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【持出厳禁】作者のキャラ萌えで駄目になった作品101
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/14(火) 23:52:34.21ID:fUQ7rv52
**注意**

このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3

具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。

当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります

次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。蒸し返す人は荒らしです。

>>3 萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品

前スレ
【持出厳禁】作者のキャラ萌えで駄目になった作品100
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1551342251/
0625名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/08(月) 16:10:35.46ID:Rz1T7E5i
主人公とその周りの話に飽きたとか、引き伸ばし続けた所為でもう書ける事が無くなって
仕方ないから他キャラをメインに据えて掘り下げ始めたけど
読者にはサブキャラに浮気した作者の萌え駄目に見えるってケースも世の中にはあるんだろうな
0629名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/08(月) 18:32:45.45ID:GnR77p0B
あれは特に新主人公が好きかって言われるとどうだろ
萌えてるならもっと終了後も推して展開しそうだけどそうでもないし
駄目になった主因が萌えとかむしろそんなプラスの感情は感じない
0631名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/08(月) 20:47:56.56ID:1Rs8CUkk
まあ、このスレ的にはファンの監督萌えとか信者化はスレ違いだね

けもフレ2はキャラ萌えして駄目になったのではなく最初から全部駄目案件だと思うよ
0633名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/08(月) 22:18:40.44ID:aP2ZB+hr
あのアニメについては闇が深すぎて萌え駄目とかそれ以前の問題でしょ
あんまり触れたくない
0636名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/09(火) 00:27:39.74ID:tl39rmEG
晴明に関してはヌエコだけじゃなく父親もとにかくゲスなんだけど本当にヌエコ以外どうでもいいってゲスさしか分からないのがな
あんなゲスに夢中になった女神達が軒並み節穴に思えてしまうという
あれが無けりゃまだほぼ男神だけの被害で済んだかもしれないのに
0640名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/09(火) 06:11:05.70ID:zLq3A/9Q
自分の趣向に向かなければ認定する桝田と同じ頭の悪い思考の持ち主でお前
来なければいいじゃん
0642名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/09(火) 08:50:39.38ID:sLE345Dh
ちなみに>>639は俺>>626じゃないよ
この少数民のスレで少なくとも二人はウンザリしてるって事だね
エキサイトしてるのもそれぐらいだろうけどw
0646名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/09(火) 10:59:40.16ID:2PE9uspr
まあ一部の作品に対しては正直雑談のレベルを越えた誹謗中傷の繰り返しになってるから少し落ち着くかアンチスレにでも行ってくれないかな…とは思ってる
0647名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/09(火) 11:13:42.53ID:loMLj3Et
まあここは嘆きスレだから
俺屍の話が続くまたはひっきりなしに出てくるのも
それだけ俺屍のファンが嘆いてるということだろう
かくいう俺も俺屍1ファンで2に期待しててゲーム性もダメで更に1にも泥塗られてマジでショックだった
テイルズも似たような面はあるけど俺屍ほど嘆きが少ないのは
それまでの作品に泥塗ったとかそういう訳じゃないからだろうね
これでテイルズシリーズ自体が打ち切られて終わってたら今も嘆かれてたんだろうけど
そんなことはなさそうだし
0648名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/09(火) 13:03:59.59ID:aycFPMJK
テイルズはゼス自体はダメなんだけど
アニメでストーリーを変えたり、ソシャゲでキャラ付けをマイルドにしたり、そもそもPがクビになってたり
やっちまったもんは覆せないけど反省してシリーズを存続させたいという意思は感じる
0649名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/09(火) 14:28:31.64ID:2o7XNzlu
同じ話題が続くのはそれだけ新たな萌え駄目が出てないって事で平和な証じゃないの
元々新しい話題が無い時は過去の話題をまったり嘆くスレだったし
俺屍、テイルズ、バサラが出てくる前はナリス、リキッド、リオンの話題が多かったし
そういや一時期よく出てた一歩は結局萌え駄目というより全体的な劣化みたいな方向になったのか?
0650名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/09(火) 14:39:02.45ID:WF5eTZm6
俺屍は未だ嘆く人が多いがBASARAが俺屍ほど多くの嘆きレスないのはきっぱり切り捨てた人が多いからなのか
0651名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/09(火) 15:47:26.30ID:ci0ljNAx
>>649
連載漫画は基本最終回まで待てというルールになったからあまり語られなくなったのでは
一歩の作者はほかの萌えダメ作家のように自己顕示欲やゆがんだ情愛をこじらせてるタイプじゃなくて
本当にわが子かわいさゆえの過保護タイプで贔屓キャラへの愛情自体は純粋だから
どこか憎めない部分もあるんだよね 作家としての最後の良心は残ってるよな…っていうか
0652名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/09(火) 15:57:14.29ID:7F5TIzHH
一歩は萌え駄目っぽいキャラメインのとこ読まなければ楽しめるし名作だとも言えるから…(あくまで自分は)
最近の引き伸ばしでダレた展開はまた別の原因があるし
主人公が気の毒だからなんとかしてほしいって素直に思うくらいには楽しんでる
0653名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/09(火) 18:05:39.91ID:muYQyzNP
最近知った案件なんだけど
これ、海外から見たら萌え駄目なんかなあ…?みたいな話

カプコンがマーベル作品原作で作ってるマーベルVSカプコン って格ゲーシリーズがある
その最初期のゲームにドクター・ストレンジって作品のキャラから
キャラ選出しようってことになったんだけど主役のストレンジが格ゲーキャラとしていまいち映えない
そこでカプコンの意向でシュマゴラスというマイナーな邪神を採用した
そのタコ足単眼のクリーチャーな外見がカプコン側に気に入られてしまい
キモ可愛いキャラ付けされて日本ユーザーに大受けした
(邪神なのにダルシムの家でカレー食べたりする)

時は流れ、マーベルVSカプコン3を作ることになったんだけど
マーベル側は米国のファンに人気があるキャラを出して欲しいと要望したんだけど
カプコンは謎の熱意でシュマゴラス出演を説得し、ついにマーベルが折れてDLCになった
日本のユーザーは歓喜したが、米国のマーベルファンは
「他に人気キャラや重要キャラいっぱいいるのに何でシュマゴラス?」みたいな雰囲気だったらしい
これって向こうからしたらカプコンのシュマゴラス萌え駄目に見えるのかもと思ってしまった
日本人ゲーマーな自分はシュマは可愛くて好きなんだけど「原作通り」ではないからな
0654名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/09(火) 18:14:48.50ID:QMg2Xrr+
萌えかもしれんけど萌え駄目になってはないんじゃないの
そのシュマゴラスとやらがDLCなら
ゲーム全体に影響はしそうにないし
0655名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/09(火) 18:49:45.82ID:muYQyzNP
>>654
その辺の感覚はアメリカ人じゃないからよく分からんのよ
獅子戦争のバルフレアみたく強キャラじゃないしね
ただ、お祭り作品で他に採用すべきキャラがいるのにシュマ優先、てのは
他キャラのファンにとっては駄目要素かもと思った次第
0657名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/09(火) 19:26:35.74ID:0h9g4HAx
それは作者の萌えじゃなく
(本家本元から見ると)変な文脈が日本ローカル、ゲームローカルで生まれてしまっただけでは

アメコミとしてのマーベルキャラお祭りゲーとして考えるなら
初代マブカプの時点で人選間違っていたことになるだろうし
逆に(日本における)マブカプシリーズという文脈で捉えると
普通に人気キャラだからおかしくはないともいえる
0658名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 20:10:20.94ID:HM3ZR31Z
向こうの人が首ひねってても
そのキャラ買わなきゃゲーム成り立たないとか、そのキャラの顰蹙で本編の売り上げ落ちたとかでないと駄目になったとはいえないのでは
お祭りゲーでひとつの作品のキャラ選おかしくても他作品に影響ないだろうし
0659名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/09(火) 20:16:40.58ID:YNRPdZ6m
カプコン側のDLCキャラはバイオのジル(しかも洗脳版)じゃなかったっけ?
マヴカプ3はC.ヴァイパーならともかくシュマゴラスは買わなくて良いで終わるから問題無いと思う
0660名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/09(火) 20:25:29.60ID:9fz3iPoG
格闘ゲームの場合キャラとしての好き嫌い以外にユニットとしての使い勝手の問題もあるからな
もともと起用された理由もこれだけどいわゆるクトゥルフの邪神で触手の塊みたいなシュマゴラスのプレイ感覚は独特で
ユニットとして使いたいって希望が出るのは理解できるからDLCとして使いたい人だけが買って遊ぶって形なら問題ないと思う
3では主人公のストレンジもプレイアブル化したし
0661名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/09(火) 20:30:08.83ID:VbRDkvs/
一歩はキン肉マン2世末期のゆでたまごとおんなじ状態かなあ
読者に対する嫌がらせが目的になってる
0662名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/09(火) 21:00:38.56ID:0SCgbrrm
まぁ、日本での文脈知らん人が一部なんかそれっぽいこと言ってそうかなぁとは思う
でもそのゲームならたしか本場でも知らん人だらけだったらしいロケットラクーン採用したりしてるみたいだし
大半の人は過去作復活枠+マイナー枠として選定されましたで済ましそうな気はする
0663名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/09(火) 22:19:00.65ID:LT7jKfP2
>>650
コンテンツが終わってないのもあると思う
俺屍は完全に立ち消えたろうから酷い事件だった…て過去にしてゆっくり嘆く事が出来るけど
basaraは振り返ろうと情報を集めると現在進行形で追加ダメージが来る可能性あるし
萌えダメとは違うけどこの前もアプリについて関係者がファンからの指摘に煽るような返ししてプチ炎上してたし…

あとはシステムやゲーム性のファンよりキャラファンが多かったから
昔好きだったキャラが酷い目にあってるのを知って嘆くより、良き思い出のままで今の萌えを楽しんでるんじゃないかな
「昔好きだった」て良い思い出の作品止まりでその後の凋落を知らない元ファンはパプワでも割と見かける
0664名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/09(火) 22:19:33.00ID:tSJaAOlC
外国で人気あるから対応してファンサするって商売上ごくごく当たり前というか
自分の視界外で起きてる現象=萌え駄目ではないでしょ
0666名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/09(火) 23:27:55.85ID:1niVBppN
カプコンはマーベルvs.ストリートファイターシリーズに木梨憲武デザインのノリマロ出してマーベルに怒られた事もあったな
0667名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/09(火) 23:33:36.11ID:4GYLK9iJ
キリスト教圏ではタコやイカは忌むべき悪魔の化身だもんな

アクションゲームのキャラDLCだとこの間スマブラで第二弾のドラクエ11の勇者と
第三弾のバンジョー&カズーイが同時発表された
ドラクエの勇者は日本では盛り上がるけど、海外ではドラクエ自体があまり売れていないので反応は良くなかった
一方のバンジョー&カズーイは日本だと知る人ぞ知るって感じで全体的な反応は薄かったけど海外だと大盛り上がりだった
DLCで追加出来るようになったからこそ発売地域それぞれでウケるキャラを入れるのは
謎の熱意じゃなくてごく普通の販売戦略だと思う
0668名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/10(水) 00:47:24.59ID:cdKnx4xn
スマブラは11だけじゃなく他の勇者達も集結!って感じだったからドラクエ好きは全体的に盛り上がってたけど海外はいまいちだもんな
でも8の主人公はドラクエの中では海外人気高いって聞いて意外だった
8って何か海外受けする要素あったっけ?
0669名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/10(水) 01:02:13.02ID:sNtAWM5V
>>649
ルール制定以前に騒がれたてたのもあるが板垣の場合、他の萌え駄目作家なら絶対にやらないような無様な負けを晒して6年ぐらい板垣の出番そのものが激減したのが大きい
で、今現在板垣とは全然関係無い部分で絶賛迷走中という…
巷では今の作者は四代目とか言われてる始末
0670名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/10(水) 03:03:29.72ID:ttP+ZrxB
>>667
一応ツッコんでおくがキリスト教圏というかヨーロッパの一部だぞ。
おそらくキリスト教は関係ない文化だぞ。
0672名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/10(水) 07:21:12.13ID:eKKMFYyq
ドラクエは売れてないといっても8.9.11でミリオンは行ったからね
しかし12347は北米で出たけどこのときは売れずでそして欧米は8が最初だった

スマブラはよくあーだこーだ言ってる馬鹿が日本にも海外にもいるけどよく考えられてるんだよな
FFが欧米(北米は1、4、6のみ)最初の7だけでしかもクラウドだけというのは7贔屓とかの危険防止にもなってる(FF内部があまりにも危険なのもあるけど)
戦艦やらOGやらやらかしてるスパロボみたいに収集がつかなくなることはまだやってないから安心
日本も外人のイキリオタクがキングダムハーツや漫画アニメほざいてるけど
その部分は絶対に聞いてはいけないから無視してほしい
0673名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/10(水) 07:30:32.83ID:eKKMFYyq
>>667
バンジョー&カズーイはNintendo64では日本でも海外でも
すでにいたマリオ達やゴールデンアイ007以外では一番ゲームだったから日本部分でも妥当性あったんだけどな
ついでにドラクエは海外で売れなかった時期でも2、3、4、6、8は意外と思うかも知れんが日本パワーでFCSFCPS2の世界累計ベスト10に入ってるんだよ
0674名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/10(水) 07:42:59.73ID:MIr8dP1p
シュマゴラスに関してはアメリカのトッププレイヤーでも好きって公言してる人もいるぐらいだからな

性能もDLCにしてはかなり控えめだし(アシストは優秀だけど)
萌え駄目っていうならもっとぶっ壊れた性能にしてると思う
0676名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/10(水) 09:55:53.40ID:6BXBSyEw
FC四作品が売れなくて
SFC 仁作は版権なしで出さなかった
7でまた出たけど17万で
8でやっと知名度少しでて欧米でも発売された

>>671は8からとか何を言ってるんだろうと
あとドラクエの場合はマジでなかったらそれ以降のRPGなんてなかったからね
0677名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/10(水) 10:11:09.18ID:z93ke/BZ
8の海外版はDB人気にあやかったのもあったんじゃないかと思ってる
造形的に鳥山絵がはじめて再現されたからな
海外版だけスーパーハイテンション時に主人公の頭が超サイヤ人みたいに逆立つのなんて正に
0678名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/10(水) 20:57:58.17ID:JEu/p/0/
>>672
どこ情報か知らないけどドラクエ11は海外ではミリオンいってないよ、世界累計は出したけど数字的に見ると50万もいってない
いったのは確か任天堂販売の9で8はギリギリミリオン近くじゃないっけ?
0679名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/10(水) 21:51:35.26ID:sNtAWM5V
>>672
スパロボをそういう風に貶されると正直任天堂に縁もゆかりもない他社キャラ出してる時点で相当節操無いと思うけど
カービィやパルテナ絡みにしても桜井はクロス物扱うスタッフとしてはあんまり信用出来ない
0680名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/10(水) 23:25:26.70ID:KkmGGs2M
それでも桜井は越えてはいけないみたいなことはやらない一線は守ってるからなー
まあぶっちゃけクラウドとジョーカーは無神経だと思ったが
0681名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/10(水) 23:35:40.90ID:KkmGGs2M
てかあれだけのいろんなシリーズキャラを手嗅げてあそこまでバランス出来るのも凄いと思うけど
あとクロス向いてないとか言っても少なくともソニーやスクエニとかには絶対に言われたくないね
0682名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/11(木) 00:37:22.26ID:ont2ljsD
正直ドラクエであんな風に歴代の主人公ぶちこめるならFFも似たような感じで歴代キャラ出せるんじゃないのかとは思う
それなら不公平だの「このキャラは製作側が萌えで押し込んでる!贔屓!」だの文句つける奴も減るだろうし
0683名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/11(木) 00:52:44.92ID:vHb5pjDh
DQの勇者&主人公はモーション同じで性能コンパチでも許されるけど、クラウドとコンパチに出来るFF主人公全然いなくない?
0684名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/11(木) 01:05:01.00ID:ye7y313n
>>662
ゲームはキャラ性だけでなくユニットとしての性能でも起用が決まるからな
ロケットはサイズが小さくて極端に尖った性能だから起用されたんだろうし

あれで映画前までマイナーだったロケットが一躍注目されて
ガーディアンオブギャラクシーのグッズ作ってた会社から感謝状が来たって話もあったな
奇しくもその優勝プレイヤーが宣伝してたのがBASARAだったわけだけど
0685名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/11(木) 05:25:26.82ID:Z4yW1c9s
日米共同でジャンプオールスターゲームを作ることになって
女性キャラが欲しい、という米側の要求で両津でなく麗子が選ばれ
さらにアメリカナイズされて別人になって人気が出てしまったみたいな状況かねえ>シュマゴラス

素直に人気キャラ推したいマーベルと
人外キャラに面白いギミック仕込みたいカプコンの思惑の差異って気もする
0686名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/11(木) 07:52:17.39ID:zKxZ4Deo
格ゲーで萌え駄目になるっていうなら
スパ4AEのユンヤンぐらいほぼ全世界のプレイヤーから批判されるぐらいでなければ該当しないと思う
ユンヤンの場合は萌え駄目でなく製作者の勘違いというかあまりにも馬鹿らしい考え方が原因だったけど
0688名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/11(木) 13:18:18.18ID:vvQ30D+1
シュマゴラスは単純にプレイヤーからの要望が多かっただけなんじゃねーの
前の作品に出てたキャラだし
0690名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/11(木) 23:42:04.58ID:ye7y313n
>>689
ざっくり言うと人気なのでめちゃくちゃ強くして実装した
それでやりすぎた

さすがに後日調整して謝罪した
0691名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/12(金) 00:42:06.33ID:tJAzGtZQ
ただの匙加減を誤ったファンサなら不評と見るや即座に修正を入れてくる
だから被害も最小で済むけど萌え駄目はそういうところも違うね
逆切れして深みにはまって人気シリーズに終焉をもたらしたり
時には馬場みたいに自らのその後の人生に影響が出る者さえいる
ここで語られたケースでも当事者が我に返って自ら修正おこなった例はない
ブロリーもナリスも特に萌えてない別の人間が方向転換を試みただけだ
0693名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/12(金) 08:34:40.83ID:tJAzGtZQ
それなんだが前から疑問だった
あの三成萌えどこがいいのかと思うが実は意外と需要あるのかねぇ
カプコンってわりとシビアに見切りつけるほうじゃん
終わらせたシリーズいくつもあるのにBASARAだけまだやってる理由は何だろう
0694名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/12(金) 08:43:34.10ID:yGEgLiHq
その辺はよく疑問に上がってるんだけどよく分からんのだよなBASARAは
稼ぎ頭でも有り自治体コラボでも目立っていた政宗にヘイト叩きつけていたことも含めて会社がもうちょっと動いても不思議では無い気がするんだが
0696名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/12(金) 11:33:35.26ID:NlAdVZ97
扱いがめんどい人材を飼い殺しにするための隔離場所じゃね
カプコン的にはBASARAというコンテンツは捨ててるんだろ
0697名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/12(金) 11:35:20.85ID:j6miPB84
>>694
政宗であんなに稼いでいたのにねえ
0698名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/12(金) 11:48:17.97ID:XpwPQXgq
>>696
「跡取りとかの身内の地位を脅かさない程度の無能」
として残されたんだとは思うけどね(ワイン会長がクリエイターは金食い虫呼ばわりしてたし)、小林
今やカプコンは有能だったろう人材切り崩してまともなものが作れていない
0700名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/12(金) 15:33:54.24ID:prfJUHsQ
三成萌えの本人は山本Dだけど、プロジェクト内の人員配置は本来なら小林Pの裁量だから小林Pも無関係じゃない
もちろん会社に打撃を与えてるDをPが庇って二進も三進も行かないと会社が判断すればPもDも更迭という選択肢もあるけれど

BASARAに関してはゲームのみならずコラボ等のキャラクターや版権商売もかなり上手くいっていたので
今の状況は会社に打撃を与えていないとはとても言えない状況なので通常なら動かないP毎経営陣に更迭判断されてもやむなしに見えるけど
そういうことを一切しないでIPを傷だらけにするに任せているのは本気で不思議な話
舞台は動いていると言っても最盛期とは比べ物にならないぐらい規模縮小していて出演俳優のファンがリピートしているぐらい
ソシャゲの計画があったなら、萌え駄目要因を切り捨て三成を最初の狂気の復讐者路線に全振りすればIP立ち直りの芽はあったと思うのだが
0701名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/12(金) 15:42:34.42ID:HJlBDw+d
もしかして上層部はBASARAの売り上げが落ちた事は分かっていてもその理由までは分かってないとか?
0702名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/12(金) 17:49:50.26ID:NlAdVZ97
モンハンやバイオハザードといった海外に売れるコンテンツに注力してるのかも
据え置きゲームの制作費は高騰する一方だから
国内でしか売れそうにないBASARAは最低限の資金だけ与えて放置じゃね
0704名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/13(土) 07:04:56.77ID:3FFjjAYH
BASARAのソシャゲがこの前リリースされたから一応まだ需要はあるんだろうね
配信後すぐに謙信のセリフがなぜか漢字使ってることについて余計なこと言って炎上してたけど
0705名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/13(土) 07:08:45.07ID:e3YoJxZV
だろうね
モンハンやバイオが駄目になるかして他に注力とでもならない限り現状は続きそうだ
メディア展開もしてるぐらいだから過保護な自称孤独キャラに萌える層は一定数いて
それで打ち切りのボーダーはまだギリギリ割っていないんだろう
ただバランス取り直せば自治体とのコラボもまた盛んになって知名度上げられる
場合によっては日本の侍でバトルを売りに海外展開等も望めなくないのに惜しい事だ
0706名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/13(土) 09:39:23.33ID:szzhZJOr
>>689
あとスパ4はキャラのバランスが取れてるのが高評価だったのに
「全体的に丸いより尖った強キャラがいたら盛り上がる」みたいなこともインタで言っていた
その後は690が言う通り

>>705
それこそロケットで優勝した人が大会で何度も宣伝してたしね
もちろん三成で駄目になるより前の話
0707名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/13(土) 10:53:43.68ID:QgEutxzo
>>690
というかユンとヤンが人気だった理由なんて
「強かったから」でバランス取れてる状況ならむしろ来てほしくないキャラ

>>706
その発言見る限りでは若干ブロリータイプの萌え駄目に思えるな
「ユンとヤンは強くて当たり前」
って感じで
0708名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/13(土) 17:40:43.39ID:szzhZJOr
>>707
国内でのキャラ人気とスト3自体の作品人気
初期は海外人気意識だったので海外を意識しない国内での人気キャラを実装みたいなノリだった

「サガットみたいにヘイト集めるくらいの強キャラを入れたらどうなるか」みたいな発言だから
強くしすぎたのは実験とファンサでブロリーパターンとはちょっと違うと思う
0709名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/14(日) 07:15:45.82ID:lE8l6Rm9
格ゲーの場合はキャラの設定と言うか背景的にある程度強めに意図的にしてるキャラもいるからね
豪鬼とかマグニートーなんかは大半の登場作品で強い
これらのキャラが弱すぎたらそれはそれで違うだろって不満も出てくるだろうし
キャラゲーとしての側面も大きいから、こういった点からもバランス取りは大変だとは思う
0710名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/14(日) 09:20:50.03ID:8+t7ITm3
プレイヤーの数や作品総数の分母差もあるからあくまで傾向としてだが
ゲームの萌え駄目はRPG系に集中しがちのようだね
ストーリー性が強い分作る方もキャラにのめり込みやすいのかな
SLGも語られることがあるが結構意見が割れる感じ
ACTではBASARAがあるけどそれ以外は目立たないし格ゲーやSTGではもっと聞かない
そして何故か評価がシナリオの出来に左右される点においてはRPG以上のADV
これも萌え駄目は起きにくいみたいだ
0711名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/14(日) 09:43:59.22ID:Ohxlo2sx
ADVではそれ僕があるけどRPGよりストーリーの比重が大きい分
萌え駄目起こすと萌え駄目だと思われる以前にゲームを投げられてしまうことが多いんだと思う
0712名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/14(日) 13:52:32.00ID:zpYx5Htp
それ僕は発売前の人気投票で一位だったキャラを実質攻略できない上に萌え駄目キャラに取られるEDがあるとかジャンルそのものを否定してるのが悪い意味で凄いと思った
0713名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/14(日) 14:26:34.61ID:blO9wSPd
ADVはシナリオが駄目だと最初から駄目扱いで相手にされないだろうしなぁ
それ僕は本当に珍しいパターン
ストーリーの薄いジャンルはキャラバランスが崩れるとクソゲーだし、
やっぱRPGが一番シナリオやキャラ的に萌え駄目対象になりやすいんだろうな
0715名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/14(日) 19:01:34.98ID:NOoZ5jnH
それ僕はシリーズ物でも無いのにやらかしたからなあ
あれ製作側がBLジャンルに詳しく無かったとしてもどうしてああなったってレベルだと思う
仮にギャルゲーに置き換えると主人公の友人の男キャラにヒロイン達もストーリーのおいしい部分もかっさらわれる、って話だし
0716名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/14(日) 19:08:43.05ID:zpYx5Htp
いや、それともまた違うと思う
萌え駄目キャラが一応プレイヤーの攻略キャラっていうのが大きいのでまさにBLゲーでしか起きない異常な事態って感じ

それなら最初から駄目なのではって意見もあるかもしれないけど、事前に人気投票した上で一番人気だったキャラを萌え駄目キャラとくっつけたからね
そのキャラ確か最初からの設定で別に繋がりのあるキャラがいたはずなのに
0717名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/14(日) 21:05:11.10ID:8+t7ITm3
事前に調査したあげく人気キャラをプレイヤーたる主人公から取り上げるって最高に根性悪いぞ
受容と供給の法則を考えれば頭もよくないがなんだか妙に既視感あると思ったら俺屍2じゃないか
こんな手の込んだ嫌がらせする奴そうそういないとあきれたがそんなことはなかったってことか
本当にどういう計算の元にこれだけマイナス印象しか与えないこと決行したんだよ
特にそれ僕は登場キャラの数自体が多くはなさそうなのに希少な攻略対象をわざわざ減らしてどうする
BLやエロゲなんて出来るだけ違う個性のキャラ増やして誰かしらお気に入りを作らせたがるものじゃないのか
0718名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/14(日) 21:57:07.10ID:EYJ65J3q
俺屍2の場合、事前に神様人気投票をしてその結果を生田に渡した
その結果、人気の高い神様からヌエコとその旦那のお取り巻きにされた
男性プレーヤーはみんな萌え萌えになり
女性プレーヤーはこぞって自己投影するはずだったヌエコと
そのヌエコが選んだ旦那のお取り巻きだったので作っている方は
純粋にファンサービスのつもりでやっていた

それ僕も恐らく似たような思考じゃないかな
みんな萌え駄目キャラに夢中になるはずだから
その萌え駄目キャラが愛されキャラになればみんな喜ぶはずっていう
BLゲーやギャルゲー等の根本を分かってないか
思いついてしまった奇跡のキャラのためにその辺の常識が吹っ飛んだか
0720名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/15(月) 00:45:57.18ID:wvz67AIZ
それ僕の場合はそんなに萌えてるなら最初から友人を主人公にすれば良かっただけの話だからな
ただキャラデザだか絵を描いてた人はまともというか本来の主人公を立てた漫画を描いてたんだっけ?
0721名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/07/15(月) 01:07:31.35ID:WC1IHlmn
>>719
それともまた違うというか
乙女ゲーなら攻略キャラは男じゃなきゃならないから
あえて例えられるなら百合ゲーで攻略キャラに攻略キャラを取られるって感じかな
どっちにしてもニッチだからうまく他の例えが思い浮かばない所とか、まさに同性物のBL物だからこそ起きた惨事って所
0723名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/15(月) 01:23:29.26ID:WC1IHlmn
↓下品な話題注意

NTRって一応寝取られる対象次第な面もあるって聞いた事あるな
あんまり糞だったり別人状態になったらその手の性癖持ちの人でもこれ違うってなるとか

某ハーレム漫画であまりに主人公が糞にしか見えない酷い展開があったせいでそっち方面の薄い本が逆にスッキリしたと言われてたのを見た事がある
0724名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/15(月) 02:29:27.56ID:NRPTedlh
NTRとして見ても過程をすっ飛ばすどころか存在すらしなくて
結果だけ出されたようなもんだしなあ
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