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交通事故相談@法律板 真101
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0001無責任な名無しさん (ワッチョイ ebb8-LH7k [60.117.155.140 [上級国民]])
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2020/03/26(木) 19:22:41.50ID:KhbRYLxG0
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相談者はテンプレを埋めること

【お名前】
 捨てハン、または最初のレス番でOKです。
【事故日・時間帯】
 大体でOKです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。
【車両等】
 バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
 警察に届けは済んでいるか?扱いは物損事故か?人身事故か?
【保険の加入状況】
 相手とあなたの自動車保険の加入状況は?自賠責・任意保険の有無(必須) 車両保険・人身傷害(省略可)
【怪我人の有無と程度】
 怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
 車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
 交差点か否か?車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか?】
 過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。

▼前スレ
交通事故相談@法律板 98
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1551866094/
交通事故相談@法律板 97
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1546589322/
交通事故相談@法律板 96
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1542777358/
交通事故相談@法律板 真99 
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1554363783/
交通事故相談@法律板 真100 
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1579174093/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0761無責任な名無しさん (オッペケ Sr93-IJdG [126.161.125.176])
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2020/05/30(土) 17:09:53.20ID:qyL+IEu3r
>>759
現時点で決まっていることは修理費(¥76,000 当方ディーラーによる見積り)以外何もありません。


こういう輩的な人に対してどう立ち回ればいいのかを相談したつもりですが拙文により上手く伝わっていなければ申し訳ないです。

繰り返しになるかもしれませんが、私自身は【ディーラーでの修理を希望】しているのです。

先方は【自身の知り合いの所で見積りして修理】しようとしている(そもそも修理に応じるのか?という疑問)ので、そこで齟齬が生じていて先方の人間性を加味した上でどうすれば良いのかというのが分からなかった為相談しました。

私自身も今回の様な事が初めてのことであり、全く経験がない為ねらーの皆さんの知恵を拝借したいと思い投稿しました。
0762無責任な名無しさん (オッペケ Sr93-IJdG [126.161.125.176])
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2020/05/30(土) 17:24:25.23ID:qyL+IEu3r
>>760
実質示談交渉となったことにより先方の不誠実な対応にイライラして今日は寝れませんでした。

今日の話し合いが穏便に進むことを期待しています。
弁護士特約の活用も視野に入れてますが正に最終手段です。


余談ですが昨日の現場での出来事はスマホのボイスレコーダーアプリで録音済みです。

連投失礼しました。
0763無責任な名無しさん (ワッチョイ 53f5-1s1O [180.50.163.202])
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2020/05/30(土) 21:16:13.53ID:Ds73NDKz0
>>762
無過失特約は使っても保険料はあがらんよ。
会社によって違うのかな?
0764無責任な名無しさん (ワッチョイ 53f5-1s1O [180.50.163.202])
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2020/05/30(土) 21:24:19.42ID:Ds73NDKz0
>>745
当人ではないが、
いやだからこそ教育では?

反省しないまま育てばヤバイ無保険の
輩や追突して対応しない馬鹿が増える
だけだけど。
うちの教育が厳しいだけか。
0766無責任な名無しさん (ワッチョイ 53f5-KdPW [180.50.163.202])
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2020/05/30(土) 23:37:47.83ID:Ds73NDKz0
>>762
つうか面倒臭い加害者なら早めに特約使った方が良いよ。
協調までして自腹、後は3パーセントの利息だから。

過失割合が10対0の場合利息が加算されるだけだし。
加害者側が無一文出ない限り負け戦なんだが分からない弁護士も
意外に多いよね。
0767無責任な名無しさん (オッペケ Sr93-IJdG [126.161.125.176])
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2020/05/31(日) 00:21:43.25ID:try5RsxOr
>>766
先方宅に伺う前に一報入れとこうと思い連絡しましたが電話に出てくれませんでした。

その後折り返しがあり見積り書取った旨報告しまして、今からご自宅の方に伺ってよろしですかと確認しましたが、保険会社と土日は連絡取れないので来ても意味ないと言われ一方的に電話を切られました。


私はかなりナメられてる気がします。こういう事されると弁護士特約を使い弁護士さんに任せるしかなくなる気がします。


アドバイスありがとうございました。
0770無責任な名無しさん (アウアウカー Sadb-KY7d [182.251.42.220])
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2020/06/01(月) 07:25:36.94ID:ap+AtOG7a
回答者にしてみれば『弁護士に聞けよ』って事でも、弁が頼りなかったり、純粋に俯瞰の第3者(特に知識豊富な方)の感想・アドバイスが聞きたかったりするもので…
あと、事故に遭った場合は、すぐには冷静になれないものですから、どこかにすがりたくなるんです。
少なくとも自分はここで教えて頂いた事は活かされましたし、ROMってよく出てくる単語だな、と思うと調べてみようと能動的になれました。
自分はこう思うのですが、どう思いますか? と、同意を求める(背中を押してもらう)事もありました。

何が言いたいのかというと、『ありがとうございます』という事です。
0771無責任な名無しさん (ワッチョイ 53f5-1s1O [180.50.163.202])
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2020/06/01(月) 08:36:23.92ID:5Vv9WITH0
>>770
言いたい事は何となく分かる。
昔俺もそうだった。
ネットもない時代だったから
相談もできなかったが。

それと、今は知らんが弁護士が何でも
知っている、出来ると思わない方が
良い。昔は金額が大きくない限り
交通事故なんて中々引き受けなかった
からね。勘違い弁護士はいるよ。
0772無責任な名無しさん (アウアウエー Sa22-IJdG [111.107.185.100])
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2020/06/01(月) 10:00:07.82ID:Ped2fDA7a
通院5ヶ月で保険屋さんから打ちきりって言われたんだけど医者からは痛ければまだ通っていいと言われました
もう通うには実費ですか??
0774無責任な名無しさん (ワッチョイ 53f5-1s1O [180.50.163.202])
垢版 |
2020/06/01(月) 12:20:07.91ID:5Vv9WITH0
>>772
実費だけど保険証を使いましょう。

と言うより少額なら最初から自腹の
方が良いよ。
0776無責任な名無しさん (ワッチョイ 53f5-1s1O [180.50.163.202])
垢版 |
2020/06/01(月) 15:37:07.83ID:5Vv9WITH0
>>775
健康保険は相手の過失があるなら
つかうべきでは?

回答として間違ってる?
というか俺もこのくらいしか
答えられない。おっしゃる通りだな
0777無責任な名無しさん (ワッチョイ 9bb8-hNEU [60.117.155.140])
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2020/06/01(月) 16:46:32.09ID:u5DPHJ4V0
>>776
正否については
何も指摘してないよん

打ち切りって言っても
怪我の程度も事故状況も
過失割合もわからないから
期間や金額で争う余地があるかも不明だし

症状固定と申請が必要なのか
どうかわからない
打ち切りが妥当なのかも
判断できない

でも、レスに対して
少しでも気に入らないとか
もっと情報だせって言うと
無資格、無能が答えるなとか
俺様は精2様だとか
色々いるからね

潔白な相談者には悪いとは
思うけど先ずは疑ってかかる
のがいい
0778無責任な名無しさん (ワッチョイ 53f5-1s1O [180.50.163.202])
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2020/06/01(月) 18:06:43.43ID:5Vv9WITH0
>>777
そうかもね。
3行広告ぽくないから答えられる
範囲で答えてしまった。

確かに?が一杯あるね。
0781無責任な名無しさん (ワッチョイ 53f5-1s1O [180.50.163.202])
垢版 |
2020/06/01(月) 19:52:59.40ID:5Vv9WITH0
>>779
何言っているの?
保険会社担当者ごときが医師の資格
持ってないのに診断できるの?
0783無責任な名無しさん (ワッチョイ 9bb8-hNEU [60.117.155.140])
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2020/06/01(月) 22:40:51.29ID:u5DPHJ4V0
>>779
語弊を産みそうな言い回しだね

まぁ「判断」ってのも見方によっちゃ
判断で間違いでは無い。
なぜなら保険会社「として」は
これで終わりにしますって
主張してるわけだから。

被害者側としての「判断」や
主治医の「診断」は加害者保険会社の
「判断」と異なってるってだけでね。

そこを今回の件では被害者側に
弁護士や保険会社がいれば
加害者側保険会社と折り合いを
付ける話し合いが行われるわけ。

実際には何一つ決定されてない状態なので
第三者行為での診療が出来ないというのは早計。

ってか、今回の件は不明確な所が
満載だから論議したって無意味だよ。
0784無責任な名無しさん (ワッチョイ 53f5-1s1O [180.50.163.202])
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2020/06/01(月) 22:49:12.94ID:5Vv9WITH0
>>782
診断が出来るのは医師。
賠償金を判断するのは裁判所。

保険会社は単なる金を払うだけ。
保険会社は裁判通りに払えばいいんだよ。
それ以上でもそれ以下でもない。
0786無責任な名無しさん (アウアウエー Sa22-9DRH [111.239.53.88])
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2020/06/02(火) 05:14:52.09ID:z0ryiy3Va
事故から一ヶ月経って急に頭痛がしてきたので
通院してる整形から画像専門クリニック紹介して頂き
MRI受けたのですが脳に異常はなかったんですが
頸椎ヘルニアの初期と診断されました

初診から一ヶ月経っていることもあり
事故が原因とは断定はできないと医師に言われ
相手の保険屋からもそれの治療はNOと
やはり一ヶ月も過ぎてると無理なのでしょうか?
0788無責任な名無しさん (オッペケ Sr93-hNEU [126.161.5.33])
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2020/06/02(火) 07:15:01.34ID:wJMnMeo1r
>>786
うーん。1ヶ月はちょっと
因果関係を証明出来ないねぇ。

変な言い方すれば
ここ1ヶ月事故以外で頸椎に
ダメージ受けるような事は無かったって
貴方の言葉以外で証明できる?
って事かなぁ。

だから事故にあったら
レントゲンとMRIは最低で
場合によってはCTも早い段階で
症状の有無に関わらず
とらないと。
0789無責任な名無しさん (ワッチョイ 53f5-1s1O [180.50.163.202])
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2020/06/02(火) 07:44:09.92ID:PHIMaAxM0
>>786
1ヶ月もネックだがヘルニアもネック
だね。
ある意味一番認められにくい。
医師もいつからと言う判断が難しいと
言っていた。

>>788
どちらかと言うと事故後より、
事故前からではと言うの主張が
多いね。保険会社は
0794無責任な名無しさん (オッペケ Sr93-hNEU [126.161.5.33])
垢版 |
2020/06/02(火) 17:13:25.18ID:wJMnMeo1r
>>791
医者としてだされる診断結果は
変わらないと思うよ?

診断は出来てもそれが
何により起きたのかまで
解らないのは医師の仕事じゃないでしょ?

本気でやるとしたらお金に糸目つけずに
交通事故鑑定士とか雇って
その事故によって頸椎ヘルニアに
なる可能性が十分考えられるとか論理で固めるしかないよね。
勿論弁護士も入れてね。
0796無責任な名無しさん (ワッチョイ 53f5-1s1O [180.50.163.202])
垢版 |
2020/06/02(火) 17:24:13.06ID:PHIMaAxM0
>>791
医師の話だけど
ヘルニアって痛みが無くてもおこるからね。

正直無理だと思う。
0797無責任な名無しさん (ワッチョイ 53f5-1s1O [180.50.163.202])
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2020/06/02(火) 17:27:46.87ID:PHIMaAxM0
>>792
3行広告でも伝われば回答できるが

弁護士やとって頑張るか紛セか
紛セだとここで回答できる位の
スキルと謙虚さは必要かもね。
0799無責任な名無しさん (アウアウカー Sa27-YVjG [182.251.54.149])
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2020/06/03(水) 06:05:46.98ID:nxlJwO5Wa
弁護士さんとのコミュニケーションの距離の置き方についてです。
委任したらあとは丸投げで節目節目の経過報告と事後報告くらいですか? それだと楽チンですよね。
もしくは自分も積極的に手続き事に介入して提案や要望をこまめに連絡した方がいいですか?
0800無責任な名無しさん (ワッチョイ e3f5-MrLp [180.50.163.202])
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2020/06/03(水) 07:42:49.60ID:bSZZgRYj0
>>799
弁護士が必要な書類が揃っていれば
その通り。
交通事故なんて殆ど提案できることは
なく、方針を伝えるだけだよ。
0801無責任な名無しさん (ワッチョイ e3f5-MrLp [180.50.163.202])
垢版 |
2020/06/03(水) 08:11:35.73ID:bSZZgRYj0
>>800
あー後遺症が残りそうな場合は
含めないね。
やっぱりテンプレがないと駄目だね
0803797 (スップ Sd9f-7tTm [49.97.98.21])
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2020/06/03(水) 12:18:43.23ID:dHU9DeEVd
>>802
判例タイムスかうなり、図書館に借りるなり
してね。

何故テンプレ使わないのかな。
0804無責任な名無しさん (アウアウカー Sa27-YVjG [182.251.54.149])
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2020/06/03(水) 13:08:12.91ID:nxlJwO5Wa
>>801
ごめんなさい。テンプレしなくて。
事故の概要かいつまんで記載します。
歩行者で車にひかれて手術・リハビリを含む9ヶ月治療、後遺症有りです。
後遺障害申請については診断書とレセプトを弁護士に丸投げする人が多いのでしょうが、私は自分でも目を通したい、と要望しました。
単なる入力ミスも含めて数ヵ所も訂正箇所がありました。
もし弁護士が点検せずに書類を右から左にスルーするだけだったら…と思うとゾッとします。
弁護士が書類点検をしないという事はままあるのでしょうか?
あと追加で画像検査データを病院側に請求→入手する際は『患者本人で手続きして下さい』と言われました。
私は勝手に弁護士を委任するという事は面倒事を任せられると思っていたので、自分でやらなきゃいけない事が府に落ちませんでした。
私は今委任している弁護士しか知らないので、弁護士の業務の範疇の標準が分かりません。
弁護士との距離感をどう取っていいのか?
弁護士に丸投げするのがベーシックなのか?? 自分から積極的に介入するのがベターなのか悩んでいます。
0805無責任な名無しさん (ワッチョイ e3f5-7tTm [180.50.163.202])
垢版 |
2020/06/03(水) 13:21:47.54ID:bSZZgRYj0
>>804
尚更テンプレ使いなよ。

大事なことなら尚更
1あたりを読めない人は?
0809無責任な名無しさん (オッペケ Sre7-QdQr [126.161.5.33])
垢版 |
2020/06/03(水) 15:27:21.30ID:mT0VHZO7r
>>804
ちゃんと謝れる子は偉い。
好感度高い。

答え→
弁護士自身の手腕と知識とやる気による。

私個人的に考えるダメ弁護士
金に関する事だけやるから後は
事務的な処理(誰がやっても同じレベル)
をする弁護士。

つまりは高い等級を狙うとか
見落としがないか医学的に見るとか
担当医と面談を密にするとか
カルテや診断書を見るとか
しない。
※見るってのは目を通すだけでなく精査するって意味ね。

弁護士の仕事の範疇かどうかってのも難しくて
本来は慰謝料を弁護士基準で1円でも高く貰うのが仕事だと
言われても間違いではない。

上記で触れたように後遺障害認定前から
精力的に動いて等級から上げる気持ちがある
弁護士もいる。これもまた間違いではない。
0810無責任な名無しさん (ワッチョイ e3f5-7tTm [180.50.163.202])
垢版 |
2020/06/03(水) 16:37:19.36ID:bSZZgRYj0
>>808
そうだね。
ガイドラインに記載があった気がする。
0812無責任な名無しさん (アウアウカー Sa27-YVjG [182.251.54.149])
垢版 |
2020/06/03(水) 18:07:35.92ID:nxlJwO5Wa
>>805
そうですね。
事故の治療は終わっており、あとは交渉事だけ、と思いテンプレ不要かと勝手に省略していました。
改めながら記させて下さい。

最後まで書いたところで『本文が長すぎます』エラーが出たので3分割送信します。

相談文part1

【お名前】
 歩行者対タクシー
【事故日・時間帯】
 令和元年5月 午前9時 晴れ
【車両等】
 自分→歩行者
 相手→タクシー
【警察への届出の有無と処理】
 人身事故で届け出
【保険の加入状況】
 自分→車両の任意保険で弁特で委任済み
 相手→人身の任意保険は職業系の組合で、車両保険(修理?)の保険はまた別らしい。
尚、後遺障害の被害者請求する自賠責は組合とはまた別のところ
【怪我人の有無と程度】
 自分→左膝脱臼にて手術〜リハビリ〜対処療法〜再手術 で治療期間は約9ヶ月 症状固定:令和2年3月初旬
【車両等の損壊状況】
 不明。過失割合も決まってないので、こちらには修理の状況は報告が無い。
0813無責任な名無しさん (アウアウカー Sa27-YVjG [182.251.54.149])
垢版 |
2020/06/03(水) 18:08:16.71ID:nxlJwO5Wa
相談文part2

【現場の状況】
 見通しの良い交差点内で衝突し、負傷しました。
当方→歩行者 で 加害者→車両 です。

・優先関係のある交差点で、当方が優先で、加害者側は非優先(一旦停止帯・標識あり)
・位置関係は歩行者が南から北へ、車両は西が東へ、それぞれが直進横断しようとしていた
・衝突時には他に車両、自転車、バイク、歩行者等の往来無し
・十字路の広さは片側1車線ずつ+歩道幅はそれぞれ3b程と広く、車線と歩道の区分けは縁石でされている為ガードレールや電柱、植え込みなど視界を遮るものは無いし、建物も歩道分引き下がって建てられているので見通しは広いと判断して良いと思う
(住宅地ではなく商店街でもなく幹線道路沿いではない新区画整備地)
・尚、歩道は車両の出発点(西)には無く、北に向かう右側通行歩行者から見て、南・北・東(両端)に設置されている
・加害者車両が一旦停止したのを確認したので、優先である為、歩行を停止する事なく横断しようとした
・加害者側の言い分は一旦停止した時歩行者の存在を認めたが、自分が渡り終えるまで待っていてくれているものと思い発車した
と、双方の認識が食い違い、衝突に至る。
・証拠として加害者側のドライブレコーダーを警察に提出住み→車両の前方不注意では?との回答あり
・歩行者側の過失として、横断歩道ではないところを横断しようとしていた(十字路内において横断歩道の有無が、道路を渡って良いのか悪いのかの認識がなかった)

長くなりましたが、以上が事故の顛末です。
0814無責任な名無しさん (アウアウカー Sa27-YVjG [182.251.54.149])
垢版 |
2020/06/03(水) 18:09:36.50ID:nxlJwO5Wa
相談文part3

【で、何を相談したいか?】
 今は治療は終了し、膝の可動域の制限と疼痛という後遺症が残りました。
後遺症=後遺障害 ではない事は分かっています。
しかしケガの対価として後遺障害認定を目指して申請に向けて資料を精査しているところです。
自分は後遺障害診断書が出来た時、弁護士は『こちらに郵送して下さい』と言ってましたが、どのように書かれていて、修正点や加筆点が無いか心配だったので、弁護士に一緒に点検させて欲しいと願い出ました。
また、追加資料として有効となるのでは?と画像データやカルテを収集して欲しいと申し上げましたが『被害者自身で行って下さい』ということだったので自分で病院に出向き情報開示請求をしました。
前置きが長くなりましたが、私と弁護士とで手続きに対しての熱量が違うように感じるので、正直どのような距離感で接していいか悩んでいます。
弁護士は『こちら側が一生懸命にやってもあなたが望んだ結果(認定or非該当)にならなかったら双方が傷つく』と言っておりますが、私的には、それなら丸投げして素人はしゃしゃりませんのであとはよろしく。で結果が伴わなければ心残りするような気がするんです。
弁護士との距離感は、『共に』スタイルが多いのか、『お任せ』スタイルが多いのか、助言の程よろしくお願いいたします。

ほんとにほんとに長文になってすみません。
0816無責任な名無しさん (アウアウエー Sa5f-1bbd [111.239.157.158])
垢版 |
2020/06/03(水) 18:55:25.44ID:L2JQjg1Xa
>>814
依頼した弁護士が交通事故に長けた弁護士で、それが自称交通事故に強い弁護士ではなく
本当に実力も実績も備えているのならお任せコースかなあ?
で、貴方は自分の弁護士の実力とか実績を把握しているの?って話。
0817無責任な名無しさん (オッペケ Sre7-QdQr [126.161.5.33])
垢版 |
2020/06/03(水) 19:10:24.12ID:mT0VHZO7r
上で述べたけれど。

典型的な症状固定終わって
後遺障害申請書出来たら
持ってきて下さい。
被害者請求の手続きはうちで
やりますので(にっこり

系。
彼らからしたら
慰謝料の話し合いまでが仕事で
被害者請求の手続きは
「やってやってる」扱い。

やる気が無いのか実力も知識も経験も無いのかはしらない。

100歩譲って弁護士擁護するなら
貴方の症状では非該当の可能性が高いから
無駄な労力も時間も使いたくないって思ってる。

貴方の話だけじゃ、普通は等級取れるかどうかなんて解らないはず。(よほどの軽傷は別)

なので、出来る弁護士なら
症状固定前に動いて主治医と
面談したり資料取り寄せたりする。
で、少しでも等級取れるように申請書を書いてもらう。

どの段階で委任したのか解らないけれど、固定後に委任したのなら貴方にも責任あり。(依頼が遅い)
固定前から相談して委任してそれならば解任して別の弁護士にする。
※ただし、本当に等級が取れそうならね。
0819無責任な名無しさん (ワッチョイ e3f5-7tTm [180.50.163.202])
垢版 |
2020/06/03(水) 19:14:22.65ID:bSZZgRYj0
>>815
いや厚生労働省からガイドラインが
でてるはず。
個人情報保護法とくそ保険会社の対応から
そうなった。
0820無責任な名無しさん (ワッチョイ e3f5-7tTm [180.50.163.202])
垢版 |
2020/06/03(水) 19:15:14.53ID:bSZZgRYj0
>>815
健康保険は問題ないかと
0821無責任な名無しさん (オッペケ Sre7-QdQr [126.161.5.33])
垢版 |
2020/06/03(水) 19:21:04.76ID:mT0VHZO7r
>>814
弁護士は『こちら側が一生懸命にやってもあなたが望んだ結果(認定or非該当)にならなかったら双方が傷つく』

この台詞、最高に気に入らない。単なる怠惰じゃん?

双方が傷つくってなんだよ?
加害者に気を使う弁護士がどこにいる。
出来る限り一生懸命やって
非該当で異議申し立てまでやって
ダメだったなら諦めつくって。
なんでやる前から諦めろって言う?

こんな面倒くさい感だすなら
自分なら即解任するけどな。
0823無責任な名無しさん (ワッチョイ e3f5-7tTm [180.50.163.202])
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2020/06/03(水) 19:27:40.32ID:bSZZgRYj0
>>814
いやテンプレを書くと他の人が分かりやすく
なるだけでなく、自分自身の考えもまと
められるからね。

で私見になるが
外れ弁護士だね。どうして早めにこのスレ
で相談しなかったのか。
ちょっと前にもヒントが書いてあるし。
依頼するときに後遺症障害認定の有無は
重要だからね。
できれば医師と一体となって交通事故で
後遺症認定取った弁護士を選ぶべきだった。


過失割合は10対0、あるいはそれに近い
と思うが横断歩道の有無が気になるなる。
前後5m以内なら問題ないかと。

私見だがチェンジの方が良いかも。

ここのまともな回答者より駄目な気が
する。
0824無責任な名無しさん (アウアウエー Sa5f-1bbd [111.239.157.158])
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2020/06/03(水) 19:28:01.32ID:L2JQjg1Xa
>>821
『こちら側が一生懸命にやってもあなたが望んだ結果(認定or非該当)にならなかったら双方が傷つく』と言っており…、
の双方は被害者/加害者ではなく、依頼人(被害者)/請負人(弁護士)だと思ったけど違うのかな。
「私は○級に認定されると思ったのに!」⇔「貴方が○級に認定されるように私も頑張ったんですけどねえ」
双方がっかりモード
0825無責任な名無しさん (ワッチョイ e3f5-7tTm [180.50.163.202])
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2020/06/03(水) 19:30:55.00ID:bSZZgRYj0
>>823
失礼
ここのまともな回答者より較べられない
ぐらいだめなら気がする。
0826無責任な名無しさん (オッペケ Sre7-QdQr [126.161.5.33])
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2020/06/03(水) 19:49:55.82ID:mT0VHZO7r
>>824
それだともっと悪いじゃない。
弁護士会にランキングとか
勝ち星制度なんかないでしょうに。

年間何件認定取れなかったらランクBに格下げとか?(笑
棋士みたいにあったらいいね。

被害者は出来る限りの事を精一杯やって欲しいだけでしょ。
それでも駄目なら諦めろなら
話はわかる。
0827無責任な名無しさん (アウアウカー Sa27-YVjG [182.251.54.149])
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2020/06/03(水) 20:37:38.31ID:nxlJwO5Wa
お礼の気持ちを伝えるのが遅くなってすみません。
>>809 さんを皮切りに皆さん暖かくアドバイス下さってありがとうございます。
質問文が長いとちゃちゃが入るかと心配してたのですが、真摯に読んで回答頂けたのでありがたいです。
今の弁とは契約解消して新たな方に委任する気持ちの背中を押してもらえた気がします。

補則として
弁『双方が傷つく』は依頼者と弁護士という意味です。昨日面談の時言われました。『わたしとあなたが』と。
申請を優位に進める為にこちらから提案・相談をしてたら『あなたの要望には全て応えられない』と言われた次の句です。
もちろん素人考えの無茶な事もあるでしょうが、提案に対してチャレンジもせず『前例が〜』とか、代替案を呈示する事なく、納得のいく説明で不可能な事を説得するでもなく、でした。
委任時期は事故の翌月(手術入院前)です。
後遺障害診断書作成〜申請準備に向けて何のアクションも起こさないので、ずいぶんと他人事だな、と思いました。

すみません。質問の場なのに、愚痴ばかりではスレチですね。
また長文になってしまいました。
でも、これから不幸にも事故に遭った人が過去ROMした時参考にしてもらいたいです。
件の弁護士は『交通事故に強い』弁護士としてネットのリストに載ってました。
でもそれは半信半疑で慎重に弁護士を選任して欲しいです。
0828無責任な名無しさん (スッップ Sd9f-KAKu [49.98.174.47])
垢版 |
2020/06/04(木) 00:04:37.48ID:dBjxqpEXd
治療終了して相手方保険会社から示談金提示あったんですが、むちうちで通院のみ8ヶ月で52万だったんですが、これは妥当ですか?
0829無責任な名無しさん (ラクッペペ MM7f-5r8k [133.106.80.219])
垢版 |
2020/06/04(木) 00:14:15.92ID:rDP8t29rM
>>828
テンプレで頼む
1嫁
0832無責任な名無しさん (ワッチョイ e3f5-7tTm [180.50.163.202])
垢版 |
2020/06/04(木) 05:33:35.21ID:cVLlQvNv0
>>828
3行広告乙
0833809 (オッペケ Sre7-QdQr [126.255.69.111])
垢版 |
2020/06/04(木) 05:59:03.12ID:eDh4rjXRr
>>827
おはようさん。

念の為に聞いておくけど
最低14は等級取れそうなのかな?

試行錯誤してやっと14級に指が引っかかっる位とか
異議申し立てしてワンチャンあるかもとか
だと、弁護士がやる気ださないし
どうせやっても無駄って思われたら貴方がどんな熱意もってても
動かないと思うのよ。
まぁ、件の弁護士は論外だけど。

因みに膝だけなの?
頸椎とかは?腰とかは?
事故当時にヒビ入ってたとか(現状問わず)はないの?
同一等級複数で併合繰り上げ
とかあるんだけど。

どの地域なのか書けば
詳しい有識者が弁護士事務所
書いてくれるかもよ?

今の弁護士から機構に
提出されてしまう前に
申請書と画像データとカルテ
回収して全部コピーとって
他の弁護士に見てもらうとかね。
0834809 (オッペケ Sre7-QdQr [126.255.69.111])
垢版 |
2020/06/04(木) 06:06:00.17ID:eDh4rjXRr
しつこいようだけど
「わたしとあなた」が
傷つくってなんなんだよって思う(笑

被害者がガッカリするのは
ともかくお前(弁護士)が傷つくのは関係ないだろって。

諦めさせるにも話術が必要。
素人(俺)に突っ込まれるようじゃ程度が知れる。
0837無責任な名無しさん (ワッチョイ e3f5-7tTm [180.50.163.202])
垢版 |
2020/06/04(木) 08:40:11.24ID:cVLlQvNv0
みんな弁護士が出来ると思っているよう
だけどそれはドラマの見すぎだよ。

寧ろ厳しい試験を突破するために社会人
として?って人が多いと思うって
色々お世話になった先生が言っていた。
既に引退してしまったが

私見となるが交通事故に強い弁護士で
選ぶのではなく、後遺症の認定を多々
取っている弁護士か事務所を選ぶべき
なんだが見つけにくいのも事実だね。

かつては交通事故は他に較べて
儲からなかったから年上な弁護士
の方が不馴れな人が多くなるか。
0838809 (オッペケ Sre7-QdQr [126.255.69.111])
垢版 |
2020/06/04(木) 09:19:31.02ID:eDh4rjXRr
交通事故に強い=等級取る為の経験知識が有る

じゃないからねぇ。

交通事故に強い=慰謝料の交渉事が得意

の色合いが濃い
0840無責任な名無しさん (ワッチョイ e3f5-7tTm [180.50.163.202])
垢版 |
2020/06/04(木) 10:08:13.08ID:cVLlQvNv0
>>838
そうだね。
交通事故は過失割合で争いがなければ
ほぼ定例化しているから正直弁護士
でなくてもね。だから一時期行政書士
が紛セで解決してたみたいだし。
2000年前後の話だけど

後弁護士が多くなってしまったこと
も一因か。
0841無責任な名無しさん (アウアウカー Sa27-YVjG [182.251.54.251])
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2020/06/04(木) 14:04:45.95ID:9tk8CS+9a
>>833
何かと気にかけて下さってありがとうございます。
出掛けてたのでレス遅くなりました。

その弁護士の事は愚痴りレスをしたのに、まだ収まりきらないほど不満がありますがキリがないので一点だけ。
『前例がないので』という言葉が大嫌いです。
その弁が経験した事がないだけかもしれないし、例えレアケースだとしても何も思考もアクションも起こさないで即座に否定するのはどうかと…
しかも前例がないのなら作ればいいだけの話じゃないですか(もし失敗してもその努力は評価出来るし)

認定は気まぐれで、『(ダメ元の)あの人が通ったの?』や逆に『要件にはあてはまると思っていたのに非該当?』というケースもあるそうで、審査医次第かな、と思います。
で、わたし個人はというと、部位は膝だけです。可動域の制限と疼痛です(しゃがめない・階段の昇降やイスから立ち上がる時激痛)
ただ可動域については健常の4分の3は曲げられますので12級7号はあり得ません。
症状固定時のMRI で他覚所見は出ていましたが、回復の見込みありと判断されれば非該当と判断されるかも知れません。
また、ケガ自体の後遺症というよりオペの技量の善し悪しで現れたものと判断されれば、交通事故の後遺障害に申請してないで医療過誤へどうぞ。と問答無用で非該当となる可能性はあります。
なので、他覚所見が認められれば12級13号も不可能とは言い切れないし、自覚症状が認められれば14級9号、回復の見込み・医療過誤・自覚症状の詐称と判断されれば非該当になると思っています。
だからこそ非該当じゃね?から12級13号までプッシュアップしようと頑張ってくれんもんかねぇ〜と思っていたのですが、ノーアクションでした。
(診断書とレセプトとで入院日数が違う事に気付けてない?そもそもチェックしていない?)

長くなりそうなので、一旦区切ります。
0842無責任な名無しさん (アウアウカー Sa27-YVjG [182.251.54.251])
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2020/06/04(木) 14:38:39.66ID:9tk8CS+9a
>>841
自己レス続きです。

件の弁がしきりに言ってたのが『あなたの場合は常時痛じゃないから…(認定は難しいですよ)』です。
例えばムチウチの方が寝ても覚めてもめまい・頭痛があればそれは常時痛。
わたしの場合は安静時に痛みは無く、動作に支障が出るので『非』常時痛です。

わたしが弁の能力ややる気の無さに失望しているオーラを強く発しているのに気付いたのでしょう。
『あなたに任せてられない!』と
『素人があれこれ口出してくんな』と
『あなたがアクション起こさないこら口出さざるを得ないんだ!』と
で、信頼関係の話に至ると。

新たな弁護士を選任したいのですが、保険会社によって規約があり、解任→二人目というのが可能かどうか報告待ちです。
可能だと判ったら地域を書き込みますので、弁護士事務所を教えて下さる方(判例さん?)のレスをお待ちしたいと思います。

色々とコメ下さった方々大変ありがとうございます。
0844無責任な名無しさん (アウアウカー Sa27-YVjG [182.251.54.251])
垢版 |
2020/06/04(木) 14:49:24.14ID:9tk8CS+9a
>>839
確かに。つい最近職場の人と話をしてたところでした。

スレチになりますが、あとは高齢化問題で、資産を残してお亡くなりになった後の相続税問題
その後は独身一人っ子(身内なし)が高齢になった時の後見人制度
辺りが弁護士の食い扶持になるのでしょうかね?

ラジオでよく聴く弁護士事務所のCM の内容も変わるのでしょうか?
今までは『過払い』連呼でしたものね。
0845無責任な名無しさん (アウアウカー Sa27-YVjG [182.251.54.251])
垢版 |
2020/06/04(木) 15:18:30.92ID:9tk8CS+9a
新たな弁護士さんを選任するにあたっては心配な事が一点あります。
個人事務所だと先生一人ですから、たとえ請けて下さったとしても、その後別の相談者の方が現れた場合キャパオーバーになって、こちらの交渉事には手薄になってしまうのではないかと。
何人も弁護士を抱える事務所はキャパオーバーにならないよう案件を振り分けてくれる?

個人事務所にお願いした方のそれぞれ感じたメリット・デメリット・リスクをお聞かせ頂けたら…と思います。
0846無責任な名無しさん (アウアウエー Sa5f-1bbd [111.239.156.77])
垢版 |
2020/06/04(木) 15:24:57.71ID:pa7bLuega
ご指名があったようなので手元にある判例6000件ほどの判例とかで「階段」(の昇降)や
(イズから)「立ち上」(がる時激痛)を検索に掛けましたが、これらを理由に後遺障害等級が
認定された事例は見当たりませんでした。

弁護士が言っている『あなたの場合は常時痛じゃないから…(認定は難しいですよ)』
『安静時に痛みは無く、動作に支障が出るので『非』常時痛です』は本当です。

『【むち打ち】 自賠責非該当も22歳男子消防士の左膝神経症状は職務に影響があるとして、
14級9号が認定された事案』
上記の文面で検索に掛ければ出て来るであろう寄井弁護士のブログにありますが、
さほど強くなく、かつ、常時自発痛があるわけではないものの、左膝に痛みが生じる消防士の
後遺障害について、その職務に着目して自賠責非該当を裁判所が14級9号に認定した事例が
ありますが、貴方は自賠責非該当の判断にもくじけることなく訴訟して戦えますか?
常時の痛みではないがこの被害者の職業では階段の昇降やイスからの立ち上がり時の
激痛は職務の遂行に大変な支障をきたすようだな、では後遺障害として認定してあげましょう
と裁判官を納得させられますか?

途中から書き込みを見たので私が知らないだけで既に書いてあるのかも知れませんが、
事故で体のどこがどうなった(骨折、打撲等)のでしょうか?
0847809 (オッペケ Sre7-QdQr [126.255.69.111])
垢版 |
2020/06/04(木) 15:29:24.94ID:eDh4rjXRr
>>843
何と勘違いしてるのか知らないけど(国選弁護人とか?)
弁護士特約発動して委任する弁護士は
保険会社指定でないといけないって決まりはないよ?
自分で探して信頼できそうな弁護士に頼める。
0848809 (オッペケ Sre7-QdQr [126.255.69.111])
垢版 |
2020/06/04(木) 15:35:12.08ID:eDh4rjXRr
>>846
お?見てたのね?
早く出てきてくれれば良かったのに。

階段昇降、椅子の着席起立って限定してしまうからでは?
人間、1日のなかで立って歩いて座ってをどれだけ行うのか?
平坦な路面歩行時でも疼痛とか痺れがでていれば、認定率は跳ね上がると思うんだけど。
0849809 (オッペケ Sre7-QdQr [126.255.69.111])
垢版 |
2020/06/04(木) 15:45:25.84ID:eDh4rjXRr
>>845
個人的には大手は薦めない。
今と同様、ファーストコンタクトでフルイにかけられ
見込みがないと(可能性が低い)判断されたら弁護士はおろか事務員対応で終わる。

相談時に直接話を聞きたいと言ってくる所
対面で話たときに大まかなロードマップが出てくる所
弁護士としての意見が出てくる所
相談者の意見を頭から否定しない所
話に共感を得られる所

だと悪いようにはならないかと。
結果はともかくね。
0850無責任な名無しさん (スップ Sd9f-7tTm [49.97.97.144])
垢版 |
2020/06/04(木) 16:06:08.65ID:sxubfuxqd
とりあえず判例さん乙
0852無責任な名無しさん (スップ Sd9f-7tTm [49.97.97.144])
垢版 |
2020/06/04(木) 16:17:08.77ID:sxubfuxqd
>>845
俺は個人事務所とか大手かにこだわりは
ない。ただしフットワークがよい人は
どの業界であっても外れは少ないと思っ
ているからそこは外さない。

あと紛セの嘱託弁護士だっけ?その
経験者も有りかな。
0855無責任な名無しさん (ワッチョイ 03b8-Uvwl [60.117.155.140 [上級国民]])
垢版 |
2020/06/04(木) 16:50:05.99ID:zrOZr/LX0
>>854

606
673
738
786
の人ね?
名前欄にレス番入れると追うのが楽

弁護士がその件に関して
受けてくれるかどうかがキモじゃないかと。
毎回レスつけてもらってたと思うけれど

【既往症でない事】
【事故により発生したという事】
【事故後に受傷したものでないと言う事】

この3点を医学的に証明しろと
おそらく相手は言ってくるはずなので
これが証明できる確たる資料や証言が
裁判をするなら必要になると思われる。

客観的に見て貴方なら勝てると思う?
0856854 (アウアウエー Sa5f-5SX2 [111.239.60.22])
垢版 |
2020/06/04(木) 17:14:54.64ID:vtdNKM3Da
>>855
【事故により発生したという事】
↑これですが
事故により悪化したということで争うのは無理なのでしょうか?
実際まるで痛くなかったのに
今は酷い頭痛に悩まされてます

【事故後に受傷したものでないと言う事】
↑これを証明するのが一番難しそうですね
私は仕事は在宅ワークなので
外に出るのは買い物くらいなのですが
こういうのって有利になりませんかね?
0857無責任な名無しさん (ワッチョイ 5357-H0K5 [122.20.149.214])
垢版 |
2020/06/04(木) 17:19:22.50ID:XeEM/HGr0
1ヶ月経ってる時点で難しいかと・・・
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