発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ43
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
このスレッドはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです
ネットの書き込みに対する開示請求関連の相談もここでどうぞ
前スレ
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ42
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1580383973/
避難所
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレinしたらば
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25266/1575373950/l30 【開示請求照会書が届いた方へ】
開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが 損害 を受けているという事です
損害＝不利益
相手の負った損害に対する正当な弁償を求めるための手順に開示請求が存在しているのです
示談金や、裁判の結果認められる慰謝料とは、請求者側が負った損害に対する弁償費なんだという事を
しっかり考えましょう
【弁護士は慈善事業ではありません】
弁護士は慈善事業ではありません、法律を用いなければ解決する事の出来ない問題を
法律を用いて解決するための交渉（裁判含む）を行うのが弁護士の仕事です
交渉には専門的な知識を要します
それらの専門的な知識を持っていない貴方の代わりに交渉の場に立つのですから
訴訟になり弁護士に依頼する際は弁護士費用に文句を言ったり、弁護士費用を
ケチったりしない方が良いです 【開示請求について】
開示請求には
プロバイダに対して任意（プロバイダ側の意志を尊重する形）で行う「任意請求」
裁判所の判断を以て開示を行わせる「開示請求訴訟」
の二種類の形が存在します
「任意請求」は拒否の回答を出してしまえば100%非開示になります
「開示請求訴訟」は判決で開示命令が出れば100%開示になります
（大抵のプロバイダは控訴せず一審（地裁）の判決に従います）
請求者によって
・「任意請求」→拒否される→「開示請求訴訟」の順番で行ってくるパターンと
・いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン
の二種類が存在します
最近の請求者の傾向では「いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン」が多くなっています
相談する際に
今届いている照会書は「任意請求」の物なのか「開示請求訴訟」の物なのかをはっきり伝えましょう
「開示請求訴訟」の物が届いている場合の方が危機的状況に追い込まれているとお考え下さい
【開示請求の理由について】
開示請求の理由には、大きく分けて、「名誉毀損」と「プライバシー権の侵害」の二種類が存在します
基本的にどちらの場合でも弁護士に相談した方が良いですが
請求理由が「名誉毀損」の場合は、開示請求が通ると刑事事件として扱われ警察による
家宅捜索や、投稿者の逮捕・勾留が発生する事が有ります
そういった事態を防ぐために速やかに弁護士に相談しましょう
請求理由が「プライバシー権の侵害」の場合、相手が有名人・著名人・政治家等ではなく一般人であれば、
そこまで大事にはなりません、開示請求の結果を待ちながら落ち着いて依頼する弁護士を決めましょう 【過去スレより】
最近の傾向として
・相手の本名を出していない（ハンドルネーム、通称等の）例
・「ブス」「デブ」「ハゲ」「馬鹿（バカ）」等の「一般的に悪口と判断される単語」が投稿の中に含まれているだけでも
等で開示される例が増えて来ています
裁判官の判断で「一般的に悪口とされる単語」が入っていると開示の可能性は上がる様です
【投稿してから何カ月経てば安心？】
投稿してから何カ月経てば安心かについては投稿先のサイトに寄って違います
最近は変化しているかもしれませんが、やや古い情報として
2ch（5ch）→板に寄って差はあるけれど、一般的に投稿してから半年間ログが保存される
爆サイ→まだ公表されている訴訟件数が少なく不明
Twitter→最後にログインした日時から半年間ログが保存されるため、
投稿してから数年経っていても、そのアカウントに半年以内にログインしていれば
開示請求照会書が届く可能性有り（よって、不安ならツイートだけでなくアカウントまで削除した方が良い））
となっている様です
Twitterでの投稿が一番開示請求訴訟を起こされ易い事を知っておきましょう 【要注意】
このスレにおいて
『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
という本を執拗に勧めるマーケティング業者の存在が確認されています
こちらの本は「最新判例にみる」と謳いながらその実判例の詳細が載っておらず、ウエストロー（ネット上の判例データベース）を利用しなければいけないというものになっており、総評として役に立たないと言われています
判例の詳細についてはウエストローの利用が最も確実で素早いものとなっています
本のマーケティングに惑わされず、まずはウエストローへのアクセスを。
https://www.westlawjapan.com/ 【要注意２】
本の宣伝を行うマーケティング業者による『アマゾンレビューの捏造』が前スレで発覚しました
「ウエストローにアクセスしないと詳細が分からない」と評価した元レビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg
このytstttst氏こそ業者である可能性が高いです
当スレにこのレビューを転載された直後、レビューの後半を削除し編集、新しく書き直したレビューを自ら持ち出し「元レビューは捏造だ」と宣伝するようになりました
編集されたレビュー
https://imgur.com/xSozRBU.jpg
本の宣伝を行うために何度も手を変え品を変え悪質な工作を行う業者に決して騙されないよう注意してください また『例の本』を読めと執拗に勧める人は過去スレでこのような荒らし方をしています
参考までにどうぞ
145 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:01:03.88 ID:r9qMEPc2
名誉毀損で逮捕されるとかいうデマを拡散しようとしても無駄なんだよ 逮捕なんて絶対ないから あんまり嘘ばっかつくなら俺もお前のこと逆控訴するけどいいな？その覚悟はあるんだろうな？
147 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:02:03.49 ID:3XwTO9az
>>145
刑法230条1条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
148 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:03:56.10 ID:r9qMEPc2
>>147
そんな刑法ねえから でっちあげんなデマ野郎 俺は例のあの本を読んでるからな ちゃんと知識のある者に対してそんなでっちあげの嘘は通用しないんだよ 喧嘩売る相手間違えたなカスガキ
149 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:10:20.64 ID:3XwTO9az
>>148
刑法第230条 https://i.imgur.com/2WQ4pqv.jpg
150 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:17:15.71 ID:r9qMEPc2
>>149
うわぁ・・・捏造スクショまで作って必死すぎだろ
あのさぁ、何度も言うけど俺は『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』を常に読んでるのよ つまり俺にはある程度の知識があるし難関大学卒業レベルの学力もある
この本を読むことで三回の訴訟を乗り切った実績もあるのよ
言ってること分かる？俺はお前より確実に頭いいんだよ
お前みたいな低学歴が俺を騙すのは絶対に不可能
そのスクショが捏造されたものだってすぐに分かる
なぜなら刑法は220までしかないからだ
刑法第230条なんてものは日本には存在しない
喧嘩売る相手考えろよクソガキ
調子乗ってると本当に開示されるぞバカガキ 例の本を読んで開示請求が棄却されたという書き込みは業者による自演が疑われています
実際のところ例の本は何の役にも立たず開示された人ばかりです
くれぐれも注意してください
過去スレの反応
・最新判例の本がいいっていうから本に書いてあるとおり意見書書いたら普通に開示されたわ
・俺も
・自分はたまたまだめだったのかと思ったけどあの本のせいで逆に開示された人結構多いみたいですね
・どういうことか聞いても業者は「お前が低学歴なのが悪い」とか意味不明な学歴煽りしてくるからなぁ
こちとら慶應なんだが
・あの本ってむしろ開示されるために存在してるとしか思えない、46ページに書いてあるのとかデマじゃねえのか
・マジかよ、あの判例のやつ？
・ゾッとした…
※業者にとってこの反応は非常に苦しいものらしく、「ゾッとした」というワードなどを荒らしだと言い張ることもある模様です
過去ログから確認してみてください、「荒らしはゾッとしたが口癖だ」と宣伝していることがよく分かります レビューの捏造について
PCから閲覧しているためコマンドプロンプトなどを用いることでスクショする前に内容を書き換えることができるレビュー
https://imgur.com/dRhyOtM.jpg
スマホアプリから閲覧しているため内容を書き換えることができないレビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg
本宣伝業者が「捏造なんて簡単にできる！だからウエストローについて書かれてあるレビューは捏造だ！」と言い張って実際に捏造してみせたのはPC画面のレビュー（38スレ874 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1573894196/874）
https://imgur.com/l2dkXdS.jpg
くれぐれも捏造レビューに騙されないように テンプレ>>1-10
※これより下に貼られるコピペは全て【テンプレではありません】 >>11
あれっ、テンプレ改変スレ主おじさんオッスオッス
↓について釈明どうぞ
846 無責任な名無しさん sage 2019/11/30(土) 23:50:52.00 ID:U39cdL2R
法律本アレルギーのIDコロコロ荒らし、レビュー写真の捏造までやってたのかよ
どうせいつもの発狂妄想コピペ長文だろうと、いちいち中身読んでなかったら見逃してたわ
レビューの捏造までするとは悪質な野郎だな
本物のレビュー
https://imgur.com/dRhyOtM.jpg
単発IDコロコロID:gmtWXk+Oが捏造した嘘レビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg
こんなのどっちが嘘ついてるのか子供でもわかるのに
すいぶんと往生際の悪いのがいるな。どうせ一人でIDコロコロしているんだろうが
こんなやつがやれ宣伝だデマだとわめいているんだから笑うわ。デマデマ言ってるこいつ本人自らデマ流してるんだから救えない >>1
また性懲りもなく、したらばに誘導してるけど
したらば立てた奴は「請求者側の荒らし」だって前々スレで既にバレてるぞ
それとも、テンプレ改変スレ主おじさんは
したらばにスレ住民を誘導して、その裏でIPアドレスを収集していた猿知恵請求者と同一人物なの？
（IDコロコロの一人二役がお得意なところは似てるけどｗ
682 無責任な名無しさん sage 2019/12/14(土) 21:17:54.16 ID:dwZZ+b1e
請求者が住民に成りすましてこのスレに潜伏し、
「嘘八百でしたらばに誘導して、IPアドレスを収集していた」ことがデマだって？
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月13日 > TS4yVD/5
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191213/VFM0eVZELzU.html
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月03日 > 1B2TovUT
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191203/MUIyVG92VVQ.html
これを見てもなおそう言えるかね？どうせきみはID:TS4yVD/5なのだろう。嘘もIDコロコロで繰り返せば真実になると思ってるのかね
そういうのを猿知恵というんだ
本に関してはよくわからんが、この嘘つき請求者が「本は業者の宣伝！」「ワッチョイ反対！」と連呼してた荒らしと同一人物だということは伝わったよ
また墓穴を掘ってるぞ。昨日と同じだな IPを収集とかいう頭悪そうな話
集めたら金になるんか >>15-16
これを見に来た
したらばに誘導するフライングスレ建て魔（＝テンプレ捏造荒らし）を許すな
ID:RfzXBhjaは正体がばれて焦ってる荒らし本人か？
>>16は事実の羅列でしかないぞ？
どうごまかしても過去ログは嘘つかないんだよなあ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1575127181/111- テンプレが捏造だって言うなら本物（？）スレを別に立てればいいのでは？ >>1に騙されるような奴は放っておけと？
ずいぶんと冷たいな
騙された人が可哀想と思わないのか
>>1の正体は発信者情報開示請求照会書届いた人、ではなく
成りすました請求者側の人間です
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191213/VFM0eVZELzU.html
したらば掲示板に誘導して俺たちスレ民のIPを抜くのが目的と思われる
みんな気をつけて IPを抜くってまず何言ってるのか分かんないんだけど
糖質？ その必死見ても>>1が請求者側だとは全く思えないし
したらばに誘導してIPを抜くというのが全く意味不明
IP抜かれて困るようなことしてるの？ >>23
例えば>>1が請求者側だったと仮定すると
被告側が書き込みすると、被告と近いIPという事で
相談内容を特定され不利になるかもしれない
もしくは
被告のIPに近い地域の人が書き込むと、被告と同一人物と勘違いされて
巻き込まれるかもしれない？
確率は限りなく少ないとしても
できるだけリスクを回避したいだろう被告側が避けたくなる心情は理解できるし
無難だと思う 何言ってんだこいつ
IPが割れたところでそのIPから個人情報を特定するにはどうやっても開示請求する必要がある
IPが近いから不利、とか完全なでっちあげだし
他の何らかの理由でしたらばに書き込めなくなったのを言い訳してるようにしか見えない そういや以前したらばでデマ本の宣伝して書き込み規制された業者いたな ほーんなるほど、例のデマ本の宣伝してたのか
だったらしたらばから書き込み禁止措置取られて当然だろうし
自分が書き込めなくなったしたらばに住民が移動されるのが不都合で「したらばはIPを抜かれて不利になる！」とかわけわかんねえデマばらまいて移住を減らそうとしてるってわけか
バカじゃねーの（笑） 結局それなんだよ
したらばの管理人が誰であれ普通の人はIPを知られて困る理由が全くない
つーか「相談内容を特定され」るのか「同一人物と勘違いされ」るのかどっちかにしろよ
どっちの可能性もあるなら結局全然特定できてねーじゃねーか
試しに貼ってやるよ、これ俺のIPな
したらば行くな連呼してる荒らしはこのIPから俺の現住所と氏名まで特定してみ？できるもんならな
https://i.imgur.com/Mtne4Du.jpg >>30
普通の人なら、って
ここは発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレなんだが
なんでこっちからプロバイダがどこか親切にセルフ開示しなきゃいけねえんだ、頭おかしいのか？ >>31
いいから早く>>30のこと特定してみたらどうなの？
IP抜くだけで個人情報特定できるんだろ？やれよ 原告は、IPは分かっているのだから
近い地域のIPに住んでると知られるだけでもリスクでしょう >>30
まず、したらばの管理人が某かの原告側である可能性を
否定できなければ無意味でしょ
何県の何市に住んでる、って辺りまで特定できれば
特定の被告だと邪推する原告だっているでしょう
言えるのは
IPを特定できたからって問題無い、ではなく
IPを特定されない方がリスクは少ないって事
リスク回避できるものならばしたいというのが心情でしょう そらID:a3RWd9i2はオープンモバイルだから痛くも痒くもないだろうな
飛行機飛ばしてIDコロコロIPコロコロ自由自在
単発IDコロコロさせて一人何役も演じて自演擁護するのも自由自在
ふつうの人は固定回線だから
自分からIPアドレス晒すなんて、
5chに開示請求しなくてすむ分、請求者しか得をしない行為はしないけどな
ID:a3RWd9i2は何がしたいんだ？
請求者か？ >>35
逆にしたらばの管理人が某かの原告側であると立証できなければ同じく無意味だと思いますが
何県の何市に住んでる、って辺りまでしか分からないなら何も特定できてませんよ
それをどうやって特定の被告だと断定するんですか？
言えるのは
IPを特定できたからって問題無い、ということ
IPを特定されることに何のリスクも生じない
IP情報から個人情報まで行き着くには結局開示請求しなきゃならないことに変わりはないんですよ >>36
オープンモバイルだから請求者！とか初めて聞いたわ
そんで特定できたの？できないならお前の主張は全て嘘になるよ IP特定されることのリスクとか何言ってんだこの人は
IP情報なんてネットしてたら当然のように筒抜けなのにそれを嫌がるって時点で自分のIPは荒らしのIPまたは業者のIPだと白状してるようなもんだろ
語るに落ちるとはこのこと >>37
そちらを立証する必用はないでしょう？
したらばを無理に利用する必用性がないように
何県の何市まで一致すれば
被告かもしれない、と思う原告はいるって事
実際、違うIPの書き込みだけれど、同じ市に住んでるから同一人物だと
主張した弁護士がいたのですよ
そう思う人間はいるという事でしょう >>19、>>16のときとまんま同じ流れだな
ID:a3RWd9i2、ID:JzK3rplr、ID:ZiQ88X0Qの正体は
請求者>>1の自演か？
IPを抜く罠を仕掛けてバレたら開き直り、ステマだデマ本だと有用な法律本を読まれるのを嫌う、ウエストロー（＝弁護士御用達のサイトで一般人は見ない）に行けと意味不明な言動、論破されるとIDコロコロで自演
いつもの流れですね 「何県の何市に住んでるからこの書き込みは俺が開示請求した奴だな」
？？？？
どんな頭してたらそんな発想に行き着くんだ
三人ぐらいしか住んでない超過疎地域の話でもしてんのか？ >>40
立証できないなら、あなたの主張も無効です >>42
そう思う人が実際いたのだから
いないとは言えないですね ＞何県の何市まで一致すれば
＞被告かもしれない、と思う原告はいるって事
うん、それで？
いたら何？
可能性の話だけならいくらでもできるよね >>45
結局そこで話は終わるんだよな
可能性の話をするなら「ID:z4dPo83Hは業者なのでIPを知られると困るためデマを書き込んでいる」という可能性もある
でもこれは立証する必要がないんだよな？ならこの可能性の話を事実として残しておいて問題ないわけだ >>43
したらばの管理人が原告側であった場合
被告側が書き込むのはリスクがある
そう言ってるだけです
気にしない人は利用すればいいけれど
実際、利用者が増えないという事は
信用されていないのでは？ >>47
もちろん、その可能性もありますが
こちらの掲示板でIPを特定できない以上は
もし、私が業者でもあっても
あなたが何処に住んでるかすら分からないのですから
したらばの話とは別問題ですね 今回も、単発IDコロコロ荒らしが大慌てで火消ししているようですが、相変わらず猿知恵ですね
おかげで逆に>>16の「答え合わせ」になったかと思います
前スレと同じ墓穴を掘っていますね 今の5ch運営って昔より簡単にipアドレス開示するようになってるの？ >>45
可能性がある
そこはお認めになるのでしょう？
その情報すら知られたくない被告が多いからこそ
利用されないのでは？ 36 名無しさん sage 2020/02/20(木) 18:12:52 ID:4NPd4ms6
被告側ですが書き込みに来ました
ここに書くだけで特定されるというのは本当ですか？
37 名無しさん sage 2020/02/20(木) 18:13:25 ID:oqlax9Lc
なわけねーじゃん
以前ここにデマ本の宣伝しにきてアク禁された業者が暴れてるだけだよあれ
本気にすんな
38 名無しさん sage 2020/02/20(木) 18:13:44 ID:AWbqPQr6
IP抜かれたら個人情報特定とか情弱すぎて草生えるわ >>56
誰もしたらばなんて見てねーよ管理人さん^^*
悔しかったらしたらばの書き込みのドメインだけ全開示ね^^* したらばを利用しても気にしない方は利用すればいい
ですが、裁判に関わってる最中の人ほど
特定の地域に住んでることすら知られたくはないでしょう
そういった気持を理解できない方は、被告側とは思えませんが… >>56
完全に馬鹿にされてて草
続き貼っとくぞ
39 名無しさん sage 2020/02/20(木) 18:16:00 ID:ryB8SO1k
またキチガイ暴れてるやん
ここの管理人は請求側！スレ民のIPを集めてる！
どんな陰謀論やねん
40 名無しさん sage 2020/02/20(木) 18:16:34 ID:paw.RiOE
IPだけ分かっても個人情報まで特定するには結局開示請求しなきゃならないのは一緒なのにな
あいつ本物の糖質だろ 今の5ch運営って昔より簡単にipアドレス開示するようになってるの？？ 開示請求されたことありますけどしたらばに書き込むぐらい普通にできますよ
むしろなんであなたはしたらばには書き込めないのですか？不自然ですね
まるで書き込み禁止された業者の方じゃないですか >>60
馬鹿にするのは構いませんが、
こちらはIPだけで個人を特定できるなどとは、一言も書いていないのですけどね？
それを特定するための裁判が、発信者情報開示請求でしょうに
ただ、裁判中の相談では、したらばで赤の他人にIPを知られる事すら
できれば避けた方が無難でしょう 自分から単発IDコロコロ荒らししているのが誰なのか正体をバラしていくのか（呆れ）
よほど焦っているようですね
スレ住民のみなさんは私の>>16を読んで、請求者の姑息な罠に騙されないよう注意してくださいね >>62
したらばに書かない一般人が存在しないとでも？
>>61
2chの頃よりは簡単になったという話ですね >>61
昔は開示請求スレに書き込む必要があったしそれも少しでも形式を間違うと無視されてた、しかも形式通りに書き込んだとしてもスレ民の反論があれば開示しないという意味不明なルールだった
今はメール送るだけで簡単に開示してもらえるよ、もちろんそれなりの理由も添える必要はあるけど >>64
読んだよ～
すごいデマでっちあげるんだね
びっくりしちゃった >>69
逆引き出来ないホストからの書き込みはそりゃ禁止するだろ…… >>69
逆引き出来ないホストってフリーWi-Fiとか海外VPNとかじゃん
荒らし対策に書き込み禁止するのは当然では？ >>68
おいおい、変なの信用すんな
前スレにはこうあるぞ
＞法律事務所のHPに書いてあった。
＞５ちゃんねるにIPアドレスの開示を求めるには裁判所を通じた手続を行うしかないってさ。
＞①裁判所へ発信者情報開示仮処分命令を申し立てる。
＞裁判所は、仮処分命令を発令する場合、債権者に対して保証金の供託を求める。
＞【供託金額】供託金は後で返ってくる。
＞債務者審尋をした場合 10万円～15万円(開示対象が多い場合には増額となる)
＞無審尋の場合 30万円 てことはID:X5E0myq3はわざわざVPN使ってしたらばに書き込もうとしたわけか
荒らす気満々で草
失敗してざまぁ >>70
>>71
必死に工作しててワロタ
>>57
>>60
出てこーい >>73
悪質請求者に個人情報抜かれるのが怖かったんで^^*
>>70
>>71
出てこーい 43 名無しさん sage 2020/02/20(木) 18:31:46 ID:VfM35EKo
【悲報】IP連呼ガイジ、海外VPNを通してここを荒らそうとするも失敗し負け惜しみで「個人情報抜く気満々」と涙目敗走
＞69 無責任な名無しさん sage 2020/02/20(木) 18:25:50.58 ID:X5E0myq3
＞個人情報抜く気満々でワロタ
＞https://i.imgur.com/cabUygV.jpg
44 名無しさん sage 2020/02/20(木) 18:32:07 ID:/BNybPyY
>>43
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
45 名無しさん sage 2020/02/20(木) 18:32:26 ID:a/HCa7yw
>>43
クソバカすぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
46 名無しさん sage 2020/02/20(木) 18:33:02 ID:518i0nrw
>>43
自分からIP偽装して荒らしてるのを白状するとは素直なやつだなぁ（棒
47 名無しさん sage 2020/02/20(木) 18:33:20 ID:WHbkkDxs
>>43
なんじゃこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>76
危険なサイトにアクセスする時に対策しないのか？
したらばは安全寄りだけど悪質管理人が個人情報抜きそうで怖かったから特別に対策したよ
あと、急にしたらばの勢いがあるってことは管理人の自演ってことでいいか？ 失敗したとはいえ掲示板を荒らすためにIP偽装する方がよっぽど悪質定期 >>79
荒らすためという客観的な情報はどこから来ましたか？ IDコロコロの自演ってことがバレたけどどんな気分？ そうやって単発IDで火消しするほど
>>1＝請求者＝IDコロコロ自演荒らし＝したらば管理人の証左になるだけのに
ばかだねぇ
まるっきり>>19の再放送じゃん ふーんそうなんだ、ID:X5E0myq3って見るからに自演してそうだったしやっぱりなって気持ち
やっぱバレた瞬間って恥ずかしいもんなの？ 結局IDコロコロ＝したらば管理人は具体的なことは何も答えられないただのレッテル貼りということが分かりましたね
>>57
>>60
出てこーい >>83
聖徳太子とイエス・キリストが同一人物って言ってる人思い出した >>84
いつ自演したの？
具体的なレスを持ってきましょうねIDコロコロ＝したらば管理人さん^^* 請求者の執念怖すぎワロタ
どうしてもIP収集がしたかったようだな ID:X5E0myq3がいくら呼んでもID:a3RWd9i2が出てこない時点で答え出てるけどな
ID:a3RWd9i2はIDコロコロで自演してた
出てこないのはopenmobileで飛行機ビュンビュン飛ばして元IDに戻せなくなったから >>89
そのレスなぁ～～
それを単発で書いてなければ信頼されてた可能性もあるのになぁ～～
単発自演回線でその話を書き込んだということはその話は全て嘘ということになる
残念だなぁ～～ ID:63/84FQy
ID:JzK3rplr
どうした？悔しいか？ とりあえず>>30が今日中に出てくるまでは静観でいいんじゃね？ >>93
出てこなくても関係ないぞ？
>>30を特定すると息巻いてたIP連呼班には早く特定してもらいたいもんだがなｗ >>95
いいから>>30もっかい呼んで来いよ
おーいどこ行った？ >>96
呼んでも無駄だろうな
IDコロコロしてもう>>30のIDは使えないんだから
つまりIDコロコロ＝請求者＝したらば管理人＝犯罪者＝万引きしてるということ
マジで殺した方がいい 単発IDワラワラで草
もう>>30は別のIDにコロコロして出てこれないだろう
IDコロコロ荒らしはいつもそう
『IP抜いてない！デマだ！』 ←したらば管理人になってIP抜いてました
『デマ本だ！業者だ！』 ←普通の本でした。しかもレビューを捏造してました
デマ垂れ流してる張本人が、IDコロコロして他人をデマ扱いして騒いでいたというオチ 96 無責任な名無しさん sage 2020/02/20(木) 19:29:02.76 ID:8mp0DEB5
>>95
いいから>>30もっかい呼んで来いよ
おーいどこ行った？
97 無責任な名無しさん sage 2020/02/20(木) 19:30:21.03 ID:8mp0DEB5
>>96
呼んでも無駄だろうな
IDコロコロしてもう>>30のIDは使えないんだから
つまりIDコロコロ＝請求者＝したらば管理人＝犯罪者＝万引きしてるということ
マジで●した方がいい
ID変え忘れてますよ IDコロコロは発狂した時に自分に対して危険な書き込みをする癖がある
なぜなら自分自身への危険か書き込みは通報されても効果はないから >>96>>97
IDコロコロ失敗してて草
これではっきりしたな、どっちが荒らしなのか 自分自身に危険な書き込みをすることで信憑性を増そうとしてるんだよな
それを覆すには俺にもその書き込みをしないといけないねぇ >>102
何言ってんの？ID変え忘れで自演バレちゃってついに頭おかしくなった？ >>105
俺は>>96に言ってるんだけど急に発狂してどしたー？ 見てください！IDコロコロが発狂して答え合わせをしております！ 【言い逃れは】デマ本業者、ついに自演バレの完全な証拠を抑えられる【不可能】 元は日に1レスあるかないかぐらいのまったり進行スレだったのに
10スレかそれ前ぐらいに突然テンプレが改変されてからというもの、スレの進行が急に加速した
不思議なこともあるもんだ（棒） >>95
関係ないと言えるのは>>30だけなのでは？
おっIDが違うけど人違いですよ >>116
書いてもいないことを
勝手に妄想してるんですね 前スレ最後の人は状況が良く分からんな。任意開示で拒否したら次は
プロバイダ相手に開示請求訴訟のはずなのに請求額が出てくるのが
謎。請求額は開示されてからの話だろう。
しかも本人は >>995 で再度開示か非開示の返事をしなきゃって言って
るし。だったら請求者は >>982 で誰に対して４００万円請求したの？ 前スレ400万とかいうヤツは裁判すれば数万～数十万になると思うよ
名誉毀損ですらなく、名誉感情って侮辱罪程度の話だから
そして名誉感情は犯罪ではないので、前科も付きませんよ
ttps://itbengo-pro.com/columns/11/#toc_anchor-1-5-2
>侮辱による慰謝料の相場
>誹謗中傷の内容が、侮辱に該当する場合の慰謝料の相場は、
>1～10万円を目安に考えてください。
最高裁判決は名誉感情の侵害を認めなかった
ttps://monolith-law.jp/reputation/defamation-and-infringement-of-self-esteem
>単なる侮辱行為がすべて不法行為となるわけではなく、
>その程度が「社会通念上許される限度を超える」必要があるということになり、
>「気違い」という表現の一語のみ、一回のみでは、名誉感情の侵害は認められないことになります。 >>120
前スレの田村です
あまりに衝撃でよく書類を見れてなかったのと
途中で家族帰ってきて曖昧のままでした。
原告側からプロバイダ宛に提起された？時の
書類に
起訴物の価格 400万
貼用印紙代 ＊＊万代
などと書かれた。
後は最初の発信者開示請求と同じ書類で
提起されたけど開示する、しないの書類 >>122
プロバイダへの開示請求の段階ならその400万円はあなたへの請求額ではないよ
同じ段階の時に弁護士に相談したことあるけど日本の裁判の決まり？で仮に数字を置かないといけないから置いてあるだけで実際に意味のある金額ではないみたい すみません、顔写真付きで文句の場合の相場はいくらですか？何の罪になりますか？ >>124
そうなんですね
ありがとうございます
もうびっくりして頭真っ白になりました。
同じ経験有りとの事でもう一つお伺いします。
提起されたという事は非開示で返信したとしても開示される可能性が高いという事ですか？ >>126
開示されるかされないかは書いた内容によるから一概には言えないと思う
裁判官によっても判断は微妙に異なるらしいし
発信者にできることは法的に意味のある反論を回答書ですることだけだから弁護士に相談した方がいいよ
自分は弁護士に回答書作成してもらって結果開示になってしまったけど引き続き同じ弁護士に対応を依頼してる 報道で発表された犯罪者を5chで叩いたら名誉棄損や侮辱罪になる? 児童虐待死の栗〇容疑者とか なんかよく東京地裁はやたら開示判決出す人がいるってこのスレで聞く >>127
いくらかかりましたか？(^^;;
そこが知りたい >>129
東京は唐澤貴洋ひきいるパカ弁ジャーズの聖地だから >>127
ありがとうございます
開示されたんですね
自分も弁護士にお願いしようと思います >>125
文句が何かによる
顔写真はプライバシー侵害 主要プロバイダなんてほとんど東京地裁での開示裁判だし裁判官ガチャのハズレ率高すぎ このスレ立てたやつも
請求者のなりすまし＆IDコロコロ自演の常習犯だからな
昨日もIDコロコロで自演してた
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2020年02月21日 > O6w5OX99
http://hissi.org/read.php/shikaku/20200221/TzZ3NU9YOTk.html
あっ、IDコロコロ失敗してますよ 回答書作成なら5万～10万が相場
過去にはもっと安い人もいたと思う
期限は2週間か？
弁護士に依頼したら期限延ばせる可能性あるよ >>133
ありがとうございます。文句はゴミで写真は自分で宣伝してる写真です。プライバシー？肖像権？どちらが重く、賠償額の違いがありますか？ プロバイダへの開示訴訟でも発信者に連絡が行って新たに回答書の作成依頼
があることがあるんだな。
前スレだと係争していることすら発信者が問合せしてやっと判明するとかあったし、
プロバイダと請求者が実務的に淡々とやっている印象しかなかったわ。 昨日は色々ありがとうございました
田村です
全然眠れずに朝方少しウトウトと
起きてからは再度書類をみて
夢ではなく現実だったんだと改めて現実をみています。
ここ1ヶ月間位やっと安心出来るかなと思ってた頃なので余計にショックでした。
これから起訴されて開示されて裁判となった場合、終わるまで半年位かかりますかね？ >>140
最初は誰でも不安な気持ちになるけど今だけだよ
弁護士に依頼できる余裕があるなら後は勝手にやってくれる
もし本人訴訟で臨むなら本訴まで時間あるから勉強すればこの程度の訴訟なら何とかなる
俺の場合は7月に提訴され先月開示されプロバイダから開示通知を受け取ったばかり
本人訴訟になるけど今は早く内容証明が届かないかワクワクしてるｗ
請求者と徹底的に戦う意思を持てば訴訟の勉強も全然苦にならないよ 相手にバリバリ金遣わせて、最悪一部負担なんやから。
元手回収できんで発狂する顔を想像して元気だそうね！ 開示非開示の時点でまだまだなにも払わんで済む可能性あるんだからそんな落ち込むことねーよ
開示されても100万も行かねえし 書き込みから2年、照会書で反論してから1年8ヶ月、なんの音沙汰もありません。複数人に同じことしたみたいだから相当出費してるはず。慰謝料で車買い替えるとかツイートしてたんですけどね笑
相手の出費、下手すると100万
こちらの出費 回答書作成 3万 笑 >>144
それって起訴されてから？
それとも最初の開示請求から？ 開示費用全額認められたってところでアッと思ってたわｗ 警察に被害届け出されたんだけどこれからどういう流れになるんだろう 告訴状ならまだしも被害届なんか出してもどうにもならないでしょ 以前から提訴のことを起訴と書くのがいるな
一人か複数か知らんが、なぜかまったく学習しないようだ
コイツかどうか不明だけど法律的、訴訟関連でも間違ったことばかり言ってる印象がある 勉強スレなのに、煽りと脅しばかりの書き込みで、勉強はしていないっていうこと >>146-149
田島さん田村さんは客を獲得したいパカ系弁護士の自演？
みんなに本人訴訟されたら弁護士は干上がるもんね >>154
なにそれ超怖い
本人訴訟だと全額負担になるから弁護士雇えって流れにしてたってことか？ 田島さん妙にリアリティあったけど2回目で判決とか怪しいっちゃ怪しかった 話題変えてゴメンだけど、交渉中に相手が警察に告訴の相談（示談金つり上げるための脅し）しに行った。
こんな相手と示談する必要ないよね？ >>153
発信者情報開示請求について少し詳しい素人が集まるスレだろここ
>>156
裁判官一人につき常に100以上の裁判を抱えているそうだ
出来ればさっさと終わらせたいんだよ 昨日400万のって書いた田村です
田島さん名前名乗ってくれてたので
その後も分かりやすかったので
自分も名前名乗って方がいいかなと思って名乗りました。
自演でもなくホントの事です。
昨日までもうビクビク生活から解放されたと
安心しきってました。
一気に地獄です。
自分ではどうする事も出来ないので弁護士
頼るしかないです。
でも弁護士代も余裕ありませんが… >>160
照会書代筆だけなら基本的に数万だよ
弁護士に頼るならさっさと動いたほうがいい
アポとりは電話がおすすめ
メールだと弁護士によっては平気で一週間放置しやがる >>159
くだらないネット訴訟なんか請求棄却で
済むんだけどね 3ヶ月前に開示され、脅迫的通知書が来た。
忙しいんで弁護士丸投げしてた当初250万から2回目125万に請求額が変わった。
こちら弁護士が30万しか出さないと言って、訴訟になる。
はじめに着手金20万払ってるが、裁判になったら、追加でいくら必要なんだろ？ >>163
弁護士にいくらかかるか聞けばいいんじゃね
てかどこの裁判所でやる？
もし163が大阪在住で大阪の弁護士に交渉依頼していて
東京地裁で提訴されたなら東京の弁護士探す必要が出てくるよ 相手側弁護士は東京在所、相手側は茨城在住
当方弁護士東京、自分も東京在住。 >>156
常磐道のデマの議員のやつは2回目で終わったらしいから、あながちおかしくもないかと思う >>163
経費10万＋成功報酬20万くらい？
弁護士に聞いてみたら？ ホントありがとう！
ちなみにある会社のスレッドに
フルネームにシネ！の書き込みをした。
2行で250万の請求だったよ。 請求者側が実家と会社に内容証明送ると意気込んでるんだが親展以外で送られてきたら逆に訴えていいよね？
バカアホ程度の書き込み程度に騒ぎ立ててはこっちの名前は出さずに特徴だけ挙げて悪口を毎日飽きずに書いたり
明らかな不法行為でこちらを苦しめるとSNSで宣言したりしてるから
開示請求と裁判で大赤字にさせてからの慰謝料請求してやりたい
示談に応じてやる気はない それで正解
『訴える！』は誰でも簡単にできるよ、お金と暇があるなら。
受理されるか、賠償請求して回収できるか？が問題。
弁ちゃんだけウハウハ 不法行為目的を証明できる場合、請求者が開示請求で負けやすいようなことを見た
（本当かどうかは知らないので詳しい人に教えて欲しい）
↓このスレのテンプレ（12あたり）で見ただけのにわかだけど
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/art/1581760896/ >>169
シネで開示されるなら５ちゃんの連中なんか１０,０００人位開示されるな。
しかも２５０万ってw >>178
されないが もし解約して数ヶ月後に以前の通信会社から意見照会書を送ってきた場合はどう拒否理由を書いても争わないで個人情報を渡す可能性はある 訴えられてもいいから悪口っていうかやり返すの楽しいなあ
まじメシウマ
やられてばっかじゃいられねーからな >>182
同調してくれてありがとうw
えっ？やられてるの？頑張れ！負けないでねw 訴えるかも宣言から半年間ツイッターの訴訟通知もなにもこないんだけどまだ安心できない？ >>186
本当に行動をおこしてるのかも分からないしなんの音沙汰もないから逆に不安で不安でもう無理
この前通知が来るって知って何にもきてないぞ私って プロバイダによる訴えるって堂々と宣言してたらくるかもしれないしこないかもしれない えっ？訴訟通知なんてあるの？そんなビクビクしないで頑張って 自分、今、開示の係争中だけどさ
しゃーないしゃーない。この類いの訴訟なんて双方の弁護士だけが儲かるクソみたいなシステム
どちらも人生の黒歴史になるだけ。弁護士らの養分になっただけ
ヤ○ザのベンツに追突してしまったとでも思って最低出費で気持ち切り替えるくらいの覚悟でいこう まだ開示請求されてないけどされたら仕方ない程度に思ってる。誹謗中傷も暴言も個人情報も晒してないけど来たらドンマイだったなって考えるよ そんな風に思える日が来るかな…
ここ三日眠れない食べれないでフラつく
世の中三連休なんだとさっき初めて気付いた 相手弁護士をネット検索したら可愛らしい坊やだった。楽しみが増えましたｗ >>189
ツイッターはip開示の段階でツイッター側からなんか訴えられてるぞって通知が来るって前のスレで見た
実際来た人がツイッターで晒してたやつ レス番しかわからん相手同士の開示請求って通るんですか？
何でも凄腕の顧問弁護士に依頼したらしいです、本人曰く必ず勝てると言われたと言い張ってますが。 開示だけで、勝ち名乗りあげるつもりならあり得るかも。
費用で自爆を厭わないなら >>198
無理に決まってんだろ
どこの誰かが特定されてないのに誰の名誉毀損したっていうんだよ >>197
Twitterでなにかしら悪い事でもしたの？
たしかIPが開示された後にくるんじゃなかったけ？あなたのIPは開示されましたって
Twitterはよくルールが変わるから今もそうかはわからないけどね >>201
ですよね。直後にスレ内で脅迫されたんで、むしろ開示通ったらそのまま警察に通報するつもりだったんですが…。 >>204
むしろそういうのは逆に脅迫になるわ
> 1914年の大審院判例3 は、告訴意思なく畏怖させる目的で通知した場合は、権利の濫用にあたり 脅迫罪が成立すると傍論で述べた。この 100 年以上も前の判決は、今なお影響力を持つ。
https://gair.media.gunma-u.ac.jp/dspace/bitstream/10087/11809/4/25-P2日下.pdf >>205
なるほど。相手から、弁護士に依頼したからな！って言われた時点で、脅迫されてるって認識でよさそうですね。 2020.4.1
民事執行法が改正されます。
債権者の不動産、預貯金、給料債権、が全て明らかにされます。
財産開示請求にたいしても陳述せず、虚偽などした場合は刑事罰に問われます。
もう逃げられません。諦めなさい。 正直言うと開示する側も開示される側も
人の不幸で！！！飯が旨い！！！！ >>207
殆ど和解で終わるからあまり関係ないと思う 請求されたほうが被害者なのが
ネット訴訟の特徴である。
請求者が悪質なケースが大半である。
悪質な請求者を裁判所が黙認してるから
トラブルが後を絶たない。
悪質請求は刑事罰の対象にすべき
民法1条3項を刑事罰に格上げすべきです。
あと民法709条を改正することも重要です。
あ 民事執行法改正が4月1日から始まるが、これから民事訴訟の数も一気に増えるし、賠償金目的のの民事訴訟で溢れかえるな！生活保護と無職以外からは取れるという確約がされたようなもんだ！
日本政府バンザーイ(^^)／~~~ 裁判で無視して全額請求が認められた場合、訴えた側はその額から成功報酬を払う事になる+弁護士代と色々大変だけど、この場合自分の財産がないうえに裁判を無視した無職、生活保護は完全勝ちになるのかな メシウマさん自分を客観的に見えてなくておもちろい
がんばって生きていけよ 人を貶めようと色々言い触らしまくって掲示板居座ってた糖質女たちが今度は疑われててメシウマ
女の元フォロワー(もしたしたら今も裏繋がってるかも)は別件で違反疑われてスレ建てられてるしw
因果応報メシウマ 被害妄想かしらんが自分のいいように噂広めて相手からやり返されるリスク考えないんだもんなあ
あとやらかしちゃったあの人から開示請求いくかもね 原告さんを騙くらかすパカが悪ィ。
騙される情弱も阿保やけど。
パカどもに美味い飯食わすなよ 請求者も場合によっては不当請求として訴えられることもある >>193
気持ちは分かる。オレも任意開示来た時に営業権の侵害だの
損害賠償だの非日常的な言葉のオンパレードに人生終わった
と思った。
ただ何が不安なのかを分析して、それに対する対処法を考えて
いくうちに今は平常心を取り戻した。 >>224
193です
ありがとう
とても心強い言葉です
そう思える様に頑張りたいと思います 楽しみwとか言ってる婆も不安で不安でしょうがなくてこんな所に来てるのがw
メシウマ全て計画通り >>226の言葉は正しい
逆に言えば、プレッシャーかけるくらいしか書き込みの復讐はできんから 発信者情報開示請求って拒否すれば裁判されない限り開示されないよね？ >>228
プロバイダー側があなたの拒否回答を受け入れればそうなる。ほとんどが
そうなるが照会書には拒否回答をしても開示することがあるという但し書き
がある。従ってプロバイダーの判断によるとしか言えない。 メシウマメシウマ独り言ぶつぶつ言ってるジジイキモいな >>227
それたぶん>>197の事だからこいつ開示する側では >>226
自分も誹謗中傷と嫌がらせ加害者と共犯者がこのスレきてイキりながら不安がってるかと思うとメシウマ 全て開示されます。
民事執行法改正が4月1日からになりました。
預貯金、不動産、給料債権が明確にされます。
裁判所からの財産開示期日も無視したり、虚偽の陳述をすると刑事罰に問われます。
債権者は絶対に逃げられないという法律になりました。諦めなさい。ではご機嫌用★ >>235
自分も>>218と>>219の状態でメシウマ～～
相手が因果応報にあってるのと開示請求されるのセット 開示されたので裁判記録を閲覧してきた。
長々しく書くわけにはいかないから端的に。
俺の場合は請求者の言動が発端で紛争に陥った。請求者側にも落ち度はあるのは明らか。
ただ裁判では一部切り抜きだけで判断されその過程は考慮されていないようだ。
つまり相手に過失があっての反論でもその書き込みが権利侵害と認められれば開示される。
後は本訴でやり合ってくれと言わんばかりの判決だった。 因みに苗字とバカ"のセットで書いただけで開示される時代です！皆さんも十分注意が必要です。
歪みきった司法はいつか正されるでしょう。
それまではこの世に諍っては駄目です。
結果、無職からは取れませんから。。 でもさ、凄いのが財産開示も逃げられない
虚偽の陳述もできない
預貯金、不動産、給料債権も全て明確にされるってある意味ヤバくね
今後民事訴訟だらけになるだろうな
日本もアメリカ化してきた 開示のハードルって絶対下がってるよな
俺のくっそしょうもない案件ですら開示されるんだもんしかも大量の一斉開示
開示はするからあとは当人同士で勝手にしてって感じ 苗字にバカで開示されても、慰謝料裁判は原告の請求棄却になるんじゃないの？
もし判決が下るとしても5万以下
5万の為に数十万の費用かけて強制執行したら笑い取ろうとしてるとしか その理屈なら佐藤 高橋だけの悪口だけでも請求できるってこと いったい日本に何万名いると思ってるんだよ 民事執行法の改正だけで訴訟は増加しないよ
改正民執法でも十分ではないという議論もかなりされている
預貯金、不動産については名義が違っていれば不可 これは今でも同様
給料についても法人自営業者だと会社名義の口座に入る金には手出しできない
口座を調べる手間が少し減る程度の効果しかないと言われている
口座がわかっても金のない奴からはとれないのは今までと同じ
あと、法に定めがあってもその通りに行われるかって問題もあるから
実際に施行してみないとわからんね 自分は開示請求裁判できちんと持論主張して
結果、非開示だったから
原告の脅しに負けないでほしいと思う
嘘吐いていいとはいえ、原告側弁護士、平気で大嘘吐くからね…
その嘘を一々ツッコミ入れたせいか
原告に対する裁判官の心証も悪化したんだと思う >>246
オレはまだ請求者に開示拒否して相手の出方待ちなんだが、少し
詳しく教えて欲しい。
開示請求裁判って請求者とプロバイダの争いで発信者が入り込む
余地は無いと理解しているんだがそうではないのか？ 請求されたほうが被害者なのが
ネット訴訟の特徴である。
請求者が悪質なケースが大半である。
悪質な請求者を裁判所が黙認してるから
トラブルが後を絶たない。
悪質請求は刑事罰の対象にすべき
民法1条3項を刑事罰に格上げすべきです。
あと民法709条を改正することも重要です。
あい 基本的に名誉棄損とは真実虚偽問わずその言動によって"社会的評価"が下がることだからね >>247
プロバイダの弁護士が、こちらの言い分を聞いて答弁書をまとめるけど
プロバイダに、こちらで依頼した弁護士に書いてもらった答弁書と、
証拠を付けて、一緒に裁判に提出してもらう
判決文を見ると、ほとんどプロバイダの主張ではなく
こちらで提出した答弁書の内容と、証拠でもって判断されてたよ
プロバイダは通り一遍の反論くらいしかしてなかった 勤務先と本名フルネームに悪口なら名誉毀損に値するのはわかるがただの一般市民がSNSで使ってるHNに悪口で名誉毀損だという主張はどれだけ立派な名誉をお持ちなんだよと思ってしまうな 補助参加（ほじょさんか）とは、民事訴訟において他人間に係属中の訴訟の結果について利害関係を有する第三者が、
当事者の一方を勝訴させることにより自己の利益を守るために、訴訟に参加する形態をいう（民事訴訟法42条）。
補助参加のうち、当事者適格はないが判決の既判力が及ぶ第三者の行う補助参加を、共同訴訟的補助参加という。
こういうのがあるにはあるが、補助参加人も身分を明らかにしないといけないだろうから開示訴訟では意味がないかな >>253
弁護士も法的根拠等は用意するけど、大半は自分で用意して、
それらを参考に、弁護士が改めて調べ直して
客観的に分かりやすいものを採用+補強してたよ
非開示になったのは、こちらが提供した資料のおかげだと言ってたから
自分の主張を補強する資料や証拠をある程度揃えた方がいいと思う
ただ、多すぎると弁護士費用も増えるから、あまり資料も増えないように >>250
情報ありがとう。前のスレだと開示請求裁判は発信者は傍観するだけで、
酷いのになると係争していることすら発信者が問合せしないと教えてくれ
ないみたいな書き方されてたので気になってた。
>>249
これって不祥事報道に対してゴミ会社って書いても社会的評価が下がる
のかね？ その理屈でいくと犯罪報道なんかのバッシングはみんな名誉
棄損になってしまう。 名誉毀損は、個人だとよほどでないと赤字訴訟
ノータリンの復讐の鬼がやるもんだよ >>256
>ノータリンの復讐の鬼がやるもんだよ
そう思う
まさに、このスレ立て人のように >>256
刑事だと相手への嫌がらせになるから
報復にはなる。
告発されたほうは生活権が侵害されるから
いい迷惑だが 手間暇かけて、五万円ゲットだぜ！
使った金はン十万！（泣）
それでも開示で勝利宣言（泣）（泣） >>259
請求者は弁護士費用100万だよ
その例だと95万赤字 >>260
それは発信者が1人の場合で
10人いたら1000万かかるというわけでもないでしょ？ ノータリンの貧民に何がわかるのw全て上手く回ってる 請求者は開示しくったからわざわざここで荒ぶってるんだろうな
そりゃ膨大な手間かけて数十万ドブに捨てただけだったら荒らしにもなるよ、わかってやろうぜ 開示しくって発狂
上手く開示できても、金額で発狂
それでも涙目勝利宣言 俺は非開示だったけどマジでしょうもない書き込みに開示請求してきたからなあ
こんなもんにいちいちブチ切れて開示請求してくるような頭してるから
弁護士に何十万も無駄金支払うハメになるんだろうなあって思った 怒りで冷静さをなくしてんだろね
頭冷やして検索したら、どうすべきかわかるのにね。
悔し紛れに、ここで メシウマ！
みじめ過ぎる(^｡^) 開示されたら賠償金は絶対に払う羽目になるね！
でも民事執行法の改正はいいことだと思う。
住所も預貯金も不動産も給料債権も全部バレちゃうなんていやん。。★許してん^_^ まぁだひとつ覚えがおるな。
同じ事なんべんも言うな
成長しろよ、負け犬 相手側が弁護士立てたら
面倒くさいんよ
誰もが示談に応じるわけじゃないからね 質問なんですが、「こういう人々いるよね」という書き込みが、特定の誰かを想起させる場合、IP開示等が行われる可能性はありますか？心配なのでよろしくお願いいたします。 それならほぼ開示されると思え。
バカ で開示されっから。
司法は終わってっからしゃーない。
諦めろ。
そもそも余計なことは書くな だ。 >>276
ありがとうございます。
開示は厳しい、という意味でよろしいでしょうか？因みに個人情報、誹謗中傷はしていません。 >>277
お前は哀し過ぎるからでてくるなよ。
自分を客観的に見ようね。
ではご機嫌(用) ←馬鹿の証拠 開示されても本訴訟で賠償の判決でるまでわからない
住所は原告被告双方わかる
預貯金も不動産 賠償金払えば調べられない
給料債権 給料もらってなければ調べられない >>280
弁護士の住所しかわからないはずじゃなかったっけ？ >>278
～な人いるよね、ってのはいろんな人に当てはまるだろ？
勝手に推測して自分だと思ったとしても客観的にはわからないなら開示は厳しいよ
それプラス個人情報や誹謗がないなら尚更気にしなくていいと思う
万一開示請求きたらまた来なよ >>281
927 名前：無責任な名無しさん [sage] 投稿日：2020/02/22(土) 23:50:11.74 ID:Ykf9V+HD [2/2]
原告は弁護士に依頼したら訴状に住所を記載しなくてもいいというのも正確な情報ではないよ。
生命や身体に危害が加えられることが予想される場合に特例で認められるだけだから。
原則は民事訴訟規則２条で当事者の住所及び氏名を記載しなければならないって定めがある。
住民票の住所と異なる住所を記載してもいいけど、その場合強制執行をするときに困ったことになる。
まあ、ネットのみの名誉毀損で特例が認められることはないって話だけどね。 >>282
ありがとうございます。少し安心しました。また何かありましたら、よろしくお願いいたします。 >>285
大丈夫！ここに来れば皆が味方だ。請求者を黙らせよう！ 訴えた相手が弁護士付けたら、裁判の結果は請求額の10分の１か２
出来るだけすかして脅して弁護士雇わせない方が吉 2、3日前の400万請求してきた馬鹿ちんにも、そんなに払うのかな？
まさかね、、、（＾◇＾） 弁護士に２０マン払ってそれだけ減額されるなら絶対雇うわ これだけは頭のわるいお前らにハッキリと伝えとく。苗字のみの「バカ」とか「キモい」で90%の確率で開示されっから。
めどいからどんどん開示する時代になっちまったんだよ。
かといってこの世に諍うなよ。
ここ数年非開示の例はほぼないはず。
原告側の弁護士も開示される確率高くなきゃプロバイダ側に情報開示請求しない。
まず家にプロバイダから例の書類来たら100%開示されっから諦めろ。自然の摂理ってやつよ。 >>290
0029 無責任な名無しさん 2020/02/16 11:58:56
ざけんじゃねーよ。
刑事告訴チラつかせて200万とれますよ～って言ってたのに
今になって、これは受理されないと思いますってなんだよそれ。
民事も相手から訴訟受けて立つと言われてから、訴訟になれば棄却されるかも。
だと、オマエなんでやらせたんだよ。
ID:huSfGAAJ 一番あたま悪そうなのに
頭のわるいお前らに、って言われてもな、、、、確かにめどい 法的には発言が大丈夫でも加害者側がお金されあれば裁判を起こせるらしいから加害者側がお金持ちでプライドが高いほど開示されやすいと思う
弁護士に聞いたけど法的に大丈夫なのに裁判まで行くのがちょっと意味わかんないけど ホントのお金持ちって、ケンカしないんだけどね。スピッツみたいなの、いるからね。(^◇^;)
ここ数年非開示の例はほぼないはず。
根拠あるのかないのか、脳足りん いやいや、《自然の摂理》に微かな知性が！
IQ 38はあると見た！！\( ˆoˆ )/ あのなぁ、ツイッターで警察やなんやがしらべたとしたって
アカウント情報開示請求 1,742
何らかの情報が開示された割合 52%
なんだぞ
https://transparency.twitter.com/ja/information-requests.html
非開示はありえないとかアホが言うことだぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>296
どーしたその顔？
脳足りんが憑った？
マスクしとかないと！ >>290
書き込むスレッドにもよるけど、名字バカで開示されても、珍しい名字じゃない限り、慰謝料請求されてもあなたの事ではございませんと言い逃れができるけど、請求側はどうする？裁判？ >>270
開示請求訴訟は起こされたけど
そのとき送られてきた照会書に「書き込んだ内容は原告の言うような侮辱には当たらない」って記入して出したら
そのまま原告の請求が棄却されて終わった 示談に持ち込んで賠償金沢山取らなきゃほぼ赤字なのは確定だから脅しまわってるんだろうけど。
アホやバカじゃ取れて10万くらいだろw 代理人弁護士が16日に東京都内で記者会見し「ネット上の中傷が刑事事件として処罰される例はきわめて珍しい」と述べた。
しかも略式だから裁判してない 本人は、上手く騙してるつもりなんだよ。
暖かい目で見守ってあげよう。
面白いキャラやし
頭悪いの自覚してなくて人気者♪ 非開示で返答して通ると嬉しいよな
弁護士と揉めただろうなーとか何て言ってなだめたんだろうなーとか考えちゃうよ 金持ちケンカせずって、出す物にはポンと出すぞ賠償金とか細かい物を考えているのは貧乏だからだろうな おー！おはようさん(^^)
悔しくて堪らん人が登場か！
昨日は言い過ぎた、悪かった！
みんな、いじめるなよー 今日弁護士に相談行くんだけど
書いた内容が恥ずかしい
卑猥な文章とかじゃないけど
なんでこんな内容書いたんですか？
とか聞かれる？
それとも淡々と対処方や流れなどの説明？ 自分も情報開示請求かきたので弁護士に相談する予定です
相手のハンドルネームと外見に関する悪口ならもうアウトですよね
開示拒否は通らないですよね
不安で眠れません >>310
そんなのいちいち気にするな
医者でもお前の臭くて恥ずかしい尻穴とか全部見て
場合によってはカメラ突っ込むだろ
（大腸内視鏡検査）
それと一緒
職業上そういうのは弁護士は慣れてるはず
大したこと無いよ 名古屋の森トミ子じゃん。裁判で負けた統合失調症の
無能な味方はいらないから
孤独死まったなしの閉経おばあちゃんは自分の立てた自演スレに引き籠もってなさい >>313
HNなんて日本に1つであると特定不可能
専スレでなかったら
「原告の事ではありません」の一言のみ言って終わり 外見の悪口は開示されやすい
ハンネはなにもしてない完全ハンネなら大丈夫だけど、作家とか何かしてる開示されるかもしれない >>318
作家とか漫画とか何かしてるハンネなら開示されるかもしれない
ハンドメイトやクリエイターや写真家で開示してる人もいた 自分は二次同人かいてるHNで開示されたよ
その名前でなんらかの活動をしていてなおかつ実名とそのHNを結び付けられる証拠出されたら開示される可能性は高い >>321
前スレくらいで同人活動で開示してた人のTwitterの情報あったね
個人特定までいってた IPやログの保存が法律変わって全体的に期限伸びて掲示板やTwitterの三年ログ保存されるってまじ？ 313です
皆様ありがとうございます
実はそのハンドルネームの方のアンチスレみたいなのに書いてしまいました
整形とか顔がキツいとか書いたからもう駄目ですよね
情報開示されて訴訟とか慰謝料とかと考えたら不安でしにたいです
お金もないのに
どれくらいお金かかりますかね 弁護士も開示される可能性を考えて高額な料金を取ってる。情報開示請求書が来たら、今の時代限りなく100%に近い確率で開示されると思われよ。4・1 からは不動産、給料債権、預貯金が全て明確に 特に活動してないＨＮでもＳＮＳに登録する時に本名使ってるって言い張れば開示されるよ今は >>325
ありがとうございます。
もう終わりですね
なんて馬鹿な事をしたんだとずっと気分が落ち込んでます
何しても訴えられて終わりですよね
穏便に済む方法もないですよね
弁護士にお願いして開示拒否の相談行こうと思ったのですが自分が圧倒的不利だから無理ですよね >>327
全く同じ状況です
非開示で返信してから7ヶ月過ぎて
そろそろ安心かも？と思った矢先に
起訴されたので再度書類を提出をと連絡来ました 開示内容には
プロバイダ契約社の名前、アドレス、住所とIP？
しか書いてない場合でも4月以降は財産なども必然的に開示されるんですか？ なんで無理なの？
別に民事裁判なんて口げんかの延長でしかないしどっちが正しい悪もないんだよ >>328
327です
非開示で送ったのですね
非開示の理由の内容はご自分で書かれたのでしょうか？弁護士さんにお願いされましたか？
逃れる術は無いのですね
もう人生終わりました
これからどうしようとずっと悩んでます >>332
民事で起訴されてなんで終わりになるんですか？
刑事でなければ、公開の喧嘩みたいなものです。
弁護士雇って、やり返せば良いのではないですか？ 仮に刑事だってどうってことないよ
ダダこねて告訴状受理させてもネットの悪口なんて不起訴になるし いつもの工作員でしょ
開示訴訟では発信者は当事者ではないから財産関連の開示がされることはないし、
民事執行法も強制執行の手続きで開示されるだけだから
判決が確定して不払いしない限り開示なんてされないんだが >>333
すみません 気が動転してて
もうしぬしかない位の落ち込みです
知識もないくせに裁判沙汰になるなんて考えてなかった愚か者です
弁護士さんを雇ってやり返したいのですが
お金がないのが現状です
借金か自己破産でしょうか >>336
弁護士雇って対応してもらうのに30万円有れば大丈夫ですよ。 >>337
本当ですか！？
中傷内容的に不利だし何百万かかったらどうしようと思ってました
本当に本当にいまも精神的にきついです
自業自得ですが
とにかく弁護士さんにお願いしたらいいですか？本当に馬鹿な者ですみません >>336
お金がないなら回答書を自分で書くか
書いてから弁護士に添削してもらって送り返す
結果出るまでの半年間に金を貯めておく
着手金日当成功報酬全て込で20万くらいの弁護士を探しておいて依頼するか
書類だけ作成してもらって本人訴訟がいいかと思う >>339
ありがとうございます
回答書は自分では馬鹿なので書けないので弁護士さんにお願いしようと思います
頑張ってお金を貯めておきます
色々ありがとうございます！
本当に有難いです 金がないんだったら開示されたところで心配いらない
・現金６６万円まで差押禁止（債務者等生活費２か月分として政令で定められた金額）
・給料などの債権は、原則として４分の１相当しか差し押さえできない（４分の３相当が差押禁止）
・年金など個別法による差押禁止債権
国民年金・厚生年金などの各種年金の受給権（国民年金法２４条，厚生年金保険法４１条）
生活保護受給権（生活保護法５８条）
児童手当受給権（児童手当法１５条） >>341
凄い！ありがとうございます
参考になりました！
すこし気が楽になりました
恥ずかしながら貯金がないので色々心配でした
本当にありがとうございます
皆様お優しいです 本名とHNどころか名指しすら全くしていない別の人間に向けた空リプでも相手が勝手に「きっと自分のことだ！」って解釈すれば開示請求出来るの？出来ちゃったら無茶苦茶じゃない？ >>325
いつまで同じネタで騒ぎよるんか、バカチン！ >>342
回答書は紙1枚です
難しく書こうとせず、各質問に1行だけ回答を書けば可
弁護士に頼まず、自身の弁護士料金をまず0円にして本人訴訟
その上で専スレに書き込んだならHNでも開示されてしまうかもしれないので
半年間お金を使わず貯金し
裁判始まったら、必ず出席し、慰謝料20万以下、開示費用1割を目指して下さい
ご健闘をお祈り致します そのとおり
裁判官は多種多様なネット書き込みの裁判を毎日していてここ何年かの判例と同じ判決を公平に下してくれるはずだから
弁護士に書いてもらって出廷してもらっても
自分で書いて出廷しても差はないはず
裁判及び裁判官をしんじませう ガチャでハズレひいたら開示されるし当たりひけば非開示
でも東京地裁は基本ハズレしかいない 最初の裁判では本人訴訟で原告の請求棄却を求めて、棄却にならなかったら控訴して、2審から弁護士に依頼することもできる？ >>347
詳しくありがとうございます！
回答書は自分では上手く書けないと思います
一応、弁護士さんへ無料相談で聞いてくるつもりです
それで回答書を依頼しようかと
無知ですみませんが回答書1枚書いて頂くのにいくらかかるのでしょうか？
色々ありがとうございます
必死で貯金します
裁判とかもう泣きたいです
慰謝料20万以下で収まるかも不安です
相手は東京の方なのでかなりの額を請求されたらと思うと怖いです 書き込み内容がアウトなら開示に同意するのも悪くはない。弁護士も完全にアウトなら作成を拒否する
本訴で弁護士に依頼するなら無駄な経費は抑えておいた方がいいよ
メンタルが弱いなら本人訴訟はオススメできないからね 賠償金裁判を起こされた後は金額が確定。
更にその後は財産開示請求され開示日に出廷しなかったり、虚偽の陳述をすると刑事罰まで問われます。逃げられません。もう諦めなさい。
ほぼ正確になんでも答えられますよ。
それではご機嫌用。 >>351
3万から5万が相場
可能なら都内で活動してる複数の弁護士に相談
頼み込めば分割にしてくれる弁護士もいる
相談してアウト判定されたら自分で書いて本訴用に貯金しておいた方がいい
整形顔がキツイだけなら開示して終わる可能性があるので悲観せずとにかく貯金しとけ >>350
それなら最初から弁護士に依頼した方がよくね？
てか素人が引っ掻き回した後始末を引き受ける弁護士がいるかどうか
途中まで本人訴訟でやって駄目そうなら依頼していい？と聞いたら全員から嫌な顔されたぞ 整形でとどまってよかったじゃんくらいに思わないと
相手が開示請求しなかったらもっと書き込んで取り返しのつかない額くらいまでいってたと思うとそっちの方が怖いわ >>354
ありがとうございます
相場参考になりました本当に有難いです
そうなんですね分割にする方法もあるんですね！
でも自分は地方の田舎に住んでるんです
お金があれば慰謝料払って終わりにしたいです
すみません悲観的な性格なので今回の件で頭パニックになっちゃって
最終的には自殺まで考えてました
自業自得ですね 貯金して頑張ります >>353
馬鹿のくせして、腕あげたなぁ！
おもろいやんけぇ！ >>344
それでも内容によっては開示される悲惨な世の中 >>345
前のスレかこのスレかでリンク書いてる人いたから探してみて
この板でみたのは間違いない >>357
田舎の弁護士だとネット訴訟よく解ってなかったりするので出来れば都内
直接事務所に行けないならネットでメール相談や電話相談可の弁護士探すといいよ 開示請求でハズレ引くことが多いぶんその後の裁判で請求棄却されることも多かったりするのかな？ >>363
そりゃそうでしょ
何でも開示じゃ、そもそも違法性が無い可能性も高いんだから恐喝内容証明にビビって示談など以ての外 請求されたほうが被害者なのが
ネット訴訟の特徴である。
請求者が悪質なケースが大半である。
悪質な請求者を裁判所が黙認してるから
トラブルが後を絶たない。
悪質請求は刑事罰の対象にすべき
民法1条3項を刑事罰に格上げすべきです。
あと民法709条を改正することも重要である。
パカパカしないと食えない弁護士は辞めさせ
ればよい。ただの人迷惑だから。な >>357
私もまだスレタイは来てないけど同じようなこと書き込んだことあるから聞きたい
書き込んだのは5ch？書き込んでからどれくらいで来た？相手はSNS等で「訴える」って言ってた？ >>365
いえ自ら告白はしていません
アンチスレではアンチから整形整形とはいわれてましたね >>367
書き込みしたのは5chです
私が書き込みしてた当時はアンチスレが過激で
色々書かれまくってました
相手はそのアンチスレを見ててTwitterで弁護士に依頼すると呟いてたようです
私が書き込みしたは3ヶ月前位です
それから今月20日に例のものがきました
私以外にも同じのが届いた人がいたみたいで何人か訴える気みたいです 個人間の賠償額は、一言悪口で 50,000円
暴言で 100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.パカ弁よ、司法試験からやり直しだ！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である おれ、苗字（当て字）にタヒネで開示された。
変な裁判長に当たったんだろうなぁ。
これから裁判になるけど、もちろん全部棄却を目指す。 >>372
そうそう
弁護士の話だと、開示請求訴訟は書類の体裁さえ整っていれば内容に関係なく開示判決にする判事がいるため、
損害賠償訴訟で棄却になる例が最近は増えているそう >>357
自分も何度も自殺考えた
その後眠れない食べれないで病院通い
この数ヶ月毎日四六時中後悔しかなかった 少し前に東京は開示されやすいって書いてなかったっけ？ >>373
開示請求の訴状って裁判所が読んでないと
思う。虚偽記載満載の開示請求訴状がどう
どうと受理されている。 >>374
心配し過ぎ！
しょせん、民事だよ。
借りてもない金を支払えと訴えられてるようなもんだ。
オレは、返り討ちにしてやろうと楽しんでるぞ！
最悪でも、10万程度で済むし、相手はその何倍も金をドブに捨ててる。
嫌いな奴だろ？憎い奴だろ？
じゃあ、そいつにダブルで痛手を与えてやるチャンスと考えようや！ 弁護士つけて代わりに裁判出てもらうところまでしようと思うといくらくらいかかるんだろ オレは金銭的に余裕があるんで
弁護士を雇った。
時間が許せば裁判にも出るが
現在まで着手金20万のみ。
勝てると思うが、向こうが200万で請求してきて
棄却させたら32万を弁護士に支払う計算になる。
安いもんだ。 >>379
例え金銭的に余裕がある方も
50万が一ヶ月の手取りより安い方も
こんな事でスレタイよこした請求者にあげるより
寄付したいですよね？
自分はニュース見るたび、あの船で命がけで
休みなく働いている従業員の方々に
請求者にわたる数十マンがあるなら
全額寄付したいです 同意！
第一、請求者に問題があるんだから
その自覚が無い >>374
自殺なんて止めなよ。そんなこと考えるより何が不安なのか
分析してそれに一つ一つ対処していった方がいい。
①判決でいくら払わされるか？ → 弁護士の無料相談で１ケタと言われた。
②弁護士雇う金がない。 → 本人訴訟に関する本を図書館で借りて勉強。
③裁判所の雰囲気が分からない。 → 過去の判例で情報収集
④自宅から遠距離の裁判所だったら？ → ダメもとで移送申立書提出（答弁書の前に）
>>378
俺は日当成功報酬不要の着手金のみで20万
分割払い中ww
自殺を考える程追い詰められてるなら弁護士雇った方がいいぞ 金がないって言ってる人は法テラスは使えないのか？俺は対象外だから詳しくは知らんが…
しかし法テラスの存在をここで書く人がまるでいないが何故だろう？ みんな気を強く持って、不正請求をぶっとばそうぜっ！ >>382
優しいね
ありがとう
言われた通りに不安な事書き出してみる ここの人で複数人から訴えられた事のある人っている？ >>387
複数人から来たかは不明だが
家のパソコンと会社の携帯両方に
スレタイ来たという人はここ1年で2人は見た パカ弁のうた(ゲゲゲの鬼太郎)
♪ パカッ パカッ パカパカパカー
♪ 夜は 夜な夜な ハッキング
♪ 楽しいな 楽しいな
♪ パカ弁にゃ 法律もー
♪ 知識もなんにもなーい
♪ パカッ パカッ パカパカパカー
♪ みんなで歌おう パカパカパカー
♪ みんなで歌おう パカパカパカー 皆様にアドバイス頂きたいのですが
情報開示拒否の理由って自分で書いてもいいですか？
弁護士さんにはアドバイスはできるけど書くのは出来ないと言われました
書くとしたらどう書いたら良いでしょうか このスレ37の
11／13あたりを読み返して参考にしたらどうかな？ >>396
ありがとうございます！早速見に行きます >>396
すみません397です
11／13は日付のことですか？
上手く探せません 本当にすみません >>395
その書き込みが相手の社会的評価を下げるものか例え真実でも名誉棄損は成立する 脅迫か侮辱ではないか それらに当てはまっても相手を紐づけて特定できなければならない それを理由にすれば良い ただし5ちゃんねるや爆砕などの掲示板に限る 相手のフェイスブックやツイッターは完璧アウト 発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ 37
の、11月13日です >>402
貴方様はお優しい方ですね
甘えてしまってすみません
ありがとうございます！ >>400
ありがとうございます
凄いです！ぜひ参考にさせて頂きます
皆様頭の良い方ばかりで有難いです >>403
スレで参考になる方の書き込みがあったので似たようなのを書きました。
100%開示されるでしょうが
何だか疲れて自暴自棄になってきました
これで様子みます
アドバイス大変ありがとうございます >>389
逆にログ保存期間が3ヶ月と言う情報も5年ほど前の話で、しかも経験上の話。
ログ保存期間なんて、誰も正確な情報はない。
ぷららは自分でログを見られるので、そこから期間は分かるだろうが。
あとは、IP半固定のプロバイダもあり、それは半年どころか、数年IP同じだから、そこから辿れるしね。 結局今のところログ保存期間が伸びたとするソースはない >>406
私も同じ状況です(^^;;
どーなることやら
がんばろーね 少なくとも実名の書いてないどこの誰かもわからない名無しさんへの>>の悪口は無理 苅部直の論文集どれもスタイリッシュ
予備試験の種本なの？
歴史という皮膚
膣女の夢
起点としての戦後 >>409
同じ状況なんですね
本当に辛いですよね
お互い頑張りましょう！
ありがとうございます 無知ですまないが大量に開示請求をした場合は掲示板サイトへの仮処分とIPアドレス開示の段階とプロバイダ訴訟の段階で開示される投稿は裁判所判断で絞られてくるもの？ 請求者は仮処分の申請時に開示を求めるレス(書き込み)と、レスごとにその理由を付記する
理由ありと裁判所が認めたレスのIPを開示せよという仮処分命令が発令される
サイト管理者がIPを開示する
開示されたIPからプロバイダを割り出し、プロバイダに対しIPごとに発信者情報の開示を求める
理由ありと裁判所が認めたIPの発信者情報を開示せよとの判決が出る
プロバイダが判決記載の情報を開示する >>414
ありがとう
それなら内容によってはそれなりに絞られてくる可能性が高そうだね アンチスレで20件程度IP開示を求めたとする
10件開示が認められて調べたら5つのプロバイダに分散してたなんて場合にはどうするんだろうね
照会書の請求は全プロバイダにするとしても開示訴訟は5つ別々にするのか、5つのプロバイダ相手に1件の訴訟でするのか
前者はお金が、後者は日程調整だけでも大変そうな予感 >>410
そうなの？レスバになった相手がいきなり開示請求出した！とか言い出して心配になって見にきたけど、大丈夫かな？ >>416
ヲチスレで大量一斉開示だったけど後者だったよ
ソフバンOCNドコモKDDIjcomなどなど主要なプロバイダ複数相手に一回の訴訟
大阪に本社があるプロバイダ相手のやつは別でやってたみたい
ちなみに全投稿開示判決 自分の件も請求者は複数人相手に開示請求してそうだけど今後どうするつもりなのやら >>419
なんで嘘だと思うのかわからないけど別々で裁判したらそれだけ金がかかるんだからやれるならそりゃ1度でやるっしょ
被告プロバイダが複数なせいか送られてきた訴状の写しの表紙の訴訟物の価額がウン千万とかで
まずこれでびびって気が遠くなった思い出
価額なんてこっちには何の関係もない数字なんだけどさ >>418
全開示判決って相当酷い書き込みばっかりだったの？ 大量開示の請求者側のメリットは1件1件では開示が無理なしょうもない書き込みでも
一度に大量に請求することでよってたかってやられてる感を出せて悪質性を強調出来るんだよ
アンチスレやヲチスレにレスしてるやつは自分が大したこと書いてなくても
周りの悪口投稿といっしょくたに開示される可能性が上がるから気を付けたほうがいいよ 請求者がヲチスレでHN伏せられたまま非常識だとバッシングされてたんだが回答書には「原告の事を書いたつもりではない」とか
「名前等原告である事が確実に判断出来る情報が書かれていないから利権侵害とは言えない」って書いておけばいいかな
ヲチスレに書かれてる中身より請求者のSNSの方が誹謗中傷の荒らしで酷いから全部証拠に出してやりたいと思ってる それで十分だと思います
どげんしても、最近は開示はされてしまうから
それでも慰謝料は三百円(も少しあるかな？)だから、そこでケリをつけましょう ここで言われる「ログ保存期間が3ヶ月」とは、
プロバイダに保存されている投稿者のIPのログ保存期間のことなんでしょうか？
もしそうなら投稿して3ヶ月以内に該当のIPを得ないと、
プロバイダに情報開示請求をしても保存期間が過ぎて誰だか分からないのでしょうか？ まぁそういうこと
仮処分でログ消さないように頼んだりして引き伸ばしはできるけど短いとこなら3ヶ月で追えなくなる 開示されたのは３つだけ
開示されなかったり、ログ保存期間過ぎてるレスも裁判では参考にされる？ >>426
もうひとつのメリットはプロバイダが同じなら1人でも10人でも金額は変わらない 1人許せないのがいてついでにウザイのを脅しで黙らせるのもある 掲示板の従業員スレが多い 名誉棄損ではないが社内の内部のことをベラベラ書かれても困るのとか >>428
プロバイダは最近開示しまくっててゆるすぎ >>430
仮処分時に任意の開示求められた時点でプロバイダは契約者把握してるからそれで合ってるが
個々のプロバイダによってログ保存期間が違うから1年保存している場合もある >>433
タイムスタンプやプロバイダが出した氏名住所メールと一致しなければ、不知の主張が通る
このID同じ書き込みもおそらくこいつが犯人だろと匂わせただけの主張をパカ弁がするのはよくあることだが認めなければいいだけ
基本的にプロバイダの開示した氏名しか認められないが5chのID被りについても弁護士にも説明して裁判で主張させた方が無難か イェーイバカな嫉妬お婆ちゃん今日もビクビクしてる～！？＾＾ めどい用くんは、過去の悲しい出来事から、相手は自分に目もくれなかった年上女性の設定らしいよ。 民事執行法の改正が2020.4.1から執行されます。
被告の預貯金、給料債権、不動産が全て明確になりました。おめでとうございます。
逃げる事は絶対に出来なくなったということです。good luck。それではご機嫌用。 パカ弁のうた(ゲゲゲの鬼太郎)
♪ パカッ パカッ パカパカパカー
♪ 昼は 事務所でグーグーグー
♪ 楽しいな 楽しいな
♪ パカ弁にゃ 国選もー
♪ 私選もなんにもなーい
♪ パカッ パカッ パカパカパカー
♪ みんなで歌おう パカパカパカー
♪ みんなで歌おう パカパカパカー ハンドルネームに対する嫌味を誹謗中傷と言ってる請求者がいるが
嫌味なんて受け手の主観にすぎないのに何言ってんだろうな 相手を意図的に不快にするつもりが無くても嫌みと受け取られやすい言動（発言した本人から見て）には以下のものがある。
①相手のプライベートや仕事、人間関係などにかかわる問題点や価値観などが違うことを指摘する発言。
②相手と自分（あるいは第三者など）との間で問題点や価値観などが違うことを指摘する発言。
③とくに反論できない立場（目下）や状況（その場に居ない）人物への発言。
④過去の出来事に関する発言。
以上は、問題点や現状を確認したり励ますことが目的であったり、物事を建設的に進めるための善意からくる発言であることも多い。 >>451
そもそも相手には嫌味か善意かわからないので
そこでパカ弁使ってごり押し開示してくる 請求者が開示して個人特定したら晒すとSNSで公言している場合
回答書にはその証拠を添えて原告側が不法行為を働く恐れがある為開示するべきではないと書いてもいいのかな >>455
書いといていいと思うけど開示されそうになってる原因とは別の問題になるから役に立つかはわからない >>456
ありがとう
バカアホレベルの書き込みで実名も出てないから社会的地位を落とすものでもないってことは第一に書くよ >>449
そもそも掲示板の名無しさんやゲームのニックネームでどう社会的信用が落ちるっての 偽名は最低でもタレントの芸名 風俗業の源氏名 作家漫画家のペンネームぐらいでないと社会的に認知されてるとは言わない >>455
それはそれで私刑にあたる お店が万引き犯を捕まえて見せしめに顔写真 氏名 住所を店の掲示板やサイトで晒すと言ってるのと同じこと >>426
大量開示ってやっぱりそれなりに金かかるんかな？
これ見たら一軒ずつやるよりみんな大量開示にした方がいいじゃんってなりそうだが
小遣い稼ぎに難癖で開示請求するやつ増えてきそうだな
ここまでゆるすぎるのも問題だろ 例えば請求先が5chのみでそこに誹謗中傷が集中してる場合
書き込みの数に関わらず請求先は5chの管理人一か所だからある程度の投稿数までは一律価格で請け負うパカ弁も多い
結局請求先が違えばそれだけ回数と手間がかかって金も増えるけど
同じ相手に請求するなら一回で済むから >>462
だから企業が従業員スレにするときは目障りな奴もついでにまとめて意見照会書を送りつけることがある 自分は「バックヤードに段ボールが山積みで崩れそうでヤバい」だけで来たもの >>459
芸名、HNで何か活動してるか
芸名、HNを現実の個人と結び付ける何かがあれば開示される
近年、同人活動でも開示されるケースが多い 個人情報の開示最近ゆるゆるすぎるよね
プロバイダの弁護士の質が落ちたか？ 数が多すぎてだるいからろくに精査せず開示だけしてあとは当人同士でどうぞって感じなんじゃね？
毎回くるのも同じプロバイダの弁護士だし 請求者の方がツイッターとかで余程他人を中傷してるパターン多いんだね
普通の人はそうそう開示請求なんて考えないものなあ
訴えてやりゃいいのにって人のがむしろ相手せずスルー >>468
スレ立て人が変な人だからしょうがないよね 風俗嬢の源氏名で確実に開示されます。
会社でもその人しかいない苗字で開示されます。
ボンボン開示しまくる判決を出すオワコン司法。
オマケに民事執行法の改正で預貯金、不動産、給料債権、が明確になる。逃げる事は絶対に出来ない。かといってこの世に諍うな。ご機嫌用。 パカ弁のうた(ゲゲゲの鬼太郎)
♪ パカッ パカッ パカパカパカー
♪ 夜は 夜な夜なハッキング
♪ 楽しいな 楽しいな
♪ パカ弁にゃ 法律もー
♪ 知識もなんにもなーい
♪ パカッ パカッ パカパカパカー
♪ みんなで歌おう パカパカパカー
♪ みんなで歌おう パカパカパカー 知識がないのは開示されるような書き込みをした発信者なのでは？ >>468
うん、メシウマと(472)←こいつね
司法がキライで、『諍う』って字が大好き。
愉快な用君なんだ、宜しくね。 1～2ヶ月くらい前に本人スレに書き込んだんだけどどうやら今開示請求手続きしてるっぽい
今から弁護士保険入って間に合うかな？
ちなみに容姿等に言及はしてなくて言動行動に対する感想に近い批判 自分法テラス利用して弁護士に委任してます
スレタイきて来て8ヶ月毎日生きた心地しなかったしスレタイ来て無職になりました
叩かれる奴ってそれなりに非があると思うんですよね
普通に生きてれば叩かれる事とかないと思う
自分も大変だけど皆さんも頑張りましよう
俺たちは正義だ >>476
連投すいませんが開示された経験者からアドバイス
専スレの場合開示ガバガバです
マジで最近の開示とかめちゃくちゃですよ >>474
パカ弁護士に知識がないから、開示請求された
知識があれば開示請求しない >>478
どのレベルで開示されたの？拒否ってもじゃあ大体アウト？ 弁護士は開示される確率でプロバイダ側に請求します。昨年度はほぼ100%開示されてる模様。
だ・か・ら 諦めなさい。
知識はあるからアホなお前らに何でも答えたる。
民事執行法の改正のことや裁判で賠償金を最小限に押さえる裏技などなど。 弁護士保険は入ってから3ヶ月後以降に発生した事項にしか適用できません。 >>481
そのほぼ100%ってどこからでてきたの？ 裏技などなど
一番阿保のくせに、まだ頑張ってたのか
なんで『諍う』って字が大好きなんだ？
馬鹿だからか？ >>476
バカか？
保険なんて、加入前の事実に効くわけないでしょ >>477
何故無職になってしまった？
弁護士に依頼してるって事はこれから
起訴やら開示される可能性あるって事？
自分も7ヶ月不安の日々 https://saiban.in/
ここで検索しても誹謗中傷での開示請求裁判って全然出てこないんだけど >>488
もう開示されました
仕事は開示前に自主退社
書いた内容は会社の事でわないです >>490
なんで自主退社したの？
民事なら問題ないだろ >>480
下ネタです
専スレで本名 電話番号 住所 職場が書いてなくとも 容姿の特徴が書かれてたりしたら アウト
マジびっくりするくらいガバガバだから バカで開示請求出来たら世の中平和なんだろうなァ
大量開示出来ても法律的にセーフでも請求出来るもんなの？ 逃げることはできないって言ってる人の中では請求した金額全部認められること前提になってるのかな >>496
裁判までいって例えマイナスになろうが
「原告と被告が接触できた」事は出来たわけだから、「逃げる事は出来ない」でまぁよろし なんかもう直接名前出さずに批判してるレスも運が悪けりゃヤバいって感じになってるのか…
浪人をウェブマネーで買ってVPN使って書き込めば、海外サーバーだから開示請求はまず無理って認識でいいのかな？
それなら金はかかるけど開示請求のリスク考えたら安い気がしてきた この後の流れってどんな感じ？
去年発信者開示請求届く
非開示で返信
↓
提起されたのでプロバイダから再度開示請求の書類届く
非開示で弁護士の書類付けて返信
↓
プロバイダvs原告
その後、 開示された場合とされなかった場合はどんな感じ？ 同人作家に関する開示って増えてんのかなー
ネット炎上させられた同人作家が法的対処をしてみた話
https://note.com/_n_ume/n/n8e3161723117 なんでも開示というのも与太話じゃないか？
容姿の特徴で開示とかないわ >>500
開示されなければそれで終わり
開示訴訟で開示の判決が出ればプロバイダは開示する
↓
弁護士から内容証明で請求書が送られてくる
or
裁判所から訴状が送られてくる
or
差出人不明でカミソリ入りの封筒が送られてくる
or
不幸の手紙が届く
or
出前が届く
or
いろいろなところに個人情報が書かれまくる
or
自宅の玄関に自動車が突っ込んでくる
or
玄関脇に犬のうんこが並ぶ
or
自宅周辺に不審な車が止まるようになる
or
恋人ができる
or
鉄骨が上から落ちてくる
or
風邪を引いて寝込む >>500
開示されたら プロバイダによるけど開示されたとお知らせの手紙その一週間後くらいに 相手弁護士からの手紙
開示されない場合はプロバイダによるけど自分のプロバイダは開示されなくても連絡はすると言ってましたよ >>502
容姿の特徴だけで開示されましたよ
マジです >>504
ありがとうございます。不安しかない。
祈る毎日だ >>501
読んできたけどこの程度の書き込みでも「非常に高額」な賠償金になるのか
もうなんでもありだな 要は、訴状に驚いて
慌てて示談しようとしない事ですよ
判決に従います、で最後の闘いを 毎回、ガチの低能が何匹か釣れるからやめられん。楽ぴー。特に五チャンはアホー多数居るな。
預貯金、不動産、給料債権、が明確にされる。
財産開示日スルーや、虚偽の陳述すると刑事罰に問われる。これってマヂキチやべぇ～ぞん。
逃げられませんよ。ではご機嫌用。 余談。
人間諦めが肝心。焦らず慌てず冷静に受け入れなさい。楽になるから。。 いやいや、ノーガード戦法で、すべて否認・不知の答弁書提出して判決もらうのが一番楽
金がなかったら一銭も払わなくていいし >>501
これ8/28にIP開示の書類作って9/30には4件の損害賠償請求が成立したらしいけど早すぎじゃね？
示談だとそんなもんなの？ 法テラスって、月収やら利用制限があるし
審査に2週間～混んでると1ヶ月かかるとかで
利用が難しくない？
>>481
自分は実際、非開示だったので
100％は嘘ですね
>>514
早すぎるね
裁判ならば、3ヶ月～半年はかかる筈
欠席裁判ならアレだけど、そうなると、被告がまともに支払うとも思えない
示談したかどうかも怪しいのでは これは逆に示談しない人増えそうだな
それにこの人が勧めるようにネット検索するといくらでも同様のツイートが見つかるがこれ収束するのかな >>514
IP開示の仮処分申請
↓
裁判所による当事者に対する審尋
↓
仮処分命令決定発令
↓
仮処分命令決定書をサイト管理者に送付
↓
IP開示
↓
プロバイダへ発信者情報開示請求の申請
↓
プロバイダから発信者へ照会書送付
↓
発信者からプロバイダへ回答書送付 →YES回答 →プロバイダから申請者に発信者情報開示 →請求者から発信者へ内容証明 →示談成立
↓
NO回答 申請者へ非開示の回答書送付
↓
請求者からプロバイダに対して情報開示訴訟
↓
(判決まで数ヶ月)
↓
プロバイダから請求者に発信者情報開示
↓
請求者から発信者へ内容証明
↓
示談成立 プレッシャーに弱い方にはお勧めできないけどね(^^;;
でも金額考えたら、庶民の一個人の名誉とか名誉感情なんてアリのウンコみたいなもんなんで、慰謝料もそれそーおー てか示談ってカネそれなりに取られるよね！
弁護士料と天秤に掛けて、裁判で争ったほうが安くすむ。 うけても無いのに御機嫌用を連発するバカチンは、パカ弁同盟に雇われた乞食か？
もすこしひねろや、生きとっていいけん！ むかつく相手に提案額全額渡すくらいなら弁護士雇って向こうの取り分少しでも減らしたいな >>518
これが1か月で終わったってつまりどういうこと？
まだまだこれから多数訴えるらしくてクラウドファンディングで資金募ってるけどこの人 >>524
んん～？
示談金で訴訟すればよくない？ >>525
使い切ったとか？もう40万程投げ銭集まってるらしい このスレの奴って「判決はたった〇万！」
って言う割には自分のケースを証拠付きであげないよな 示談は当然しないとして裁判で和解勧められても延々ことわってればええの？ 裁判所が和解案で提示してくる額は判決とそう変わらないものだろう
断り続けて判決まで持ち込んでもいいけど和解案は裁判官が妥当だと思って提示する額だから
多少の変動はあってもそれ以上大幅に減額されることはないと思った方がいい 和解は条件次第
開示費用込みの総額30万以内だったら応じるのもいい >>534
人に指図するあなたの判決を証拠付きであげてみ？ 名誉毀損案件ではない不法行為による損害賠償請求事件だけどね
途中からだけどここのところ毎回出廷してるから裁判は詳しいよ 開示されたら
弁護士から内容証明で請求書が送られてくる
or
裁判所から訴状が送られてくる
と上で書いてるけどどっちになるかは
原告次第なの？
裁判になった場合自分で裁判所に行って
和解案言われるのが一番安い？
内容証明で請求されたら弁護士つけて
金額交渉してもらわないと高いよね 内容証明ついていようが、示談で提示してくる金額は先方の希望でしかないから、判例に沿った金額で判決くらう方がダメージ少ないよ。 裁判もしたことないやつが嘘ばかり書いてるからな
準備手続き期日だと裁判所入り口の掲示板に事件の表示すらされないの知ってるか？
最近の裁判はラウンド法廷と言って楕円形の丸テーブルに座って平服でやるんだぜ
裁判官と原告被告の弁護士の三人しかいないからテレビで見るような法廷では裁判なんてしない
ラウンド法廷といっても6～8人掛けのテーブルのあるただの会議室だからビビることない >>516
リンク先は見てないけど、
一般的に開示請求している側は、書き込みした人が発信しない限りなんとでも書けるので、
開示請求の報告に関しては実際にあったことを必ずしも忠実に説明してないことがあるかもしれない。 >>524
クラウドファンディングした場合、損害賠償額が減る可能性ある クラウドファンディング自体返礼品がネコちゃんの写真とか謎が多いけど弁護士監修でやってるらしいし、1ケ月で開示も真実かなと
示談がヤバいのはわかった >>477
身バレしない範囲でいいから詳しく教えて欲しいな(｀；ω；´) >>464
そのとおり自分は非開示で何の問題もなかった 本部はいつでもスレを監視してるから内部事情を書き込みするなの脅し ただ本命は降格減棒をされたみたいだけど >>505
もしかして、ある専スレの大量開示請求で
「画像加工してる？」
「目頭が変」
「肩幅おかしくない？」
という投稿のどれかで開示された人では？ >>540
ラウンドは簡裁だよね？かなり少額で済んだのかな良かったね
東京地裁の書記官室は小会議室のさらに小さいテーブルで確かにビビることは何もない
ただ掲示はされてたその書記官室での弁論準備手続の日でもタッチパネルの小さいモニター？傍聴マニアが居座ってる当日のスケジュール見れるとこに表示されちゃってた笑 >>549
開示後ならばネットに詳しくなくても名誉毀損での争いになる訳だからネットに詳しくなくても
問題ないみたいよ >>552
名誉毀損は親告罪の刑事罰だからね。
時効は確か半年、８月に開示されてたら明日で時効だよ。
あと、めちゃくちゃハードルが高い。 一日中張り付いてる請求者は相当ヒマのよう
このスレは昔から2-3人しか常時いないからマスクして外出た方が健康にいいですよ >>501
この事例ひとつも裁判経由での和解や判決はないんだね
全部請求者側の主導で終わったものばかり
やっぱり示談なんか絶対にするもんじゃないな >>556
ここのスレですが被請求者のふりして
不安を煽る請求者がいますね。
毅然とした態度と気持ちで臨みましょう。
請求者には誹謗中傷される原因があるわけだし。
決してひかない、決して負けない。
示談？クソくらえだ。 >>655
ネット上での名誉棄損の要件は書き込みされた相手が本人と特定できるか偽名の場合は社会的に認知され実際に活動をしてるか その書き込みが真偽関係なく社会的評価を落とすものか 焦る必要もビビる必要もないよ
簡易裁判なら自分で出廷すればいいし、代理なら司法書士でいける
大分減額されるし刑事じゃなければノープロブレム 削除されるとログも短期間で消えるらしいので削除できるものならしたほうがいいのでは？
5ちゃんだと削除はメールで受け付けていて、IP開示は仮処分命令が必要と複数の弁護士事務所のHPにある
ただ、書き込んだ本人からの削除を受け付けているかは不明
その他のサイトはサイト管理者次第だろうから依頼するだけでもしてみたほうがよいかと
まず個人でサイト管理者と連絡を取って削除方法を聞くのがいいと思う 5chの削除って権利侵害された方じゃないと厳しいんじゃなかったか？ 弁護士に無料相談したら削除した方がいい言われたけど違う弁護士に聞いたら開示請求来たら連絡してくれ言われて弁護士によって意見がコロコロ パカ弁のうた(ゲゲゲの鬼太郎)
♪ パカッ パカッ パカパカパカー
♪ 昼は 事務所でグーグーグー
♪ 楽しいな 楽しいな
♪ パカ弁にゃ 国選もー
♪ 私選もなんにもなーい
♪ パカッ パカッ パカパカパカー
♪ みんなで歌おう パカパカパカー
♪ みんなで歌おう パカパカパカー 明らかに詐病なのを詐病じゃないかと指摘したり一般の人がドン引きするような行動を非難したりおかしい所を「おかしい」というのですらダメなのか
もうSNSで他人の悪口書こうが暴言吐こうが違法スレスレ行為してようが子供ネグレクトしてようがそいつに対する賞賛意見以外はみんな訴えられる時代なの？ >>561
刑事のほうが楽ですよ
裁判になっても国選つくし >>567
訴えられる覚悟はしなきゃいけないかもしれない
けど公益目的なら裁判で減額にはなるから赤字になってまでやりたい物好きしかでてこない >>567
嫌なら見るなの精神でいれば済む話じゃね？
違法行為を見つけたら警察にでも届ければいい
わざわざお前が声を荒げて周りの人にこいつ違法行為してますよーと宣言する必要はない >>479
やられっぱなしでいいと言いたいのか？
開示する理由は再発防止と慰謝料請求のためだろ 知識があれば開示請求しないと主張するなら氏名住所と顔を晒してから書き込みなw
だってあんたの中では開示請求しないんだろ？ 開示請求事件における1番のカモは発信者ということに気付いて発狂する誹謗中傷者さんたちに草 開示費用も上乗せできるし最近は黒字で儲けが出るって聞いたけど ケースバイケースでしょ
片瀬さんみたいに高額な判決が出れば黒字になるけどほとんどの裁判で黒字になるならクラウドファンディングするような人は出てこないんじゃないの >>575
開示費用の上乗せって何？
慰謝料裁判でパカ弁が開示費用を実際の金額以上に嘘ついてるってことか？ 本当に請求者が来て書き込みし、発信者の事を煽ってるな。
大赤字、または脅迫罪で逆に訴えてやるつもりでいるから覚悟しておきな。 >>579
さすが！頭良いですね。
請求者も度が過ぎると逆に訴えるからな！って事さ。 財産開示請求されたら終わりと思え。
財産開示請求→財産開示日。
出廷無視、虚偽陳述などした場合、刑事罰や罰金が課されるため前科もつく可能性あり。
色々諦めると毎日が楽しいよん。
ではご機嫌用。 誹謗中傷には普通に200万以上請求できるし絶対に取り立てる事ができるようになってる >>583
スレッドの最初の方くらいちゃんと読もうよ
そうやって脅したくなるのはわかるしそれで示談に持ち込めれば高額請求も取りやすいのかもしれないけどさ 面白いやろ、この人たち。
用君と、めどい氏と、こいつ 取り立てられるのは実際に判決で出た金額じゃないの？
なんで請求額全部認められるみたいな書き方なの？
欠席裁判前提？ >>583
恫喝内容証明のハナシ？
「請求」は出来るだろうけどねぇ
裁判判決じゃないんだから取り立ては無理でしょ あぁ請求か、請求なら出来るよね
実際取り立てられるかの話かと思った 請求した分だけ絶対に取り立てられるって勘違いする人も出てきそうな書き方だしバカアホよりよっぽど悪質じゃないのこんなの
勘違いするのもどうかと思うけど >>589
悪魔の証明ってことは財産開示手続きからは逃げられないってことね
ネトウヨジジイ訴えられてワロタ
何やったの？懲戒請求？w もしプロバイダ訴訟が負けて
請求者側弁護士から内容証明とか来たら
受け取り拒否でいい？
そーすれば、裁判になるよね？
どのみち裁判判決に従うんだから
読む必要もないし、読みたくもないんだけど >>29
0893 無責任な名無しさん 2020/01/31 16:07:04
弁護士先生も大変だね
>
Twitter弁護士A
「最近話題ですがネット中傷について被害者が弁護士費用を出して黒字に（被害回復）するのは、かなり悩ましくて
１．裁判外請求で発信者が驚いて高額支払いに同意する
２．まとめサイト等で反復など特に悪質
３．発信者が欠席裁判、又は本人訴訟で高額認容
基本、このどれかでないと難しいのですよね。
１が望ましい（というか、これ狙いというのは多い）のですが、請求の仕方は気を付けないと炎上しかねないし（弁護士と共同炎上する例も）、
2と3は、資力と執行の問題がある。本人訴訟で（中略）なら開示弁護士費用実費の認容率が上がる傾向があるので、いいのですが・・。」
↓
Twitter弁護士B
「そうなんだけど、なんかクソ高い金額で訴える代理人もいて、依頼者納得してんのかなとか思ったりする。」
↓
Twitter弁護士A
「正直、他の事件類型に比して、弁護士と依頼者が喧嘩始める割合が如実に高いと思っています（・∀・；；；）」
ID:kOVnptcQ 話題のツイに載せられて続々我も我もと開示請求に取り組んでるようだけど
自分も恐らくスレタイ来るなとここ最近かなり鬱々してたが、ここにいるうちに珍しい成功例だけ見て自分も儲けるつもの請求者に判決で肩透かし食らわすのにワクワクしてきたわw
金はあるけど請求者にはできるだけ払いたくない >>597
債権取り立てのための財産開示請求の改正がもうすぐ施行されるのにされないとあなたが主張いらっしゃったのでされないソースを聞いたんですがどこにありますか？
財産開示手続の改正のソースね
https://xn--x0q68eg9cbwct9lsnrk58c.com/propertydisclosure-merit/ こ ん な ん で
よく読みなさい
意味、調べたね？
まだなら、はよせい >>599
判決が出たら原告は債権者となって財産開示手続ぐらい容易くできる
>>600
そうそう 頑張って
勝訴しなさぃ
2万円、GETだぜ！
まんせー
はい開示！ >>602
2万円のソースはあなた？
証拠としての判決文はよ！ 子供に対してのヘイトで9000円の判決はソースあるけどな >>606
それって刑事でしょ
このスレでは民事の話をしてるんじゃね？ 否定してメンタル楽にしたいのはわかる。
が、財産開示請求からは逃げられんよん。 支払い無視するやつから回収しやすくなるって話だけど逃げるって何？
このスレにいる人みんな判決でた賠償金払わないこと前提ってこと？ 608は、知恵遅れの『用君』だから笑って許してあげて
603、屁理屈こねんな、寝とれ！ ここ数日財産開示請求とやらで誰相手に勝利宣言してるのか分からない人いるけど何がしたいの？ まーえからおるとよ。
パカ弁の回し者とか、人生ヤケクソモードの敗者とか パカ弁のうた(ゲゲゲの鬼太郎)
♪ パカッ パカッ パカパカパカー
♪ 夜は 夜な夜な ハッキング
♪ 楽しいな 楽しいな
♪ パカ弁にゃ 法律もー
♪ 知識もなんにもない
♪ パカッ パカッ パカパカパカー
♪ みんなで歌おう パカパカパカー
♪ みんなで歌おう パカパカパカー >>608
財産開示？
喜んで開示しますが、何か？ >>608
なんとか言え ガイジ
開示してくれるてぞ！ ガイジぃ！ みられても何も困らんしな
何かする気があるなら怖いがそれ脅迫だしな プロバイダが開示請求照会書も送らずに、情報を相手の弁護士に垂れ流ししてるみたいだけど、これって個人情報大丈夫なの？
こんな通知書が届いたんだけどおかしいんじゃない？って言ったら、それは挑発的な書き込みだ！とか届いたんだけど。
情報のやり取りを明らかにしてもらった方がいいのかな？ 財産開示請求って住民票を移さずに引っ越しすればできないじゃん
・ 債務者が判決等に記載の住所から移転している場合は，住民票，戸籍の附票等でそのつながりを証明する必要があります。 >>619
勝手に個人情報引き渡したらダメだから一回事実確認したほうがいいかも
その話だけだと相当おかしなことしてる 開示された後に弁護士から届く内容証明はどんな内容ですか？
証拠のスクショとか貼ってありますか？
家族に見られたら死ぬ スクショ無くて申し訳ないけど、示談を促す馬鹿みたいな金額が提示してあると思うよ。
先日の400万請求されてた期待の新人はどこいったかな？ 削除依頼しようと弁護士に相談したら100万言われたからもし開示請求されて示談の方が安くね笑 能無しパカ弁の日銭稼ぎの貴重なアルバイトやからね。
『主張いらっしゃった』のクルクルパー君も、どこ行った？ >>622
ちょっとおかしいよな。対応してみるわ。wifi切って書いてるけど、多分この書き込みも監視してて反省色がないとか言ってくるんだと思う。
でも個人情報の扱いについて異常だと思うよ。弁護士なら何しても許されるんか？ >>623
違法箇所の特定すらないいい加減な請求書です 書き込みが不適切だ！とか言ってくるかもしれんが、こちらとしては個人情報がどういうやり取りで受け渡されてるか不安だわ。なんにも相手に言及してないし挑発なんかもしてない。
ただの相談。こんな書き込みですらいちゃもんつけてくるんやな。ヤクザ詐欺やんけ。絶対おかしいわ。 請求書の最後には「○日以内に○○○万円を
当弁護士の講座へ振り込め。」と書いてあります 名前隠したスクショをあちこちに飛ばして、問うてみたら？？ >>630
振り込めサギと同じですよ。
多分、食い詰めた弁護士だろうな。 >>635
それはない
家族は支払う義務もない
弁護士に確認済み >>576
片瀬さんの件は、記事見たけど
欠席裁判の結果だし
判決が出ても、被告は一切支払に応じてないそうだよ
未だに
だから、黒字でもなんでもないね…
>>583
請求は自由だけど
その請求が通る保証は無い
後、裁判費用を全額負担させるという話は
通らなくなってきてるって
それが通ると、開示訴訟だけ、裁判し放題になってしまって
おかしいだろうという話になってる >>635
>>637の言う通り
損害賠償請求は、例え被告が未成年であっても
家族が支払う法的根拠は無い パカビジバブルも終了かねぇ
えげつない恐喝内容証明はマスコミで取り上げられるよ ネットに強い！
イコール、パカ弁と定義して良いかな？ 張り切って、それアピールしてるのは
大体そぅですな(￣∇￣) ネットに強いと言ってても弁護士で言ってること違うからそこら辺は見極めないとだね
無料相談しても大体は削除した方がいいと言われるかも 623です
答えてくださった方ありがとうございます
自分の書いた書き込みのスクショとかは載ってないんですね
それならよかった
プロバイダからの意見照会書は自分で受け取れたからよかったのですが次はどうかなぁ… パカ弁のうた(ゲゲゲの鬼太郎)
♪ パカッ パカッ パカパカパカー
♪ 夜は 夜な夜な ハッキング
♪ 楽しいな 楽しいな
♪ パカ弁にゃ 法律もー
♪ 知識もなんにもない
♪ パカッ パカッ パカパカパカー
♪ みんなで歌おう パカパカパカー
♪ みんなで歌おう パカパカパカー！ >>623
プロバイダの契約がどのみち本人名義でないならからバレるかも
「ドチビ店長のスーツ姿は七五三でガイジのお遊戯会みたいで似合ってない」
上記の投稿がなんとか店の佐藤(仮名)であると鹿児島地裁(仮名)で認められた明らかな権利侵害である云々がお手紙に書いてある >>647
権利の侵害内容が書かれてないよね？
請求書に書かれてなければハッタリ臭いね >>632
司法試験受かってる奴が振り込め詐欺まがいの
請求書送るんだから弁護士の世界も腐りきって
いる。 片瀬って人の件は完全にしかとぶっこいててすごいよな
刑事では不起訴だし民事裁判で判決でてもガン無視決められて回収できないんじゃ実質悪口かいてた爺の勝ちだな >>647
横だけどプロバイダって今から名義変更してもダメかなー
大したことは書いてないんだけど家族の5ちゃんねらに対するイメージが悪すぎて書き込んでることバレたくない >>651
プロバイダの契約情報は1年以上残るよ。
過剰請求や支払い延滞などのトラブルが起こることもあって、個人情報を残しておかないと困ることがあるからね。 相談だったら 大阪の 久保●総合法律事務所さんがいいと思います。
特に 松● 智●先生が いいと思いますよ。 3月から裁判になる。
当て字の名字だけだから勝つ。
勝った後に、いい加減な訴訟で傷ついたで
逆に慰謝料請求する予定。
こっちは、東京、相手は福島。
来るだけでも大変だぜ。
ガハハハは。 >>654
頑張れー
ちなみに開示されてから裁判になるまでの流れってどんな感じ？
示談とかの話あった？ ああ、あった。
開示されて請求書なる通知書が来たのは
9月、ヘラヘラと対応して向こうは約280万→140万→100万と減額
訴訟になるよと言われたが、もちろん承知の上。
まあ結審まで一年くらいはみてる。
ネットで強いと言ってる馬鹿弁だから負けないよ。
向こうが証拠に出してきてる開示されなかった書き込み
オレじゃないって証拠あるし（当時、入院中でPC使えない）
どういう風に、その証拠を向こうが使うか楽しみ。 界隈ヲチスレでマナーが悪いと叩かれたからと大量開示かけてる請求者がいるんだが
ほぼHN伏せられてるからこじつけ得意なパカ弁の力で開示できても裁判まで持ち込まれたら大損だろうな
示談はするなと言い回ってやりたい 特に学生とかでお金ない人が不当に高い賠償金請求されるのは可哀想だよなぁ 裁判所がザルだからね。
メンタル強い人間、資金がある人間にはなんともない。
裁判所も、大した事ないのに開示し過ぎるから被害者増える。 オレなんか
た◯しね
だけで
た◯し ってヤツから開示されてオレの事を死ねって意味だと
裁判になるんだから。ザルだよザル。 パカパカは簡単だが死ねひとつは損害賠償5万判決とかだから大赤字
刑事告訴も警察に適当にあしらわれてなんかあったら来てねーで終わり 馬子にも衣装って言葉にも該当しない位に
ブスは何着ても似合わないって書いて
名誉感情なら侵害で開示請求
これで開示されたとして
名誉感情なら金額低い？ 名誉感情ってのは要は侮辱だから名誉毀損より遥かに安くなる可能性が高い >>663
ありがとう
開示されてから名誉毀損とかに
変わる事ってある？ >>664
バカだけでもこじつけて名誉毀損だと主張してくる可能性がある
されたら反論すりゃいい >>665
名指しとか全くなくその二文字だけで？それで訴訟起こしても、得するの弁護士だけじゃない？ >>667
ただの侮辱だろ？って内容でもこじつけて名誉毀損だと主張してくるかもしれない
と言いたかった 基本的には損害賠償請求訴訟に発展しても開示訴訟で送られてきた訴状ほぼそのまま送られてくる可能性が高い >>668
申し訳ない、貴方のアンカ先見間違えてたわ。
こじつけってどこまで出来るのかね。全くの名無しを、それこそアンカ向けられただけで、特定の人に無理やり結び付けて開示したりとか。 ビビらないで一人で裁判やって判決もらうのが一番安くすむよな
相当酷いこと言ってなければ10～30万くらいでしょう
酷いこと言ってても50～60万の判決なら覚悟できるでしょう 弁護士いいなぁ～
生まれ変わったら俺弁護士になるよ、 開示拒否で返信してから、請求書が届くまでどれくらいでしょうか。
あまりに酷い内容(顔写真＋誹謗中傷を複数回)だとプロバイダは訴訟なしで開示することもあり得ますか？
何度も質問すみません。 >>662
拒否に丸付ければプロバイダ訴訟で開示されない可能性もある
相手方弁護士がいつものパカ弁ジャーズなら開示される
その後の示談は100万とか吹っかけてくるが拒否して裁判持ち込めば判決は5万で終了
裁判は明らか取れないからやる可能性は限りなく低い >>674
このスレ1年見てるけど
早くて4ケ月
平均半年
遅くて8ケ月くらいで来てると書かれてる
半年過ぎたらプロバイダーに自分から聞いて
一切裁判などされてなかったと確認したとの
書き込みもちらほら >>674
自分も開示拒否して請求者の出方待ちなので心中お察しいたします。
プロバイダからの照会書には意思表示とは別にプロバイダの判断で
開示する場合があると明記されていた。
結果としては拒否がそのまま通って請求者には拒否回答をしてくれた。
ということでプロバイダ判断によるということになる。 >>660
その理屈なら日本各地のたかしかたけしが訴える事が可能ってことだろ >>674
自分は8ヶ月後に提起されたとプロバイダから
連絡来た
もう安心してた頃に
弁護士に今頃？って笑われた
>>675
開示された後は弁護士立てないで
裁判に持ち込むには何か手続き必要？
裁判になるのが一番安くすむ？ フリーWiFi使ってて民事で訴えられることってあんの？ >>679
内容証明届いても反応しなければ裁判になる 開示されたのに3ヶ月経っても内容証明も訴状も届きません
3年の期限があるのは知ってますが早くやりたくて仕方ありません
相手の住所、氏名は分かっていますがこちらから内容証明を送るのはマズいですかね!? 676、677、679さん
教えてくださってありがとうございます。
そんなに長い間怯えて暮らすことになるとは。
とりあえず３ヶ月くらいはのんびり過ごします… 開示のみで終わりのパターンもそらあるからな
ほっといた方が吉だと思うが 裁判しなくて済むからそれに越したことないと思うけどな
速攻で裁判するつもりなら最短何日くらいで裁判できるんだろ >>682
和解する気無し＝内容証明いらないから来たら受け取り拒否していいですか？
裁判で全てで20マン以下にする気です 無反応より、言いたい事いってから判決に従うぞーー、が良いのでは？ >>681
無料wifiでもアクセスした端末から発信者を割り出す事は可能 ノートパソコンやタブレットなどの場合はメーカーか販売店に問い合わせる必要がある 警察なら他の回線に繋いだ記録も見ることができ回線契約者がわかる >>687
恐喝に近い文面だったらもしかしたら裁判で使えるかもしれないので受け取っておけば？
それと届いた内容証明を読めば相手が裁判を避けたがっているのかどうかある程度判断できるぞ
>>688
当事者なのでどうしても感情的になる
もしかしたら余計なことまでを書いてしまうかもしれない
そうなると裁判で被告はこう言っていた！と証拠として提出されてしまう可能性が高いので余計な事はせず放置がベター
とにかくあいつらはこじつけてくるからな ネットに人の悪口を書いたけど、その人の個人名も特徴も書いてないのに、向こうが自分だと思って開示請求してきたら、プロバイダからの意見書を拒否すれば大丈夫ですか？
全く個人特定する内容は書いてないので >>692
というか、個人同定が不可能な時点で、発信者情報開示請求がプロバイダにすら受けつけられないが？ 裁判官とネットに強い弁護士事務所で
ツーカーみたいな忖度とかある？ >>692
そもそも名誉棄損とは真偽問わず対象の相手の社会的評価を落とすこと 特定できないのに名誉棄損も何もかい >>689
契約もしていないタブレットやノートパソコンでどうやって割り出すの？SIM付きの携帯電話なら分かるけどさ。確かに事件性のある書き込みなら警察は分かるかもしれないが、民事なら無理じゃない？誰か説明してくれますか？ 無一文とまではいかなくても専業主婦とかでも取れないよ
家族には請求できないし弁護士は魔法使いじゃないからね 来月から法が変わるなら
今のうちに銀行解約しておけばいいよね
本人以外の情報は開示されないわけだし 財産隠しは刑事じゃなくて民事なのか？
詳しい人教えてください 個人間の賠償額は、一言悪口で 50,000円
暴言で 100,000-200,000円
完全にアウトなやつで300,000-500,000円
請求者負担 削除費用が100,000円
仮処分申請100,000円
開示着手金200,000円
開示成功報酬200,000円
本訴着手金200,000円
勝訴報酬200,000円
請求者は1,000,000円の債務をパカ弁に対して負うことになる。
判決が5万円だと真っ赤かの大赤字でございます、ボロボロでございます、になりますよ。
訴状到着後の答弁書
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 認否及び反論
1.請求者の請求根拠である民法709条が成立していない。
2.請求は明らかに権利の乱用にあたる
3.請求書で支払いを強要することは強要罪にあたる
4.パカ弁よ、司法試験からやり直しだ！
答弁書に必要なのは第1 請求の趣旨に対する答弁と第2 認否及び反論
第2は否認して反論書いておけばよいが、一度は弁護士に相談したほうがよい。
先日の鬼畜呼ばわり事件の賠償額が5万、これは
ネット訴訟被請求者にとっては朗報である 原告の請求が100%認められれば被告が全額負担もあり得るが、名誉毀損のような場合にはあまりないと思う
200万請求して判決額が100万だと原告と被告の負担割合は5:5
実際に支払う金額は相殺した差額だからわずかなもの >>696
メーカーがどの販売店に卸したかシリアルナンバーでわかる そして販売店は保証書をつけるときにナンバーも記録してる 会員になってる場合は誰に売ったかすぐわかるし つまり開示請求はメーカーと販売店になるってこと 会員になってなければわからないってことじゃん
弁護士からの請求でメーカーと販売店が調べて教えてくれるわけないじゃん
夢物語もたいがいにしないとな ＞販売店は保証書をつけるときにナンバーも記録してる
これも怪しい
通販の安売り店がここまでしてるとも思えない ＞つまり開示請求はメーカーと販売店になる
そんな事例聞いたことがない >>709
電器屋店員だったが、メーカーはどこに卸したメシリアルナンバーは確かにわかる。
盗難品とか調べる為にね。修理に出すとバレる。
ただ、いちいち記録残してないよ誰に売ったとかね。 そもそも書き込みでシリアルナンバーなんて分かるんすかね？分かるのは使用した機材とバージョンくらいでしょ？SIM付きなら話は別だけどさ。
どうですかみなさん？ 専スレでハンネが一切出てない状態でTwitterの内容に対して痛いおばさんって書かれてるのは開示されやすいかな？
Twitterのアカウントのリンクやアカウント名も一切出てないから開示されても名誉毀損には値しないものとは思うが その人だってわかる内容なら開示される可能性はある、スレ全体を見てみないとわらん 逆に全く別人の事書いてるのに開示されてしまうケースもある >>711
ナンバーはともかく家電店やパソコン店は機種名ぐらいは顧客情報として管理してる 購入者を絞れば辿りつける 警察の捜査方法の一つだけど個人がそこまでできるかどうか ただし書き込みに犯罪性があるか大企業相手ならそこそこするかも >>714
3DSなどの携帯型ゲームでさえ無料WIFIでも端末固有の番号が記録されるんだから当然タブレットやノートパソコンもされてる 実際に7年ぐらい前に横浜のニンテンドーステーションからDSで犯罪予告を書き込みされた事件があった もちろん紐付けされてないから所有者がわからない だから端末番号を手がかりに市内や近郊のステーションを張り込んで逮捕した 携帯型ゲームでさえ端末番号が記録されるのにタブレットやノートパソコンがされないのはありえない 多数の防犯カメラといい、監視社会にどんどんなってきてるね。
犯罪の抑止力にはなるかもしれんけど。 第一回口頭弁論で答弁書だけだと賠償金下げる効果なしですか？本人もしくは代理人が出廷して反論しないと駄目ですか？先輩方どうかよいアドバイスを教えて下さいませ。 >>707
裁判所に払うお金はそうなるよ
数万円だけどね
弁護士料は、人によって価格に差があるし、本人訴訟の場合もあるし、それは出ないよ プロバイダ責任制限法の発信者情報開示請求手続きの開示項目の欄にあるSIM云々や携帯電話の個体識別云々ってのは
法律が作られた当時のガラケー時代の遺物であってスマホ全盛期の今はほとんど関係がないものになってる
実際スレタイきた人も送られてきた紙見たらそこの欄には○つけられてないっしょ？
法律がネットや通信機器の発達に追いついてないんだよ 弁護士に警察並みの捜査能力を期待してるのがいておもしろいな
捜査は依頼者本人がして、入手した資料を弁護士に渡して、
弁護士はそれを裁判所へ提出できる形にまとめるのが主な仕事だよ
個別番号から所有者を突き止めるなんてできないし、できても別料金発生する
通常はこれこれの資料(証拠)用意できませんかね？って言われて
用意できないと答えるとそれじゃ難しいですねってやりとりが行われるだけなんだが 他人を不愉快な気分にさせることばっかりやってるインフルエンサー(笑)に嫌味を言ったら開示って
マジでおかしいだろ
反訴できるようにしてくれよ >>728
防犯カメラぐらいは見せてくれるかも知れないけど 回線の提供者も踏み台にされて意見照会書が自分のとこに届いてらいい気はしない 警察の捜査なんてよっぽど悪質で犯罪性の高い場合でないと行われないだろ
ましてや防犯カメラだの端末の捜索だのたかが誹謗中傷で現実的じゃなさすぎる >>716
最近の傾向だと、裁判官次第では開示される
自分も、専スレに全く悪口ではないことを書いたのに開示された
開示後半年以上経って届いた200万要求の内容証明に「どこが名誉毀損なのか法的根拠を基に示してほしい」と返答したら、
相手方代理人から「名誉毀損ではないが開示判決が出たので書面を送っただけ」た返信が来て、
「ならば裁判で構わない」と返信をしたら、音沙汰なくなって半年ほど経つ アンチスレやヲチスレや専用スレは開示でいえばかなり高リスクだと思う
その書き込みそのものが特定の何であるかと示していなくても
掲示板の場合は前後の流れやスレタイも考慮されるから
いわゆる「一般人の普通の注意と読み方」ってやつ
ましてやパカ弁がいけると判断したものを一度に複数開示請求すると
一つの書き込みの悪質性が大したことなくても他の投稿と一緒くたに開示される可能性が上がる >>732
しかしまあ200万の内容証明送っといて
送っただけってよく言えるな
酷すぎるわ >>733
同感
悪質性がない投稿だったのに、
他の投稿とまとめて大量開示請求だったので、開示されたよ
パカ弁にとっても「たまたま開示できちゃった、脅す文書を送って示談できればラッキー」ぐらいの認識だったと思われる >>732
ありがとう
そんなことあるんだね、酷すぎる
>>733
ヲチスレとかならやっぱり可能性高いよね
開示されても一切名前もアカウント名も出てないから
裁判でその人の事を書いた訳じゃないって言われたら原告側が証明するのに詰みそうだな
それでも開示するのがパカ弁なんだろうけどさ
名前出てないけどツイートの内容を笑い者にされてるのをまとめて開示かけてるらしいから裁判で勝負する心積りでいることにする 誹謗中傷を書いてないのに開示されるのは世の中みんな開示されまくりじゃん 実際今そうなりつつある
開示はするからあとは当人同士でどうぞっていう ヲチスレってだいたいご丁寧にヲチ対象のことを細かく説明したテンプレがあるからね
そういうスレにかいてるレスは言い逃れ難しいと思うよ >>737
>>738の言うとおりだよ
ヲチスレで、ヲチされている人のマンションについて、
「K区の○○では？」という投稿に
「いや、同じ区でも△じゃないの？」とレスしただけでも
開示→200万円要求だったから
裁判官も開示請求が多すぎて面倒臭くなって開示判決出しているんだろうな >>741
>>732に書いたとおり
名誉毀損ではないから裁判でいいと返したら、音沙汰なくなった 相手のツイートのスクショとかを突き出すのってどう？
叩かれるようなこと言ってるから叩かれると思うんだけど
あっちが消す前に徹底的に保存しておくつもり >>740
それって権利の侵害になるの？
断定してないからね >>743
> A：中傷をしてくるおかしな人はできるだけ無視して、
相手に気付かれない様に黙々と記録をとっておき、
証拠を残して下さい。
もし激しく言い合いをすれば、「あなたがそんな風に言わなければ、相手もそんな罵倒はしなかったでしょう」、
「そういう風に言わせたあなた側にも責任がありますよね」、等と喧嘩両成敗にされてしまい、
名誉毀損とは認められなかったり、
損害賠償額が大きく減額されてしまったりすることになり得ます。
https://note.com/katasekumiko/n/nf2cae4fc223d
ぶっちゃけそれ有効だと思う
こんな風に請求者側の人も書いてる 専スレ内どこにも名前もアカウント名も出てないのに開示出来た場合は裁判でどうやって権利侵害されたことを主張するんだろうね
原告の事は書いてませんで突き通されたら証拠出しに困りそう >>744
>>732にも書いたとおり、相手方代理人も権利侵害でないことを認めてる
そんな権利侵害に当たらない投稿にも開示判決を出しちゃう裁判官がいるから、最近はゆるゆる開示になってる
>>746
本当それな
だからパカ弁は、たまたま開示できちゃった投稿には、高圧的な内容証明を送りつけて、発信者がビビって示談金を払えれば儲け物くらいな感覚でやってくる
こちらが「裁判で構わない」と言えば引っ込む みなさんの意見とても参考になっています
これから弁護士会照会で発信者情報開示されるみたいですけど、
TwitterのDMだけのやりとりでプライバシーの侵害で開示されることってあるの？
TwitterのDMが原因で開示になった人お話聞いてみた。
あとはみんなどっかの掲示板に書き込んだとかで開示されてるけど、
一対一でやりとりしてるサイト（マッチングサイトや出会い系）で、
情報開示された人っています？
公然性がない場所のやりとりで情報開示されることってあるのかしりたい。
あいつが犯人だと思うからとか、
あいつと裁判するからその証拠の一つとして開示された情報が欲しいとか。
発信者情報開示がどんな場面で使われるのかまとめてるところとか合ったら知りたい。 >>748
一対一でも名誉感情＝侮辱ならいけるんじゃなかったか
名誉毀損は公然性がいるからだめだけど ヲチスレの約一年前の書き込みは開示されるんかな
ログ消えてるといいんだが >>749
さっそくのレスありがとうございます。
名誉毀損と侮辱なら大丈夫なですね。
あの人が浮気してたとか、プライバシーの侵害だとどうなんですか？
結構具体的に名前とか出してたりする場合です。
どこからが名誉毀損で、侮辱罪で、プライバシーの侵害なのか。
個人の捉え方で違いすぎてよくわからないんですよね。 民事裁判のための証拠集めの発信者情報開示ってできるんですか？
名誉毀損をした人がいて、その本人が特定できない。
一番良いのは直接名誉毀損した人探し当てるのがいいんでしょうけど。
それが無理だから、怪しい行動しているやつを他の場所でみつけて。
そこで発信者情報開示させて、怪しい行動してるからこいつが名誉毀損してるぞって感じです。
状況証拠いくつか集めて、名誉毀損しているやつを特定したい。
まさに探偵みたいなことをやりたいんですけど出来ますか？
弁護士会照会つかったら出来そうなんですけど。
実際どうなんですか？ 開示されたら逃げられませんよ。
4・1の民事執行法の改正は全て原告側に有利な内容となり、財産開示期日も出頭しないと刑事罰に問われるという弁護士&原告側100%有利の改正になりました。
諦めなさいカスどもあがくな底辺ども。
ではご機嫌用。 >>377
そのぐらいメンタル強くなれるといいですね。
自分は意気消沈が激しいです。 自分は散々Twitterでアホなこと撒き散らして
匿名掲示板でバカだアホだ言われて訴えるって意味がわからんよな
ならせめて匿名アカウントでやればいいだろう
多くの人を不愉快にさせたら罵倒ぐらいされるだろ
裁判所もおかしいと思わんのかな >>755
裁判所はいちいち見てないって
おれの開示請求の訴状見たけど、裁判所が
きちんと見てれば却下される内容だったから >>481
100％の情報源を知りたい。
Twitterの開示している情報では去年の日本で52％ぐらいの開示だった気がする
実際に開示された人の話など聞いてみたい。 ツイッタージャパンも携帯キャリアと変わらずポンポン開示するよね！個人情報をなんだと思ってんだ？！ 民事執行法の改正の財産開示ってさ
自分でどこの銀行にいくら貯蓄ありますとか
自己申告しないと分からなくない？
マイナンバーとか登録してないと >>759
ツイッタージャパンてなんですか？
発信者情報開示請求は本社にしなきゃいけないんですよね？
Twitterは米国法人だから面倒くさいと言われてる。
https://transparency.twitter.com/ja/information-requests.html
日本は５２%になっている。
これが多いのか少ないのかは個人の判断。
でもこれは捜査なども含めた数字だと思うので一般人の確率は相当低く、弁護士会照会だとしても確率はそんなに高く無いのでは？
だから安心しても良いという理由にはならないけど。
実際に開示請求されてる人の話をだからこそ聞いてみたい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) その裁判官や弁護士に懲戒請求は可能? 裁判官なら録に判断しないで個人情報を明け渡したとか 弁護士なら権利侵害でも社会的信用低下て無い書き込みに恐喝まがいのことをしたなど >>756
どんな内容で出したんですか？
自分にひが否がないこと述べてもだめだったんですか？ Twitterやインスタなど
海外が本社だけど日本でも利用者の多いコンテンツプロバイダは東京地裁で裁判を起こせるようになった >>763
無条件で開示しましたよ
開示請求の内容でこれなら訴訟で勝てると
判断しましたから >>765
立派な拒否理由を書いたのにあっさり敗訴だったということですか？
それは納得いかないですね。
裁判官がやはりよくないんですね。
その後は訴訟ですか？ 自分の相談した弁護士(二ヶ所)共に
今は開示されやすいのか聞いたら
そんな事はないとの事だったけどね
それすらも問題になるご時世だって そう言われたけど
名誉感情の侵害で提起されたからね
明日は我が身 結局裁判ってどれだけ裁判官の情に訴えられるかになってるからな
司法は腐ってるわ 直接名前もHNも出してないけど、ある特定の人の話の流れで例えば、
「そうそう私も同じ、嫌い」
とか書いたらこれもアウトなんですか？開示されちゃいます？ 請求者が散々SNSに書き込んだ人物をしたら晒すとか実家と職場に内容証明送りつけて知らしめてやるとか書き込んでるんだけど裁判で証拠資料として出したら何か効果はあるかな >>771
スレの流れによるけどスレ見て特定できる要素が一切ないならセーフ
大量開示されたら巻き込まれるぐらい >>761
ツイッターは日本法人が当然あるよ 笑
本社関係なく日本法人が開示するか判断し、しないなら原告側弁護士と裁判して、まず非開示は最近耳にしない。ほぼされると思われよ。
弁護士もカネ取る以上非開示の案件はやらない。
開示されたら全て財産も知られるよ。
民事執行法の改正は被告にとって、「やっちまったなぁ～」の言葉に尽きる 笑笑 え？支払い拒否とかしなくてもただ開示されただけで全財産の情報が相手にわたるの？
何だそりゃ 開示請求されたらほぼ確定で開示されるものだとして動いたほうがいいよ
非開示ならラッキーで終わりだし
弁護士つけるなら弁護士選びも開示前の段階からやっておいたほうがいい
んでひとりや二人じゃなくなるべく多くの弁護士に無料相談すべき
地方の町弁はネットのこと何にも知らない人多いからお勧めしない 776.778
一所懸命文章変えて必死
馬鹿丸出し
働け、 >>777 君の前後はサクラなんで、鵜呑みにせんようにね^_^
本人はバレてないつもり。まどい用だろ >>764
海外法人に裁判起こす場合は基本東京地裁が窓口になるという認識でいいですか？ >>778
確かにその通り
ラッキーにどこまで近づけるかを早い段階で考えて
少しでも可能性上げるのはありかなと思う。 >>778
つまり相手が地方の弁護士に依頼していれば勝ちやすいってこともあるか？ 財産開示手続きもなかなか大変なんだが。裁判所のHPからの抜粋↓
財産開示手続を利用する方へ
4 申立人
(1) 執行力のある債務名義の正本を有する債権者（民事執行法197条1項）
執行力のある債務名義の正本を有する金銭債権の債権者。
（主な債務名義の例）
判決，手形判決，※少額訴訟判決，※家事審判，和解調書，民事調停調書，△家事調停調書，訴訟費用額確定処分
(3) 執行力のある債務名義の正本を有する債権者及び一般の先取特権を有する債権者共通の要件
A 次のa.又はb.に該当することを主張，立証する必要があります。
a 強制執行又は担保権の実行における配当等の手続において，申立人が金銭債権の完全な弁済を得ることができなかったこと。
b 知れている財産に対する強制執行（担保権の実行）を実施しても，申立人が当該金銭債権の完全な弁済を得られないこと。
申立人が，債権者として通常行うべき調査を行った結果，知れている財産がどれだけ存在するのか，
そしてそれらの財産に対する強制執行（担保権の実行）を実施しても，
請求債権の完全な弁済を得られないことを具体的に主張し，その疎明として，
下記6申立書等の書式(1)(d)または(2)(d)の「財産調査結果報告書」に記載される資料の提出を要します。
6 申立書等
(1) 執行力のある債務名義の正本を有する債権者
(a) 財産開示手続申立書(頭書)
(b) 当事者目録
(c) 請求債権目録
(d) 財産調査結果報告書
(e)債務名義等還付申請書 発信者情報開示訴訟で開示されても相手に財産丸わかりなんてことはないから心配しなくていいから。
(d) 財産調査結果報告書を添付する必要があるから、30万の判決だったら利息分やその他も含めて
口座に50万も入れておけばいい。
口座だけ相手に教えておくとか。もちろん捨て口座。
財産開示手続きの際にもその口座だけ陳述(財産目録提出)するとか。
相手はその口座の金を受け取るためには強制執行の手続きをしなければならないから、まあめんどいね。 >>768
弁護士や情報元によって見解に開きありますよね
得意な人は簡単で
得意じゃ無い人からみたら難しい
そんな認識してれば良いのでしょうか >>776
非開示を耳にしないって情報はどこからですか？
完全に刑事事件に関連しているとか
絶対に名誉毀損にあたることならほぼ開示されると思います
民事で争いたい、私怨をはらしたいって内容での開示請求はどうなりますか？
まず開示されない案件は弁護士が受けないんでしょうけど
開示が確実な案件のみの情報だと違うと思います
とにかく怒り心頭で発信者情報開示したいで
失敗しても良いからやってくれっていう人にあたった弁護士は可哀想
でもお金だけ貰えればいいのか？ 弁護士は開示できない案件は受けないなんて幻想すぎない？
そんなの裁判してみなきゃわからないのに
それに別に非開示だったからってパカ弁にはなんの不利益もないし着手金はしっかり回収できるんだから >>788
そうだよね
審査さえ通るか危ない依頼するやつの気が知れない
ちなみに弁護士会照会って依頼しただけで着手金必要なの？
依頼→審査→審査通過→書面で相手に照会→相手の出方次第
着手金って以来の段階で発生するの？
それとも審査を通過した時点？
自分されてるかもしれないからもう開き直ろうかなって
疑心暗鬼でもう何も信じられないから
お金持ちって平気でお金ドブに捨てるから凄いね >>789
やっぱりそこだよね
パカ弁は開示非開示関係なく
利益あれば良いんだよね
それで成功したら成功案件って大々的にお披露目するんだよね
非開示だったらこっそり闇に葬る 現実逃避、超絶後悔、千思万考している低能どもへ
2020.4.1 民事執行法 改正をぐぐれ。
書くのがめんどい。足掻いてる君達に簡単に説明すると、株、預貯金、給料債権、不動産、住所(引越してもむりぃ～)が全部分かっちゃうのよ。
個人情報の超超詳細が原告側にバレちゃうの。
し・か・も、財産開示情報手続きを原告側の弁護士が必ず行うから、そうなると裁判所から財産開示期日という書面が届く。この日にバックレると刑事罰に問われ罰金まで払い前科がつく可能性あるの。もち虚偽の陳述してもやばぁ～いの。
何故こうなったか、というと養育費払わない、犯罪者に民事訴訟、このド底辺のやつらが逃げて払わなかったから法律改正されたってことよ。
SNS、掲示板サイトにバカとかの悪口書いただけなのに同じ扱いは納得いかないだろうし、正にとばっちり感が否めないが、これだけは言っておくこの世に決して諍うな。人生楽しめた。寧ろチャンスと思え。ではご機嫌用★ ツイでもブログでも転載禁止って書いてあるものの魚拓取るのってアウト？
取っただけでどこにも載せてないんだけど >>793
そもそも裁判でこちらが勝てば向こうにそんな権利ないし負けたとしてもさっさと支払えば問題ないこと
あくまでバックレようとした時の強制執行だろ？ >>793
いつもの馬鹿が、張り切って長文。
内容は妄想で我流の屁理屈。
でも私以外、みんな大人だから優しくスルー。 >>795
たしかにその通りだと思う
それ自体が開示の有利不利には関係ないと思う 開示請求された人されてる人の生の声聞きたい
これからされる人する人はもっと有益な情報が欲しい
どうせ開示されたら身元バレるんだし
払う額変わらないんだから財産情報ばれたり
差し押さえされてもなんの問題もないな ぐぐれ
むりぃ～
し・か・も
やばぁ～いの
自宅が無くて、ネットカフェからお送りしました。 >>795
プロバイダ側弁護士と相手弁護士の情報開示にたいしての裁判のことだよね当然。
この裁判の時点で勝つのはほぼないよ。
昨年も開示されなかった案件は多分ないと思う。あなた個人の情報開示はされますよ。まず開示の確率を判断して弁護士は動くからね。開示判決取れなきゃカネ返せってなるよな普通 笑
なんでも聞いて。殆ど答えられっから。
知識とIQは自慢じゃないがかなり高い漢です。
なんならLINE アイディー教えようかぁ★ 相手に財産バレようが払うもの払ってれば何の問題ないかと
そもそもヤクザの難癖レベルで相手の主張が棄却されれば元も子もない
相手がその情報を悪用しようもんならこんな仕返しのチャンスはないわけだし >>800
開示されたとプロバイダから通知がきてから3ヶ月が過ぎようとしてします。まだ何もきてません。 民事の損害賠償請求権は3年あるからね
開示されて3年は安心できないよ お前らに足りないのは知識。
知識を持ては自己評価も上がる。
覚えとけ底辺ども。ご機嫌用さん。 >>796
そうなんですか
書き込みから2年経過してもログが残ってる可能性があるんですね 書いた内容にもよるが
個人相手なら50万以内で片付く。 >>793
字が読めないのか？
「財産調査結果報告書」の提出も必要だし、債務者が財産目録提出して、
それで弁済が得られることがわかればそれ以上の開示はないんだが。
財産開示手続きと強制執行手続きしたら弁護士費用はかなりかかるね。
(3) 執行力のある債務名義の正本を有する債権者及び一般の先取特権を有する債権者共通の要件
A 次のa.又はb.に該当することを主張，立証する必要があります。
a 強制執行又は担保権の実行における配当等の手続において，申立人が金銭債権の完全な弁済を得ることができなかったこと。
b 知れている財産に対する強制執行（担保権の実行）を実施しても，申立人が当該金銭債権の完全な弁済を得られないこと。
申立人が，債権者として通常行うべき調査を行った結果，知れている財産がどれだけ存在するのか，
そしてそれらの財産に対する強制執行（担保権の実行）を実施しても，
請求債権の完全な弁済を得られないことを具体的に主張し，その疎明として，
下記6申立書等の書式(1)(d)または(2)(d)の「財産調査結果報告書」に記載される資料の提出を要します。 パカパカ開示されるっていうけど
逆にこんな内容だったけど
開示されなかったよ！っていう人の話聞きたい
弁護士に答弁書書いてもらったとか
開示の可能性高いと言われたけどされなかったとかの勝利例聞きたい >>814
また弁護士が儲かるだけか
請求者が赤字になるだけで救われないな >>814
まず被告が生活保護もしくは破産してたら無理。
それ以外はほぼ財産開示仕掛けてくる。
これが現実。原告側もそれなりにお金掛ける時代に4.1 民事執行法 改正からなります。
>>815
過去5年に遡っても非開示の例は、指で数える程。ほぼないに等しい。。昨年は多分0かもしれん。多分な。開示されてからの勝利と言える例はある。少ないが、賠償金が10万以下とか。 >>817
b 知れている財産に対する強制執行（担保権の実行）を実施しても，申立人が当該金銭債権の完全な弁済を得られないこと。
知れている財産で完全な弁済が得られる場合には開示手続きができない。
完全な弁済を得られないことを主張・立証しなければならない。
財産開示の申立をしても裁判所が認めなければそれまで。 >>817
生活保護だと月々小額だけど支払わないといけないはず 高い金払って財産の開示までこぎつけて100万近く払ってやっすい賠償金払うわけだろ？
完全に弁護士の金蔓じゃん >>821
マジ？その裁判費用全部持ってくれる論もあやふやだよな
ほんとに全部持ってくれるならもっと開示請求流行っておかしくないと思うんだけど >>819
生活保護は生活できる最低限支給だからそこから借金他を払うことは認められてないんじゃなかったっけ >>822
今までの財産開示は相手に逃げられてたから流行らなかったんだと思う >>823
その理論だと不正受給したら国は泣き寝入りじゃん
例えば月々5000円返済させられるよ >>824
調べたら大体賠償額の10%だっていうんだが
これこの掲示板に貼られてた相場から考えたら数万円くらいしか払ってもらえないんじゃないのか
https://bengoshihoken-mikata.jp/archives/4496#st-toc-h-6 >>817
そうなのか…自分が相談した弁護士は
そんな事ないと言ってたからどうなんだろって思ってた
プロバイダから再度意見照会書が届いて
非開示で返信して1ヶ月経つから不安で
今この状態ってなんていうの？
起訴中？ >>817
昨年度0なわけないだろ…
ソースどこ？
ツイだかブログだかで非開示になったって報告そこそこ見たけど 私も書き込んだことで訴えられてきついです
ただ、弁護士さんとのやり取りでかなり参ったんで
自分でも本かなり買い込んだのと
ネットで勉強し始めました
弁護士さんも教えてくれないことが多く自分でも勉強しておいたほうがいいと思う 私も開示請求きましたという通知なしにいきなり訴状が来ました 今回訴えられて
弁護士になることにしました
とりあえず、来年受験するつもりです
加害者側の弁護士になろうかなと思ってます 4人から示談金貰って黒字になった人のツイッターに影響されてみんな開示請求開示請求って血眼になってて笑える
ここの住人増えそうね めちゃくちゃ説教されてきついです
かなりうるさい弁護士さんで
被害者側の弁護士さんなんで
向こうの方持って不利なこと言われてきついです
何百万レベルの訴訟です >>835
どうせバカアホレベルの書き込みで実際に開示してみたら大赤字でしたってパターンだろうな 個人レベルなら、相当でも
支払い総額５０万程度だ。
向こうが訴訟倒れだよ。 >>836
どこまで進んだ？
相性悪いなら弁護士変えたら？ >>835
何もしてないのに粘着されてる人はどんどんやればいいと思う
でも特定の国籍や特定の宗教や病気の持ち主のヘイト撒き散らしてるやつとか
悪質なインフルエンサーに罰を与えられるようにしてほしいわ
こっちは気分を害されたから罵倒したんだからな
罵倒されるようなことをやっておいて被害者面は受け入れ難い
あっちの異常さを法廷で訴えることはできないのか
実名出してたら不特定多数にむけて何を言ってもいいのかよ いえ、琴線にきついのとまた一からっていうときついのもあるのと
事務所長はうるさいんですが
担当弁護士さんは他の弁護士さんの口コミとか見てもまあ、どこも被告にはきついみたいなんで仕方がないかなと思ってます >>836
ちょっと話分かんないんだけど
何故被害者側の弁護士さんに言われるの？
何百万から結局いくらになるの？ まあ、書いてしまった事は仕方ない。
どの程度書いたのかわからないが、しょせん便所の落書きレベル
個人なら、相当なものでも50万だ。
嫌いなヤツだろ？怨みがあるんだろ？
ビビらず、相手に金銭的な被害を与えてやろうじゃねえか！
しょせん民事だ、嫌いな相手に大損させてやろうぜ！
楽しもうぜ！ 被害者側じゃなくて
被害者よりの弁護士さんというか
もともと被告には厳しいみたいです
いくらになるかはまだわかりません 何言ってもだから書いていいわけじゃないでしょって言われちゃって聞いてもらえないというか
生活態度もかなりお説教されるし >>847
加害者側に強い弁護士いるよ
探してそっちに相談した方が良くない？
相手は個人じゃないって企業？ 弁護士っていうのは金払った方のみかたであるべきなんだから弁護士変えろ まあ、そんな感じです
馬鹿だったんで魔が差した感じです
着手金もけっこうかかったし
担当弁護士さんにお世話になったのと
親も代えたらだめだというんで
もう日数もないですし 企業は、キツいですね、、、
なんもできんけど、心の中で応援してるからね！頑張ろうね! ネタじゃないなら被告側に寄り添う弁護士に変えろよ
説教かます弁護士なんて聞いたことないぞ
刑事事件ですらそんな奴いないぞ
必要なのは被告側が受けるダメージを最小にすることだろ いや、親が知り合いで無理やり頼んだ感じなんで
向こうも始めから嫌そうで
200万払ったらやってやってもいいけどって言って
親がすぐ払っちゃった感じです
自分は乗り気がしなかったんですが
親が知り合いじゃなきゃだめだと聞かなくて
この間行った時もあんなこと書いていいわけないでしょとまた説教されて
他の事務所でも行きなよと言われたんですが、親が頼みこんで無理やりやってもらってる感じです
私は正直弁護士さん頼まないで自分でゆりたいんですが親が絶対にだめだと聞かないんで 私も200万て言われてびっくりしたんですが親がすぐ払いますって言って払っちゃいました 相手に示談金２００万なら分かるけど
自分の弁護士にいきなり２００万払うってどういうことだよ 親が顔を潰すなとうるさいもんですから
どうにもならない感じです ネタじゃないなら実家太そうだし別にいいんじゃないの
原告に払うもの払って終わりで 親が無理やり向こうがうちはそういうのはちょっとっていうのを頼み込んだもんですから 発信者情報開示請求で調べると
開示はスピード勝負！今すぐネットに強い弁護士にご相談を！みたいなのばっかり
開示が増えるってことは不当な理由での開示被害もあるんだから
もうちょっと発信者側を主体にしたとこが増えてもいいと思うんだけど >>817
去年ガンブログので非開示大量に出てたと思うけど・・・
無茶な開示請求はさすがに通らないよ >>865
そう思う
それに弁護士も言ってた
全員が全員開示されてしまうなら
加害者側の弁護士は必要なくなるでしょって
それにプロバイダについてる弁護士も
プロバイダ背負ってるからプライドもあるし
開示になるってそう簡単ではないって ＞831 名前：無責任な名無しさん [sage] 投稿日：2020/03/03(火) 19:24:42.93 ID:rK2WhXbV [2/15]
＞私も開示請求きましたという通知なしにいきなり訴状が来ました
いきなり訴状がきた時点でネタだろ 一般人を悪し様に罵るのは開示されてもしゃあないと思うが
アンチもファン理論みたいなことしてる有名人がパカパカ開示出来たら異常だと思うわ
相当数の人間に不快な思いをさせてバカアホガイジで開示できるってどうよ >>810
たしかなあるところにはありそう
そのサーバー次第ってところ大きいでよね
定期削除や容量制限掛けてないとかそもそもアクセス少ないサーバーは古いの消す必要ないかもしれない >>815
私もぜひこの意見を聞きたい
ほかのサイトでは開示されるには理由が必要だと
だから開示された理由と
開示されなかった理由の違いを検討したい >>836
それ恫喝じゃん。
なんで素人が相手側弁護士と丸腰で喋ってんの？
危険だよ？書面でやり取りするか
代理人つけなさいって 真面目に心配して損した
親から一億円出して貰って解決しろ皮被りが！ 請求者側が掲示板の書き込みを見て開示請求するからもっと書き込めって煽ってるのはプロバイダへの回答書や裁判になった時の証拠に出すべき？ インスタでアホって書いたら特定しますって言われたんだけどインスタもTwitterと同じくらい？ 一度や2度のバカアホレベルでも開示されるの？
個人情報の保護が厳しくなってるこのご時勢でそんなに簡単に開示するのかな？ 開示される理由が何か知りたいよ
公の掲示板なら名誉毀損、侮辱にすぐなる
メールやDMなら公の場じゃないから名誉毀損難しい
できてプライバシーの侵害？
マッチングアプリとか基本一対一のやり取りの場合は公じゃないけどそこで侮辱とかしまくると厳しいのかな？
でも基本メールやマッチングサイトやLINEとかDMとか個人間でもやり取りを発信者情報開示請求させるのは難しいとどこの弁護士の先生は言うけどね
ネットに強い先生はできるって言うけど裏技あるの？
何にしても、発信者情報開示請求するのはいいけど弁護士会の審査の時点で落ちたら最悪だよね
通った後も拒否されたら訴訟費用かかるし
その訴訟も負けたら悲惨
弁護士は儲かっていいけどね
そしていざ訴訟になって負けたら何も残らないよね
開示出来たから負けては無いって思い込むしか無いよね
でも開示された側が勝ったら
請求側の開示が不当だったってこと？
僕だったら請求されて精神的苦痛やばいから
慰謝料貰いたいぐらい
最近家の周り不審者多くて
あれ多分探偵だと思うんだよね
そこまでして俺を犯人扱いか
勘違いも甚だしい
これで開示されて、訴訟になったら精神的苦痛で逆に裁判起こしてやりたいよ プロバイダーがどうも弱かったようです
どこのプロバイダーがおすすめですかね? お金がいくらでもある相手だったんでまずかったです
馬鹿なんでやばいことになるかもと内心思いながら引けませんでした 正直相手弁護士とか相手側から受けた苦痛より
自分の弁護士から受けた苦痛のほうが大きいです
けっこうお金払っちゃってるし >>881
LINEと楽天は未だに対応悪いって言われてる
発信者にはありがたい >>878
開示請求が成功するものだけやるから
開示ばっかりされるなら印象がつくんじゃないかな
宮本武蔵は勝てる相手としか戦わないから強かったように >>864
発信者開示請求儲かるから仕方ない
インターネットみんな使うけど仕組みよくわからないから
個人でも発信者情報開示請求は簡単にできる
ただ企業側は個人からだと基本拒否をするけどね
請求起こすだけなら数千円だよ
それに上乗せして弁護士はやるんだから儲かる
弁護士会照会自体が1万円かからないからね
それもこれも弁護士という資格のおかげ
医者が医師免許で儲けられるのと同じ
お国が認める免許は凄いんだよ
全然役に立たない国家資格も多いけどね ８８８ やったぁ～＼(^-^)／
スリーエイト★ 取れたよ！超いいことありそうだ。いやある。大チャンス掴めることに感謝します。 すみません、担当弁護士さんはけっこう好きなんです
200万払った場合、担当弁護士さんにはいくらくらいいくんでしょうか?
正直、その事務所長にはあまり払いたくなかったんですが 相手の弁護士を怒らせちゃったんで
本気出されてすごい金額請求されました
すぐ謝罪しておけば良かったんですが 携帯、PCそれぞれどちらのプロバイダーがいいですかね? 連続投稿する前に一回落ち着けや
1レスにまとめられるだろそれぐらい。小分けにすんな。書いてる内容も中身がないしよ
おまえ本当に開示請求されてんのか。請求者のなりすましくせえんだよな
それかいつもの過去ログを流そうとする荒らしか 弁護士が怒ろうが判決は変わんねえだろ
200万の意味もわからんし 訴訟されて加害者側の弁護士探してるならit弁護士ナビに20万のみ(報酬なし)のベテランの良心的な弁護士いるよ ID:rK2WhXbV
ID:KkOMl/hf
そもそもからして嘘くせえんだよなあ。何から何まで矛盾だらけ
この板に昔からはりついてる虚言症の荒らしにしか見えんわ。それか嘘八百ならべてビビらせようとしてる請求者のなりすましか >>889
真面目にどこも一緒です。1番強いとされたソフトバンクも権利の侵害とやらで、アッサリ負けて開示！！プロバイダとかいう問題ではなく根本的に歪んだ司法が元です。ちょっとディスっただけで開示されてしまうんですよね。 これが請求書のなりすましならこんなやつに訴訟起こされても余裕だと安心できるわ なんですぐ示談に応じちゃうんだろうなあ
照会書届いた時点で弁護士に相談したり色々検索したりしないんだろうか
そうしたら示談するにしても弁護士間に入れれば大金払わずに済むし示談金と同じくらいの金で裁判もできるのに そうなんですか
やっぱりやばいですね
今度楽天が本格参入するらしいですがどうでしょうか?
また、PCの場合はどこのプロバイダーがいいでしょうか? >>883
だから本人訴訟にして自分側の弁護士費用は0にして、、、といった話が散々出ていたのに
と今更言ってもなんですがね こちらのスレのぞいたのは初めてです
最近、もしかしたら5ちゃんでもそういうスレないかなと思ってさがした感じです
早く見ておくべきでしたが親とかが弁護士頼めとうるさくて ネットの掲示板で、タレントの川崎希さんを誹謗(ひぼう)中傷する内容の書き込みをした疑いで、女2人が警視庁に書類送検された。
3日に書類送検された、山形県の39歳の女と大阪府の45歳の女は、2019年4月にネットの掲示板に、
タレントの川崎希さんについて誹謗中傷する内容の書き込みをし、侮辱した疑いが持たれている。
2人は、お互いに面識はなく、それぞれが匿名で書き込んでいたが、
川崎さんが、東京地裁に発信者の情報開示請求して、2人を特定したという。
調べに対し、39歳の女は「ほかの人も書いているし大丈夫だろう、バレないだろうと思った」と容疑を認めている。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20200304-00433234-fnn-soci 書類送検って事は刑事になったのかな？
金額はいくらくらいになるんだろう… 書類送検容疑は昨年4月上旬、
インターネット上の掲示板に「気持ち悪い」などと中傷する文言をそれぞれ書き込み、
不特定多数が閲覧できる状態にした疑い。
それで刑事告訴できるんか… 爆サイにTwitterのID貼られてるんだけど
これ情報開示出来る？ マジレスすると知名度があって有名芸能人だからだし、認めたのが原因だろうね。
それに暴言内容が流産しろとか色々内容が酷すぎるもん。
ただのブスとか投稿が数回なら全然平気だし。
犯人2人は書き込み歴が長いみたいだし、かなりの数を書き込んだんだから身の危険を感じて悪質と捉えたのかもね。
ちな、賠償金額は専業主婦なら大した金額いかないでしょうね。
今回のは芸能人だからこの結果になったものの、普通の一般人なら殺害、爆発予告とか危険な事案でない限りは刑事事件になって書類送検になんてならないよ。
面白いのが、これだけ長期に渡って酷い内容を書いて今回書類送検がされたものの、前歴だけで前科にはならないという点。
一般人やSNSのグラマーなんて持っての他。 開示が通るか通らないかは匿名度合いによる
内容がいくらひどくても5chの名無しどうしのような匿名性なら通りるわけないし
内容が単純な馬鹿アホレベルでも相手がどこの誰かわかってるような匿名性の低いものは通りやすい
つまり画像貼ったとか住所書いたとか名前書いたとかあればほぼ通る 2019年4月の書き込み→4月に開示訴訟→10月開示確定
10月のうちに刑事告訴→3月書類送検か
開示の段階では警察は捜査での特定はしなかったんだな
しかし警察が動くとやっぱスピーディーだ >>912
そんなことはない。名誉毀損の可能性が
あれば刑事事件にはなるし、送検される。 どんな書き込みか検索してみたらやばかったわ
そりゃ刑事事件になる 例えばの話ですが、写真画像とハンネで本人と分かっても、自分で公にブログや日記に貼ってる画像を誰かが転載し、コメ付きでダサいとか不細工と書き込んでも刑事事件なんてならないでしょうね。
これで画像と本名、住所などが一緒で殺人予告とか危険性があるなら刑事事件になるけど、写真とハンネで馬鹿アホ不細工レベルで刑事になってたら警察大変でしょ。
個人訴訟でも微々たるお金しか請求者の元には戻らないし、示談しない限り大赤字は本当でしょうね。: >>915
あなたは請求者側ですね。
名誉毀損で警察ですか？？？？
どの程度の名誉毀損ですか？
度合いを知りたいもんですね。
それにしても、今回の川崎さんの件はさすがに可愛そうです。
投稿内容が、流産しろや、着払いで荷物を送ろう！と呼びかけられたり、海外にいる間は放火のチャンス。
それに、レストランやお店など行った場所ほぼ全てにやってもいないことでのクレームの連絡を入れられたり（無銭飲食したとか窃盗したとか）
とかかなり悪質でしたからね。
芸能人が無銭飲食なんてする訳ないし、放火のチャンスって書き込み内容は、誰が見ても川崎さんに対して家族に身の危険を感じるでしょう。
そりゃ警察も動きますよ。
川崎さんは、発信者に対して、開示で住所特定したから慰謝料取ってやるとか、発信者に身の危険を感じさせるような脅しはしていないですからね。
ツイッターなどで発信者を脅してるのは示談に持っていかせる為の煽りがひしひしと伝わります。 気持ち悪いだけで警察動くのに、地元の小中学校で起きてるイジメ問題では警察動かないの、学生はかわいそう 流石に気持ち悪いだけで動いてないと思うぞ
放火うんぬんとかだろ 自演禁止のためにもワッチョイ付き立てた方がいいよな？ >>923
ワッチョイスレを立て直すべきと言うのであればまずはしたらばで議論した方がいいよ
今ここでワッチョイ賛成か反対かを議論しても自演で賛成多数を演じることもできるわけだし
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25266/1575373950/l30 だな
とりあえず次スレは>>923、異論があるならしたらばで議論ということで そもそも自演が嫌なら最初からしたらば使えで終わる話 そのワッチョイスレが必要かどうかをまずはしたらばで多数決とろうね ワッチョイは入れるべきではない
実はワッチョイから簡単にIP情報を割り出す方法が存在する
もし請求者側にこのスレを見られたと仮定すると
相談内容を特定され不利になるかもしれない
もしくは
被告のIPに近い地域の人が書き込むと、被告と同一人物と勘違いされて
巻き込まれるかもしれない？
確率は限りなく少ないとしても
できるだけリスクを回避したいだろう被告側が避けたくなる心情は理解できるし
無難だと思う 名誉毀損は親告罪、確か時効は半年。
現時点で何もなければ、昨年８月以前のものは時効が成立している。
通知書で脅してきても、受理されない事を知ってるから親告しなかった
ケースは多い。むしろ、そういう通知書こそが証拠になるかもしれない。 相手が告訴状出して受理されたとして
こっちがそれを知ることになるのって最短どれぐらい？
電話がくるの？それとも来訪してくるの？ 告訴状を受理したかどうかはわかりようがない
捕まるときは警察が家まで来る
それまでは水面下で何が起こってるか
こっちは知りようがない
>>907なんかは捕まるまで約一年かかってる >>907
これに乗っかって開示請求だ開示請求だと騒いでる人達から今度は刑事告訴するって人が出てきそうだねw >>944
バカアホブスくらいで刑事にできたら、言論統制に近いわ のぞみちゃんのは酷かったから
初めから刑事に行くの当たり前だよ。
刑事で調べればお金かからないし、開示されれば
次の民事もまず勝てるし。 刑事罰だからよっぽどのこと書いたんだな！
度が過ぎるとこうなる。 希ちゃんが妊娠した時のコメントとかレストランにクレームとか凄かったからね
でも頭の足りない人達はすぐこういうのに影響されて乗っかるからあり得なくはないよね 刑事でもってかれるとか、どんだけディスってんだよ！書類送検じゃなくて逮捕されてもいいぐらいだろうな。民事ならしゃーない。
刑事は許せん。ご機嫌用。 何でも聞いてくれ、必ず正確な答えを出せる。
ご機嫌用。 芸能人と一緒にされても、一般人にはなんの参考にもならないし、、、 ガイジ今日は発狂ひどいな、
母さんが施設に面会に来たのかな？
首くくれ 経験した事を書くね。
相手側弁護士から、ヒドイ内容の通知書を持って
自宅近くの警察署に自ら出頭したんだ。
コピー取られたけど、刑事らしい人から、今後は書かないようにしなさい。
とだけ言われたよ。 >>957
それって開示されたから
相手弁護士から通知書来たって事？ >>957
そもそも弁護士から通知書来たなら民事でしょ？
なんで警察行ったの 弁護士に頼むっていうとすごい金額だと思ってたから実際に訴えるとかめったにないだろうと舐めてたけど
着手金と開示請求、訴訟で50万くらいでやってもらえるんだな
ちょっと金持ってれば躊躇なくやれる金額だろうな
それに勝てるっていう自信があったり
相手にダメージ与えたいっていうのもあるんだろうから
小金持ちにしてみれば訴訟っていうのは一種の遊びみたいなもん
えらい相手を敵にまわしてしまった 知らなかったんだけど
開示も訴訟も素人でもできるらしい
しかもかかる費用は数万くらいだから
本気出されれば訴訟されるんだな
認識不足だったわ 弁護士から来たから民事だとか知らない人が多い
自分の弁護士も自分の頭のレベルで話すからこっちが刑務所に入るんじゃないかと心配でと言ったらあきれ返ってたけど
そもそも知識があれば訴訟とかされてないわな 知識があれば放●だとか流●だとか書かないでしょ
まさか、弁護士がそんなことくらいでいちいち受けるかなと舐めてたけど
今って弁護士が3回までっていう受験回数がなくなって増えてるから
こんなことでっていうレベルの訴訟も受けるんだってね 反対に知識がある人にへたなこと書いてしまうと名誉棄損で訴えられて刑務所に入る可能性も高い
前科がつくことになる
3か月か半年以内だったかだから知識がある人だとすぐに刑事訴訟される可能性もあるから気を付けたほうがいい >>964
訴訟されるかどうかは、検察だよ。
被害届は出せるが受理されるかどうかは検察次第。
アホバカレベルでは無理。 結局川崎希のも起訴されても侮辱罪相当だから前科にならんしな
侮辱罪だと最高で科料一万くらいか？
見せしめ的意味合いのが強いな >>964
名誉毀損で刑務所入った人過去にいる？
オレの勉強不足かな？
前例があれば教えて欲しい。 分かる人がいたら教えて欲しいんだが、複数回書き込んで1つだけ開示された場合、他に書き込んだもののIPも請求者側に知られると過去スレで見かけたんだが
IPが開示されるのは請求者が掲示板運営側に開示の申請をした書き込みのみ？
それとも開示の申請をした書き込みのあるスレッド内の書き込みすべて？ 開示されたもののみ。
他のものは否認で大丈夫。
向こうが言ってきても、証拠を示せない。
立証責任は向こうにある。 追伸
もし、それを許せば
悪質な書込みを自らしておいて
その後に、愉快犯で書きこんだ軽度なものを開示させて
以前の自分で書いたものを、オマエが書いたんだろと、イチャモンつけられることになる。 >>969
ありがとう
自宅のWi-FiがIPは会社側は固定じゃないと言いつつも半固定らしいから追及されたらどうしようかと思ってたが
他の書き込みのIPが出されたとしても開示されたものについては知らないで通せばいいのか 常識的に違法性がない書き込み勝手に開示しちゃダメでしょ プロバイダがどれだけ保存してるか不明だが
一般的に３か月以上前のものは開示不可能。
開示されたもの以外は、今回開示されたものとどういう関係があるのですか？
と向こうに立証させればいい（立証出来ないし）
どうせ向こうは馬鹿弁だし、馬鹿弁を１回出廷させたら請求者は2万支払うわけだから
長引くほど出費が嵩む。 まず前科と前歴の違いを調べたほうがいいよ
起訴までもっていくのは相当のことが無いと無理
この川崎さんの件でも微妙なとこじゃないかな >>972
常識的に考えたらバカアホでも被害者が開示しろ言うならそら開示されるでしょ
その先はまた別だけど
ただ、そういうことを繰り返してると真性の頭おかしい奴にヒットして実害が出ることもあるからやらない人も多いんじゃないかな
ネットで暴れてくれてる分には有名税としてスルーすることもできるだろうけどね >> 常識的に考えたらバカアホでも被害者が開示しろ言うならそら開示されるでしょ
？？
前例ある？ 弁護士怒らせて本気出された自分にしてみればみんなましだよ
やっぱり何事もほどほどにしないとな 弁護士に相談した時に
原告側の弁護士みて、あーあの弁護士事務所かー
とかあーあの弁護士か…みたいなのってあるのかな？
同じ弁護士協会同士だと話早いとか
揉めずにスムーズとかある？ 脈絡のない文章連投してログ流そうとしてる奴は何を焦ってるのかなｗ 逆にこっちは知り合い同士というかそういう感じだったみたいで向こうの（原告の）肩持っちゃって
えらい怒られてるよ
それに示談金も高くされそうだし最悪だ ここで前科前科と脅してるのは、おそらく請求者側。
告発されて受理されて書類送検されて
裁判になって有罪になって、初めて前科になる。
そのくらいは覚えておこう。
川崎さんの件は、おそらく侮辱まで、前科はつかないと思う。 親が知り合いだから先生の言う通りにしろってうるさいし
不服だけど仕方がないな 脅迫恫喝写真実名なしの
馬鹿アホブスチビハゲレベルで
開示起訴中です
名誉感情の侵害との事ですが請求される
相場っていくら位？
金額によっては弁護士付けない方が安い？ >>920
私は被告側です、事実の摘示があったので
刑事が家宅捜索に来たのです。 バカアホブスレベルで刑事になってたら、警察の仕事が終わらない
メディアで報道されてるやつ、バカアホブスレベルじゃなくてストーカーしたり子供への危害可能性まであるからここまできたって感じがするんだが 開示請求されて携帯の契約者が死亡してたらどうなんの？
泣き寝入りか？ >>995
じゃぁ直近で亡くなった家族の携帯から書き込めばやりたい放題やん
そんなのありなんか？ >>997
詳しくは知らないよjs的に死んでたことがバレたらヤバいんじゃない？ >>992
書き込みに事実の摘示があったからですね
通常刑事で訴えられることはないのですが
請求者が悪質な場合は刑事で訴えられることも
あるということですよ
因みに不起訴でした。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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