遺産相続スレッド４７

**無責任な名無しさん** · 2019/09/06(金) 01:23:48.21

遺産相続に関する法律的な問題の相談のスレッドです。
法律に詳しい方からの答えが得られるかもしれませんが、答えが正しいとは限りません。
　　　　　　　　　　◎◎◎ 注意！！◎◎◎
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
●質問者は自分の立場、相続関係者、遺言書の有無を全て書いてください。
●質問者は状況をわかりやすく、５Ｗ１Ｈを意識して書いてください。
●主語と述語は対応させること、時系列を意識し、登場人物は整理して書いてください。
●必要な情報か否かを自分で判断せず、ありのままをわかりやすくまとめてください。
●情報の後出しは嫌われます。
●5ちゃんねるの基本は自己責任です。転んでも泣かない。
●>>950を過ぎたら、早めにスレで宣言してから次スレを立ててください。
回答者への注意
○メールアドレス付きの質問へは回答禁止です。
○質問者を無視した罵り合いは、自重しましょう。
○他の回答者の間違いは質問者へ指摘してあげましょう。
○間違いや勘違いを慌てて叩かなくても誰も困りません

前スレ
遺産相続スレッド４６
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1558599542/

**無責任な名無しさん** · 2019/09/06(金) 11:21:51.16

おつです、

**無責任な名無しさん** · 2019/09/06(金) 20:44:36.74

スレ乙

**無責任な名無しさん** · 2019/09/08(日) 04:52:33.94

相続登記について
親戚Aが先日死んで土地建物を相続したんだが、登記が別の親戚B(数年前死亡)名義になってた。中間省略登記がどうもできなそうなんだが(Bの法定相続人がAと俺の親父だった)、現在生きてるのは俺と母親のみ。ABとも小梨。
こういうのって素人だと相続登記するのムズいかな？俺と母ちゃんで遺産分割協議書作ってしまえば自分で相続登記できるかな？
それとも司法書士にまかせたほうがいいんだろうか。戸籍の類いはもう全部揃ってる

**無責任な名無しさん** · 2019/09/08(日) 06:10:26.89

人工地盤が含まれる土地の評価てどうやるの？

**無責任な名無しさん** · 2019/09/08(日) 10:56:52.09

>>4
死亡の順番が見えません、父様はどの順でしょうか
Ｂ→父→Ａですかね
Ｂの遺産を全てＡが相続受けていると証明できる、もしくは証明はできないがＡが全てと思われるなら
その不動産の相続は１００％あなたで、協議書は必要ありません

**無責任な名無しさん** · 2019/09/08(日) 14:41:02.74

>>6
B父Aの順で亡くなりました。Bの遺産のうち、家土地をA(Bと同居してた)、現金を父が相続したんです。その際分割協議書は作らず、相続税払う額でもなかったので。
で、そのあと父が死んで先日Bが死にました。
ようは土地建物をAからBが相続してたって証明が「一人で亡くなるまで住んでいた」ってことしかないんです。これでおっけーなら母ちゃんが絡まないでシンプルにいけそうなんだけど

**無責任な名無しさん** · 2019/09/08(日) 14:43:40.34

>>7
訂正、後段のBはどちらもAですね、失礼

**無責任な名無しさん** · 2019/09/08(日) 15:42:18.31

通常の相続名義変更でも中間省略でも行けますね、法務局に相談してどちらがふさわしいか聞いてみてはいかがでしょう
法務局側は多数の事例扱ってますから簡単にできます、相談予約入れたほうがいいかもしれません
平日の昼に時間取れるなら自分で、金に余裕があり時間が無いならば司法書士に任せて

Ｂの固定資産課税台帳を開示したら、所有者Ｂで納税義務者Ａになってるはずです
固定資産税が分納だったら２期以後が不明ですが納税義務者の覧だけでも自分に書き換えを
年末まで間に合えば所有者も自分に

**無責任な名無しさん** · 2019/09/08(日) 16:06:42.85

>>9
いけそうなんですね、どうもありがとう
確かに所有者Bで納税義務者Aになってました。書き換えは手配しました

**無責任な名無しさん** · 2019/09/09(月) 11:45:49.87

定期預金の利息って日割りで出す必要ある？

**無責任な名無しさん** · 2019/09/09(月) 14:28:26.75

>>11
何でも質問して解決しようとするのか
そんなことぐらい検索すりゃ簡単に出てくるわ、木瓜

**無責任な名無しさん** · 2019/09/10(火) 14:25:12.89

質問です。よろしくお願いします

昨年父が急逝しました
相続人は母と私だけで遺言書はありません
定期預金は父が亡くなる数か月前に解約し、母の口座に移しました
普通預金は凍結されたので手続きをして解除しました
この時相続の事をよく考えてなく、銀行員がお母様の口座に入れておきますか?と聞いてきたので
とりあえずそうしますって感じで母の口座に
一年経った今もその状態で、遺産分割はしてませんでした
しかし最近問題が発生しました
母が脳梗塞で要介護となり介護施設へ入所することになったんです
それで介護保険の負担限度額認定証を利用すれば軽減を受けられるとのことで申請したいのですが
預貯金が1000万ある人は受けられないようです
今現在母の預金は1000万を少し超えてます
でも遺産分割をすれば超えないのです
母の施設入所はどのくらいになるか分からないので、なるべく費用を抑えたいです
母は目も悪く障害もあり字を書くことは難しいし、認知症の認定は受けてないですが高次機能の疑い統失でもあるので判別が難しい状態です
このような状況でも遺産分割はできるでしょうか
また遺産分割するにはどのような手続きをすればいいのでしょうか

**無責任な名無しさん** · 2019/09/10(火) 14:48:31.03

>>13
うちの親、1000万以上あるけど認定証もらってるよ
そもそも税務署でもないのに、どうやって貯金額なんか調べるんだ？

**無責任な名無しさん** · 2019/09/10(火) 15:54:42.03

あ、単身者かどうかで限度額が違うらしいな
ごめん

**無責任な名無しさん** · 2019/09/10(火) 17:43:58.83

>>13
成年後見制度を利用すればおそらく法定相続は可能かも
でもかなり面倒だよ
障碍者手帳とってみたら？

**無責任な名無しさん** · 2019/09/10(火) 19:19:16.18

>>16
やはり成年後見人をつけないと難しいでしょか
精神の方の障害者手帳は持ってます
身体障害者手帳もとれるのでしょうか

**無責任な名無しさん** · 2019/09/10(火) 20:33:39.48

>>17
相続っていう点からすると成年後見人以外無理だろう
障碍者手帳については詳しくないけど、
相続も障碍者手帳も行政書士の管轄
10～20ﾏﾝ程度払う余裕があるならそっちに相談するのがおすすめ
お金なかったら市の無料相談
それもいやなら障碍者関連スレ行ってみ

**無責任な名無しさん** · 2019/09/10(火) 21:13:32.72

相続税申告の対象外なんだから遺産分割協議書も不要
一時的にお母さん口座に振込んだ通帳の記載もある
遺産分割は期限がないのでいつやってもいい
今日分割したことにしても問題ない

**無責任な名無しさん** · 2019/09/10(火) 21:31:34.99

今やることは委任状他必要書類を銀行に確認することだけ

**無責任な名無しさん** · 2019/09/10(火) 21:34:22.03

要はお金をお母さん口座から貴方口座に振り込むだけの話やからな
すまんな、酒飲んでるんで書き込みがバラバラや

**無責任な名無しさん** · 2019/09/10(火) 21:52:22.79

字が書けないのか
意思疎通は出来るんだろ？
委任状の名前ぐらい自分で書いちゃえ
別に犯罪を犯してるわけじゃないんだしOKよ
贈与税は110万以上で対象だけど税務署が動く話じゃないし、相続だと言えば済む話

**無責任な名無しさん** · 2019/09/10(火) 21:55:12.07

いや、やっぱり字が書けないことは銀行に言って手続きの方法を聞いた方がいい

**無責任な名無しさん** · 2019/09/10(火) 23:16:35.67

>>13
その口座からお母さん関係の費用を引き落としていけば
すぐに1000万以下になるだろ
その時点で申請すれば？

**無責任な名無しさん** · 2019/09/11(水) 00:28:43.34

>>18
ありがとうございます
行政書士の管轄なんですね
とりあえず市の無料相談や障碍者スレ行ってみます

**無責任な名無しさん** · 2019/09/11(水) 00:45:01.23

>>19 ‐>>23
ありがとうございます
私も最初、遺産分割には期限がないから今日分割にしても問題ないのかと考えてました
しかし役所に申請する時に通帳のコピーが必要なのですが、大金が動いてると色々突っ込まれますよね
その時大丈夫なのかなと心配になりました
相続だと言って納得してもらえるのでしょうか

**無責任な名無しさん** · 2019/09/11(水) 00:49:05.10

>>24
ありがとうございます
やっぱりそれしかないでしょうか
すぐに相続手続きしなかったことが悔やまれます

**無責任な名無しさん** · 2019/09/11(水) 00:55:21.54

それでは、それは相続ではないのですか？
相続ですよね
市役所に行く前に銀行に行って相談してください
文字を書けない親の口座にある自分の相続分を引き出す方法を教えてもらえるはずです

**無責任な名無しさん** · 2019/09/11(水) 16:51:29.66

>>28
ありがとうございます
はい相続です
市役所よりも銀行が先ですね
わかりました
相談してみようと思います

**無責任な名無しさん** · 2019/09/11(水) 17:43:47.73

口座凍結されたら引き出せないって話しが多いけど
相続税も払えなくなるから銀行相手に話して最後は裁判するよって言えば
法定相続分はひき出せる、マジでちょっと感動

**無責任な名無しさん** · 2019/09/11(水) 18:04:42.31

法改正で凍結されていても法定相続分の上限150万まで引き出せるようになったじゃん

**無責任な名無しさん** · 2019/09/12(木) 09:00:47.56

相談させてください
当事者は母ですが高齢のため代理の書き込みです
以下は母から見た続柄です

4人姉妹のうちの1人が先日亡くなりました(以下姉)
姉の配偶者(義兄)は既に亡くなっており、子供もおらず、姉妹の親も既にいません
この場合法定相続人は姉妹であると思っていたのですが、義兄の親族にあたる人物が財産の管理を任されていたと言い
残された預貯金などの相続について一切教えてもらえません
遺言書の有無は不明ですが、義兄の親族は気が強くしっかりしているので、遺言書があるならばそのように言って堂々と相続しそうに思います

ここで気になっているのが家族信託というものです
家族信託では相続についても取り決められると聞きました
財産の管理を任せられていたというのが、認知症などになった際のホームや介護の費用の管理などをする代わりに
残った資産を義兄親族に譲るという契約の家族信託であった場合、姉妹が預貯金について口を出すことはできないのでしょうか？
また、家族信託は契約書を必ず作る必要が無く、口頭のみでも有効だと聞きました
その場合、義兄親族が嘘をついて遺産を全て相続する事も可能かと思うのですが、何か抵抗する手段はありますか？

わかりにくい部分や不明な部分も多く申し訳ありませんが、よろしくお願い致します

**無責任な名無しさん** · 2019/09/12(木) 10:16:51.95

>>32
遺言書が出てこないかぎり、ないものとして進めていいだろう
家族信託は口約束でも成立するが、それは「約束する」だけのこと
金融機関の多くでは、「口約束したから相続したい」と言っても、ほぼ無視されるはず
公正証書がない限り、法定相続人が有利

万一公正証書があったとしても遺留分がある
姉妹の場合、法定相続の1/3は保証されている
これを侵害する公正証書があった場合は減殺請求で無効にしてもらうことも可能

まずは姉の資産がいくらあるのかを確認すべし
預貯金と生命保険は法定相続人が問い合わせれば教えてもらえる
この時、貯金通帳の明細も請求しておくこと
義兄の親族が不正行為をしているかもしれない
生命保険は受取人に指定された人に権利があるので、ここをしっかり確認しておきたい

あくまで法定相続人は姉妹なので、姉妹が結束して対抗していくといいと思う

**無責任な名無しさん** · 2019/09/12(木) 11:36:01.83

亡くなっている義兄が長男で義兄親族がその弟と仮定
昔は家督相続なので、その弟から見ると昔からの家の財産が兄嫁に全て…と思ってしまう
今度は赤の他人の嫁の兄弟に全て持って行かれる
民法が変わってしまったので仕方がないことではあるが、自分がその立場に立って見てみると納得がいかないのも事実

この相談者は更に弟の嫁の妹の子
心情的にはこんな奴にと思われても仕方がない

相続は放棄することも出来るのですよ
このケースは姉妹が放棄すると国庫だな
何が何でも取ってやると考えるのは傍からみると浅ましいものです

**無責任な名無しさん** · 2019/09/12(木) 12:52:54.32

相談させてください。
当方代襲相続人です。

2年前に母方の祖母が亡くなりました。
亡くなった際に叔父から「相続するものはない」と口頭で説明を受けました。
ですが、最近気になって調べた所公証役場から遺言証書が出てきました。
内容は【叔父に全て相続させる】という内容です。
死亡時の財産は30万弱(叔父は知りません)と土地1つです。

生前の祖母から聞いていた内容と異なる事、祖母の治療費以上に預貯金を動かした形跡があります。
複数銀行口座があるのですが、さすがに3ヶ月で300万円出金しているのは不思議です。
預貯金を動かさなかったら財産は1200万円になります。

調べたのですが、遺言証書は死後に効力を発揮すると知りました。

質問です。

・生前に本人の許可や本人の意思に反して勝手に預貯金を動かしていたらどうなるのですか？
・この場合、使い込みを疑い入出金明細やカルテ開示を求め、訴えた所で相続するのは叔父になる為、無駄なのでしょうか？
・遺留分減殺請求を考えているのですが、相手方が既に預貯金を使い果たし、支払い能力がなかったらどうなるのでしょうか？(土地はまだ所持していますが、売却しても遺留分減殺請求できる額に足りるかどうか微妙です。)

複数質問ですが、教えて頂けませんでしょうか。
何卒よろしくお願い致します。

**無責任な名無しさん** · 2019/09/12(木) 13:24:12.27

使い込みは何を買ったかとか預金を調べれば分かるけど
それをするのはあなたの仕事になる
要するにあなたが調べて使い込みを証明する必要がある

国は強権を持ってて口座の履歴が見れるから普通なら課税されるだろうけど
土地の価格次第で相続税を払わなくていいかもしれないから
叔父さんの思ってるシナリオどおりになるかもね

**無責任な名無しさん** · 2019/09/12(木) 13:47:04.80

>>35
生前に本人がお世話になった人にお金を配ったと言われたらそれまで
遺言は叔父さんに遺すになってるのに、意思に反していた？

弁護士いれてもそっちの方が高くつくだろうし
断られるだろうけど、遺留分としていくらかもらえませんかと聞いてみたら？
あなたにとってはただのばーちゃんでも
叔父さんにとっては大事な母親の残した土地だし、売れとかいうのはどうなんだろう

**無責任な名無しさん** · 2019/09/12(木) 14:04:53.77

回答ありがとうございます。

>>36
祖母が所持していた知りうる限りの口座の入出金明細と、病院にかかった費用を取り寄せることができました。
その結果病院費用は400万と判明、それを差し引いても1200万が消えています。
この1200万がどこに行ったのか、それが分からないので知りたいのです。

土地の価値は今は分からないです…。
昭和62年に購入し、購入時は900万ほどだったようです。
今の時代にしたら価値は下がっていると思います。

>>37
意思に反していたと考えたのは、生前聞いていた内容と異なる他に作成された年には既に地方が入っていた認識をしているからです。

叔父や祖母に情はありません、慰謝料の感覚です。
幼少の頃に叔父から性的虐待を受けた事、その子どもたちに金品を盗まれた事。
当方精神疾患を患っていますが、その発端が祖母だから、です。

過去のことなので割り切っていましたが、法的に取れるものは取ろうと思っています。

**無責任な名無しさん** · 2019/09/12(木) 14:14:54.70

>>33
詳しくご回答いただきありがとうございます
生命保険などはおそらく無く、預貯金と実家から持ち出した貴金属がわずかにあるだけのはずですので、姉妹で手分けして調べたいと思います

義兄の親族は義兄の甥姪にあたる人で、義兄自身の所有していた遺産は預貯金、土地家屋も含めて、義兄が亡くなった際に甥姪が相続しています
姉はその際相続放棄をしておりますので姉自身には、姉の年金と農作物を売ったお金しかありません
あとは前述したように実家から譲られた貴金属で、母の形見を姉妹で分けた物ですから、姉が誰かに譲ったのでないならまた姉妹で分けたいと考えています

今回の相談にはそれ程重要でないと思い省いてしまったので、紛らわしくてすみませんでした

**無責任な名無しさん** · 2019/09/12(木) 14:57:23.05

>>38
そういうことでしたら
請求権の時効とかありますし、痴呆でも遺言の効力はなくならなかったりとかありますから難しいとは思いますが
取り敢えず無料の弁護士相談にいかれた方がよろしいかと思います
悔いのないように

**無責任な名無しさん** · 2019/09/12(木) 15:13:03.64

>>36
使い込みの証明ってどのようにするの？
死後に口座から引き落とされていたらそれが証明にならないか？

**無責任な名無しさん** · 2019/09/12(木) 15:32:12.20

>>41
葬儀費用と言われたらそれまで

**無責任な名無しさん** · 2019/09/12(木) 15:38:56.50

>>42
葬儀費用が理由でも勝手に下ろすのは不当利得返還請求の対象になるだろ
最高裁でも喪主負担と判決が出ている

**無責任な名無しさん** · 2019/09/12(木) 16:06:08.59

葬儀費用は喪主（主宰）負担は名古屋高裁だったか最高裁だったか忘れたけど判例はありましたね

**無責任な名無しさん** · 2019/09/12(木) 16:45:17.35

質問者は>>1を再読してね

★☆★　必要な情報か否かを自分で判断せず、ありのままをわかりやすくまとめてください。

★☆★　情報の後出しは嫌われます。

**無責任な名無しさん** · 2019/09/12(木) 16:46:57.19

すみません、35です。
葬儀はしていません、市営の火葬場に直送でした。

**無責任な名無しさん** · 2019/09/12(木) 16:53:04.25

>>45
後出しになってしまい申し訳ありません。

今一番気になっているのは、請求しても支払い能力がない(既に使い果たしている)場合はどうなるのでしょうか。
土地を売ったところで足りないと思います。
叔父は自己破産の過去があるので、自己破産して逃げられてしまうのかなと考えています…。
縁を切るつもりなので、徹底的に追い詰めるつもりです。

**無責任な名無しさん** · 2019/09/12(木) 18:51:10.79

>>47
支払い能力がない場合は残念ながらお金を取り返すことはできない
しかし目的が金銭ではなく、、相手への報復ということなら、まだ可能性はある

まずその遺言書が本当に祖母が本人の意思によって正しい判断のもとに作成されたのか、という点
もし遺言書が変造されたものであれば叔父は相続欠格者となる
偽造ということになれば、懲役刑の可能性もある

まずは遺言書の正当性を確認することをおすすめする

**無責任な名無しさん** · 2019/09/12(木) 23:57:22.33

要介護度4の父親を去年みおくりました。
ここ7年くらいは通院老健特養と父親のために我が家族も
本人が生きる以上に家族も戦いました。
で2カ月前くらいに税務署から遺産相続をしろと文書が来ました。

行政書士を頼り必要な書類を集め相続税が発生するので税理士事務所にまで
関与を受けてもう1人の相続人である姉に相続の放棄を
お願いをし口頭で納得していたのにも
関わらず土壇場で弁護士を立てられ
兄弟同士の話し合いも拒否されています。
ここまでくるのにも労力と時間とお金を使っているのですが？

因みに姉は介護0で父親の面倒は全て当方で行なってきました。
全相続額の1/4で姉は納得していたのですが
いざ分割協議書ができると人間って平気で兄弟を裏切るんですね。
どうしたもんか途方にくれてます。

**無責任な名無しさん** · 2019/09/13(金) 00:20:13.80

お金と貴方とを天秤にかけてそうなったのよ
貴方も弁護士に依頼して争うしかないわね

**無責任な名無しさん** · 2019/09/13(金) 00:24:58.27

>>49
こっちも弁護士立てて寄与分として少しでも多く取れるように争うしかないんじゃないかな
お姉さんも最初は同意したけど誰かに入れ知恵されてそうしたのかもしれないし、
親との関係で色々あって弟には悪いけど金だけは貰うって思ってたのかもしれないし、
法律で貰う権利があるとされてる大金を簡単に諦められる人は少ないよ

**無責任な名無しさん** · 2019/09/13(金) 00:30:54.49

書き込みしちゃった
私も母を10年程お世話したけど、1億程あったのを半分づつ分けたわ
妹は離れて暮らしているから何もできないのは仕方がないことだからね
普通、兄弟の関係なんて空気みたいなもんでしょ
それを貴方が放棄をお願いしたことが原因でそうなったのだから、妹さんを責めるのは筋違い

**無責任な名無しさん** · 2019/09/13(金) 00:33:35.03

>>49
残念ながら介護が相続に影響する可能性は少ないよ
本来なら法廷通りに相続すべき案件
姉との仲も元々良くなさそうだし家族間に問題があったのでは？
法廷通りの相続をするか、調停するか、どちらかしかないと思う
調停やってもあなたの言い分が通ることはないと思うけど

**無責任な名無しさん** · 2019/09/13(金) 00:41:23.00

>>52
「出来なかった」のと「やらなかった」のは違うと思う

**無責任な名無しさん** · 2019/09/13(金) 00:55:09.29

>>54
介護の経験はおあり？
家庭が別で”できなかった”が原因で”やらなかった”が結果なのよ

**無責任な名無しさん** · 2019/09/13(金) 01:01:18.91

>>54
＝>>49かな？
相続においてはどちらも大差ない
ましてや特養ならなおさら

**無責任な名無しさん** · 2019/09/13(金) 02:42:01.20

>>49
最初10対0にしようとしたのが間違い
遺産目録を土壇場まで相手に見せなかったのも間違い
そういうことで完全に不信感を持たれている
例えば勝手に預金引き出して使ってないかとかね

**無責任な名無しさん** · 2019/09/13(金) 02:53:33.56

10対0を主張して遺産目録出さない人は
当然親の金は自分の金と思ってるからね

**無責任な名無しさん** · 2019/09/13(金) 03:18:57.61

>>49
姉は一度は1/4でいいよと言ってくれるような奇特な人なので
遺産総額で変なことしないように

**無責任な名無しさん** · 2019/09/13(金) 04:18:31.41

>>49
相続税が発生するなら遺産が4200万以上あるんだろうから1/4くらいくれてやれよ
本来なら遺言が無いから1/2取られても文句は言えない
それを1/4でいいって言われているんだから
相手の気持ちが変わる前にさっさと済ませてしまえ

**無責任な名無しさん** · 2019/09/13(金) 04:19:26.19

ちなみに介護ゼロなんてまったく関係ないぞ
それは単にお前の心象であって介護ゼロでも1/2もらえるよ

**無責任な名無しさん** · 2019/09/13(金) 08:15:49.09

>>49
介護は全く関係ない
姉は1/2の権利がある
遺産目的で介護したんじゃないなら諦めろ

**無責任な名無しさん** · 2019/09/13(金) 08:18:52.28

遺産分割協議する前に独断でできるだけ遺産処分してしまえばよかったんだがね
それが世話してた人の優位
一旦処分されて遺産を配分し直すのは相当に大変

**無責任な名無しさん** · 2019/09/13(金) 09:35:11.61

恩は公正証書で表現しないとね遺留分は法律だから仕方無しセンチメンタルな事言っても仕方無し割り切ってサバサバ進めてとっとと済ますに限る

**無責任な名無しさん** · 2019/09/13(金) 11:22:14.69

・介護・医療に要した費用は必ず本人の財産から支出し、領収書を保存して帳簿をつけておく
・「通常なら介護ヘルパーを雇うところを雇わずに済んだ」という場合に、ヘルパーの時間給換算で特別寄与分が認められる
・ただし、家族が同居している場合、生活援助の介護サービスはもともと受けられないから、それに相当することを
　やっても特別寄与とは認められない。
・身体介助の介護サービスに相当する行為については、費やした時間を介護日誌などに毎日記録すれば、時間給換算が
　認められる
・通院付き添いでは、実費（交通費）は請求できるが、家族ならやって当たり前の行為なので時間給換算はできない
・施設への見舞いや打ち合わせなども、交通費は請求できるが、同じ理由で時間給換算はできない

あと
・口約束は履行前なら、いつでも白紙撤回できるから、「4分の１でいい」という発言を姉が撤回しても問題はない

**無責任な名無しさん** · 2019/09/13(金) 11:34:52.92

>>49
例えば父の預金を勝手に引き出して自分の口座に入れても
税務署がマークしてるってことはお忘れなく
姉に渡す額を減らすために過少申告するとあとが怖いよ

相続税がかかるほどの遺産を
分割もせず、申告もせず放置、総取りを主張
これだけでかなり常識に欠けることが分かる

**無責任な名無しさん** · 2019/09/13(金) 11:49:50.94

遺言もないのに1/4まで譲歩してくれるようなできた姉が
遺産分割協議書を見て弁護士を立ててくるのだから
よほどのことと思われ

**無責任な名無しさん** · 2019/09/13(金) 11:55:45.25

姉は下手に財産を隠されないように協議書ができるまでいい人のふりをしてたのかもよw

**無責任な名無しさん** · 2019/09/13(金) 12:16:54.03

こういう時の姉側は、どういう考えなんだろう？

**無責任な名無しさん** · 2019/09/13(金) 12:21:48.46

そんなこと邪推しても意味がない

49 · 2019/09/13(金) 12:33:22.44

たくさんの方にレスしていただいてありがとうございます。
10:0の放棄は最初から頼んでいませんし兄弟仲も特に問題ありません。
最初は1000万を掲示しましたが1週間位考えさせてくれとことで
待ちました。その後の話合いで土地建物預金の総合算の1/4で
姉が合意したのです。
それをもとに分割協議書を作成していただいたのですが
合意を無視され連絡もとれない状況です。
相続税の納付期限も迫ってますし途方にくれてます。
私は話合いの時に納得できないなら
裁判を起こすといってくれれば良かったんです。

人は信用できませんね。

49 · 2019/09/13(金) 12:41:16.64

因みに父親の介護で家庭は崩壊状態になり
医療費老健費特養費
年金で足らない分は全て弟である私が負担しています。
老健やら特養を探すのに自分の休みを全て使用し
遺産を探すのにもかなりの休みと労力を使っています。

途方にくれてます。

**無責任な名無しさん** · 2019/09/13(金) 12:47:08.28

今後もう兄弟仲は回復しませんよ
”人は信用できませんね”とおっしゃってますが、お姉さんも貴方のことをもう信じられないと思われたからこうなったのよ
土地建物預金のそれぞれの金額をお書きになっていないから、現金の用意がどれだけできるのかはわかりませんが
皆さんもおっしゃっていますが、最初から折半で挑まなかったあなたの強欲さが招いたことね

**無責任な名無しさん** · 2019/09/13(金) 13:00:45.49

>>71
姉の意図としては、遺産分割の元となる相続財産の総額に疑義があるということでしょう
税務署がマークしている以上
おたくが親の生前に引き出した預金や名義預金、贈与を受けた金融資産その他
あとから申告漏れと言われないように洗いざらい相続税申告書に計上して
それを遺産総額として姉に提示した上できっちり分割することですな
あとそれだけ遺産があってなぜおたくが持ち出しになるのか不明だが
かかった実費は精算しろと言えばそれぐらいは考慮してくれるでしょう

**無責任な名無しさん** · 2019/09/13(金) 13:02:13.25

>>72
年金で足りない分を負担したのなら
その分は親への立替金として相続財産から差し引いてもいいと思う

そこは被害者ぶる必要はないと思われ

**無責任な名無しさん** · 2019/09/13(金) 13:03:21.94

あ、かぶった

**無責任な名無しさん** · 2019/09/13(金) 13:37:05.20

>>71
素人の相続税対策で基礎控除以下にしたんだろ
この場合真に恐れるべき相手は姉でなく税務署
疚しいことがないなら粛々とやればいいだけだが
そんなに途方に暮れるなら弁護士と税理士つけろ

**無責任な名無しさん** · 2019/09/13(金) 14:02:27.64

>>72
あなたが浅ましいかと

**無責任な名無しさん** · 2019/09/13(金) 14:06:06.02

質問者の書き込みを元に回答しているので、こんなことをされると回答が無駄になります。ご注意を!

>>49では
もう1人の相続人である姉に相続の放棄をお願いをし口頭で納得していたのにも関わらず…
>>71では
10:0の放棄は最初から頼んでいませんし…

**無責任な名無しさん** · 2019/09/13(金) 14:09:27.98

でもよく考えると1/2でも2500万以上はあるんだろ
それでも姉に譲歩を望んでるのは
俺の方がやってやったろ、だから多くもらうのは当然って考えだろうから
本当に醜い争いだよな

争続とはよく言ったもんだ

**無責任な名無しさん** · 2019/09/13(金) 14:29:58.20

>>71
なぜ1/2ではなく1000万だったのか？

＞老健やら特養を探すのに自分の休みを全て使用し
この状態は相続上では介護に貢献したとはいえない

＞医療費老健費特養費
領収証があれば遺産からもらうことは可能

今からでも弁護士を通じて姉に謝罪し、1/2ずつの相続を提案すれば早期に解決できるかと思われる

**無責任な名無しさん** · 2019/09/13(金) 14:45:04.00

このスレ参考になるね
親の面倒は弟に押し付けるわ
うちは土地だけで1.2億円にはなるみたいだから、何もしなくても6,000万円手に入るからね

**無責任な名無しさん** · 2019/09/13(金) 14:54:30.08

売れる土地だといいですね
弟さんにお任せになるのはいいのですが、”親の面倒”と言ったり書いたりするのはお止めになった方がいいですよ

**無責任な名無しさん** · 2019/09/13(金) 15:00:17.63

>>82
弟が好きな遺言書書かせるだろうけどね

**無責任な名無しさん** · 2019/09/13(金) 15:05:34.65

紀州資産家遺言全財産を市へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190913-00029584-mbsnewsv-l30

全財産ってことは妻は相続を辞退したのかね？

**無責任な名無しさん** · 2019/09/13(金) 16:27:28.54

妻子を養子にして遺言公正証書作成位はしますよね

**無責任な名無しさん** · 2019/09/13(金) 17:17:39.10

>>85
妻の遺留分は妻に行くってニュースで言ってた

**無責任な名無しさん** · 2019/09/13(金) 19:08:39.78

妻は遺留分を現金で受け取るのか、不動産や会社の株式で受け取るのかが問題

寄付を受けた田辺市も将来公共用地として使い道がある一部不動産を除けば
全部現金化して受け取ることになる

経営にまったくタッチしていなかった妻が会社を仕切ろうとして、従業員が
閉口しているという報道もあった

**無責任な名無しさん** · 2019/09/13(金) 20:31:10.38

戸籍弄ると祟られるぞ宮司が言ってた

**無責任な名無しさん** · 2019/09/14(土) 08:31:31.99

>>89
なに言ってんだインチキ宮司
公家も武家も商家も農家も養子だらけだろ

**無責任な名無しさん** · 2019/09/14(土) 12:16:51.22

神社こそ養子だらけ脱税だらけ

**無責任な名無しさん** · 2019/09/14(土) 15:04:38.73

明治以前は、まともな商家なら娘婿に跡を継がせるのが普通で、同業者や遠縁や番頭の
中から優秀な若者が入り婿に入った。だから、商家に生まれた男子は他家に婿入りするか、
家産を分けてもらい分家して若隠居することになっていた。また、養子に迎える相手は
商家の主人が独断で決定することはなく、同業者や地域や親戚一同の承認を得たうえで
大金をかけた「お披露目」を開く習慣もあった。

**無責任な名無しさん** · 2019/09/14(土) 15:46:24.07

戸籍は明治からだしねえ

**無責任な名無しさん** · 2019/09/14(土) 22:58:36.80

今日は平和に終わりましたね
また、おどろおどろしいお話が来ないかしら

**無責任な名無しさん** · 2019/09/15(日) 03:26:04.20

ダンナが2人兄弟で遺産を分けることになった
弟に全部譲ると言ったらしい
弟はもらう理由がない、ちゃんと法定相続にしろと押し問答したらしい
配偶者の立場なので黙って見ていたけど、
ダンナアホとわかってショックだった。
何されるかわからないので、家計は取り上げさせてもらった

**無責任な名無しさん** · 2019/09/15(日) 04:04:02.10

>>90
信じるものは救われる～！てか

**無責任な名無しさん** · 2019/09/15(日) 06:05:23.68

>>95
ダンナをダチョウ倶楽部に入れてもらえ

**無責任な名無しさん** · 2019/09/15(日) 10:58:31.19

>>91

昔の神隠し、てのは

いわゆる拉致だよ。

後継者のいない家による拉致。

**無責任な名無しさん** · 2019/09/15(日) 12:11:40.38

人さらいだな
座敷わらしは裕福な家に孤児とかが住みつくやつ
この世界の片隅に　で知った

**無責任な名無しさん** · 2019/09/16(月) 19:53:55.35

子供が一人立ちしている女性と結婚し、その後女性が先に亡くなりました
女性と私の間には子供はできませんでした
私や女性ともに両親はもう亡くなっています
私には兄弟がいます

この場合、私が死んだら相続する権利は女性の子供になるのでしょうか？
それとも私の兄弟でしょうか？

**無責任な名無しさん** · 2019/09/16(月) 19:58:40.73

>>100
養子縁組してないなら兄弟だとおもう

**無責任な名無しさん** · 2019/09/16(月) 20:45:22.30

>>101
”おもう”と書いて何の意味があるの？

民法の規定では、被相続人の実子または養子以外は相続人にはなれない
連れ子には相続権はない
兄弟が相続し2割加算の対象
子どもに財産を残したいなら夫の存命中に養子縁組、または遺言で財産を遺贈

**無責任な名無しさん** · 2019/09/16(月) 22:46:43.92

別にそんな目くじら立てる必要も無いと思うが

**無責任な名無しさん** · 2019/09/16(月) 22:49:55.90

>>102
> 兄弟が相続し2割加算の対象

2割加算って何？

**無責任な名無しさん** · 2019/09/16(月) 23:43:18.45

誰も特に今は質問していない税額の話なんじゃないか？

**無責任な名無しさん** · 2019/09/16(月) 23:50:19.96

しかし、何でも税金税金って、お金無くなっちゃうよ

**無責任な名無しさん** · 2019/09/16(月) 23:59:54.93

>>101-104
レスありがとうございました
女性が生きていたら女性が受け取るはずだったはずの財産はその女性の子供が受けとるのではなく、権利がないわけですか
全額兄弟が相続する権利があり、相続税が発生すれば２割加算というわけですね
そして勿論、女性が生きていても子供には相続する権利がなく、女性3/4、兄弟1/4というわけで、女性の子供に財産を残したならば遺言か養子縁組ですかね

**無責任な名無しさん** · 2019/09/17(火) 02:36:43.80

養子縁組はもし気が変わって解消しようと思っても大変だぞ

**無責任な名無しさん** · 2019/09/17(火) 10:25:01.92

2割加算の問題はあるけど、簡単なのは遺言でしょうね。いつでも撤回できるから。

**無責任な名無しさん** · 2019/09/19(木) 05:55:14.23

遺産相続には相続税さえ払えば期限はありますか？
ネット情報ではないらしいのですが？

**無責任な名無しさん** · 2019/09/19(木) 06:34:20.30

ない

**無責任な名無しさん** · 2019/09/19(木) 09:40:28.85

>>110
配偶者控除や小規模宅地等の特例を使いたければ期限はある

**無責任な名無しさん** · 2019/09/20(金) 08:19:21.16

兄弟で資産に格差がついてる時
親が遺言で「資産の少ない方に全部」ってアリ？

**無責任な名無しさん** · 2019/09/20(金) 08:40:03.15

>>113
全部と遺言してももらえない方が遺留分を請求すればその分は貰える
兄弟の関係が良好かどうかは知らないけど、どっちかを優遇するような遺言残すと
兄弟の関係が悪化する可能性もあるからよく考えた方がいいかもしれない

**無責任な名無しさん** · 2019/09/20(金) 17:32:09.54

>>113
病気や障害や家業に縛り付けた等の
事情があれば別だが
単に格差が生じただけなら
親が補填するのはトラブルの元
仲が良ければ勝手に譲り合うだろうし
仲が悪ければ親の遺言のせいで絶縁

**無責任な名無しさん** · 2019/09/20(金) 17:35:43.98

>>113
遺言書くの？

**無責任な名無しさん** · 2019/09/20(金) 21:22:05.01

>>116
いや
書かれて減らされそうな方

**無責任な名無しさん** · 2019/09/20(金) 21:25:22.68

>>117
遺言書かれたらどうしようもないよ
ただ遺留分があるから、それであきらめるしか

**無責任な名無しさん** · 2019/09/20(金) 21:28:54.46

>>114 >>115
優遇されない方は当然いい気しないよね

**無責任な名無しさん** · 2019/09/20(金) 23:24:26.31

わかる。親の財産だし、何も言えないんだけどね
死後、遺留分ぶんどって兄弟バイバイの方が楽かも。親いないし

**無責任な名無しさん** · 2019/09/21(土) 00:24:03.68

良い気はしないのかもしれないけど、資産があるなら資産のない兄弟姉妹を助けると思うことは出来ないの？
うちの父親は自分で資産を築いたから、遺産は貰わなかったよ？

**無責任な名無しさん** · 2019/09/21(土) 00:32:48.88

自分でそう思うならいいけど人に決められるのは嫌

**無責任な名無しさん** · 2019/09/21(土) 00:44:03.39

>>121
色んな場合があるから、一概には。
親の愛が平等だったらそう思えるかもしれない
もしくは兄弟姉妹が一生懸命働いてその結果だったら

**無責任な名無しさん** · 2019/09/21(土) 01:49:12.91

どろどろしたところを書いてもらわねぇと面白くも糞もない

**110** · 2019/09/21(土) 05:11:47.12

>>111 112
ありがとうございます。
相手側が弁護士を通じて裁判所に調停を要求した場合
これを拒否することは出来るんでしょうか？

**110** · 2019/09/21(土) 06:11:04.02

あと弁護士を雇うということは
そもそも調停など関係なく
法的にとれる限界まで取ろうとする考えなんですかね？

**無責任な名無しさん** · 2019/09/21(土) 09:14:37.81

>>125　>>126
拒否して不調にしたら審判
無用に相手を怒らすと
相手も当然譲歩する気は失せる
審判は多分法定相続分通り
あんた>>49だろ
調停に応じた方が無難だよ

**無責任な名無しさん** · 2019/09/21(土) 10:31:20.24

公証人役場で作成した遺書を紛失した場合
公証人役場で再発行？してもらう事はできますか？

**無責任な名無しさん** · 2019/09/21(土) 12:01:07.97

>>128
コピーぐらいくれるだろ
なぜ公証人役場に聞かない

**110** · 2019/09/21(土) 17:27:46.52

>>127
ありがとうございます。
私は49ではないのですが
同じような境遇の方がおられるの拝見して
私1人ではないと思ってパワーが湧いてきたんです。
私自身は相続税を払い
分割協議の期限はどうやらないようなので
じっくり構えたいと思っています。
お金に困っている人が妥協すると思ってますので。

**無責任な名無しさん** · 2019/09/21(土) 20:46:29.64

>>130
>>49と同類なら痛い目をみるよ
＞お金に困っている人が妥協すると思ってますので。
こういう人が悪事を働けないように法律がある

**無責任な名無しさん** · 2019/09/21(土) 21:18:26.57

>>130
他の相続人は相続税払ったの？
分割協議が纏まってないなら、法定相続分で分割したとして相続税を払わないとならないんじゃない？
相続税を払ったのに遺産が入らないのは厳しいでしょ？

**無責任な名無しさん** · 2019/09/21(土) 21:26:06.45

このスレは中々面白いね。
法的なことと倫理的なことで
大きな隔たりがある。
日本は法治国家なので最終的には法通りに落ち着く。
その隔たりが争いになる。
それにつけ込んで弁護士が介入して
弁護士同士の談合になる訳か？

**無責任な名無しさん** · 2019/09/21(土) 21:26:48.31

>>130
変に隠すと遺産確認訴訟までやられるぞ
暇そうだから延々やるんだな

**無責任な名無しさん** · 2019/09/21(土) 21:30:20.05

>>ID:WApY+dS/
疑問も肯定も全て？www

**無責任な名無しさん** · 2019/09/21(土) 22:26:48.20

>>133
法律からも倫理からも遠くかけ離れたことは考えないように

**無責任な名無しさん** · 2019/09/21(土) 23:18:03.76

>>134
遺産確認訴訟ってなんぞ？

**無責任な名無しさん** · 2019/09/21(土) 23:29:14.26

>>137
なぜ検索しないのか

**無責任な名無しさん** · 2019/09/22(日) 05:42:21.28

>>133
弁護士報酬は、まず着手金
あとは成功報酬（経済的利益に応じて％で計算）と時間制（１時間０．５～5万円くらい）
契約書にそれぞれに入れる数字は弁護士の任意

いくらもめても、たいてい結論は法定相続分になるので、最初から経済的利益が決まっているため
見込まれる成功報酬も一定金額にしかならない。

だから計算高い弁護士にとっては、もめればもめるほど時間給が増える美味しい案件になる。

**無責任な名無しさん** · 2019/09/22(日) 09:32:50.71

>>139
ずっと放置していたら弁護士にとって旨味ないんでは？

**無責任な名無しさん** · 2019/09/22(日) 11:17:30.86

遺産分割協議の調停で，当事者は被相続人の配偶者、被相続人の兄弟２人です。
被相続人は子供がおらず、小さな会社社長をしていたので相続財産は他種類でした。
結果的に法定相続ですが、４分の３相続の配偶者の希望中心に裁判官が進行させてる
ように思います。会社株権も８分の１相続出来るので、私は相続したいといったのですが、配偶者が強く譲渡を希望し、その代替か、田舎の土地を譲ると言ってます
裁判官の調停案も、ソノとうりに提案し、これが飲めないなら、次の高裁へどうぞと
いわれました。このように相続予定の株権を奪われることは多いですか？

**無責任な名無しさん** · 2019/09/22(日) 12:04:14.84

>>141
で、おたくはその会社の役員か株主か何か？

**無責任な名無しさん** · 2019/09/22(日) 12:08:59.71

会社の役員ではなく、株権の相続人にすぎない

**無責任な名無しさん** · 2019/09/22(日) 12:19:34.80

>>143
すでに株主で1/8取得したら過半数になるなら分かるが
1/8だけ持って一体どういう意味があるわけ？

**無責任な名無しさん** · 2019/09/22(日) 12:25:07.07

初めて株権持ったから記念に持っていたい

**無責任な名無しさん** · 2019/09/22(日) 12:32:03.69

>>145
アホか、そんなことで大人の手を煩わせるんじゃないよ
記念は何か別の物でもらいなさい
社長の椅子とか

**無責任な名無しさん** · 2019/09/22(日) 12:56:22.12

>>144
いやいや、その1/8がものを言うときもあったりするからね

>>145
会社の経営に関与したいとかじゃなければ、お金で貰った方がいいかもしれない
株券だと、最悪ゼロになることもあるからね
記念に欲しいっていうぐらいなら、100株程度貰うぐらいにしておいたら？
一応、株主総会にも出られるよ

**無責任な名無しさん** · 2019/09/22(日) 13:18:05.96

まだ母は生きているんだけど、3人での話し合いに(母、兄、私)、兄が参加しようとしない
兄は実家まで1時間かかるのとお互い仕事もあるし
普段は何かあればメールのみで、会う事も電話もしない

母は高齢であるから決めておきたいと前々から言っている
Aの土地は兄、B(地価高くて広めの実家)は半分、C(ほぼ売買不可能な土地)は私、と
母の中では決まっているのだけど
兄が「Aは要らない、法定1/2貰う」と言うだけで話を続けさせてくれない
「Bを多く欲しいって事？」「Cが欲しいなら私がAを貰うのでも良い」とメールしてもそこは答えない、返信無し
そうなら絶対に譲らない、と兄に伝えてるけど母は困って遺言書が書けないままでいる

Bの土地は2世帯になっていて私が住んでいる
でも土地が3筆になっていて
建物は1筆にしかかかってない、ちなみち2筆は畑と駐車場

長くなりましたが、母が死んで相続が始まるまでどうにもなりませんかね

**無責任な名無しさん** · 2019/09/22(日) 13:19:08.41

突然ぶっこんですみません、リロードしてなくて流れを見てませんでした

**無責任な名無しさん** · 2019/09/22(日) 13:36:44.80

遺言はお母さんの意志なのだから、好きに書けばいいです。
お兄さんにそう宣言しておいたらいいと思います。
相続が発生したら、葬儀や法事でいやでも顔を合わせますし

関係ないけどヤフーにいい記事が。
遺言は遺言執行人を決めておかないと困るという話と相続時精算課税制度
女性2人が体験した、本当に怖い「相続の失敗」（東洋経済オンライン） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190922-00301623-toyo-bus_all&;p=3

**無責任な名無しさん** · 2019/09/22(日) 13:36:56.63

>>147
内心は経営に参加したい。株は徐々に増やしてもいいと思ってる
自分の株の対価が田舎の土地をくれるのであれば、なくてもいい、とも言ったのですが
裁判官が上記のように最終案として提示したのです。裁判官の提示内容は，イコール
４分の３持ち分の配偶者の主張です。このように片方だけの言い分を調停案とするのは
納得いきかねるのですが。

**無責任な名無しさん** · 2019/09/22(日) 13:44:56.60

>>151
老害に経営に参加されたら困るから
生活がかかってるから
極めて常識的な調停案に聞こえるけど

**無責任な名無しさん** · 2019/09/22(日) 13:51:04.19

>>151
出たよ前言撤回ｗ
あんた>>145で初めて株券持った記念と言ってるじゃん
裁判所でもそう言ったんだろ？
今まで会社と無関係で、単に記念に持っておきたいと言う兄弟に
裁判所は株式を分散させたりしないよ

**無責任な名無しさん** · 2019/09/22(日) 14:08:19.63

配偶者は「会社は夫と一緒に築いたもの」
兄弟は「会社は一族の財産」
って認識かな？
だから、お互いに株を欲しがると
難しいね

**無責任な名無しさん** · 2019/09/22(日) 14:28:20.33

>>154
>配偶者は「会社は夫と一緒に築いたもの」
>兄弟は「会社は一族の財産」

そのとうりです。ずばり的中

**無責任な名無しさん** · 2019/09/22(日) 15:01:42.57

>>148
子供を平等に愛してる母のまま逝かせてやれ
母に極度の心労かけるから
火種になる遺言書かすのとかやめとけ

**無責任な名無しさん** · 2019/09/22(日) 15:22:17.58

>>148
話し合いがまとまらなくてもお母さんの好きなように書けばいいよ
ただ、この遺言を実行する時になるとさらに兄弟仲は悪化するだろう
こういう兄弟間の軋轢を生むことをあえてするのは親としてどうなんだろう
同じ兄弟なのに、あなたとは同居して良好な関係
一方で兄と母の関係が上手くいっていないのは、親の対応に問題があったのでは？
兄が1/2を主張しているということは、お母さんが考えているのは兄にとってかなり不利な内容ということだよね

**無責任な名無しさん** · 2019/09/22(日) 15:25:06.64

>>155
”出資した”のなら会社は株主の物なので戦え
”出資したことになっている”のなら調停を飲め

**無責任な名無しさん** · 2019/09/22(日) 17:43:58.87

ややこしい爺さんが少数株主とか撹乱要因にしかならんわ
子さえいれば遺言さえあれば義兄弟の出る幕なかったのに未亡人お気の毒
裁判官もそういう心証を持ったんだろう

**無責任な名無しさん** · 2019/09/22(日) 18:20:37.97

まあ普通は未亡人相手に亡夫の兄弟が調停なんかやらない

**無責任な名無しさん** · 2019/09/22(日) 18:54:42.19

>>158
出資したのなら、出資した分については揉めないでしょ？
出資分は自分のものなんだから

でも、みんな相続したことないのかな？
子供がいない場合、被相続人の親族は、配偶者の方に遺産がいくのを嫌がるんだよ
生前の被相続人の資産形成への貢献が大きければ大きいほど、資産形成のための資本が親からの相続だったりするほどね

**無責任な名無しさん** · 2019/09/22(日) 18:58:12.19

>>148
お母さんは、どうしたいんだろう？
お母さんの意思が1番重要なんじゃないのかな？

**無責任な名無しさん** · 2019/09/22(日) 19:29:56.21

>>148
兄は土地はいらないから遺産の半分相当の現金を寄越せという意味では？
>>145
小さい会社だと株券は不発行じゃないかな

**無責任な名無しさん** · 2019/09/22(日) 20:28:03.45

>>160
未亡人が糞なら叩くしかないだろ！

**148** · 2019/09/22(日) 21:56:19.43

母は兄が好きなので、かなり兄に優遇された内容だ
兄と母は特に仲違いしてる訳でもない、兄が介護の事に触りたくないから寄り付かない

1/2と言うのは3人共に納得しているが、母の希望通りなら現金で調整しても兄が1/2+1000万位貰う事になる

揉めたくないから私は母の希望を飲んでいる状態
まだ軽いとは言え介護や安否の事もあるから渋々の二世帯
何か特別に貰っている訳でもない
AもCもいらないから総資産1/2分はBの土地でくれと言われる可能性があり
しかし私はこれ以上譲歩する気は無い

**無責任な名無しさん** · 2019/09/22(日) 22:07:57.62

スレチかもしれませんが、ついでに質問です。
みなさんどうやって相続について勉強されたんですか？自分もいろいろ勉強したいのですが。
税理士試験の相続税法のテキスト読むだけでもだいぶ違うでしょうか？

**148** · 2019/09/22(日) 22:14:26.68

>>163
その可能性も大いにあります
それか土地が1つに纏まっていればより高く売れますからそうしたいのかな、と

**無責任な名無しさん** · 2019/09/22(日) 22:21:09.99

兄さんが話したがらないのもわかるわ…

**無責任な名無しさん** · 2019/09/22(日) 22:24:48.15

まあこんな妹がいたら寄り付かんわな
母もどうせそのうち施設だろ

**無責任な名無しさん** · 2019/09/22(日) 22:48:41.91

>>163
だとしたら酷い話だね
そんなことしたら、
>>148は、相続によって生活困窮しかねない

**無責任な名無しさん** · 2019/09/22(日) 22:49:24.85

>>168
どうして？

>>169
どうして妹ちゃんが悪く言われるのか分からない

**無責任な名無しさん** · 2019/09/23(月) 00:23:09.26

>>166
修羅場をくぐったから嫌でも身につく

**無責任な名無しさん** · 2019/09/23(月) 00:28:14.92

まだ母は生きているんだけど
という>>148の冒頭がストレートでステキ！

**無責任な名無しさん** · 2019/09/23(月) 01:14:44.01

>>165読んでなんとも思わない？

**無責任な名無しさん** · 2019/09/23(月) 02:11:17.82

>>148
誰も要らないAとCを売って現預金を増やし
Bと現預金で適当に等価に分けろ

**無責任な名無しさん** · 2019/09/23(月) 03:08:35.70

>>165
お母さんの介護を引き受けるなら、1千万くらいその費用の概算額の入った通帳とハンコを
あなたが預かっておくのがいいと思う
どうせなら、Bの家ごと生前贈与してもらったらいいと思う
税理士さんや司法書士さんに相談してみては。

お兄さんを大事にするお母さんを
あなたが引き受けることはないと思いつつ
不動産分けは絶対もめると思っといていいと思う。腹が決まる

**無責任な名無しさん** · 2019/09/23(月) 10:46:51.80

>>161
>でも、みんな相続したことないのかな？
>子供がいない場合、被相続人の親族は、配偶者の方に遺産がいくのを嫌がるんだよ
>生前の被相続人の資産形成への貢献が大きければ大きいほど、資産形成のための
>資本が親からの相続だったりするほどね

そのものずばり。株権の名義は２種類あって、１つは我々兄弟の実父名義のもの
もう１つは被相続人名義のもの。実父は被相続人より先に死んでる
他の反対理由は、実父が被相続人へ生命保険（１０００万円）与えたものも、躊躇
なく、法律を楯に持って行った。他の相続財産が大きかったのに。

**無責任な名無しさん** · 2019/09/23(月) 20:05:16.95

兄弟がいると色々と揉めるな
その点俺は一人っ子だけど親が小金は持っていたから自宅介護もせず、ずっと病院で診てもらっていたから楽だったわ
それで何一つ揉めずに母親の金融資産（土地はない）2億近くをきっちり父親と半分づつ分けることになっていて現在経理士が計算中

**無責任な名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:43:46.69

>>177
裁判官に事情は説明した？
裏付けとなるような書面を用意して説明するといいと思う
しかし、裁判官は公正公平だと思われてるけど、実際はそうでもないんだよね
日々の業務の一つだからか、結構適当だったりするんだよね
でも、結果には強制力があるから慎重にね

**無責任な名無しさん** · 2019/09/23(月) 21:49:44.49

>>177
書いててマクドナルド兄弟とレイ・クロックの話を思い出したよ
どっちの主張が正しいのか分からないけど、双方納得の行く内容で解決するといいね

**無責任な名無しさん** · 2019/09/24(火) 00:20:12.41

>>178
その一億は死ぬまで使うなよ
金持ってると歳とっても大事にしてもらえるからな

**無責任な名無しさん** · 2019/09/24(火) 01:00:15.65

>>181
何でだよ
ちゃんと使えよ
守銭奴かよ

**148** · 2019/09/24(火) 06:58:02.90

皆さま、ありがとうございます
遺言書があってもなくても揉めるのは分かってるんだけど
遺言書があった方が解決は数段早くなると思ってる

ACを売りBを半分にと言うのはとても良い考え
でもCがすぐ売れるとは思えないので兄と共有名義にするべきか？
(公道と接していない細長い土地に築45年ボロアパートが建っていて再建築不可らしい、月収12万)

>>176
生前贈与した方が良い理由は出て行かなくて良い事以外にもありますか？

**無責任な名無しさん** · 2019/09/24(火) 08:04:51.77

>>183
兄妹2人しかいないんだから没後に2人で話し合えばいいだけ
母親の希望なんか兄妹仲良く以外にないだろ
遺言とか生前贈与とかどっちかが抜け駆けするとろくなことにならんぞ

**無責任な名無しさん** · 2019/09/24(火) 08:46:57.60

>>179
>裁判官に事情は説明した？

相続財産の種類が沢山あったが、裁判官は最初からどうわけるか、方針があったみたい
つまり、株権を４分の３持ってる配偶者の意向に沿って調停してた。
実父の田舎の土地を（皆所有したがらない）どうするか？に多くの時間を割いてくれて
ほぼその点について、合意ができて次は　株権というところで、すべて配偶者に。
それでダメなら高裁へ、と有無を言わせない。次回で打ちきりだって。
裁判官も強いものの（強者）味方というのは本当だと思った。兄弟というのは老いた
主婦だし。

**148、165** · 2019/09/24(火) 09:22:04.26

>>184
母の希望通りなら抜け駆けはない、出来るだけ争いたくないからこちらが損をとっている
遺言があるならそこに沿うラインが出来る、とんでもない希望は即却下できるでしょう

「話し合えば良いだけ」と簡単に解決できそうな兄ならこちらも思い悩まないと言う事です

**無責任な名無しさん** · 2019/09/24(火) 14:13:10.74

>>186
兄は法定相続分通り1/2と言ってるんだろ？
どこがとんでもない希望だよ？
欲しい土地が両者でかぶってるだけだろ
だったらその土地を取った方が相手に代償金払えるように今から金の用意しとけ
とにかく母親を板挟みにすんな

**無責任な名無しさん** · 2019/09/24(火) 14:19:14.28

お母様が気の毒…

**無責任な名無しさん** · 2019/09/24(火) 14:29:32.48

別に母親はかわいそうじゃないでしょ
息子かわいさに甘やかして育てたんでしょ
で、あほに育った

土地メインだからなかなか法廷相続1/2のすりあわせが難しいのでは？
兄は話し合いにも応じないようだし
妹ができることがあるなら今のうちに手を打っておきたいと思うのは普通のこと

**無責任な名無しさん** · 2019/09/24(火) 14:38:35.03

代償金払えないんなら現物分割の線引でも考えとけ

**無責任な名無しさん** · 2019/09/24(火) 15:14:13.87

>>189
母と兄がどんな関係だったかなんて他人からは分からないのだから安易に批判するべきじゃないと思うが
妹に言い分があるように兄にも母と妹に嫌がらせしたいほどの理由があるかもしれない

**無責任な名無しさん** · 2019/09/24(火) 15:26:38.78

>>191
批判はしてない
客観的な感想を書いただけ
母と妹に嫌がらせするような人間な育ったんだね？と

**無責任な名無しさん** · 2019/09/24(火) 15:36:57.36

今のところ妹が早く早くと言ってるだけだろ

**無責任な名無しさん** · 2019/09/24(火) 16:11:39.83

ここまで読んで兄の法定1/2の主張は当然
そんなの揉めるなら全部売って現金にしちゃえば？
今住んでる家だって嫌々二世帯にしてるらしいから引っ越しに抵抗はないでしょう

**無責任な名無しさん** · 2019/09/24(火) 17:40:12.39

>>184
兄妹の仲が最悪だと生前贈与(暦年贈与)もクソもないんだよなぁ
特に妹の学歴>(超えられない壁)>兄の学歴、とか
妹のキャリアやビジネススキル>(超えられない壁)>兄のキャリアやビジネススキル、というパターンは最悪
出来る限りなるべく早く長く生前贈与やったほうがいいんだけどさ

**無責任な名無しさん** · 2019/09/24(火) 18:05:04.54

>>194
兄
親の介護なんてしねーよ
面倒な事は妹に全部押し付けるわ
でも、相続は1/2寄越せ

これのどこが当然？

**無責任な名無しさん** · 2019/09/24(火) 18:06:50.77

>>195
生前贈与は基本的に相続税を減らす手法であって
がめつい相続人が早い者勝ちで取り合うためのもんじゃない

**無責任な名無しさん** · 2019/09/24(火) 18:18:29.22

>>196
相続の基本が分かってない人は書き込みを自粛してね

**無責任な名無しさん** · 2019/09/24(火) 18:53:08.95

>>198
相続の基本って何？

**無責任な名無しさん** · 2019/09/24(火) 19:02:52.17

妄想炸裂してるのとかめちゃくちゃなこと言ってるのとかいるけどご本人なの？