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司法書士の本職・補助者が語るスレ【133】
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0762無責任な名無しさん
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2018/12/18(火) 20:24:02.97ID:MtdiXxRS
>>761
>>716と>>718を見る限り、ID:2S7sCZ+Tによると、

「破産事件の申立て費用は代理人が弁護士なら無料司法書士なら５０万円」

「申立て予納金
　原則５０万円だが弁護士が代理人なら免除してくれる」

とのことだが・・・？
管財人報酬は無償でボランティアになるってことだろうか。
0763無責任な名無しさん
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2018/12/18(火) 20:58:15.31ID:KRWwzvEQ
お前らさぁ、いくら普段税理士先生にコテンパンにやられれるからってウレションしすぎだろう。
0765無責任な名無しさん
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2018/12/18(火) 22:05:28.62ID:n5+b/0j4
>>761
少額管財の話だね
これは管財人の手間が少なくて報酬２０万でやってもらうもの
申立人が生活保護受給者だと法テラスが立て替えて裁判所に払ってくれるからとりあえず予納金無しで済む
少額管財は弁護士代理人の場合のみ受理されるから司法書士代理人の場合は原則通り予納金５０万円が必要だ
0766無責任な名無しさん
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2018/12/18(火) 22:10:24.02ID:0sGdn9Oi
うーん言葉の端々から聞きかじり感が出まくってるな。ソロバンの限界か。
0767無責任な名無しさん
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2018/12/18(火) 22:12:24.66ID:MtdiXxRS
>>765
全然違う話なんだが？

>>716と>>718を見る限り、ID:2S7sCZ+Tによると、

「破産事件の申立て費用は代理人が弁護士なら無料司法書士なら５０万円」

「申立て予納金
　原則５０万円だが弁護士が代理人なら免除してくれる」

とのことだが・・・？
管財人報酬は無償でボランティアになるってことだろうか。
0768無責任な名無しさん
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2018/12/18(火) 22:20:58.57ID:+0HrB3f0
とぼけたこと言ってババンバーン
バンバンバババババソローバーン
0769無責任な名無しさん
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2018/12/18(火) 22:28:01.55ID:kOctFPcT
過払いがなくなった以上、弁護士がOL等の債務整理を受任したところで
赤字だろう
勤労者の債務整理は司法書士以外、受任できそうにない。
0770無責任な名無しさん
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2018/12/18(火) 22:32:55.54ID:n5+b/0j4
>>767
免除とか言って誤解を生んでしまったのはすまんな
整理すると
①同時廃止以外の管財事件の予納金は５０万円
②弁護士のみに認められる少額管財の予納金は２０万円
③その少額管財で申立人が生活保護受給者の場合法テラスが２０万円を建て替えて裁判所に払ってくれる
ってこと
0771無責任な名無しさん
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2018/12/18(火) 22:34:13.69ID:MtdiXxRS
>>770
いや違うだろ。

>>716と>>718を見る限り、ID:2S7sCZ+Tによると、

「破産事件の申立て費用は代理人が弁護士なら無料司法書士なら５０万円」

「申立て予納金
　原則５０万円だが弁護士が代理人なら免除してくれる」


民訴19条2項移送バカだろ。
0772無責任な名無しさん
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2018/12/18(火) 22:36:48.25ID:i/jtCl6S
>>770
いまさら嘘を書くなよ
お前が↑で書いてることとまったく違うだろーが

>>716
>>718

脳内弁護士だから司法書士disってただけだろ？
アハハ
0773無責任な名無しさん
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2018/12/18(火) 22:38:31.92ID:MtdiXxRS
>>770
民訴19条2項移送バカは、自分で書いたことを100回読み直せ。
>>770で書いてあることと全然違うだろうが。
代理人弁護士は無料なんだろ。

716 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2018/12/16(日) 20:13:49.27 ID:2S7sCZ+T
まーな
法曹三者の結束の絆は固い
破産事件の申立て費用は代理人が弁護士なら無料司法書士なら５０万円
成年後見は資産家なら弁護士資産無くて報酬払えない事件は司法書士に割り振る

718 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2018/12/16(日) 20:56:17.03 ID:2S7sCZ+T
申立て予納金
原則５０万円だが弁護士が代理人なら免除してくれる
0774無責任な名無しさん
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2018/12/18(火) 22:39:47.28ID:n5+b/0j4
要するに司法書士が代理すると常に５０万円
弁護士が代理するとゼロ円か２０万円
弁護士としてはゼロ円の要件クリアできなくても少額管財の適用を受けて２０万円なら依頼を受けてみるかっていう感覚らしい
0775無責任な名無しさん
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2018/12/18(火) 22:40:23.48ID:kOctFPcT
司法書士も弁護士も訴訟がメイン業務だから
職域争いは常に認められる。
0777無責任な名無しさん
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2018/12/18(火) 22:42:53.81ID:MtdiXxRS
>>774
司法書士が代理すると常に５０万円？？？

いつから司法書士が破産代理できるようになったんだ？？？
もう支離滅裂だな。
おとなしく民訴19条2項移送バカやってろよ、アホが。

>>716>>718でお前が書いてることとまるっきり違うじゃねえか。
0779無責任な名無しさん
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2018/12/18(火) 22:45:24.87ID:i/jtCl6S
>>778
31条業務として司法書士は破産事件における代理ができる

通報しときますね
0780無責任な名無しさん
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2018/12/18(火) 22:45:58.60ID:n5+b/0j4
>>777
昔から出来たんだが弁護士法人司法書士法人の設立可能となったときに３１条にはっきりと規定されたんだよ
0781無責任な名無しさん
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2018/12/18(火) 22:47:47.87ID:MtdiXxRS
ソロバンより真正のアホがでてきた・・・。
民訴19条2項移送バカは逮捕したほうがいいな。
0782無責任な名無しさん
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2018/12/18(火) 23:03:00.79ID:kOctFPcT
数年後には、司法書士にも地方裁判所の訴訟代理権が付与されると思われる。
0783無責任な名無しさん
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2018/12/18(火) 23:51:43.48ID:1QznPg/q
税理士の俺には移送だのチンプンカンプンだが、たぶんお前らがここでずっと話してることって、
弁護士に聞いたら即答のことだよな？
0784無責任な名無しさん
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2018/12/19(水) 00:36:55.08ID:t48WdPK3
>>783
まーな
弁護士は移送なんて気にする必要は無いが
司法書士にとっては死活問題だ
だから司法書士試験では重要論点になっている
0785無責任な名無しさん
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2018/12/19(水) 00:39:23.74ID:t48WdPK3
弁護士が気にするのは高裁への控訴や抗告だな
地方都市の弁護士が高裁まで出向くのは結構な負担だ
0788無責任な名無しさん
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2018/12/19(水) 09:57:41.21ID:OFLKZlT+
>>786

計算屋の仕事→節税や評価を加味した遺産分割のとりまとめと協議書作成

下請けの仕事→結果の公示

どっちが法務専門職かわからんな(笑)
0790無責任な名無しさん
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2018/12/19(水) 10:13:19.92ID:ErmRcJgP
先生、遺産分割がやりたいです
0791無責任な名無しさん
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2018/12/19(水) 10:28:48.81ID:oQtoEDpV
税って結果だから、相続なら遺産分割を弁護士や司法書士がまとめて協議書を作り、
それを税理士が申告代書するっていうのが本来の流れなんだけど、弁護士も司法書士も評価は素人だし、
依頼人も結局税金安くしたい(無駄に払いたくない)っていうのがあるから、税理士が叩き台作るしかないんだよな。
こればっかは、司法書士がやったら税理士法違反だからね。

紛争事案だと税金は重視されないから、本来の流れになって、分割決まったから申告って流れになるけど。
今後は自筆証書も増えるだろうから、遺言ありきの相続、つまり税理士が税代書になる事案も増える。
キチが発狂する報酬50万も、今後は税代書20万みたいになるかもね。

ま、実際は紛争事案でも、こうした方が得だよ。って依頼人や弁護士に入れ知恵しているのは税理士だからな。
土地や株の評価なんて弁護士同士が争ってるように見えて、実は裏にいる税理士同士が争ってるようなもんだからね。
相続人の使い込みも生活費の収支計算、財産の増減推移っていう乙号証は税理士が作っていたりする。
家計支出統計、長期国債金利、公定歩合とか使って、こちらが有利になるように。
まさに弁護士は単なる代言。
腕のいい税理士をブレーンにつけないと数字音痴の弁護士は勝てないよ。
0792無責任な名無しさん
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2018/12/19(水) 10:38:05.47ID:fRZmWaEr
相続税かかっても、ソロバンの横やりなど要らぬ世話で、母と子らで、話してやった登記が先月。
金金からはじまる相続処理より賢明だ。
0793無責任な名無しさん
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2018/12/19(水) 11:58:27.22ID:PBzjUKJ8
株はともかく、土地の評価は不動産屋か不動産鑑定士だね。
税理士の不動産評価なんて遺産分割紛争では何の役にも立たない。
0794無責任な名無しさん
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2018/12/19(水) 12:00:21.50ID:PBzjUKJ8
株の評価も、本当は公認会計士にやってもらいたいが、
公認会計士に依頼すると高いので、
泣く泣く税理士のいい加減な評価を参考にせざるを得ないのが実情。
0795無責任な名無しさん
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2018/12/19(水) 15:44:47.10ID:kp/uSbsJ
争いになったら尻尾巻いて退散の連中がよく言うわ(笑)

後見人の財産目録、固評。
あれが時価とは大爆笑
ま、法務ゴロの無い知恵絞ってもそんなもんだからなぁ。
0796無責任な名無しさん
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2018/12/19(水) 15:58:47.40ID:fRZmWaEr
評価作業おつ
尻尾もないやつが、どう争うんだよ
手足ないのに争えないだろw
計算作業屋なんだから
0797無責任な名無しさん
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2018/12/19(水) 16:07:21.45ID:5dYrm52Y
>>792
で、自分で申告したと言う話したら、後日銀行から紹介された土地評価見直し税理士が来て

税理士「なんでこんな分割したんですか？次の相続税大変ですよ｣

客「司法書士さんが･･･｣

税理士「司法書士は税務相談できませんよ。では、弁護士を紹介します｣

客「ありがとうございます。最初から先生にお願いしておくべきでした｣


かくして、司法書士は賠償金を払えず自分の破産申立をするのであった(笑)
0798無責任な名無しさん
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2018/12/19(水) 16:11:36.73ID:aCAkJqfH
>>796
いつから司法書士は家事代理できるようになったんだ？

司法書士ができるのは、貧しいお年寄りの家事代行だろ(爆笑)
0800無責任な名無しさん
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2018/12/19(水) 16:16:00.87ID:aCAkJqfH
で、司法書士は家事事件のどこに尻尾があんの？家事事件に関しては弁護士以外は横並びじゃないの？
0802無責任な名無しさん
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2018/12/19(水) 16:23:12.33ID:rJWivCNu
行政書士だって分割に参画してんのに、分割にも参画できないって、何のために民法勉強してんの？

ねぇ、教えてよ(笑)
0804無責任な名無しさん
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2018/12/19(水) 16:25:13.91ID:IUEgkiLQ
>>798
司法書士を毎日disってたID:n5+b/0j4でさえ、司法書士は破産代理できるようになったと言ってたぞ。
31業務で家事代理もできるんだろ？
0806無責任な名無しさん
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2018/12/19(水) 18:43:01.60ID:XztAWAuD
少額管財に該当するような案件は、司法書士の書類作成申立でも東京地裁をはじめ首都圏周辺と全国でも認められてきている
法テラスも、司法書士の書類作成であっても、管財人の費用は２０万円しか認めないことから、全国の裁判所でも、司法書士の書類作成申立で少額管財が可能な運用になりつつある
弁護士限定っていうのは１５年くらい前の話で、今は違ってるよ
0807無責任な名無しさん
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2018/12/19(水) 20:32:09.79ID:aFBiM5oo
日々格下と思ってる連中から食いぶちのお仕事いただいて頭下げられるって、ある意味尊敬するわ。
0808無責任な名無しさん
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2018/12/19(水) 20:46:55.42ID:5dYrm52Y
>>804
なんでも拡大解釈して非弁で摘発されて最高裁で赤っ恥って、行政書士と一緒じゃん。
0809無責任な名無しさん
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2018/12/19(水) 20:51:43.47ID:gj4gWU0X
登記申請書の端っこに―
電話番号書いてー
本人に連絡しないでくだちゃいー
この電話番号に連絡してくだちゃいー
これでバレてないと思ってるそろばん―
0810無責任な名無しさん
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2018/12/19(水) 21:08:45.02ID:t48WdPK3
>>806
少額管財は東京地裁が始めた弁護士代理の場合のみに認められた制度だからね
司法書士も一見代理っぽく管財申立ては出来るがこれは単に本人に代わって申立て書類を作って裁判所に持っていくだけ
弁護士代理ではないからまさしく本人申立てと同じで予納金は５０万円だ
0811無責任な名無しさん
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2018/12/19(水) 21:26:05.90ID:IUEgkiLQ
>>810
嘘つけ。
司法書士も31条業務として破産代理が出来ると書いてるじゃねえか。


774 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2018/12/18(火) 22:39:47.28 ID:n5+b/0j4
要するに司法書士が代理すると常に５０万円
弁護士が代理するとゼロ円か２０万円
弁護士としてはゼロ円の要件クリアできなくても少額管財の適用を受けて２０万円なら依頼を受けてみるかっていう感覚らしい

778 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2018/12/18(火) 22:43:28.45 ID:n5+b/0j4
>>776
３１条業務だよ

780 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2018/12/18(火) 22:45:58.60 ID:n5+b/0j4
>>777
昔から出来たんだが弁護士法人司法書士法人の設立可能となったときに３１条にはっきりと規定されたんだよ
0812無責任な名無しさん
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2018/12/19(水) 21:30:08.29ID:Zu61UX/J
地方裁判所で弁護士に負けるといえど
高等裁判所と最高裁判所は書面審査で
訴訟の勝敗が決まる関係上、司法書士が弁護士に対し仕事上不利になる事はまずない。
0813無責任な名無しさん
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2018/12/19(水) 21:55:44.00ID:bHjs0KJD
それよりいてから司法書士は家事代理できるようになったんだよ。
また妄想？
0814無責任な名無しさん
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2018/12/19(水) 22:29:32.56ID:t48WdPK3
司法書士会が司法書士にも家事代理権が欲しいと言っていた時期があったようだが
仮に認められるとしても１４０万円の範囲内ってのが落ちだ
１４０万円の家事審判事件なんてあり得るかよ
0816無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 22:34:49.48ID:t48WdPK3
>>811
同時廃止でない管財事件は予納金が５０万円
弁護士代理のみ少額管財が認められて２０万円か条件が揃えば０円って言ってるだけだよ
依頼者が納得して５０万円予納すると言ってくれれば司法書士も管財人になれるってこと
0817無責任な名無しさん
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2018/12/19(水) 22:49:05.84ID:IUEgkiLQ
>>816
それはありえない。
矛盾している。

716 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2018/12/16(日) 20:13:49.27 ID:2S7sCZ+T
まーな
法曹三者の結束の絆は固い
破産事件の申立て費用は代理人が弁護士なら無料司法書士なら５０万円
成年後見は資産家なら弁護士資産無くて報酬払えない事件は司法書士に割り振る

718 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2018/12/16(日) 20:56:17.03 ID:2S7sCZ+T
申立て予納金
原則５０万円だが弁護士が代理人なら免除してくれる
0819無責任な名無しさん
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2018/12/19(水) 22:53:37.11ID:IUEgkiLQ
>>818
東京地裁の運用ではなく、お前が毎日書いていることが矛盾しているって言ってるの。
0822無責任な名無しさん
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2018/12/20(木) 09:16:26.09ID:25zLTMP7
条件が揃えばゼロ円w
法テラスでも管財人報酬は立て替えてくれないぞw
0823無責任な名無しさん
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2018/12/20(木) 09:21:13.08ID:W+st2oTK
弁護士ならまったく不要な議論をいつまでもｗ

司法書士に依頼すると、こうした不自由さがある。
0825無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 10:17:51.00ID:fKBgoA9O
司法書士に家事代行を頼もう
0826無責任な名無しさん
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2018/12/20(木) 10:17:51.78ID:jB6tKZl4
脳内カタワ代言士が知ってる裁判所では、司法書士が家事代理できるらしいからな
0827無責任な名無しさん
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2018/12/20(木) 10:22:59.38ID:buU7kbSN
そのうち看板に家事代行とか書いて、ベビーシッターの依頼でも来たりしてｗ
0828無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 14:22:29.81ID:HlOZaeyc
ちょっとニチイ学館で司法書士資格取ってくる
0829無責任な名無しさん
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2018/12/20(木) 16:46:12.30ID:NHm6UVcH
た、大変だ！
向こうで税理士が遺産分割を主導しておきながら、税務相談だから非弁じゃないとか言ってる！！
0831無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 17:58:09.95ID:nAagF6st
簡裁で相手方代理人が弁護士だと逃げ出したくなるけど同じ司法書士だとホッとするので、弁護士になれば相手に弁護士ついても何とも思わないのだろうなと思った。
0832無責任な名無しさん
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2018/12/20(木) 19:35:44.73ID:992KQ/H5
東京地裁管轄内にて、自己破産の申立書作成で少額管財になった件かなりやった
個人破産なのに管財人５０万円って、自己満足は今になくなると思うわ
0833無責任な名無しさん
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2018/12/20(木) 20:22:54.01ID:xU+PQDan
>>832
１５年前の話ね
でも１５年前って少額管財なんて東京地裁の運用なかっただろ
0834無責任な名無しさん
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2018/12/20(木) 20:51:21.72ID:IrXBjC26
で、司法書士が家事で尻尾巻いて逃げないっていう彼の援護は無しでいいの？
0835無責任な名無しさん
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2018/12/20(木) 20:59:19.09ID:xU+PQDan
介護は体力気力がいるし司法書士には無理だろ
近所の丸亀製麺で釜湯でしてる初老の弁護士がいるが結構きつそうだ
司法書士がいくら尻尾を巻いても転職は厳しそうだな
0836無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 21:09:16.23ID:m4LzHnhJ
東京の司法書士がかっては遠方の北海道や九州の地方裁判所に
書類を直接持って行くだが、どの地方裁判所も駅から遠くへきへき
しておった。

駅から川越の登記所まで遠くうんざりしてたが、地方裁判所への距離と比べると
楽しすぎ。
0837無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 21:17:16.44ID:xU+PQDan
>>836
遠すぎるって
タクシーかレンタカー使えば空港からあっという間に着くだろ
0838無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 21:33:49.74ID:m4LzHnhJ
うちの先生ときたら歩いて３０分以内は交通機関の使用はダメだとさ
司法書士所長は都内の区部で元高額納税者でもドケチ
事務員のバスやタクシー使用禁止の司法書士事務所は多いだろう。
0839無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 22:26:18.98ID:U3PB61pI
相続の分割協議に期限設ける
法務省検討開始、所在不明問題受け

検討案
期限設けて、徒過したら法定相続で分割とする

協議を促すためのようだけど、徒過したら、もっと錯綜複雑化しそう
0840無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 09:08:02.57ID:0J/ukAmp
>>839
分割終わってからが仕事の司法書士には全く関係ない話だね。
0841無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 09:36:36.07ID:i0JmB79o
こういうのは税金でやればいい。
10ヶ月以内に分割すれば基礎控除満額、最悪0になるって。預金も含めて税金かかるならみんなやる。
いらないもんは法定になろうがいらんから、効果無いと思うわ。
0842無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 10:05:42.35ID:ieX+fvLD
根本的に所在不明土地なんてのは、不動産いらんから、ほったらかしなんだから、義務にするか、いらんものは国が無償でもらうか、そんくらいしか促進できんだろ
0843無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 12:41:40.28ID:i0JmB79o
司法書士を食わしてやろうとして法務省が必死なんだから、そう言うなよ
0845無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 19:50:12.25ID:b1kPRCu5
法改正で遺産分割協議に期限を設けることはいいことじゃないか
業界として歓迎しよう
0846無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 21:15:37.69ID:BYlgyfz7
地方裁判所に行けば司法書士は頭を下げ下げしているが
堂々と行動しろ！
頭をペコペコ下げれば書記官にも馬鹿にされる。
司法書士が裁判官と話すときもへりくだった話し方は逆効果で
判事を名指すときは「判事の鈴木君」「書記官の斎藤君」と言う風に
司法書士が高圧的な話し方をすると裁判所側にナメラレル事はない。
0847無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 22:21:16.22ID:qHVTz898
>>845
少なくとも表題と所有権は、法改正して自治体が不動産の管理をすればいい。
法務局よりも実態に合ったデータを持っているし、調査権限もあるから、とっくに取り壊された建物が
いつまでも登記だけ残っているとか、未登記建物なんて無くなる。

相続は、所有者の死亡と自治体の不動産所有者のデータを結びつけて、3年以内に分割しない場合は
相続税の基礎控除を適用させなければ、預金にも影響するから、みんな分割するよ。
自治体に協議書と法定相続情報と印鑑証明出して勝手に名変してくれればいいんだから。
0849無責任な名無しさん
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2018/12/21(金) 23:11:29.21ID:HcfxR4m7
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=88205

弁護士会照会→回答拒否

・依頼者からの損害賠償請求はできない、回答義務確認の請求すらできない
・弁護士会からの損害賠償請求もできない、回答義務確認の請求すらもできない

なかなか面白い最高裁判決
照会拒否してもいいなら照会制度の意味ないような
0850無責任な名無しさん
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2018/12/21(金) 23:48:46.25ID:1LYl1qKF
ゴーンの件で弁護士が地検とやりあってるのとか地検ＯＢがテレビでコメントしてんの見ると、
司法書士が言ってる裁判とか、おままごとだな。
0852無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 09:08:08.39ID:r7BSlPWW
おままごとレベルの裁判でも面倒くさい。
最近は時効援用して終わりレベルしかやってない。
これで設定登記と同じくらいの手間。これ以上は無理。
0853無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 14:59:29.41ID:pgMHlS1O
高等裁判所の口頭弁論は第一回でほとんど終了します。
ということは無理して弁護士を雇わなくて済むわけだ。

高等裁判所の第１回口頭弁論の法廷風景
１　裁判長と陪席の40代後半の中年判事と20代の若造判事補　合計3人の裁判官入場
２　控訴人、被控訴人、傍聴人全員起立して挨拶
３　裁判長の控訴状の確認と答弁書の確認
４　裁判長「被控訴人何か主張すべきことありますか」
　　被控訴人弁護士「いいえ　ありません」・・・・・・被告勝訴の場合は高等裁判所では被控訴弁護士の主張すべきことはない。
５　裁判長「これで今日の弁論は終了します。判決は2か月後の2月２４日に言い渡します」
６　裁判長と陪席裁判官　合計３判事の退室

これでは弁護士不要で　司法書士の控訴状等の関係書類提出で済む話で
高等裁判所の勝敗を決めるのは司法書士の腕次第であって弁護士が活躍する場面はない。
このように、司法書士一人の力で高等裁判所の全訴訟手続きが完了することを理解できたであろう。
0854無責任な名無しさん
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2018/12/22(土) 17:07:53.86ID:qnGKlnfu
業際の話ばかりやん
0856無責任な名無しさん
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2018/12/22(土) 23:20:03.23ID:/uV0ap80
安かろう悪かろうって感じだよな。
弁護士の劣化版とは良く言ったものだ。
0859無責任な名無しさん
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2018/12/22(土) 23:34:25.10ID:dQZCDQu+
しかし、どこ行っても司法書士は業際の話とバカにされてるだけだな。
0861無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 23:46:52.26ID:fiInwyi2
そう言うなって
司法書士は合格率３％の難関試験に合格したっていう誇りを食って生きているんだから
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