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司法書士の本職・補助者が語るスレ【133】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002無責任な名無しさん
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2018/10/09(火) 19:03:22.94ID:h10h4Djj
またスレ立てて、やはり税理士先生から教えを乞いたくなったか？(笑)
0003無責任な名無しさん
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2018/10/09(火) 22:31:50.66ID:5V5N281N
弁護士資格ないのに離婚相談受け報酬得る　容疑で男逮捕　福岡南署　　2018年10月09日 13時09分
https://www.nishinippon.co.jp/flash/f_kyushu/article/456151/

気をつけろよ。

書類作成相談以外の離婚相談を受けると逮捕されるよ。
0005無責任な名無しさん
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2018/10/10(水) 01:37:03.65ID:3ojAHYZv
「報酬を得る目的」を認定されたら直ちに犯罪者w
0006無責任な名無しさん
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2018/10/10(水) 07:28:36.82ID:6yaH/Et4
>>またスレ立てて、やはり税理士先生から教えを乞いたくなったか？(笑)

俺は是非全スレで書いた仕訳と源泉徴収の豆知識を聞きたいが（笑）。
0007無責任な名無しさん
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2018/10/10(水) 09:04:34.49ID:+YxXfMvv
その前にお前はどこの支部か聞かれて答えてないだろ。

卑怯者め
0008無責任な名無しさん
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2018/10/10(水) 09:20:12.89ID:onOEH5dT
>>2
待ち遠しくて待ち遠しくて、２番ゲットか（笑）
ほかに楽しみないのかよ（笑笑）
0009無責任な名無しさん
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2018/10/10(水) 15:26:47.29ID:otLRBplt
税理士先生がいないうちに、、、、、
0011無責任な名無しさん
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2018/10/10(水) 22:26:03.21ID:6tVqqSgt
息を殺しながら税理士スレで煽り入れてるなよ卑怯者
0012無責任な名無しさん
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2018/10/10(水) 23:13:24.65ID:jR7Bs2tB
都内中心部から電車で数十分、駅を降りてから徒歩で20分、使い古された築50年のアパートがよしひこの住みかだ。
カンカンカンと金属音をけたたましくたてながら階段を登り、ベニヤ板のドアを開ける
隣の爺はつい最近孤独死をした。
よしひこの部屋はカップラーメンの空き容器で散乱していた。
よしひこの日課は朝起きたらまず2ちゃんねるのチェックから始まる。
2ちゃんねるのチェックが終わったら、よしひこが住んでいるアパートのすぐそばにある実家兼事務所に向かう。
実家に着いたら前日かーちゃんが作った夕飯の残りをオカズでメシを食う。
メシを食い終わったら実家兼事務所で2ちゃんねるの閲覧チェックを始める。が
下記の通りになる。
よしひこ！いつまでもタダ飯ばかり食いやがって、少しは恥ずかしいとは思わんのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今月もまた売上ゼロだったじゃないか
(　　／.　__ 　 　　　　　　　/　　　　……けじめを付けてそろそろ働いてくれないか？
　 "´　　　｀ ヽ､　　　　　i′
　　　　　　　　　ヽ　　,__ﾉ　ヘ-‐''､,.ﾆ= ､
　　　　　　　　　　ヽ i_,' ／(●)　　(●)　＼　　　　……急にな、なんだお
　　　親　　　　　　　 'v´　r ´,　 ヽ　　　　　ヽ　　　司法書士事務所がんばってるんだお…
　　　　　　　　　　　　ヽ　｀l´｀ ｆ‐'　　　 ∪　　i
　　　　　　　　__　　　　ヽ　￣´　　　　　　　.　l ./＾＾＾＾
　　　　　　　　｀lヽ　　　 ヽ　　＿　　　　　　　//　 　 /
　　　　　　　　/　,ヽ　　　 ヽ　　　` -‐- ､_ ノ_ゝ-､ノ
　　　　　　　 /／ 　＼　　　￣￣　　ｰ-　､',´　　　`i
　　　　　　　/　　　　　＼　　　　　　　　　　 　__ 　/
　　　　　　 /　　　　　　　`ｰ──　ァ‐ ､　￣ 　 ｀l´)

まさに修羅場だ。
0013無責任な名無しさん
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2018/10/11(木) 07:39:37.94ID:ZU4+bgpO
966 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 2018/10/10(水) 23:06:23.27 ID:MfQNs65O
>>941
ごめん、俺は裁判コンプあるから弁護士には深いコンプがあるんだ。
その裏返しで司法書士をめちゃくちゃ見下してる。
いつも司法書士スレで司法書士の卑怯者と戦っているんだw

幼稚かw
こいつに行く客が不憫だw
0014無責任な名無しさん
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2018/10/11(木) 07:50:17.30ID:ZU4+bgpO
924 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 2018/10/10(水) 11:13:44.56 ID:MfQNs65O
>>915
申告は訴状？見てて恥ずかしくなるわw

仕事にプライドあるのはわかるけどそんな大したこと俺はしていない。

申告は申告であって訴訟ではない。



このスレでは訴状て言うてるけど
やはり疾患持ちか
0015無責任な名無しさん
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2018/10/11(木) 09:16:54.97ID:fL176OHb
誰でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
みんながんばろうねぇ『羽山のサユレイザ』で

AG5
0016無責任な名無しさん
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2018/10/11(木) 09:50:33.09ID:nfh3K72B
>>14
それそれ(笑)

その後ビビリのチキン野郎がそのレスに一行レスしかつけなかったから続きは書けなかったが、
申告書は提出した書類の評価を受けるって意味で訴状と同じようなもの。って、
わざとバカ抽出のために裁判に絡めて書いたら、案の定釣られて出てきたんだよな(笑笑)
バカはAIで税理士不要とか書いたらフルボッコされて一行レスしか書けないでションボリ。

登記や許認可みたいに役所が書式や要件決めてそれに従っているかっていうもの(形式審査)ではなく、
事実をどう解釈して書類に反映させるかっていうの(事実認定)が申告や訴状だからね。

あ、俺は申告や訴状が高度で申請がバカチョンの作業とは言ってないからね～(笑笑笑)
0017無責任な名無しさん
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2018/10/11(木) 09:52:55.99ID:D3O9p7cM
これは無視か？それとも、税理士設定自体が嘘なのか（笑）？

6無責任な名無しさん2018/10/10(水) 07:28:36.82ID:6yaH/Et4
>>またスレ立てて、やはり税理士先生から教えを乞いたくなったか？(笑)

俺は是非全スレで書いた仕訳と源泉徴収の豆知識を聞きたいが（笑）。
0018無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 09:59:34.21ID:nfh3K72B
駐車違反の反則金は税務上損金にならない。これは明文化されている。

では、レンタカー業者で、客が駐車違反した反則金を所有者として払い、これを客が弁償した。
レンタカーの貸出約款には全額弁償とある。
この場合の課税関係はどうなるか？

Ａ案は、賠償金は雑収入、反則金は経費だが損金不算入。
Ｂ案は、立替金の精算。

これを道路交通法とか関係法規等を解釈して処理するのが申告。
余計なこと考えず、反則金払ったらこれだけ払いましたと書くのが申請。
どっちがAIが得意でしょうか？そして、本件の答えはどちらでしょうか？
裁判のプロ、法律のプロなら楽勝だよね～。
0019無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 10:05:20.16ID:D3O9p7cM
>>18
税務だけが法的判断をしてると思ったら大間違い（爆死）

君のわかる「登記手続（核爆）」レベルだと法的判断は必要ないかもしれないが、
法律構成から考えてやる登記もある。それは俺が何度も言っている。君が書け
ば書くほど自分のちいさな世界でしか理解できてないことが露呈されていること
に気づいた方がいいなあ（笑）。

建設業や運送業の許可だって、君ができるレベルでないものがあるから、行政
書士さんにも敬意を持って接しろよ（笑）。
0020無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 10:22:03.73ID:nfh3K72B
>>19
え？泣き入ってる？(笑)
ごめんごめん、いじっているだけでいじめているつもりはないんだ。

登記の専門家としては敬意をもって接しているよ。法律の専門家、裁判の専門家としては噴飯ものだけど(笑)
0021無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 10:28:55.81ID:D3O9p7cM
あははははは。
俺は、消滅した次スレで見切ってるので、それをなかったことにしてせいぜい
暴れてくれ（爆死）。

さあ、どうぞ（爆）！！
0022無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 10:29:33.65ID:D3O9p7cM
（×）消滅した次スレで見切ってる
（○）消滅した前スレで見切ってる
0026無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 12:07:28.20ID:NJzbUR/V
ブラック司法書士

「損害賠償100万円」　通告は突然
「あの日のことは、今も忘れられません」と大学院生の梅原宏太朗さん（25）＝仮名＝は言う。昨年9月の出来事だ。

夜9時すぎ。いつも通り、アルバイト先のファミリーマートに向かった。東京23区内。
JRと地下鉄が乗り入れる駅前の店舗は夜間も客足が途切れない。

店に到着すると、同僚のバイトが「店長が呼んでいる」と言う。
地下の事務所に下りると、店長と見知らぬスーツ姿の男性が待っていた。
スーツの男性は司法書士だという。
https://news.yahoo.co.jp/feature/1108
0027無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 12:12:30.43ID:D3O9p7cM
繰り返しになるが、俺はこれを強く望む（笑）
↓
俺は是非全スレで書いた仕訳と源泉徴収の豆知識を聞きたいが（笑）。
0028無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 12:34:34.71ID:D3O9p7cM
>>26
こんなところに書かないで，法務局に懲戒請求すればいいのに（笑）。
そういうやつは，業務禁止になってくれ（笑）。
0029無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 12:35:36.06ID:D3O9p7cM
しかし，その司法書士に対する執念を資格試験の勉強に向ければ，
司法書士試験くらいなら受かりそう（爆死）。
0030無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 12:56:15.59ID:3LYg4+wB
>>26
「損害額が100万円を超えることは確か。支払わない場合は警察、学校、家族、出すとこにすべて出します」
弁護士が言えば懲戒処分になるが訴訟と紛争の専門家司法書士なら言っても懲戒になり得ない
弁護士ではなく司法書士に依頼するメリットある事例として世に広げるべき
0032無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 13:48:06.00ID:xRueNRcb
>>26
コンビニの店長は実際に盗んだと思っているぞ

「（夜勤の前に）店長は釣り銭用の1000円札を20枚しか用意してくれないこともありました。とても足りない。だから、しょっちゅう釣り銭が足りなくなるんです。
自分の口座に入れて両替する方法は、バイト仲間に教えてもらいました。僕から店長に（両替したことを）報告したこともあります」
という主張を言い続けなかったのかな？盗んだことを認めてるだろ

「損害額が100万円を超えることは確か。支払わない場合は警察、学校、家族、出すとこにすべて出します」
「お金さえ払えば、穏便にすませる。さもないと、出るところに出る」
を強迫による取消の主張で覆すくらいか
0033無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 14:27:00.06ID:xRueNRcb
コンビニの店長からの相談が
「梅原さんがレジからカネを持ち出した」「深夜に店舗を施錠して客が入れないようにした」という店内の監視カメラの映像を見せられる
実際に１００万円近くの現金がなくなっていた
（「自分の口座に入れて両替する方法は、バイト仲間に教えてもらいました」ということと、バイト仲間がレジから金を持ち出した映像がないなら、バイト仲間が盗んだのをはめられたっぽい可能性高いな）
というなら、そういう交渉（強迫除いて）になってしまうかもな
0034無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 14:42:00.02ID:9S4qXFlM
>>29
司法書士受けるなら、社労士の方がコスパがいい。
不動産やりたいなら鑑定士か宅建だな。
0035無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 14:46:13.27ID:9S4qXFlM
>>22
君は図星だとカーッとなってすぐに間違うね。
裁判や税務調査等、相手と対峙する仕事でその性格は致命傷。
やはり登記や後見人みたいな作業仕事がお似合いだ(笑)
0036無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 15:11:07.31ID:9S4qXFlM
税理士スレ見たら、俺の質問貼り付けて答え聞き出そうとしてやがった(笑)

一生懸命俺のこと書いて同業から叩かせようとするも、シカトされてんの(笑笑)

こいつの小ささ、ダサすぎて話にならんわ(笑笑笑)

もう5ちゃん辞めろよ。
見てる方が恥ずかしくなるわ。
どっかの国の告げ口外交と全く同じ発想してんの。キモすぎ。
こいつ卑怯だし日本人じゃねえな。
0037無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 15:38:20.88ID:0RivQ+QU
同業からクイズとあしらわれてるw
法解釈じゃなかったのかw
0038無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 15:43:47.53ID:D3O9p7cM
悪い。
>>22は俺だ（笑）。「俺って誰？」というツッコミは受け付けない（笑）。

ただ，>>35-36に書いている誰がは，たぶん俺ではないなあ（笑）。

せっかく税務会計関係の質問してるんだから，思う存分方ってもら
いたいだけなのだが（笑）。
0039無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 15:47:24.35ID:D3O9p7cM
それに俺の質問って，仕訳と源泉の話だけだよ。
0040無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 16:22:20.29ID:0RivQ+QU
交通反則金は、運転者のみ支払義務がある。
使用者には放置違反金が二次的に課されるときがある(道交51の4とその但

所有者ではない
0041無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 17:24:35.90ID:/oW5Z8pF
税理士に怯えてら(笑)
0042無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 18:19:30.32ID:OsSlTKHJ
>>40
自分の答え書くのが怖いから税理士スレに貼り、答えが出るのをまって反論か。

つくづく卑怯でクズだなお前
0044無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 20:42:22.57ID:XfaWHGJo
確かこれ、税務雑誌に答えが出ていた気がするんだよな。
アホな司法書士が、客が納付すべき免許税を売上にするのと同レベル。
0045無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 20:57:07.16ID:rHgpnMY/
頼んでる税さんは、それでもまあよいが、すぐに1000いくからやめといたほうがと言ってた
0046無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 20:57:56.70ID:XfaWHGJo
なんかキモいのがＩＤ変えてこっちのレスを税理士スレに貼りつけて無視されてんだが(笑)

さ、税理士ってとこを司法書士に変えて向こうに貼りな。卑怯者。
0047無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 20:58:20.30ID:XfaWHGJo
>>43
そこ！？(笑)

さすが司法書士。あんたホンマもんや(爆笑)

車検証の所有者と使用者は一般的に一緒じゃん(リースは除く)。特に本件はレンタカーを前提にした出題。
リースで購入した車をレンタカーに使用することは無いとは言い切れないが。

経理処理を聞いているのに使用者と所有者の違いを突いてくるあたり、相続対策等で税務や法務の難しい話をした後に
先生最後に何かありますか？と振ったら、住所がつながってません。とか言って、一堂え？と顔を見合わせる、いつものやつだ(笑)
0050無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 22:57:39.37ID:QxyMsWPp
まあまあ、司法試験に落ちた食えない税理士のせいで グダグダですが、無視してやりましょう。
0051無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 23:15:34.99ID:DYFM3QbH
>>車検証の所有者と使用者は一般的に一緒じゃん

現金購入の車でも，使用者が購入者，所有者はディーラーとなっている
例のほうが多いと思うけど。

俺は車の相続とか言われてガチで相続手続するより，ディーラーからそ
の車の名義変更の書類をもらうことのほうが多いのだが。

まあ，地域や手続きをする行政書士によるかもしれないが。
0052無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 23:18:27.38ID:DYFM3QbH
>>住所がつながってません。とか言って、一堂え？と顔を見合わせる、
>>いつものやつだ(笑)

お客にはあまり言わないが，これって，下手すると相続登記ができない
レベルの欠陥。 それもわからないからそういうことを言っている証拠だ
な。

ちなみに，そういう場合はそういう場合で何とかする方法もあるから，
詳しくは司法書士へ（笑）。
0053無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 23:32:56.29ID:QxyMsWPp
馬鹿税の新たな経歴が出ました
会計士人格モードですわ。

>>平成３年２２歳在学中に旧会計士試験合格
３年間実務補修所に通いながら、国税三法合格
さしずめ俺は超エリートかな？
司法書士とか糞だろ
旧会計士試験＋国税三法は弁護士と比べてもそん色ない。
0054無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 00:00:54.61ID:cdAWIDFF
991 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう 2018/10/11(木) 15:28:47.18 ID:Q5ItqKTb
>>984>>988
おいおい、罰金は所有者に支払い義務があるから払うので、～

駐車違反は罰金でなく反則金、反則金は違反した運転者のみ支払義務がある
0055無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 00:00:59.15ID:fHl/kHze
ねぇ、税理士板にコピペして何がしたいの？
税理士スレのみんなが俺を叩くと思っているの？

思いっきりスルーされてますがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネットでも仲間いないね(笑)
0056無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 00:01:41.53ID:/0d2TJWG
>>53
会計士は税理士の畑を借りてる小作みたいなもんだ。肝に銘じておけ。
0057無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 01:00:37.86ID:uLZq9esX
双方で構ってもらえない可哀想な自称税理士が発狂してますな
0059無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 12:43:38.19ID:295vAxUL
卑怯者と書かれて悔しくて、意を決して長文書いたらシカトされた憐れなやつどうした？(笑)
0060無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 13:12:14.61ID:T5U/ONH8
人生で逃げてばかりいたやつが初めて相手と向き合った瞬間だから、いじめるなよ。
他士スレで煽ったらシカトされるとか、次からは卑怯者から恥晒しに呼び方変えてやれ。
0062無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 19:33:26.60ID:/0d2TJWG
恥晒しさんは自己紹介の天才やな
0063無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 22:45:22.41ID:duiHw2WR
おい、喜べ！
お前のレスにレスついたぞ！(笑)
0065無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 21:29:16.96ID:f3XNWdMv
診断士キャラ成功して良かったな。

すっかりこっちはお構い無しかよ。
レス欲しいだけだったんだな(笑)
0066無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 17:38:11.98ID:Ty7jv92D
診断士は経営を司る一流の資格。早慶旧帝も多数。
司法書士は診断士の指示の元に登記代書する三流資格。
ニッコマや司法試験断念の落ちこぼれだらけ。
0067無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 20:01:56.77ID:bRJj7sp+
都内中心部から電車で数十分、駅を降りてから徒歩で20分、使い古された築50年のアパートがよしひこの住みかだ。
カンカンカンと金属音をけたたましくたてながら階段を登り、ベニヤ板のドアを開ける
隣の爺はつい最近孤独死をした。
よしひこの部屋はカップラーメンの空き容器で散乱していた。
よしひこの日課は朝起きたらまず2ちゃんねるのチェックから始まる。
2ちゃんねるのチェックが終わったら、よしひこが住んでいるアパートのすぐそばにある実家兼事務所に向かう。
実家に着いたら前日かーちゃんが作った夕飯の残りをオカズでメシを食う。
メシを食い終わったら実家兼事務所で2ちゃんねるの閲覧チェックを始める。が
下記の通りになる。
よしひこ！いつまでもタダ飯ばかり食いやがって、少しは恥ずかしいとは思わんのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今月もまた売上ゼロだったじゃないか
(　　／.　__ 　 　　　　　　　/　　　　……けじめを付けてそろそろ働いてくれないか？
　 "´　　　｀ ヽ､　　　　　i′
　　　　　　　　　ヽ　　,__ﾉ　ヘ-‐''､,.ﾆ= ､
　　　　　　　　　　ヽ i_,' ／(●)　　(●)　＼　　　　……急にな、なんだお
　　　親　　　　　　　 'v´　r ´,　 ヽ　　　　　ヽ　　　司法書士事務所がんばってるんだお…
　　　　　　　　　　　　ヽ　｀l´｀ ｆ‐'　　　 ∪　　i
　　　　　　　　__　　　　ヽ　￣´　　　　　　　.　l ./＾＾＾＾
　　　　　　　　｀lヽ　　　 ヽ　　＿　　　　　　　//　 　 /
　　　　　　　　/　,ヽ　　　 ヽ　　　` -‐- ､_ ノ_ゝ-､ノ
　　　　　　　 /／ 　＼　　　￣￣　　ｰ-　､',´　　　`i
　　　　　　　/　　　　　＼　　　　　　　　　　 　__ 　/
　　　　　　 /　　　　　　　`ｰ──　ァ‐ ､　￣ 　 ｀l´)

まさに修羅場だ。
0068無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 21:39:11.15ID:9G0kZM9S
公証人・・・文書の内容を証明する職業
司法書士・・・・訴訟手続きをする職業
公認会計士・・・会社の監査をする職業
税理士・・・・・税務手続きをする職業
土地家屋調査士・・・登記手続きをする職業（権利登記は不可）
0069無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 21:46:16.35ID:I9FWO8i+
で弁護士は登記手続きをする職業なの？
0070無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 04:55:43.96ID:fhys4Shr
登記の専門家は日本に６個

①弁護士②土地家屋調査士（表示登記）③公認会計士（商業登記）
④海事代理士（船舶登記）⑤司法書士権利登記）⑥区画整理関係（区画登記）

あらゆる登記を行える真の登記の専門家は弁護士だけ、
調査士は登記の専門家と自称ながら権利等の登記は出来ない。
司法書士は登記の専門家と自称ながら登記の基本である表示登記が出来ない。

ところが弁護士の登記業務には制限が無い、いわば登記の世界の頂点に
位置し、登記の王者。

（参照）弁護士と調査士間には表示登記について職域紛争有。区画整理の登記について詳細不明
0072無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 05:16:39.75ID:fhys4Shr
訴訟事務の専門家は司法書士の１個だけ
①最高裁判所②高等裁判所③地方裁判所④家庭裁判所⑤簡易裁判所----これら全部すべて司法書士の縄張り。
司法書士の登記業には表示登記と言う法律上の業務制限規定が存在するも、司法書士の裁判事務には法律上の業務制限が無い。
0073無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 10:55:52.71ID:qXWhTlnE
診断士の話しようぜ
0074無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 12:11:26.43ID:UrI2527x
反則金は所有者・使用者ではなく、運転者が払う義務があるんだからな。
レンタカーで所有者が払う義務がある？道交法の法解釈以前の問題だぞ。
0075無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 12:43:12.32ID:iqpYzwCD
いつものレス乞食の馬鹿税が寂しがってるぞ。誰か相手してやれよ。

会計板に行けば会えるぞw
相手する場合は、会計板でやれよな。
0076無責任な名無しさん
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2018/10/16(火) 00:33:40.16ID:NydxERuP
江口大和弁護士、虚偽の供述させる…逮捕
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181015-00050159-yom-soci

司法書士も裁判業務の一環として依頼者への法的助言は必要。
しかし上の弁護士のような犯罪教唆言動はやばいぞ。
0077無責任な名無しさん
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2018/10/16(火) 08:46:33.10ID:ZLLaLEa/
犯罪教唆ならないように
司法書士は地裁でブロックサインを行いクライアントに指示してるからな
地裁高裁最高裁案件は弁護士よりも合法的な司法書士に依頼すべきだって新たに証明されたな
0078無責任な名無しさん
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2018/10/16(火) 11:07:07.18ID:ffZR/ODY
http://mainichi.jp/articles/20181016/k00/00m/040/162000c
警視庁　「地面師」聴取へ　積水ハウス５５億円被害
毎日新聞2018年10月16日 05時00分(最終更新 10月16日 10時09分)

大手住宅メーカー「積水ハウス」（大阪市北区）が東京・西五反田の土地取引をめぐって
約５５億円をだまし取られた事件で、警視庁捜査２課が１６日にも、
偽造有印私文書行使や電磁的公正証書原本不実記録未遂の疑いで
６０代の会社役員の男ら男女約１０人について、
事情聴取を始める方針を固めた。捜査関係者が明らかにした。
男らは所有者になりすまして他人の土地を無断で売買する「地面師」グループとみられる。

捜査関係者によると、男らは昨年６月、東京都品川区西五反田２の
旅館跡地（約２０００平方メートル）の所有者を装って、
土地の所有権を登記しようとした疑いが持たれている。

積水ハウスは所有者になりすました男女らに跡地の購入を持ちかけられ、
昨年４～６月に土地の取得代金として６３億円を支払った。

しかし、法務局での所有権の移転手続き中に印鑑証明などの偽造が発覚。
登記はなされず、同社は土地を取得できなかった。
購入代金のうち５５億５０００万円が特別損失として計上されており、
昨年９月に詐欺容疑で告訴していた。

同社がまとめた調査報告書は、詐欺に気付く機会がありながら取引が進められたとし、
和田勇会長（当時）と阿部俊則社長（同、現会長）の両方に責任があると指摘した。
責任の所在を巡って経営陣が対立し、今年１月に和田会長の辞任が決まった。
0079無責任な名無しさん
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2018/10/16(火) 11:48:37.76ID:jB0JE4em
↑公証人による本人確認情報＋偽造の印鑑証明書でなりすましじゃなかったか
法務局では偽造していると見破ったのか
司法書士への賠償請求あるのかな？
公証人の本人確認は、かなり、簡単な本人確認だし、廃止した方がいいな
0080無責任な名無しさん
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2018/10/16(火) 11:51:16.03ID:GjtTe2Sg
>>79
法務局には既に通報がいってたんだろ。
そういう制度あったじゃん
0081無責任な名無しさん
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2018/10/16(火) 12:18:44.15ID:6X1O018m
偶然か、決済決済って言ってた司法書士擁護の人、最近いないね。
0083無責任な名無しさん
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2018/10/16(火) 12:26:39.44ID:Mb3mGHmy
いや、司法書士がいないと不動産取引ができないとか言っていた人だよ
0084無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 12:33:24.96ID:jB0JE4em
詐欺で逮捕されても、損害額が全額返済されればいいが、そうじゃなかったら、損失分は公証人と司法書士へ請求されそうな気がする
0086無責任な名無しさん
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2018/10/16(火) 13:12:07.14ID:0rkqJbJS
報道やネットの情報が正しければ、積水ハウスの過失割合が大き過ぎて、
司法書士や公証人（国）へ損害賠償請求しても、殆ど認められないでしょう。
というか、請求したらもっと恥をさらすから、やらないでしょう。一流企業だもんね、一応。
0088無責任な名無しさん
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2018/10/16(火) 13:24:05.38ID:QEA6oksD
ここで馬鹿税の相手しなくてもいいぜ。
0090無責任な名無しさん
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2018/10/16(火) 23:57:07.36ID:69f88moQ
よしひこから「数字ができないなら、ビルから飛び降りろと言われた」「よしひこの机の前に起立し、恫喝（どうかつ）される。
机を殴る、蹴る。持って行った稟議（りんぎ）書を破られて投げつけられる」「ものを投げつけられ、パソコンにパンチされ、
オマエの家族皆殺しにしてやると言われた」

　「よしひこが激高し、ゴミ箱を蹴り上げ、空のカップを投げつけられた」「死んでも頑張りますに対し、
それなら死んでみろと叱責（しっせき）された」「『なぜできないんだ、案件をとれるまで帰ってくるな』といわれる。
首をつかまれ壁に押し当てられ、顔の横の壁を殴った」
これで精神疾患になった。
これがよしひこのパワハラの実態である。
0091無責任な名無しさん
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2018/10/17(水) 03:31:09.38ID:6t4bZRuH
医師の社会的使命＝患者に診療を施し、国民の健康を守る医療の総合職。
薬剤師の社会的使命＝医師の投薬の善悪を決定する、薬の専門家

不動産鑑定士の社会的使命＝土地・建物の正しい値段を付ける、不動産全般の総合職。
宅地取引士の社会的使命＝不動産取引の円滑化に貢献する、不動産取引の専門家

弁護士＝法廷弁論を主な仕事とする　法律の総合職
司法書士＝司法（裁判）の書類作成を主な仕事とする、訴訟の専門家。

公認会計士＝企業の監査を通じて会計サービスを提供する、会計の総合職
税理士＝税務を通じて国家徴収をサポートする、税の専門家

行政書士＝許認可を通じて、行政当局と企業・個人間のパイプ役たる、行政の総合職
社会保険労務士＝厚生労働当局と企業・個人間のパイプ役、社会保険と労務の専門家
0092無責任な名無しさん
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2018/10/17(水) 11:02:56.40ID:5TWftI9P
積水ハウスの事件は結局どこの司法書士が関与したか情報が出てこない。
もしかして会の上の方の人か？
0093無責任な名無しさん
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2018/10/17(水) 11:20:04.69ID:G21scxtD
商談の時、売主になりすました羽毛田とかいうおばさんのヨコに本物の弁護士が座っていたらしいな
この弁護士、まだ逮捕されていないということだが、
例の高輪事件でつかまって釈放された弁護士と同一人物じゃないのかね
0094無責任な名無しさん
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2018/10/17(水) 12:26:13.66ID:aeaLn21e
今回の摘発は実行犯だけなんで弁護士などの士業系は摘発対象外ってニュースでやってたわ
0096無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 13:28:06.02ID:IdOSvXvO
都内中心部から電車で数十分、駅を降りてから徒歩で20分、使い古された築50年のアパートがよしひこの住みかだ。
カンカンカンと金属音をけたたましくたてながら階段を登り、ベニヤ板のドアを開ける
隣の爺はつい最近孤独死をした。
よしひこの部屋はカップラーメンの空き容器で散乱していた。
よしひこの日課は朝起きたらまず2ちゃんねるのチェックから始まる。
2ちゃんねるのチェックが終わったら、よしひこが住んでいるアパートのすぐそばにある実家兼事務所に向かう。
実家に着いたら前日かーちゃんが作った夕飯の残りをオカズでメシを食う。
メシを食い終わったら実家兼事務所で2ちゃんねるの閲覧チェックを始める。が
下記の通りになる。
よしひこ！いつまでもタダ飯ばかり食いやがって、少しは恥ずかしいとは思わんのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今月もまた売上ゼロだったじゃないか
(　　／.　__ 　 　　　　　　　/　　　　……けじめを付けてそろそろ働いてくれないか？
　 "´　　　｀ ヽ､　　　　　i′
　　　　　　　　　ヽ　　,__ﾉ　ヘ-‐''､,.ﾆ= ､
　　　　　　　　　　ヽ i_,' ／(●)　　(●)　＼　　　　……急にな、なんだお
　　　親　　　　　　　 'v´　r ´,　 ヽ　　　　　ヽ　　　司法書士事務所がんばってるんだお…
　　　　　　　　　　　　ヽ　｀l´｀ ｆ‐'　　　 ∪　　i
　　　　　　　　__　　　　ヽ　￣´　　　　　　　.　l ./＾＾＾＾
　　　　　　　　｀lヽ　　　 ヽ　　＿　　　　　　　//　 　 /
　　　　　　　　/　,ヽ　　　 ヽ　　　` -‐- ､_ ノ_ゝ-､ノ
　　　　　　　 /／ 　＼　　　￣￣　　ｰ-　､',´　　　`i
　　　　　　　/　　　　　＼　　　　　　　　　　 　__ 　/
　　　　　　 /　　　　　　　`ｰ──　ァ‐ ､　￣ 　 ｀l´)
.
まさに修羅場だ。
0097無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 14:10:23.76ID:VCHbR5qV
いつも卑怯な真似して揚げ足取るばかりだから、ついに税理士板でも相手にされず(元々相手にされていないけど)。
こうして回りから人が離れていくんだよな。
いじめはいじめられる側にも理由があるっていうのがわかるね。

さ、これも税理士スレに貼るのかな？
コピペさんざん貼ってもことごとく無視だけどね(笑)
0098無責任な名無しさん
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2018/10/17(水) 20:18:11.27ID:axrQL6Yn
捜査関係者によると、内覧は昨年５月１９日に行われた。
所有者になりすましていたとされる羽毛田（はけた）正美容疑者（６３）＝偽造有印私文書行使容疑で逮捕＝は欠席したが、地面師のリーダー格とされるカミンスカス（旧姓・小山）操（みさお）容疑者（５８）＝同容疑で逮捕状＝らが参加。
解体業者とともに約１時間にわたって建物の中を見て回った。
建物の鍵は羽毛田容疑者から託されたという弁護士が持っていたという。
この時点で積水ハウスとの６３億円の売買契約は成立していたが、地面師グループは手付金の１４億円しか手にしていなかった。
残金は内覧後の６月になって支払われており、捜査２課は同社を信用させるための工作だったとみている。
今回の事件で捜査２課は羽毛田容疑者ら８人を逮捕した。
逮捕容疑は昨年６月、東京都品川区西五反田２の土地の所有者の女性（死去）を装って、所有権を無断で移転しようとしたとしている。
グループは所有者になりすますための偽造パスポートなどを用意していたほか、土地の権利書や印鑑証明、健康保険証なども偽造していたとされる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181017-00000030-mai-soci
0101無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 23:00:38.93ID:SNkTxUqa
無職犯罪者廃人オオセキタダシが司法書士になりすまし
0102無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 23:03:07.98ID:L8ouqKio
フェーイ
0103無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 06:04:42.23ID:pkVdyy7R
「干支間違えたんだよ。それで司法書士の先生が気づいたんだよ。最後まで怪しいよって俺たちは（言っていた）。
最後にゴー出したのは積水の弁護士だけど」（地面師グループ 主犯格 カミンスカス操 容疑者）

　商談の場で本人確認を求められ、女将の干支を間違えていた羽毛田容疑者。
積水ハウス側も間違いに気づいたものの、そのまま取引を続けたということです。
警視庁は、地面師グループがだまし取っていた金の流れについて、調べを進めています。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20181017-00000056-jnn-soci
0104無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 07:28:06.61ID:W4cqb9S/
岡口基一裁判官辞任ほのめかす。司法書士の裁判実務指導に過去タッチした経験あるらしく
司法書士の訴訟実務向上に熱心と予想
辞任した場合、司法書士相手に裁判教室を開催すると期待されている。
それとも法科大学院の教授就任か？

進退については「向こう（高裁）は最終的に（自ら）辞めさせるところまで持っていきたいのだろう。
耐えられなくなったら辞める。若干辞めたいとも思っている」と話し、ネットでの発信は「１５年以上やっており、
同じようにやっていく」と述べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181017-00000118-mai-soci
0105無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 07:50:58.36ID:noAOuFx5
中の人だからこその存在感はなくな？な、在野に下ると。
忘れられてあの人はいま、になればいいほうか。
大手に行ってカトシンのようになるもよし。
0106無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 10:56:11.92ID:g2Wdr2qk
変態税理士がいなくなって、やっと司法書士らしいスレになってきたね

ところで、セキスイの事件、司法書士がなりすまし婆さんに干支を尋ねたところ、間違えて答えたらしい
これは怪しいと司法書士が言ったのに、セキスイの弁護士がゴーサインをだしたとか．．．
情報が交錯しているので、この情報も真実かどうかわからないけど
0107無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 11:42:58.92ID:VQl14VsS
普通なら司法書士も逮捕されるはずなのにされてないのは被害者の側面が大きいからでしょう
報酬はたんまり貰えても旨味は少ない
0109無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 11:49:01.91ID:g2Wdr2qk
なんで司法書士が逮捕される？
偽造や成りすましを見抜けなかったとしても、刑法犯にならんでしょ
根拠法は？
0110無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 11:58:20.48ID:ma46DLl9
契約当事者が本人に間違いないって言ってるのに決済とめることなんて不可能だよな。
0111無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 12:07:45.43ID:rgiLmRxZ
実行犯のオバチャンの風貌、不気味だ
。魑魅魍魎の跋扈する世界なんだろうな。
0112無責任な名無しさん
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2018/10/18(木) 12:11:20.06ID:Xma0vHBG
司法書士が怪しいと思いながらも弁護士がゴーサインを出したので、決済が進み登記申請までしてしまった。
これが懲戒処分の対象となるのかどうか。
0113無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 12:16:19.01ID:ma46DLl9
>>112
ならんやろ。

契約当事者が本人で間違いないって言っているわけだし。公証人の本人確認情報もある。印鑑証明もたしか本物だろ。

決済現場で司法書士が怪しですよって契約者に言っても契約者が売主に間違いないって強く信じているんだから、逆にゴーサイン出さなきゃ懲戒だよ。

司法書士かするのは登記申請の本人確認だからね。契約自体の本人確認じゃない。
0114無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 12:25:51.57ID:rgiLmRxZ
決済時、書士の判断で登記拒否して、裁判になって、書士の判断が誤りだったてのが、あったな。
0115無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 12:28:41.42ID:g2Wdr2qk
しかも、本当の所有者から、この話は詐欺だから取引をやめろという警告が内容証明でなされたのに
セキスイの担当者はこれを「怪文書」として取り合わなかったんだから
セキスイはもう社外に損害賠償を認めさせることは、ほぼ無理だろう
0116無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 12:34:02.53ID:ma46DLl9
>>115
流石にそんな恥の上塗りはしないんじゃない。

過去の判例でもまず契約者が本人確認すべきってなってるからね。
取引全体の安全を担保する内容で、別途委任があってそれなりに報酬が発生しない限り、司法書士には責任ないだろ。

普段は、報酬安い手続き屋なのに、問題発生したら取引全体の責任者の如く扱われる。
0117無責任な名無しさん
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2018/10/18(木) 12:40:58.87ID:g2Wdr2qk
もう、契約に目がくらんで、怪しいことは全部目をつむってしまったわけだ
積水は地主名で「売買契約はしていない」との内容証明郵便を受け取っていたし、
顧問弁護士が「本物の地主かどうか知人に確認してもらうように」などと助言していたのに無視
現地の内覧をすることになったところ、現れるはずの成りすましの婆さんも「体調不良」を理由に立ち会わず
決定的に怪しいことが判明
しかし、積水の営業担当者らは「地主の機嫌を損ねる」と考えた（アホすぎ）
近隣住民らへの聞き込みをせず、６月までに計６３億円を支払った
0118無責任な名無しさん
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2018/10/18(木) 12:52:00.92ID:Xma0vHBG
「公証役場で委任状の認証」制度っていうのは、ザルだからもう廃止した方がいいんじゃないか。
「司法書士の本人確認情報」だったら、固定資産税の納税通知書ぐらい確認しただろう。
0119無責任な名無しさん
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2018/10/18(木) 13:19:22.13ID:8YEwu7oo
今回のケースは
司法書士がパスポートを確認してホログラムが出た
だがしかし干支を間違えた

これでお流れにする勇気ある？
何でもかんでも司法書士に責任押し付け過ぎだわ
0120無責任な名無しさん
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2018/10/18(木) 13:29:20.15ID:pkVdyy7R
同社東京マンション事業部が問題の土地の売却情報を入手したのは昨年３月。４月に契約を締結し、手付金約１４億円を支払い、仮登記を行った。
　５月、これを知った本物の所有者が「登記済証は自分が持っており、提出された書類は全て偽造」などとする内容証明を複数回、積水ハウスに送っていた。
　本来は調査すべきところ、同社は「取引妨害の嫌がらせ」として無視。
「登記を完全履行することによって沈静化する」と考え、６月に残金約４９億円を支払った。
　事件発覚後、同社は「地面師側の犯行が狡猾（こうかつ）、大胆で、リスク管理部門までも現場の先入観に左右された」とのコメントを発表した。
担当者らが地主を名乗る女らと接触した際も、後に偽造品と判明したパスポートなどで本人確認をしただけだったとし、「過度に信頼し、調査が不十分な状況で契約を進めた」と説明した。
　発覚後の対応もお粗末だった。
責任をめぐり、当時社長だった阿部俊則氏（現会長）と会長だった和田勇氏が対立。
今年１月の取締役会で互いに解任動議を提示し、和田氏が辞任するなど、社内の混乱を招いた。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018101600873&;g=soc
0121無責任な名無しさん
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2018/10/18(木) 14:36:20.96ID:8YEwu7oo
捜査関係者によると、羽毛田容疑者は昨年５月３１日、売買契約が成立した後の本人確認の手続きで司法書士にえとを聞かれ、
本当の所有者（当時７２歳、昨年６月に死去）のえとではない答えをした。
誕生日も正確に言えなかったが、偽造パスポートなどの本人確認書類がそろっていたことから手続きは続行され、
翌日には手付金などを除く約４４億円を受け取った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181018-00000021-mai-soci
0122無責任な名無しさん
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2018/10/18(木) 14:40:39.51ID:Xma0vHBG
不正登記防止申出がなされているかどうかを、司法書士側であらかじめ照会できるという制度がないというもの問題。
0123無責任な名無しさん
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2018/10/18(木) 14:44:19.43ID:ma46DLl9
普段手続きを簡単にして誰でも登記出来るようにしろとか言ってる一般人は、こういうリスクが高まることを理解できているのかね。
0124無責任な名無しさん
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2018/10/18(木) 15:51:50.35ID:39fNoN9+
怪しいと思うなら辞任すれば良かった
0125無責任な名無しさん
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2018/10/18(木) 17:16:49.73ID:v7eO2UD9
都内中心部から電車で数十分、駅を降りてから徒歩で20分、使い古された築50年のアパートがよしひこの住みかだ。
カンカンカンと金属音をけたたましくたてながら階段を登り、ベニヤ板のドアを開ける
隣の爺はつい最近孤独死をした。
よしひこの部屋はカップラーメンの空き容器で散乱していた。
よしひこの日課は朝起きたらまず2ちゃんねるのチェックから始まる。
2ちゃんねるのチェックが終わったら、よしひこが住んでいるアパートのすぐそばにある実家兼事務所に向かう。
実家に着いたら前日かーちゃんが作った夕飯の残りをオカズでメシを食う。
メシを食い終わったら実家兼事務所で2ちゃんねるの閲覧チェックを始める。が
下記の通りになる。
よしひこ！いつまでもタダ飯ばかり食いやがって、少しは恥ずかしいとは思わんのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今月もまた売上ゼロだったじゃないか
(　　／.　__ 　 　　　　　　　/　　　　……けじめを付けてそろそろ働いてくれないか？
　 "´　　　｀ ヽ､　　　　　i′
　　　　　　　　　ヽ　　,__ﾉ　ヘ-‐''､,.ﾆ= ､
　　　　　　　　　　ヽ i_,' ／(●)　　(●)　＼　　　　……急にな、なんだお
　　　親　　　　　　　 'v´　r ´,　 ヽ　　　　　ヽ　　　司法書士事務所がんばってるんだお…
　　　　　　　　　　　　ヽ　｀l´｀ ｆ‐'　　　 ∪　　i
　　　　　　　　__　　　　ヽ　￣´　　　　　　　.　l ./＾＾＾＾
　　　　　　　　｀lヽ　　　 ヽ　　＿　　　　　　　//　 　 /
　　　　　　　　/　,ヽ　　　 ヽ　　　` -‐- ､_ ノ_ゝ-､ノ
　　　　　　　 /／ 　＼　　　￣￣　　ｰ-　､',´　　　`i
　　　　　　　/　　　　　＼　　　　　　　　　　 　__ 　/
　　　　　　 /　　　　　　　`ｰ──　ァ‐ ､　￣ 　 ｀l´) .
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まさに修羅場だ。
0126無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 17:56:49.62ID:HYp5Dh5T
>>123
それはそれで自己責任で良いのでは？
わけのわからん免許税なんて廃止して保証の基金に当てる。
司法書士によって能力の差で、ボッチのヘボだと見破れなくて怖いから、大手のしっかりしたところに頼むわ。
とか、大手なんて無駄に人がいるだけだと思うならボッチに頼めば良し。
0128無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 19:45:28.73ID:g2Wdr2qk
大きい取引の決済を依頼するなら事務所の規模より、担当する司法書士の実務経験を重視した方が良い
偽造パスポート、偽造権利証を見破った司法書士は、やはりそれなりの経験があるよ
0129無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 19:49:46.97ID:g2Wdr2qk
土地家屋調査士なんかも実務経験がものを言うな
３０代の若造（失礼）と比べると５０歳代とか６０歳代の熟年調査士は、
たとえば境界立会などで変な所有者のあしらい方が実にうまい
一度、実務経験の浅い調査士にマンションの表示登記を頼んで偉い目に遭ったことある
0130無責任な名無しさん
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2018/10/18(木) 19:52:29.45ID:AoNsGJk1
>>128

126の馬鹿は相手しなくていいよ。部外者だから。
0132無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 21:41:15.47ID:6E9hJdkw
>>131
調査士まで興味あるのかよw
0133無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 22:05:15.57ID:W4cqb9S/
土地家屋調査士は、登記のスペシャリスト。
対して、司法書士は訴訟のスペシャリスト。
司法書士は、訴訟事務が忙しくで登記まで手が回らない
から司法書士の登記部門は土地家屋調査士に職域を譲渡し
土地家屋調査士が権利登記までできるようにする法律改正が必要だ。
0134無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 22:11:33.13ID:AoNsGJk1
>>133
お前本当のキチガイだったんだな。税理士資格の廃止は？
0135無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 22:37:22.98ID:if9wzjwb
訴訟士基地外ふたたび現る
0136無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 22:49:21.29ID:/HReVxxM
アホ税理士があっちのスレで防戦一方
同業者からもイジメられて気が狂ってるwww
おかげで、こっちのスレが健全になるぞ❗
0137無責任な名無しさん
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2018/10/18(木) 23:00:18.96ID:if9wzjwb
最近zが来ないから心配になって覗きに行ってる君もどうかと
0138無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 23:08:14.85ID:/HReVxxM
>>137
すまん(笑
ゴキブリがいないと快適だから、確かに駆除されたのかを確認したくて、
0139無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 23:10:52.73ID:/HReVxxM
もう、こっちのスレだけに集中するわ
0140無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 01:11:06.92ID:xxnJNU2g
445: 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2018/10/18(木) 23:18:22 ID:rzvItIgP

その書き込みもいらんよ

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1539213121/445


こんなこと書かれちゃったからね(笑)
0141無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 01:18:01.64ID:xxnJNU2g
426: 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2018/10/18(木) 19:40:02 ID:nucHca01

司法書士の話をぶったぎって悪いんだが、前に出てた、決算確定の日だけど、ブランクで出してて指摘された人いる？

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1539213121/426


司法書士に誰も関心ないからぶった切られてるし(笑)
0143無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 09:52:13.87ID:2nO2DRBq
Zが帰ってきて喜ぶなよ
0144無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 10:05:08.53ID:YzUrhtDC
ところで、結局昨日の実質課税の話はどうなったん？
0145無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 10:14:43.01ID:YzUrhtDC
あと貸付債権と残余財産分配請求権の相殺って、法的には可能か？
共に被相続人名義だったとして、債権債務を整理しないと決了できないじゃん。
貸付債権の現物分配とかできないよな？

手続き的には、無理矢理仕訳として貸付金を現金で回収して、現金で残余財産分配って処理はできなくないが、
株の相続割合と貸付金の相続割合(債務の相続人間の負担割合の合意は債権者に対抗できないのは承知)が
同じとは限らないから、そもそも相殺なんて無理だと思うが？

ここで「(仕訳として)できる｣って答えたら、バカ税って煽ろうと思ったんか？
0146無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 10:45:35.25ID:cQjUArfu
>>145
その書き込みもいらんよ
0147無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 15:04:31.08ID:LeMG6frm
自分で話振っといて、法務面はわからないからギブアップか？
0148無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 15:12:30.19ID:0uuKossR
わからない時はム局に確認。もめそうなら当事者全員から一筆もらうか弁護士送り。
考えるな、感じろ。じゃなくて、関わるな。これが登記代書の生きる道。
0149無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 18:54:10.09ID:Rfhepsjl
「二兎を追う者は一兎も得ず」、二羽の兎を同時に捕まえようとする者は、結局は一羽も捕まえられない。
同時に違った二つの事（訴訟・登記）をしようとすれば、結局どちらも成功しないのであるから
登記の仕事を完全に辞めないと訴訟のプロにはなれない。
0150無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 19:08:23.95ID:RyuurseQ
訴訟馬鹿と 馬鹿税は同一人物。相手するな
0151無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 01:40:29.99ID:rW9WapbV
一生懸命勉強して司法書士になったのに、
ストーカーして懲戒くらうなんてものすごくもったいないね。

自分も年齢を重ねるごとに衝動を抑えられなくなるんじゃないか、、、
と不安になるよ。

今はまだ後見で銀行のおばさんとバトルするくらいだから大丈夫だけど。
0154無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 10:45:40.20ID:SiYzG2Je
一生懸命勉強するなら弁護士にでもならないと笑えないね。
でも高卒Ｆランなら仕方ないか。
0155無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 11:19:49.02ID:3gRrj4Kh
Aさんは自分の娘からストーカ行為を受けていると報告を受け毎日気が気でない。
そこで、思い切り　飛び込みで弁護士事務所に行き娘のストーカー行為対策を依頼した。
ところが若輩の弁護士はぶっけらぼうに「あんたの職業は何だね？危険な示談を弁護士に
依頼するには着手金５０万円、成功報酬２００万円かかるよ」とぶっきらぼうに掃き返した。
Aさんは何のことか理解できぬまま事務所を出てた、そのあとを追いかけてきた親切な法律事務所
事務員が「一定以上の弁護士は見知らぬ人からの依頼は断る弁護士業界の暗黙のルール
があります」

それを聞いてAさんは激怒し「我々庶民は救済方法が無いということか　バカもほどほどにいつてくれ」
それに対して弁護士事務所事務員は「司法書士には一定の範囲で弁護士業が出来ます。　ストーカー相手とも
弁護士のように示談交渉ができます。そちらに行って解決してください」と言い残し去っていった。

Aさんは仕方なく司法書士事務所を訪問し、娘のストーカー相手との示談代理を依頼した。
佐藤司法書士が、着手金２０万円　成功報酬１３０万円　経費１０万円の合計１６０万円の支払いで応じてくれた。
、
ストーカーであるB君は、【警告書！　示談交渉介入通知書】を受け取り意味がわからなかった。
司法書士の分際でトラブルの代理人ななれる筈がない、警察に弁護士法違反で告発状を提出した。
しかし、警察から司法書士の示談代理は合法行為はと聞き　悔しいけど　国立大学卒のB君は
高卒の佐藤司法書士との話し合いを余儀なくされた。

（途中の話は省略）

最終的に、B君はストーカー行為を断念、佐藤司法書士は依頼者である娘さんから被害状況を
聞くため会っている間に愛情が生まれ結婚にいたつた。又司法書士の報酬としてAさんから
１５０万円をうけとる事ができた。

人呼んで、これを司法書士の一挙両得行為と呼ぶようになった。示談たったの１４０万円侮るな。
上限は１４０万円であつても　司法書士報酬は１件の示談代理で２００万円でもそれ以上受け取れるし
示談を受任することは無形の巨大財産（本件は妻）得る可能性もあり、同時に示談行為は独身者
にとって婚活でもあることを知ってくれ。
0156無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 11:21:07.73ID:k5DGN/ke
弁を例えにだすとは、おまえ法律資格者じゃないなw
10年以上前の話だ
0157無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 12:36:06.65ID:gQ3VNMij
>>156
ちなみに、155は私(税理士)ではありませんよ。
私は相続贈与、商業関係です。
0158無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 15:08:30.15ID:S6Jc5IN1
後見人がついていない認知症の少数株主がいるのわかっていて、どうせ文句言わないからいいやとばかりに
欠席裁判で総会開いて取得条項つけて、当該認知症の少数株主から強制的に買い上げたら、まずくないですか？
0159無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 15:21:53.22ID:w2U19Wae
>>158
税理士スレでやるように。盛り上がってるよ
0160無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 16:05:07.45ID:jjwu/vqO
助けて～（笑）。

築４０年の借地上の建物の相続登記を銀行経由で頼まれた。
「こんなぼろ家で相続税なんてかかりませんよね？」と言われ
たが、そこの路線価が２０万／㎡・借地権割合６割（土地の広
さは１８０㎡とする）、相続人は母一人子一人で、預金は３００
０万あるとすると、相続税がかかるか？

俺もうっかりしていたが、調べたらおもしろいことがわかった。
解説お願いします（笑）。つ～か、それでいいのか、明日税務
署にきかないと、本当にやばそう。「銀行はそんなこと言わな
かった」とかごねているが、改めて銀行の社会的信頼度を考
えさせられる出来事であるとともに、地銀さんはこういうとき
に税理士とかに確認してアドバイスしてあげられると商売に
なるのにと思う（笑）。
0161無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 16:24:16.98ID:Khg/rYoG
税理士クイズにみんな回答しないの！？
カウントダウン開始しちゃうぞ
0162無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 16:24:38.96ID:Khg/rYoG
5
0163無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 16:24:53.46ID:Khg/rYoG
4
0164無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 16:25:10.32ID:Khg/rYoG
3
0165無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 16:25:29.84ID:Khg/rYoG
2
0166無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 16:26:02.34ID:Khg/rYoG
1 ！
0167無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 16:26:17.86ID:Khg/rYoG
ブッブー
0168無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 16:54:47.39ID:w2U19Wae
こないだ決済の場でさ、権利証の不動産の表示に微妙な誤記があって一瞬悩んだんだけど、全体として適正な権利証だと判断できれば問題ないと思って実行したんだけど、みんなこんなときどうしてる？
0169無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 17:02:02.82ID:1e8+vLT4
権利証の受付番号が打刻されてないのは、本人確認情報でやった。
0170無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 17:56:49.37ID:w2U19Wae
>>169
受付番号は確かに危険だな。確かに権利証は、本人確認で対応できるから、いいんだけど。
そういう時、現場で追加料金の説明しにくいね
0171無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 19:29:59.55ID:De+/Qyut
爆砕でキャバ嬢の個人スレ②を#0で「どうぞ」と書き、立てました。
するとこのスレが荒れたら法的処置を取り通報すると書きこまれてしまいました。
私としては前スレが終わったのでスレを立てたという認識で安易に立ててしまいました。
誹謗中傷はしていません。削除依頼もしてましたがしてもらえるかわかりません。
まだスレは荒れてません、謝罪もしてこれ以上レスをしないようという書き込みもしました。
この場合でも私はIP開示されて逮捕されてしまうのでしょうか。安易な行動でこんなことになると思いませんでした、反省しております。
パニックになっているのでどなたか教えていただけると有難いです、よろしくお願い致します。
0172無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 23:43:53.82ID:JRPKNYc7
>>168
登記所のミスなので，登記所に一言
断って出すと大体通るかと。

ダメと言われたら本人確認かなあ。

受番ないやつ（あるいは，登記済
み処理されていない保証書）は，
断られるなあ。
0173無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 05:06:01.75ID:shMKkdME
イスラム教徒は、サウジアラビアのメッカの方向を向いて　毎日５回礼拝をおこなう。

税理士は、国税庁の方向を見て、毎日　自分の職業人としての方向性を確認する。
社会保険労務士は、厚生労働省の方向を見て、毎日　自分の職業人としての方向性を確認する。
弁理士は、特許庁の方向を見て、毎日　自分の職業人としての方向性を確認する。
不動産鑑定士は、国土庁の方向を見て、毎日　自分の職業人としての方向性を確認する。


それと同じく、司法書士も、最高裁判所の方向を見て、毎日　自分の職業人としての方向性を確認する義務がある。
イスラム教の精神的よりどころはサウジアラビアのメッカの回教神殿、司法書士の精神的よりどころは最高裁判所の大法廷
これを忘れたら、賄賂のキックバックという重大な倫理違反行為を犯すことに行きつく。
0174無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 19:52:11.40ID:6lkjyIkA
税理士からの仕事ってクソ案件しか回ってこないね
直請けした方が割に合うから、結局、税理士はクソ扱いされる
0175無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 21:26:39.36ID:k8l7iQug
>>174
それはお前がクソだからだろ
0177無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 00:45:09.36ID:LrikC7RO
ボケ老人の税理士が多すぎる。税法すら理解していない。
0179無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 10:09:06.65ID:LrikC7RO
ついに馬鹿税理士が駆逐されて平和が訪れたねw
0180無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 08:35:11.75ID:9mNZKEPL
そういえば、ここの税さんは資産税専門と言っていたっけ（笑）。
俺はドＳだと女性に言われたことがあるが（笑）、ここの税さん
には是非言「葉責め」をお願いしたいところ（笑）。
0182無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 11:08:32.67ID:YXWQPrag
資格者申請制度だっけ？

あれ司法書士になんかメリットあんのかな？行政書士の登記申請が駆逐しやすくなるだけ？
0183無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 17:39:15.61ID:V/4tw/tf
昨日のTBS「夢なら覚めないで」に出てくるかな

と思ったけど
0184無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 19:30:24.99ID:fzxtP5ON
税理士や税務署は嫌がられる存在
極端に税理士と懇意にしているのは、ただのケチというオワコンしかいない
しかたがねえーから、税理士使ってやってるのがほとんど
0185無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 06:32:13.00ID:7eTXjqb4
今日の予定

７時から９時まで　　　建築訴訟の実務の本の読書

１０時から１２時まで　地裁に準備書面（証拠）を提出と他事件の裁判傍聴

１２時から１３時まで　地裁食堂でお客さんと今後の訴訟戦略を練る

１４時から１７時まで　　総合図書館で　原告に有利になる学者の
　　　　　　　　　　　　　　　論文集め。

１８時　恋人と夕食

１９時から22時まで　　準備書面の作成

２３時　go to bed

以上　訴訟専業の司法書士からの報告
　　　　　　　　　　　　　
0186無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 14:06:55.36ID:J9PpvV0B
>>185
23時～の予定が気になって、19時～22時は起案に集中出来んのとちがうｗ
0187無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 14:33:07.19ID:vjECm6NH
俺は９時から１０時の空白の時間が気になる（笑）。
0189無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 19:41:18.99ID:ay0UQ5sc
特認の司法書士や公証人の本人確認などの苦情多すぎ
特認の司法書士とか苦情を増やすだけでいらない
年金暮らしの暇つぶしと同じ土台にたたれると苦情が絶えない（業務妨害）から
特認の司法書士は廃止するべきだな
0190無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 20:22:09.45ID:uEzQYv48
都内中心部から電車で数十分、駅を降りてから徒歩で20分、使い古された築50年のアパートがよしひこの住みかだ。
カンカンカンと金属音をけたたましくたてながら階段を登り、ベニヤ板のドアを開ける
隣の爺はつい最近孤独死をした。
よしひこの部屋はカップラーメンの空き容器で散乱していた。
よしひこの日課は朝起きたらまず2ちゃんねるのチェックから始まる。
2ちゃんねるのチェックが終わったら、よしひこが住んでいるアパートのすぐそばにある実家兼事務所に向かう。
実家に着いたら前日かーちゃんが作った夕飯の残りをオカズでメシを食う。
メシを食い終わったら実家兼事務所で2ちゃんねるの閲覧チェックを始める。が
下記の通りになる。
よしひこ！いつまでもタダ飯ばかり食いやがって、少しは恥ずかしいとは思わんのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今月もまた売上ゼロだったじゃないか
(　　／.　__ 　 　　　　　　　/　　　　……けじめを付けてそろそろ働いてくれないか？
　 "´　　　｀ ヽ､　　　　　i′
　　　　　　　　　ヽ　　,__ﾉ　ヘ-‐''､,.ﾆ= ､
　　　　　　　　　　ヽ i_,' ／(●)　　(●)　＼　　　　……急にな、なんだお
　　　親　　　　　　　 'v´　r ´,　 ヽ　　　　　ヽ　　　司法書士事務所がんばってるんだお…
　　　　　　　　　　　　ヽ　｀l´｀ ｆ‐'　　　 ∪　　i
　　　　　　　　__　　　　ヽ　￣´　　　　　　　.　l ./＾＾＾＾
　　　　　　　　｀lヽ　　　 ヽ　　＿　　　　　　　//　 　 /
　　　　　　　　/　,ヽ　　　 ヽ　　　` -‐- ､_ ノ_ゝ-､ノ
　　　　　　　 /／ 　＼　　　￣￣　　ｰ-　､',´　　　`i
　　　　　　　/　　　　　＼　　　　　　　　　　 　__ 　/
　　　　　　 /　　　　　　　`ｰ──　ァ‐ ､　￣ 　 ｀l´)

まさに修羅場だ。
0191無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 21:13:28.39ID:Jwng3RCY
>>185
傍聴の前に準備書面提出ってことは、司法書士がいちいち地裁に行って書面提出するの？
郵便やファックスしないで
0192無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 02:11:50.87ID:6Iqatp2y
なんか責任のがれ、司法書士に責任ないよって言う主張はをかりだね
普段の仕事ぶりが推測される
0193無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 05:29:12.86ID:UM73m409
地方裁判所での原告・被告間の準備書面交換は、通常　FAXで送付されし
原告被告からも地裁にFAXで送付される。準備書面の現物は弁論期日当日
原告であれば、相手側（被告・地裁）に手渡す。

以上は、原告被告とも弁護士がついている案件で、実際は地裁案件でも
過半数は本人訴訟------FAXを持たない原告被告もいるし、FAX持っていても
準備書面受信に不向きな場合が多い。

それに準備書面といえど、添付書類　（甲A５６号証）～（甲A７２号証）と状況により
時にはトラックで運ばなければ位の高重量の証拠物を付けなくてはならず、FAXや郵送では
準備書面すべてを送付することが不可能なのだ。

訴状だって全部で３００ページを超えることだって有り、証拠の添付書類だって　（甲A１号証）～（甲A２００号証）
それに証拠の物品ときたら５０キログラムを超える事だってある。
簡単にいうけど、訴訟や準備書面を裁判所に提出するというのは高度の知識・法的論理力
が求められるだけでなく、力仕事・肉体労働でもあるんだよ。

だから、司法書士が訴状の作成を依頼された場合、３０万円以下で受任することは不可能です。
0194無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 06:45:00.88ID:s2uoGvNa
>>1
法務局が熱心にすすめてるオンライン申請ってどうよ？
0195無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 07:28:09.51ID:2/XF196n
>>1
「添付書類を紙で登記所に持って行くなら、はじめから紙申請でいいじゃん」と
言うオジイもいるけど、
0196無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 07:37:05.01ID:2/XF196n
ごめん。ポチってしまった（笑）。

どこにいても、礼文島から石垣島まで日本全国どこの登記もできるように
なったので、俺はオンライン推進派（笑）。
それに、たとえば、東京のお客さんが、当地の収益物件を買うとして、東
京で決済という場合、紙だとその日に申請するのは無理なので、「当地の
メガバンの支店でやってください」と、オジイならいうかもしれないが、ノー
トＰＣとスキャナを持って日本橋で決済して、事務所に原因証明をメール
して、事務所からオンライン申請というのも可能なので、代書の仕事が
飛躍的に便利になった。ま、ＰＣがあったら、その場でポチればいいじゃ
んという指摘もあるが、うちは業務用ソフトを入れているので、事務所か
ら申請させている（笑）。
俺が代書渡世に入った頃からすると、ＩＴ化でだいぶ便利になっている。
まあ、役所のやることなので、不行き届きなところもあるが、オンライン
と紙を便利に使い分けて、快適な代書ライフを過ごしている（笑）。
0197無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 07:43:38.86ID:1lCG+XVN
>>193
で「トラックで運ばなければ位の高重量の証拠物」や「５０キログラムを超える事だってある」証拠の物品をどうやって相手方にも提出するんだ？
0198無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 07:57:20.80ID:VCiBTCwx
利尻の家の売買とか、根室ﾑｷｮｸか、から補正電話来たときはあせたぽ。
0199無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 09:25:26.37ID:v0UE8fDg
やはりどんどん大手が有利な状態になっていくな。
0200無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 09:31:42.36ID:2/XF196n
実際、東京系の買取業者だと、「あ、取引銀行（東京のメガバン）の先生があとで
勝手に設定しますから（笑）」と言われ、地場の不動産屋さんの社長のコネで移
転だけやらせてもらったことあるから、「緩やかな連合体」というのも、今後の生
き残り政策で考えるべき事かも。
0201無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 09:54:42.64ID:y5S9TiUP
法人で規模１０人くらいのところに勤めていたが、営業担当（主に代表）の主要取引先からの仕事が激減して、一気に２人態勢になったのを経験した（退職）。
0202無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 09:55:09.96ID:6nWq3gKB
田舎のが地味には生きていける。
大手とか、金額も払いも代書には手厳しい。
不動産とんだら、免税回収さえ危なっかしい。
0203無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 10:07:47.54ID:vFp0DNgh
銀行自体が窓口減らしていく方向なんだから、決済も一緒だと思うよ。
住宅ローンは元々審査も形式だから、ネット申込みでＡＩが審査してって流れだろう。
決済もブロックチェーン使って完結できるから、当日の立会要員を各地区のパートナーが外注として受ける感じでは？
もちろん登記は東京の本部が一括して行う。
0204無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 10:17:35.86ID:2/XF196n
>>決済もブロックチェーン使って完結できるから

仮想通貨･ブロックチェーン･ＡＩ…。
魔法の言葉だが、現実は創甘くないというネットの記事も。
まあ、ＡＩの研究も「バイアス」の解消が難しくて、暗礁に乗
り上げてるとまで入ってないかもしれないが、難しい問題
に直面していると言うからなあ。
チェストか囲碁･将棋のようには行かないのかも。
0205無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 10:31:49.97ID:dyBEv92P
自動運転とか言ってる時代に、人力でなりすましを見抜くとかやってる今の制度がおかしいでしょ。
指紋や静脈認証とかあるんだから、それを登記にも使って、金は法務局が供託みたいに登記終わるまで預かれば良い。
高い免許税取ってんだから、そのくらいはやってもらわないとな。
これなら積水の件も防げた。いつまでも印鑑とか面談なんてやって、昭和のまま。
0206無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 10:57:40.87ID:2/XF196n
御意。
不動産の取引もＩＴ化が必要なのは確かだが、実は我が国の不動産の登記記録は
すべてコンピュータ化されていないのはあまり知られていない事実。戸籍もまだしば
らくは画像ファイル見たなもので保管されるものが結構残る。すべてが電子データ
化できればスムーズなのだが…。
本人確認は、指紋認証とかの方が精度が高いが、でも、その指紋データを誰が管
理するのかも問題だし、解決しなければならないことが多いのも事実。
0207無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 15:47:51.91ID:dyBEv92P
>>206
指紋だと在日が反対するんだろうけど、他にもやり方はあるからな。
不動産登記はマイナンバーと違って義務ではないから、嫌なら買わなきゃいい、持たなきゃいい。それだけのこと。
なんなら、指紋認証なら免許税半額くらいのインセンティブを与えるとかしてもいいし、
銀行も指紋認証しない物件はリスク高いから、融資手数料1％くらい取ればいい。
0208無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 16:32:17.05ID:p6sNFfPT
三省堂の司法書士合格六法 2019

収録法令をWeb上で明らかにしろ
0209無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 20:12:47.10ID:ajkCMcQp
不動産とか法務局って、何か古臭い感じがするんだよね。
良く言えば伝統。

いまだにB5の印鑑証明交付申請用紙等が平然と置いてあったり、今どき制服着た
不動産屋のヤンキー姉ちゃんがタバコ吸って、印紙売場のおばさんパーマの
おばちゃんが、指なめながら手書きの領収書くれるみたいな。
0211無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 03:13:58.69ID:TAW9DDS7
ところで，借地権と相続税の話はどうなった？
0212無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 11:45:15.44ID:h27lt5pI
司法書士の５０年後の業種別所得区分け（自己判断で公的なものでない）

弁護士業界の総所得は約６０００億円
司法書士の総所得は　 約１８００億円

内訳と「50年後」の予測
①不動産登記　 　　 　　１５００億円→２５０億円
②商業登記　　　　 　 　　 　　１５０億円→　 70億円
③裁判手続　　　　　　　　　　５０億円以下→２５００億円
④後見人業務　　　　　　　　１００億円円以下→２００億円
⑤示談交渉の代理人業務　　　３０億円以下→９００億円
⑥信託業務　　　　　　　　　　　　　１億円以下→2億円
⑦法的書類（契約書等）　　 　　　１億円以下→３００億円

以上は、あくまで自己推定
0213無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 12:50:31.92ID:fwZhM0Iq
AIで全ての士業はいらなくなる！
「ヘイSiri私の亡くなった父の財産一覧を取得して。」
Siri「本人確認のためにマイナンバーカードID認証をしてください」→タッチID
Siri「相続人であることが確認できました。預金は、◯◯銀行に◯◯円、他～、不動産は◯◯です。」
「預金は法定相続割合で遺産分割協議書を作って。不動産はどうしたらいい？」
Siri「相続人が複数人いますから、どなたか一人が相続して代償分割することをオススメします。」
「オッケーSiri。不動産は◯◯が相続して、代償分割で、遺産分割協議書を作って。あと、相続登記に必要な書類も用意して。」
Siri「手数料が◯◯円かかります。決済のためタッチしてください」→タッチID
Siri「遺産分割協議書は出来上がりました。あとは各相続人の承認待ちです。回付しますか？」
「オッケーSiri、各相続人に回付して」
Siri「かしこまりました」
→Siri「全ての相続人から了承が取れました。残る手続きは、相続登記、相続税の申告になります」
「相続登記を法務局に出しておいて。相続税の申告もよろしく」

2040年の話
0214無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 13:17:45.09ID:kwb2pTVV
おいSiri、お前の言う通りにやったら二次相続でえらい相続税かかったじゃねえか！
おまけに税務調査で追徴されるわ、さんざんだ。
どうして分割は相続税額見ながら決めるもんだって教えてくれないんだ？
相続後に不動産売る予定だったから、売先決まるまで分割保留にしとけ。とも教えてくれない。
代償より換価にした方が譲渡税とか得するケースもあるらしいじゃないか。
これではできの悪い代書屋に頼んだのと一緒だろ。
1000万は損したから、お前の開発会社に損害賠償請求するぜ。訴状作れよ！

コレガソジョウデス。
0215無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 13:27:11.83ID:CUZxnhZr
よく二次相続を検討して遺産分割するというけど、それがきっかけで兄弟間で不満が残ったりするし、
円満相続にならないリスクを考えたら1000万程度の節税なら一次相続は全部配偶者への方が良いんだよな。
0217無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 13:48:22.35ID:kwb2pTVV
>>215
それは考え方。
だが、そういう考え方があるからと言って、二次相続のリスクを何も言わなくて良いとはならない。
いろんな案を提示された上で、選ぶのは依頼人だからな。それが答えの無い仕事であり、
誰がやっても同じ結果にならない仕事ってことだ。
0218無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 13:53:07.06ID:3w9AJwHl
金勘定つきつけて相続人を右往左往左させるだけのもの
ときとして後見相当の相続人まじえた相続も金勘定で力技解決
0219無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 13:57:50.57ID:jE922zCj
Siriのおかげで、消えていく仕事と消えない仕事がわかりました。

Siriさんありがとう(笑)
0220無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 13:59:24.40ID:3w9AJwHl
>>217
相答えのない仕事、これソロバンの仕事でもなんでもないけどな
ソロバンは計算して、どっちにする、だけの作業
ほんま、ソロバンプライドには感心するがw
0221無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 14:03:11.45ID:2xcrANmp
そしてSiriに話しかけんのが税理士。
申告書にサインもらったらその場で登記の書類作って提出する時代は、すぐそこ(笑)
0222無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 14:10:10.34ID:h27lt5pI
司法書士の資格自体が無くなることは無い。
司法書士の登記業務が将来的に消滅するのであつて
司法書士の訴訟業務は人類が残っている限り続きのは１００％間違いない。

司法書士の訴訟業務は古代ローマ時代から２０００年以上の歴史がある。
だから司法書士のいう資格は消えることがない。
0223無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 14:10:59.69ID:2xcrANmp
>>220
やっぱ君は、こっちの方が生き生きとして輝いているね。
税理士スレのみんなに悪いから、基本的に俺からのネタ投入はせず、こっちで君の餌に食いつくようにするので、
君もこっちから出ないように。
0224無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 14:18:52.62ID:G2DVJ70h
ところで，借地権と相続税の話は？
0226無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 14:59:59.63ID:2xcrANmp
>>222
冒頭の2行だけ同意。
技術士だっけ？何やるのかわからんが、資格者はレアで稼げるとか？
そんな感じかもね。

資格自体は、司法書士も税理士も役所の天下り先的な位置付けがあるから無くなることはないだろう。
司法書士がこの先どうなっていくのかは、業界にかかっていると思う。
弁護士の劣化みたいな裁判とか後見人とかやっているなら消えていくか、弁護士事務所の兵隊に成り下がるかだろうな。
前から言っているように、開いてもいない総会で登記通ればいいや、代表と話せば懲戒セーフ的な思考を改め、

本当に総会開かないとダメでしょ、って空気を作っていくような動きをしていけば、いろんな活路はあると思う。
登記書類に総会招集通知添付、株主代表が署名押印とかね。
株主名簿の管理を大企業が信託に委託しているように、中小は法務局が受けてもいい。
あ、無理矢理定款変更して全部取得条項つき株式で認知の株主から買い上げるのはできなくなるな(笑)
0227無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 15:04:55.70ID:/OcfOdrk
世界一電子化が進んでいるエストニアでも（日本で相当する）戸籍手続きと不動産名義手続きは電子化されてないとのこと。
0228無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 15:07:39.10ID:/OcfOdrk
なお（笑）

クラウドが描く未来。東欧の小国エストニアから税理士が消えたわけ
https://biz.moneyforward.com/blog/15468
0229無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 15:16:48.50ID:/OcfOdrk
司法書士実務は職人に近い便利屋だから2、3に当てはまるんだよな。

電子化が進んでも存在し続ける可能性が高い職業

先ほどのランキングを上から、つまりIT化しても無くならないと考えられる職業を順番に見ていくと1～10位は次のようになっています。

１位 レクリエーションセラピスト
２位 最前線のメカニック、修理工
３位 緊急事態の管理監督者
４位 メンタルヘルスと薬物利用者サポート
５位 聴覚医療従事者
６位 作業療法士
７位 義肢装具士
８位 ヘルスケアソーシャルワーカー
９位 口腔外科
10位 消防監督者
0230無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 15:21:45.08ID:J30sB61T
株主を登記っていうのは無いだろうから、株主情報って感じになって、司法書士の独占業務にはならないかな。
銀行や保証協会が要求すれば制度としては有りになるかもしれない。
国も株式や法人を通した資産隠しを防ぐために、情報を知っておきたいところだろう。
0231無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 16:04:25.79ID:fwZhM0Iq
すまんな、つまらんネタを投下してしまって…
適当に書いただけだからさ。
でも何でもAIにしようとしてるから、こんな未来が来たら、と言う視点で書いてみたよ。
裁判も電子化されたら面白いな。
証拠と書面は電子化して、いついつまでにUPするように。とか。全て判例をインプットしたAIが判決文書く。似たような事例が無い時だけ判事担当。
みんなが描いている未来を聞いてみたかったのよ。
0232無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 16:44:45.65ID:J30sB61T
>>231
裁判を機会が当てはめで行うなんて不可能だろ。
非嫡出子の判例だって、昔は合憲だったのを、時代が変わったということで違憲にした。
これ、AIなら永久に合憲の判決だよ。
前例の無いものは前例の範囲で。これ、今の役人と一緒。生産性なんて無いから。
言われたことをきっちりと。

>>229が言う、職人に近い便利屋。
こういうのが消える。
0233無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 18:23:15.99ID:h27lt5pI
登記専業の司法書士・・・・・AI化で代替できるから消滅職業。登記所の独立行政法人化で消滅する職業

訴訟専業の司法書士・・・・AI化でも高度な訴訟書類作成は不可能。よって永遠不滅の職業だ。
0235無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 20:25:30.13ID:2ZyLlEzx
しょうもないのアップするな。
4gで無駄な通信料使ってしまうだろ！
0236無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 21:08:36.10ID:kwb2pTVV
>>233
お前のレスに初めて全面同意できるかと思ったが、裁判はAIで代替できなくても、司法書士の裁判業務は整序だからAIで代替可能。
0237無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 21:15:57.41ID:KCrdsrlo
くず簡裁代理でさえ本人にかわり交渉ができる
そがい、そない
0238無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 03:52:02.22ID:EHXQaXKX
明治・大正・昭和時代の司法書士法に基づき、、司法書士には訴訟書類作成について業務独占権と無制限（制限ない）の
訴訟事務執行権が付与されている。
もし司法書士の中核業務である訴訟業務を制限したければ　国会を通じて司法書士法の法律改正が必要である。
弁護士や下級判事・行政官の個人的願望で、国民から委任された司法書士の聖域（訴訟）たる職務を犯すことはできない。
現在の司法書士の裁判事務には、その法律内容に制限は無い以上司法書士には弁護士以上の高度な訴訟書類を作成
する職業義務がある。
0239無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 04:12:45.47ID:EHXQaXKX
「司法書士の裁判業務は整序」と言う言葉は、訴訟系の司法書士を罵倒し侮辱
するために使用されている。
「整序」とは「馬鹿」と同義語だから司法書士に対しては差別語で使用禁止。

「整序＝馬鹿」と同義語だから注意喚起が必要で
登記司法書士が訴訟司法書士を誹謗中傷するために最近はよく使われる。
0240無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 15:35:09.59ID:AUQcOMTs
主張が明瞭で書き方のみ聞きに来る当事者なんてまずいないことからすれば、
司法書士が「どう書いたら勝てるか」を考えて準備書面を作成する行為は、や
はり非弁なんでしょうね。
https://twitter.com/idleness_venomy/status/1050938711679021056

（・∀・）それは非弁ですね。
https://twitter.com/fukazawas/status/1056391437770665985
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0241無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 16:11:06.29ID:pMqVPdQG
だから代理権は簡裁限定なんだよ。
そこまで考えて代書と言うなら、もはや代言も代書も一緒。
裁判は弁論と言っても、事前の書面提出で、期日は文書の追認的に弁論します。ってだけだからな。
リアルな当日ぶっつけ本番は証人尋問くらいしかない。
0242無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 18:02:28.74ID:EHXQaXKX
司法書士という職業の最大の魅力は
最高裁判所や再審の訴訟手続きを合法で行える事だ。
・・・・・・・・・・・・・・・・
訟の専門家・・・・・①司法書士②弁護士

登記の専門家・・・・・①土地家屋調査士②弁護士③公認会計士
　　　　　　　　　　　　　④海事代理士⑤司法書士⑥区画関連士

日本には、登記の専門家は６職業もあり、他方　訴訟の専門家は２職のみ。
以上の表をみて司法書士は登記より訴訟を優先する職業であることを理解してくれ。


又、再審＞最高裁判所＞高等裁判所＞地方裁判所＞＞＞＞＞＞＞簡易裁判所と
司法書士に取り、簡裁業務より最高裁判所の業務が大事であり最優先業務であることを悟れ。
簡裁は、訴状作成も準備書面作成も不要で司法書士の出る幕はほとんどない。（民事訴訟法２７１条）
0243無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 18:36:05.54ID:TF3ZdCda
よしひこ司法書士事務所「菩薩十則」

　１．常に先生らしく振るまうべし。客には先生が法律であり絶対だと思いこませろ
　２．連合会や書士会、支部、青年会の役員を目指し、地位名誉欲をしっかり満たせ
　３．司法書士の敵は司法書士。いやがらせや密告で、出る杭と弱い者は叩きまくれ
　４．平日の夜は料亭、麻雀、銀座へＧＯ。毎週水曜は不動産会社とゴルフで決まり
　５．バックマージンは必要悪。報酬基準がないのは幸い、絞りとれるだけ絞りとれ
　６．過払いは打ち出の小槌。支店出しまくり司法書士法人で、目指せ！濡れ手に粟
　７．知らない業務や新しいことには手を出すな。専門じゃない、難しいで逃げ切れ
　８．役職に就いたら、自分はさておき、倫理と品位を盾に単位会会員をいじめ倒せ
　９．補助者は人に非ず。名刺は持たせず、名乗らせず。安くこき使い、使い捨てろ
１０．参入障壁は高い。他業界で使えないやつでも、十二分食える。果報は寝て待て
0245無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 21:21:53.04ID:42JgUIs+
司法書士ってモテるんすか？
都道府県行政職員だけどまったくモテない
0246無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 08:36:16.77ID:LUphIlNY
>>240
いくらでも主張が明瞭で書き方のみ聞きにくる依頼者はいるだろ。

そんな人は弁護士のところにいかず司法書士のところに行ってるだけで自分の周りにいなければいないと断言してしまうような弁護士って大丈夫かな。

そういうニーズが伝統的にたくさんあるから司法書士に裁判書類作成の権限があるわけでw

相続人一人の争いのない相続登記ですら依頼があるのに、訴訟はいわんや
0248無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 09:01:01.28ID:G5eCXvO3
司法書士法２１条　（応召義務）
司法書士は、正当な事由があるばあいでなければ依頼（簡裁代理人に関するものを除く。）
を拒むことが無い。

司法書士いは、示談交渉の代理人の業務を除いて、顧客からの訴訟お依頼を拒絶できない。
弁護士法には応召義務がないので、無条件に訴訟の依頼を拒絶できる。

憲法３２条（裁判を受ける権利）
何人も、裁判所において裁判を受ける権利を奪われない。

司法書士には裁判事務に関する限り無条件に訴訟を受任する義務があり
その拒絶は、司法書士法違反だけでなく憲法３２条違反にあたると解釈すべきだと思う。
（登記については法務局職員に応召義務あり、簡易裁判所には簡裁職員に応召義務があるから
結局　司法書士には　①登記と②簡裁と③示談代理の３業務は応召義務例外として顧客の依頼を拒絶できると思う）
0249無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 18:16:03.31ID:9AasTnHa
業界の事詳しくないのですが、補助者は自所、他所の司法書士をどう呼べばいいんですか？
取り敢えずセンセイと呼べば失礼にあたらないですか？
0250無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 18:25:49.39ID:YnhGVjy0
>>249
書士さん
0251無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 19:47:08.07ID:RakV3d4H
ＡＩの機能って法務局のアルバイトの相談員がやってる登記相談以上のことはできないから、ＡＩが台頭しても司法書士の仕事は残ると思うが
0252無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 21:57:09.15ID:FOb3gm/W
オンラインだと、物件書いても不動産番号間違うとアウトぽ？
0253無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 22:14:33.18ID:fSYUoUP9
>>252
どっちが正しいのかわからんからな
0255無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 22:28:20.18ID:+CmZLFmJ
>>250
ありがとうございます
0256無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 22:59:31.56ID:W+NBqmG/
委任状や原因証明情報で
番号だけだったらダメってのは
納得いかねえ。何のための識別子なのか
0258無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 23:19:10.17ID:yHrsxvz0
それでは，司法書士の本人訴訟支援の範囲はどのようなものでしょうか？
法廷に立たない，代理をしない，形式的に本人の名義での書類であれば，
いかなる相談，支援もできるのでしょうか。
いいえ，そうではありません。これについては，「司法書士・行政書士の
書類作成業務の範囲について」で解説したとおりです。つまり，誤解を招
かない程度に言い分を整理して書類にする，直す行為が可能であり，かつ，
それに限られ，専門的法律知識を用いて何か内容を提案をしたり，あるい
は判断を提供したりする行為は含まれない，ということになります。
http://弁護士.club/archives/12996452.html
0259無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 00:13:14.31ID:+28ri6yf
>>258
俺、最近弁護士のこういった主張を逆手にとって積極的に裁判案件受任しているわ。

単に整序して形式的に書類書くだけで、何ら結果に責任負う必要もないってよく考えたらビジネス的に最高じゃない？

安い単価で無理に依頼者のことを思って色々調べたり傍聴席に行く必要なんてないぞ。

弁護士の言う通り、非弁にならないように依頼者に説明して、仕事すれば登記よりいいぞ。
登記にミスは許されないけど裁判書類作成は依頼者が言う通りかけばそれでオケ。後のことは何も知らない。140万以下でも書類作成にしたいくらい。

これぞ、弁護士と司法書士の共存共栄だよ。
0260無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 06:37:48.52ID:kZqm+tJJ
>>259
負ける訴訟なら断ってやれよw
0262無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 07:53:19.30ID:Hp73dm/A
司法書士は訴訟依頼を拒絶することはできません。（司法書士法２１条　応召義務）
弁護士は訴訟依頼を拒絶できます。（弁護士に応召義務の規定無し）

医師は診療依頼を拒絶できません。（医師法第19条第1項）
ので医師が診療を拒絶した場合は患者に対し損害金を支払う義務があります。

司法書士が訴訟依頼を拒絶したり、不完全な訴訟書類（例えば整序のみの書類）を作成した場合はお客様に損害賠償金を支払う義務があります。
弁護士は法廷弁論が主な業務で本来、訴訟書類作成は専門外
日本で唯一　訴訟書類作成を独占業務とする司法書士の訴状等は弁護士以上の高度な洗練されていなければ、
司法書士を存在させる理由と根拠が存在しません。
0263無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 10:15:59.39ID:7LmoZJ8H
>>260
専門的法律知識を使って勝ち負けなんか判断したらそれこそ非弁だろ？
客のこと思って送達場所も司法書士事務所なんかにしなくてもいいんだよ。
客に持ってこさせればいいだけ。
0264無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 11:17:19.89ID:4w0NpBO0
整除の解釈が間違ってないか？
例えば、荒唐無稽な請求をしたいから、訴状や準備書面書いてくれって頼まれた。
それに対して、そんな請求は法的に認められない。証拠が乏しい。などと説明する義務はある。
そういう訴訟を念頭に有利不利になる説明は整除の範囲内と高松高裁の判例に書いてあったぞ。
0265無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 11:35:28.21ID:7LmoZJ8H
>>264
誤解を招 かない程度に言い分を整理して書類にする，直す行為が可能であり，かつ， それに限られ，専門的法律知識を用いて何か内容を提案をしたり，あるい
は判断を提供したりする行為は含まれない，ということになります。
0266無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 13:09:34.47ID:AxJlBw2z
>>265
いや、違う。
司法書士が他人から嘱託を受けた場合に､唯単にその
口述に従って機械的に書類作成に当るのではなく､嘱託人から真意を
聴取しこれに法律的判断を加えて嘱託人の所期の目的が十分叶えられ
るように法律的に整理すべきことは当然であり､職責でもある｡

｢司法書士が､他人の嘱託を受けた場合に､｢訴を提起すべきか､併
せて証拠の申出をすべきか､仮差押､仮処分等の保全の措置に出るべ
きか､執行異議で対処すべきか｣などまで判断するとともに､資料の
収集､帳簿の検討､関係者の面接調査､訴訟維持の指導｣もなすこと
が､司法書士の業務ないしこれに付随する業務であるかどうかは､そ
の行為の実質を把握して決すべきである｡例えば訴状を作成する段階
でも証拠の存在内容を念頭に置く必要があるし､前示の一般的な法律
常識の範囲内で助言指導することは何ら差支えない｡
0267無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 13:44:50.31ID:OBdhTynR
>>266
じゃあ弁護士に教えてやらないとな
0268無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 18:16:40.10ID:iO/tFfdA
「誤解を招 かない程度に言い分を整理して書類にする，直す行為が可能であり，かつ， それに限られ，専門的法律知識を用いて何か内容を提案をしたり，あるい
は判断を提供したりする行為は含まれない」
って個人的な妄想だろｗ
そんなものは法解釈ではなく、個人の妄想
0269無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 19:18:55.42ID:GCKAve7c
>>268
高松高裁判決を読め。
0270無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 20:43:42.93ID:iO/tFfdA
高松高裁の判例が指針であることに変わりはない
最高裁で和解の際に個別額説が明確になっただけで、その他はこれまでと変わりはない
0271無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 21:39:25.47ID:BklWlLL6
>>264
それはかなり極端だが、ま、そういうことだね。
頭に来たから精神的苦痛で損害賠償って騒ぐ素人に、どこが不法行為？債務不履行でもないが。
と教え諭すようなのは貴見のとおりだが、嫁の浪費癖に困り果てて離婚したいと言っているときに、
家事はしていたのか？子供がいないようだが夜の方は？などと言って、より有利にしようとするのはＮＯだろうね。
この場合は、妻のクレジットカードの利用明細は無いのか？あなたの年収は？家計の収支は？といった、
本人の主張の範囲内ということになる。
結局はケースバイケースということになるが、証人尋問で、あんたの陳述書は誰が考えた？
と根掘り葉掘り聞かれて司法書士主導が明らかになったら終わりだ。
0272無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 08:58:46.43ID:tWcYznuX
司法書士の主要業務は、訴訟手続きだ。
高度な訴訟技術を駆使して裁判書類を書く以外　司法書士の生きる道無し。
税理士の主要業務は、税務手続きだ。
高度な会計技術を駆使して税務書類を書く以外　税理士の生きる道無し。
---------------------------------------------------------------------
平成２９年（ネ受）第１５３８号　損害賠償等請求上告受理申立事件
上告受理申立人　　 山田健作
相　手　方　 　　　　　犬養佐吉　外２名

上告受理申立理由書

平成３０年７月２８日
最高裁判所 御中

（主任）訴訟書類作成人　司法書士　 上田課雄　　職印　　　
訴訟書類作成人　司法書士　　熊谷悟志　職印　　
訴訟書類作成人　司法書士　　阿波志恵　職員
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　上告受理申立人　　山　田　健　作　　　　　

頭書事件につき、申立人は下のとおり上告受理申立理由を提出する。

原判決は、法令の解釈適用を誤り、そして理由不備の違法がある、その違法が判決
に影響を及ぼすことは明確である。

＜目次＞
第1 はじめに　
第2 本件事案の概要と原判決の要約　　　　　　　　　　６頁　　　　　　
第3 原判決に最高裁判所判決と異なること
①原判決の問題点　　　　　　　　　　　　　　　　　 　８頁
②原判決の判断　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　１１頁
③マバル酸の製造工程上の法理　 　　　　　 　　１４頁
0273無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 09:55:18.62ID:n6lxiCAF
司法書士の裁判書類作成と行政書士の権利義務確定書類の作成。
この2つは本当にいらないね。
抜けずの刀。抜いたら刃が自分に向く可能性が高い。非弁を誘発助長している。
0275無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 10:06:59.57ID:oxYzjIwU
昔は登記所や裁判所の前に司法書士事務所が軒を列ね、運転免許試験場の前に行政書士事務所が軒を列ねていた。
今でもその名残がある。
そもそも代書屋というのは、中卒が当たり前、民法って何？学士様教えて。
って時代、さらには、義務教育が無かった頃に、字が書けないから代書屋さんお願い。
というところが起源。
退官したお役人様が、現役時代の知識と経験を使って、今のサラリーマンの定年後のボランティアのように
役所の負担軽減のためにやっていたこと。
時代に合わせて士業も権限や試験を見直すべきだが、いつの間にか役所の利権化して、どうにもならなくなった。
0276無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 10:10:30.11ID:MJOss45i
利権なくなったら、制度なくなる
おえらいかたのこぼれ話より
0277無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 13:25:35.63ID:d2+DD5HD
登記バカでも利益相反の特別代理人選任や不在者財産管理などで裁判書類作成使うときあるだろ？
家事事件の別表第１は裁判書類作成を利用する
0279無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 17:40:37.36ID:ERzdTTpw
>>278
おいおい、裁判業務っていうのは、少なくともここでは訴訟関係だろ。
0280無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 19:22:18.83ID:/h+YuUuk
一般承継証明情報の戸籍の原本還付って、
相続登記みたいに関係説明図作れば
勝手に全部還ってくるの？
法定相続情報証明をつけた場合は、
相続人の戸籍は勝手に還ってくるの？
先生教えて下さい！！！
0281無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 19:29:08.19ID:HudKCs7Z
明治5年　当時の法務大臣（司法卿）の江藤新平が　フランス訴訟法の翻訳作業を命じる。

フランスの訴訟法を和訳し制定した法律が、司法書士法の原型
■フランスの法律家AVOUE制度を日本に導入して法律を公布した日が明治５年8月。
■司法書士制度の生みの親　江藤新平
■司法書士の語源はフランス語のavoue 、
弁護士の語源はフランス語のavcat
■行政書士の起源は日本語の代筆人（代書人）で弁護士や司法書士と祖国が違う。
■初期の司法書士の業務は民事訴訟に限定。（初期の司法書士に登記業務や刑事訴訟は無い）

司法書士法が制定されてから約１５０年たつ
しかし、ヨーロッパで司法書士制度ができたのはローマ帝国時代（AD５０）
よって、司法書士という職業の歴史は１４５年ではなく、約２０００年前のローマ法に起源をもつ。
0283無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 20:07:47.28ID:08eavHw/
>>281
お前はAVOUEじゃなくてAHOUだな
0284無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 21:27:04.37ID:nnKijngc
>>273
＞抜けずの刀
言い得て妙w
0286無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 23:05:28.14ID:nnKijngc
行書の権利義務書類は主たる売上（非弁）に必要かも知れんが
司法書士の裁判書類作成はなんら必要ないからね
0287無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 00:19:01.16ID:dQq2BBi2
>>286
不動産屋から家賃滞納とか言われない？

やりたくないけど不動産屋と税理士かは来る案件はやってる
0288無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 05:24:35.77ID:Rum8Wv2j
>只今、弁護士は過払い請求の次の食いぶちを必死に探しております。
>弁護士は医療問題などは鼻からやりたがりません。
>相談だけ聞いて相談料取ってほとんど断ります。日本の裁判では医療ミスした
>病院側の顧問弁護士が9割勝つ仕組みにできています。それを知っているので
>弁護士は鼻から患者側について戦いません。被害者患者側についても負ける
>ため成果報酬が得られないから。被害者は被害に遭えば泣き寝入りするだけ。
.>これが日本の法曹界の現状です。

上の投稿を見ても、司法書士事務所に裁判事務の依頼が来たら　訴訟依頼を断われ
弁護士に回せというのか？

弁護士には応召義務ないから訴訟依頼を拒絶できる
しかし、司法書士には訴訟を拒絶する権利は無い（司法書士法２１条）
0289無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 09:08:54.51ID:+9mSvFSb
>>288
医療ミスした病院側が9割勝つ仕組みになっているのが真実ならば、なおさら本人訴訟支援なんか
やるべきじゃないだろ？
時間と労力とカネを被害者側に追加負担させてどうするんだ？
0290無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 09:48:07.17ID:+9mSvFSb
>>287
家賃滞納で強制執行までとか、賃貸管理とかやっている不動産屋とつきあっていたころは依頼があったね
面倒くさいけど受託したなあ
今は個人の家主から電話で依頼が来ることがあるけど、報酬高くふっかけて依頼を受けないようにしている
0291無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 10:53:30.15ID:CJH4NrP/
>>287
だから、そういうのはここで言う裁判じゃないだろ。
ここで言う裁判は、事実に争いがあるような医療とかじゃないのか？
明け渡しなんて相手が争ってくるわけでなし、裁判の体裁だけで裁判所が窓口の手続きだろ。
0294無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 12:38:38.89ID:6WCtiZr9
スルガや西武とかの不動産ローン。
これ、裁判の専門家としては積極的に関わり、被害者救済しなきゃな。
不正融資事案なら当然のこと、そもそもきちんとしたリスク開示があったかとか、
当時のパンフや募集要項まで全部精査して片っ端から訴訟提起して、社会問題化して、判決取らなきゃ。
それでこそ裁判の専門家ってもんだ。
0295無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 14:39:01.81ID:hG64RvDU
大体家明けは140万以下だろ
0296無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 19:13:48.61ID:s3YCl7Q4
とりあえず、過払いを除いた債務整理の待遇（法テラスの援助を含めて）をなんとかしてほしい
自己破産なら２０万前後は公金で確保してくれないと、業務としては？だよ
0297無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 22:05:54.04ID:pRvFklQs
儲かる、そこそこもらえる、割に合う
いずれかになれば弁護士が全部持っていく。
0298無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 06:30:23.96ID:zDdgeKKa
おまえら相続の費用っていくら取ってる？
って聞きたくなるような記事発見

長年放置された土地が増加！　土地の相続登記が行われない理由
相続登記（所有権移転登記）には、不動産の固定資産税評価額に対して0.4％の登録免許税がかかります。
さらに、司法書士に登記手続きを依頼する場合には手数料もかかります。

例えば、3000万円の土地の相続登記を行う場合、「3000万円 × 0.4％ ＝ 12万円」の登録免許税がかかります。
司法書士の手数料とあわせると20万円程度の費用となります。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181101-00010001-ffield-bus_all
0299無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 08:20:46.16ID:Awx2mFgo
日本の登記システムは本人登記主義で代理人体制は国民の利益に反する。
だいたい不動産登記法に代理人なる言葉が出現したのは数年前であって明治維新から
１５０年近く登記法には代理人の規定がなかった、すなわち　国民は登記所に行けさえすれば
職員の手で無料で登記が完了するわけで　外部の業者に登記代を払う必要などは無い。

本来国民は無料で登記ができるのに、法務局が外部業者に丸投げした結果の悲劇であり
司法書士が登記報酬として５万円前後以上とることは公序良俗違反と思う。

今は社会の激動期で訴訟社会に突入、弁護士が司法書士の報酬やら等を攻撃する
理由は、訴訟は超巨大な富を生むからだ。
司法書士が訴訟をする場合の報酬は100万円でも１０億円でも天井しらずの無制限だけれど、
一部の外資企業などの特殊登記をのぞいて１件の登記報酬で５万円以上は悪質行為と思う。
0300無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 08:25:51.70ID:8hqPcX/t
140万の訴訟で100万の報酬は公序良俗。裁判代書業務は言わずもがな。
0302無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 11:29:16.46ID:06Wx2C2w
>>148
最近ム局って照会に対して冷たくないか？
0303無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 12:27:01.61ID:/8TtkkV+
本人の主張を整序するだけのことに成功の概念は無い。

確かに。
どういう主張を、どのタイミングで、どう持っていくかが、報酬のもらいどころだからな。
裁判代書こそ、まさにＡＩで消える仕事だ。
0305無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 12:42:46.01ID:gf6AUyzr
裁判代書は今でも需要が無いからね。
行政書士の本人登記支援と一緒で、裁判代書の体裁で、やってることは非弁っていうのが実態じゃないかな。
0307無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 12:56:13.17ID:gf6AUyzr
裁判業務と裁判所業務は同じではないからな。
特別代理人選任なんて裁判所が受付窓口ってだけの手続き。
申立てとかいう用語で弁護士っぽいことやってる錯覚に陥っているのは、単なる弁護士コンプ。
0308無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 13:00:17.65ID:jgpKBPVZ
コンプてか、わらやたくねえけど、やらないと登記すすまないからやってるてのがほとんどだろ
0309無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 13:26:08.49ID:gf6AUyzr
>>308
それが普通の感覚。裁判とか任意後見とか業務内容に書いたら負け。
相続や設立と書いたら嘘。
0311無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 19:54:14.68ID:kBuJN1df
ガチ訴訟以外は権限内でなんでもやるのが、大半のスタンスだろ
ガチは弁いけいうわ
0312無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 21:45:26.67ID:Xi6c4uY7
食っていくためには、仕事選んじゃいられねえからな。
非弁で懲戒食らおうが0は0。
非弁で騒ぎになる確率なんて少ない。
懲戒になったらなったで、非弁も非司もやりたい放題やればいい。
士業団体は一般人には甘いからな。
コンサル会社で非弁、非司、非税やってるとこ、銀行筆頭にいっぱいあるからな。
0313無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 22:34:48.86ID:Awx2mFgo
相続手続きは、①相続登記と②相続関係書類（遺産分割協議書・内容証明郵便の作成・遺言書の
作成など）があるから①相続登記が５万円だったとしても②で２０万円くらいすぐ行くから

訴訟だって一緒、地方裁判所の訴状作成を依頼されても、その前提として訴訟準備や証拠収集活動しなくては
訴状をかけない。訴状作成の司法書士報酬が５０万円だとしても　数か月にわたり事件調査を必要とし
証拠収集手数料を請求できる。

登記にしても訴訟にしても本体より付随行為の司法書士報酬が高くなる。
0314無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 23:40:34.00ID:gXSh1hbR
>>313
相続手続きで内容証明とか遺言作成が何で出てくるんだ？
証拠収集に数ヵ月って、せいぜい謄本とか役所関係くらいで、後は通帳とか依頼人に用意させるものだろ。
実務知らないのもたいがいにしろ。
裁判バカは適当書くなよ。
0315無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 00:14:35.70ID:/KI6qXAa
313って281、288だと思うが、こいつはずっと張り付いてわけわからんかとを書き連ね、一体何がしたいんだ？
0316無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 04:19:11.28ID:WeKc5fjg
広島県の福山友愛病院で、
患者の病状と関係ない薬を大量に投与した。
しかも、意図的にです！



国は違うがドイツの場合
↓
裁判所で開かれた公判で、患者１００人を殺害した罪を認めた。これでこの事件は、同国で戦後最悪級の連続殺人事件となった。
起訴されたのは、ドイツ北部デルメンホルストとオルデンブルクの病院で看護師をしていたニルス・ヘーゲル受刑者（４１）。
当時勤務していたドイツ北部の２つの病院で２０００～２００５年にかけ、３４～９６歳の患者を殺害したことを認めた。

同受刑者は自分の蘇生措置の腕を同僚に見せびらかす目的や、退屈しのぎの目的で、

↓↓↓↓↓
患者に処方されていない薬を投与していたとされる。
↑↑↑↑↑


ドイツの場合。まあ日本は日本だが・・・
大口の病院は看護士の単独犯だったわけで捕まったが・・・


福山友愛病院は・・・・・

https://youtu.be/BnHYCZqyZKY
0317無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 06:51:05.92ID:KXHprs3a
司法書士の必読書でありバイブルの
民事訴状・答弁書モデル文例集　　（新日本法規）

この本の長所と短所はどのような所か？　使った人の評判は？
0318無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 06:56:38.94ID:UH23V120
モデル文例使えば最低限はみたされる
しかし、事件は文例だけで解決できない
0319無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 15:04:57.48ID:8W4vSC8V
モデル文例で対応できないような仕事は、司法書士の職域でなはない。
というメルクマールという意味で良書。
0320無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 17:31:11.93ID:Xuf1UhOQ
文例、雛型、書式

全部ＡＩが得意。10年以内に消える仕事。
0323無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 21:24:24.10ID:x2/59kE4
裁判書類(訴訟)→今でも過払い後はほとんど需要なし。

登記→10年しないうちに大手の業務になり(銀行再編等による)。

後見→今でもボランティアに毛が生えたようなもの。これだけで職員雇って事業としてはできない。

さて、みんなどうすんの？
0325無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 01:35:50.78ID:EO4pRIOd
案外今の人不足のうちに、弁護士に雇ってもらうのが良さそう。
弁護士数人いるところなら、面倒な簡裁やります、書類作ります、資料集めます、裁判所行ってきます、
って雑用と登記で需要あるべ。
0326ベテラン受験生
垢版 |
2018/11/05(月) 01:52:53.06ID:tw4FBxXY
過払いなら今でも掘れるが。
相談会すれば普通に来るし。
裁判の需要がないんじゃなくて
やりたがらないんだよ。

登記は今でも大手になってるし
決済もなくなり大手も厳しくなるのでは。

後見は数増やせば普通に食えるし。
金持ち案件が弁護士に行くだろうが。
東京の一人事務所なんか
貢献だけで最低限稼げるし。
東京はナマポでも月二万だし。
0327無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 04:27:18.53ID:euWixL7m
司法書士の今後進むべき選択肢

１　（勤務司法書士の道）将来の仕事減を見越し、司法書士事務所を閉じて　一生弁護士事務所の勤務司法書士となる。
２　（訴訟専門の司法書士の道）金銭的な俗世間的な成功をあきらめ、貧困第一主義者である訴訟専門の司法書士となる。
３　（登記ビジネスマンの道）ビジネス第一主義　金もうけ第一主義で　登記以外は一切受任しない　登記ビジネスマンになりきる。
４　（相続の道）多死社会を見越し相続手続きすなわち、遺産整理業・動産・相続のことなら何でもやる相続司法書士になる。　
５　（示談交渉の道）現在　司法書士業務の中での唯一の成長産業である「示談交渉の代理人」業務に特化する。
６　（海外移住）日本の将来が真暗なのは周知のとおり、司法書士と日本国籍を」捨てて経済発展著しい東南アジア等に永久の移住する。
７　（転職）AI等の社会的に成長著しい業界に転職する。
８　（宗教家へ転身）　心の平安をもとめて仏教の僧侶やキリスト教等の牧師等の宗教者になる。
0328無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 09:24:30.66ID:Ch07H5kJ
後見で食えるって、マジでごはん食べられるってレベルだろ。後見で所得2000とか行くのか？
0330無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 19:01:46.19ID:raz4vaKn
過払いの終わった債務整理も需要あるから、法テラスの利用もあってか、うまくやれば食えてしまうんだよな
0332無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/06(火) 14:20:39.88ID:r2g9jKrS
青年会の会員は法テラス利用して
貧困者の成年後見の申し立てをしまくってるらしいな
もちろん自分は候補者にならずに
商売上手というか顰蹙を買ってるらしい
0335無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/06(火) 17:32:57.78ID:B3GSeqGt
被害者らから金を奪う河合芳光裁判官

河合芳光裁判官は被害者らに物証の不正裁判の賠償しろよ！

河合芳光裁判官が被害者らに被害を与える判決↓

重慶大爆撃被害者に被害を与える
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2015-02-26/2015022615_02_1.html

被害者から公務員不正被害金を奪う
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASL4R4GJ8L4RUTIL01G.html%3Fusqp%3Dmq331AQECAEoAQ%253D%253D

冤罪の被害者から相当被害金を奪う
https://news.yahoo.co.jp/byline/egawashoko/20180313-00082684/

技術判断不能誤判で被害者から相当被害金を奪う
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1525149551/

被害者らに被害を与えた河合芳光裁判官
https://i.imgur.com/Cs2JyZS.jpg
0336無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/06(火) 17:40:00.70ID:w3af6OEy
訴訟のプロ（司法書士）を悩ます、地方裁判所の判事の事実誤認問題。
だから、訴状作成前の証拠収集に十分な時間を取ることが大事なんだよ。
0337無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 13:10:19.47ID:WHO3lkmY
>>332
法テラス利用の本人申立では保佐や補助しかできないよな
0338無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 14:33:23.48ID:u1pmQbkj
>>336
ちゃんと簡裁ってつけろよ。
相続とか設立とか、一部しかできないくせに全部できるようなことを書くのは、司法書士と行政書士の悪い癖。
0344無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 20:44:59.32ID:8LxMkQiY
むしろなんでなれないと思ったのか。
0345無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 20:48:26.87ID:S8m7/V95
日本のの法律で示談交渉の代理人になれるのは
司法書士と弁護士だけ。
0347無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 22:31:22.34ID:R0f0wBYO
いやーこのスレもすっかり税理士が駆逐されて平和になったね^_^
0348無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 04:55:29.35ID:uAUkq9nH
司法書士は「裁判所」と「法務局」の２部門の仕事をしなくてはいけない。
社会保険労務士は「社会保険」と労働問題」の２部門の仕事をしなくてはいけない。

しかし　税理士は「税務」の１部門の仕事をするだけだから大変楽な職業だ。
0349無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 08:58:48.83ID:jRDaCXhr
>>347
税理士スレも平和になったんじゃないか
他士業スレに出張して荒すのが趣味って奴は、税理士だろうが司法書士だろうが迷惑しかない
0350無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 11:34:25.60ID:o8kz+9lk
え？ここにいるよ。
レス短くするとわからないみたいだな(笑)
0351無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 12:22:16.42ID:V/F66iTJ
じゃ，早速，借地権と相続税の問題を解説してくれ（笑）。
0352無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 12:33:43.53ID:wZV0QFTy
いやーすっかり平和になったな。税理士は駆逐されたね。
0353無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 14:18:43.73ID:Tf51m/ld
借地権は課税対象。宅地等としての扱い。
相続税法の借地権は借地借家法の借地権とイコールの概念。
こんなことも知らずに借地問題に携わったりしてないよね？(笑)
0354無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 14:25:53.26ID:Tf51m/ld
外国人の相続が入ってきた。
国籍は日本でないから戸籍は無い。
初のパターンだが、死亡時の住所で発生し、相続法の適用も日本の民法だったと思う。
さ、渉外相続の本でも買ってくるか。
またここの登記屋より詳しくなってしまうな(笑)
0356無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 15:12:50.43ID:V/F66iTJ
そんなことを聞いているのではない。
つ～か，あれだけ時間が経ってこんな程度の話（笑）？
0357無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 15:14:01.27ID:V/F66iTJ
>>初のパターンだが、死亡時の住所で発生し、相続法の適用も日本の民法だったと思う。
>>さ、渉外相続の本でも買ってくるか。

すごい恥ずかしいことを書いてるぞ。ま，本買ってきたら気づくと思うけど（爆）。
0359無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 15:32:50.12ID:jRDaCXhr
>>357
いちいち、相手にするなよ
お前もここが荒れる原因をつくってるんだ
自覚しろ
0360無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 15:39:46.36ID:ya/jp29S
>>357
プロが素人相手にマウントしてもねぇ。新しい案件は勉強。税法的なリスクは承知。
ま、君には一生関係無い事案だと思うし、万に1つで君にこの案件が来たらどうせム局に電話して
確認とかするんだろうから、結局は素人と一緒。
悔しいのはわかるが、こちらは「相続｣の専門家なので(笑)
0363無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 16:31:44.76ID:ya/jp29S
なぜかそんな税金計算屋に渉外相続が入り、裁判のプロには税金計算屋から回ってきた書類に基づき
申請書を作る作業しか回ってこない不思議(笑)
0364無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 16:33:55.72ID:ya/jp29S
で、実際ここ、登記でいいから渉外案件やったことあるやつどんだけいるんだ？
せいぜい、相続人に非居住者がいるくらいじゃねえの？(笑)
0367無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 16:59:37.14ID:ya/jp29S
>>365
依頼はそうでも、協議書作らなきゃならんからね。
ま、外国人だとトラストとかいろんなもんがあんのかもしれんけど。
少なくともこの国の資産承継はこっちでやらなきゃならん。
だって「相続｣の専門家だから(笑)
0368無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 17:22:32.77ID:/bJ4rzcP
>>341

TVのCMの織田ユージですね

弁護士会も一定の要件のもとに認めているらしい
0370無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 17:59:30.45ID:uAUkq9nH
訴訟手続と示談交渉の代理人業務が出来るのは
司法書士と弁護士だけだ。

今日の新聞にもあった通り、行政書士の民事信託契約書作成は
多いから、民事信託で司法書士が利益を上げることは非常に困難
司法書士が手っ取り早く利益を得る手段は、示談交渉代理人以外には見つからないだろう。
0371無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 18:06:31.15ID:S+ZrV183
税理士スレに告げ口しているアホ、気になるなら無視すりゃいい。

359読め。
今回だって、結局は>>347>>349がいきなり召還呪文を唱えたから出てきただけで、
それまでは全く問題になってなかった。

一番悪質なのは、こいつだから。
被害者面して今度は税理士スレを荒らすつもりか。本当に悪質だな。
0372無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 18:18:42.32ID:wZV0QFTy
税理士なんてどこにいるのか？
なんか今月忙しい。明日大安だから設立に決済などなど。気楽な司法書士業は最高だ。明日の晩酌たのしみ
0373無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 19:16:41.20ID:KNNMc0Gw
そうそう、妄想。

ここには荒らしと、実務経験豊富な、税務に精通しすぎて登記は苦手な司法書士しかいないよね(笑)
0375無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 22:26:53.67ID:rrRzIjUL
>>374
君の告げ口にレス０だよｗ
0377無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 00:14:32.80ID:Z/jH0RAH
税務は簡単だからついつい実務の中で理解してしまうわ。登記は司法書士なのにいくらやっても難しい。
0379無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 06:43:00.18ID:dMpF2uTH
個人的な質問（笑）。
銀行から住宅ローン減税の証明書が送られてきたが，銀行都合で
根抵当で設定されてしまった（笑）。この場合でも，住宅ローン減税
って受けられるという理解でいいのかなあ（笑）？
0380無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 07:36:01.68ID:dMpF2uTH
>>360
おもしろいから，しばらく泳がせるか（笑）。
俺は散開戦術が好き（爆）。
0382無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 07:48:13.39ID:xjM2kG8i
建て替えで、建築確認の敷地内に倉庫があるけど、これ建て替えるに際して壊す費用って、控除にあたり建築費に含めていいの？駐車スペースをコンクリート敷きにした外こう費用は含まれないよね？
0383無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 08:00:36.73ID:yA+zHLYd
>>382
そんなん領収書による
壊す費用とか細かく入ってたらダメだけど、それは明細だろ
領収書が建て替え一式なら問題ない
0385無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 15:45:20.57ID:0yVXpVyN
＞心的外傷後ストレス障害（PTSD）の可能がある。

訴状に上記文句書き忘れるなよ。証拠として医師の診断書も添付だよ。
領収書も付けない事には判事もわからない。
0386無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 00:35:47.43ID:rRerNeXD
このやり方で贈与も考えてたんだけど、これは教育費に入るとか入らないとか、
記録残さなくちゃだめだとか、確か口座も作るんだったっけ？とにかくめんどくさくて、
普通の年間100万まで非課税のやつにしてる。（これも司法書士さんに聞くと
必要経費として渡すのはいいけど将来の贈与税を減らす目的だとアウトとか
フィーリングみたいたことを言われた）国は金持ちからお金を取れるだけとろうと
するけど、元々の地主さんとか代々の金持ちじゃなくってうちの親が頑張って
働いて貯めたお金で子供に残してあげたいって気持ちも汲んでほしいんだけどなー。


これ、ヤフコメからの転載だが、司法書士って税務相談までやってんだ。
しかも間違ってるし。
0388無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 10:17:20.91ID:kTRFCaCe
414: 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2018/11/12(月) 08:25:21.89 ID:w2/SGkEm

ソロバンプライドぱねぇ

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1527863057/414


415: 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [sage] 2018/11/12(月) 08:26:27.56 ID:w2/SGkEm

加算払ってもソロバン銭下馬に払うよりいいわな

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1527863057/415


誰かこのバカこっちに引きずり戻してくれない？
こっち過疎ってるからって向こう荒らして困るんだが。
0389無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 20:40:10.97ID:hlh40PdB
>>415
元々お前がシツコクこっちに来るから、やってるんだろ
お前が本当に来なくなれば治るんじゃね？
0390無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 20:58:38.39ID:zRV0JUk0
言い訳するな。俺が来てなくても向こうに行ってるだろ。
こっちが過疎ってるから寂しいんだろ？
俺はお前がこっちで釣った時しか来てねえから。
俺はこんな過疎スレに用は無いから、二度と来るなよ。
0391無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 22:39:51.92ID:YZrYID9O
　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼　　あとさあ、
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）　司法書士が訴訟の専門家って
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　ほざく奴がたまにいるけどあれは何？
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　それって、もしかして認定考査で
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　　 もらえるしょぼい民事のを言ってるの？
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }　　　世間の誰からも訴訟の専門家とは
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ　　　全然思われてないの分かってる？
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､　登記代書屋ってマジでしょぼすぎるねｗ
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_　かわいそうにｗ
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
弁護士、弁理士、医師、歯科医師、一級建築士、不動産鑑定士、公認会計士、税理士


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼　　　　そ、そうなんですよ、分かります？
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　＼　　 刑事の代理なんてできないし民事の訴額もカスだし
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo＼　認定でようやく国から与えられる簡裁の
　|　　o　　（__人__）　　　o |　独占業務も登記代書と同じでしょぼすぎるんです
　＼　　　　｀ ⌒´　　　 ／　 ２ｃｈでは強がってますけど
,,.....イ.ヽヽ、＿_＿_　ノﾞ-､.　 リアルでは見下されている
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　 地味でしょぼい貧乏資格なんです
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　 和歌山の最高裁非弁判決で完敗しましたし
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜　弁護士からも目を付けられててつらいんです
司法書士本職　＆　司法書士受験生＝無資格
0392無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 00:42:28.11ID:uv8bXLOK
税理士ごときの格下資格に絡まれてるようじゃ司法書士も終わりだな。
0393無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 08:06:10.83ID:PcZXcNyw
公証人ほど儲ける商売はない
それを法務省職員・判事・検事の３者で山分けすることを許してはいけない。
司法書士からも公証人に任官する義務が存在するも　任官されない違法状態が続く。

規制改革会議に司法書士諸君からの抗議がなければ規制改革会議は動けず。

会社設立の手数料、引き下げ検討
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181112-00000090-kyodonews-bus_all
0395無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 08:49:00.33ID:qSc172M0
Ｂ型肝炎訴訟（爆死）。
書類を整えて，国の規定に従った和解をするのみ。
だったら，「本人訴訟で」でよくね？

（×）四谷のバカども（○）日司連，何をやってるんだか（笑）。

「Ｂ型肝炎訴訟」（大爆死）専門で，「医療過誤の専門」みたい
に宣伝している大事務所，商売がうまいことは認めるが，あま
りにもおもしろい冗談過ぎて狂い死にするわ（大苦笑）。大至
急，本物の医療過誤の専門弁護士さんに謝ってくれ（苦笑）。
0396無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 17:20:52.25ID:eUQj45y0
中途半端な知識の書士より弁護士から公証人が国民の願い。
執行力ある公正証書を書士に作らせたら強制執行不能な公正証書を作文しかねない。
0397無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 17:26:22.84ID:kT/RfJiy
不動産登記で強制執行不能な判決取るのなんて弁護士のお家芸じゃんw
0398無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 17:37:29.57ID:Y1qzH/F0
公証人や裁判所が作った文書で登記ができないっていうのは、だったら登記の仕組みがおかしいっていうのが民意だと思う。
0399無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 18:37:11.95ID:QTp8vI9Z
公証人は、暇な元判事や元検事のジジイババアの天下りという構造を変えない限り、いつまでたっても、クソ扱いされるだけ
定款認証も、例えば、代理した司法書士や法務局が代わりに認証をすればいいだけだからな
0400無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 19:52:38.39ID:e8+9AukO
>>395
本人訴訟w

また和歌山事件のときみたいに非弁判決くらって司法書士が最悪の犯罪者集団である旨の認定をされたいの？
0401無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 20:23:00.02ID:qOsss143
>>400
そういう司法書士に批判的なレスしないでよ。
税理士板荒らされて困ってんだからさ。
0402無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 21:46:32.85ID:zhDAz1vk
>>256
アホ？
登記所に出す申請書であれば不動産番号は認められる
でも委任状って本来私文書だぞ？
それで委任者・受任者がどの不動産か認識できてたって主張できるのか？ｗ
0404無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 08:52:33.80ID:WCLgE0MP
続･スナック問題（笑）。
昨日来夢来人（仮名）で，カラオケ大会がはじまる。俺がお世話になっている
社長が，「まず，若い人から」というので，勤務君にデンモクを渡す。流れた曲
は「島唄」。「勤務君，それは社長の持ち歌だ」。
勤務君にそれを告げ，「とりあえず１番歌って，社長にマイクを渡そう」。優し
い社長なので，そんなことでは怒らないし，まあ，彼的には自分の知ってい
るおじさん達のわかりそうな歌を歌ってくれたのだが，勤務君は知らないと
は，言え勤務君には大至急お客さんの持ち歌を歌わないようにする気配り
を教えねばならない。

う～ん，大人って難しい（笑）。
0405無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 09:54:29.36ID:gUTHZBF/
お前のエア職員って、ダッチワイフだったよな？
エア客用のダッチワイフも買ったのか？
0407無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 14:25:44.48ID:uFoFsHMX
>>402-406
知ったかぶり乙
もっと勉強しろアホ
0408無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 21:06:24.54ID:0U4Y2u4R
法定相続情報証明が意外と汎用できる
数次相続の場合に２次相続の法定相続情報を１次相続の相続人ができず、委任状で戸籍とることを改めてくれればな～
0409無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 07:49:33.17ID:4KOU9UUm
２次相続人から依頼受けてるんだったら委任状貰わずとも職務上請求使えるっしょ？
0410無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 09:01:03.71ID:6FroBUaY
外国人登録原票は、本人しか取れないのか。。
遺産分割で相続人探すなら、弁しかないかあ。まして、日本国籍ないかもなら。
0411無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 10:00:09.72ID:ZwPC5pXj
>>410
それならまだいいが、亡くなった方が台湾や韓国から、来日し帰化して結婚からの死亡。
本人やる気なし。
どうにもできん。
0414無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 13:40:43.37ID:7Axsv7D/
　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼　　　
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）　　司法書士は訴訟の専門家って いう人と
　　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　登記の専門家と言う人がいらっしゃいますが　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　どちらの主張が正しいのでしょうか？
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　　
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }　　　又、そもそも司法書士とは何者なのでしょうか？
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ　　　司法書士は国際資格と言う人と、外国に無い日本独自の国家資格
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､　と主張がわかれています。司法書士を罵倒し侮辱する言葉として代書屋
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_　という不良もいますが.。弁護士との職域争いに大敗したと弁ちゃんが言っていましたが本当です。
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼　　　　
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　＼　　 司法書士とは本来、訴訟の専門家であって登記の専門家ではありません。（東京高等裁判所平成７年11月２７日判決）
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo＼　司法書士の祖業は訴訟であり　もともとは司法書士に登記業務はありません。
　|　　o　　（__人__）　　　o |　
　＼　　　　｀ ⌒´　　　 ／　 悪徳司法書士は、司法書士は行政書士から派生した日本人が考えた江戸時代の代筆業者が原点だと主張しますが
,,.....イ.ヽヽ、＿_＿_　ノﾞ-､.　 事実でありません。司法書士制度は明治維新時に欧州から導入した国際資格で
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　 日本生まれの行政書士とは歴史的にまったくつながりがない異種職業です。
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　 弁ちゃんは嘘を言っています。1年前ほど弁護士と司法書士の職域争いは、最高裁判所で司法書士側の勝利で確定しました。
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜　だから債権が２億であろうと司法書士は示談交渉の代理人になれるわけです。　　　　　
0415無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 14:03:03.54ID:fAxIltbn
ルーツとかどうでもいいから結果出せ。
行政書士からもバカにされている現状をどうにかしろよ。
0416無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 20:04:53.75ID:NfaSwbJI
524: 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう [] 2018/11/17(土) 18:53:50.47 ID:z8D1qM0D

まあどんな小さな訴訟案件だって司法書士より弁護士に頼んだほうがいいのと同じだよな。

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1527863057/524


どっちも過疎ってるからって、餌ブッ込んでるレス乞食(笑)
0417無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 22:07:52.11ID:SMWbCyPS
本当のところは。。。。　
　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼　　あとさあ、
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）　司法書士が訴訟の専門家って
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　ほざく奴がたまにいるけどあれは何？
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　それって、もしかして認定考査で
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　　 もらえるしょぼい民事のを言ってるの？
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }　　　世間の誰からも訴訟の専門家とは
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ　　　全然思われてないの分かってる？
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､　登記代書屋ってマジでしょぼすぎるねｗ
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_　かわいそうにｗ
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
弁護士、弁理士、医師、歯科医師、一級建築士、不動産鑑定士、公認会計士


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼　　　　そ、そうなんですよ、分かります？
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　＼　　 刑事の代理なんてできないし民事の訴額もカスだし
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo＼　認定でようやく国から与えられる簡裁の
　|　　o　　（__人__）　　　o |　独占業務も登記代書と同じでしょぼすぎるんです
　＼　　　　｀ ⌒´　　　 ／　 ２ｃｈでは強がってますけど
,,.....イ.ヽヽ、＿_＿_　ノﾞ-､.　 リアルでは見下されている
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　 地味でしょぼい貧乏資格なんです
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　 和歌山の最高裁非弁判決で完敗しましたし
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜　弁護士からも目を付けられててつらいんです
司法書士本職　＆　司法書士受験生＝無資格
0418無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 17:15:10.51ID:Z9bKTK9B
Ｃ型肝炎訴訟
投与記録なしでも和解　遺族に給付金　名古屋地裁
https://mainichi.jp/articles/20181115/ddq/041/040/008000c

肝炎訴訟は弁護士のドル箱だが
司法書士も新規参入できないか考えた方がええぞ。
0419無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 23:29:10.40ID:/2LAt0uL
餌ブッ込んでるレス乞食(笑)
0420無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 13:05:04.68ID:iKm9VIsp
卑便が豚踊り投稿するが見抜かれて相手にされない，惨めだなｗ
0424無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 12:22:32.92ID:mT7k+VSV
専門家スレを荒らしているつもりでも
専門知識の欠如や猿まね専門用語の誤用大チョンボで，ニートとすぐばれる。
0427無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 16:23:38.65ID:Zy4wVgVv
>>421
会計版でドンファンがどうのこうの長文書いても誰からも相手されてなくて草生えるなww
0429無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 18:44:18.24ID:u9LaNGGH
司法書士の仕事は、裁判所と法務局の２か所だが
法務局の仕事ばかりして、多くの司法書士が裁判所の仕事をしようとしない。
法務局一極集中は将来に禍根を残しかねないし職業存亡にかかわり問題となろう。
0430無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 19:08:53.27ID:1PUUeJ5a
簡裁、債務整理、成年後見などという裁判所関係の仕事数多くやってますけど
0431無責任な名無しさん
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2018/11/21(水) 20:42:01.75ID:b05gJoZX
訴額制限と事物管轄制限があるので，家事少年事件や控訴事件はできないし，要件事実でＪ（や訴状受付審査書記官）から釈明されると立ち往生になる。
したがって，法務局専従が一番。
0433無責任な名無しさん
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2018/11/21(水) 22:06:56.10ID:Zy4wVgVv
>>432
それ以上、税理士を馬鹿にするのはやめておけ
0434無責任な名無しさん
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2018/11/21(水) 22:23:13.15ID:gvKR7DXN
>>431
ん？おれがよくやってる後見申立書作成は家事事件だけど裁判官から釈明なんか受けないけどな
0435無責任な名無しさん
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2018/11/21(水) 22:42:22.84ID:4+oK6z7X
>>434
対審構造となる調停前置事件（離婚など）のことだよ。
求釈明合戦が入り口だよ。
調停申し立て段階で受付書記官からいろいろ足りない点を指摘されるのは通常だろ。
0436無責任な名無しさん
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2018/11/21(水) 23:11:22.38ID:YwN295O1
434＝z
ってことがわからんのかお前はw
0438無責任な名無しさん
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2018/11/22(木) 00:24:08.77ID:ZrbmbPjg
>>430
司法書士の裁判事務で一番大事なのは
地方裁判所・高等裁判所・最高裁判所の三審制度だ。

家庭裁判所の離婚訴訟は定型方式で司法書士が出る幕は少なくなり
簡易裁判所は書記官が丁寧親切に原告に対して教えてくれるから司法書士の出る幕は少ない。

最近は求釈明申立書を地方裁判所提出に提出しても被告弁護士は何らの応答をしない
司法書士は、求釈明をしたら被告は応答義務があると勘違いして　口頭弁論終結であわてないように
求釈明申立書に変わる戦法を見つけないとダメだ。
0440無責任な名無しさん
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2018/11/22(木) 08:51:34.25ID:aa9cLGMq
訴状、申立書（家事事件の調停も含む）の補正はあるが、求釈明とかないので適当なこと書くなよ
簡裁からの控訴審って１期日で終わるようなものがほとんどで裁判所提出書類の範囲内だぞ
適当なこと書くな
0443無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 10:03:23.19ID:C6Ymzv2R
>>442
相談はある
弁が受け更になってない。
うちら地方県は、代書より弁のが多いんだぞ。1.5倍だ。
0445無責任な名無しさん
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2018/11/22(木) 11:55:03.24ID:czYMRpi5
裁判用語を使うと、なんか弁護士にでもなった気分で気持ちいいよな
0446無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 12:03:46.46ID:NRJM23SS
補正とか不動産番号とか言ってるのが馬鹿馬鹿しく思えるよな。
裁判やるたびに、俺達がこの国の民主主義を支えているんだって、誇らしく思うわ。
0447無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 12:39:47.63ID:qTuFHirn
>>446
全くそんなことを感じたことはないな。

ただここの税理士が司法書士に裁判裁判って粘着するのをみていると代書仕事しかない税理士が憐れに感じる。
0448無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 13:07:45.28ID:xKQy+s74
不在者申し立てして、分割許可申し立てして、相続登記してのコンボ
0449無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 17:15:14.33ID:NPhD7rQv
>>431
Jって裁判官のこと？

裁判官の釈明って、理解不能
0450無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 17:21:08.15ID:rDxjLd/j
>>446
実務の裁判はナニワ金融道みたいなのがほとんどだぞ
ニセモノっぽいな
ほんの数％が民主主義（笑）
0452無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 17:39:38.02ID:7wzUXECJ
つづき
登記なくして第三者対抗可能なのが、改正相続法施行で来年7/1から変わるな。
0453無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 17:56:35.60ID:xKQy+s74
対抗要件として登記が必要となるときを規定した、いわば登記の有用性を肯定する改正。
登記はプロにより迅速正確にやれってこと。時間とってたら、第三者たる債権者等に持ってかれる。
0454無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 19:15:15.59ID:MGUrcLgm
＞＞裁判やるたびに、俺達がこの国の民主主義を支えているんだって、誇らしく思うわ。
↑市議会議員以下のレベルの回答ではないか？
恥ずかしいレス
0455無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 19:41:54.36ID:mimxRGiG
税は憲法勉強したことないからな。
裁判なんて民主主義から一番遠いのに。
0456無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 22:09:41.18ID:GI4Xo5B1
出た、なんでも税理士のせいにする嵐の自演。
0457無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 22:46:15.13ID:qTuFHirn
>>456
税理士みたいな格下資格を相手にするな
0459無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 17:12:51.59ID:sEsAV/f/
>>458
なに反応しちゃってんの？税理士みたいな格下資格に反応するなって
0460無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 20:24:25.32ID:Ve5oLo9Z
司法書士の守備範囲って狭いから
税理士よりは格下だとおもうぞｗ

お前がどう思おうと勝手だがｗｗ
0461無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 20:25:44.93ID:Ve5oLo9Z
弁護士断念した
司法書士希望のみなさん
精々がんばれやｗ

お前が受かるころには
日本がなくなってるかもしれんがｗ
0462無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 22:02:15.61ID:sEsAV/f/
税理士の馬鹿はすぐ釣れるなぁwww

格下って自覚があるから司法書士スレに出没するんだろうなぁw
0463無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 22:18:26.01ID:pJ1mjYdl
>>460
行政書士最強理論やな
0464無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 23:07:29.89ID:GWlGCBZ7
>>462
あなたの理屈では、会計板に張り付いてるあなたは、税理士よりも格下であることを自認していることになってしまいますが？
0465無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 23:20:32.89ID:sEsAV/f/
>>464
私は、会計士版に張り付いてないよ。残念w

それに引き換え、あなたが税理士だとすれば司法書士スレに張り付いていることは、今既になされているんだから、格下って自覚があるんだろうなぁww

まあここは司法書士スレだから司法書士なんだろ？格下代書の税理士なんて相手するなよ。
0466無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 05:25:24.77ID:4ezGwdaD
それぞれの国家資格者は仕事場を間違えるな

弁理士・・・・・特許庁
税理士・・・・・税務署
社会保険労務士・・・・社会保険事務所
司法書士・・・・・・地方裁判所（の書類作成）
弁護士・・・・・・・・地方裁判所（の法廷弁論）
土地家屋調査士・・・・法務局（登記所）

（注意）司法書士＝簡易裁判所というバカがいるが、簡裁は本人申請が
原則で司法書士が原告を補佐する必要なし。だから司法書士のメイン業務は地方裁判所だ。
0467無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 11:38:34.91ID:AQiFBZ+1
>>465
その威勢の良さを会計板でも出せばいいのに、一般人のふりして税理士イラネとdisるだけ(笑)
0468無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 13:46:40.18ID:oyJc/DGT
会計版と司法書士スレを行ったり来たりしていて気の毒だな。

法律資格と捉えたときは、代言のできる弁護士司法書士の格下資格となるし、会計資格と捉えたときは、公認会計士の格下資格となる。
さらに資格取得も抜け道だらけで、時間さえかければ馬鹿でもなれる。

劣等感にまみれてしまうわけだ。税理士もそれなりの資格なんだから自信を持てばいいものを。
0469無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 15:16:18.72ID:ASYNRIwv
>>468
先生、明日遺産分割ですけど、来れます？
あ、無理しないでください。明日はお休みですからね。
他の先生にお願いするからいいですよ。では。
0470無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 15:36:29.31ID:zHjdeG8N
司法書士って一人でもやってける？
0471無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 16:08:00.73ID:J2PEMHDr
>>469
では、さようなら^_^
0472無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 07:13:32.53ID:h+ZeHgTM
格下劣等資格の税理士は、司法書士スレが気になって仕方ありません。
ごめんなさい
0473無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 11:42:02.03ID:1M619dbs
「半グレ」の示談書を強要、弁護士ら逮捕
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20181124-00000062-jnn-soci

今までは司法書士の2大収益源は、訴訟業務と登記業務
であったけれど、最近は示談代理が司法書士の第3の収益源として
浮上してきている。解決を急ぐあまり　強要罪や恐喝罪にならないよう
細心の注意をして相手に示談書に署名押印をもらうようにお願いしたい。
0474無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 13:29:15.12ID:ipwdUqRR
>>473
書類作成者で記名押印（笑
書かなくてよくない？
0475無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 13:41:25.01ID:f67tSjTO
司法書士の作成した書類には司法書士の記名義務があるからね。
0477無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 08:01:23.78ID:SNXlQ2G3
（根）抵当権の順位変更、合同申請だから
当事者全員の登記識別情報必要、と参考書（権利者3名なら3名分）。
abcをcbaに入れ替えのケース

これならわかる。

しかし、
（根）抵当権の順位変更、abcをcbaに入れ替えのケース、合同申請なのに
当事者全員の登記識別情報ではなく、
権利者2名ab（単純に順位が上昇する1名cを除外）の登記識別情報で足りるとされる様だけど、
なぜかわからん？

先例なの？
0478無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 09:30:55.74ID:l9OVtsBj
>>477
いつからそうなった？

そういえば昔と比べて順位変更の依頼が少なくなったなあ
0479無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 22:43:35.68ID:aaMsi5Qa
司法書士と行政書士兼業してる人いる？
0480無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 00:05:10.71ID:TTXSHcR+
相続税の申告程度 中学生算数で作成可能なのに
税理士が 個人で申告するの必死に阻止する様が
面白い
0481無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 10:07:07.60ID:zHOXNYFD
税理士が得意とする「わずか約５％しか実施しない税務調査が～」で危険を煽って必死に抵抗(笑)
一般人もだいたい税理士のやってる詐欺まがいの商法見抜いてきたからな
0483無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 10:40:26.81ID:Zs9JnGgD
>>482
司法書士の先生が登記の営業を行うイメージって、行政書士が車庫証明の営業を行うことと難易度が同じくらいって
噂を聞いたんだけど本当ですか？
自分は行政書士なんですが、さすがに車庫証明と同じはないだろうと思うんだけど、、、
0484無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 14:41:49.83ID:k4vhHSSy
>>483
おれは営業ってやったことないから．．．
営業の難易度といわれてもわからん
0485無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 15:25:40.82ID:uo+PBDWA
トラブルなんて100％無い、認知症の配偶者が全部相続する案件を、後見人つけないと。
って無理矢理仕事作ろうとしていたから、本人申請なら大丈夫ですよね？って言ったら、
司法書士さん、下向いて顔真っ赤にしていたよｗ

振り込め詐欺を未然にストップした気分♪♪♪
0486無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 15:29:08.21ID:tRtUzfzV
登記の営業って、キックバックいくら払うか伝えるだけだろ(笑)
0487無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 15:37:40.84ID:Zs9JnGgD
>>484
営業をなにもしてなくても、登記の依頼があるんですか？
車庫証明はホームページ作ってリスティング広告打ってれば、依頼がそれなりにくるけど、そんな感じなんですかね。
0488無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 15:38:56.61ID:KYOz4kz+
>>485
選任も家裁は遅くないよ
ソロバンが代わりにできないし、めんどいし、で申し立てないんだろうが、ほんとソロバンヤって、他資格とは異質だとつくづく思うわ。
問題起きなきゃ人殺しも容認しそうだな。
0490無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 16:25:54.59ID:T3EwgA/f
>>後見人つけないと。って無理矢理仕事作ろうとしていたから、

街の法律家（大爆死）千葉の行政書士に，俺も言われたことがある（笑）。
それは不動産の売り主なので，絶対後見人つけないとダメなバターン
だが，相続を受けるだけなら，意思能力ありと認められる場合もあるの
で，こんなネタ話は「笑うとこどこ？」なレベル。

俺は意思能力とは，個別の法律行為にごとに判断すべきという立場だ
（笑）。
0492無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 18:37:06.60ID:zHOXNYFD
>>485
法定相続でも登記、預金払い戻し等手続全般からして無理
ここでも詐欺まがいのことしかできない税理士
「本人申請なら大丈夫ですよね？」って本人が手続全般をすることができないのにほら吹くな詐欺まがいの税理士
0493無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 19:33:32.93ID:TTXSHcR+
税務調査って 更正で言えば
税務署が二倍調べてくれて、安心安全
楽勝だよね 何が怖いのかな

審査請求出来るメリット付き
0494無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 19:54:10.32ID:QGf09NrB
どの民事訴訟法の書籍にも、司法書士は本人訴訟支援が仕事と書いてあるよ。
0495無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 21:51:56.64ID:v0Mt6Sa/
民法なんて当事者含めて回りが良しと言えばいいんだから、そんなもんにこだわるのがアホ。
実際、法務局だって本人申請なら認知だろうがお構いなしだからな。
0496無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 22:02:55.47ID:5AiBwDVP
認知だと言えば、教え諭すよ
言わないから受け付けるだけ
0497無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 22:14:13.81ID:v0Mt6Sa/
弁護士先生ならいざ知らず、登記屋が教え諭して聞く耳持つ人なんて今どきいるか？
0498無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 22:32:13.12ID:NgvN5jYz
>>497
わかるわ。会計士先生と税理士みたいな関係っていいたいんでしょw

司法書士は、弁護士の劣化版
税理士は、弁護士と会計士の劣化版だもんなぁ
0499無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 22:35:46.56ID:5AiBwDVP
>>497
法務局側へ認知と言えば、教え諭される
そのうえで、申請されたらどうにもならん
0500無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 00:51:03.44ID:cnFvQZiL
休業手当てに詳しい方いましたらエイジススレで講義お願いします。
0501無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 08:34:52.39ID:NaNETz4e
>>485
でその認知症の相続人が自分の財産と相続財産を
これから全部自分で管理して行くわけだ？
へーw
0502無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 10:50:55.11ID:zG5yAVDi
実務も税理士法もわかってないな。それを言うなら、会計士が税理士の劣化版じゃん(笑)

税理士が法定監査の職域を制限つきで与えられているなら会計士の劣化版だね。
0503無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 13:52:46.07ID:bAs2Sibc
認知症や成年後見について理解していない税理士、会計士が苦情言っても、犬がワンワンと人間様になんか吠えてるな～くらいの批判でしかない。
普通の家族なら、認知症の人がいたら後見人をつける等それ相応のことをする。
当事者含めて周り良しなんていってる相続人達にはどこか不正ある可能性が高く、あとで遺産分割やり直し等という危険が潜んでる。
そういうこと理解してないで机上の空論言ってるのが税理士、会計士。

おまえらは、税務署の奴隷として働き、一般人からは守銭奴としてハナクソのように嫌がられる存在でしかない。
0504無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 15:29:31.57ID:can9Pw+4
認知症を理解って、司法書士はいつから医者になったんだ？
成年後見なんて素人でもできるし、あれは管理が目的ではなく、なんかあったら誰が責任取るかっていう、
責任押し付けの制度じゃん。
だから本人のためでも法に外れたことはできない、融通きかなくて使い勝手悪いって、二の足踏むのが多いんだよ。
0505無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 15:49:34.25ID:can9Pw+4
>>503
視野の狭い話だな。司法書士に依頼が来るのは成年後見人が必要だから来るのであり、
成年後見人を立てない家族だっていくらでもいる。
うちの婆さんはまさにそれだが、田舎に住んでる親父の妹が金銭管理して施設の対応も実家の管理も全部やってくれた。
親父の妹の娘が実家に住んで勉強部屋作ったりしていたが、親父は当然何も言わない。
実家の光熱費は親父の妹の娘が使ったもので、被後見人の年金から出ていたが、返せとは言わない。
婆さんの預金から車買いたいと言っても当然ＯＫ。
こんなのに後見人とか私的使用だから家賃取れとか車代返せとか親父が言ったら、うちは蹴り飛ばすよ。
0506無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 16:10:26.33ID:hmtsh1cf
宮沢りえの署名の変化が面白い
https://matomedane.jp/page/5513

でもやっぱ同じ人の書いた字だよなこれ
0508無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 16:41:10.11ID:kTlL6dDb
>>487
営業なんかしなくても登記の仕事は山ほど来てる
運が良いのかもしれないけどね
あと、登記の仕事をしていると、宅建業許可とか建設業とか、行書の仕事もくる
あまりやりたくないけど、つきあいであってる
0510無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 18:26:13.44ID:hIVlBtms
>>504
認知症の理解の話しはしてないだろ。
認知の人をないがしろにして進めたとき後々生じそうな問題を列挙してるだけだろ。
国語がもう、、
0511無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 19:02:32.75ID:fWa+7fog
誰かないがしろにしてるの？
これだから低学歴は。

自分の文章読んでみな。
「認知症や成年後見人を理解｣って書いてあるが？

認知症っていうのは本人ではなく、介護者を考えなきゃダメ。
本人はわかってないんだから、介護者が介護しやすいように環境を整える。
本人の財産に立った成年後見制度は、介護者にとってのものではなかったりする。
介護や医療の顧問先がみんな言ってる。
民法民法って騒いでるうちは、所詮カネカネしか考えてないってこと。
0514無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 20:19:45.43ID:7kQpksj9
とりあえず、税理士や会計士のレスって認知症の人間が言ってることと同じくらい理解できず、読みにくい
おまえらは、数字以外は認知症クラス
税理士や会計士とのやりとりは何言ってるのかわからず、認知症の人間とやりとりしてるレベル
0515無責任な名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 20:36:31.50ID:cnCaDJQR
>>514
司法試験に受からなかったくせに偉そうだな
0517無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 07:26:23.67ID:W7qGSome
全く分かってないな（笑）。
後見制度は，認知症の本人の財産を我が物顔で使いたい放題する
親族の横暴を止め，なんだったら，使い込んだ金を取り戻すこと
こそが正義な制度というのが，かなり不正確だが法の想定してい
る制度。
まあ，それがいいとは俺も思ってないが，いいとか悪いとかでは
なく，現行制度がまずどんな立ち位置かを理解してから議論しよ
う。

俺は現行制度を死守しようという立場ではない。むしろ，もっと
使い勝手のいい制度設計に変更すべきという立場。まあ，それを
言うと，後見乞食的発想の某公益社団法人の人に怒られるけど
（笑）。
0518無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 08:20:22.77ID:+kn3sDN7
顧問の立場でしか考えられないからな。
立ち位置がずれてるのがわかってない。
0519無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 10:14:48.05ID:I7Z9MEzw
弁護士業界の登記分野への進出は加速し
将来的には大手銀行や大手不動産会社は弁護士に登記を依頼すると予測できます。
司法書士の生き残る道はミニ弁護士化しかない。
その意味で、司法書士の名称を准弁護士又は代訴士と名前を変えよ。
0520無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 21:47:04.03ID:xwAWyUaL
>>477
（根）抵当権の順位変更、合同申請だから
当事者全員の登記識別情報必要、と参考書（権利者3名なら3名分）。
abcをcbaに入れ替えのケース

これならわかる。

しかし、
（根）抵当権の順位変更、abcをcbaに入れ替えのケース、合同申請なのに
当事者全員の登記識別情報ではなく、
権利者2名ab（単純に順位が上昇する1名cを除外）の登記識別情報で足りるとされる様だけど、
なぜかわからん？

先例なの？

ーーーー

誰も答えられないの？
0521無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 23:28:05.98ID:LJDw6oP+
>>520
誰も答える気がないだけw

こんなのどこが疑問なの？本当に司法書士？
0523無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 15:38:54.80ID:yNBOadMb
暴力団員、国際テロリストは自白してください
0524無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 15:51:13.79ID:XHPpdVsv
定款めんどくなったの？
認証経験したひと、おしえろください
0525無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 10:26:36.64ID:cLi7fhiQ
いまどき設立を司法書士に頼むやつなんておらんからレスがつかんなｗ
0526無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 10:43:18.26ID:Fpes0o9W
非課税パターンが増えてメンドクセ
0527無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 11:18:43.38ID:uMmGIpmu
関西では識別情報のことを
しきじょうって言うんやで
色情ちゃうで
なんやしきべつって
東京モンはアホやなあ
0529無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 12:34:32.52ID:/4gNmy26
現在の司法書士の中で「司法」すなわち訴訟業務を日常的の行う
司法書士は１０人中１人のみ。
0530無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 18:57:12.58ID:K/rqx0cs
一流国家　司法書士　予備試験　で完璧に回っているので税金も安い　相続税無し

二流三流四流　弁護士　税理士　会計士　素人経営で逮捕者続出ｗ税金で拘置　ネット荒らしが仕事ｗ
0531無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 20:09:41.74ID:Fn4MfxQs
個人の借金の法的整理や家事事件手続法の別表第１は完全に司法書士の範疇だけど
0533無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 05:49:16.75ID:0MHrskbL
研修生は埼玉県和光市の司法研修所に入所しなさい。

授業料は無料
食事は無料
毎月２０万円位　国から小遣いもらえる。
0534無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 10:02:02.43ID:BhQiEmjc
>>531
何が書いてあるかより、どんな仕事が来ているかが重要。
行政書士なんて、書いてある職域だけなら食えないわけがない。ってくらいに広いんだから。
0535無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 19:53:55.47ID:fjY4JRMB
>>527
補助者だった同期がシキジョウって言うと言ってたけど
最初に入った事務所で聞いたらなんじゃそりゃって言われたわ
関西でも言わんところは言わんとわかった
0537無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 21:21:44.03ID:QDyYxOEs
さ～て、明日、法テラスを利用して報酬約９万円という一括払いしかメリットがないくそったれの自己破産の申立をしま～す。
0539無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 21:40:43.42ID:QDyYxOEs
やむを得ず法テラスをご利用の場合、待遇悪いことから依頼者に対してくそったれ扱いとなりますので、ご理解のほどよろしくお願いいたします。
0540無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 21:47:43.68ID:vM+y8GKN
税理士スレでは100万払えない客はクズ扱いだったが、この差は何だｗ
0542無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 22:03:46.21ID:lgvn75VD
>>540
格の違いですね。
向こうで暴れていた司法書士も、司法書士が税理士の格下と論破されたらぐうの音も出ていませんでしたから･･･。
0544無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 22:09:34.15ID:BhQiEmjc
わざわざ他士スレに出張とか勘弁して欲しいよな。
税理士をうらやんでいるみたいに見える。
おまけに会計士を引き合いに出さないと煽れないし。
あれじゃ、司法書士の名前では税理士に勝てないから、会計士の名前借りてるって言われても文句言えないよね。
0547無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 05:26:31.27ID:y5UVCg60
>>477
（根）抵当権の順位変更、合同申請だから
当事者全員の登記識別情報必要、と参考書（権利者3名なら3名分）。
abcをcbaに入れ替えのケース

これならわかる。

しかし、
（根）抵当権の順位変更、abcをcbaに入れ替えのケース、合同申請なのに
当事者全員の登記識別情報ではなく、
権利者2名ab（単純に順位が上昇する1名cを除外）の登記識別情報で足りるとされる様だけど、
なぜかわからん？

先例なの？

ーーーー

やっぱりわからん
0548無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 05:34:11.21ID:ZKK6DnI6
司法書士は、裁判所と法務局という、２つの国家機関が職務
しかし　税理士は税務という、1つの国家機関が職務
税理士は税務が嫌いだからと言って専門分野を変更できないけど

司法書士の場合、登記が嫌いであれば、専門分野を訴訟に変更し
一生登記の仕事をまったく関知しない生き方を選べる。

税理士の職務は税務の一つだけで専門選択の余地がないけど
司法書士の職務は訴訟と登記の２個だから専門を選択できる。
0551無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 09:04:25.43ID:Sf6V+AGE
後見でええやん
0553無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 09:27:32.08ID:v85GLZZn
あるよ。客からも上司からも。
その経験が役に立っているし、怒鳴った客とはその後懇意にしてもらい、
開業してから客も紹介してもらった。
叱られるのは仕方ない。きちんと向き合い誠意をもって謝ること。
事務所職員にありがちな、黙って下向くのは最悪。
0554無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 09:45:34.90ID:Uu0Ds4la
理不尽な恫喝された相手は、二度と付き合わんが。
こちらに非があるときは謝罪です。
ただ、非につけこんでくる一部少数がいるから、その人とも二度と付き合わん。
0555無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 10:18:29.72ID:tzZwTonW
>>550
決済やって格下の宅建やＦＰにペコペコするより、商業と相続やって格上の税理士・会計士先生になら、自然と頭も垂れるってもんだよな
0557無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 11:24:49.77ID:DLrLCTeh
>>555
俺は相続で税理士に仕事振ってやってるから顎で使ってる。100万はクズ客とはリアルじゃありえんw
税理士すればすぐ電話一本事務所にくるよw
税理士はぶっちゃけた話、格下扱いだな。
0558無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 13:23:23.93ID:ZG5IAyeW
税理士の仕事って本来なら
税務署職員がすべき仕事

納税にコストかかるって
おかしすぎる
0559無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 13:26:10.87ID:yqkcd1TA
司法書士による簡裁への建物明渡訴訟！
　↓
被告による移送申立て
　↓
地裁への必要的移送（民事訴訟法１９条２項）
　↓
司法書士涙目w
0560無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 14:22:12.49ID:Yw8kEaUh
>>559
税理士による簡裁への建物明渡訴訟
↓
非弁の為に受理されない
↓
税理士涙目w
0561無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 14:28:43.95ID:0q+XCTvZ
分割協議終わってんのにそれを公示するだけで手数料とか、意味わからんわ。
0562無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 14:32:03.22ID:Yw8kEaUh
>>561
勉強して賢くなればそのうちわかるよw
0563無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 14:39:18.45ID:MjFoeWsb
>>553-554
こちらに非があって怒鳴ってきた客ならまだいい方だが、怒鳴ってきた客の大多数がこちらに非がないのに怒鳴ってくるからなｗｗ
そういう怒鳴ってきた客のような理不尽な客とは、この業種からしていろいろな人間と接することがあるため避けられないんだよな
理不尽な客に対してどういう風にうまくやり過ごせるかが重要だと思うわｗ
0564無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 15:05:27.03ID:ZKK6DnI6
①　遠藤さんは糖尿病の患者である、医師の勧めで糖尿病の治療薬A薬を
飲み始めた。半年ほど経ち左足が痛み出し　その後左足を切断した。
数か月後新聞報道で治療薬Aの薬害事件を新聞で知ることになった。

遠藤さんは司法書士に訴訟手続きを依頼して司法書士報酬として３００万円を支払った。
調査と証拠収集に長期の時間を必要とした結果、司法書士は訴訟依頼から2年後
地方裁判所に6千万円の損害賠償請求の訴状を提出した。

②訴状提出後　3か月が過ぎて第１回口頭弁論が開始され裁判官から司法書士に
対して次回口頭弁論の1週間前までに準備書面を提出せよとの指示があった。

③延々と口頭弁論を重ね提訴から4年後に第18回の口頭弁論で審理が終結した。

④地方裁判所での判決は敗訴であったので司法書士は高等裁判所への
控訴手続きを取った。

⑤高等裁判所では第１回の口頭弁論で審理が終了し3か月後に判決日を指定された。

⑥高等裁判所でも敗訴となり、司法書士は最高裁判所への上告手続きを行った。

⑦最高裁判所でも敗訴したが、顧客の遠藤さんは不満があり司法書士に
再審の訴訟手続きをするよう命じた。

----------訴訟は地方裁判所で始まり最高裁判所で判決が確定されるわけではない
----------最高裁判所判決の後は再審の裁判が始まるから実際は３審制度でなく４審制度だ------
0567無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 17:31:47.59ID:Yw8kEaUh
>>565
たしかに貧乏で暇な人は、自分でやった方がいい
0568無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 17:36:32.42ID:ZG5IAyeW
一回自分でやったら
血肉となる
0569無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 19:18:48.64ID:MjFoeWsb
わがまま、独り善がり、理不尽な人間が淘汰されていくのは世の中の趨勢であることは今も昔も変わりないから、君のような人間は少数の反社会的勢力として淘汰されていくだけだろうけどね
0570無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/06(木) 19:37:29.05ID:0SU/MY7C
キチガイが会計板に張り付いたから、こっちはすっかり過疎だな(笑)
0573無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 11:48:42.45ID:cr0X3hvy
登記は予想以上に簡単
正確に文章を作る
0574無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 18:32:07.65ID:Rg5gXhpm
簡単、簡単っていったら、天気予報のアナウンサーが読む日本語も簡単だ
天皇陛下がニコニコ笑いながら行脚することも簡単だ
影響力や効力ではなく、表面しかみていない理屈言われても、誰も賛同しない
0576無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/07(金) 19:04:07.96ID:1I1vmmdu
１９４８年12月１０日　第3回国際連合総会で決議された。
日本国内でも、世界人権宣言は憲法以上の法的拘束力を持つ。

世界人権宣言第3条　すべての人は、生命、自由、及び身体の安全に
対する権利を有する。
（権利を侵害された場合は、弁護士又は司法書士に依頼して裁判所を通して権利を回復
することができる。）
0577無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 00:12:30.74ID:46o8Yi52
秋篠宮殿下の発言は取り消してきないが、登記は捨印でリセットできちゃうからね。
0578無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 00:16:44.36ID:46o8Yi52
責任の違いってこと。
間違ったら即加算税、賠償って仕事と、同じ税でも間違ったところで、せいぜい菓子折りで済むくらいの
仕事の報酬に雲泥の差があるのは当たり前だ。
0579無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 00:30:58.25ID:46o8Yi52
>>575
被後見人の財産を横領した場合には、生活保護で国民負担が増えるより、あるところから取った方がいい。
って理屈で良いですか？
0580無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 02:29:52.58ID:utJOp2rb
ID:46o8Yi52
指摘が支離滅裂で何をいっているのかわからない
ひらがなや漢字を数字のように並べても支離滅裂なレスにしかならない
バカにされるレス書くな　バカ
0581無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 09:51:50.31ID:6R+QFlyQ
＞登記弁護士資格ないのに離婚相談受け報酬得る　容疑で男逮捕　福岡南署　　2018年10月09日 13時09分
＞https://www.nishinippon.co.jp/flash/f_kyushu/article/456151/

＞気をつけろよ。

＞書類作成相談以外の離婚相談を受けると逮捕されるよ。

司法書士の訴訟業務は書類を書くだけではなく、訴訟上の事務相談もできる
司法書士が離婚訴状を書く前提としての証拠収集活動もしなくてはいけない。
0582無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 17:30:19.10ID:Qpt9H+UB
>>580
相手が言ってることを理解できないのでは、代言どころか整序だってできないよ。
0583無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 17:39:50.47ID:OQnuyL32
その点登記は、バカでもチョンでも、日本語読めればできるからいいな。
0584無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 19:39:38.96ID:2u/Ulpty
>>582-583
結局、税理士や公認会計士は文盲ということを理解した上での指摘だが？
文盲の言ってることを理解した上でのことなんだが？
計算しかできない恥ずかしさを晒すだけだから、やめたら？
0585無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 20:12:44.48ID:Z0w2+TRa
>>581
法律事件に関する法律事務は弁護士以外はできません。
司法書士にできるのは書類作成（整序）と書類作成相談と簡裁代理のみ。

報酬を得る目的で離婚相談を受けると逮捕されるよ。
0586無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/08(土) 20:15:12.65ID:6R+QFlyQ
司法書士が訴状作成を依頼されて１００万円以下で受任することは
通常ありえないことだ。

理由１：本格的な訴訟となると訴状作成前の調査と証拠収集に時間を取られ
　　　　　普通依頼から訴状完成まで2年間前後の時間が必要・・・

理由２：訴訟には意見書が付き物で特許訴訟であれば協力弁理士を探し
　　　　　薬害訴訟であれば協力薬剤師を探さなければならない。この意見書を
　　　　　訴状に添付できるかで専門訴訟は勝敗を決める。

理由３：訴状は登記申請書の作成と比べ１ページ書くのに高度の技術と詳細な神経を
　　　　　使うから　時間当たり（時給）2万円以下では書けない。

　　　　　1通の訴状を２０万円で書けなど、絶対不可能で暴論の嫌がらせ発言以外考えられない。
　　　　　そんなものは、司法書士が登場するまでもなく裁判所書記官に書いてもらってくれと言え。
0587無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 02:33:13.41ID:MeqQENFT
法務部で働かないか誘われてる
どっちがいいかな
0588無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 07:50:57.37ID:CvdgH/F9
>>587
そりゃそっちの方がいいに決まってる
廃業して就職しなさい！
私ならそうする
0589無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 11:33:41.30ID:Bojdgb4h
自分で登記するスレって作りたいんだけど、どうしたらいいの？
0590無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 11:44:31.51ID:Lhk4umDI
自分でスレ立てるスレを作ればいいんじゃない？
0592無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 14:01:31.90ID:vlBsPndv
>>589
自分で登記できないからスレ作れないんでしょw
0593無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 14:13:47.36ID:ghkQubAS
とりあえずこんな感じかな？って書いて、補正が入ったら直して追加出したり、最悪取り下げ再提出。
法務局も今は予約制だから、忙しい人はとりあえず出しちゃうっていうのがいいね。
補正なら待ち時間なしで親切に全部教えてくれるから。
税務でこれやったら加算税払って特例使えなくなって、相談料としてはかなりの額を取られてしまう。
0594無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 14:20:02.50ID:cTelLz5l
最近は依頼人が法定相続情報を持ってくる機会が増えた。
税務板では、なぜか昔の除籍や原戸籍の字が読めないから、相続税の申告は自分でやったのに
相続登記は依頼したとかいう変わった人がいたが。
課税明細と印鑑証明と協議書を持参すれば、相続登記なんて実は依頼するほどのものではないってことを、もっと広めないとな。
司法書士は登記なんて素人の作業代行ではなく、訴訟で代言という大切なミッションがあるようだし(笑)
0595無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 14:31:40.88ID:vlBsPndv
今日もお疲れ様です！
格下代書資格税理士の代言に対する挑戦は続くw
0596無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 15:06:58.03ID:1dafP0qN
倫理は求められないが計算だけ求められる代行が、計算間違って加算だなんだと、己の無能を自白するの巻
0597無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/09(日) 17:42:06.62ID:g5ZuadCg
現在　名目上は一つの職業なんだが
司法書士＝登記家+訴訟家と、実際は2個の職業の寄り合い世帯
司法書士界内部でも両者は激しくののしり合いしているんじゃないか

約１０年ほど前まで、裁判所OBを中心に登記業者からの分離独立を
して新たな国家資格の創立を目指そうと叫んでいたが最近は余り
聞くことはできないけれど。
行政書士から厚生労働部門を分離独立して新たな国家資格「社会保険労務士」が誕生したように
司法書士から訴訟部門を分離独立して新たな国家資格「裁判士」を創設しなければならない。
このままだと多数の登記業者によって少数の訴訟業者が圧迫され全滅する恐れがある。
0598無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/10(月) 16:38:55.59ID:uodTM0S5
税理士、会計士が書いたであろうレスってもの凄く読みにくく、中学生クラスの文章。
これを何百回言われても、読みにくく、荒唐無稽なこと言い続けるんだろうな。
0600無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 10:37:07.01ID:k7FYrHiW
司法書士は会計もわからないのに企業法務とか言っちゃう痛い人達だからね。
0601無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 10:39:09.70ID:xSy0k6VG
ゴーンとケリーは会計士や弁護士ではなく、司法書士に相談しておけば逮捕されなかったのにな(笑)
0602無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 10:48:12.51ID:EDYEKBRL
ﾄﾞｳｼﾃ ｵﾚﾉ ﾔｸｲﾝﾎｳｼｭｳｶﾞ140ﾏﾝｲｶﾅﾝﾀﾞﾖ(殴)
0603無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 14:36:05.65ID:FL/JezxI
ソロバンだけで生きてます
税法による税法だけの企業法務
ついでに分割もやっちゃいます
0605無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 14:54:14.94ID:BigSTh6e
>>601
リアルで君が喋ると場がシーンとしない？いじめられた経験ない？
0606無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 15:31:12.52ID:EDYEKBRL
大変だ！あっちで原チャリとか言って代訴士がバカにされているよ！(笑)
0607無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 15:49:49.21ID:k7FYrHiW
大変だ！向こうで会計士を税理士に叩かせようとしたのがバレちゃってるよ！
0609無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 19:33:50.21ID:raKdBAE5
公認会計士と司法書士の共通点・・・・両方とも合法で登記業務が出来る事だ。
（残念ながら税理士には登記業務ができないが、行政書士資格を併用する
関係上、税理士は会社を合法的に作成できると言わざるを得ない）

公認会計士と司法書士の共通点・・・・・両方とも国際資格で世界各国にもあるが
税理士はドイツ等を除くと外国にはない制度、アメリカにも税理士制度は無い）

公認会計士と税理士の共通点・・・・・両方とも財務と会計の専門家だけど
能力差はほとんどない、少佐と中佐の身分差。
司法書士と弁護士の格差は、少尉と少将　以上の身分差の開きがあろう。

原因は、司法試験と公認会計士試験は１９時間試験に対して司法書士試験は5時間試験で・・・。
0610無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 21:29:36.62ID:2pA0AxTL
遺産分割も会社分割も税理士から仕事が回ってきます。悔しいです。
生まれ変わったら会計士になって税理士を見下したいです。
0611無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 21:30:46.64ID:47oa8F3/
>>609
妄想も程々にな
0612無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/11(火) 21:35:45.38ID:Vz2EB6Wc
>>609
海外では弁護士が税理士の役割をしているんじゃないの？
司法書士もいないんじゃなかった？
不動産売買はエスクローとかいうのが間に入るらしいが、早い話が宅建だろ？
てか、ここ日本だから海外がどうでもいいじゃん。税理士が気に入らないなら税理士制度が無い国に行けばいい。
どうせ日本の弁護士資格だって、海外ではクソの役にも立たないんだからさ。
0613無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 09:52:10.17ID:PT4C2S01
聖母マリア様の銅像の動画を見ればわかりますが
呪われると血痕は付着をすることからDNA鑑定はインチキです
このことを拡散してください！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef20978b35fc48c3dfa8873fa17072d6)
0614無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 10:22:15.10ID:7qfNRW7k
>>612
あなたのおっしゃることが正論です。
先進国で軍隊を持っていない国はありません。
集団的自衛権を行使できない国はありません、先進国の中で日本の消費税率は低い方だと言っているのと一緒です。
どこかの属国にしたくてしょうがないのでしょう。
0615無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 13:19:57.27ID:8Ua8W4KF
韓国人の６割「引退後は海外に住みたい」…人気の国は？
韓国人の約６割は引退後に海外で住みたいと思っていることが明らかになった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181211-00000039-cnippou-kr

日弁連はハッピーエンド広報で老人弁護士の早期引退を推進中
司法書士も60歳か70歳になったら韓国人のように仕事を辞め海外移住へ（リタイアー）
0619無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 00:07:10.26ID:yNEDRpnG
>>618
遺産の内容によるが、通帳解約・証券会社移管、不動産司法書士に依頼。
こんな内容なら30万がせいぜい。
法的リスクなんてないからな。
0620無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 00:09:10.46ID:5qfUsYj0
>>619
登録25年過ぎてるけど不動産を高く売るノウハウとか伝授して30万くらい乗っけてるわ。実際客も元とってるからな。
0625無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 09:24:38.75ID:tVyRabk2
登記代書は、
通帳1件3万円♪土地1件5万円♪安いだけがメリットね♪
だもんな。
0626無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 17:52:51.24ID:UI8apCq1
>>619
税理士の遺産整理の紹介案件で、預金の名変、不動産登記で50マソボッタしたら
仕事来なくなった(；ω；)
0627無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 18:07:32.74ID:DGaYdzaL
相続税案件ふっても、税の報酬なんか聞かないし、耳に入らない。例え、報酬がいくらかわかったとしても、ああそう、で終わりだよ。
税は、書士さん報酬いくらでした？なんて、ずけずけ聞くんだろうな、多分。他人の報酬までずけずけと、どうしようもないね。
0628無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 18:13:57.55ID:Mrr1BQaa
>>626
なんでぼったくりしたの？
どんな案件だったの？
税理士からの紹介だから舐めてたの？
0630無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 18:50:01.15ID:R+7A6IdV
>>626
紹介案件っていっても、さすがに紹介元が紹介先の報酬を依頼人へ聞いてくるのはいないから、安心すれば
依頼人へそういうの聞く力は、少なくとも普段、顧問先へペコペコしてる税理士にはないから安心しな
0631無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 18:52:01.77ID:Mrr1BQaa
>>630
日本語どこいったんや？
0632無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 19:30:38.75ID:deIcPugT
一日の勤務を終わり満員電車で自宅に帰る。
自宅のの郵便箱を覗いたら、司法書士からの支払い催告書が入っていた。
俺は、平凡な平社員で給与も低く預金もほとんどないのに
一生かかっても土地や建物を買えない身分ではない、そんな自分に登記の専門家
司法書士から内容証明郵便が来るなんて理解しがたい・・・・・・司法書士さん
宛先間違えたんじゃないかい？

というような世間の噂を耳にすることもあるだろう。一番多いのは通信販売
で物品を買って忘れたころに司法書士が東京証券取引所第１部の超大企業の
代理人としてお客さんに未払い代金を請求してきた。

多くの一般庶民はこのような司法書士からの示談交渉の通知を何度も経験済みだろう。
司法書士＝登記というのは昔の話、今は司法書士＝示談交渉の代理人
と社会の認識が大きく変わってきている。
0634無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 20:40:05.38ID:UI8apCq1
>>632
司法書士は庶民の敵ということでおk？
0635無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 20:43:13.49ID:UI8apCq1
>>628
遺産整理専門のボッタ司法書士の話に影響を受けて。。。
0636無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 21:02:01.31ID:Xe/6aHXv
>>632
早く634に答えてやれよw
0637無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 21:33:47.20ID:rVKnjLwk
>>635
id切り替え忘れてるぞ。
しっかりしろ。なりすましすらも出来ないのかよw
0638無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 21:42:21.25ID:MImjBSvU
いや同一人だよw
0639無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 21:44:41.81ID:MImjBSvU
>>272
訴訟士は勝てもしないマルハナバチ酸の法理で
最高裁まで引っ張って2割ぼったくるのはおk？
0640無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 22:23:55.07ID:rVKnjLwk
>>638
お前は634、635なの？
答えろよ
0641無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 23:08:30.83ID:FX2I90aj
>>640
そいつ、都合悪くなるとはぐらかすか税理士の仕業にするいつものやつだよ。
会計板が伸びないからこっちに来てるみたいだな。
0642無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 23:24:58.86ID:FX2I90aj
大変！会計板の自分で相続税申告スレで実務童貞扱いされてる！
0644無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 23:38:40.13ID:rVKnjLwk
>>641
そうなんだ。
どうりで634は税理士のふりして、635は司法書士のふりして変だとおもった。

この二つの書き込みした奴は会計版の住人か。
0645無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 00:47:18.46ID:ut1thK8c
>>630
税理士は、相続が終わっても相続物件の譲渡や賃貸の申告で、司法書士報酬を経費に
するために請求書見るからね。
あ、あいつ、今回ボッタな。って。
すかさずバック集金に職員行かせるｗ
0646無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 01:02:07.66ID:cJVNzGT0
あー、つまらん。
この馬鹿税が馬鹿すぎてつまらん。
俺がここでコテンパンにしてやって、このスレから追い出して、会計版でも遊んでたけど日に日にこいつは馬鹿になっているのか煽りがつまらん。
前はまだもう少しマシだったけど、最近はみんなからも無視されて俺が仕方なしにレス返してあげてる状態。レス介護してあげててなんか可哀想になってくるだよね。
0647無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 01:12:20.96ID:cJVNzGT0
この馬鹿税理士の心の闇が痛々しくて楽しくないんだよ。こいつはリアルで学歴やら会計士への劣等感で心の中が砂漠みたいになっているんだよ。

だからこの仮想空間では司法書士にマウント取って優越感に浸ることによって、リアルの劣等感で渇いた心を潤していたんだよ。

だから俺はこいつを面白いと思って、この仮想空間でも司法書士に対する劣等感を植え付けて、優越感で心を潤せないようにしたわけ。

じゃあこいつは日に日に弱ってるのか煽りが幼稚になってつまらなくなってるじゃねーか。

ただの劣等感にまみれた弱者のままで、歯ごたえがねぇ。単なる弱者の愚痴になっててなんか可哀想なんだよね。

もう俺もこれっきり相手しないでおくわ。弱い者イジメは好きじゃないからなw
0648無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 09:39:55.69ID:oWewo2k6
>>646>>647
これだけ長々と書いても実務の話に1行たりとも触れないって、ある意味すげえな
0651無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 09:57:21.24ID:d9iE3/CJ
>>649
どっち笑ってんのかわかんねえぞｗ
0652無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 19:44:38.10ID:kSuRxM+2
まあ、税理士が報酬の流れを把握したところで、依頼人へ言えるだけの力ないから、バック集金の職員が来ても、「あなたはそういこと言える立場じゃないよね？」って、反駁して終わりだよ。
0653無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 22:05:12.17ID:dSsp3wiI
>>272

①６００万円の損害賠償請求の訴訟を司法書士が受任した。
　　　　　　　　　　　　⇓　　　　⇓　　　　　　⇓
②司法書士の訴訟の準備活動（証拠の収集・協力専門家を探す、相手方に内容証明郵便で最後通告）
　　　　　　　　　　　　⇓　　　　⇓
③地方裁判所に訴状を提出（訴状提出前に証拠保全手続きをする場合もある）
　　　　　　　　　　　　　⇓　　　　⇓
④第1回口頭弁論は公開法廷、2回目からは５０日おきに「非公開」の口頭弁論準備手続き（各口頭弁論期日の前に司法書士が準備書面を提出する）
　　　　　　　　　　　　　⇓　　　　　⇓　　　　　　
⑤本人尋問→証人尋問→最終準備書面を提出し口頭弁論終了
　　　　　　　⇓　　　　　　⇓
⑥地裁での判決後に控訴
　　　　　⇓　　　⇓
⑦控訴審は７０％の確率で第1回口頭弁論で終了。（高等裁判所では例外を除いて実質的な口頭弁論は無い）
　　　　　⇓　　　⇓　　　　
⑧高裁の判決　その後最高裁判所に上告。
　　　　　⇓　　　⇓
⑨最高裁判所の判決・・・・・・・が出ても裁判は終了しない理由は　その後に再審の申立を行うから。
　　　　　⇓　　　⇓
⑩再審の開始が決定・・・・・・・司法書士が訴訟を受任すると地裁から最高裁・再審と1人のお客と半永久的に付き合う事になる。
0654無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 22:33:14.24ID:CNUFPBVe
なんかみんな嬉しそうに盛り上がってるけど
会計版なんて書き込んだこともない
ただの司法書士なんだが？
訴訟士には少し懐疑的かなw
司法書士にそんな能力はないと思ってる
0655無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 22:34:09.16ID:CNUFPBVe
>>653
外字使うなってw
文字化けしてるぞ
0656無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 22:34:50.50ID:CNUFPBVe
×外字
◯機種依存文字
0657無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 23:07:03.65ID:gIpgoS46
653みたいなレスが毎日のよいにつくけど、みんな否定しないってことは、司法書士は裁判の専門家だと思ってるわけ？
0658無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 23:08:20.10ID:nC00fwFN
司法書士は元々裁判所提出書類作成業務だけだった
登記は裁判所管轄だっただけ
0659無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 23:27:13.59ID:uslN7DHL
建築トラブルみたいなガッチガッチの本人訴訟支援またやりたいな。何度かやったことあるけど、こちとら相手方と弁護士いじめたいだけの採算度外視のほぼ完全ボランティアだから、相手弁護士が嫌がること嫌がることw
0660無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 06:23:52.93ID:7TNczPqN
>>657
そりゃ「司法」に提出する「書」類のサムライだからね。
0661無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 08:44:07.06ID:Cir/0npO
父親に比べて出来損ないで司法書士になった息子がコンプレックスからか他人を馬鹿にして喋る
まるで自分が一番頭の良い人間かのように
0663無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 10:12:47.44ID:42Mai/3T
>>660
司法書士の司法は登記を裁判所がやってた頃に名称ができたものだから
裁判所に登記申請する仕事ですよ って事でそんな名前になったわけなんだけど
登記が法務局に移管されて、現在裁判業務はほとんどやってなくて、
ほとんどの業務の提出先の法務局は行政だから、行政書士なんだけどねw
裁判所に関係があるように思わせるいわゆる優良誤認ってヤツだなw
だから司法書士のみんなは名前に文句を言わないw
0665無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 13:34:48.72ID:pN3dKjN3
　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼　　　 そもそも、司法書士は何者なのでしょうか？
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）　　問題１です。司法書士の源流は訴訟の専門家って いう人と
　　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　登記の専門家と言う人がいらっしゃいますが　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　どちらの主張が正しいのでしょうか？
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　　
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }　　　問題２です。
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ　　　司法書士は国際資格と言う人と、外国に無い日本独自の国家資格
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､　と主張がわかれています。
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_　
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼　　　　
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　＼　　 司法書士とは本来、訴訟の専門家であって登記の専門家ではありません。（東京高等裁判所平成７年11月２７日判決）
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo＼　司法書士の祖業は訴訟であり　初期の司法書士に登記業務はありません。 戦前、登記は裁判所管轄でしたが
　|　　o　　（__人__）　　　o |　戦前の司法書士の主たる業務は訴訟であつて、内容証明郵便作成が司法書士の付随業務であるように、登記はあくまで附随業務です。
　＼　　　　｀ ⌒´　　　 ／　 悪徳司法書士は、司法書士は行政書士から派生した日本人が考えた江戸時代の代筆業者が原点だと主張しますが
,,.....イ.ヽヽ、＿_＿_　ノﾞ-､.　 事実でありません。司法書士制度は明治維新時に欧州から導入した国際資格で
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　 日本生まれの行政書士とは歴史的にまったくつながりがない異種職業です。
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜　
0666無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 13:47:29.13ID:GecIa8Eo
ネットのおかげで相続税の申告は
ハードル下がって自分でやる時代になった
0667無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 13:53:26.57ID:p78wkCUp
>>663
そうなると、司法改革の流れで棚ぼたの簡裁代理って、火事場泥棒みたいなもんだな
0668無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 14:00:00.25ID:GtGoHiGi
簡裁代理権も弁護士が付けば必ずと言っていいほど地裁移送申し立ててくるしなあ。
こちらが勝ちそうなときも和解無視して控訴してくるし。
0669無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 14:05:40.07ID:p78wkCUp
どうりで税理士や会計士が羨ましくて仕方ないわけだ
0670無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 17:25:12.61ID:edlwwIzf
司法書士による建物明渡請求に対しては地裁への移送申立て（民事訴訟法１９条２項）がデフォだね。
0671無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 17:29:16.89ID:edlwwIzf
司法書士「大家さん、大丈夫です。法廷には私が行くから出廷しなくてもいいですよ。」
大家「それはありがたい。賃借人を追い出すなんて精神的にもたないですからね。」
　↓
被告による地裁への必要的移送申立て（民事訴訟法１９条２項）
　↓
司法書士「大家さん、あなたが法廷に行かないといけないですよ。」
大家「話が違うじゃないか！！この詐欺師めが！！」
0672無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 17:34:56.84ID:dW9kCvAJ
>>671
そして地裁では相手方弁護士と裁判所に法廷で吊し上げられてしどろもどろ。
余計な言質を取られて敗訴。

どうりであの人、言質、言質と騒いでいたわけだｗ
0673無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 17:39:50.66ID:GtGoHiGi
まあでも建明で原告認定司法書士・被告弁護士の場合は、
19条2項の移送申し立てに対して反論提出すると、現在100%却下されるので、
結局簡裁審理になるからあまり不便に感じたことはない。
0674無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 17:43:14.13ID:edlwwIzf
>>673
民事訴訟法19条2項の移送は必要的だから、却下はありえないが。
0675無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 17:43:36.17ID:GtGoHiGi
必要的移送になってない、建明以外だよね、むしろ面倒なのは。
被告弁護士が付いていると、地裁移送申し立てされて、こちらは反論出しても認められやすい。
任意的移送のほうが困るんだよなあ。
0676無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 17:44:33.12ID:GtGoHiGi
>>674
19条2項は申し立てが認められた場合であって、申立てが反論で却下決定された場合は必要的移送にならないんだよ。
0677無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 17:46:54.95ID:JHJM7HdH
>>674
申立却下されたときは申立がなかったことになるから、
必要的移送がなされない
よく勘違いしてる奴いるけどな
0678無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 17:47:16.99ID:edlwwIzf
>>676
必要的移送なのになんで却下できるんだよ。
それなら任意的移送と変わらないだろうが。
馬鹿じゃないの。
0679無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 17:49:00.87ID:edlwwIzf
司法書士は独自の法解釈を開陳して国民に害悪を与えるだけの存在。
0680無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 17:49:17.82ID:GtGoHiGi
>>678
任意的移送の場合は、申立てがなされて認められても不服申し立てができるでしょ。
0682無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 17:52:13.56ID:JHJM7HdH
不動産移送申立てをすればそれだけで必要的移送だと勘違いしてんのか？
0683無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 17:56:23.25ID:edlwwIzf
必要的移送なのに却下できる法律上の根拠はなに？
日本は法治国家じゃないのか？
0684無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 17:59:29.07ID:JHJM7HdH
知らないで勘違いしてるだけなのに、いつも煽ってたのか
このスレでいつも必要的移送書いてる奴だな
0685無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 18:01:24.17ID:edlwwIzf
登記申請しても、登記所は法律上の根拠なく申請を却下できるのか？

登記官「なんとなく登記を認めたくない。」
　↓
申請却下w
0686無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 18:05:05.43ID:edlwwIzf
民事訴訟法１９条２項
　簡易裁判所は、その管轄に属する不動産に関する訴訟につき被告の申立てがあるときは、訴訟の全部又は一部をその所在地を管轄する地方裁判所に移送しなければならない。ただし、その申立ての前に被告が本案について弁論をした場合は、この限りでない。

「移送しなければならない」の日本語の意味分かる？

それとも司法書士お得意の独自の法解釈を開陳しちゃう？
0687無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 18:51:39.06ID:luFgQ4/6
やっぱ今回のトンデモ解釈も税理士の仕業にしておきます？(笑)
0688無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 20:49:27.70ID:LrbkFk+K
ID:edlwwIzf
社会常識や一般人の常識を学んだ方がいいよ
机上の空論ばかりではなく
0689無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 21:19:33.86ID:DWMD43IV
司法書士って本当に馬鹿だねw
0690無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 21:32:21.53ID:LrbkFk+K
移送は、それが法的根拠があったとしても、裁判所から電話連絡があって取り下げるように勧告されるか、事実上、却下されることがあるのは、裁判所の事情と、社会常識や一般人の常識感覚からしてよくあることだが
0691無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 21:34:42.73ID:qNBacm3k
会計板の税務・税理士スレでの会計士の扱いに比べて厳しいな。
いくら格下でももう少し優しくしてやれ(笑)
0692無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 21:39:58.60ID:zE6Fc7RG
ここまで全て地裁に行く前の簡裁での話なんだが(笑)
0693無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 21:55:52.52ID:zE6Fc7RG
なるほど。こんな感じでリアル社会では司法書士って弁護士にやられているんですね。
0694無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 22:21:49.27ID:oxokSnvL
控訴審の代理権ないんだから弁護士とかついて控訴されそうなのはそもそも受任しないけどな
0696無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/15(土) 22:48:56.66ID:luFgQ4/6
・裁判なんて恨み買うからやらない
・裁判なんてやらなくても登記で十分食えてる
・裁判なんてそもそもやらんわ


負けを認めるとこんな言葉が並ぶよね。
0697無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 00:21:04.64ID:2S7sCZ+T
簡裁代理を受任するのは相手方も債務の存在を認めていて単に債務名義を取るために訴訟提起する場合だけだよ
かつての過払い訴訟みたいなやつな
0698無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 02:39:27.77ID:+HoCpd8b
地方裁判所
　　　↓
高等裁判所
　　　↓
最高裁判所

15年前の過払い金返還訴訟　全盛時代ならいざ知らず
現在　司法書士が簡易裁判所や家庭裁判所の事件を受託することはまずない
から、地裁の訴訟ノウハウを習得しろ。
0699無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 03:28:00.49ID:4egFTN20
>>697
あとは家賃滞納したまま家財置いて夜逃げとか、大昔の乙区の抵当や賃借権消したり仮登記消すのに、
相手に根回しした上で裁判書類作成っていうのはあるよね。
うちも何度かあった。相続登記やらせたら、そういうのついてるのがわかっただけだけど。
争うための訴訟ではなく、手続きの一環みたいな。これで代言とか騒いでいるんだからバカにされるのも仕方ない。
0700無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 04:04:59.60ID:Cu0HK/in
紛争性があるのは、債務整理に付随した金銭絡みの案件、消費者取引関係の案件とかか？
過払いで取引の分断など結構、争った（控訴審は裁判所提出書類作成でいくことをはじめから依頼者と合意）けど、だいたい、６ヶ月以内に終わるようなサッパリとしたようなもので、控訴審になっても１期日で終わるようなものだったな
0701無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 13:57:49.36ID:NDWwx+OR
>>690
事実上の却下w
もはや日本は法治国家ではないなw
0703無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 14:11:27.91ID:NDWwx+OR
>>702
それは免責不許可が確実なときや、
予納金が準備できないときくらいだろう。

「免責不許可でも構いません」と言えば開始決定はでるよ。

必要的移送申立ての事実上の却下wなんて存在しない。
0705無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 14:20:19.81ID:jF2nxxKJ
管財のよのう金か。
不許可事由まで受付から開始決定前野段階で確認するのか。
0706無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 15:23:57.93ID:e0ivwwBq
管財とか予納とかいいたいだけの裁判コンプが今日も誤った知識で法律談義ｗ
0708無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 16:02:19.14ID:2S7sCZ+T
１８条の裁量移送は簡裁としては手に負えないと判断した事件として管轄地裁に移送する決定だ
決定前に原告が取下げに応じれば訴訟提起そのものがなかったことになるから決定自体出来なくなる
決定されたら即時抗告ができるが抗告審は地裁だから認定司法書士は退場となる
１９条１項の必要的移送は当事者双方の同意が必要だから決定に対して不服を申し立てることは実質的に出来ないだろ
２項は、被告の申立てにより必要的に移送しなければならない
原告は、取下げることもできるし、即時抗告をすることもできる
いずれにせよ認定司法書士は退場

つまり、認定司法書士は地裁移送を阻止したければ、訴えを取り下げるしかないな
0709無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 16:32:57.22ID:skRhzS/d
まぁ簡裁も気楽に地裁に移送出来る雰囲気じゃないし、司法書士実務的には移送と簡裁代理権は特に問題になってないよね。
0710無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 17:15:22.59ID:HOp98HT+
簡裁と地裁が同じ庁舎ならともかく、簡裁だけのところであれば、地裁は2時間くらい離れたところになる。
被告代理人弁護士のせいで被告も弁護士費用が高くなってしまうから、いい迷惑だろうな。
認定司法書士としては、普通に移送されても書面投函してくるだけだから、別に何の問題もない。
未だに原告認定司法書士の代理権喪失のために移送を申し立てる被告代理人弁護士がいることにビックリ。
10年前の話だよ。
0712無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 17:42:35.73ID:ZxgUAIZd
>>710
「法廷には出廷したくない」っていう当事者も多いからね。
問題大ありだろう。
0713無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 17:44:15.82ID:ZxgUAIZd
もちろん、司法書士が法廷での立ち振る舞いを指導することは非弁行為で犯罪。
0714無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 17:46:15.19ID:ZxgUAIZd
地裁に移送されたら成功報酬も受け取れない（和歌山事件判決）
0715無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 19:57:09.49ID:+HoCpd8b
地方裁判所の事件での司法書士報酬は2割が標準
たとえば、勝訴額が５００万円×０．２＝１００万円
で司法書士の報酬は１００万円+となろう。

月刊誌のZAITE4月号に「億単位の収入がある人がいる一方で、弁護士全体では
約5割が所得４００万円以下と言われています」
「一般の人々が弁護士に依頼する機会など一生に一度あるかないか」
と。
弁護士の生活は貧窮して生活できず司法書士に無理難題の暴言を吐くのだと思う。
弁護士と司法書士が同じことをすれば同一賃金はあたりまえ。
正社員（弁護士）と非正規社員司法書士）も同一職種で同一賃金と厚生労働省の指導指針
0716無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 20:13:49.27ID:2S7sCZ+T
まーな
法曹三者の結束の絆は固い
破産事件の申立て費用は代理人が弁護士なら無料司法書士なら５０万円
成年後見は資産家なら弁護士資産無くて報酬払えない事件は司法書士に割り振る
0718無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 20:56:17.03ID:2S7sCZ+T
申立て予納金
原則５０万円だが弁護士が代理人なら免除してくれる
0719無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 22:54:52.06ID:pOHWqwE0
原チャリの後ろに乗せられて、風雨にさらされながら必死に荷台にしがみつくのと
タクシーに乗って、寝て起きたら現地に着いてるのと同じ料金のわけがない。
0720無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/16(日) 23:29:33.95ID:PkV0BzMM
事務所のサイトにはいつも先生と呼ばれる立場ですが謙虚に～とか書いてるくせに
実際は人をバカにした言い方しまくりなんですが？
勘違いしてるからわざわざそんなこと書くんじゃないですか？
0721無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 10:03:35.00ID:Yi6py5+W
>>718
知ったかもここまで来ると恥ずかしいレベルだな
0723無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 16:39:14.28ID:7oSzymDI
>>718
弁護士代理人の少額管財事件の場合、いつから予納金が免除されることになったんだ？
東京地裁でそんな運用聞いたことないんだが
0724無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 16:41:12.55ID:7oSzymDI
いつもの民事訴訟法１９条２項君は、どこの世界のお話をしているのだろうか。
0725無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 16:57:41.13ID:BJ8cL1C/
移送連呼くんの書き込みによると。

破産事件申立ての場合、弁護士が代理人なら予納金免除で無料になるんだよね>>716>>718

弁護士ってすごいね！
0726無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 17:07:24.87ID:7oSzymDI
いつもの民事訴訟法１９条２項君による、ありがたい自己破産事件の実務情報を再掲しておく。


716 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2018/12/16(日) 20:13:49.27 ID:2S7sCZ+T
まーな
法曹三者の結束の絆は固い
破産事件の申立て費用は代理人が弁護士なら無料司法書士なら５０万円
成年後見は資産家なら弁護士資産無くて報酬払えない事件は司法書士に割り振る

718 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2018/12/16(日) 20:56:17.03 ID:2S7sCZ+T
申立て予納金
原則５０万円だが弁護士が代理人なら免除してくれる
0727無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 18:12:05.82ID:0G5+r35M
>>726
それ現実らしい
果敢に弁護士業務に挑戦しているベテラン司法書士から聞いたことがある
0728無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 18:26:05.15ID:eCJUrkMW
免除でなく申したて時には猶予してくれて開始前までには納付するってことんでしょ？
0729無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 18:43:35.62ID:1lFs5Wyy
同時廃止と一般管財と少額(簡易)管財がゴッチャになってんだろ。
0730無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 18:48:07.97ID:0G5+r35M
細かいとか知らんが法曹三者の牙城東京地裁は徹底的に司法書士を排除してる雰囲気だね
0731無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 20:05:21.69ID:7oSzymDI
>>727
＞果敢に弁護士業務に挑戦しているベテラン司法書士から聞いたことがある

嘘はいいから
0732無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 20:07:27.64ID:7oSzymDI
>>730
東京地裁では、こういう運用なの？

716 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2018/12/16(日) 20:13:49.27 ID:2S7sCZ+T
まーな
法曹三者の結束の絆は固い
破産事件の申立て費用は代理人が弁護士なら無料司法書士なら５０万円
成年後見は資産家なら弁護士資産無くて報酬払えない事件は司法書士に割り振る

718 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2018/12/16(日) 20:56:17.03 ID:2S7sCZ+T
申立て予納金
原則５０万円だが弁護士が代理人なら免除してくれる
0733無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 20:11:01.76ID:7oSzymDI
東京地裁の場合、少額管財であろうと通常の管財であろうと、
弁護士が代理人のときは、予納金が免除されて無料になる。
したがって、破産管財人が選任されても破産管財人の報酬は0円である。

ﾒﾓﾒﾓφ(・ω・｀)...
0734無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 20:57:42.55ID:eCJUrkMW
ここは代書とソロバンとロー生しかいないから、弁代理は予納免除と平気で書き込む
0735無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 22:15:37.18ID:QxGD1rcE
民事再生で弁護士申立じゃないと再生委員が選ばれて
費用かかる裁判所があるのと思い違いしてる可能性
0736無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 22:22:33.31ID:8Ua8W4KF
司法書士に好意的な地方裁判所も少なくない。
0737無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 22:31:23.74ID:0G5+r35M
そういう話は聞いたことがある
弁護士が少なくて司法書士に頼らざるを得ないそうだね
0738無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/17(月) 22:33:17.07ID:OCtLTKVn
>>735
それだな
てことは、免除免除いってんのは、ソロバン以外なにもしらない輩か
0740無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 00:28:42.50ID:CfV80ohM
弁護士と裁判所の顔色伺いながらひっそりやるのが司法書士。
会計士が税理士と税務署の顔色伺いながらひっそり相続やるのと似てるわ。
0741無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 09:47:23.44ID:R3ocNiiW
>>740
お互い畑違いの分野に手を出すからいけないんだよ。
どちらも「やっていい」と「できる」は違う。
0743無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 11:58:36.72ID:BN6cWnqr
遺産分割にかかる税務相談は税理士の本来業務。全遺産を網羅した遺産分割協議書は税務申告書の添付書類なので、同じく本来業務。
どっかのカタワは不動産登記用だから、全遺産網羅した遺産分割協議書を作るには、
行政書士試験の勉強して行政書士試験受けて合格して、行政書士登録しないと違法だったよね(笑)
0745無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 12:12:18.73ID:1QznPg/q
何やるにしても制限かかる資格だなぁ。
結局下請けのポジションで登記代書しか無理だね。
0748無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 12:15:21.98ID:AYIe1dsZ
>>746
いくら生活保護とかより財産あるだけマシと言っても、相続税もかからない案件の話すんなよ。
0749無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 12:18:05.96ID:BN6cWnqr
>>744
バック(裏金)の供給源は無くなったら困るから気になるよ。
アイアン買い換えたいから頑張ってバック捻出しろｗ
0752無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 12:45:38.83ID:PP9nvMGw
>>749
バックが容認される唯一の国家資格w
さすが倫理は不要とされただけあるw
0754無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 12:55:55.40ID:1QznPg/q
法廷でブロックサインするのは司法書士倫理的にはＯＫってことですよね
0755無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 13:00:39.23ID:1QznPg/q
バック払わなきゃ仕事増えないじゃん。
倫理なんて守っても、廃業したら誰も守ってくれないよ。
0759無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 17:47:42.24ID:gFXMlhEk
補助者が一人辞めたら成り立たないような事務所って辞めたいって言われたらどうするの？
0760無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 17:49:26.60ID:MtdiXxRS
>>718
東京地裁の話か？
聞いたこともねえぞ。
0761無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 20:00:37.57ID:A/0QJ/Sw
自己破産の申立をして管財人がついた場合、弁護士が申立をすると予納金が免除になるっていう理屈
管財人の報酬はどうやって工面するんだ？
弁護士が自己破産の申立をすると管財人は無報酬でやってくれるのか
すごい理屈だなあ（笑）
管財人がついた場合、弁護士が申立しても、司法書士が申立しても、予納金は必ず納めます
0762無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 20:24:02.97ID:MtdiXxRS
>>761
>>716と>>718を見る限り、ID:2S7sCZ+Tによると、

「破産事件の申立て費用は代理人が弁護士なら無料司法書士なら５０万円」

「申立て予納金
　原則５０万円だが弁護士が代理人なら免除してくれる」

とのことだが・・・？
管財人報酬は無償でボランティアになるってことだろうか。
0763無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 20:58:15.31ID:KRWwzvEQ
お前らさぁ、いくら普段税理士先生にコテンパンにやられれるからってウレションしすぎだろう。
0765無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 22:05:28.62ID:n5+b/0j4
>>761
少額管財の話だね
これは管財人の手間が少なくて報酬２０万でやってもらうもの
申立人が生活保護受給者だと法テラスが立て替えて裁判所に払ってくれるからとりあえず予納金無しで済む
少額管財は弁護士代理人の場合のみ受理されるから司法書士代理人の場合は原則通り予納金５０万円が必要だ
0766無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 22:10:24.02ID:0sGdn9Oi
うーん言葉の端々から聞きかじり感が出まくってるな。ソロバンの限界か。
0767無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 22:12:24.66ID:MtdiXxRS
>>765
全然違う話なんだが？

>>716と>>718を見る限り、ID:2S7sCZ+Tによると、

「破産事件の申立て費用は代理人が弁護士なら無料司法書士なら５０万円」

「申立て予納金
　原則５０万円だが弁護士が代理人なら免除してくれる」

とのことだが・・・？
管財人報酬は無償でボランティアになるってことだろうか。
0768無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 22:20:58.57ID:+0HrB3f0
とぼけたこと言ってババンバーン
バンバンバババババソローバーン
0769無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 22:28:01.55ID:kOctFPcT
過払いがなくなった以上、弁護士がOL等の債務整理を受任したところで
赤字だろう
勤労者の債務整理は司法書士以外、受任できそうにない。
0770無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 22:32:55.54ID:n5+b/0j4
>>767
免除とか言って誤解を生んでしまったのはすまんな
整理すると
①同時廃止以外の管財事件の予納金は５０万円
②弁護士のみに認められる少額管財の予納金は２０万円
③その少額管財で申立人が生活保護受給者の場合法テラスが２０万円を建て替えて裁判所に払ってくれる
ってこと
0771無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 22:34:13.69ID:MtdiXxRS
>>770
いや違うだろ。

>>716と>>718を見る限り、ID:2S7sCZ+Tによると、

「破産事件の申立て費用は代理人が弁護士なら無料司法書士なら５０万円」

「申立て予納金
　原則５０万円だが弁護士が代理人なら免除してくれる」


民訴19条2項移送バカだろ。
0772無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 22:36:48.25ID:i/jtCl6S
>>770
いまさら嘘を書くなよ
お前が↑で書いてることとまったく違うだろーが

>>716
>>718

脳内弁護士だから司法書士disってただけだろ？
アハハ
0773無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 22:38:31.92ID:MtdiXxRS
>>770
民訴19条2項移送バカは、自分で書いたことを100回読み直せ。
>>770で書いてあることと全然違うだろうが。
代理人弁護士は無料なんだろ。

716 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2018/12/16(日) 20:13:49.27 ID:2S7sCZ+T
まーな
法曹三者の結束の絆は固い
破産事件の申立て費用は代理人が弁護士なら無料司法書士なら５０万円
成年後見は資産家なら弁護士資産無くて報酬払えない事件は司法書士に割り振る

718 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2018/12/16(日) 20:56:17.03 ID:2S7sCZ+T
申立て予納金
原則５０万円だが弁護士が代理人なら免除してくれる
0774無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 22:39:47.28ID:n5+b/0j4
要するに司法書士が代理すると常に５０万円
弁護士が代理するとゼロ円か２０万円
弁護士としてはゼロ円の要件クリアできなくても少額管財の適用を受けて２０万円なら依頼を受けてみるかっていう感覚らしい
0775無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 22:40:23.48ID:kOctFPcT
司法書士も弁護士も訴訟がメイン業務だから
職域争いは常に認められる。
0777無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 22:42:53.81ID:MtdiXxRS
>>774
司法書士が代理すると常に５０万円？？？

いつから司法書士が破産代理できるようになったんだ？？？
もう支離滅裂だな。
おとなしく民訴19条2項移送バカやってろよ、アホが。

>>716>>718でお前が書いてることとまるっきり違うじゃねえか。
0779無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 22:45:24.87ID:i/jtCl6S
>>778
31条業務として司法書士は破産事件における代理ができる

通報しときますね
0780無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 22:45:58.60ID:n5+b/0j4
>>777
昔から出来たんだが弁護士法人司法書士法人の設立可能となったときに３１条にはっきりと規定されたんだよ
0781無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 22:47:47.87ID:MtdiXxRS
ソロバンより真正のアホがでてきた・・・。
民訴19条2項移送バカは逮捕したほうがいいな。
0782無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 23:03:00.79ID:kOctFPcT
数年後には、司法書士にも地方裁判所の訴訟代理権が付与されると思われる。
0783無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/18(火) 23:51:43.48ID:1QznPg/q
税理士の俺には移送だのチンプンカンプンだが、たぶんお前らがここでずっと話してることって、
弁護士に聞いたら即答のことだよな？
0784無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 00:36:55.08ID:t48WdPK3
>>783
まーな
弁護士は移送なんて気にする必要は無いが
司法書士にとっては死活問題だ
だから司法書士試験では重要論点になっている
0785無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 00:39:23.74ID:t48WdPK3
弁護士が気にするのは高裁への控訴や抗告だな
地方都市の弁護士が高裁まで出向くのは結構な負担だ
0788無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 09:57:41.21ID:OFLKZlT+
>>786

計算屋の仕事→節税や評価を加味した遺産分割のとりまとめと協議書作成

下請けの仕事→結果の公示

どっちが法務専門職かわからんな(笑)
0790無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 10:13:19.92ID:ErmRcJgP
先生、遺産分割がやりたいです
0791無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 10:28:48.81ID:oQtoEDpV
税って結果だから、相続なら遺産分割を弁護士や司法書士がまとめて協議書を作り、
それを税理士が申告代書するっていうのが本来の流れなんだけど、弁護士も司法書士も評価は素人だし、
依頼人も結局税金安くしたい(無駄に払いたくない)っていうのがあるから、税理士が叩き台作るしかないんだよな。
こればっかは、司法書士がやったら税理士法違反だからね。

紛争事案だと税金は重視されないから、本来の流れになって、分割決まったから申告って流れになるけど。
今後は自筆証書も増えるだろうから、遺言ありきの相続、つまり税理士が税代書になる事案も増える。
キチが発狂する報酬50万も、今後は税代書20万みたいになるかもね。

ま、実際は紛争事案でも、こうした方が得だよ。って依頼人や弁護士に入れ知恵しているのは税理士だからな。
土地や株の評価なんて弁護士同士が争ってるように見えて、実は裏にいる税理士同士が争ってるようなもんだからね。
相続人の使い込みも生活費の収支計算、財産の増減推移っていう乙号証は税理士が作っていたりする。
家計支出統計、長期国債金利、公定歩合とか使って、こちらが有利になるように。
まさに弁護士は単なる代言。
腕のいい税理士をブレーンにつけないと数字音痴の弁護士は勝てないよ。
0792無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 10:38:05.47ID:fRZmWaEr
相続税かかっても、ソロバンの横やりなど要らぬ世話で、母と子らで、話してやった登記が先月。
金金からはじまる相続処理より賢明だ。
0793無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 11:58:27.22ID:PBzjUKJ8
株はともかく、土地の評価は不動産屋か不動産鑑定士だね。
税理士の不動産評価なんて遺産分割紛争では何の役にも立たない。
0794無責任な名無しさん
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2018/12/19(水) 12:00:21.50ID:PBzjUKJ8
株の評価も、本当は公認会計士にやってもらいたいが、
公認会計士に依頼すると高いので、
泣く泣く税理士のいい加減な評価を参考にせざるを得ないのが実情。
0795無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 15:44:47.10ID:kp/uSbsJ
争いになったら尻尾巻いて退散の連中がよく言うわ(笑)

後見人の財産目録、固評。
あれが時価とは大爆笑
ま、法務ゴロの無い知恵絞ってもそんなもんだからなぁ。
0796無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 15:58:47.40ID:fRZmWaEr
評価作業おつ
尻尾もないやつが、どう争うんだよ
手足ないのに争えないだろw
計算作業屋なんだから
0797無責任な名無しさん
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2018/12/19(水) 16:07:21.45ID:5dYrm52Y
>>792
で、自分で申告したと言う話したら、後日銀行から紹介された土地評価見直し税理士が来て

税理士「なんでこんな分割したんですか？次の相続税大変ですよ｣

客「司法書士さんが･･･｣

税理士「司法書士は税務相談できませんよ。では、弁護士を紹介します｣

客「ありがとうございます。最初から先生にお願いしておくべきでした｣


かくして、司法書士は賠償金を払えず自分の破産申立をするのであった(笑)
0798無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 16:11:36.73ID:aCAkJqfH
>>796
いつから司法書士は家事代理できるようになったんだ？

司法書士ができるのは、貧しいお年寄りの家事代行だろ(爆笑)
0800無責任な名無しさん
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2018/12/19(水) 16:16:00.87ID:aCAkJqfH
で、司法書士は家事事件のどこに尻尾があんの？家事事件に関しては弁護士以外は横並びじゃないの？
0802無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 16:23:12.33ID:rJWivCNu
行政書士だって分割に参画してんのに、分割にも参画できないって、何のために民法勉強してんの？

ねぇ、教えてよ(笑)
0804無責任な名無しさん
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2018/12/19(水) 16:25:13.91ID:IUEgkiLQ
>>798
司法書士を毎日disってたID:n5+b/0j4でさえ、司法書士は破産代理できるようになったと言ってたぞ。
31業務で家事代理もできるんだろ？
0806無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 18:43:01.60ID:XztAWAuD
少額管財に該当するような案件は、司法書士の書類作成申立でも東京地裁をはじめ首都圏周辺と全国でも認められてきている
法テラスも、司法書士の書類作成であっても、管財人の費用は２０万円しか認めないことから、全国の裁判所でも、司法書士の書類作成申立で少額管財が可能な運用になりつつある
弁護士限定っていうのは１５年くらい前の話で、今は違ってるよ
0807無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 20:32:09.79ID:aFBiM5oo
日々格下と思ってる連中から食いぶちのお仕事いただいて頭下げられるって、ある意味尊敬するわ。
0808無責任な名無しさん
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2018/12/19(水) 20:46:55.42ID:5dYrm52Y
>>804
なんでも拡大解釈して非弁で摘発されて最高裁で赤っ恥って、行政書士と一緒じゃん。
0809無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 20:51:43.47ID:gj4gWU0X
登記申請書の端っこに―
電話番号書いてー
本人に連絡しないでくだちゃいー
この電話番号に連絡してくだちゃいー
これでバレてないと思ってるそろばん―
0810無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 21:08:45.02ID:t48WdPK3
>>806
少額管財は東京地裁が始めた弁護士代理の場合のみに認められた制度だからね
司法書士も一見代理っぽく管財申立ては出来るがこれは単に本人に代わって申立て書類を作って裁判所に持っていくだけ
弁護士代理ではないからまさしく本人申立てと同じで予納金は５０万円だ
0811無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 21:26:05.90ID:IUEgkiLQ
>>810
嘘つけ。
司法書士も31条業務として破産代理が出来ると書いてるじゃねえか。


774 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2018/12/18(火) 22:39:47.28 ID:n5+b/0j4
要するに司法書士が代理すると常に５０万円
弁護士が代理するとゼロ円か２０万円
弁護士としてはゼロ円の要件クリアできなくても少額管財の適用を受けて２０万円なら依頼を受けてみるかっていう感覚らしい

778 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2018/12/18(火) 22:43:28.45 ID:n5+b/0j4
>>776
３１条業務だよ

780 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2018/12/18(火) 22:45:58.60 ID:n5+b/0j4
>>777
昔から出来たんだが弁護士法人司法書士法人の設立可能となったときに３１条にはっきりと規定されたんだよ
0812無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 21:30:08.29ID:Zu61UX/J
地方裁判所で弁護士に負けるといえど
高等裁判所と最高裁判所は書面審査で
訴訟の勝敗が決まる関係上、司法書士が弁護士に対し仕事上不利になる事はまずない。
0813無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 21:55:44.00ID:bHjs0KJD
それよりいてから司法書士は家事代理できるようになったんだよ。
また妄想？
0814無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 22:29:32.56ID:t48WdPK3
司法書士会が司法書士にも家事代理権が欲しいと言っていた時期があったようだが
仮に認められるとしても１４０万円の範囲内ってのが落ちだ
１４０万円の家事審判事件なんてあり得るかよ
0816無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 22:34:49.48ID:t48WdPK3
>>811
同時廃止でない管財事件は予納金が５０万円
弁護士代理のみ少額管財が認められて２０万円か条件が揃えば０円って言ってるだけだよ
依頼者が納得して５０万円予納すると言ってくれれば司法書士も管財人になれるってこと
0817無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 22:49:05.84ID:IUEgkiLQ
>>816
それはありえない。
矛盾している。

716 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2018/12/16(日) 20:13:49.27 ID:2S7sCZ+T
まーな
法曹三者の結束の絆は固い
破産事件の申立て費用は代理人が弁護士なら無料司法書士なら５０万円
成年後見は資産家なら弁護士資産無くて報酬払えない事件は司法書士に割り振る

718 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2018/12/16(日) 20:56:17.03 ID:2S7sCZ+T
申立て予納金
原則５０万円だが弁護士が代理人なら免除してくれる
0819無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/19(水) 22:53:37.11ID:IUEgkiLQ
>>818
東京地裁の運用ではなく、お前が毎日書いていることが矛盾しているって言ってるの。
0822無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 09:16:26.09ID:25zLTMP7
条件が揃えばゼロ円w
法テラスでも管財人報酬は立て替えてくれないぞw
0823無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 09:21:13.08ID:W+st2oTK
弁護士ならまったく不要な議論をいつまでもｗ

司法書士に依頼すると、こうした不自由さがある。
0825無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 10:17:51.00ID:fKBgoA9O
司法書士に家事代行を頼もう
0826無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 10:17:51.78ID:jB6tKZl4
脳内カタワ代言士が知ってる裁判所では、司法書士が家事代理できるらしいからな
0827無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 10:22:59.38ID:buU7kbSN
そのうち看板に家事代行とか書いて、ベビーシッターの依頼でも来たりしてｗ
0828無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 14:22:29.81ID:HlOZaeyc
ちょっとニチイ学館で司法書士資格取ってくる
0829無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 16:46:12.30ID:NHm6UVcH
た、大変だ！
向こうで税理士が遺産分割を主導しておきながら、税務相談だから非弁じゃないとか言ってる！！
0831無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 17:58:09.95ID:nAagF6st
簡裁で相手方代理人が弁護士だと逃げ出したくなるけど同じ司法書士だとホッとするので、弁護士になれば相手に弁護士ついても何とも思わないのだろうなと思った。
0832無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 19:35:44.73ID:992KQ/H5
東京地裁管轄内にて、自己破産の申立書作成で少額管財になった件かなりやった
個人破産なのに管財人５０万円って、自己満足は今になくなると思うわ
0833無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 20:22:54.01ID:xU+PQDan
>>832
１５年前の話ね
でも１５年前って少額管財なんて東京地裁の運用なかっただろ
0834無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 20:51:21.72ID:IrXBjC26
で、司法書士が家事で尻尾巻いて逃げないっていう彼の援護は無しでいいの？
0835無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 20:59:19.09ID:xU+PQDan
介護は体力気力がいるし司法書士には無理だろ
近所の丸亀製麺で釜湯でしてる初老の弁護士がいるが結構きつそうだ
司法書士がいくら尻尾を巻いても転職は厳しそうだな
0836無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 21:09:16.23ID:m4LzHnhJ
東京の司法書士がかっては遠方の北海道や九州の地方裁判所に
書類を直接持って行くだが、どの地方裁判所も駅から遠くへきへき
しておった。

駅から川越の登記所まで遠くうんざりしてたが、地方裁判所への距離と比べると
楽しすぎ。
0837無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 21:17:16.44ID:xU+PQDan
>>836
遠すぎるって
タクシーかレンタカー使えば空港からあっという間に着くだろ
0838無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 21:33:49.74ID:m4LzHnhJ
うちの先生ときたら歩いて３０分以内は交通機関の使用はダメだとさ
司法書士所長は都内の区部で元高額納税者でもドケチ
事務員のバスやタクシー使用禁止の司法書士事務所は多いだろう。
0839無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/20(木) 22:26:18.98ID:U3PB61pI
相続の分割協議に期限設ける
法務省検討開始、所在不明問題受け

検討案
期限設けて、徒過したら法定相続で分割とする

協議を促すためのようだけど、徒過したら、もっと錯綜複雑化しそう
0840無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 09:08:02.57ID:0J/ukAmp
>>839
分割終わってからが仕事の司法書士には全く関係ない話だね。
0841無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 09:36:36.07ID:i0JmB79o
こういうのは税金でやればいい。
10ヶ月以内に分割すれば基礎控除満額、最悪0になるって。預金も含めて税金かかるならみんなやる。
いらないもんは法定になろうがいらんから、効果無いと思うわ。
0842無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 10:05:42.35ID:ieX+fvLD
根本的に所在不明土地なんてのは、不動産いらんから、ほったらかしなんだから、義務にするか、いらんものは国が無償でもらうか、そんくらいしか促進できんだろ
0843無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 12:41:40.28ID:i0JmB79o
司法書士を食わしてやろうとして法務省が必死なんだから、そう言うなよ
0845無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 19:50:12.25ID:b1kPRCu5
法改正で遺産分割協議に期限を設けることはいいことじゃないか
業界として歓迎しよう
0846無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 21:15:37.69ID:BYlgyfz7
地方裁判所に行けば司法書士は頭を下げ下げしているが
堂々と行動しろ！
頭をペコペコ下げれば書記官にも馬鹿にされる。
司法書士が裁判官と話すときもへりくだった話し方は逆効果で
判事を名指すときは「判事の鈴木君」「書記官の斎藤君」と言う風に
司法書士が高圧的な話し方をすると裁判所側にナメラレル事はない。
0847無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 22:21:16.22ID:qHVTz898
>>845
少なくとも表題と所有権は、法改正して自治体が不動産の管理をすればいい。
法務局よりも実態に合ったデータを持っているし、調査権限もあるから、とっくに取り壊された建物が
いつまでも登記だけ残っているとか、未登記建物なんて無くなる。

相続は、所有者の死亡と自治体の不動産所有者のデータを結びつけて、3年以内に分割しない場合は
相続税の基礎控除を適用させなければ、預金にも影響するから、みんな分割するよ。
自治体に協議書と法定相続情報と印鑑証明出して勝手に名変してくれればいいんだから。
0849無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 23:11:29.21ID:HcfxR4m7
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=88205

弁護士会照会→回答拒否

・依頼者からの損害賠償請求はできない、回答義務確認の請求すらできない
・弁護士会からの損害賠償請求もできない、回答義務確認の請求すらもできない

なかなか面白い最高裁判決
照会拒否してもいいなら照会制度の意味ないような
0850無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 23:48:46.25ID:1LYl1qKF
ゴーンの件で弁護士が地検とやりあってるのとか地検ＯＢがテレビでコメントしてんの見ると、
司法書士が言ってる裁判とか、おままごとだな。
0852無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 09:08:08.39ID:r7BSlPWW
おままごとレベルの裁判でも面倒くさい。
最近は時効援用して終わりレベルしかやってない。
これで設定登記と同じくらいの手間。これ以上は無理。
0853無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 14:59:29.41ID:pgMHlS1O
高等裁判所の口頭弁論は第一回でほとんど終了します。
ということは無理して弁護士を雇わなくて済むわけだ。

高等裁判所の第１回口頭弁論の法廷風景
１　裁判長と陪席の40代後半の中年判事と20代の若造判事補　合計3人の裁判官入場
２　控訴人、被控訴人、傍聴人全員起立して挨拶
３　裁判長の控訴状の確認と答弁書の確認
４　裁判長「被控訴人何か主張すべきことありますか」
　　被控訴人弁護士「いいえ　ありません」・・・・・・被告勝訴の場合は高等裁判所では被控訴弁護士の主張すべきことはない。
５　裁判長「これで今日の弁論は終了します。判決は2か月後の2月２４日に言い渡します」
６　裁判長と陪席裁判官　合計３判事の退室

これでは弁護士不要で　司法書士の控訴状等の関係書類提出で済む話で
高等裁判所の勝敗を決めるのは司法書士の腕次第であって弁護士が活躍する場面はない。
このように、司法書士一人の力で高等裁判所の全訴訟手続きが完了することを理解できたであろう。
0854無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 17:07:53.86ID:qnGKlnfu
業際の話ばかりやん
0856無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 23:20:03.23ID:/uV0ap80
安かろう悪かろうって感じだよな。
弁護士の劣化版とは良く言ったものだ。
0859無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 23:34:25.10ID:dQZCDQu+
しかし、どこ行っても司法書士は業際の話とバカにされてるだけだな。
0861無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 23:46:52.26ID:fiInwyi2
そう言うなって
司法書士は合格率３％の難関試験に合格したっていう誇りを食って生きているんだから
0864無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 23:51:20.03ID:WiI9uvhL
東京地裁だと、弁護士代理人は予納金0円なんだよね？
初めて知ったー
0866無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 23:53:32.33ID:fiInwyi2
破産申立人の代理人になれるのか
３１条には管財人かその代理人になれるとしか書いてないが
0867無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 23:54:07.52ID:3O7bR8q7
3％の試験通ってこれだから、そりゃ、税理士憎しもわからんではないな


399: 名無し検定１級さん [] 2018/11/01(木) 19:26:18 ID:MYGWfQbk

税理士事務所の事務員が偉そうにふるまってくるが、
断りきれないオレがいる。。。
あの糞みたいな議事録で威張りやがって

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1530317246/399
0868無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 23:56:54.95ID:Mfo+1Wvf
>>866
破産事件でも少額管財で代理人になれるみたいだが？

770 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2018/12/18(火) 22:32:55.54 ID:n5+b/0j4
>>767
免除とか言って誤解を生んでしまったのはすまんな
整理すると
①同時廃止以外の管財事件の予納金は５０万円
②弁護士のみに認められる少額管財の予納金は２０万円
③その少額管財で申立人が生活保護受給者の場合法テラスが２０万円を建て替えて裁判所に払ってくれる
ってこと

774 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2018/12/18(火) 22:39:47.28 ID:n5+b/0j4
要するに司法書士が代理すると常に５０万円
弁護士が代理するとゼロ円か２０万円
弁護士としてはゼロ円の要件クリアできなくても少額管財の適用を受けて２０万円なら依頼を受けてみるかっていう感覚らしい

778 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2018/12/18(火) 22:43:28.45 ID:n5+b/0j4
>>77
３１条業務だよ

780 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2018/12/18(火) 22:45:58.60 ID:n5+b/0j4
>>777
昔から出来たんだが弁護士法人司法書士法人の設立可能となったときに３１条にはっきりと規定されたんだよ
0869無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 00:02:24.49ID:fN1vhTen
>>868
少額管財は東京地裁が始めた制度だが
その東京地裁の運用は
少額管財は弁護士代理にのみに認めるってものだよ
0870無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 00:04:44.25ID:8VfNUBGQ
>>869
じゃあこいつ糖質だな
言ってることが矛盾しまくってるじゃん

716 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2018/12/16(日) 20:13:49.27 ID:2S7sCZ+T
まーな
法曹三者の結束の絆は固い
破産事件の申立て費用は代理人が弁護士なら無料司法書士なら５０万円
成年後見は資産家なら弁護士資産無くて報酬払えない事件は司法書士に割り振る

718 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2018/12/16(日) 20:56:17.03 ID:2S7sCZ+T
申立て予納金
原則５０万円だが弁護士が代理人なら免除してくれる
0871無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 00:24:44.19ID:Z7a5iRT/
司法書士は使えない資格ってことだけは共通した結論だな
0873無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 10:00:31.58ID:yddVX01i
ぜ　い　り　し　ｗ
国民の義務である納税が簡単であったら不必要であった仕事
ぜ　い　り　し　ｗ
0874無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 13:06:25.81ID:pt0AG+HV
>>873
ついに「たられば」になったｗ
0875無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 13:20:32.86ID:yddVX01i
>>874
国民の義務である納税システムが複雑、という異常な状況でしか存在できない
生産性ゼロの仕事
ぜ　い　り　しｗ
0876無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 13:35:53.71ID:pt0AG+HV
>>875
分割の話はもうギブアップ？
0877無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 13:44:48.68ID:yddVX01i
>>876
ぜ　い　り　しｗ
ってスレの人間が全員同じ人間と思ってるんだな
社会生活厳しそう
0878無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 14:08:59.81ID:1rdhYSAl
家事代理の話では家事代行と揶揄されて敗北。
遺産分割の話でも論破されて敗北。

税理士にことごとく論破されてる税理士コンプのこのバカ(>>877)が、司法書士の標準スペックなんか？
同職がいるなら、本気でこのバカを駆除しないと、司法書士自体の評価をこいつがどんどん落としてるぞ。
0879無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 14:14:48.49ID:yddVX01i
>>878
税理士馬鹿にされただけで
その、敗北した誰かさんだと思い込んでるお前がヤバいわ
くやしさのあまりか元々の頭が悪いのか知らんが
書き込んでるやつって一人なわけねえだろ
こんな低能でも務まる仕事なのか税理士って
0880無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 14:16:34.56ID:yddVX01i
税理士を馬鹿にした奴がいるじょおお！
ボクの仕事を馬鹿にする奴は許せないじょおお！
きっと敗北したあいつに違いないじょおお！

低能すぎるんだけどこれが平均レベルの税理士なのか
0881無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 14:19:01.39ID:1rdhYSAl
ちなみに、リアルでの俺の司法書士と弁護士の使い分け

・紛争→額にかかわらず弁護士
・登記→司法書士
・法定単純承認の心配がない相続放棄→司法書士
・心配がある相続放棄→弁護士
・遺言検認→司法書士
・遺留分減殺請求と意思能力の心配が無い遺言作成→自分
・心配がある遺言→自分と弁護士
・サラリーマンとかのクレサラレベルの債務整理→司法書士
・顧問先の債務整理で銀行とかも絡むもの→自分と弁護士
・事業承継、自社株→自分
・債権回収→弁護士
・離婚→弁護士
・金になりそうな遺産整理→自分
・金にならなそうな遺産整理→司法書士

こんな感じ。
0882無責任な名無しさん
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2018/12/23(日) 14:19:20.98ID:yddVX01i
まあなんか、計算ソフトに数字入れるだけだもんな
頭使わないとこんなになるんだな
0883無責任な名無しさん
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2018/12/23(日) 14:56:05.49ID:dQTvGkcH
「～相続後、遺産分割に関与して相続人間の調整をしていた税理士さんなんですが、分割調整がうまくいかず、一人の相続人が遺産分割を弁護士さんに依頼したそうです。」
「その弁護士さんが税理士さんに「遺産分割の調整を税理士がするのは、刑罰法規に違反しませんか？」て、さりげなく言われて、～」
0884無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 15:01:05.33ID:eTNHGp+r
>>875>>882
頭使わないのか複雑で税理士介在させないとできないのかどっちなんだよｗ

ID晒すとブレブレやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0885無責任な名無しさん
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2018/12/23(日) 15:09:00.19ID:yddVX01i
>>884
どこに突っ込んでんだ
一生懸命他人のレス読んで揚げ足取るところ探してんのかｗ
くだらねえ人間だなしかし
素人には複雑でもそれ専門にやってればさほど頭使わなくてもできることくらいあるだろ
池沼レベルだな
0886無責任な名無しさん
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2018/12/23(日) 18:19:06.45ID:dQTvGkcH
遺産分割の調整を税理士がするのは、刑罰法規に違反しませんか？
0887無責任な名無しさん
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2018/12/23(日) 19:40:17.15ID:eTNHGp+r
>>886
税務相談なので問題ありません。
税理士が節税に資する分割方法を提案しても、納税者はそれと違った分割を
することはしばしばありますし、その過程で税理士は納税額や評価額の異動を
提示するだけですからね。すべて税務相談の範囲です。

問題ありとしている方からは、全く具体性のある指摘が無いのが、何よりの証拠
と言うべきでしょうか。

ちなみに、司法書士は税務相談の権限が無いので、たとえ税に触れなくても、
同じことをやった場合には、自動的に法律相談になりますので違法になります。
もちろん、分割の過程で小規模宅地の適用とか言ったら、それは具体的案件の
中での話ですので、一般論にはなりえず、税理士法違反で逮捕です。
0891無責任な名無しさん
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2018/12/23(日) 20:44:14.69ID:RJhqcQr/
>>887
非弁かどうかはの境界は紛争性のある遺産分割に実質的に介入してるかどうかだから、税務相談だと言い張ったところで紛争に実質的に介入してれば非弁だよ。
0892無責任な名無しさん
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2018/12/23(日) 20:52:48.72ID:8Ft6bb46
>>891
誰も紛争性のある遺産分割の話はしてないけど。

無理矢理話をそっちに持っていかないとギブアップってことかな？
0894無責任な名無しさん
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2018/12/23(日) 21:11:23.38ID:8Ft6bb46
まぁ、司法書士では税理士がどんな感じで遺産分割に関与してるかわからないのは仕方ないが、
司法書士と税理士は税務相談の建前の違いで全く違うってことを理解しないと。
同じ内容の発言でも、税理士が言えば税務相談。司法書士が言えば法律相談(もしくは税務相談)だから。

税理士の場合は、まず財産目録を作り、分割決まっているものも無視してまずは相続税の総額を見せる。
次いで、特例を目一杯使った状態(もちろん、相続人の意向の前提)で、財産目録作って税額計算。
自宅は長男とか事前に意向聞いたところでこちらに腹案があるなら、こんな感じはどぉ？
と提示。他、不動産の評価は課税評価だから時価じゃないよ。代償分割もできるからね。
と一般的な説明をして、じゃ、決まったら教えて。となる。

あとは個別の質疑で、

寄与分主張したい→みんなにそう言ってみな。いくらになるかはうちは計算できないから。

不動産の評価おかしくない？→課税評価だから、時価じゃないよ。時価でやりたきゃ、査定取るとかするしかないね。

兄はずっと同居で生活費見てもらっていたから･･･→そういうのは当人同士で話して。月いくら分とか決まったらこっちで累計とかは出せるよ。

と対応。明らかに税務で損なら、配偶者に相続させたら二次でガッツリ来るよ。とか相続人の意向に関わらず助言。

非弁なら訴えてもらって結構。
絶対に勝てる自信あるわ(笑)
0895無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 21:15:36.03ID:dQTvGkcH
必死だなあww
税金計算だけを強調してw
まあそれしかできねえからな
余計な首突っ込むのも税金計算です！とかw
0897無責任な名無しさん
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2018/12/23(日) 21:52:11.74ID:MT1DEpel
税理士と公認会計士は会計家
土地家屋調査士は登記家
弁護士と司法書士は訴訟家
0898無責任な名無しさん
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2018/12/23(日) 22:19:05.37ID:1ebsvM/3
>>893
寄与分いくら主張できますか？
現時点で訴訟やるつもりはありませんが、兄が、お前が具体的な数字を理屈立てて
提示するなら検討するって言ってるんですけど。

これ、この段階では紛争前だけど、応じたらアウトでしょ。
0899無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 09:37:21.13ID:NVxXKcYH
本職スレになってもやっぱりケンカしてるんだな
不思議なもんだ
0900無責任な名無しさん
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2018/12/24(月) 09:40:48.76ID:hqEIHCFb
不動産登記申請って司法書士がその日のうちに申請し忘れたらどうなるの？
実際やらかした人の経験談知りたい
0902無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 10:52:34.24ID:chipeMQt
登記もできねぇようなら、遺産分割なんて到底無理だな。と嫌みを言われる。
0903無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 11:15:34.86ID:4igQnHWZ
今日やらなきゃならないことを今日できないって、病気か！？

社会人として不適格なレベルだろ。
0904無責任な名無しさん
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2018/12/24(月) 11:25:22.06ID:VG6/TzUj
遺産分割の調整を税理士がするのは、刑罰法規に違反しません？
0905無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 12:36:14.65ID:4igQnHWZ
>>904
まったく合法です。
司法書士がやったら即違法です。
贈与税かからない分持分計算して贈与しますっていうのもアウトです。
0907無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 12:56:38.34ID:Uor7Nmvp
>>・法定単純承認の心配がない相続放棄→司法書士
>>・心配が・心配がある相続放棄→弁護士

俺なら，

法定単純承認の心配がない相続放棄→本人
心配がある相続放棄→俺（司法書士）

だな（核爆）。

放棄はそんなに面倒な話ではないよわら。いつも思うのだが，ここの税さん，
ほんと，友達（他士業）に恵まれないやつだなあ。まあ，リアルにここでの
態度とってたら，そりゃ，友達いないか（大爆死）。
0908無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 13:05:44.07ID:4igQnHWZ
>>907
必死ｗ
0909無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 13:16:17.94ID:oCaTsc1i
>>904の回答が、税理士新聞では、税理士が遺産分割の調整役や遺産分割協議書の作成をすることは、
「非弁行為」であり弁護士法違反となる、刑罰法規違反の可能性があることを知らないと呆れられてるのに・・・。
0910無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 13:17:19.31ID:H4QzR70w
>>894
10日ぶりに覗いてみたらお前、俺がいないと生き生きしてんなぁw
元気になったんか？

また前みたいに毎日、会計スレで馬鹿にしてやろうか？
わっちょいもついてないしなw
俺に荒らされるから、わっちょいつけてって懇願してスルーされてるじゃんw
0911無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 13:45:28.70ID:M4Gy5iiA
>>909
税理士新聞読む司法書士ｗ
0912無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 13:50:13.43ID:2wijku3b
>>909
可能性だけで言ったら司法書士が行う遺産分割協議関与の方が高いし、法律相談も書面作成も非弁になる可能性あり。
0913無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 13:56:39.19ID:90v82Oqu
司法書士は遺産分割協議に関与しません。
司法書士は紛争性のある遺産分割に関して法律相談をしません。
司法書士は紛争性のない遺産分割に関して書類作成相談及び書類作成をします。
0914無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 14:01:00.35ID:0ZTyq0B1
税理士の遺産分割における関わりと非弁との注意は会報にもあるけど、紛争性のある時には関わるなという話。
換言すれば、紛争性の無いものに関しては合法ということ。
鳥飼弁護士は東京会の顧問ではなかったかな？
どうせその税理士新聞の記事とやらも、紛争性を前提としていたり、紛争性の部分に触れていたりするんだろうけど、
司法書士がどんなに悔しくても、相続税申告に付随した遺産分割は税理士が主体的に関わっているのは事実だし、
弁護士会も税理士会には何も言ってないはず。

これを、誰も文句言わなきゃ･･･と言うなら、訴えてみたらどぉ？裁判はプロなんでしょ？(笑)
0915無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 14:03:59.06ID:QYveYZIw
まぁ税は紛争性についての理解が甘そうだから知らずに踏み込んでて弁護士から見ればオイオイってケースがあったんだろ。
0917無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 14:05:45.56ID:0ZTyq0B1
>>913
繰り返すが、紛争性のある分割の話は俺は当初からしてないからな。

司法書士は登記の付随書類の範囲でしか協議書は作れないよね。預金とか書いたら行政書士法違反。
税理士も税理士会は協議書の作成は行政書士法違反の可能性があるから行政書士登録した方が好ましいという立場。
君らは試験受けないとダメなんだっけ？(笑)
0918無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 14:07:29.74ID:+aslJQ8d
だからさぁ、遺産分割に主体的に関わっちゃまずいんだって。税の役割はまとまった遺産分割を基にした相続税申告だろ？税のアドバイスは結構だけど自分から主体的に遺産分割に関わってるなんて言ってると非弁としか思われないよ。
0919無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 14:08:33.43ID:+aslJQ8d
つうか当事者間で遺産分割出来ていない時点で紛争性あるから。
0920無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 14:10:42.38ID:0ZTyq0B1
>>916
君の卑怯な部分がまた出たな。
税理士が遺産分割に関わることの是非の話であって、個別にどっかの税理士が何をしたって話を出すのは筋違いだ。

司法書士の裁判書類作成は合法なのか？と話をしているのに、どっかの司法書士が一線越えてアウトになった話を出して、
ほれ見ろ、司法書士は裁判書類作れないじゃないか。っていうのは明らかにおかしいだろ。
0921無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 14:12:46.68ID:oCaTsc1i
>>920
ですから、>>883>>904の質問が税理士新聞そのまんまの文言で、
>>909の回答が税理士新聞そのまんまなんですよ。

↓の回答が、税理士新聞の回答と180度違うので笑っちゃいました（爆）。

887 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2018/12/23(日) 19:40:17.15 ID:eTNHGp+r
>>886
税務相談なので問題ありません。
税理士が節税に資する分割方法を提案しても、納税者はそれと違った分割を
することはしばしばありますし、その過程で税理士は納税額や評価額の異動を
提示するだけですからね。すべて税務相談の範囲です。

問題ありとしている方からは、全く具体性のある指摘が無いのが、何よりの証拠
と言うべきでしょうか。

ちなみに、司法書士は税務相談の権限が無いので、たとえ税に触れなくても、
同じことをやった場合には、自動的に法律相談になりますので違法になります。
もちろん、分割の過程で小規模宅地の適用とか言ったら、それは具体的案件の
中での話ですので、一般論にはなりえず、税理士法違反で逮捕です。
0922無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 14:17:19.74ID:oCaTsc1i
↓極め付けはこれです（涙）。
税理士なら税理士新聞の弁護士見解くらい読んでほしいですね。
もう支離滅裂です、逮捕されてもしょうがないですね（合掌）。


894 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2018/12/23(日) 21:11:23.38 ID:8Ft6bb46
まぁ、司法書士では税理士がどんな感じで遺産分割に関与してるかわからないのは仕方ないが、
司法書士と税理士は税務相談の建前の違いで全く違うってことを理解しないと。
同じ内容の発言でも、税理士が言えば税務相談。司法書士が言えば法律相談(もしくは税務相談)だから。

税理士の場合は、まず財産目録を作り、分割決まっているものも無視してまずは相続税の総額を見せる。
次いで、特例を目一杯使った状態(もちろん、相続人の意向の前提)で、財産目録作って税額計算。
自宅は長男とか事前に意向聞いたところでこちらに腹案があるなら、こんな感じはどぉ？
と提示。他、不動産の評価は課税評価だから時価じゃないよ。代償分割もできるからね。
と一般的な説明をして、じゃ、決まったら教えて。となる。

あとは個別の質疑で、

寄与分主張したい→みんなにそう言ってみな。いくらになるかはうちは計算できないから。

不動産の評価おかしくない？→課税評価だから、時価じゃないよ。時価でやりたきゃ、査定取るとかするしかないね。

兄はずっと同居で生活費見てもらっていたから･･･→そういうのは当人同士で話して。月いくら分とか決まったらこっちで累計とかは出せるよ。

と対応。明らかに税務で損なら、配偶者に相続させたら二次でガッツリ来るよ。とか相続人の意向に関わらず助言。

非弁なら訴えてもらって結構。
絶対に勝てる自信あるわ(笑)
0923無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 14:34:04.93ID:VxDScRy+
ぎょうせいの本には紛争性の無いことを前提に「税務相談」の一環としての税額の試算と税務上の助言等は問題無いって書いてあるけど。

>>922に書いていることは税務上の助言の範囲じゃん。

・こうやって分けると節税になりますよ。
・そうおっしゃいますけど、こうやった方が節税になりますよ。

としか言ってない。節税になる方法があるなら提案するのは税理士の役目。
しないと後で損害賠償。負け事例多数。
財産目録をこっちで作っているから腹立たしいのかわからんが、客が目録作って
きたのを見て、こうした方が節税になるよ。って言うのと何ら変わらん。

・あんたの立場で寄与分主張するのはおかしいでしょ。
・特別受益受けてるから加算しないとおかしいよね。

こんなこと一言も言ってない。

どうせ俺が非弁やってるような話をでっちあげて言葉尻とらえて非弁非弁と
騒ぐ流れにしたいんだろうけど、これのどこが非弁なのか具体的に書いて
もらわんとな。
0924無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 14:34:31.11ID:3bYH5YL6
税金だけ計算してろよ
それだけしか担保されてないんだから
0925無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 14:37:47.94ID:VxDScRy+
毎度のことだけど、税理士憎しの一念で煽ってるだけにしか見えない。
こっちは論理立てて説明しているつもりだが、コピペや揚げ足取りだけ。

税理士新聞って、会報ではないよな？
うちにも勝手に送ってくるが、同業？もしかして、税理士事務所で雇われてる司法書士か？
最近、なんちゃら経済法律事務所っていうのあるよね。
税理士と司法書士と社労士の共同事務所。
税理士に敵意剥き出してると、どっかで態度に出ちゃって切られるよｗ
0927無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 15:10:42.99ID:VxDScRy+
>>926
繰り返すが、論理的に頼むわ。
無理そうだからギブアップと認定しておくが。

相続税の性質上、税額の提示は分割方法の提示にならざるをえない。
客は税務の資料とわかっているからこそ、税理士がいくら提案しようが、
いやいや、今回は税金払っても・・・ってことも普通にある。

もちろん税理士はそれを止める権利は無いし、しないけど、本当にいいのか？
って時は説明した証は残す。
税理士の実務わかってないね。司法書士みたいに、財産目録も作らずに、
決まったら教えて。じゃないから。それやったら税理士は賠償もんだ。
絡むならもっと勉強してから来い。

なお、司法書士が評価額出して分割やったらアウトだろうね。
遺産の評価は時価。税理士は課税前提だから路線価等で出せる。
司法書士が勝手に固評使って、それで意思決定させたらそれこそ大問題。
じゃ、鑑定？宅建業者の査定？いずれも、当事者か裁判所が時価を決めるしかない。
その点で、司法書士が行っている遺産整理ってやつはかなり危ない。

それを提示できるのは弁護士だけ。これこそ税理士新聞の記事が言わんとしている
ところだろうね。
0928無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 15:18:11.35ID:90v82Oqu
「なんちゃら経済法律事務所」
「税理士と司法書士と社労士の共同事務所」

弁護士以外の者は「法律事務所」の文言は使用できません。
0929無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 15:23:28.04ID:3bYH5YL6
遺産分割にならざるをえないことを、なぜやる。カタワで遺産分割の調整はてわきないのになぜやる。
他人に厳しく自分に大甘。
0930無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 15:27:41.69ID:VxDScRy+
>>926
＞助言でなく分割方法の提案してる

たまにはこっちからも。
助言って、具体的にどんなかかわり方を言いたいんだ？
目録は客が作り、こういう分け方をしたらどうなりますか？って聞いてくる。こんな感じか？

いや、それだと特例使えない。どうせあんたが二次でも相続するなら今回この物件
相続した方が特例使えて税額下がる。

あんたの言い分だと、これも分割方法の提案になるんだろ？
それだと税額はいくらです。以上。こんな感じか？相談になってないだろ。
それとも財産目録をこっちで作るから気に入らないのか？

相続税の申告書第1表と11表と15表とかをまとめたのが税理士の財産目録なんだが、
これが違法なら申告書作成も違法だな。

ま、どうせ答えは期待できずに一行レスとコピペが続き、いつの間にか紛争事案の
分割に税理士が首突っ込んでる話になって違法の連呼になるのは目に見えているが、
一応聞いておくとしよう。
0931無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 15:30:16.47ID:3bYH5YL6
税金計算しか担保されてないのに、
なぜ、業法でできないのに両足突っ込む。
0932無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 15:32:14.22ID:LZgT5ujH
「ハウス」と言いたい
0933無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 15:34:53.62ID:VxDScRy+
>>929
本来業務だから。
個々の遺産の評価額がいくらになるか提示するのは申告内容の説明（申告書第11表）。
特例適用が遺産分割によって変わる説明も必要。

いすれも不備だと税理士は損害賠償責任を負うからね。
それを使って遺産分割するのは、結果に過ぎないんだよ。鶏と卵とどっちが先か？って話。

その証拠に、実際調停になれば、税理士が作ったものとは別の財産目録が作られる。
税理士の財産目録は相続開始時。通達評価、葬式費用も控除。みなし財産も載っている。
課税資料を相続人が準用して遺産分割に使っているだけのことっていうのがわかるだろ？
0934無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 15:36:24.63ID:VxDScRy+
ここまでまともに言い返せていないのが証拠だね。
紛争性の無い部分で税理士の遺産分割関与は違法ではない。
894みたいにみんなやっているはずだが、君もぐうの音も出ないように、これは合法ってことだよ。
0937無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 16:08:18.06ID:90v82Oqu
不動産取得税申告書の作成は行政書士資格で堂々とやっていますから、税理士不要です。
0938無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 16:12:38.83ID:VxDScRy+
>>937
でも行政書士資格は受験しないと得られませんｗ
0940無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 16:21:18.14ID:VxDScRy+
なんだよ。何も言い返せてないじゃんか。

もはやどっちが法律の専門家かわからんなｗ
0941無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 16:53:24.10ID:ySHCZNTG
なんか司法書士が簡裁止まりっていうのも必然的な結果っていうのがわかるね。
0942無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 17:24:15.12ID:VxDScRy+
税理士が実務の話をする
　↓
税理士コンプの実務知らないバカが勝手に騒いで税理士を叩く
　↓
税理士が理詰めでフルボッコして論破
　↓
言い返せないヘボ助が一行レス


いつもこの流れじゃん。
進歩無ぇなｗ
0944無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 18:56:33.89ID:VxDScRy+
>>943
お前は何も説明できてねぇだろが
0946無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 19:37:11.02ID:tVuNhfDy
ここまで言われて自分の意見を書けないって、ある意味すげぇな
0948無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 20:25:57.67ID:tVuNhfDy
ねえねえ、民法勉強したのに遺産分割に関われないってどういう気持ち？
0949無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 20:31:12.11ID:tVuNhfDy
ねえねえ、民法勉強してないってバカにして、格下だと思ってる資格者が作った遺産分割協議書を使って代書する醍醐味って、どこにあんの？
0950無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 20:37:42.68ID:olM1y9FG
399: 名無し検定１級さん [] 2018/11/01(木) 19:26:18 ID:MYGWfQbk

税理士事務所の事務員が偉そうにふるまってくるが、
断りきれないオレがいる。。。
あの糞みたいな議事録で威張りやがって


そりゃ、悔しいわな(笑)
0951無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 20:40:03.38ID:olM1y9FG
やりがいの無い資格やのぉ
0952無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 21:02:22.71ID:DyMkmLW+
特定の相続人に特定の不動産を相続させる遺言があるけど、全員の合意で分割するようなことも普通にソロバンが提案するしな
それで、登記振られても嘘ついて騰貴するしない
税脳だからしかたないが
0954無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 21:06:59.53ID:+ae01TQL
司法書士有志らで訴訟学会を設立できるようになる。
0955無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 21:10:45.97ID:chipeMQt
学会でもなんでも作って頑張ってくれ。
金になるところと面白いところは税理士様がいただくから、君らはしっかり登記だけするように。
0956無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 21:18:38.19ID:chipeMQt
学会作って研究しても、発表する場が無くて残念無念(笑)
0957無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 21:24:47.10ID:tVuNhfDy
399: 名無し検定１級さん [] 2018/11/01(木) 19:26:18 ID:MYGWfQbk

税理士事務所の事務員が偉そうにふるまってくるが、
断りきれないオレがいる。。。
あの糞みたいな議事録で威張りやがって


>>952
↑こいつ見習えよ。綺麗事じゃメシ食えないってさ(笑)
0959無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 21:30:03.97ID:olM1y9FG
さっさと識情とバック持って来いや！
もう仕事回さんぞ！！

BY税理士事務所職員
0960無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 21:32:09.39ID:olM1y9FG
論理で勝てないから倫理(笑)
0964無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 21:52:45.53ID:pVNVXuV1
税理士は非弁どころか、遺産分割の調整すらできないレベルだろ
法定相続分で申告期限内に仮定の申告して、遺産分割が終わったら修正申告するだけのお会計
お会計だけやって行政書士レベルの書類作成やっても意味ない
0965無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 22:05:51.88ID:Kavb4bhA
さ、分割終わったから申告書提出して100万の請求出そっと
0966無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 22:08:42.50ID:pVNVXuV1
社会的地位からして、駐車場を案内する警備員並みの階級だな税理士は
0967無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 22:08:46.67ID:sc/6Ja1Z
実務では他士業特に税理士会計士とうまく連携してる事務所が安定して仕事回してるな
遺産分割協議とか紛争性ある事案は馴染みの弁護士に協力してもらう
0968無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 23:10:10.57ID:meWv6JMv
意思表示出来ない相続人を含めて遺産分割したらどうなる？
0969無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 23:59:34.50ID:3VaTOX29
>>966
その下の税理士事務所の職員のさらに下の職員は、警備員の足元をウロチョロしているゴキブリってことだな
0970無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 00:00:57.15ID:GPyfbJuT
399: 名無し検定１級さん [] 2018/11/01(木) 19:26:18 ID:MYGWfQbk

税理士事務所の事務員が偉そうにふるまってくるが、
断りきれないオレがいる。。。
あの糞みたいな議事録で威張りやがって


これが現実(笑)

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1543663966/220
0971無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 00:02:02.27ID:VSmn2eDP
>>967
実務で儲かっている司法書士は会計士や弁護士はともかく税理士なんて相手にもしていない。
儲かってる司法書士がいうこと聞く相手は不動産屋だけ。
0972無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 05:13:53.15ID:chfFOGv2
司法書士受験生だけど税理しと仕事取り合いしてるの？
意外だな。
0973無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 07:22:23.63ID:yZN6zY/W
遺産分割がやりたいんです。
民法勉強したから遺産分割できるかと思いました。
生まれ変わったら税理士になります。
0974無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 07:34:39.74ID:chfFOGv2
でも言われてみれば遺産分割さあやってくださいって言われても
まったくわかんねえな(笑)受験科目にあるわけでもないし
すぐ出きるのはまじ登記しかないわ
0975無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 08:18:25.26ID:VSmn2eDP
>>973
生まれ変わらなくても税理士なればいいじゃん。司法書士からしたら簡単な試験だよ。抜け道だらけだし
0976無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 08:19:07.48ID:UFb7XiE3
相続で税金とる国の制度に乗っかってるだけだから。
その意味から行政代行なんてのは、すべてめくそはなくそ。
0977無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 08:21:16.89ID:VSmn2eDP
>>974
司法書士は登記できるだけいいよ。

税理士は税務すらできない。
しかし何もわかってないからこそ、怖くない。だからやっちゃう。行政書士と同じ理論
0978無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 08:40:50.32ID:81eXK8Z4
民法勉強して合格率3％の試験に受かっても、遺産分割に参画も主導もできないし、課税事業者にもなれないなんて(残念)
0980無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 08:46:27.29ID:z1ghK6/e
「できる｣と「それで食える｣は違うぞ、坊や
0981無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 08:46:44.83ID:VSmn2eDP
>>978
聞こえるの？遺産分割に参画したくてたまらい司法書士の声がw
0982無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 08:51:00.52ID:BGRweepJ
頭がいいかどうかって資格よりも学歴の方が相関強いんだよね経験的に。んで経験的に学歴が早慶未満だと深い議論が出来ないというか、議論が噛み合わないことが一気に増える。多分このスレにいる税理士さんも日大あたりなのかな？一生懸命背伸びしてる感じだよね。
0983無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 08:56:24.93ID:rCd/PdPq
>>982
学歴の話しちゃうの？
え？君早慶？

なのに弁護士ではなく司法書士か(笑)


ちなみに俺マーチ。税理士ならマーチで十分だなぁ。
0984無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 08:59:57.11ID:VSmn2eDP
俺の周りはマーチの会計士だらけ。

同じ学歴で会計士ではなく税理士(笑)って劣等感感じるだろうな
0985無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 09:00:16.92ID:rCd/PdPq
そういや、会計板にも学歴学歴言って、億も持ってないイロモノがいたな。
資産税もできなあ帳簿屋で、freeeの認定アドバイザーやってるみたいだったが(笑)
0986無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 09:03:21.20ID:VSmn2eDP
弁護士は、名目的に税理士になれるけど実際には税理士業務できない。

会計士は、上位資格のうえに、税理士業務をまんまする。

これは劣等感不可避。司法書士からすれば決済現場に弁護士が出てくるようなもの。
0987無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 09:03:32.96ID:hH09R4h4
また奥w
刑罰法規に違反しませんか、と書かれながらやりたくねえわ、そんな賎業
0988無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 09:08:59.44ID:emoLMgmz
で、君はどこの大学出たの？

何でそんな立派な大学出て司法書士なの？

ちなみにうちの顧問弁護士は早稲田です。
司法書士先生はどちらですか？
もちろん、答えられますよね？
0989無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 09:11:55.95ID:ksGXCbm6
早慶と書けば、何で弁護士じゃないの？とバカにされ、ニッコマ以下なら俺より下と笑われる。

さぁ、もうマーチと書くしか逃げ場はないぞ(笑)

もしくはまたいつもの卑怯な手口(←たぶんこれ)
0990無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 09:22:52.16ID:VSmn2eDP
反論できない書き込み→卑怯な手口w
0991無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 09:28:19.50ID:3J3aACZk
マーチで税理士ならまあまあ頑張ってるじゃないか。

中間レベルの学歴に、資格のヒエラルキーとしても中間じゃん。

中間層が少し上の司法書士にちょっかいかけているんだろ。可愛いやつだ。
0992無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 09:30:24.29ID:BFDAP7bP
中洲産業大学卒業の俺は（笑）？
0993無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 09:54:55.48ID:VSmn2eDP
>>992
税理士ならいいんじゃない。司法書士ならちょっと残念かな。
0994無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 10:43:25.36ID:chfFOGv2
どうして喧嘩ができるんだわかんねーw
どっちも専門分野違うくね？ ただ税理士ってどういう受験科目があるのかは興味あるな
0995無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 11:40:40.01ID:Gtz6C6sj
----------恐慌　日経平均株価　１０００円以上の大暴落------------

不動産バブルがはじけた！

今後、司法書士の登記業務は激減すると思われる

舵を　登記から訴訟に１８０度方向変更する必要あり
また　今後は借金整理も激増すると思われる
登記の時代の終焉
訴訟の時代の始まり
0996無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 11:48:03.76ID:81eXK8Z4
>>990
おいおい、反論できないって認めちゃったよ(笑)
0997無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 11:53:12.73ID:81eXK8Z4
今後の勝ち組→弁護士に雇われパラリーガルか税理士に雇われ相続の雑用要員

今後の負け組→後見人やってる開業

負け組予備軍→銀行や業者から登記もらってる小判鮫

論外→裁判バカ
0998無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 11:54:07.24ID:tep71JL3
>>994
税理士は、簿記の勉強してレック大学いけば取れるよ。
お金と時間はかかるけど、馬鹿でももなれる。行政書士の長期版ってだけ
0999無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 11:55:51.38ID:tep71JL3
>>996
ごめん、ごめん。久しぶりで君がアスペであることを失念してたよ。

(君にとって)反論できない書き込み→卑怯な手口w

残念だったなw
1000無責任な名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 12:21:09.44ID:zg4+aOgj
司法書士は法学部でリーガルマインドを叩き込まれてるから、商学部でソロバン振り回してた税に勝ち目はない。
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