稀にやさしい法律相談.Part340 自由スレ

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1無責任な名無しさん2018/08/27(月) 17:56:40.64ID:XuaNdFjg
日々の生活などでのトラブルに関する法律的な問題の相談のスレッドです。
法律に詳しい方からの答えが得られるかもしれませんが、答えが正しいとは限りません。

          ◎◎◎ 注意!!◎◎◎

質問の前にかならず>>2-11 を読んで下さい。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
相談時のルールは>>2-3  質問用テンプレ(利用必須)>>4
FAQは>>5-7   どのスレに相談すればいいかは>>8
参考リンクは>>11  その他の注意は>>12以降
 
 ._.._..._..._.
※前スレ
稀にやさしい法律相談.Part339
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1520423883/

2無責任な名無しさん2018/08/27(月) 17:57:18.49ID:XuaNdFjg
          ◎◎◎ 注意!!◎◎◎

質問の前にかならず>>3-11 を読んで下さい。

●質問者は質問テンプレート>>4を使用してください。
●質問者はリンクを貼らないでください。貼っても回答者は開きません。
●質問者は自分の状況をわかりやすく、5W1Hを意識して書いてください。
●主語と述語は対応させること、時系列を意識し、登場人物は整理して書いてください。
●必要な情報か否かを自分で判断せず、ありのままをわかりやすくまとめてください。
●情報の後出しは嫌われます。
●テンプレを読んでいない質問者にはアンカー(>>1)をつけて放置してください。
●逆ギレ質問者にもアンカー(>>1)をつけて放置してください。
●2ちゃんねるの基本は自己責任です。転んでも泣かない。
>>950を過ぎたら、早めにスレで宣言してから次スレを立ててください。

3無責任な名無しさん2018/08/27(月) 17:57:36.06ID:XuaNdFjg
*稀にやさしい法律相談スレのお約束*

1. 現実の法律相談ではない架空の相談・事例は 法学質問スレへ

2. 他の板・スレの法律問題はURLだけでなく,スレの内容を要約して質問してください。
   出張相談は受け付けておりません。リンクは貼らないでください。

3. 他のスレから誘導を受けたときはその旨書き込んでください。 また、複数のスレでの相談も禁止です。

4. 質問者の方は2回目以降のレスには、名前欄に最初の質問のレス番を入れましょう
  >>4 を10回は読みましょう。

5. 私のケースは【少し】違うと思う程度のケースは違わないことが多いです
  借金関係は借用書などの証拠の有無、あなたが今までにした行動、それに対する相手の返事・意思を
  明記してください。

4無責任な名無しさん2018/08/27(月) 17:57:56.99ID:XuaNdFjg
多くの質問者は、文章がめちゃくちゃで、質問内容が不明な文がほとんどです。
何を聞きたいのか?どういうことが分からないのかを、明確に記載してください。
以下テンプレを使用を推奨

【名前欄】
ステハン、レス番号でOK

【何についての質問】
例)セクハラについての質問です。

【登場人物整理】
例)私・上司

【いつ・何処で】
例)勤務先の会社で6ヶ月前から

【何をされた・何をした】
例)年上の上司(女性)に、仕事上の些細なことで、罵詈雑言を浴びせられています。
   先日の忘年会では、仕事上のミスで責められ、答えに窮していると、
   男なんだろう?グズグズするなよ! 若さって何だ?振り向かないことだろ。
   愛って何だ?ためらわない事だ。
   と意味不明なことをいいながら、他の社員の前で股間を弄られました。

【何をしたい】
例)上司をセクハラで訴えたい。慰謝料を請求して、今後のセクハラをやめさせたい。

5無責任な名無しさん2018/08/27(月) 17:58:13.15ID:XuaNdFjg
Q1 出会い系サイトに登録した覚えがないのに、高額な利用料金を請求されました。
A 無視しましょう。 登録確認画面が表示されずに登録が成立する事はありません。
但し、裁判所からの督促状が来た場合は別です。  
落ち着いて、督促状の問合せ先に確認をとる。 この時電話は、必ず非通知でかける事。
非通知拒否された時は督促状自体がニセモノの可能性が高いので、警察に相談しましょう。

Q2 アダルトサイトでうっかり登録したら高額な登録料を請求されました。
A  無視しましょう。「電子消費者契約及び電子承諾通知に関する民法の特例に関する
法律」で錯誤無効を主張可につき放置して問題なし。 
裁判所からの督促状が来た場合は別。
それでも不安な人は該当スレへ、若しくは消費者生活センター等へ相談。
携帯・PHS⇒https://lavender.2ch.net/phs/

Q3 お金を貸したけれど返してもらえません。詐欺で訴えられますか?
A  最初から返さないつもりで借りたことの立証ができない限り詐欺にはなりません。
民事で訴えましょう。

Q4 お金を貸したら相手と連絡が付かなくなりました。住所は不明、借用書もありません。
A  住所もわからない相手に借用書なしでお金を貸した自分が悪いと思ってあきらめましょう。

Q5 裁判所から身に覚えのない訴状や督促状が届きました。無視していいですか?
A  まず本当に裁判所からのものであるかを確認してください。
本物の裁判所からの訴状である場合、出頭しなければ裁判に負けて、請求金額を払わされることになります。
指定された日に裁判所に出頭して否認してください。
お住まいの地域の弁護士会に相談してください。

6無責任な名無しさん2018/08/27(月) 17:58:34.00ID:XuaNdFjg
Q6 ネット上の掲示板で誹謗中傷されました。名誉毀損に問えますか?
A  あなたの実名や住所をあげて誹謗中傷されたなど、実社会におけるあなたの
  社会的名誉が毀損されたのでない限り、名誉毀損に問えません。

Q7 ある企業の対応がひどいので、大々的に非難したい。名誉毀損になりますか?
A  なる可能性があります。 書いた事柄が、
  (1)公共の利害に関する事実についてであり、
  (2)書いた目的が専ら公益を図ることにあり、
  (3)内容が真実であることの証明があったときには
  名誉毀損とならなくなる可能性はあります。
  上記に留意し、書き込む前に下書きを弁護士に見せてからにして下さい。

Q8 (1)名誉毀損されました。告訴できますか?
   (2)相手の行動がもとでPTSDになりました。告訴できますか?
A 基本的に民事訴訟で訴えてください。

Q9 児童ポルノ画像へのへのリンクは罪になりますか?
A 児童ポルノ頒布罪及びわいせつ図画公然陳列罪の幇助犯になりえます。

Q10 慰謝料の相場を教えて下さい。
A まずはあなたの納得のいく額を請求して下さい。

Q11 未成年の女の子とHしました。罰せられますか?
A 相手が13歳未満であれば合意があっても強姦罪です。
18歳未満で金銭等の授受があれば児童買春法違反、なくてもお住まいの都道府県によっては条例違反になります。

Q12 違法事項を含む取引で相手が対価物をくれない。商品を取り戻し取引を白紙にするか、対価物をなんとかして受け取りたいのですが?
A 保身前提の解決は無理です。警察や裁判所もそんなこと一々相手をしてくれません。もちろんここでの解決もできないので諦めてください。

7無責任な名無しさん2018/08/27(月) 17:58:50.56ID:XuaNdFjg
Q13 弁護士を頼むといくらかかりますか?
A 報酬規定は廃止されているので一概には言えませんが、目安として↓を参考にして下さい。
http://www.nichibenren.or.jp/contact/cost/legal_aid.html

Q14 裁判したいけどお金がありません。
A 法テラスに相談してみましょう。
http://www.houterasu.or.jp/

Q15 裁判手続きが良くわかりません。
A 質問するより前にここを熟読しましょう。
http://www.courts.go.jp/saiban/index.html

Q16 このスレッドの回答を信じたら、回答が間違っていたらしく損害が発生しました。
  どうしてくれるんですか?
A このスレッドの回答は間違っている可能性があります。 重要な事柄であれば回答を
  鵜呑みにせず、リアル弁護士に相談しましょう。 

Q17 このスレッドって本当に弁護士いるんですか?
A さあ?

8無責任な名無しさん2018/08/27(月) 17:59:24.22ID:XuaNdFjg
*参考リンク*

グーグル:http://www.google.co.jp/ 

国民生活センター:ttp://www.kokusen.go.jp/

全国の消費者センター
:ttp://www.kokusen.go.jp/map/index.html

社団法人「家庭問題情報センター」
:ttp://www1.odn.ne.jp/%7Eaan29030/

「財団法人麻薬・覚せい剤乱用防止センター」
:ttp://www.dapc.or.jp/info/r.htm

法、納得!どっとこむ:ttp://www.hou-nattoku.com/

裁判所:ttp://www.courts.go.jp/

日弁連:ttp://www.nichibenren.or.jp/
 *弁護士検索
  https://www.nichibenren.jp/member_general/lawyerandcorpsearchselect/corpInfoSearchInput/changeBarSearch/
 
法テラス:ttp://www.houterasu.or.jp/

法令データ提供システム:ttp://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi

警視庁関連リンク:https://www.npa.go.jp/link/index.html

総合労働相談コーナー
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/soudan.html

9無責任な名無しさん2018/08/27(月) 21:51:57.50ID:B3ipYQzd
 
【スマホを見ながら自転車】歩行者を死亡させた元女子大生に禁錮2年、執行猶予4年の有罪判決/横浜地裁 ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535366414/
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
      ノ::,/ノ;ノ);;);;/~);;;ハ;ノ;;ノ;;人:::ヽ
     /::::::l | ,=・= ンー―-t=・=、j l:::::::ヽ
    /;::::::::j `ー-ノ ● ● ヽ一'   |:::::::::ゝ
   /:::::r'rノ       U      ``‐、::::ヽ
  /::::::レ'       ゙Y⌒'ー─'⌒Y      i:::::ヽクッチャ
 ノ::::::/        l 、___,,ノ │     l:::::::::}クッチャ
 {:::::{          l  `ー'ー'  |      }::::::::j 
  l::::::l          ノゝ、____,,ハ     l::::::::l   女性に有罪判決なんてありえないわ
  |::::ヽ                   ノ:::::::| 
  ノ::::::>、        、_,     _/::::::::|
 (:::/  `'‐、__,r、‐--、        _ノ  `‐;:::)
  r':‐、    メ、_``>->---‐-''´     ノヽ
  ,'   ゙、ヽ/ / ,)/ ∧    j rv‐r、 /   ゙、
  i    /  ´ r'´ ,ノV  `ー一' /./_」 `r‐、   }
  l   ;イl     r'´ ノ      ヾヾ、`( ̄ヽヽ;  l

10永和信用金庫の小林泰理事長から通告する2018/08/27(月) 23:43:13.79ID:tjNc1eMA
永和信用金庫から金を借りてる零細企業は口座から巨額の金利を騙し盗られて倒産する運命や、手口はデタラメな金銭消費貸借証書の悪用で、これは日本政府公認で抗議しても無駄や、あきらめろ

11無責任な名無しさん2018/08/28(火) 01:00:45.37ID:Tvh97Cwi
【スマホを見ながら自転車】歩行者を死亡させた元女子大生に禁錮2年、執行猶予4年の有罪判決/横浜地裁 ★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535368749/

12無責任な名無しさん2018/08/31(金) 03:00:54.68ID:R2bOgqFP
コレどういうことなん?

【大阪高裁】覚せい剤使用罪の男性に逆転無罪 大阪市
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535645372/

13無責任な名無しさん2018/08/31(金) 03:33:42.52ID:RiHTVxGu
>>12
重大な違法捜査によって得られた証拠だから証拠能力が否定されたってこと
覚せい剤使用の決定的な証拠である尿鑑定書が証拠から排除されたため有罪認定できずにむざ

14無責任な名無しさん2018/08/31(金) 03:34:08.66ID:RiHTVxGu
有罪認定できずに無罪

15無責任な名無しさん2018/08/31(金) 08:03:55.85ID:gWABdjet
337本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 9f04-HaeQ)2018/07/24(火) 13:03:06.93ID:9NF0VEzD0>>339
>>245
最近、都内の料亭ではヤのつく自由業さんと警死庁が普通に飲み会しているという話を実際に遭遇した人から聞きました。
平和な国、ニッポンなんて幻想で嘘っぱちもいいところ。
昭恵夫人も実際に会った人の話を聞くと、天然キャラはマスコミが作った幻想くさい。
たぶん国民の追求から責任逃れするため。
「東京オリンピック」「食べて応援」「頑張ろう東北、頑張ろう日本」も政府作成の大きな物語だし。
福島に関する本でも、まだ口コミしか読んでないけど、本文にこういうこと書いてあるらしい。
「今いる場所に居場所を見つけられなかった人間の逃げ場所としての被災地。」
一億総マウイ。(実際に応援されているのは東京に本社がある大企業)。

16無責任な名無しさん2018/09/02(日) 03:27:30.41ID:fWBjUdc+
バイト先と書面で一年間の有期契約を勤務日は週4って事で結んだんだが、
但し、乙が業務上必要と認めた場合は、上記の勤務日などは変更します。と但し書きがあり
週6くらいで働いてたりするんだが、これはこちらの同意が無くても良いの?それとも同意必要?

17無責任な名無しさん2018/09/02(日) 04:44:33.97ID:9Bxu+bWi
>>16
抜け道を作られてしまいましたな
何かうまい言い訳を考えて週4に戻しましょう。

但し、甲が同意した時のみ とか 月に〇〇日以内の範囲内で変更とか楔をうっておくべきでしたな
契約書では不利なので、その日は他の場所に通ってるので無理です。 みたいな感じで休みを勝ち取ってください。

18無責任な名無しさん2018/09/02(日) 05:42:08.87ID:RlfO+JQK
>>16
同意もなにも、その但し書き前提で契約するのかはお前の自由
契約に同意した以上、その契約に拘束される

19無責任な名無しさん2018/09/02(日) 10:30:05.85ID:Jxh0pkYO
小説やゲームを自分で作る場合に、「この作品はフィクションです。登場する人名や団体名は架空のものです。」的な断りを入れてたとして、
登場する人物名に、一般人や芸能人その他有名人と同姓同名を使った場合に、著作権肖像権商標などに触れることはありますか?

意図的ではないとしてもよほど珍しい名前でなければ適当に付けても誰かの名前(特に一般人など)と同姓同名になってしまうと思うのですが、法的にはその辺どうなるんでしょうか?
また、人物の種類によって違いなどありますか?

例として
織田信長
木村拓哉
田中太郎、一郎〜五郎、鈴木花子、その他、、、

20無責任な名無しさん2018/09/02(日) 18:12:10.12ID:3VtxLqvD
職場で私を無視した人のアドレスを使って「無視して楽しかった」とその人と仲良かった人に送りました。その人は「警察に行く」と言って退職しました。その人も仲良かった人も私が偽造したことに気づいたらしく私を無視します。私はどうすべきですか?

21無責任な名無しさん2018/09/02(日) 20:50:06.27ID:OfK0op4j
>>19
事務所の対応次第になります
ジャニは厳しい。

22無責任な名無しさん2018/09/02(日) 20:59:50.60ID:fWBjUdc+
>>17
>>18
ありがとうございます。
書面をよく確認しなかった自分の落ち度ですね。
以後は気を付けたいと思います。
また、有期契約で去年の12月31日とありますが
これはやめようと思えばすぐ辞められるという事ですか?
入社日は去年の11月15日です。

23無責任な名無しさん2018/09/02(日) 21:02:11.79ID:fWBjUdc+
よく見たらボールペンで今年の12月31日に書き換えられてますねw
こうなると最短でいつ頃に辞めれますか?

24無責任な名無しさん2018/09/03(月) 01:56:28.36ID:TnTa4WC7
>>20
偽造罪は罪が重い
不正アクセスにもなるから、すぐ自首することだね

25無責任な名無しさん2018/09/07(金) 18:25:43.26ID:n+hE9s4S
小峰は公安警察によりマインドコントロールされていたのである。現代の脳科学の進歩は、薬物を使って
過去の記憶を消すことや幻想妄想を植え付ける技術が発達しているのである。現に実行メンバーは逮捕
されるまで、家族三人は中川智正の注射によって抹殺されていたと思い込んでいたという(註27)。その
中川も法廷では、一切の供述を拒否している。

やったんは極道や
 一橋文哉氏はその著書の中で、坂本弁護士一家殺人事件に暴力団がかかわっていたことを、しばしば指摘している。

県警の捜査員は「いよいよ、念願の坂本事件の摘発ができると張り切っていた矢先、お盆ごろを境に、それまで暴力団関
与説を唱えていた幹部や捜査員が急に発言を封じられ黙り込んだり、人事異動で捜査から外されるなど、おかしなムード
になってきたんだ。一カ月たたないうちに、内部で暴力団の話をすると、何を夢みたいな話をしているんだ。あれはオウムに
決まっているだろうと一喝され、きつい仕事ばかり押しつけられる羽目に陥ったんだよ」と話しているという。事実なら、誠に不
可解なことではある(註22)。https://blog.goo.ne.jp/kazuo1925/e/962ddae7b1cd739d9980bba14ef976ce

26無責任な名無しさん2018/09/08(土) 23:36:45.39ID:klgObSvP
 
【千葉】「混乱していてどうしたら良いのか分からなかった」 弁護士を業務停止 財産隠して破産手続き 千葉県弁護士会、
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536398440/

27無責任な名無しさん2018/09/08(土) 23:38:12.98ID:0U42crAr
法律相談ないなー
もうすぐ忙しくなるから実務家が答えるのはそろそろ終わるかな

28無責任な名無しさん2018/09/10(月) 00:49:44.34ID:MjEY42h1
慰謝料を請求したい相手が、上京して数年経っているのに住民票を移動してないらしい。
しかも住民票にある住所にはすでに他人が住んでおり、実家の住所もわからず。
仕事は自営業で勤め先もない、という場合は裁判起こせませんか?

29無責任な名無しさん2018/09/10(月) 02:26:57.29ID:4o3ru/SE
>>28
可能だけど難しい。
採算が取れない可能性のほうが高い。

30無責任な名無しさん2018/09/10(月) 03:59:53.74ID:SV5mI6ym
>>28
自営業ならそこに送達すりゃいいし、そこがわからないなら
公示送達すりゃいいじゃん

31無責任な名無しさん2018/09/10(月) 07:10:29.36ID:MjEY42h1
>>29
難しいんですね…
採算が取れないならマイナスになるかもしれないけど、少しでも反省してほしいんですよね

>>30
客先に出向く仕事だから登録してる住所も住民票の場所なんです
やっぱり公示送達っていうものを使うことになるかもしれないんですね

御二方夜中にありがとうございます!!

32無責任な名無しさん2018/09/10(月) 10:14:25.08ID:g+xl0W3Z
大至急!
子供が連れ去られました!


法の下に何も平等ではない離婚裁判。
女性擁護一辺倒の法解釈に子どもが利用され、偽装DV、偽装虐待は親権を勝ち取るために離婚弁護士が悪用する常套手段となった。裁判所はそんな実態をわかっていながら黙認。そもそも単独親権そのものが違憲。明治から思考停止している司法を処罰する

33無責任な名無しさん2018/09/10(月) 17:09:41.12ID:sPPhTkmO
>>32
と、あなたが考えてるだけでしょ
真実と向き合えよ

34無責任な名無しさん2018/09/10(月) 20:26:31.53ID:3B5IK98+
>31
そう簡単に公示にはならないよ。
相手の電話番号も分からないの?
尾行して住所調べるとかできない?

35無責任な名無しさん2018/09/10(月) 20:53:51.61ID:4dzmfjTY
9月1日の話です

某ファンクラブに入会しようとサイトで申し込みを行い
カード決済を行いましたが、本来すぐに来るはずの受付メールも
決済完了メールも来なかったためもう一度手続きをしました
今回はうまくいきすぐに受付メールも来ましたが、
1回目に行ったほうも受け付けられていたようで
ハガキで申し込み完了の案内が来ました
(なぜ受付メールが来なかったのはわかりません
メアドは単語登録しているので間違ってないと思う)

メール問い合わせで「申し訳ないが二重に入会してしまったので
一つを登録抹消の上カード決済の取り消しをお願いしたい」旨を申し出たのですが
サイトに「一度決済した年会費はいかなる理由でも返還しない」と
書いてあるので無理だとの返答でした

商品の販売等ではないので消費者センターとかに言っても無駄でしょうか?
また「一度決済した年会費はいかなる理由でも返還しない」というルールは
アリなのでしょうか?

よろしくお願いします

36無責任な名無しさん2018/09/10(月) 23:39:07.89ID:SV5mI6ym
>>35
無理

37無責任な名無しさん2018/09/11(火) 02:25:54.68ID:Ud155x3+
>>34
免許証もそうだったので、電話も住民票の住所だと思われます
住んでいるのは同棲相手の名義の家で、そこを逃げられたらもう何もわからなくなってしまいそうです

38無責任な名無しさん2018/09/11(火) 03:31:29.39ID:Cx6+Ds22
住んでるとこの住所分かれば、そこに送ってもらえばいいんだよ。住民票なくても。

39無責任な名無しさん2018/09/11(火) 04:06:43.44ID:Ud155x3+
>>38
そっか住んでるうちに送ればいいんですね
トンズラされることばっかり考えていました

ここ優しいですね
皆様ありがとうございます

40無責任な名無しさん2018/09/11(火) 13:26:44.21ID:SVlSqOxl
>>36
そうか、ありがとう('A`)

41無責任な名無しさん2018/09/14(金) 20:04:33.30ID:CmIj7iAE
会社にて勤務時間・休憩時間などを自分で書くのですが、
自分の休憩時間を書き込む欄に「人事課持ち」とありました
これだとまるで「コイツは休憩時間を誤魔化すから人事課で管理します」と
言っているように見える
今度人事課の人と話してみる予定ですが、あくまでも予想ですが
「こんなの知らない、いたずらじゃない?」と言われると思います
もしもこれがいたずらで犯人を特定できた場合、名誉毀損になるのでしょうか?
わざわざ赤ペンで書いてある上に、状況からして他の人から見たら
自分が休憩時間を誤魔化しているようにしか見えないと思うのですが

42無責任な名無しさん2018/09/16(日) 00:29:44.12ID:bHkh/u7x
>>41
勤怠表かな?アップしてみて。
名誉毀損より私文書偽造か労基法違反でいけるんじゃないかな?

43無責任な名無しさん2018/09/16(日) 01:57:49.24ID:su4FSeSv
>>41
さぼってたのがバレたのかな?

44バイク2018/09/16(日) 10:00:48.47ID:gb668l0T
【名前欄】
バイク

【何についての質問】
バイクを購入したのに納車されません。

【登場人物整理】
自分・バイク屋

【いつ・何処で】
ネット通販

【何をされた・何をした】
3か月前(6月中旬頃)に県外の個人経営のバイク屋からネットでバイクを購入しました。
今月中に購入してもらえれば割引+税込で良いと好条件だったので購入しお金を振り込みました。
当初、6月中に納車可能と言われましたが、納車されず7月上旬に電話をした時は
新規車検の予約が取れないという理由で納車が遅れてますと説明があり、
7月末頃に電話をした時は店の移転が決まり作業になかなか入れないと説明があり、
8月は連絡が取れず、9月に入って連絡したら部品を作り直すので時間がかかると言われました。
未だに納車されていません。

【何をしたい】
とにかく納車させたい。どのような催促のメール及び電話が効果的か

45無責任な名無しさん2018/09/16(日) 11:16:52.89ID:5RWZWARB
>>44
履行遅滞だから履行されないなら契約解除するっていう内容証明でも送れば?

46442018/09/16(日) 13:45:10.18ID:gb668l0T
>>45
契約解除でお金が戻ってきても納得がいかないんですよね。
3か月も待ったわけですし、夏の予定が全てパーになりました。
とにかく納車させたいんですよ。

47無責任な名無しさん2018/09/16(日) 18:26:01.22ID:5RWZWARB
>>46
納得いかないって言っても民事でできるのは解除程度
具体的な損害でれば別だが
履行させたいなら履行請求の上、認容判決を債務名義に強制執行すりゃいい

48無責任な名無しさん2018/09/16(日) 22:04:11.14ID:OoUqwqMq
>>44
詐欺で刑事告訴。しかし、立件逮捕までいっても、バイクは来ないと思う。

49無責任な名無しさん2018/09/17(月) 00:21:51.52ID:3LcI/o25
詐欺は立証無理
実際やってみればわかる
二重の故意を立証できないだろこれ
欺罔行為時点で錯誤に陥れよう、金をだまし取ろうとか立証する証拠は、普通ない

50無責任な名無しさん2018/09/17(月) 08:32:58.19ID:qZIf/Flx
>>46
おそらく空売りしてるんじゃないかな? 注文を受けてから仕入れる
個人経営で在庫を抱えるのはリスクがあるからね。

51無責任な名無しさん2018/09/17(月) 21:08:25.78ID:P8UtSaG3
12月10日にボーナス支給日で
12月末から育休に入る予定
男です

ボーナス支給日に社会保険天引きされてるけど
育休中は社会保険控除だから
後から返ってくるという認識でいいかな?

52無責任な名無しさん2018/09/18(火) 09:55:37.09ID:IrgImo/3
>>1 >>2 gyyu >>3
794 ssn***** 様子見9月12日 14:37
前澤友作は、インサイダー では無いか? 前澤友作のインサイダーを疑いたくなる。前澤友作はインサイダー インチキ野郎と命名したい。
731 SMAMKA 9月12日 11:38
前澤社長、投資家を舐めてはいけません。また貴社の大切な若者の購買者を舐めてはいけません。
経営者としての資質が投資家からも購買者からも見透かされてしまいました。
所詮この程度のトップを戴いた会社の時価総額が1兆円を超えていること自体笑止千万です。
739 くら 9月12日 12:13
暴落を大喜びする繊維業界記者とファッションMD
https://textream-cimg.west.edge.storage-yahoo.jp/a6/7a/1003092-3092/597/6587f64d8bde35c4f58a30fe8b749269.jpg
738 穴リスト 9月12日 12:08
そろそろバブル株であることにホルダーさんらも気づいていただけたかな?
実業の規模に比して時価総額の異常な高さを見れば一目瞭然なんだけどね。
820 SMAMKA 9月12日 15:32
何度でも書きますが貴重な自己資金を投じて貴社の成長力にかけた投資家、
数あるオンラインショッピングサイトの中で貴社を選んだ多くの若者中心の購買者を舐めてはいけません。
やはり経営者には最低限支えてもらっているステークホルダーに対しての謙虚さ、モラルがなければなりません。
長く株式投資にかかわっておりますがその裏切りに対しての市場の報いは甘いものではありませんよ。
826 ran***** 9月12日 15:53
>797 >ゾゾスーツの一番下のマーカーがくるぶしより上についているのは
>ショートを確実に決めるためにわざとそうしてる可能性もでてきたということか…
>それで一向に直す気配がないことの説明がつくな。
なんだそれ!ここは犯罪集団か?会社ぐるみで市場から金巻き上げてるってことか?
831 ran***** 9月12日 16:10
株主を騙した件で、訴訟問題に発展させるつもりです。この件が公になれば、今よりも更に株価は暴落するでしょう。
なんにせよ、これだけのことをした会社を野放しにはできないでしょうね。何らかの制裁を受ければいいのです。

53無責任な名無しさん2018/09/18(火) 09:55:53.33ID:IrgImo/3
>>1 >>2 ery9o >>3
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」  身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
【注目銘柄】(株)スタートトゥデイ[3092] 株価情報(ZOZOTOWN,WEAR) 【優良企業】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/stockb/1517482750/

54無責任な名無しさん2018/09/18(火) 12:34:41.92ID:V7CjzteK
親と法的に縁は切れないから
それに近いことをやりたい

住民票追跡拒否
緊急連絡先拒否
親は存在しなかった扱い
親に自分の話を禁ずる

他に何か手段ある?
てか、今あげたものも実現可能?

55無責任な名無しさん2018/09/18(火) 22:22:41.40ID:+3CTFdZ/
>>51
社会保険料って年間収入に対してだから、違うと思う
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat330/sb3150/h30/h30ryougakuhyou4gatukara

56無責任な名無しさん2018/09/18(火) 22:27:39.83ID:+3CTFdZ/
>>54
未成年だとムリあるよな。
成年なら、親をシカトしとけば?
まぁ親が介護必要となると扶養義務はあるね。
因みに、住民票(含む除票)の取得拒否はできない。

57無責任な名無しさん2018/09/19(水) 02:02:34.09ID:gLgvGX2+
>>56
成人

接近禁止命令とかそのレベルで関わりたくないし
どんなホワイト企業で転職しまくってるからどこも緊急連絡先に必須だし

58無責任な名無しさん2018/09/20(木) 07:11:23.08ID:1NooeYjp
つかぬ事をお伺いします。
実父または実母が健在でありながら養父または養母を迎える事って戸籍上(法律上)できるものなのでしょうか?

59無責任な名無しさん2018/09/20(木) 07:26:39.30ID:qejNu/xy
>>58
養子縁組みでできる

60582018/09/20(木) 07:41:49.93ID:1NooeYjp
>>59
即返ありがとうございます。
助かりました。

61無責任な名無しさん2018/09/21(金) 08:02:43.47ID:PDUww1eO
傾いた家の前でピースサイン 胆振東部地震で被害の札幌・清田 やじ馬後絶たず

【仙台交番】死亡した男性巡査長(33)、「落し物を拾った」男に対応し刺される モデルガンも所持 巡査部長(40)が3発発砲、射殺
>死亡したのは、仙台東警察署東仙台交番に勤務する清野裕彰巡査長(33

清原和博氏が歌舞伎町でパトカー連行されたと目撃情報 新宿署で尿検査も ...
ニフティニュース-12 時間前
酷暑から一転、秋の到来を感じる肌寒さが東京を包んだ9月11日。
>清野裕彰

@現長野県である信濃国埴科郡清野が起源(ルーツ)である、清和天皇の子孫で源姓を賜った氏(清和源氏)村上氏流がある。
Aほか清野造。
B清野朝臣。
などにもみられる。

※古代からの名家出身者は事件事故に遭遇し易い
新幹線で殺された梅田さん、NHkで過労死した女性

62無責任な名無しさん2018/09/21(金) 10:12:47.16ID:+gsJMQ2k
>>56
???

63無責任な名無しさん2018/09/22(土) 15:00:24.49ID:l/vETWEn
20年以上個人医院勤務してました。
独り身の院長がボケて骨折して寝たきり
なってしまい、2年以上介護しました。
今年に入って院長の親戚が来て勝手に
医院を閉院して退職金もらえず
反対に泥棒扱いされて270万取られた。

64無責任な名無しさん2018/09/22(土) 15:06:06.20ID:l/vETWEn
退職金が出ないのは、辛いけど
泥棒扱いされて270万取られた
のは、半年経つけど悲しい。
あんなに頑張って介護してたのに
感謝の言葉もないなんて泥棒扱い
されて悔しい。
親戚には、1人一億ずつ遺産が入る
そうです。

65無責任な名無しさん2018/09/22(土) 15:08:45.15ID:6vPkmPd9
奈良法律事務所だけはやめろ!暴力団弁護士荒木
ID:yTLK0hTNN暴力離婚歴有荒木秀夫弁護士が吉田昌樹オーハシテクニカ社員詐欺恐喝加害者窃 ...
詐欺恐喝罪荒木秀夫弁護士犯人が吉田昌樹オーハシテクニカ社員詐欺恐喝加害者窃盗犯とグルになり、
ねつ造文書を作り上げ、悪質な詐欺犯罪事件を起こした事は広く知れ渡っている。
荒木秀夫弁護士は犯罪者。奈良総合法律事務所だけは、やめておいたほうがいい。暴力団荒木弁護士詐欺恐喝罪人
捏造文書を共謀して作成...よく、暴力離婚歴有りの荒木秀夫弁護士の顔をズタズタに切り裂いてやりたい!吉田昌樹5ch奈良の暴力離婚歴有りバツイチオーハシテクニカ社員という書き込みを見ますね。
まあ、ろくな弁護士じ ゃないね、荒木秀夫弁護士ってのは評判悪いやくざ弁護士荒木秀夫よく、
暴力離婚歴有りの荒木秀夫弁護士の心臓をズタズタに切り裂いてやりたい!吉 ...
2018/03/24 - よく、暴力離婚歴有りの荒木秀夫弁護士の心臓をズタズタに切り裂いてやりたい!
吉田昌樹5ch奈良の暴力離婚歴有りバツイチ加害者窃盗犯オーハシテクニカ社員という書き込みを見ますね。まあ
、ろくな弁護士じ ゃないね、荒木秀夫弁護士ってのは評判...3 :名無しさん@お腹いっぱい
3/3]放火殺人鬼ストーカー刺殺犯小宇根俊興の心臓ドスで刺し殺す暴力離婚歴有りの荒木秀夫弁護士の心臓、顔面、首大動脈をドスでズタズタに刺し殺
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66無責任な名無しさん2018/09/22(土) 15:20:18.89ID:l/vETWEn
院長は施設に入ったと聞いたが
何処は、親戚の間の秘密にされて
教えてくれない。
せめて院長の介護をしてた事の
感謝の言葉が欲しい。

67あくまで昔2018/09/22(土) 17:53:25.76ID:ARF6yeGK
包丁で自殺しようとしてたら
制止してくれた人がいて
包丁の取り合いでもみ合ってる内に
その人のこと刺しちゃったんだけど
まあ何とか助かってくれたんでよかった。

あれで制止してくれた人が亡くなってたら
法的にはどうなったのかな?

68無責任な名無しさん2018/09/23(日) 06:59:16.33ID:dRuLBz66
>>67
過失致死傷罪か過失が立証できないと殺人罪

69無責任な名無しさん2018/09/23(日) 10:31:47.64ID:wcdVJxl3
過失が立証できないからって殺人の故意があることになるわけではない

70無責任な名無しさん2018/09/23(日) 12:29:14.77ID:ZiIQ89UD
>>66
感謝の言葉が欲しいだけなら法律の問題じゃないので、
基本的には法律ではどうしようもないね。

71無責任な名無しさん2018/09/23(日) 12:30:15.66ID:ZiIQ89UD
>>67
過失致傷か、傷害か、殺人未遂か、
具体的な事情がわからないから、なんとも言えないね。

72無責任な名無しさん2018/09/23(日) 17:40:03.67ID:iJ/1AY5j
>>70
ほんとうは、退職金と泥棒扱いされて
取られた270万を取り返して
名誉毀損で訴えたい。
でも、親に迷惑かけたくないので
出来ない。悔しい!

73無責任な名無しさん2018/09/23(日) 17:46:48.89ID:iJ/1AY5j
院長の税理士先生から銀行通帳見せろと
言われたけれど見せる必要ありますか?

74無責任な名無しさん2018/09/23(日) 19:08:32.01ID:ZiIQ89UD
>>72
退職金については、あなたの長年の病院に対する功労を消し去るほどの悪いことを
あなたがしていないのなら、請求することは可能かもしれない。
ただ、あなたがどんなことをしたのか、具体的な事情がわからないから、結論を出すことは出来ない。

270万円については、何で払ったのかわからないので、何とも言えない。

名誉毀損はちょっと難しそう。みんなの前で、あなたの悪行を言ったとかそういう事情も見当たらないし・・・

通帳については、基本的に見せる必要はない。あなたがなんらかの疑いをかけられていて、
身の潔白を証明したいのなら任意に見せてもいいかもしれんけど。

どうしても納得いかないのなら、ここで相談するより、実際に弁護士に相談したほうがいいよ。
ここでは話せないことも弁護士の前では話せるかもしれないし(逆もあり得るけどw)、
手元にある資料を弁護士に見せたらあたなの気付いていない、あなたにとって有利な事情を弁護士が見つけてくれるかもしれないし。

75無責任な名無しさん2018/09/23(日) 22:41:49.71ID:/Fo3flEi
>>74
退職金って難しくないか?

76無責任な名無しさん2018/09/23(日) 23:51:33.40ID:wcdVJxl3
>>63
意味がわからん
270万は何を根拠にとられた?
普通はそんなことないが

77無責任な名無しさん2018/09/24(月) 21:15:53.18ID:JpKhLe2s
>>76
ただ一方的に泥棒扱いされて
院長の介護にかかった費用を
請求されました。医院の税理士先生も
味方になってくれずに警察に被害届を
出すとまで言われて怖くて270万払いました。

78無責任な名無しさん2018/09/24(月) 21:28:09.63ID:JpKhLe2s
>>77
頑張って貯めたて買ったマンションも
医療事務員なんかには、帰るはずがない
と言い、銀行通帳見せろとかマンション
売ってその金よこせとか言われました。
録音したけ今まで頑張って来た事を否定されて悔しくて弁護士費用もないから
消しました。半年経つけど多分税理士と
院長の親戚は、院長の遺産を取り上げる
目的だったのだと思う。

79無責任な名無しさん2018/09/24(月) 22:10:54.38ID:sxaXAX95
>>78
法テラス行ってみて。

80無責任な名無しさん2018/09/25(火) 08:21:19.09ID:okcfM2B2
>>77
泥棒したって認めたってことでしょ
ご愁傷様

81支離滅裂ですみません2018/09/25(火) 17:21:30.60ID:+eQCZCyJ
【名前欄】
支離滅裂ですみません

【何についての質問】
同性のシングルマザーにされた事に質問です

【登場人物整理】
私、年上の男女二人を育てる恐らく精神疾患者の女

【いつ・何処で】
自宅、外

【何をされた・何をした】
レイプ。そして私は父親の介護をしていて精神的に疲れてメンタルを病んでいるので病院に通っているのですが
通院のルートで駅員さんに「ジジイ!」と大声で怒鳴られ病院までストーキングしてきて病院の傍でも激しく怒鳴った

【何をしたい】
心は痛むがお金を取りたい、反省させたい

82無責任な名無しさん2018/09/25(火) 19:22:39.35ID:gDURb1Ea
>>81
統合失調症かな?
誰が
誰に
何を
した、された
というのがまったくわからん
よって、答えようがない

83無責任な名無しさん2018/09/25(火) 19:32:40.51ID:9WvBaAoW
【名前欄】
毒親ムスコ

【何についての質問】
法的に縁切り不可能な親と可能な限り関係を断つ法的手段について

生活扶助義務の拒否
姓名改名
住民票追跡拒否
社会的に親や親族をいないことにする手段(就職や結婚など)
第三者に自分の話をしてほしくない

転職と転居の際に実行したい
現在の仕事と家は親が未成年の時に保護者としてサインあり
緊急連絡先からも外したい

【登場人物整理】
私・親含む親族のほぼ全員

【いつ・何処で】
幼少期から成人後、現在進行形

【何をされた・何をした】
暴言・体罰・名誉毀損など多数
親や親戚によるものや親の友人によるものなど
警察もまともに相手してくれません

84無責任な名無しさん2018/09/25(火) 23:21:31.25ID:+eQCZCyJ
>>82
彼女の病名までは分からない。
ただ、私の介護疲れと彼女とのネットの付き合いが長かったからリアルに会った。

レイプは、膣にゆびを入れられてきゅうりがうんたらとか言ってた。
「家事が出来なそう」というので料理や家に合わない柔軟剤を使ったりめちゃくちゃ我が家の生活を壊した。
次の日、私の寝不足で眠剤を貰うための通院日だったけれど何故かついてきて医者にも飽きれられた。

要するに、生活を壊された。

85無責任な名無しさん2018/09/26(水) 00:22:01.58ID:7ezAuqP7
>>84
いや、だからあなたの文章が支離滅裂すぎて
あなたがどういう立場、関係の人で
誰が何をしたのかとかまったく読み取れない

あなたの頭の中で語られても、第三者には通じないということに気づいてないあなたは
統合失調症かなと思う

86無責任な名無しさん2018/09/26(水) 00:52:46.62ID:TaPmc9GQ
>>77
それは盗んだことを認めて
示談してますな。

87無責任な名無しさん2018/09/26(水) 00:58:39.51ID:gz7CGC0p
>>84
薬が合ってないんじゃないかな?
主治医にそのまま話してみて。

通院は家族に付き添ってもらって。

88無責任な名無しさん2018/09/26(水) 01:05:27.00ID:L10Jjo/h
>>83
早く自立して親を頼りにしない事。

89無責任な名無しさん2018/09/26(水) 02:20:39.93ID:cp1rwQhi
【名前欄】 89

【何についての質問】
仕事についての質問です。

【登場人物整理】 私(女)・先輩(男)

【いつ・何処で】
勤務先の会社で1年前から

【何をされた・何をした】
1年前、職場の先輩(既婚男性)に肉体関係を迫られ、断っていたのですが、断るなら仕事で関係を切ると言われたので(先輩がリーダーとして進めていて、私ともう1人がメンバーでした)、どうしてもやりたかった仕事だったので受け入れました。
その後せめてその仕事を、少なくとも上司の許可が降りている限りは私が続けることを、口頭では約束してもらいましたが、最近嘘をつかれることが増えたのできちんと約束してほしいと思っています。

【何をしたい】
上記の内容の口約束を正式なものとして記録に残し、上司の許可が降りている限り、私がその案件に関われるようにしたい。無理ならセクハラに対して何かしらの補償が欲しい。可能でしょうか。

90無責任な名無しさん2018/09/26(水) 03:31:15.63ID:ILimyCn4
>>89
体を売って仕事をもらう契約は公序良俗違反で無効です。
能力がある人に仕事を譲ってあげてください。

91無責任な名無しさん2018/09/26(水) 06:53:09.91ID:cp1rwQhi
>>90 そうですね。ありがとうございます。

92無責任な名無しさん2018/09/26(水) 08:25:03.28ID:ZSL14qCQ
>>88
一人暮らしなんですが…?

93無責任な名無しさん2018/09/26(水) 22:02:08.88ID:bUutwEO3
>>92
自立と1人暮らしは関係ない
保証人や緊急連絡先になって貰っている時点で親を頼っている。

94無責任な名無しさん2018/09/26(水) 23:14:58.94ID:ZSL14qCQ
>>93
保証人は未成年だと強制だし、緊急連絡先も会社命令なんですがね…。
あなたも働けば分かりますよ。
社会人歴九年ですし、親の三倍は稼いでますよ。

むしろ生活扶養義務という法律のせいで私が実家に経済的支援をしているんですが…

95無責任な名無しさん2018/09/26(水) 23:16:19.64ID:ZSL14qCQ
未成年の時に就職したところに努めていて転居と転職を考えているんですよ。

おわかり?

96無責任な名無しさん2018/09/27(木) 01:29:40.85ID:xOwieezh
>>95
もう未成年ではないので自立しなさい
親を頼ろうとしない事。

97無責任な名無しさん2018/09/27(木) 04:39:36.03ID:WEWVUY9U
同性に生活を壊された者です。


丁寧にレスをして頂いたのに支離滅裂になってごめんなさい。
まだ混乱していて、上手く事情を書き込めませんでした。
少し、落ち着いてからまた考え直します。

98無責任な名無しさん2018/09/27(木) 11:05:11.28ID:QbEoqvMp
>>96
これがアスペか

99無責任な名無しさん2018/09/27(木) 13:45:07.95ID:z3SShIqp
>>94
生活扶助義務をなくすことは不可能だが、調停でも申立てられたわけ?
嫌なら払わないといえば?
最後は審判だが、それでも支払わずにいればいい
親が扶養求めて強制執行までしたわけでもないんだろ?

あと、住民票も同一世帯の家族でない以上、本人の委任状がなければ住民票を取ることはできない

勝手に転職及び引っ越しすればいいだけ

100無責任な名無しさん2018/09/27(木) 22:00:02.67ID:HsVuNcWz
>>99
何か怪しいよな
交際相手とかに経歴詐称していて
親バレするのを恐れてる感じ。

101無責任な名無しさん2018/09/28(金) 01:31:13.58ID:VNlA7DN3
>>99
役所経由で連絡来たりしますし、同一世帯じゃなくても追跡されますよ?
存在すら消したいくらい恥さらしな身内なので可能なら死亡扱いにしたいくらい

接近禁止命令出したいくらいだし

102無責任な名無しさん2018/09/28(金) 01:35:16.41ID:VNlA7DN3
>>100
アホなの?
経歴詐称って普通に警察沙汰になるんですが

アングラな話題ならこんな警察に監視されてる2ちゃんでするわけないじゃん
いやー、本当に恵まれた親をお持ちで羨ましい。そんな発想が出来るんですから

質問したのがバカバカしくなるくらい酷い決め付けばかり

103無責任な名無しさん2018/09/28(金) 02:11:15.78ID:mX4U120S
勝手に転職及び引っ越しすればいいだけ
親にビビってるなんて、幸せな人生。

104無責任な名無しさん2018/09/28(金) 02:21:03.94ID:uNvi87Es
ショーンKや桑田真澄の息子みたいに
ハーフ顔に美容整形していて、親が日本人だとバレるとヤバイとか?

105無責任な名無しさん2018/09/28(金) 03:00:30.06ID:VNlA7DN3
>>103
警察沙汰を何度も起こす親にビビらない子供がいるのなら知りたいですねぇ…

106無責任な名無しさん2018/09/28(金) 03:52:29.22ID:DRdugGNe
警察沙汰を何度も起こす親? 
前科者なの?

ただ質問者さんが警察に電話してるだけでは?

107無責任な名無しさん2018/09/28(金) 05:51:55.05ID:ejFVcZGw
>>101
どこの役所?そんな運用はされていないぞ?役所から連絡って電話で?
同一世帯でなければ本人の委任状なく住民票を取ることはできないぞ?
免許証を偽造すれば別だが

勝手に引っ越し、転職すればいいだけ

あと法律上の親子関係を解消することは不可能

108無責任な名無しさん2018/09/28(金) 06:39:53.12ID:SNEJoGB2
とりあえず転職、引っ越してから
またこのスレに来なさい。

109無責任な名無しさん2018/09/28(金) 07:52:06.07ID:n8wVE3UH
>>101
こんなに返事を貰っているのに感謝どころか逆にケンカを売る様な態度では親身に考えてもらえないよ
多分あなたよりほとんどの人が社会人として真っ当に生きているよ
もう少し常識をもっていかないと、それは親じゃなくあなたに問題があるのでは?と思われて仕方ない

110無責任な名無しさん2018/09/28(金) 22:51:39.41ID:keGfvSce
>>106
第三者にも通報されています。

>>107
>あと法律上の親子関係を解消することは不可能

それは理解してますよ。最初のレスにも書きました。
>>108
あなたには何も期待していないのでいいです(笑)
転職と転居を無駄にしたくないので
>>109
そりゃ何度も喧嘩腰で言われたらねぇ

困ってる側でも助ける側(笑)に足元見られてバカにされたらいいたくなるでしょ

111無責任な名無しさん2018/09/28(金) 23:04:35.19ID:Tj6R4xgC
親から何もされてないのに
相談に来ても駄目だよ。

112無責任な名無しさん2018/09/28(金) 23:15:04.22ID:keGfvSce
いや、されてると書いてるじゃんバカなの?

113無責任な名無しさん2018/09/28(金) 23:44:08.95ID:ZHogEDZO
話をされるのを法律でやめさせるのは無理だろうw

114無責任な名無しさん2018/09/28(金) 23:48:29.83ID:rBGLy3V7
>>110
まぁ無知であほなあなたは何しても無理ってことだね
蛙の子は蛙
というのがよくわかったよ

115無責任な名無しさん2018/09/28(金) 23:56:22.27ID:q7NFl4Vm
親に保証人になってもらって世話になってるのに
感謝の気持ちが無いのは好感持てないな。

116無責任な名無しさん2018/09/29(土) 00:17:49.34ID:nKGUfpIk
>>114
池沼のふりしてマウント取る人には言われたくないけど
無知を露呈してるのはどっちなんだか…
>>115
虐待されてるのに感謝する方が頭おかしe

未成年のうちに就職や一人暮らしは保証人必須なの知らないお馬鹿さんなんだね。

117無責任な名無しさん2018/09/29(土) 00:18:32.56ID:nKGUfpIk
世話ってこっちがしてるんだけど

ほんとアスペは疲れる

118無責任な名無しさん2018/09/29(土) 00:49:56.72ID:XQkJG5sF
成人しても親に保証人になって貰っている時点で
終わってる。

119無責任な名無しさん2018/09/29(土) 01:36:59.09ID:nKGUfpIk
アホ過ぎるのは真性なの?

未成年時代に契約したら普通は外せないから
義務教育からやり直した方がいいよ(笑)

120無責任な名無しさん2018/09/29(土) 02:11:08.77ID:HpbDHg1/
アホなのは成人したら、勝手に引っ越しして機関保証にすればいいことをしらないID:nKGUfpIk

蛙の子は蛙だなww

121無責任な名無しさん2018/09/29(土) 02:12:24.10ID:fawZKEHU
>>116
池沼キチガイ成人さん
早く引っ越しすれば?

122無責任な名無しさん2018/09/29(土) 04:20:54.79ID:fHHfE7ee
【名前欄】
121

【何についての質問】
返品、返金についての質問です。

【登場人物整理】
私・Wさん

【いつ・何処で】
二日前、ネットで

【何をされた・何をした】
二日目にヘルメットとサングラスを購入
確認すると付属品がついていない、
説明に付属品の欠品の記載はありません、
購入前に「付属品に欠品はありますか?」と聞いています 。
相手は質問には答えていません。

返品、返金を要求するとWさんは
「付属品に関しては付いてくると一言もいっていませんよね?」
「発言が無かったにしろ同意されてのご購入ですよね?」
「なぜ付属品が付いてくると勘違いしているのですか?
 こちらとしてはそんな気はさらさらない無かったのですが?」
「付属品が付いてくるとは一言も言っていない以上こちらの不備は一切無いです。」
「価値観の違いなので話しても無駄です。」
と返品、返金の断りがありました。

【何をしたい】
返品、返金をしたい

1231222018/09/29(土) 04:24:26.95ID:fHHfE7ee
すみません名前欄は122です。

追記、相手の名前、住所はわかっています。

124無責任な名無しさん2018/09/29(土) 05:37:55.94ID:JSvK8ItN
>>120
きっと契約更新の時に親に来てもらってるよなw

125無責任な名無しさん2018/09/29(土) 05:49:55.80ID:tiNfoOLy
>>122>>123
裁判する気はあるの?
販売時に付属品も付いてくるという根拠となる証拠は出せる?
購入する時のネット上の写真とか説明書等。

↓この時点で付属品は無いと思わないと駄目でしょう、負け筋。

>購入前に「付属品に欠品はありますか?」と聞いています 。
>相手は質問には答えていません。

126無責任な名無しさん2018/09/29(土) 12:35:25.04ID:fawZKEHU
>>122
中古品でしょ?
商品としてヘルメットとサングラスが目的物として表示されてるのだから
それが引き渡されている以上なんの問題もないから、仮に訴訟しても契約を解除することは不可能だろう
それとも付属品が極めて重要だという客観的な証拠でもあるわけ?
主たる債務は履行されてるからそれでも解除はまず無理だが

127無責任な名無しさん2018/09/29(土) 12:36:18.97ID:fawZKEHU
>>124
きっとおやのすねをかじりながら生きてる奴の妄想だろうね

1281222018/09/29(土) 15:16:12.18ID:fHHfE7ee
>>125
>>126
返信ありがとうございます、
少額訴訟を検討していたのですが、お二人の話を聞いて考え
無理そうだと判断しました。
相談に乗っていただきありがとうございました。
失礼します。

129無責任な名無しさん2018/09/29(土) 15:30:26.68ID:nKGUfpIk
>>120>>121
いや、だからそれしても追跡されるから困ってんじゃんバカなの?

130無責任な名無しさん2018/09/29(土) 15:52:51.03ID:fawZKEHU
>>129
バカはおまえ
引っ越しして住民票と電話番号も変えれば追跡されない
繰り返し指摘されてるが、住民票は同一世帯の家族以外は無断で取れない
「追跡」というが具体的内容がはっきりしないし、何もせず戯言ほざくのそろそろやめましょう

131無責任な名無しさん2018/09/29(土) 17:13:35.85ID:nKGUfpIk
>>130
失踪とか正当な理由があれぱ出来るんだよ
これを悪用されるパターンが分からないお馬鹿さんかな?
他にも追跡手段はあるし、たかだか住居や転居や電番変更で逃げられたら苦労してないし

132無責任な名無しさん2018/09/29(土) 17:19:25.94ID:nKGUfpIk
住居じゃなくて転職

133無責任な名無しさん2018/09/29(土) 17:27:06.76ID:tPvAAYg5
母がハッピーファミリーという会社で水素器を購入したり、水素器を人に売ったら五万もらえる商売をしています。その会社で化粧品も買っていて、私の名前で買ったら安く買えるから口座を貸してと言います。危ない商法ですか?どうしたらいいですか?

1341222018/09/29(土) 17:55:45.64ID:fHHfE7ee
追記です。
Wさんから連絡があり、和解が成立しました。
少額訴訟を嫌ったようです。

お騒がせしました、失礼します

135無責任な名無しさん2018/09/29(土) 18:31:50.02ID:8OOPNW9y
>>132
早く引っ越して
親を保証人から外して楽にしてあげないと駄目。

136無責任な名無しさん2018/09/29(土) 18:33:02.16ID:8OOPNW9y
>>133
口座を貸さなければいい。

137無責任な名無しさん2018/09/29(土) 18:45:34.02ID:nKGUfpIk
ID:8OOPNW9yはお呼びじゃないです(^^)

毎日壊れた蓄音機みたいに的外れなことをリピート再生するファッションキチガイには期待してないので

138無責任な名無しさん2018/09/29(土) 20:22:41.41ID:ox8dVnnE
>>137
何で引っ越さないの?

139無責任な名無しさん2018/09/29(土) 20:35:01.04ID:fawZKEHU
>>131
無能はきみ
住民票閲覧制限制度を利用すればいいだけ

親が親なら子も子だな

140無責任な名無しさん2018/09/29(土) 20:37:15.94ID:kaQ5r1ys
>>137
具体的に親に何をされたというのか?
それがわからなければ根本的に解決できないぞ?
ただ住所知られたくらいなら何も実害はない
法的にできることかわからない不安に怯えてるだけなら、病院で薬もらったほうがいい

141無責任な名無しさん2018/09/29(土) 21:32:27.73ID:nKGUfpIk
>>136
だから住民票閲覧制限制度系の知識を求めて聞いてるのに人の不幸を飯にマウントを取り続けるからイライラしてんですが…
>>140
>>83

142無責任な名無しさん2018/09/29(土) 22:06:30.92ID:XSybDXbN
>>141
だから住民票閲覧制限制度系の知識を与えてあげたいのに
具体的に親に何をされたのか書かないから話が先に進まない。

今のところDVとストーカーの線で攻めるしか方法がないが
警察に被害届とか出してあるの?

143無責任な名無しさん2018/09/29(土) 22:22:58.28ID:fg6TTCeA
親に知られて困る理由って何だろう?
オカマとして生活していて、親に男だとバラされるのを恐れているとか?

144無責任な名無しさん2018/09/29(土) 23:29:08.48ID:XmM+8Otp
1人暮らししてるのに体罰は物理的に無理だろう? 路上で襲い掛かられているとか?
暴言は賃貸物件に押しかけて来てドア越しに騒いでるとか? 会社の敷地の前でデモでもやってるのか? 謎だらけ



【何をされた・何をした】
暴言・体罰・名誉毀損など多数
親や親戚によるものや親の友人によるものなど
警察もまともに相手してくれません

145無責任な名無しさん2018/09/29(土) 23:55:21.34ID:zimv12IL
>>141
閲覧制限はしたのか?
制限したなら、失踪とかいったところで親は閲覧できないが?

146無責任な名無しさん2018/09/29(土) 23:57:45.75ID:zimv12IL
本当に親が迷惑行為かけてるなら、名前変えることできるし
本気で嫌ならそうすればいい
もちろん先に戸籍は異動して

147無責任な名無しさん2018/09/29(土) 23:59:39.93ID:KTjURCQi
1人暮らしの成人男性に、暴言・体罰・名誉毀損など多数って
路上で襲い掛かったり罵倒してるんか?

148無責任な名無しさん2018/09/30(日) 01:14:12.79ID:h8IFlcMG
職場での私傷病の休みについて質問です。

2年前に急性胃腸炎を複数回か繰り返し、それぞれ5日休んで、2回までは病気休暇を認めてもらいました。
3回目の時に、私傷病にあたるから病気休暇としては認めないと言われ、有給休暇扱いとされました。

今年、猛暑と体調不良で体調を崩して医者に行ったところ、熱中症と急性胃腸炎で8日間の自宅療養を要すると診断書が出されました。
それを職場に提出したところ、2年前と同じ状況で私傷病であり、病気休暇としては認めないと言われました。

間隔を経て、同じ病気になって診断書が出ても、病気休暇としては認められないものでしょうか?

ちなみに就業規則には、怪我や病気で5日間以上休む際には診断書を提出すること程度しか規定されておりません。

149無責任な名無しさん2018/09/30(日) 01:53:24.42ID:K5LcOXYc
>>148
労働審判や訴訟まで争えば勝てるかもしれないが、負けるかもしれない
しかし、その程度で労働審判やるの?

150無責任な名無しさん2018/09/30(日) 02:02:45.96ID:DQjKg+7f
>>148
労働審判や訴訟で争う気がないなら会社の言いなり
これから病気で休む度に労働審判や訴訟で争い続けなければならなくなる。

151無責任な名無しさん2018/09/30(日) 02:55:49.14ID:6PyjbHa2
モリモリ診断書を盛ってもらいすぎて
熱中症と急性胃腸炎が仮病だとバレたんだろう。

公務員だと懲戒の対象になるけど民間でラッキーだったな
病気休暇 懲戒   で検索するとお仲間がゾロゾロヒットする、みんな考えることは同じだね〜 公務員じゃなくてよかったな

152無責任な名無しさん2018/09/30(日) 10:46:22.20ID:M7Yw5KQT
>>144

>暴言は賃貸物件に押しかけて来てドア越しに騒いでるとか? 会社の敷地の前でデモでもやってるのか? 謎だらけ

・親戚や友人に風説の流布
・親の友人の飲みの誘いを断っただけで暴言撒き散らしながら家に乗り込んだので警察を呼び、警察がきたらおとなしくして警察が帰った後にまた問題行動に走る
・泥酔して問題を起こして警察や第三者に引き取りの連絡がくる。何故か電話番号を知ってる。
・生活扶助義務分の経済的援助としての金と別の金を貸すも返してくれず揉める
・親と喧嘩すると親戚が殴りにくる

親は外面の良い自己陶酔型だからこっちがいつの間にか悪者扱いされます。
こっちが親から経済的支援を受けたことはありませんし、していない悪事を周りに言い触らすので親の言いなりにならないと何されるかわかりません。
正当防衛による暴力すらこっちがDVしているような流れになります。

転居と転職の際に徹底的に追跡不可能にする方法全てを知りたいです。

153無責任な名無しさん2018/09/30(日) 12:04:04.24ID:am6vInYE

154無責任な名無しさん2018/09/30(日) 14:54:21.11ID:M7Yw5KQT
現実として珍奇な名前や不仲でも改名実績に数年かかるし、姓名改名となるとほぼ不可能なので裏技とか知りたいんですよね。
それと社会的に親を死亡扱いにして転職したい。(緊急先登録拒否や配偶者が出来た時の説明に)

155無責任な名無しさん2018/09/30(日) 15:51:41.70ID:L0xMBrAZ
【名前欄】
クルマすき
【何についての質問】
近隣トラブル、賠償金トラブル

【登場人物整理】
私、近所の子どもたち4人a,b,c,d、子どもたちの両親、子どもaの叔父、子どもaの叔父の父親

【いつ・何処で】
自宅前駐車場で。

【何をされた・何をした】
休日の午後、近所の子どもたち4人に私の所有する車に故意で何度もサッカーボールをぶつけられた。
ぶつけていたのは主にb。
当てろ当てろと囃し立てていたのはc。
それを辞めろと注意していたのはa。
dは一緒に遊んでいたのみ。

セキュリティが何度も発動したため、証拠として始終を動画におさめた後、警察に連絡。
学校・保護者へ警察から連絡後、当日、子ども保護者全員が謝罪。全額弁償プラス慰謝料として色をつけてお支払いするとのこと。(録音あり)

翌日、見積りをとり、フロントバンパー交換(フルエアロのフロントのみ交換、塗装・工賃込)となるため、約十万程度の見積りがでる。

事件より翌々日午前、a,b,の両親に見積り書見せる。
その一時間後、
aの叔父とaの叔父の父を名乗る人がやってきて、初っぱなから恫喝まがいの行為をし、ビタ一文払わない。お前はカ◯、ク◯野郎と一方的に罵られる。(録音あり)

【何をしたい】
損害金全額を支払わせたい。

私自身勉強しておりますが、なにぶん、法律に疎いもので、どうかお力をお貸しください。

156無責任な名無しさん2018/09/30(日) 16:20:14.68ID:hokqxqrB
>>152
すでに答えでてるし、あとはあなたがやってからだよね
>>153

157無責任な名無しさん2018/09/30(日) 21:57:59.03ID:GO62X7w0
>>154
裏技系の方法が知りたいなら、借金板や犯罪系の板で質問したほうがいい
ここは調べれば出て来る正攻法しか教えられない。

それと>>152に書いてある困り事は最後の↓を除けば全部電話での出来事だよね?警察が質問者さんの自宅に押しかけて来るの?

・親と喧嘩すると親戚が殴りにくる

158無責任な名無しさん2018/09/30(日) 23:59:56.09ID:M7Yw5KQT
>全部電話での出来事だよね?警察が質問者さんの自宅に押しかけて来るの?

うん???何故にそんな話に?

159無責任な名無しさん2018/10/01(月) 00:09:14.03ID:2eZUeN71
一番は毒親がいなかったようにする手段が知りたいんですよね。
経歴詐称だの言われそうですが、本当に関わり合いになりたくないんですよ。

160無責任な名無しさん2018/10/01(月) 00:20:25.58ID:pn/o1+ks
>>155
加害者の未成年の親に対し損害賠償請求訴訟を起こす。
そんなに難しく考えなくてもできるよ

161無責任な名無しさん2018/10/01(月) 00:34:46.21ID:pn/o1+ks
>>159
分籍(結婚して相手の性を名のるのも可)して住民票と戸籍附票の閲覧制限。
相続や扶養はシカト。(負債は相続放棄)
これで十分じゃないか?

162無責任な名無しさん2018/10/01(月) 01:58:18.66ID:9WP5SjJa
>>161
話の流れからして結婚相手に正体がバレるのもヤバそうな感じ?

>>159
>>152 >暴言撒き散らしながら家に乗り込んだ
      親の友人が質問者さんの家に勝手に上がり込んでくるとうこと?
    ・親と喧嘩すると親戚が殴りにくる ←これはどこで殴られるの?


とりあえず住民票と戸籍附票の閲覧制限して引っ越して様子を見てみては?
さすがに職場に殴りに来ないでしょう?

163無責任な名無しさん2018/10/01(月) 02:04:30.93ID:9WP5SjJa
親よりも、殴りに来る親戚や親の友人が問題人物じゃないか?
親戚や親の友人 相手なら繰り返すようであれば警察も不法侵入で逮捕してくれるでしょう。
親の友人と殴りに来る親戚を排除すれば、親も大人しくなり今の生活も楽になるんじゃない?

164無責任な名無しさん2018/10/01(月) 02:52:48.89ID:gCJv3y0d
あんまり話を広げないで
戸締りをしっかりするだけいいような気がるけどねぇ。

165無責任な名無しさん2018/10/01(月) 08:51:47.47ID:cxO5i1Fh
>>160
ありがとうございます。
損害賠償請求訴訟ですね。
額が10万とかだと、裁判費用でマイナスなってしまうからあまりやられないのですか?

166無責任な名無しさん2018/10/01(月) 18:30:19.30ID:s+fvioai
>話の流れからして結婚相手に正体がバレるのもヤバそうな感じ?

はい。転職先や結婚相手にはいないこと扱いしたいのと関わらせたくないので
孫が出来たら同居して私物化してきそうですし
 
>親よりも、殴りに来る親戚や親の友人が問題人物じゃないか?

親が吹聴してけしかけてくるので…

>親戚や親の友人 相手なら繰り返すようであれば警察も不法侵入で逮捕してくれるでしょう。

親容認&擁護で無理ですね。警察も親子なんだから仲良くしてくださいとまともに取り合わないです。

>親の友人と殴りに来る親戚を排除すれば、親も大人しくなり今の生活も楽になるんじゃない?

一番頭おかしいのは親で親は友人や親戚の前では弱いふりする外面だけが良い人なんで無理です。
典型的な自己陶酔型ですし

167無責任な名無しさん2018/10/01(月) 18:31:19.62ID:s+fvioai
>>165
少額訴訟なら費用もそんなにかかりませんよ。
簡易裁判所で聞いた方が早いです。

168無責任な名無しさん2018/10/01(月) 21:41:12.67ID:n1+xrvH8
>>166
それだと、自分でも書いてる通り裏技的なものになってしまうので
この板で質問を続けても的を得た回答は貰えないんじゃないかな。
失踪スレで質問した方がいいかもね。

転職先や引っ越し先で経歴詐称や前科者だと疑われない方法とか重要じゃない?

169無責任な名無しさん2018/10/01(月) 22:06:03.63ID:2UzNI3ac
外国に行けばいいじゃん。
住民票とかの制度がはっきりしないような国の僻地に行けば、絶対誰も追ってこれないよ。

170無責任な名無しさん2018/10/01(月) 22:39:42.16ID:GVRShGWQ
海外しかないね、親の追跡を振り切るよりも引っ越し先での身分証明が重要
日本だと引っ越し先でどうやっても不審者だと思われてしまう。

171無責任な名無しさん2018/10/01(月) 23:09:14.82ID:0k88DN/i
日本人やめればいいよこいつ

172無責任な名無しさん2018/10/02(火) 00:23:08.60ID:XtzNEOFk
家に簡単に侵入されすぎだよね
親の友人って全くの他人じゃん。

親が容認しても他人が家に居座れるわけないんだけどね
自分に都合が悪い部分は隠してるのかな? 保証人になってる親が家賃払ってる感じ。

173無責任な名無しさん2018/10/02(火) 22:39:27.73ID:AB6hF9y+
感じ悪いスレ過ぎて草

174無責任な名無しさん2018/10/03(水) 05:07:13.56ID:FAcjj5Po
大規模停電に巻き込まれてたりしてなw

175無責任な名無しさん2018/10/03(水) 14:22:01.34ID:st2Vgy2Q
法テラスから紹介された茨城のつくばの弁護士に、文書を書いてもらって自分で内容証明で送りました
送った後に、弁護士が私の住所を間違えて記載しているのを発見しました…
書いてもらった後に、確認して下さいとは言われましたが、まさか弁護士がこんなミスをするとは思わず見つけるのが遅れました
こんな馬鹿な弁護士だとも思いませんでしたし
二丁目なのに一丁目になっていましたので、似ていました
案の定弁護士に電話を掛けても「確認して下さいと言いました〜」と言い訳だらけで謝りもしません
人にばかり確認確認しろと言うんだったら、まず自分が間違えないように気を付ければいいのに、弁護士の自分が最初に間違えた馬鹿のくせに謝りもしないで恥ずかしくないんですかね??w
この馬鹿どうしたらいいですか?

この馬鹿のせいで、相手から郵便が送られてきても届かない可能性が高いので、余計な手間が掛かり非常に面倒です

弁護士ってこんな馬鹿もいるんですね
小さい部屋で一人でやってる、いかにも無能そうな弁護士だったから頼んだのを後悔しています…

176無責任な名無しさん2018/10/03(水) 17:55:39.39ID:TlZzlKcN
>>175
弁護士は法律の専門家
住所を暗記することが仕事ではないし
確認しろと言われて確認しなかったお前が全面的に悪い

177無責任な名無しさん2018/10/03(水) 18:03:08.65ID:Zsig9rbB
別に暗記しろまで言ってないですし、住所の記載があるものを渡したのに、まともにそのまま住所も書けなくて間違えるほうが悪いですよね
人に確認しろ確認しろ言って人のせいなら弁護士要らないですし
自分がます間違えないように書けないくせに、人のせいかよと
一丁目と二丁目の住所を間違えるとは思わず見落としてました

法テラスに電話したら、法テラスでは指導等出来ないので弁護士会にと言われたので弁護士会に電話したら苦情の申し出をして下さいと言われたのでそれをします

まともに書類も書けない弁護士になんらかの処分が下ればいいんですけどね
ここまで馬鹿な弁護士が今までよく弁護士やれて来れたなと思います

178無責任な名無しさん2018/10/03(水) 18:45:52.37ID:boGYDz1a
人間のする事だからそりゃ間違いはあるよ
パスポートで生まれた年を間違えて記載された事があるし
(実際の年齢より20歳近く年上にされた上に外国に行って現地で発覚した)
最近だと保険会社からは誕生日を昭和と平成で間違えられた事がある
大したトラブルが無きゃOKよ

179無責任な名無しさん2018/10/03(水) 19:04:29.71ID:st2Vgy2Q
間違えることがあるのは分かります
謝りもしないし、住所は法律ではないとしても全く関係ありませんし、弁護士として扱う情報の記載すらまともに出来ないのはどうかと思いますけど
まず開口一番に○○さんに確認してもらいましたし〜で言い訳ばかりで謝りもしないし、そればっかり言い訳してましたね
こちらは正しい住所の記載があるものを含めて書類を渡してるのに、その馬鹿弁護士の判断で住所があるものはコピーしてなかっただけのくせに、「私は正しい住所があるものを持ってませんし」と言い訳して頭は大丈夫かと思いました
私が持っているものは当たり前ですが正しい住所が書かれているものでもあるのにです
それすらも間違っていた訳ではありません。
間違えていたらそれも私には届きませんしw
馬鹿弁護士が封筒だからってコピーしなかっただけで、じゃなかったらなにを見て相手の住所と、私の住所も書いたんだって話しなんですけどね

この馬鹿弁護士、自分は全く悪くないと思ってるんですかね??
弁護士以前に人間としてどうなのかと思います
他の仕事の書類なども、自分がミスをしたくせに確認して気が付かなかった人のせいにしてるんでしょうか?
そうして生きてきたのでしょうか?
弁護士だから非を認めるようで謝れないのかもしれませんが、それにしても頭おかしいですよね
親の顔が見たいですわ

弁護士会も、どのような対応をするのかは分かりませんが、無能な身内びいきはしないようにして欲しいものです

180無責任な名無しさん2018/10/03(水) 20:56:47.18ID:pFuEOfT0
で、相談はなんなの?愚痴ではなく。

181無責任な名無しさん2018/10/03(水) 21:05:46.10ID:uhQt90fV
>>177
弁護士会に苦情申立てすると、弁護士会の副会長クラスの人が苦情処理するわけだが

確認しろと言われて確認もせず文句言ってるだけで
内容証明の法的な部分は問題ねーじゃねーか
内容証明の内容に関する書き方を教えるのが弁護士の仕事
郵送は一般人レベルの本人の責任だろが
お前のミスを他人に押し付けんじゃねーよハゲ


と思われながら、粛々と理由なしとして処理されるから、頑張って弁護士会に苦情申立てしてね

182無責任な名無しさん2018/10/03(水) 21:30:26.52ID:GAhVWr9c
>>179
医師会や弁護士会等は代わる代わる交代でやっているので
庇い合いの精神で動くので覚悟しておくこと。

一番悪いのは確認を怠った質問者さんという事で話は終わる
弁護士は免許を持った詐欺師だという事を心に留めておくこと。

言葉を間違えると業務妨害で反対に訴えられてしまう。

183無責任な名無しさん2018/10/03(水) 21:33:11.92ID:uhQt90fV
まぁ実際に八つ当たりでしかないよね
確認しろって言われてご本人が確認してないんだから

184無責任な名無しさん2018/10/03(水) 21:56:09.71ID:+5CqPU5A
>>179
弁護士との契約書はあるの?
契約書がないなら、当然弁護士は自分は全く悪くないと思ってる。

次の案件を処理しているので全く気にもとめてない毎日を送っている。

185無責任な名無しさん2018/10/04(木) 00:26:41.73ID:Q+KOdnad
別に確認していない訳ではありません
全体を読んで確認しましたが、住所なんかを間違える馬鹿だとは思わなかったので、本文の数値や期日を間違えていないかを重心に見たので、まさか住所を間違えているとは気づかず見落としてしまったんです
一方が悪いなんてありえないですし、この馬鹿弁護士には金払う価値はないのでなんらかの処分や警告が行けばよいのですが
馬鹿同士かばい合うんですかね
弁護士会まともだといいんですけど
こっちが逐一チェックしてやらなきゃ住所程度も間違えて、謝らずに人のせいにしかしない馬鹿弁護士に頼みたい人いるのかな?
あんな無能でよく弁護士やってるなぁと思いました

186無責任な名無しさん2018/10/04(木) 01:38:37.21ID:eenSVjTS
それでその弁護士にいくら払ったの?

187無責任な名無しさん2018/10/04(木) 03:34:16.44ID:rD7elwWP
>>185
確認できてねーじゃん

188無責任な名無しさん2018/10/04(木) 03:55:39.61ID:dyx2dEDX
文書を間違うこともあるかもと考える無能のかばい合い
法テラスで仕事貰う弁護士なんて無能だよ

189無責任な名無しさん2018/10/04(木) 21:25:20.16ID:O6Kh0tM2
【何についての質問】
付き合った人が既婚者でした
【登場人物整理】
私:バツイチ女性
相手:アメリカ人 大学講師
【いつ・何処で】
去年の今頃 海外の人と知り合えるサイト
【何をされた・何をした】
上記のサイトで知り合った際に自分は離婚歴があり息子と面会する際に元奥さんと会う事はある。
と聞かされていましたが実際には既婚者だと分かりました。
私は重病を患っており手術の時にも付き添ってくれるなど彼の支えで生きて来られたような部分もあり今とても混乱しています。
事実が分かった訳ですから別れなければならないとは理解していますが感情的に無理です。
ググったところ出会い系で騙された未婚女性が相手の既婚男性に司法書士を通して内容証明を送りお金を支払わせたという物を読みました。
私はこれぐらいの事をしなければ彼を忘れる事は出来ないかとも思っています。
実際のところお金は取れるのでしょうか?
↑友人にそんな事をしても逃げられるだけと反対されました。
結局は自分の気持ちに整理を付けるしかないのでしょうが何か教えて頂けたら助かります。

190無責任な名無しさん2018/10/04(木) 23:13:35.23ID:QZWgEKGW
>>189
同棲してたの?
相手のおかげで生きてこられたのに、実は虚偽があったから、賠償しろ?ってこと?

191無責任な名無しさん2018/10/04(木) 23:27:29.83ID:2SxqoPnf
>>189
あなたが相手の妻から慰謝料請求されてお金を取られる可能性は高いが
騙されたという証拠がなければ無理だし
騙された内容によっても請求できるか微妙

請求できたとしても慰謝料ま30万ってところだし、弁護士には頼めないレベル

1921892018/10/05(金) 00:23:50.10ID:yF0de4vv
>>190
同棲していません。
心情としては感謝と同時に酷い裏切りの出来る人なんだなという驚きと怒りもあります。
私に対してだけでなく彼の家族です。
私自身が夫の浮気で離婚していますから奥様と子どもの気持ちを考えると気分が悪いです。

>>191
私が訴えられる事が怖いので先手を取るべきなのかと思い相談したというのもあります。
証拠としてサイト上のやり取りや結婚なんてしているわけがないというLINEなどです。
弁護士に頼めないレベルとの事ですがそれは何もせず離れるべきという事でしょうか?

193無責任な名無しさん2018/10/05(金) 03:03:52.29ID:3zxD0/ih
男女問題を扱う弁護士にでも無料相談に行けばいいじゃん
行書の書類じゃ払われないだろうから、行書なんて当てにしない方がいい
ちなみに職場も分かってる?

1941892018/10/05(金) 07:36:06.93ID:yF0de4vv
>>193
おはようございます。
レスありがとうございます。
職場は非常勤講師なので2つの大学は把握しています。
行政書士や司法書士のサイトで「お任せ下さい」的な所をピックアップしたのですが
そんな感じなのですね。
どうするにせよ気持ちに区切りがつく事が私的に大事なので弁護士さんに話を聞いてもらうだけでも良いかもしれないです。

195無責任な名無しさん2018/10/05(金) 07:40:55.11ID:lkUoVNB3
>>192
好かれたいから嘘をつくことはよくあるから、それで直ちに不法行為が認められるわけではないし
故意、過失を立証するなども素人には難しい
かといって、弁護士に頼めば費用倒れ
それでもやるってなら自分で頑張るしかないという意味
弁護士に頼んでもそもそもやってくれる人も少ないだろうし、いてもマイナスを覚悟するしかない

196無責任な名無しさん2018/10/05(金) 10:31:23.54ID:3zxD0/ih
結婚の約束とかはしてなかったんだろうけど付き合うならば考えたりするだろうし腹立たしいよね
そいつは奥さんと暮らしてるのか知らないけど内容証明を家に送るとバレる可能性もあるから、連絡が取れるなら職場に送っていいかも聞いてみたら?
バレてもいいなら別だけどw

貴女も訴えられる可能性もあるから弁護士に相談して既婚だと知らなかった証拠を作って貰ったほうがいいよ
馬鹿な男みたいだから奥さんにバレそうだし
弁護士なら行書と違って内容証明を無視した場合、裁判に移行しやすいよ

197無責任な名無しさん2018/10/05(金) 12:31:08.06ID:szuImFzs
ざっくりとした相談で申し訳ないんですが調停ってリアルな空気はどんな感じなんでしょうか?
調べてみても機械的なイメージしか湧かなくて論文みたいな文書を改めて作って臨んだ方がいいのかなと考えています

1981892018/10/05(金) 14:10:56.66ID:yF0de4vv
>>195
なるほど…弁護士さんがそもそも請け負ってくれないかも知れないわけですね。
一応相談だけしてみたいと思います。
ありがとうございます。

>>196
私のような鈍感な人間ですら騙せなかったわけですから一緒に暮らす奥さんが気付かないわけがないと今では思っています。
精神的ストレスが強く薬の副作用だけでなく髪も抜けていますし吐き気と不眠も悪化しているので早くスッキリしたいです。
教職だし尊敬していたのに…とも思います。
自宅住所は正確には知らないので職場の方が私的にも楽です。
無料相談に頼ってみます。ありがとうございます。

199無責任な名無しさん2018/10/05(金) 17:19:46.06ID:kdOPwxV4
>>197
調停委員2人がざっくばらんに話きいてくれる
当事者交代でね

200無責任な名無しさん2018/10/05(金) 22:53:48.73ID:szuImFzs
>>199
ありがとうございます
相手方は来ない可能性が高いので記録のようなものだけでも残しておきます

201無責任な名無しさん2018/10/06(土) 22:17:29.22ID:qGkgQOQ7
1年前ぐらいにスマホゲームのアカウントをヤフオク経由で売りました。
そのゲームはグーグルアカウントにバックアップをとって引き継ぐという仕組みだったので、1度私のグーグルアカウントのパスワードを教えてアカウントを引き継いてもらい、その後グーグルアカウントのパスワードを変えて今まで普通に使っていました。
今日暇つぶしにそのゲームをやろうとインストールしたら、買った方はずっと私のグーグルアカウントに紐づけたままだったようで、引き継ぎができてしまいました。
その人にアカウントを返そうにもヤフオクの履歴は消えてしまっていてどうしようもありません。

相手が警察などに届けでれば詐欺として扱われる可能性が出てくるでしょうが、どのように対処すれば良いでしょうか?

202無責任な名無しさん2018/10/07(日) 01:11:57.15ID:Dl3dTtju
>>201
そのゲームからは完全に手を引く事。

203無責任な名無しさん2018/10/07(日) 02:43:33.25ID:u/EWXWnv
>>202
プレイをしなければ大丈夫ということでしょうか?
アプリも消しといたほうがいいですか?

204無責任な名無しさん2018/10/07(日) 03:00:36.12ID:sJ5e7q+J
>>203
相手のメールドレスとか一切分からない状態?
相手から苦情が来たら事情を説明して詐欺師だと思われないように
返金も念頭に置いて誠心誠意対応する事。

205無責任な名無しさん2018/10/07(日) 03:18:03.99ID:u/EWXWnv
>>204
取引ナビも確認しましたが消えてしまってました
評価も双方してないのでヤフオクアカウントの特定もできなかったです
ありがとうございます

206無責任な名無しさん2018/10/07(日) 03:44:32.88ID:sJ5e7q+J
>>205
それじゃあ何らかの方法で相手から連絡が来たら対処するしかないね。

売ったアカウントでゲームが続いてたら、うっかりミスとは言えなくなってしまうので
そのゲームの痕跡は消せるものは全部削除しておいた方がいい。

207無責任な名無しさん2018/10/07(日) 04:00:18.25ID:u/EWXWnv
>>206
なるほど
わかりました
ありがとうございます

208無責任な名無しさん2018/10/07(日) 07:54:48.35ID:wcA+YYRR
【名前欄】
二女

【何についての質問】
相続、土地の名義変更、遺産分割協議書

【登場人物整理】
祖父、父、父の妹(私の叔母)、私(二女)

【何をされた・何をした】
祖父の名義の土地建物に住んでいます。
祖父の子供たち(私の父、兄弟)も高齢なので父の名義に変更させてもらうため
他の親族全員の「遺産分割協議書」、「相続分譲渡証書」を書いてもらいました。
ですが、父の妹(私の叔母)が一人だけ調停でも話し合いができませんでした。

【何をしたい】
叔母は結婚(子無し)でまともな話合いができない、お金が欲しいと言ったり、気持ちの問題等
あーいえばこういうという感じの人です。
ですので、もう亡くなるのをまてば?と無料相談の弁護士からは言われましたw

「遺産分割協議書」も「相続分譲渡証書」も父の名前で作ってありますが
もし、叔母よりも父が先になくなった場合でも、その「遺産分割協議書」「相続分譲渡証書」は
そのまま使えるのでしょうか?
亡くなった(として)父の名義にしてから、私の母・姉・私の名義に変更という形にできるのか、
それとも、「父の相続人の誰か」のなまえでもう一度書類をつくりなおさなければいけませんか?

長くてすみません
よろしくお願いいたします。

209無責任な名無しさん2018/10/07(日) 08:17:44.72ID:ZuDy0jZu
意図的に叔母の印象が悪くなるような書き方してるけど、別に叔母は当たり前の要求してるだけだよね

210無責任な名無しさん2018/10/07(日) 08:24:21.61ID:9j8GfAsW
悔しい
電車賃かけて池袋まで行ったのに!
マンション販売 アゼスト ポイント詐欺

211二女2018/10/07(日) 08:53:51.56ID:wcA+YYRR
>>209
そうですね。話が長くなるので沢山端折ってます。
叔母には相続分以上の事をしていますし、どうしてほしいのかこちらから何度もきいてますし、
叔母とだけ調停をおこなっていますが、不成立になるほど話し合いになりません
感情的に印象が悪くなるような書き方しかできません。
でも今回の質問はそこではなく、
不動産登記の書類の被相続人が亡くなった人でも良いのかどうかをおたずねしています

212無責任な名無しさん2018/10/07(日) 10:36:28.63ID:XXimIZrj
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213無責任な名無しさん2018/10/07(日) 17:54:26.29ID:zVs8PZq+
【名前欄】 213
【何についての質問】
未払い残業中請求についてです
【登場人物整理】
私、A社
【いつ・何処で】
一昨年12月から今年3月まで、前勤務先のA社で
【何をされた・何をした】
勤務期間である16ヶ月間、ほぼ毎日残業があり、時には徹夜することもありました。
通常の残業以外にも「勤務時間外にやれ」と命令された仕事もあり、土日に自宅勤務していました。社内LINEで社長から24時間連絡が来る(比喩ではなく、午前4時とかに普通に連絡が来る)状態でした。
しかし、今まで一円残業代を支払われたことありません。社長は残業代は支払わないと公言しています。
雇用契約書には残業代は法定通り支払う旨の記載があり、みなし残業の規定はありません。
【何をしたい】
残業代を支払って欲しい。
【懸念】
タイムカードが10ヶ月分くらいしか確保出来なかった(これより過去のタイムカードはA社か
破棄した模様)
自宅勤務の時間の証拠が無い(成果物のデータは手元にあります)
給与明細は発行して貰えなかったので、自分でA社の給与ソフトから出力している(会社の方針で従業員全員が従業員全員の給与を把握できるようになっている。当然従業員の同意はない。)
【相談】
タイムカードが破棄された分や自宅勤務の残業代は請求出来るか?
給与明細を勝手に出力したことについて、私に罰則等はあるか?
宜しくお願いします

214無責任な名無しさん2018/10/07(日) 22:14:36.80ID:awpRJibt
>>208>>211
叔母さんから相続分譲渡証書を書いて貰わないと
お父さん名義での相続単独登記はできない。

お父さんが叔母さんより早く亡くなった場合は、お父さんの持ち分をお母さんと兄弟姉妹で分割相続する。

叔母さんが第三者に相続分譲渡をしないかよく見張っている事。

215無責任な名無しさん2018/10/07(日) 22:24:21.35ID:awpRJibt
>>213
裁判する気はあるの?
タイムカードが10ヶ月分の支払いを求めて争うなら話は分かるが、自宅勤務は無理筋
証拠がない自宅勤務を認めたら世の中大混乱になってしまう。

216無責任な名無しさん2018/10/08(月) 03:32:42.94ID:LCDKivDP
宜しくお願い致します
一般家庭における台風が絡む損害賠償につきまして。
加害者被害者、共に災害保険未加入です。責任の所在の考え方としまして、保険と法律とを比較しますと、やはり相違は出てくるものですか?
保険無関係ならば、一般的には保険基準の考え方で決めるのはおかしく、法律の考えを優先するのが普通になりますか?
事例を書けずでしたが宜しくお願い致します

217無責任な名無しさん2018/10/08(月) 04:04:07.57ID:9ZOBObN5
>>216
↓このサイトが一番分かりやすい、責任の所在、金額算出方法、判例が載ってる。

https://komuginoheya.com/1184.html

218無責任な名無しさん2018/10/08(月) 05:20:07.38ID:FuShmkMy
>>213
証拠ないんでしょ?
無理だね

219無責任な名無しさん2018/10/08(月) 05:22:37.86ID:FuShmkMy
>>216
法律は因果関係のある損害のみしか請求できない
保険は契約で定まるから金額は損害以下の場合もあれば、以上の場合もある

220二女2018/10/08(月) 09:11:31.00ID:vTlzBIrV
>>214
第三者に相続分譲渡!!考えてもみませんでした
叔母は子無しですが、略奪婚2年目で旦那死亡、マンション等不動産を取得した人
相手の妻子とは恨まれてるとの事、その人にわたる心配はないと踏んでましたが
気を付けます。

そして、すみません、お尋ねしたいのは書類の件なのです
遺産分割協議書」「相続分譲渡証書」の被相続人が父の名前ですので
亡くなったとして、一旦死亡した人の名義にして、それから母姉妹でわけるのか
死亡した人の名義には変更できないのかがしりたいのです

221無責任な名無しさん2018/10/08(月) 10:01:24.04ID:Z27rDGWZ
略奪婚とか恨まれてるとか、また余計な情報を書いてる
今回の件と全然関係ない

222無責任な名無しさん2018/10/08(月) 11:34:17.64ID:viIxNWxm
父親の愚痴鵜呑みにして変な使命感発動してそう

223無責任な名無しさん2018/10/08(月) 11:48:07.32ID:H3+5l7d7
これは悪徳弁護士の誘拐ビジネスのマニュアルみたいです。
本当ですか?

子ども連れ去り弁護士の手法

@ 「女性センター」「女性のための講演会」に参加してから
女性センターなどの相談に妻が参加してから妻の態度が変わった。
離婚をする相談したのではないが、いつのまにか離婚するはめになっていく。
相談員は行政の人ではなくNPOの人間だと後で知る。

224無責任な名無しさん2018/10/08(月) 11:51:04.12ID:H3+5l7d7
その相談員も離婚弁護士の仲間というのも後で知る。

マインドコント―ロールか洗脳か分からないが私たち女性は長い間
男社会から苦しめられてきた、男というものは悪、夫は悪い人間だと
教え込まれて離婚の道へ、多くの投稿がございました。
@  シェルターに行かされる
シャエルターの経営も連れ去り弁護士が運営していたり

運営するNPOの理事として弁護士が名をつられている場合が多い。
DV夫が探しに来ている危険だから逃げましょうと何か所か転々とする場合もある。
結局は連れ去り弁の金儲けの道具

225無責任な名無しさん2018/10/08(月) 11:52:31.29ID:H3+5l7d7
A 安い着手金だが
連れ去り弁護士の着手金は意外に安い、当初15万〜30万円でやってくれる。
逆に60万〜80万円の着手金の場合は離婚事件は得意ではない弁護士が多い。
放置し着手金だけを取りにいく弁護士もいる。着手金の返還はまずできない。
離婚事件は別に裁判や調停がつきもの、親権の調停や裁判、婚費、財産分与
などを別に調停や裁判にしてしまえば、別々に着手金が発生する。
仕事のない離婚弁護士は件数で稼ぐので最終的にけっこうな金額になる。

B 「家を出るとき子どもは先に連れて出て」
お馴染みの連れ去り弁護士の常套句。子どもを人質にして相手と
交渉するため絶対に子どもが必要。
女性センターなどに相談して実際は半年くらい前から家を出る準備をしている場合が
ある。

226無責任な名無しさん2018/10/08(月) 11:54:10.56ID:H3+5l7d7
これは酷い。屑の所業。

目的は生活保護
子どもは養育費に絶対必要ですが、生活保護を受けるためにも必要です。
子どもがいればアパートの家賃、たとえば京都市なら5万5000円が出ます
生活費、医療費、教育費も無料ですから子どもは絶対に必要です。
妻側の弁護士はここまで面倒をみてくれます。
中途半端な慰謝料などもらわないほうがいいのです。

☆DVでっち上げでシェルターに始まり、最後は生活保護、
連れ去り弁護士はきっちり面倒をみてくれます、

H  仕事は素早い!連れ去り弁護士。
連れ去り弁護士が一番先にやること、夫からのDVによる人身保護命令
連れ去り弁護士の事務所の門を叩いたらすぐにこの作業に入ります、
見事な流れ作業になっています。

227二女2018/10/08(月) 13:58:05.82ID:vTlzBIrV
>>221
そうですね。すみません。

>>222
父は一切そういうことはいいません。人の善意を信じています。
でもそれでは何も解決しないのです。相続の当事者が生きているうちに片付けたい
・・・また脱線してしまいました

どなたか書類の件、お分かりになる方いらっしゃいませんでしょうか

228無責任な名無しさん2018/10/08(月) 15:03:52.69ID:viIxNWxm
>>227
ヒロイン体質か
叔母の事どうこう言えんぞ

229二女2018/10/08(月) 15:11:27.16ID:vTlzBIrV
>>228
ヒロイン体質の意味がわかりませんが・・・
祖父が亡くなって約60年です。相続人は今現在も相当な数です
その全員から印鑑もらってくる大変さはやった人でないとわからないでしょうね

230無責任な名無しさん2018/10/08(月) 15:20:46.45ID:viIxNWxm
>>229
ヒロイン体質で調べるといいよ
いい年して世間知らず

231無責任な名無しさん2018/10/08(月) 15:26:51.31ID:iXJCxb41
>>220
死亡した人間に名義を変えることはできない

232二女2018/10/08(月) 15:35:27.07ID:vTlzBIrV
>>231
そうなのですね。ありがとうございます。

もう一つおわかりになるのならご回答いただけるとたすかります。
土地登記簿の名義変更が死亡した人間には変えられないのだから
被相続人の父の名前で作った書類は無効になってしまうのでしょうか?
何か解決策?というか、今ある「遺産分割協議書」、「相続分譲渡証書」を
使えるようにはできませんでしょうか?

233無責任な名無しさん2018/10/08(月) 15:42:11.02ID:iXJCxb41
>>232
今の相続人全員で遺産分割やり直すしかない

234二女2018/10/08(月) 15:45:17.63ID:vTlzBIrV
>>233
マジですか・・・
相続人のほとんどが80オーバー&面識のないその子や孫
ほんと相続ってのはその時にやらないとだめですね

ありがとうございました

235二女2018/10/08(月) 15:51:24.83ID:vTlzBIrV
>>233さん、すみません、しつこく質問させてください

遺産分割協議書に「捨て印」してもらってますが
これで被相続人の氏名書き換えるとかはできないのでしょうか
さすがに無理か・・・

236二女2018/10/08(月) 16:03:52.81ID:vTlzBIrV
ごめんなさい、やっぱりそりゃ無理ですよね

スレ汚し失礼いたしました
私の発言で不快になった皆さんも申し訳ありませんでした

237無責任な名無しさん2018/10/08(月) 16:10:03.00ID:viIxNWxm
すごい強欲ババア
人の物が欲しくてたまらないんだな
謝ればゴリ押ししていいと思ってるしそう生きてきたんだろう

238無責任な名無しさん2018/10/08(月) 18:43:17.07ID:qmR0bjDw
ID:viIxNWxmっていつも質問者にマウント取りに来るよな

美容や婚活スレのマン様かよ

239無責任な名無しさん2018/10/08(月) 20:57:38.61ID:viIxNWxm
>>238
いつも?
へーワロス

240無責任な名無しさん2018/10/08(月) 21:23:25.83ID:qmR0bjDw
文体でバレバレなんだよks
マウント取るくらいならスルーしろ

241無責任な名無しさん2018/10/08(月) 21:24:17.90ID:viIxNWxm
>>240
ワロス

242無責任な名無しさん2018/10/08(月) 21:25:49.87ID:iXJCxb41
>>234
そういうこと
相続人もそういうの考えて遺言で明確に誰に何を相続させるかをしとけばもめなかったということ
二世代とか経つと相続人増えてまとめるの大変なんだから

243無責任な名無しさん2018/10/08(月) 22:42:01.38ID:XIN0dWQw
>>236
お父さんから母姉妹に相続分譲渡証書を書いて貰いなさい。

24437歳既婚女性2018/10/09(火) 08:50:25.99ID:Z3oLIGb7
弁償についての相談です。

私の息子(14歳)が、同級生の家に遊びに行き
その同級生の兄(22歳)が嗜んでいた「遊戯王」というカードゲームのコレクションを
イタズラで折り目や傷を付けてしまいました。
同級生が兄の部屋を少し見せたところ、
息子が棚のケースに飾っていたカードを見つけ、気持ち悪くなってついイタズラしてしまったと息子から聞いています。
その際、同級生は部屋に入ることは止めたそうですが、カードを触ることには特に何か言うわけでもなく、兄のものだから触ると怒られると全般的なことを言っていたそうです。


その同級生の兄が帰宅し、コレクションの異常を認知して
同級生の部屋にいた2人を問い詰めた所発覚した流れです。

兄から、300万円を目処に弁償しろと言われ困っています。
破損したカードは飾っていた1枚と、下に置いてあった束のうち数枚だけで、実物を目にしましたが
キラキラ光ってるものは1枚だけ、特に飾っていたのは黄色く変色したような色合いで
オタク趣味なのでとてもそんな価値があるとは思えません。

法的処置もチラつかせられていて困っています。こう言う場合は弁護士に相談するか、無視するのかどちらが良いでしょうか
弁護士に相談するとお金がかかるので、出来ればやりたくありません。

245無責任な名無しさん2018/10/09(火) 09:01:43.84ID:flX7EdXQ
>>244
無視安定
おたくは自分に分があるとイキってくるだけだから気にすんな

24637歳既婚女性2018/10/09(火) 12:51:34.58ID:Z3oLIGb7
>>245
迅速な返信ありがとうございます。
少し安心しました、菓子折りを添えた謝罪は済ませてあるので、後は時間が解決してくれることを期待してこちらからは動くことは控えておこうと思います。

247無責任な名無しさん2018/10/09(火) 14:02:21.29ID:e+qmlXnZ
自分の馬鹿ガキが破損したのは事実なのに、菓子で済ませる馬鹿親…
こんな親に育てられてこの子供ありって感じ

300万はふっかけ過ぎかもしれんがオタ系グッズって確かに高額なものもあるし、カード見せて貰って値段を調べて同額くらいは弁償してやればいいのに
弁償もしない馬鹿ガキと親だって学校中に知られていじめられればいいよ

248無責任な名無しさん2018/10/09(火) 15:17:35.13ID:OaIIseL2
【名前欄】
レス番

【何についての質問】
店子と大家の関係に派生する金銭問題

【登場人物整理】
我が家(店子) 、 大家

【何をされた・何をした】
三軒の貸家のうちの一軒に住んでいます。
直近の隣の貸家の修理をするのに、「借りるよ」の一言で、電気を2時間ほど使われました。
修理物件の電気などはすべて止まっているためです。

【何をしたい】
今回は泣き寝入りするとしても、今後同様のことがあったときの適切な対処の仕方を教えて下さい。
因みに大家とは普段は滅多に会いません。どうぞよろしくお願いします。

249無責任な名無しさん2018/10/09(火) 17:06:12.06ID:mjL+YgDJ
>>248
借りるよといって了承したの?
嫌だという意思表示を示せば断れたはず
断れなかったのならどうしようもない

2502482018/10/09(火) 17:22:44.06ID:vNoKqHzT
>>249
>今後同様のことがあったときの適切な対処の仕方を教えて下さい

「借りるよ」と言われたので、作業終了後に何か提示がされるかと思ったのですが、
職人らと帰ってしまいました。
一応了承したので、今回の分はというか、今回は勉強代とします。
一度あるとまたという懸念があって、次回以降の対処法を伺いたいと思いました。

251無責任な名無しさん2018/10/09(火) 17:34:44.88ID:Fp8P9W/t
相談お願いします!

海外で仕入れた商品をヤフオクで売ってたんですけど、よく調べたらPSEや電波法に違反している商品でした。
この場合、客から返品を求められた場合、返品に応じないと法律違反になるのでしょうか?

こちらの対策としては部品を交換して適合させるつもりです。 検査機関の検査では合格しています。

252無責任な名無しさん2018/10/09(火) 21:06:54.38
>>244
この質問者ド畜生

253無責任な名無しさん2018/10/09(火) 21:10:21.35ID:gLogEf9u
遊戯王のカードには10億の値段がつけられるやつもあるからな
極端な例ではあるけど100万200万するようなカードも中にはあるからそれを破損したとして菓子折りで済ませようなんて考えるのはちょっと虫がよすぎる
ゲームのカードなんかは傷や劣化で簡単に価値が下がる
価値で例えるなら自分の家の車をふざけてめちゃくちゃに破損させられて菓子折りで済ませてやるのかという話

254無責任な名無しさん2018/10/09(火) 21:11:47.70ID:Dom9gdbc

255無責任な名無しさん2018/10/09(火) 21:12:15.22ID:ng13WRsC
>>253
でもその価値というのが限定的で理解されないものではあるよね
前もって言っとくが>>244を擁護してるわけではないからな

256無責任な名無しさん2018/10/09(火) 21:15:28.00ID:Fio860Gz
同じものを用意して弁償するっていうのでいいんじゃない
どれだけ高価なものを破損したのかよくわかるでしょ
300万円より安く購入できればお得だしね!

257無責任な名無しさん2018/10/09(火) 21:20:48.55ID:mgra+yDI
そもそも他人の大事なものぶっ壊しといて「いたずら」で済まそうとするのはいかがなものか

258無責任な名無しさん2018/10/09(火) 21:23:52.47ID:mAq4EsGF
貴重なカードなら300万とかするんじゃないの?
息の長い、人気カードゲームだし

259無責任な名無しさん2018/10/09(火) 21:25:09.53ID:YwxL9hq0
カードショップのそのカードの買い取り価格見てみろ
遊戯王カードでもレアなものなら85万即金買い取り!とか
当たり前に言ってるから

260無責任な名無しさん2018/10/09(火) 21:25:11.53ID:x2uGx5TI
>>255
まぁ相手が法的措置に出たらもう理解を得る必要はないわな
取引価格は証明できるんだから

261無責任な名無しさん2018/10/09(火) 21:27:40.68ID:FAR2i7v0
まず同級生本人ですらなく、その兄の所有物を勝手にいじるのが人間としてあり得ない。
常識が著しく欠如した知的障害者としか思えない。

262無責任な名無しさん2018/10/09(火) 21:30:50.29ID:FAR2i7v0
>>244
釣り宣言でもなきゃ非常識の最低親子でしかない
他人の所有物を壊すこと=イタズラで済むのか?
済むなら済むと言えよ

263無責任な名無しさん2018/10/09(火) 21:31:08.57ID:z5dlEVOZ
ほんまうんこや 人間うんこや!💩

264無責任な名無しさん2018/10/09(火) 21:39:27.86ID:Cs1Jhmd5
vipに晒されたからかキモオタが湧いてきたな
常識的に考えて紙切れにそんな価値があるとは思えないし、絶対通じないと思うから裁判所で訴えてみたら?
この紙は300万の価値があるんだい!ってさww

265無責任な名無しさん2018/10/09(火) 21:52:15.53ID:0ncfhi3y
相手がきちんと手続き取って訴えられたら住居侵入罪と器物損壊罪と窃盗罪で鑑別所送り故意だし早急に弁護士に相談して仲介して貰って示談金下げて内々で解決させてもらうぐらいしか無い
じゃないとオークション価格での賠償金と罰金と払わなくちゃいけなくなるぞ

266無責任な名無しさん2018/10/09(火) 22:51:06.35ID:QJ641qaF
まんさんバカそうだし唐澤貴洋弁護士紹介してやれwwwwwwwww

267無責任な名無しさん2018/10/09(火) 22:53:24.55ID:bnZr4WeC
>>244
死ねバーカ

268無責任な名無しさん2018/10/09(火) 22:53:39.15ID:uWrxKdE0
うんち、ぷり!w

269無責任な名無しさん2018/10/09(火) 22:54:18.18ID:8w1YbJ85
>>244
vipから来たンゴwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ガイジ死ねや

270無責任な名無しさん2018/10/09(火) 22:54:52.54ID:oSUrnN6n
>>244
ガイジの親はガイジ
ちなビッカス

271無責任な名無しさん2018/10/09(火) 22:55:17.98ID:zzQ2o7NY
>>244
ガイジを子に持つと苦労しますね(^-^)

272無責任な名無しさん2018/10/09(火) 22:55:18.72ID:z7qBqT6L
うんち!うんち!うんち! ようやっとる

273無責任な名無しさん2018/10/09(火) 22:55:42.61ID:Lb4rR2+e
>>244
こいつ口臭そう

274無責任な名無しさん2018/10/09(火) 22:56:28.55ID:tEmKkwb6
>>244
頭まんこ?

275無責任な名無しさん2018/10/09(火) 22:57:35.25ID:rkrCvBoR
>>244
ガーイw

276無責任な名無しさん2018/10/09(火) 22:58:56.29ID:aCwJLtUu
>>244
どういう教育してるんだか…
ちょっとアレな子なんだね

277無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:00:02.49ID:vQ7i67fL
VIPからきますた

278無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:01:16.54ID:gnGs90N4
>>244
4歳の間違いよな?な?そうだよな?

279無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:02:05.22ID:jugYTCd/
嫌儲からきますたガイガイの集まりはここですか

280無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:02:48.90ID:QnGrC+dj
>>244


息子が棚のケースに飾っていたカードを見つけ、気持ち悪くなってついイタズラしてしまった



気持ち悪いのはお前定期

281無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:03:17.08ID:FvU1C4Qh
>>244
ガガイのガイ

28237歳既婚女性2018/10/09(火) 23:03:42.07ID:mj9JNyD1
>>279
そうです。

283無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:04:28.49ID:j/sUuxVG
わい元デュエリストこれには怒りを覚える

284無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:04:30.34ID:StGbAEQ9
>>282
ガイジまんこおるやんけ!
死ね

285無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:04:33.73ID:2OHGXN3d
14歳でそれって…
親の教育が素晴らしいのでしょうね

286無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:04:54.56ID:zQybsa47
>>244
いくら何でも悪質過ぎるだろ
不法侵入した上に住人の制止を無視して高価なカードを破損って
300万でも安いわ

287無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:04:59.90ID:XgS6nzQG
14歳のやることじゃねえだろ
なんか障害あるんじゃねえのか

288無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:05:12.43ID:LA+lB3c/
>>244
まずガイジ息子に困れよ

289無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:05:27.44ID:nu5sdWC2
>>244
まままままままーーーん!!!

290無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:05:35.88ID:ACYYMu3M
>>287
やめたれw

291無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:06:43.40ID:Xp3bePZQ
>>244
ががいのがいの息子はままんのまん!

292無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:06:50.86ID:RNK4rKLh
>>287
やめww

障害者なら殺したほうが世の為だよな

293無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:07:37.68ID:yvY+VcdE
>>244
他所の家のもの平気で破損する子供育てたオタク蔑視する5ちゃんねらー(37)
前世でどんな罪犯してきた?

294無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:07:44.60ID:rPfrGcel
とうふさんか仮.面.ラ.イ.ダ.ー語ってええか?🙋

295無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:07:57.29ID:usTpCife
息子を殺処分にすべきやろ

296無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:08:34.54ID:P5YttiPN
ガイジさんのおうちはくこけ?

297無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:08:55.76ID:o8RUnXTX
>>244
まんこさんw

298無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:09:47.48ID:DPyPDRGi
このスレは今日からなんJの植民地な
恨むなら244を恨むんやで〜

299無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:09:55.51ID:1VWYuZDB
お膣さん…

300無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:11:20.69ID:PoPV8yQw
>>244
よく考えたら同級生の兄弟年離れすぎだな
年の離れてる兄弟のいる家庭って育ち悪そう
ついでに弟の方はガイジと遊ぶって前世でどんな悪いことしたんだろう

301無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:11:24.91ID:DPyPDRGi
ちな巨

302無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:11:36.72ID:2PzKJD/g
バケモノの子

303無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:11:39.44ID:VFbdP5Be
>>244
無視したら被害届出されて大事になるぞ
弁護士交えて示談交渉しろ

304無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:11:57.70ID:QiwhiNF8
>>246
まんこ死ね

305無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:12:02.31ID:53fsaLgc
>>244
夢乗せてはばたけよ
鋭いスイング魅せてくれ
さあ君がヒーローだ 鳥谷 敬

306無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:13:30.49ID:nSaAngI2
とうふさんの良い所を一個ずつ挙げていって?

307無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:13:49.92ID:9BF+iOlW
>>264
実際の取引価格見せられたらどうなるだろうねww

308無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:13:57.72ID:K7Y+n4qO
>>244並のガイジ

309無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:14:31.11ID:toPvDJjy
普通300万の価値があるのかまず調べるよね
盛りに盛ってて10万の価値しか無くても菓子折で済まそうって頭おかしいよね

31037歳既婚女性2018/10/09(火) 23:15:38.39ID:cCXOE4lF
カードオタク怖い

311無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:15:43.27ID:jZqd43Zp
ガイジの子はガイジ

312無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:16:14.16ID:mACDTHm0
>>264
バカじゃないの
絵画と同じだよ
トレーディングカードって古物商扱いだし
その値段で買う奴がいたらその値段になるの


破損したカードの詳細聞いてちかくのカードショップいって店員に尋ねればいいよ
そうしたら価格おしえてくれるし
安かったら同じの買って無理なら払ったほうがいい

313無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:16:16.74ID:c6kQkjuT
ばとうふスタンバイしてええか?

314無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:16:47.77ID:H61gaQ4U
>>244
どうせアフィ記事目的の釣りだろうけど、絵画だってただの紙に絵の具塗ったものでしかないけど、その価値は市場が付けるんだからな。

315無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:17:11.66ID:aCg7ZSTN
釣られ過ぎ問題

316無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:17:29.76ID:KJEurNTR
案の定荒らされてて草

317無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:18:38.79ID:8FAzUblR
>>316
IDがNTRでワロタ

318無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:18:43.86ID:vz/O/W9r
とりあえず近所のカードショップにいって破ったかどうかしたカードのこと聞くのが1番だな
きらきらひかるかどうかは置いといてもう絶版になってるやつとかものによっては20万30万なんてザラだし
それが複数枚とかならなおさら
というかケースに入れて飾ってある時点で相当高価なものだし、そんなことするのコレクターしかいないから
かなり高価なのを破損してしまったというのは確実だよ
ご愁傷様

319無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:19:10.34ID:8FAzUblR
>>314
言えてる
お札だって言うならばただの紙だし

320無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:19:45.93ID:J6Ky8qR+
>>244
気持ち悪い息子に気持ち悪いまんこ

321無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:23:01.23ID:GPMehWY6
>>244
嘘つけ4歳の間違いだろ

322唐澤貴洋2018/10/09(火) 23:24:09.28ID:7IAPKbSV
>>244
心配なことがあれば弁護士に相談してみてください
必要なのは相談する勇気です。
あなたの側にいる弁護士がいます。

323無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:25:14.31ID:+HKpHNbP
>>244
遊戯王に強い弁護士がいます

324無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:25:23.86ID:udEzc+4a
数億円する絵を傷付けて「よく解らないけどただの絵にそんな価値無いだろうし菓子折りと謝罪でいいでしょ」って言うんかこのガイジ

325無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:26:10.99ID:+HKpHNbP
>>306
無職なところ😭

326無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:26:25.58ID:tWgjgNk6
>>244
カードを見つけて触る←わかる
気持ち悪くなってついイタズラする←????????????
(14歳)←ファーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

327無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:26:36.64ID:DPyPDRGi
244の反論が見れずに寝るのも悲しいな
まあワイは寝るわ
明日からもこのスレ粘着したるからな

328無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:28:08.20ID:tCOx8AHU
>>244
こちらの弁護士事務所がオススメです。
なんJを見たと言えば無料で相談出来ますよ。
https://cross-law.jp

329無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:29:07.36ID:hXF/U9j/
               / /______________________
  .            / /                   (⌒)            /
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   彡(゚)(゚)    (  ̄)______________________/
  彡  と / /
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    ̄ ̄ ̄(_二_)

330無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:29:15.60ID:7lvdZdqL
>>244
おまいさんはガイジさんか?
ガイジさんの息子もガイジさんか?

331無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:29:18.83ID:Kz/7taH+
>>244
無視するのはおススメしない、というかありえない
法的手段に出た相手を無視するってことは相手の言い分を全て認めるのとイコールだから
さすがに300万という価値の是非はわからないから、早めに落とし所を見つけて示談したらいいよ

33237歳既婚女性2018/10/09(火) 23:29:46.23ID:e7LQ2LYM
オタク死ねよ

333無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:29:58.61ID:yESeD3yo
>>244
オタク趣味とはいえ、中には絵画の様に高額な値段で取引されてるガードがあるのは事実
本当に300万円の価値があるか否かはともかく
額に入れてあるんだから数万単位では済まないでしょうね
そしてそんなガードに大金を注ぎ込むマニアなんですから時間が解決なんてありえない

つか人の部屋勝手に入って荒らして破損しておきながら、菓子折りで済ませようとする神経をどうなってん?
子供だけじゃなくあんたも頭大丈夫でっか?

33437歳既婚女性2018/10/09(火) 23:30:27.92ID:gdb2oZML
オタク死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

335無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:30:49.00ID:hAqb8QLk
>>332
いや、子供ちゃんと育てろ

336無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:30:58.08ID:j/sUuxVG
草ぁ!

337無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:31:11.57ID:hAqb8QLk
>>334
子供ちゃんと育てろ育てろ育てろ育てろ育てろ育てろ育てろ育てろ育てろ

338無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:31:17.92ID:eH+j7wD2
>>244
マン汁飲ませれば許すってよ

339無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:31:57.54ID:tCOx8AHU
>>334
ち〜ん(笑)

340無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:32:13.41ID:yvGlk+qX
気持ち悪くなったからイタズラしたとか、カードに触る事は言われてないとか、14歳にもなって言い訳が拙過ぎない?
気持ち悪い(物を持っている)相手には何をしてもいいという考えは貴方の息子をいじめの加害者にしかねないから早急に改めさせたほうがいい
イタズラなんて言葉で誤魔化すなよ

341無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:32:25.38ID:jFOj+mYI
これ子供じゃなくて、この女がカード壊したんじゃねぇの…

342無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:33:27.62ID:EmO7+K8A
>>244
お前の息子も学校でイタズラされてそう

343無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:33:39.54ID:eTAiTXty
>>244
ちょっと遊戯王に詳しい弁護士調べてみたけど
唐沢って弁護士が遊戯王カードにもなってるくらい有名らしいね
https://i.imgur.com/8621mB5.jpg

344無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:34:34.99ID:WRaRCsa0
>>244
例え数百円の価値しかない物だったとしても
故意に壊してんだから弁償しなきゃならんでしょ
菓子折り持って謝罪しただけで済むわけ無い

345無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:36:38.61ID:8FAzUblR
>>334
ドラゴンくん!

346無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:36:41.30ID:SPzvkKVP
そもそも普通に器物破損でただの犯罪者な件
犯罪者の身内がなんでこんなに偉そうなんだ?

347無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:41:07.13ID:Zb1u7mJ2
モンペってやつか……
子供にもしっかり障害が受け継がれている以上息子は結婚させない方がいいな
あらたな障害者が生まれてしまう

348無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:42:03.80ID:KbiQe3gz
>>343
最近テレビによく出演されてる弁護士さんですね
事務所は東京ですが電話すれば地方にも出張してくれる親切な方ですよ

349無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:44:31.56ID:zQybsa47
>>346
子供の犯罪の弁償拒否する親ってマジで多いんよ
器物破損どころか殺人とか植物人間にさせたとかで裁判所で賠償命令出てすら
親はろくに賠償金払わないことが殆ど
被害者は泣き寝入りさせられる

350無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:45:20.59ID:KKWMdGao
14歳?!(驚愕)

351無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:45:52.62ID:yESeD3yo
まあ22歳の兄が300万円の価値があるカードを手に入れられるとは思えんがな
例え数万くらいの物でも弁償しなきゃいかんでしょ
人の部屋に入って故意に破損してる以上、警察呼ばれる可能性すらある

352無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:47:42.80ID:MeXi3t7e
14歳って確か中学2,3年生だよね?

353無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:48:43.87ID:XCquCy6o
陰キャイライラで草
お前の大切なカード()も壊してやるからなw

354無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:48:45.66ID:hwzhE+5X
>>244
まんこ死ねよ

355無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:49:16.78ID:NPVaGWwa
>>334
息子諸共植松に殺されてこいガイジ親子

356無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:50:26.37ID:uaoAjF2u
なんJからき★すた

357無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:51:12.96ID:TwsIyPIK
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14120757749

これを遊戯王に変えた釣りだと思うけど

358無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:51:19.09ID:XCquCy6o
>>356
きっしょ
障害者手帳何級?

359無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:51:46.52ID:yESeD3yo
弁償出来ないなら身体で払ってしまえ
遊戯王オタクの22歳なんてどうせ童貞やろ
37歳人妻の魅力でイチコロや

360無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:53:16.49ID:MeXi3t7e
>>359
障害者って顔でなんとなく分かるやん
この女も例外なくガイジフェイスやで

361無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:54:03.61ID:1I1cG/es
https://www.suruga-ya.jp/search_buy?category=50108004000&search_word=&rankBy=purchase_price(int):descending&restrict[]=expensive%20purchase=true

一瞬値段を見間違えたかと思った

362無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:54:17.32ID:yESeD3yo
>>360
チンフェはブサメンだけど母親は美人だから

363無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:55:00.79ID:cNVLh+o7
>>248
民法703条に基づき、不当利得として2時間分の電気代相当額の支払いを請求できると思う
ただ、額は軽微だろうからねぇ…

364無責任な名無しさん2018/10/09(火) 23:55:01.40ID:NPVaGWwa
14歳で他人の部屋の物を壊すってマジで障害児だろ
マジ養護学校行ったほうがええで
ワイはこういうガイジが人の大切なものを破壊するという話が吐き気がするほど嫌いや
淘汰されとけ欠陥品

365無責任な名無しさん2018/10/10(水) 00:01:56.83ID:GZS5XG3i
>>351
300万円の現金じゃなくて300万円相当の品物だから可能性結構高くね?

366無責任な名無しさん2018/10/10(水) 00:03:34.03ID:wJnY2hoe
>>244

>>361、これが「買い取り」価格だからな?
この値段で売ってくれるわけじゃないんだぞ?
手に入れようと思えば、この値段の数倍はする、というのは流石にわかるよな?

367無責任な名無しさん2018/10/10(水) 00:09:58.61ID:zBPP28/S
同じものを弁償するしか相手を完全に宥める事は出来ない
自分の価値観のみで物事を推し量ろうとするのは愚の骨頂

368無責任な名無しさん2018/10/10(水) 00:10:01.45ID:5JoSoIpj
>>244
遊戯王ガードには1000万の価値があるカードがあるのは事実だが
相手の年齢を考えると本当に300万の価値がある可能性はかなり低い
ただ菓子折り添えて謝罪で済むわけ無いし
破損したガードの金額を調べて弁償しなさない
勝手に侵入して飾ってあるものを故意に壊した以上、訴えられたらまず負ける

369無責任な名無しさん2018/10/10(水) 00:17:21.46ID:CTEP/6aQ
>>244
金額の立証責任は相手方にあるので
弁護士雇わないで本人訴訟でOK

敗訴しても、元2ちゃんねる管理人ひろゆきみたいに払わなければいい。

370無責任な名無しさん2018/10/10(水) 00:18:41.19ID:hV5kRP5l
300万300万300万弁護士は最高ナリ

371無責任な名無しさん2018/10/10(水) 00:33:31.84ID:JU/pxE4b
>>328
なんか怪しいなこの法律事務所

【重要】

当事務所又は当事務所所属の弁護士名を詐称する詐欺や悪戯行為にご注意下さい。
各種SNSサービスにおきまして、当事務所又は当事務所所属の弁護士を名乗り、なりすましによる投稿等がなされているとの情報が寄せられました。
それらのアカウントと当事務所又は当事務所所属の弁護士は一切関係がございませんので、十分にご注意ください。

372無責任な名無しさん2018/10/10(水) 00:43:22.07ID:tQTUqxNk
>>246
逃げられるわけねぇだろ

373無責任な名無しさん2018/10/10(水) 03:48:16.84ID:Tud7aGB1
>>244
あなたの息子のした行為は器物損壊罪という犯罪です
被害届をだされれば、捜査の上検察官が家庭裁判所に息子を送致し
息子は鑑別所に入れられ、少年院か保護観察といった処分になる可能性がある
ちなみに、被害を回復できているか、反省しているか、保護者の監督能力があるか
といったことも処分の判断要素

このスレでの書き込みからするといずれもマイナス要素として考慮されることになるので
逆送の上、刑事罰もあるかもしれない

374無責任な名無しさん2018/10/10(水) 03:56:38.26ID:agyzhuUh
なんJのオタさん達、なんJのどこから来たの?スレッド教えて

375無責任な名無しさん2018/10/10(水) 04:53:19.69ID:MFppqUXV
http://yaraon-blog.com/archives/136963

やらおんでも晒されてる

376無責任な名無しさん2018/10/10(水) 06:29:03.76ID:V9elZfGj
>>246
マジでさっさとちゃんと謝罪した方がいいよ
訴えられたら終わるよ

377無責任な名無しさん2018/10/10(水) 06:42:20.76ID:/x+XZYlM
>>363
ありがとうございました。

378無責任な名無しさん2018/10/10(水) 07:06:43.37ID:ZX8eVoHg
>>244
さっさとカードの相場調べて本気で謝罪しろ

379無責任な名無しさん2018/10/10(水) 08:19:11.35ID:R+W5pOfE
遊戯王オタクが湧きまくってて笑ったわ
お前らにとっちゃ命より大事でも世間じゃその辺のチラシより価値ないから

380無責任な名無しさん2018/10/10(水) 08:23:35.98ID:2t30y6C+
世間で実際に高額取引されてるんだよなあ

381無責任な名無しさん2018/10/10(水) 08:25:59.20ID:b4NBw1sx
>>244
早く逃げたほうがいい。それはできるよね

382無責任な名無しさん2018/10/10(水) 08:27:14.79ID:Zx+AcQaw

383無責任な名無しさん2018/10/10(水) 08:27:46.11ID:Zx+AcQaw

384無責任な名無しさん2018/10/10(水) 08:27:58.47ID:/NNDZYJT
絵画と同じで実際にコレクター間で高値で取引されてるんだから
裁判では認められるだろうな

385無責任な名無しさん2018/10/10(水) 08:29:12.64ID:Zx+AcQaw

386無責任な名無しさん2018/10/10(水) 08:32:00.89ID:Zx+AcQaw

387無責任な名無しさん2018/10/10(水) 08:32:23.25ID:Zx+AcQaw

388無責任な名無しさん2018/10/10(水) 08:42:10.50ID:R+W5pOfE
画像が見事に根暗ばっかやなw

389無責任な名無しさん2018/10/10(水) 08:51:25.89ID:HNVBfDEU
アンチ乙
なんj民の大半は遊戯王なんかどうでもよくて馬鹿女とガイジを親の仇のように憎んでるレイシストなだけだから
でもこの件に関しては普通の人も嫌悪感持つよね

390無責任な名無しさん2018/10/10(水) 08:51:28.29ID:RhZD/zW0
青眼の究極竜 4500万円
デーモンの召喚 150万円
カオス・ソルジャー 9億9800万円

軽くググっただけで真偽は不明だけどトレカって一部の価値はほんとすごいね
10億のは世界に1枚しかないらしいから流石にコレクションには入ってなかっただろうけど

391無責任な名無しさん2018/10/10(水) 08:54:33.30ID:HNVBfDEU
人の物破壊して悪いとも思わない神経が信じられない
さっさとしんでこい

392無責任な名無しさん2018/10/10(水) 09:13:56.00ID:MFppqUXV
無視してても裁判になったら確実に負ける
なんとか示談にもちこむしかないんじゃない
それか減額してもらうか

393無責任な名無しさん2018/10/10(水) 09:14:07.02ID:R+W5pOfE
コレクション趣味を蔑ろにしている奴は義務教育を受けていないとアピールしているようなもの
国語の教科書のエーミール様を崇めろ

394無責任な名無しさん2018/10/10(水) 09:15:13.25ID:RhZD/zW0
>>390
あこれ遊戯王の高額カードね

>>244
相手のお兄さんに破損したカードの名前と種類(同じ名前でも価値が違うものがある)を聞いて
トレーディングカード専門店とかで店員さんに値段聞いて総額出してもらうのがいいかもね

395無責任な名無しさん2018/10/10(水) 09:23:30.64ID:Oz956EfT
まとめからきますた
遊戯王スレになってて草

396無責任な名無しさん2018/10/10(水) 09:33:42.84ID:WmP8te0p
この馬鹿親にしてこの障害児有りって感じ
まあ何もしなかったら相手が動くだろうし下手に出といた方がいいよ、何も無しに裁判に持ち込まれたらまず勝てないし
ただまあこの手の馬鹿がこういう場で要求してるのって建設的な答えじゃなくて「貴方は間違ってない悪くない」だから伝わらんだろうけどね

397無責任な名無しさん2018/10/10(水) 09:45:25.89ID:Niv3jiAe
理解できない人には理解できないだろうけど、アメリカではトレカの高額カードは立派な投機対象だからな

価値が確立されたカードは基本会社側も再録しないから需要が高まろうが供給は減ってく一方で超安定の値上がり銘柄ですらある

398無責任な名無しさん2018/10/10(水) 09:46:24.77ID:MlZmcRrE
5chでわざわざこのてのスレッドに相談するようなやつなんて、いまどきいるのか?
向こうにさらすとこまで含めての自演とかでなくて

399無責任な名無しさん2018/10/10(水) 10:00:15.28ID:wJnY2hoe
アメリカではどうだーとか言ってる人いるけどここ日本だぞ

400無責任な名無しさん2018/10/10(水) 10:01:54.66ID:Mq1K9eb7
弟は正常やとしてもまさかガイジ引き連れてコレクション壊されるとは思わんよな
しかも中学生って

401無責任な名無しさん2018/10/10(水) 10:03:19.06ID:ftlpp78e
>>399
そうですね器物損壊はアメリカでは罪に問われますが日本ではどうなるかわかりませんよね?そうゆうことですね?w

402無責任な名無しさん2018/10/10(水) 10:05:45.28ID:R+W5pOfE
兄貴
・自室のケースに保管
・弟には言い聞かせる
・↑恐らく母、父にも注意している
・暴力に出ない(出たら親がウキウキで書いてるはず)


ガキ&親
・止められたのに侵入
・キモいからという理由で嫌がらせ
・器物破損、侵入には目を向けずオタクの価値に苦言
・無視という選択肢
・菓子折りで済んだと思ってる



さあ裁判だとどっちが勝つかな

403無責任な名無しさん2018/10/10(水) 10:13:13.18ID:EoXq9oHQ
さすがに釣りやろ

404無責任な名無しさん2018/10/10(水) 10:55:16.75ID:xEhWunct
>>399
>>401
民事って知ってるか?

争ったら99%負けるぞ

405無責任な名無しさん2018/10/10(水) 11:00:57.63ID:xEhWunct
>>244

伝説の白き龍
2012年世界大会の優勝賞品であり、レプリカではないカードは一般の部とジュニアの部の計2枚しか存在しない。
レア度:シークレットレア
価格:2,800,000円

これクラスかそれ以上を破損させたって事だろ
現実問題、同じものを用意しようとしたらそれ以上の金は掛かるだろうから、
破損分の減額保障で数十万〜100万で土下座しかない

裁判されたら積み
敗訴されても払わなければ〜って考えもあるけど、まともに生活してたらまず無理
借金だらけで無い袖は触れないって状況でもなければ、口座差押さえ、勤務先差押さえに動かれるから

406無責任な名無しさん2018/10/10(水) 11:17:33.45ID:/SfyQTsb
キモカードゲームの話はよそでやってもらえませんか?

407無責任な名無しさん2018/10/10(水) 11:21:01.53ID:TAY4qSw7
>>406
ようガイジ製造機
まだ生きてたの?

408無責任な名無しさん2018/10/10(水) 11:24:04.31ID:yIZGhiY4
300万なんて法外だと無視し続けたら息子が前科者になる上に損害賠償、慰謝料、互いの弁護士費用、裁判費用で結局300万以上の出費になる可能性が大

40925歳チンフェ2018/10/10(水) 11:36:15.08ID:lJ8hMXvE
いうて22才が300万のカード持ってるわけないやろ
ふっかけられてる可能性大や

どちらにせよ弁償せなあかんが

410無責任な名無しさん2018/10/10(水) 11:41:50.20ID:ftlpp78e
子供がやべーと人生詰むな

411無責任な名無しさん2018/10/10(水) 12:04:12.87ID:DbVb/r/E
とりあえず破損したカードと同じものを購入して弁済しなよ
なんで菓子折り1つで済まそうとするのか

412無責任な名無しさん2018/10/10(水) 12:08:42.70ID:3lJOF64D
無視安定という愚策に即座に乗った上に時間が解決するなんて意味不明かつ自分に都合の良い解釈
以降のまともなアドバイスには一切反応無いし、これが炎上目当ての自演じゃなかったら親子揃って相当やべー奴だな

413無責任な名無しさん2018/10/10(水) 12:19:29.10ID:xEhWunct
>>412
女性相談者なら普通

自分の中での答えが「無視して済ませたい」
そこへのレスで「無視していいよ」

「私は正しかった」
この結論に行きたいだけだから

414無責任な名無しさん2018/10/10(水) 12:20:44.35ID:2UfA/1Wf
最初の無視して良いよってアドバイスもやべぇな

415無責任な名無しさん2018/10/10(水) 12:24:13.99ID:OjQHbiGV
>>390
こんなの誰が買うんだろう

416無責任な名無しさん2018/10/10(水) 12:25:59.95ID:yh4tUD2G
そりゃコレクターよ

417無責任な名無しさん2018/10/10(水) 12:28:31.32ID:OjQHbiGV
てか親もガキも頭が悪いのがよく分かる文章だよな
こういうガイジは殺処分しなきゃダメだよ
社会のガンになるから子孫を残しちゃダメ

418無責任な名無しさん2018/10/10(水) 13:04:20.57ID:3pxx+lSK
>>245
無視安定って告訴相手不在で裁判終わっちゃいそうなんだが

419無責任な名無しさん2018/10/10(水) 13:07:33.60ID:3pxx+lSK
通常訴訟を行うとして公示送達して裁判終わることできるよね
弁護士も立てず満額請求されて差し押さえくらうんちゃう?
家も財産もない場合は逃げたらええんやけどw

420無責任な名無しさん2018/10/10(水) 13:12:04.65ID:3pxx+lSK
調べたけど交通事故の賠償とかでもそれで敗訴させられて差し押さえ飛んできた例があるらしいし無視は丸損になりそうだなあ
金かかっても弁護士立てて減額狙った方がいいと思うわ

421無責任な名無しさん2018/10/10(水) 13:13:35.96ID:Niv3jiAe
22歳で300万相当のもの所持してるなんて有り得ないって意見あるけど、この兄が自力で全国大会優勝とかして入手したものって可能性もあるよね

そしたら余計訴訟内容が面倒いことになりそうだけど

422無責任な名無しさん2018/10/10(水) 13:15:03.11ID:3pxx+lSK
300万は示談での金額だろうなあ
実際不在訴訟になるなら1桁上がると思うで

423無責任な名無しさん2018/10/10(水) 13:16:50.44ID:snZfbLTQ
釣りなら釣りでスレを破壊した罪は重い

424無責任な名無しさん2018/10/10(水) 13:20:24.60ID:wJnY2hoe
>>420
金かけて減額狙いとか意味わからないんですけどww

425無責任な名無しさん2018/10/10(水) 13:23:21.26ID:3pxx+lSK
>>424
弁護士代+αくらいは捻出してくれるやろプロに任せたら
あと相手も弁護士出てこない勝ち確訴訟だったらがっつりいい査定してもらうと思うで

426無責任な名無しさん2018/10/10(水) 13:29:21.20ID:HGMgDMXc
>>415
海外だとコレクターだけでなく大富豪の一種のステータスで資産として認められてるからなぁ
ちなみにアメリカで何年か前にポケモン激レアカードが600万だかで落札されてるし
専門の鑑定士、弁護士までいるくらいの激熱市場ではある

427無責任な名無しさん2018/10/10(水) 13:42:11.78ID:iILmORTc
ガイジま〜ん(笑)から産まれたガイジの奇行

無視したきゃ無視すればいいんじゃね?
裁判欠席していくら払うことになるか知らんけど

428無責任な名無しさん2018/10/10(水) 13:54:12.80ID:hjf20gOe
何かと思ったらこのスレか
俺も前質問させてもらったけど回答者ド素人しかいなくて早々に見限ったわ
知恵袋と同じかそれ以下ってとこだね

429無責任な名無しさん2018/10/10(水) 14:03:27.46ID:xJ3paFla
>>244
とりあず、同じカードをネットでいくらか調べて金額+αで示談しに行くしかないな。

430無責任な名無しさん2018/10/10(水) 14:05:46.39ID:ftlpp78e
でもこのガイジ親は相手のお兄さんの親に話をして「子供がしたことなんだから〜」とか言って丸め込もうとしそうやない?
お兄さんの親がこういったコレクター価値があるものについて理解があればいいですけどね
流石にお兄さんは弁護士に相談するだろうけど

431無責任な名無しさん2018/10/10(水) 14:39:33.16ID:2nSmc/oY
性差別は好きじゃないがID:Z3oLIGb7が女くさい回答でほっこりするな
例えばID:Z3oLIGb7が大事にしてるジュエリー類があったら
それをハンマーで粉々にされたら怒って弁償させるやろ?
そのぐらいのことをお前のガキはしたんや
しかも下手すると世界に数枚しかなくて入手はもう無理かもしれんものや
コレクター視点では価値あるカードが失われて世界的にかなりヘイト高いで、もうまとめられてるしな

「オタク趣味とかキモすぎて草wどうせ法外な値段ふっかけてんやろなwんなガキのおもちゃ無視や無視」
とか思っとんのやろけど相手が本気出して訴えたらそうは問屋が卸さんで

432無責任な名無しさん2018/10/10(水) 15:40:41.57ID:keGS0L20
キモオタカードゲームの話は別に立ててもらえますか

433無責任な名無しさん2018/10/10(水) 16:12:33.29ID:jm0h+Qfd
人の財産傷つけといてそれはないだろ
とりあえず息子の生首を手土産に謝罪だな

434無責任な名無しさん2018/10/10(水) 16:19:47.53ID:pIAA+P2z
まあ、無視してればいいというのは最高のアドバイスだね
それで結果どうなるかが楽しみだから
無事、何事もなく解決しました(キリッ)なんて出てくりゃ嘘確定で
被害者はいなかったでめでたしめでたしよ

435無責任な名無しさん2018/10/10(水) 16:52:27.37ID:8lZlYO7T
>>432
同じ様なレス繰り返すとか必死過ぎて草
これはガチやろなぁ・・・
まぁこのスレの意見がどうであろうと結果は変わらんからな
涙目のところ悪いけどそろそろ現実を見たほうがええで
まぁ、三百万は重いけど人生そういう時もあると思ってクヨクヨしないほうがええで

436無責任な名無しさん2018/10/10(水) 17:00:22.81ID:zQSkzm3g
>>435
よくわかんないけど結論出てる話はよそでやってもらえますか

437無責任な名無しさん2018/10/10(水) 17:05:24.32ID:8lZlYO7T
>>436
アンタの賠償の話だよ
ID変ってるけどそんなにこの話題に食いついて攻撃的になるなんてアンタしかいないだろ
なんでそんなにムキになってんだよ
そこまで必死になってるってことは今どんなヤバい状況になってるか分かってるってことだよな
被害を最少に抑えたいならちゃんと自分の息子のやったことと向き合いな
取り返しのつかないことになるぞ

438無責任な名無しさん2018/10/10(水) 17:07:53.98ID:uQq1HTu6
>>432
相談者である>>244に言ってやれよ、こいつが話し始めたんだぞ

439無責任な名無しさん2018/10/10(水) 17:08:26.92ID:agyzhuUh
釣りにいつまでも食いついてるのも邪魔

440無責任な名無しさん2018/10/10(水) 17:10:21.82ID:8lZlYO7T
>>439
釣りじゃない可能性が高いぞ
なんか同じレスを繰り返してるくらい焦ってる感じだしなんかマジっぽいんだわ

441無責任な名無しさん2018/10/10(水) 18:30:12.40ID:2t30y6C+
こんなスレに前から常駐してる奴なんておらんだろうしな
わざわざ出ていけ言うのは違和感ある

442無責任な名無しさん2018/10/10(水) 18:41:18.88ID:wJnY2hoe
でも、既に黄ばんでいるカードなら管理も適当だったんでしょう
今更傷1つで大して変わらないと思うけど

443無責任な名無しさん2018/10/10(水) 18:42:29.24ID:yh4tUD2G
通常モンスターカードの色合いは元々黄色なんだよなあ

444無責任な名無しさん2018/10/10(水) 19:02:43.10ID:/4e+FL9Y
だから普通に賠償は必要だって結論でてんじゃん
キモイオタクカードゲームについて語りたい人は専用の板なりスレなりでやってもらえませんか?

445無責任な名無しさん2018/10/10(水) 19:04:09.00ID:/4e+FL9Y
ここって法律相談のスレであってキモオタカードゲームのスレじゃないですよね?

446無責任な名無しさん2018/10/10(水) 19:04:49.72ID:/4e+FL9Y
関係ない話すんなって言われたら最初にこの話題出した相談者だって?
脳味噌とろけてんのかこいつら

447無責任な名無しさん2018/10/10(水) 19:09:25.64ID:yh4tUD2G
質問と関係ある話じゃんよ

448無責任な名無しさん2018/10/10(水) 19:11:30.31ID:RoE4oiMn
むしろどっかいけって言ってる方がスレチだよなぁ

449無責任な名無しさん2018/10/10(水) 19:16:08.34ID:82zVDk2C
雑魚原住民が必死に抵抗してて草

450無責任な名無しさん2018/10/10(水) 19:19:25.30ID:k43hR4uz
私の学校では、定期的に持ち物チェックで女子の胸にスマホなどを隠しているかどうかを上半身裸になって生徒指導の男性教諭が検査をします。
ほぼ100%の生徒がセクハラだと思い、嫌な思いをしているので署名活動をしたところ、学校の許可なく署名を集めるなと言われました。

日本国憲法などで署名を行う自由は保障されていないのでしょうか?
あるのなら何条の何ていう法律でしょうか?
馬鹿なので文章下手でごめんなさい。

451無責任な名無しさん2018/10/10(水) 19:24:35.04ID:15psdn5d
>>450
部分社会の不文の法理というのがあって、そのような署名活動は認められないのだよ

452無責任な名無しさん2018/10/10(水) 19:29:37.22ID:2t30y6C+
胸にスマホ隠してるかもしれないから上半身裸にするって設定ぶっ飛びすぎんだろ
署名集める前に警察行くべきじゃないですかねえ

453無責任な名無しさん2018/10/10(水) 19:29:38.54ID:tIKg2V2N
カードの価値が賠償額になるんだから関係なくはないだろう
ID:Z3oLIGb7には賠償額の目安をわざわざ教えてやったんだから感謝してもらいたいぐらいだ

まあ無事炎上しちゃったからしばらくはこの流れはしばらく続くで

454無責任な名無しさん2018/10/10(水) 19:33:32.19ID:k43hR4uz
憲法28条の
勤労者の団結する権利及び団体交渉その他の団体行動をする権利は、これを保障する。

は該当しませんか?

勤労者じゃなくて、生徒でも“その他の団体行動”をする権利とあるので。

455無責任な名無しさん2018/10/10(水) 19:39:24.00ID:82zVDk2C
>>454
その他の団体行動って勤労者以外ってことじゃなくて団体交渉以外ってことだよ

釣りかと思ってたが釣りじゃないなら教師の犯罪だから警察いけ
署名なんか必要ないぞ

456無責任な名無しさん2018/10/10(水) 19:40:23.49ID:S5XUmuf/
>>442
ちゃうねん
遊戯王カードって20年前からある商品やねん
この手のコレクター商品って古いアイテムほど入手困難故に取引価格が上がるねん
黄ばんでるって事は相当昔の奴だから商品価値が高い商品なはずやで

457無責任な名無しさん2018/10/10(水) 19:42:48.44ID:82zVDk2C
そもそも黄色く変色したような色合いなんだから
黄ばんでるんじゃなくてノーマルカードなだけじゃね

458無責任な名無しさん2018/10/10(水) 19:44:46.21ID:3pxx+lSK
元々赤っぽい黄色っぽいデザインしてるせいじゃねーの

459無責任な名無しさん2018/10/10(水) 19:50:46.90ID:3pxx+lSK
そもそも遊戯王のカードってド派手なキラキラしとるカードってそんなになかった気がするな
名前部分箔押しだったり絵の部分だけちょっとホロ入ってるとかそういうのくらいな

460無責任な名無しさん2018/10/10(水) 19:55:41.75ID:L/lpxAj0
遊戯王カードって大会優勝クラスのカードだとそれくらいしてもおかしくないし
たまにでかいショップとかで出回るからあり得ないとも言えないのが怖いな

461無責任な名無しさん2018/10/10(水) 19:56:12.68ID:PKbsQLN4
通常モンスターは知らない人が見たら黄ばんでるように見える色合いだしな

462無責任な名無しさん2018/10/10(水) 19:57:05.10ID:tIKg2V2N
初期のカードだと印刷技術が未熟なのもあって
カードの印刷クオリティがまちまちだったから
はじめから色合いがカスカスなのもあるかもな
経年劣化もないとは言えんし

463無責任な名無しさん2018/10/10(水) 20:12:19.04ID:G+HWqUn/
>>454
生徒は勤労者に当たらない
まず憲法における勤労者の定義をググレカス

464無責任な名無しさん2018/10/10(水) 20:33:24.47ID:ncgC1iO2
下手に無視して同じカードを手に入れろなんて弁償になるより金で解決した方が幾分か楽だぞ。枚数限られてるカードを手放させるってなったら跳ね上がるかもしれん。何のカード傷つけたか分からんから実際の市場価格は知らんけど。

465無責任な名無しさん2018/10/10(水) 21:10:58.04ID:zNKTWGrE
くこはとうふさんスレでええか?

466無責任な名無しさん2018/10/10(水) 21:31:05.45ID:/IPqll6Y
まだキモオタカードの話してる…

467無責任な名無しさん2018/10/10(水) 21:39:14.93ID:GMNLz1Hh
団体行動権とは別ですか?

文言が「勤労者」となっているため、労使関係にあるかないかに関わらずその他の働き方に対しても、利害関係のある者との間に団体交渉権が保障されるんではないですか?
wikipediaに書いてあります。



警察に言ったら
「それが学校のルールだから守るのが当たり前でしょ」と笑って言われました。

468無責任な名無しさん2018/10/10(水) 21:43:18.84ID:8t1kqjq0
それが学校のルールだから守るのが当たり前でしょ
嫌なら転校しろ

469無責任な名無しさん2018/10/10(水) 22:04:05.05ID:RUJjU9+e
めんてい @mentei897 ( ブルジャワ ) まとめ

ブルジャワ(東方)→灰緑色(モバマス)→めんていやくな(艦これ)
【東方時代】
・Pixivブクマ自演
・男性を軟禁してセックスツイート
・未成年なのにエロ同人を委託する為に他人の免許証を偽造して委託する
・俺凄いアピールを毎日TLに流して自慢に耽る
・複数の腐女子向きイラストがPixivランキング上位に入ったせいで自分がランキングに入れなかったと呟き、ツイッター炎上
・高校卒業後上京し、嫁と称した男性と同居を開始するが、3ヶ月経たずして喧嘩し、実家に逃げ帰った
・コミケあわせでリリース予定だった東方同人ゲームの原画依頼をバックレ、依頼サークル主に多大な迷惑をかける

【艦これ時代】
・絵を初めて一年、初同人誌と偽りめんていやくなとして活動開始
・前職場(介護職?)をさんざんけなして砂をかけたうえでエロ漫画の仕事がきたからと理由をつけて退職
・俺凄いアピールは健在
・冬コミで自殺予告騒動、コミケ運営を動かし、あやうく警察沙汰に(自演疑惑有り)

https://twitter.com/mentei897
https://twitter.com/mentei897_3
https://pawoo.net/@mentei897

めんてい ブルジャワ めんていやくな アズレン 佐世保鯖 ルーム4 炎上 艦これ めんてい処 東方
https://i.imgur.com/70rNXtK.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

470無責任な名無しさん2018/10/10(水) 22:26:38.52ID:nOcwdO0u
>>442
そうゆうこと
裁判所に値段の根拠を示すのは難しそう。

471無責任な名無しさん2018/10/10(水) 22:28:50.95ID:r0mLUCQp
ううむ確かに
キモオタのおもちゃにすぎないってことだな

472無責任な名無しさん2018/10/10(水) 22:34:54.33ID:nOcwdO0u
裁判所から判決貰うの大変だよ。
まず市場価格を示して複数の業者からの実物の値段の鑑定書の提出を求められる。

馬鹿親に本人裁判されたら自滅だわ。

473無責任な名無しさん2018/10/10(水) 22:40:26.21ID:40n7gt5O
申告前後の値段なら鑑定書の手間なんて些細な物でしょ

474無責任な名無しさん2018/10/10(水) 22:48:28.69ID:Wr4traP/
>>466
いい加減首吊って死ね腐れキチガイが

475無責任な名無しさん2018/10/10(水) 22:53:50.50ID:QmHhZdhD
言っておくがキモオタの趣味だからといってもそのカードに多額の価値があるなら、その価値を壊したのと同じなんだから弁償は当然だろ
普通の頭で考えたらわかるはずなんだが

476無責任な名無しさん2018/10/10(水) 22:54:18.46ID:r0mLUCQp
キモオタまた顔真っ赤にしてんのかはやく消えろ

477無責任な名無しさん2018/10/10(水) 22:57:35.32ID:r0mLUCQp
>>475
んなわけねーだろ
カードなんて作るのに原価そんなかかるわけないから菓子折りだけで十分なんだよ
常識的に考えて

478無責任な名無しさん2018/10/10(水) 22:59:10.92ID:3fnncKr9
で、ここに本物の弁護士おるんけ?🤥

479無責任な名無しさん2018/10/10(水) 23:01:07.64ID:dJhmZP+b
顔真っ赤やん

480無責任な名無しさん2018/10/10(水) 23:19:02.70ID:nOcwdO0u
>>473
医療裁判の協力医探しレベルに難しい、他人の裁判に狩り出されるわけだからね
専門店の業者さんに鑑定書を書いて貰って、裁判所に来て尋問に答えてもらうのにいくら必要になるか・・

481無責任な名無しさん2018/10/10(水) 23:29:48.65ID:2t30y6C+
それ言うなら絵画もキャンパスと絵の具だけなんだよなあ

482無責任な名無しさん2018/10/10(水) 23:32:28.38ID:r0mLUCQp
とにかくナンジェイだかビップだかしらんが早く出てけよキモオタども
こっちは迷惑なんだよ

483無責任な名無しさん2018/10/10(水) 23:35:27.46ID:3PaYfVlp
お逃げるんか?

484無責任な名無しさん2018/10/10(水) 23:36:17.24ID:zS/sfQ0u
キモオタグッズだろうが、アダルトグッズだろうが弁償しなきゃダメに決まってるやろ

485無責任な名無しさん2018/10/10(水) 23:38:17.86ID:ncgC1iO2
色々言ってるし言われるけど、無視は良くない弁護士に相談しろって結論出てるだろ。でもでもだってで損するのは相談に来てる親だぞ。

486無責任な名無しさん2018/10/10(水) 23:39:10.49ID:r0mLUCQp
弁償しなきゃなんねーのはわかったはい結論でたから
はよ出てけやキチガイ荒らしども

487無責任な名無しさん2018/10/10(水) 23:41:59.11ID:r0mLUCQp
真面目に質疑応答できなきてこっちは迷惑してんだ
はやく出てけよキチガイ

488無責任な名無しさん2018/10/10(水) 23:44:56.37ID:WmP8te0p
真面目に質疑応答したいとか言いながら一方的なレッテル貼りしかしてないガイジで草

489無責任な名無しさん2018/10/10(水) 23:45:51.54ID:r0mLUCQp
ここはキモオタのウンチク披露会場じゃねーんだよ
そんあこともわかんねーのか

490無責任な名無しさん2018/10/10(水) 23:47:23.24ID:zS/sfQ0u
>>489
君可愛いね
乳首ダブルクリックして良い?

491無責任な名無しさん2018/10/10(水) 23:47:58.55ID:EoXq9oHQ
わろたンゴおおwwwwwwwwwwww

492無責任な名無しさん2018/10/10(水) 23:49:39.81ID:Zsx1Jc3n
>>489
脳味噌無くしたまんこが慰めて貰うためのディルドでもないんだ😁✨✨

493無責任な名無しさん2018/10/10(水) 23:49:59.60ID:03chNU9l
だから唐澤貴洋に依頼しろって言ってんだろ弑すぞ

494無責任な名無しさん2018/10/10(水) 23:54:19.59ID:r0mLUCQp
おい聞いてんのかマジ速やかに出ていけよ
はいはいキモオタカードゲームの話は終わりはやく解散しろ

495無責任な名無しさん2018/10/10(水) 23:54:55.89ID:7eqSSIJY
法律ヲタが素人相手に優越感に浸って自慰するスレでしょ。知ってるよ。

496無責任な名無しさん2018/10/10(水) 23:59:17.92ID:ZqhdqPus
>>467
先生と同じ事を貴方の同期の女に言ってくださいって言ってみたら?

497無責任な名無しさん2018/10/11(木) 00:03:30.83ID:Jb38UNab
キモオタはやく消えろ

498無責任な名無しさん2018/10/11(木) 00:04:31.42ID:7mQxGOew
俺はイケメンだ
ソースは髪を茶髪にした

499無責任な名無しさん2018/10/11(木) 00:55:38.49ID:0ofE33He
>>474
わあきもおたこわい

500無責任な名無しさん2018/10/11(木) 01:38:26.16ID:zVLmUD1Y
>>244
化粧塗りたくった気持ち悪い顔してなにいってんの?

501無責任な名無しさん2018/10/11(木) 02:29:23.92ID:nzORaRpA
つーかさ
いのいちで>>245みたいなクソ回答出すってどうなのよ
質問者を破滅させる気かよ
これで真面目に質疑応答とか聞いて呆れるわ
もともとの住人とおぼしき連中の方がなんかよっぽど非常識に見える
VIPとかの連中に占拠された方がまだマシなスレになるのでは?

502無責任な名無しさん2018/10/11(木) 02:42:38.27ID:0ofE33He
まだキモオタカード続けるのか

503無責任な名無しさん2018/10/11(木) 04:28:16.98ID:0t4mGpor
>>501
優しいじゃん
こういうバカ親子は痛い目にあっておいた方がいいよっていう

504無責任な名無しさん2018/10/11(木) 04:46:04.65ID:4DO+9y8S
>>501
そういうことなんだよなぁ…

「キモオタ消えろ」って言ってるけど、じゃあ>>244に住人はアドバイス出来てるの?
じゃあ例えばウチの子が居たとして>>244の大事に保管してる宝物を破壊した挙句「そんな物の価値なんて私には関係ないし興味ないし、むしろそんな物大事にしてるとかキモいんですけどwww」って言ったらどうよ?
>>244はそれで許してくれるみたいだしいいんじゃないの?

あと、法律にあまり詳しくないキモオタにすらガイジ扱いされる法律相談スレの住人は草
法律以前に一般常識を学び直して、どうぞ

505無責任な名無しさん2018/10/11(木) 04:57:40.81ID:0t4mGpor
大手まとめサイトにまとめられただろうからVIPとかそういう次元じゃなくなってそう

506無責任な名無しさん2018/10/11(木) 05:08:48.04ID:eyw3/nmx
>>501
訴状が届くまで>>245でいいと思うよ
裁判所にカードの価値を認めさせるのは大変な作業。

元の状態も不明だから原告不利だわ。

507無責任な名無しさん2018/10/11(木) 06:08:18.93ID:HV7qeB87
>>467
そりゃそうだわ
学生は勤労者ではない
何もかも違いすぎる
笑われて終わり

508無責任な名無しさん2018/10/11(木) 06:19:38.16ID:egl+s4XT
カードだから軽んじられてるけどやってることは意図的に他人の所有物に傷をつけてるって事
これが許されるなら他人の車やバイクを勝手にさわって傷をつけてしまったとしても、何の謝罪もいらないことになる

509無責任な名無しさん2018/10/11(木) 06:39:44.70ID:AoRIUU4b
だから車やバイクを守る保険会社が存在する
損保弁護士は手強いですぞ。

値段の算出が難しい、相場表だけで裁判を維持するとかは論外
専門家の意見書(鑑定書)、証人尋問に出てくれる専門家が見つからなくて泣き寝入りするケースが多い。

510無責任な名無しさん2018/10/11(木) 06:41:51.41ID:3vfiBVSu
ま〜んの子がホンマに池沼やったら、どれだけ減額してもらえるん?
相場が300ま〜んだとして。

511無責任な名無しさん2018/10/11(木) 06:44:41.96ID:vg1CD+7t
>>510
14歳なら親の責任になるんだからそういうのはないんじゃないの?

512無責任な名無しさん2018/10/11(木) 07:01:17.43ID:3vfiBVSu
>>511
監督義務違反で母親アウトってのはわかるんだけど、減額までは行かないんかな?という疑問

513無責任な名無しさん2018/10/11(木) 07:07:31.05ID:AoRIUU4b
>>510
池沼は減額対象にはならないので
その理由での減額は0円。

相場が300万円で鑑定人2人も300万円を主張してくれたとして
満額認められるかどうか。

その前に証人尋問に付き合ってくれる専門家を見付られるかが勝負の分かれ目。

514無責任な名無しさん2018/10/11(木) 07:21:10.24ID:AoRIUU4b
破る前の保管状態が分からないなら
元から破れていたとか主張すれば減額理由になる。

いずれにせよ満額は難しい、弁護士費用は着手金30万円〜+事務費用8万円〜合計38万円〜から
勝ち取った額の10%〜30%、鑑定人費用(相場不明)ちなみに医師の意見書は1通30万円〜、ここまでは勝訴しても自分持ち。

515無責任な名無しさん2018/10/11(木) 07:26:31.93ID:3vfiBVSu
>>513
減額事由に池沼かどうかは関係ないのね。責任事由でしか問われないって感じか
どうもありがとう。

516無責任な名無しさん2018/10/11(木) 07:38:04.33ID:AoRIUU4b
いえいえ、減額を心配するより値段を算出するのに全力を注がないと負け筋かも?
鑑定人が全て。

車やバイクの話が出てるけど、これもオークション鑑定人が値段をつけるので
改造費用が数百万円とか主張しても改造の分野は分からないので、改造費の上乗せはして貰えなくて泣き寝入りのケースが多い。

517無責任な名無しさん2018/10/11(木) 07:59:14.47ID:HV7qeB87
>>511
いや、民事だと14歳ならまず間違いなく子の不法行為責任が認められる
親が支払うのは事実上子に資力がないから
親の監督責任を問えば両方に責任を問うこともできる

518無責任な名無しさん2018/10/11(木) 08:14:08.91ID:iANg/xMP
まとめからきた
遊戯王は多少かじってはいるのでもう遅いかもしれないが回答すると
たかが紙でも中には何百万するカードはある
それは世界大会優勝クラスで、世界に2枚程度の超貴重カードなんだが
気になるのは弁償額が300万ってとこと、子供がいたずらした程度で折り目ができたということ
世界大会優勝品は基本的に透明な分厚いケースに入ってて、簡単には取り出せないようになってるんだが、そのガキが手間かけてわざわざケースから取り出して折るのは非常に考えにくい
また、300万というのも中途半端すぎる
遊戯王の世界大会優勝品は高額だが、高額といっても基本的には100~200万程度で、中には~300万のやつやそれ以上するものもあるが、それらの所在は大方判明してるから、その大学生が本物を持ってた可能性は限りなく低い
よって、たとえ高額だったとしてもせいぜいシクブル程度ではないかと思われる
なので300万はぼったくりだと思われる

519無責任な名無しさん2018/10/11(木) 08:15:47.05ID:vQ0JLij8
>>514
嘘主張したらもっと苦しくなるだけだろ

520無責任な名無しさん2018/10/11(木) 08:19:30.77ID:I+9l0ytx
>>518
被害者のボッタとかそういう話ではなく14歳にもなって不法侵入と故意の損壊する知恵遅れの方が焦点だから

521無責任な名無しさん2018/10/11(木) 08:21:32.45ID:0t4mGpor
>>518
1枚だけとは限らんだろ
想像力なさそうだな

522無責任な名無しさん2018/10/11(木) 08:24:39.23ID:0t4mGpor
件のガキはよほどの基地外だろうから念入りに大量のカードを折りたたんでそう
アルバムから一枚一枚取り出して折り曲げて投げ捨ててったり

523無責任な名無しさん2018/10/11(木) 08:45:03.69ID:AoRIUU4b
>>519
裁判は嘘吐き大会の場、減額対象になる理由は全て書き連ねていくのが定石
防犯カメラ等で破る瞬間まで撮影されていなければ減額対象の理由として使える。

>>518
話の分かる人が来た、300万円を立証できるかが争点。

>>521
そこも重要な争点の一つ、被害にあった枚数を立証できなければ負け筋。


常識的には相場を元に親が話し合って弁償するのが一番の理想である事は間違いない
ただ裁判の進行過程では一般常識がまるで通用しないので、初めての人が理解するのには時間が掛かる。
自分が雇った弁護士と喧嘩しながら裁判が進行していく。

524無責任な名無しさん2018/10/11(木) 08:47:25.50ID:iANg/xMP
>>521
光ってるカードは1枚と書いてるだろ
君こそ文盲か?
遊戯王のノーマルもしくはノーレアに何十万もするカードはないぞ
ノーパラのサイクロンや絵違いバーストレディクラスが100枚くらいあってもシクブルと合わせて200万もいかない
300万はどう考えてもふっかけられてるだけだ

525無責任な名無しさん2018/10/11(木) 08:48:33.79ID:HTD3+fip
ウキウキで偽証を勧めるアドバイススレwwwwww

526無責任な名無しさん2018/10/11(木) 08:53:31.65ID:I+9l0ytx
>>524
まとめ信者の情弱はホームのまとめサイトに帰ってコメント討論してろよ

527無責任な名無しさん2018/10/11(木) 08:53:41.85ID:rtCCl+9p
まだキモオタカードの話続けるの?よく飽きないね
市場価格を提示すりゃその値段での賠償になるにきまってんだろ
車も骨董品もそうなんだからあきらめろキモオタ

はいこの話は結論出たからおしまい!

528無責任な名無しさん2018/10/11(木) 08:54:13.86ID:rtCCl+9p
>>524
わかったからキモオタカードについて知識を出したいならほかのスレ立ててやってね

529無責任な名無しさん2018/10/11(木) 08:55:46.98ID:7mQxGOew
俺も300万はふっかけられてると思う
だが
人様の物を故意に壊し、それで菓子折りだけで済まそうとするのは舐めてる

530無責任な名無しさん2018/10/11(木) 08:58:50.00ID:iANg/xMP
>>523
勝手に他人の部屋に入った云々は相場とは別問題なので相場に関してのみ言及させてもらう
300万の立証は非常に難しいと思われる
結局折れたカードがなんなのか判明していないので正確な数値はわからないが、大学生でも手に入れられる範囲で、かつケースに入ってなかったとなると光ってたカードはせいぜいシクブルかシクガル辺りが限界だろう
それらの美品なら1枚100万前後で取引されてるのだが、それでもいくら大学生と言えどもシクブルに手を出すコレクターがケースに入れずに保管してたってのがどうも気がかりだな
ケースに入ってるとドライバーなしでは開けられないはずだから14歳のガキが簡単に折り目つけられるとは思えないんだが…
相当管理が杜撰だったか、もしくは高額でもなんでもないただのレアカードだったとしか思えない
そのため、300万を立証するのは非常に難しいことだと思われる

531無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:00:07.01ID:I7gHsGwe
アホ多すぎ
300万300万って執着し過ぎだろADHDみたいだ

300万がそのままカードの代金なわけないだろ
カード代 (+ケース代) + 法的処置免除料 + 慰謝料
て300万だろーが

532無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:01:25.81ID:iANg/xMP
>>529
それには同意だがどうもここの人たちは話が通じないらしいな
300万はふっかけすぎだと言ってるだけなんだが>>244の擁護とでも思われたのだろうか?
弁償するのは当然だが言われた通りに300万支払う必要はないと至極真面目に回答してるだけなんだが

533無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:03:04.61ID:rtCCl+9p
>>530
わかったからキモオタカードの知識は出さないでいいから
向こうが価値を証明すりゃいいだけの話だからきもい知識出さなくていいから

534無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:03:58.85ID:rtCCl+9p
>>532
実際300万するものならふっかけすぎもくそもねえだろこいつらみんなキチゲェか?

535無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:05:51.57ID:rtCCl+9p
一般人からみたらカードごときに300万なんてふっかけすぎ!と思うかもしれないけど本当にその値段で取引されてる時価なら当たり前に弁償しなきゃだめだろ
同じものを買ってきて取り替えてやるとか、無理なら金で解決するしかない

こんな当たり前の話にやれ光ってるカードだとどうとか管理がどうとかだと思われるとかバカ通り越してガイジだろしねよ

536無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:05:53.12ID:iANg/xMP
>>534
何度も300万はないと書いてるのに一体なにを見てきたのか

537無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:07:05.67ID:AoRIUU4b
>>525
弁護士は資格を持った詐欺師だよ
偽証なんてあってはならない、人としてそんな事はしてはいけない。

でも現場では双方の弁護士が依頼人の望む方向性を無視してでも勝訴するために
平気で嘘を吐き続けて裁判が長引く。

>>530
全くその通り。
被害にあった当日に動画撮影していないと
被害にあったカードの枚数の立証も困難だろう。

538無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:07:57.52ID:rtCCl+9p
>>536
お前の分裂的思いこみなんかどうでもいい
実際その値段ならその値段で賠償することになるだけ
違うなら正しい値段になるだけ
300万300万言ってる気ちげえははや消えろゴミ

539無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:08:42.17ID:HTD3+fip
少し専門的な話するよ

カードゲームの保管は、使用するならスリーブという袋に入れる
使用ではなく鑑賞ならカードローダーかスクリューダウンという器具に封入する

俺も初期ホーリーナイトドラゴン(20万円くらい)を所持しているが
カードローダーに入れて上からガラスケースを被せる形を取っている(スクリューダウンに入れるとスペースに入りきらないしネジで挟み込むのが怖い、そして付録元であるGBソフトを一緒に展示したいから)

こいつも上記の2つのどちらかを保管していると考えると

カードローダー
→その気になればイタズラは用意、横から手を入れれば簡単に出せるが
折り目を付けるのは意図的でないと付かない

スクリューダウン
→ネジで止められているので、出すには力任せになるが出せないことはない(俺も経験がある)
無理に引き出すと間違いなく折れる


どちらにせよ、傷や折り目という時点で
「素手」で「角を持ち」「力を入れた」だけで簡単に角は潰れるしスレも出来る
よって「こんな青年がそんな高価なものを適当に保管してるなんてありえない嘘質問だ」という判断は無知を晒すだけだからやめた方がいいぞ

540無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:10:18.42ID:rtCCl+9p
被害者はどうしても300万でなきゃ死ぬわけでもないし加害者も判決なら従うしかない
ただ、何万だろうと価値のあるものは弁償しなきゃいけない
ただそれだけのことなのに題材がキモオタカードだとなんでいやそれはいくらだのかんだの騒ぎ出すわけ?
一万のカードだって300枚ありゃ300万だろ
総額がいくらかなんてここでわかるわけないし何を議論したいわけ?単にキモオタ知識ひけらかしたいわけ?
ここは相談スレだから相談終わったらその話はやめてくれる?気持ち悪いからさあ

541無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:11:24.75ID:rtCCl+9p
>>539
キモオタ知識出さないでいいよ!
鍵かけた金庫に入れてないならいくらでも傷はつけられるし入れてないことが被害者の過失になるわけでもないからね!!!

542無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:13:51.71ID:I7gHsGwe
金額にネチネチ言いすぎだろ
だからカード1枚が300万円とは限らねえし他諸々の金額を入れて300万円の可能性の方がよっぽど高い

そもそも金額もコレクションを傷つけられ憤慨した状況で、弟の友達に300万円という値段を滑らせただけで
本当は100万くらいでも揃えられるかもしれないだろ、状況の想像力が無さすぎ、はっきり言って法律相談向いてないよ

普通に100万でも弁償できるならそれでよし、それを300万が300万がとか頭おかしいんじゃねえの

543無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:14:39.39ID:rtCCl+9p
>>542
いろんなところに拡散されてるしキモオタカードに引き寄せられたキモオタなんじゃないかな

544無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:15:46.78ID:fL176OHb
誰でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
みんながんばろうねぇ『羽山のサユレイザ』で

5WG

545無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:16:04.94ID:AoRIUU4b
>>535
一般論としてはそれが常識。

でも裁判になると話は別になる
そのカードが本物か? カードの状態を専門家に鑑定してもらって値段を算出しなければならない。

546無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:16:14.74ID:HTD3+fip
>>541
界隈の常識 というのを知らないまま争うのはマヌケのすること
ましてやキモい、興味ないからと言って投げ出すのは自分が理解できる器を持ってない小物のアピールでしかない
1つが気に入らないからと言って全てを投げ出して理解を示さないガキは法律スレに来ないでください

547無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:16:26.69ID:rtCCl+9p
300万なんて適当に口に出しただけの金額だし、実際訴えるなら弁護士と相談したり証拠集めたりして正当な金額を出さなきゃいない
それが出来なきゃ裁判所が決めた金額になるだけの話だよね
もちろん300万以上になる可能性もあるし

548無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:16:41.25ID:iANg/xMP
>>539
数百万クラスの世界大会優勝品は所在が割れてるんだがそこで問題起きたと言いたいのか?
あと優勝品は最初からスクリューに入ってるぞ

549無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:17:22.87ID:rtCCl+9p
>>545
すりゃいいじゃんwwww

>>546
ごめんキモオタゲームやってる人はこないでくれる?

550無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:18:09.19ID:rtCCl+9p
>>548
だーかーらー
一枚で数百万だなんて誰もいってねえだろ!一万のカードが300枚かもしれけえだろ!ばか!

551無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:21:37.11ID:I7gHsGwe
>>543
な。

300万のカードと言うとアレだろ、コレだろ。
いやいや遊戯王の300万レベルは大会でー。いやいやそれを触れる所に保管しているとかー。所在分かってるしー。

ってナンセンスすぎる。根本的に論点がズレてる。
ただカードゲームの話がしたいだけにしか見えない


金額の問題じゃなくて
これは何罪になるか、そして減額を狙うにはどうするべきか、を考えるべき

552無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:21:38.02ID:rtCCl+9p
相談:よくわからない他人のゲームカードを息子が汚してしまいました。市場価格で弁償すべきでしょうか?菓子折で謝ったらそれでいいですよね?

答え:正当な市場価格で弁償しなければいけません。裁判所からの呼び出しを無視したら自宅を差し押さえられるかもしれないのでちゃんと対応しましょう。

キモオタ:(妙に大声、早口で)でもね300万のカードはなんちゃらだからね、そんなわけなくてね、あとね、保存方法だけどね、スリーブやローダーがうんぬんかんぬん、この場合は折り曲げたりできるけどな、あのねブヒヒヒヒ

553無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:22:05.74ID:AoRIUU4b
>>550
結論としては裁判になるまで無視
裁判になったら裁判で認められた金額を支払うでよい。

554無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:22:50.76ID:iANg/xMP
>>540
お前の方が気持ち悪いからさっさと帰っていいぞ
さっきからキモオタキモオタうるさいんだ
こっちは「300万の立証は可能か?」という話をするにあたって、根拠を述べた上で「難しい」と結論付けてるだけだろ?
こんなところで遊戯王の知識ひけらかして私になんの得があるんだよ

555無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:24:09.78ID:HTD3+fip
>>552
ところで市場価格というのは

・販売されていた頃の定価
・現時点でのオークションでの取引例
・専門の鑑定家を呼び値段をつける

のどれなんだ?

556無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:24:11.04ID:rtCCl+9p
>>551
そそ、ただそれだけの話でね
カードについて語りたいなら自分の巣でやってほしいよね

基本的に価値下落ぶんは市場価格で弁償、刑事ではゲームに使えないレベルにされたら器物損壊だけど子供なら無罪
相談するまでもない話だよ

557無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:24:36.71ID:iANg/xMP
>>550
質問者の質問文もろくに読まないでよくそこまで粋がれるよな

558無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:25:59.50ID:rtCCl+9p
>>553
それだと心証悪くなるとは思うがね

>>554
お前の妄想を述べてるだけ
そのへんで売ってる一万のカードたくさんだったらどうすんだよハゲ
キモオタは巣に帰れゴミ

>>555
その全てから妥当な額を算定する
まあ「もとに戻す」のが目的だから不当に高い額は通らない

559無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:27:00.12ID:HTD3+fip
>>558
では

「丸々新品を要求する」のではなく

「その損傷によって下がった価値分だけ払う」ってことか??

560無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:27:08.31ID:rtCCl+9p
>>557
質問文にカードの名前と枚数が書いてあったわけでもないのによく不可能だと決めつけられるよな、てかキモオタは消えてくれ

561無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:28:00.71ID:YXWthXjd
金で換算するからややこしくなるんだ
同じ物を買って返しなさい
それでいいだろ?

562無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:28:39.01ID:/nP01Dm9
ID:rtCCl+9pは真性キチかもしれない

563無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:28:52.58ID:rtCCl+9p
>>559
まあ、基本はそうなるよね
価値の下がったカードを売って新しく同じのを買えるくらいの額が基本
もちろん汚損したカードとは別に市場価格請求するのはいいと思うけど、だいたい価値下落分に落ち着くんじゃない?
ゲームには使えるんだろうし

564無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:29:15.34ID:rtCCl+9p
>>561
それができるなら早いんだけどね

565無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:30:17.92ID:rtCCl+9p
というか、こんなの事故った車の話と同じなんだよな
いちいち相談する内容でもなんでもないだろう
なのにここまで伸びるとかキモオタカードやるやつほんときもいよな

566無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:30:55.51ID:I7gHsGwe
>>563
車と違って修理なんて出来ないし
そもそも鑑賞品レベルならゲームに使うことは考慮しないぞ
丸々新品の満額に決まってるだろ

567無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:31:22.14ID:/nP01Dm9
>>560

>>244
破損したカードは飾っていた1枚と、下に置いてあった束のうち数枚だけで、実物を目にしましたが

残念書いてるんだなこれが

568無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:32:23.85ID:AoRIUU4b
>>555
いいところに気が付いたね。

オークションでの取引例と言っても同じ年式でも状態によって値段は変わってくる
専門の鑑定士の意見書(鑑定書)で値段を決める。

医療裁判だと原告と被告がそれぞれ鑑定書を出し合って鑑定書の撃ち合いになるケースがある。

569無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:32:27.32ID:YXWthXjd
>>564
質問者が言うにはたかがキモオタカードなんだからできないとは言わせない
流通してないならメーカーに言って作ってもらえ
たかがキモオタカードなんだから

570無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:32:57.99ID:rtCCl+9p
車だと修理代が市場価格を上回った場合は市場価格までしか保険はおりない
直さないでそれで新しい中古車買いなさいってこと
他人のものを壊したときは市場価格が基準になる
たとえキモオタカードでもそれは同じ

571無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:34:02.44ID:iANg/xMP
>>560
>>244のどこに破損したカードが300枚もあるって書いてあるんだ?
散々粋ってたくせに質問文すら頭に入れないのか法律スレの住民は

572無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:34:59.04ID:rtCCl+9p
>>566
それが決まってないんだよ

>>567
書いてあるならそれがいくらか分かる話だろ
バカか

>>569
俺に言うなよ

573無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:35:36.07ID:AoRIUU4b
>>558
確かに心証は悪くなるけど、菓子折りを持って謝罪に行った事を最大限に利用すればなんとかなると思う
謝罪に行ったら意味不明な言動で300万円請求されたと主張すれば乗り切れる。

574無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:36:37.62ID:rtCCl+9p
>>571
そうじゃないとも書いてないぞ
アスペにはたとえが通じないみたいだからレスしなくていいぞ

575無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:37:05.28ID:rtCCl+9p
>>573
いやほんとうに価値のあるものなら普通にその値段の判決がでるだけよね

576無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:37:58.51ID:I7gHsGwe
>>573
嘘つくのかよwwwwwwwwwwwwwww

577無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:39:14.38ID:YXWthXjd
なんならワンオフで業者に頼んでも良いんだぞ
世界的に価値の認められた有名カードゲームの偽造なんて明らかに犯罪の匂いしかしない事やってくれる業者はそうそうないだろうけど
途上国にでも行けば金次第で何でもやってくれる業者は見つかるだろう
原版の作成からホロ加工等諸々勘定していくらかかるかはわからんが
たかが子供のおもちゃをコピーする費用ぐらい払えるだろう?

578無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:39:18.96ID:rtCCl+9p
結論:金額は市場価格から算出されます

579無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:40:10.64ID:/nP01Dm9
>>572
うん、だからそんなにしないよって話をしてたんでしょ?
それを無知な君が横槍してイキリトしてたように見えたけど
あと君口悪すぎ

580無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:41:17.31ID:rtCCl+9p
>>579
そんなにするかどうかは裁判所が決めることだからカードの種類がわからない状態で決めつけても仕方ないよ?わかりますか?

581無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:43:38.27ID:AoRIUU4b
>>566
300万は言い値なので値段の算出が難しいんだよ・・

>>575
その通り、鑑定人が300万円と査定してくれるかが重要。

>>576
話は盛っているけど、ぎりぎり嘘ではないということで。

582無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:45:44.10ID:iANg/xMP
>>574
自分がミスしたからってその言い訳は苦しすぎるわな
>>244三回音読してなさい

583無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:46:55.83ID:AoRIUU4b
>>578
市場価格には幅があるよね
カードが本物かも鑑定しなければならないので
鑑定人の意見書が重要。

584無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:53:04.11ID:rtCCl+9p
>>582
自分が病気なのを相手のミスのせいにするなんて…

>>583
そりゃそうだ
示談ならお互いがな納得すればいいが裁判となると証拠がいるからね

585無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:53:12.10ID:AoRIUU4b
鑑定人は市場価格や実物の劣化状態、本物か偽物かを見極めて総合的に値段を弾き出す
鑑定人の意見に沿って裁判所が値段を決定する。

値段の根拠は鑑定人が全て。

586無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:54:15.18ID:rtCCl+9p
さて、市場価格で賠償しなきゃだめと結論出たからキモオタカードの話はおしまい!

587無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:58:56.07ID:AoRIUU4b
>>584
全く同感、示談でお互いが納得できる金額を支払って丸く収まるといいね
謝りに行ったら300万円からと言われたので怖くて尻込みしてるのかもしれないね。

本来だったら旦那さんが交渉すればいいのに出てきてないのは
シングルマザーなのかな? 早期の時点で弁護士への相談を諦めているので生活は苦しそう・・ 
貧乏で菓子折りが精一杯の誠意だったのかも?

588無責任な名無しさん2018/10/11(木) 10:01:08.87ID:aGp2MQAT
ンゴンゴメンスよろしくニキ〜wwwwwwwwwwww

589無責任な名無しさん2018/10/11(木) 10:01:21.11ID:TdFm9p3D
自分の理解できないものをキモイ認定して遠ざけようとしてるところがまさに古い地球人だな。
こうしたやつらが文化を破壊するし今回の件や鉄道模型の件を繰り返す。
高等教育を受けさせてもこれとか日本の未来は暗い。

590無責任な名無しさん2018/10/11(木) 10:02:20.32ID:HTD3+fip
ところで遊戯王カードは鑑定書が存在しないんだがどうするんだ?

591無責任な名無しさん2018/10/11(木) 10:05:59.67ID:rtCCl+9p
>>589
理解してるからきもい
はやく消えてくれキモオタ

592無責任な名無しさん2018/10/11(木) 10:06:21.67ID:rtCCl+9p
はいこの話はおしまい!

593無責任な名無しさん2018/10/11(木) 10:11:05.96ID:AoRIUU4b
>>590
いいところに気が付いたね。

医療裁判でも鑑定書の撃ち合いになる
鑑定書を書いてくれる協力医を見つけ出すのが難題。

今回のケースもこれに当てはまる、鑑定書を書いてくれる業者を見つけられないと裁判にならない。

594無責任な名無しさん2018/10/11(木) 10:18:10.81ID:HTD3+fip
なるほど、じゃあやはりゲームのカードだし泣き寝入りかな?

595無責任な名無しさん2018/10/11(木) 10:18:46.89ID:7mQxGOew
>>530
>>244
ケースに入れて飾ってあったと書いてあるだろ

お前もガイジか?

596無責任な名無しさん2018/10/11(木) 10:23:00.50ID:ZiKUakId
さ、遊戯王の話でもするか

597無責任な名無しさん2018/10/11(木) 10:37:29.03ID:AoRIUU4b
>>594
もっと詳しく書くと専門の弁護士に依頼する
医療関係なら医療専門の弁護士、なぜなら鑑定書を書いてくれる医師を確保しているから
未分野の弁護士が医師に依頼しても意見書は書いてくれない。

不動案関連なら不動産専門の弁護士に依頼、土地家屋調査士や測量士とコネがあるので
裁判で使う図面の作成、証人尋問に協力してもらえる。

相場表を根拠に値段を決めるという意見もあるけど、カードの状態や偽物か本物かの鑑定は必要。

カードの相場に関わってる業者さんに意見書を書いて貰わないと
裁判所としては金額の根拠が不明なので〇〇円払えという判決文は書けない。

598無責任な名無しさん2018/10/11(木) 10:38:10.33ID:HDRuYvaG
遊戯王カードの鑑定人はカードショップ店員になるのかな

599無責任な名無しさん2018/10/11(木) 10:38:13.03ID:YcmAC/uu
>>594
入るなと言われてた部屋に勝手に入った事と物を壊した事を問題にすれば良い

裁判などにならなかったとしてもその友達は他の家にも呼ばれなくなるという可能性が高いし

600無責任な名無しさん2018/10/11(木) 10:51:07.28ID:AoRIUU4b
>>598
そうなるね、理想は全国に名の知られた大店舗従業員。
行きつけの店とグルになってる可能性も疑われるので、原告側は鑑定人2人くらい裁判所から求められるかも。

300万円のカードも大金だけど、医療裁判や不動産裁判といった高額裁判になると
訴えれた被告側も鑑定書を提出して、原告側、被告側のどちらの鑑定書を採用するか決めて金額が決まる。

601無責任な名無しさん2018/10/11(木) 10:57:24.17ID:/PhOIsY+
300万はさておき鑑定人の2人くらいは簡単に見付かるだろうな
コレクターなら複数のカードショップと仲良くしてるだろうし鑑定人引き受けたらカードショップにも箔が付くだろうし何より>>244を見たら被害者の味方になりたくなるだろう

602無責任な名無しさん2018/10/11(木) 11:10:23.53ID:rtCCl+9p
まだ続けるのかよ…好きに鑑定したらええがな

603無責任な名無しさん2018/10/11(木) 11:10:44.01ID:AoRIUU4b
鑑定人が見つかるようであれば原告有利
ただ馬鹿親が弁護士に依頼した場合は要注意。

弁護士を舐めて、正義感から裁判に関わると嫌な思いをする事になる。

証人尋問は鬼ですぞ、まず弁護士から学歴や経歴に関して軽くジャブが入る
医療裁判で正義感から出廷した医師が裁判とは関係ない経歴の事ばかり聞かれて
こんな話をするために裁判所に来たのではない! と怒りだして帰って行ったケースもある。

604無責任な名無しさん2018/10/11(木) 11:20:17.75ID:VGcRarve
はいはいいいからキモオタカードの話はおしまい結論でたでしょ
俺は真面目に質疑応答したいんだよわかる?
キモオタカードの話はスレ違いなんだよ該当の板かスレに行けよ

605無責任な名無しさん2018/10/11(木) 11:21:44.44ID:rtCCl+9p
次回

キモオタカード、死す

606無責任な名無しさん2018/10/11(木) 11:27:16.70ID:/PhOIsY+
カードショップにも法律にも詳しくないけど自分の店舗で扱ってる商品の価値が低いと裁判で認めらた判例は残したくないんじゃないのかな?
極端な話をするとカードショップに不審者が侵入してきて高額カードを傷付けられてしまった時に困りそう

607無責任な名無しさん2018/10/11(木) 11:28:48.64ID:WPdxRI9H
もう終わった話続けないで!

608無責任な名無しさん2018/10/11(木) 11:30:07.16ID:ZiKUakId
IDころころ変えてダッセーな

609無責任な名無しさん2018/10/11(木) 11:36:34.15ID:aGp2MQAT
そうンゴよ
大人しくするンゴ

610無責任な名無しさん2018/10/11(木) 11:36:46.99ID:HTD3+fip
どこがスレ違いなんだ?
ここでの相談だし、鑑定書は裁判ではめちゃ大事だろ

611無責任な名無しさん2018/10/11(木) 11:43:08.58ID:VGcRarve
>>610
裁判では立証とか証拠が重要なの、わかる?
あんたらナンジェイだかビップだかのキモオタウンチクは
統失の妄想と何ら変わりはないから裁判では使えないの、わかる?
ほら全然関係ないんだからスレ違いだろうわかったらはやく巣に戻れよ

612無責任な名無しさん2018/10/11(木) 11:47:07.93ID:I7gHsGwe
流石に鑑定の話を妄想と言うのは如何なものかと……判例も調べた感じ出てこないし物凄く有意義な話題になるかもしれないよ?

そのカードゲームには鑑定書が存在しないのなら、価値を理解している人に出てきてもらう必要があるかな
上ではカードショップの店員、とはあるけど資格も何も無いんだからどう扱われるか気になるね
あと責任も発生するから引き受けてくれるのかな?ハクが付く以前に失敗したらえらいことだよ

613無責任な名無しさん2018/10/11(木) 11:48:14.13ID:7fVhLu73
鑑定書は鑑定したものの価値を示す証拠なのでは・・・?

614無責任な名無しさん2018/10/11(木) 11:49:01.94ID:HTD3+fip
>>612
結局は
「自分に興味がないことだから、自分の見える所で話をされるのが気にくわない」んじゃないの?

ほら、文化祭の準備とかで、真面目に活動しているのに入れず
クラスで隅っこの方でブツブツ文句言って斜めに構えてる奴一人くらい居たじゃん

615無責任な名無しさん2018/10/11(木) 11:50:07.88ID:I7gHsGwe
>>613
違う違う、俺の言いたいことは
破損した高額カードに、元々鑑定書が付いていなかったってことだよ

616無責任な名無しさん2018/10/11(木) 11:50:59.15ID:I7gHsGwe
>>614
ただのガキじゃんそれ

617無責任な名無しさん2018/10/11(木) 11:53:33.92ID:HTD3+fip
てかさ、質問があるならこっちもあるんだし
邪魔だと思うならそちらが行けば?
>>244の書き込みはこのスレだから、この話題はここで続けることに何ら問題はないだろ

稀にやさしい法律相談.Part340 わっちょい
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1523057401/

618無責任な名無しさん2018/10/11(木) 11:55:13.81ID:5Y1qDkem
質問者も来ないのにいつまでやってるの

619無責任な名無しさん2018/10/11(木) 11:55:36.77ID:YXWthXjd
そういえば保険とか入ってなかったの?
障害持った子供がいるなら入っといた方がいいよ
これで人に怪我させたとかだともっと大事になるわけだし

620無責任な名無しさん2018/10/11(木) 11:56:39.36ID:HTD3+fip
>>619
障害持ったと決めつけるのはいかんだろ

62137歳既婚女性2018/10/11(木) 12:15:19.76ID:e6NFRjRg
お前らいい加減にしろよキモオタ
紙切れ一枚ごときで必死になってキモいんだよ

622無責任な名無しさん2018/10/11(木) 12:29:28.12ID:dMkykqxE
いや、誰もカードを本題に話しておらず、違法性について話してるだけですよ
違法性について話しているだけです

623無責任な名無しさん2018/10/11(木) 12:41:17.28ID:SGqLP1y2
たまたま被害にあったのが遊戯王カードだったって話なだけで、加害者がやってんのは立派な不法侵入で器物破損なのは間違いないのにな

624無責任な名無しさん2018/10/11(木) 12:50:04.99ID:I+9l0ytx
>>623
本当に問題点はこれなんだよね
対象が趣味のものだから話がズレまくってるけども

625無責任な名無しさん2018/10/11(木) 12:55:50.14ID:iYexUsXh
それに関しては遊戯王カード数枚が300万もする訳ない!て相談者の書き込みにもある訳で、脱線要素が全くと言っていいほど無いんだよね

626無責任な名無しさん2018/10/11(木) 13:25:08.95ID:YXWthXjd
>>620
不法侵入して「キモい」って理由で高価そうなものを破壊するなんて健常な中学生にはできないよ
これは倫理とかの問題ではなく「これをやったらどうなるか」という論理的な理解力の問題
親として子供の障害と向き合うのは辛いと思うけど
今は知的障害を持った人もそれなりに生きられる環境が整ってきたから
無理に健常者として育てるよりも然るべき医療機関で診断を受けて施設とかに入れた方がその後の数十年幸せに過ごせる
普通の学校に通わせる事だけが幸せだと思わないで!

627匿名2018/10/11(木) 13:28:28.77ID:/tIuhe37
>>310
怖いのどうの一般常識論において立場的に下なんだから普通でしょ
300万は行き過ぎがもしれないが、せめて価値を調べて同等なものもしくは同じカードのレアリティのもを用意
人もの壊しといていい子ぶってんじゃねぇよ

628無責任な名無しさん2018/10/11(木) 13:41:14.22ID:1CE3p0Xt
弁償についての相談です。

私の息子(14歳)が、同級生の家に遊びに行き
その同級生の兄(22歳)が嗜んでいたゴーギャンのコレクションを
イタズラで折り目や傷を付けてしまいました。
同級生が兄の部屋を少し見せたところ、
息子が飾っていたゴーギャンを見つけ、気持ち悪くなってついイタズラしてしまったと息子から聞いています。
その際、同級生は部屋に入ることは止めたそうですが、ゴーギャンを触ることには特に何か言うわけでもなく、兄のものだから触ると怒られると全般的なことを言っていたそうです。


その同級生の兄が帰宅し、コレクションの異常を認知して
同級生の部屋にいた2人を問い詰めた所発覚した流れです。

兄から、300万円を目処に弁償しろと言われ困っています。
破損したゴーギャンは飾っていた1枚と、下に置いてあった束のうち数枚だけで、実物を目にしましたが
キラキラ光ってるものは1枚だけ、特に飾っていたのは黄色く変色したような色合いで
オタク趣味なのでとてもそんな価値があるとは思えません。

法的処置もチラつかせられていて困っています。こう言う場合は弁護士に相談するか、無視するのかどちらが良いでしょうか
弁護士に相談するとお金がかかるので、出来ればやりたくありません。

629無責任な名無しさん2018/10/11(木) 14:13:29.13ID:g+4bOOPU
キモオタカード(笑)

630無責任な名無しさん2018/10/11(木) 14:18:35.13ID:HTD3+fip
話を打ち切ろうとしているのは兄の家族か関係者じゃないかな
変に>>244に知識付けられると困るから切ろうとしてるんじゃない?
ほら、結構この話って広まったんでしょ?

631無責任な名無しさん2018/10/11(木) 14:24:04.20ID:g+4bOOPU
どうでもいいからスレ移動してくれる?

632無責任な名無しさん2018/10/11(木) 14:27:06.79ID:iYexUsXh
>>631
何の相当性を以てですか?

633無責任な名無しさん2018/10/11(木) 14:27:29.40ID:I7gHsGwe
>>631
なんで?

634無責任な名無しさん2018/10/11(木) 14:28:39.02ID:HTD3+fip
本当にこのガキがやったことかも証明しないといけないんじゃないの?被害者がさ

「元々折れていました」って言われたらどうしようもないじゃない
美術館みたいに常時カメラがあるわけでもないし

635無責任な名無しさん2018/10/11(木) 14:29:11.27ID:g+4bOOPU
結論が出たのでキモオタカードゲームについて語りたい人は

キモオタカード隔離スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1539235629/

こちらへどうぞ

636無責任な名無しさん2018/10/11(木) 14:29:31.15ID:g+4bOOPU
>>634
スレ移動してください

637無責任な名無しさん2018/10/11(木) 14:31:58.51ID:EPaeMxtf
>>621
いいからその紙切れごときの値段をとっとと調べてこいよ。
お前の息子が人様の物をぶっ壊したんだから初動でやるべきことだろ。
キモオタカードゲームに300万もするわけないと思ったならまず調べろ。
その前提を放置してヒステリックな逆ギレをつらつらつらつらと垂れ流すから本当に300万の損害があったのかとかどうでもいい考察が始まるんだよ馬鹿親

638無責任な名無しさん2018/10/11(木) 14:32:58.47ID:I7gHsGwe
>>634
そこ気になるよね
指紋捜査とかは刑事になればあるかな?

639無責任な名無しさん2018/10/11(木) 14:33:53.47ID:g+4bOOPU
>>637
その話題は結論出てますので移動してください

640無責任な名無しさん2018/10/11(木) 14:34:17.03ID:dMkykqxE
ID:g+4bOOPUはそのキモオタカードとやらの弁償も出来ないって事でよろしいか?

641無責任な名無しさん2018/10/11(木) 14:34:32.41ID:g+4bOOPU
>>640

642無責任な名無しさん2018/10/11(木) 14:36:47.55ID:jVGAdyDh
>>639
私も賛成ですもうこの件は結論が出たのでカードキモオタは移動するべきだと私も思います

643無責任な名無しさん2018/10/11(木) 14:37:34.80ID:HTD3+fip
>>637
確かにそうだけど、カードの破損判例は日本じゃ聞いたことないから微妙なんだよね
法整備までとは行かないにしても、今後の大きな別れになりそうね

644無責任な名無しさん2018/10/11(木) 14:39:24.24ID:g+4bOOPU
>>643
わかったから移動してください

645無責任な名無しさん2018/10/11(木) 14:40:41.21ID:I7gHsGwe
これ無視するのが安定って>>245で出てるけど
実際無視したら300万円どころか3億円って言われても払わないといけなくなるの?

646無責任な名無しさん2018/10/11(木) 14:42:07.61ID:iYexUsXh
>>643
405: 名無しさん@おーぷん 2016/06/18(土)18:51:07 ID:GAX
長くなったので続き

それでも一応その調書を持って弁護士を訪ね
「これで相手の保護者の住所氏名がわかりますかね?」
弁「通っている学校と名前が解れば時間は掛かりますが見つけますよ〜」と。

そこからおよそ1年が過ぎた頃弁護士から電話。
弁「やっと相手の住所氏名が解りました。
悪ガキ1のほうの両親が離婚していて
親権者を特定するのに時間が掛かってしまいました。
これから訴状を作りますが、物の値段の参考価格わかりますか?」
私「配布直後かなり話題になったオクの終了画面のスクショと
中古カード販売店の販売価格でよければ保存してあります。
その他約900枚以上あるので
そっちは5枚150円計算(新品な販売価格)でいいです。」

で、出来上がった訴状の写しが郵送されてきて訴訟額見てびっくり・・・
140万円也!
慌てて弁護士に連絡すると、自分の弁護費用も含んでいるとの事と
それに滅多に請求通りの判決は出ないので
多めに請求するのだ通常なのだと教えられた。
訴状提出後、相手方に反論期間が設けられていたが
期日までに反論がないためこちらの請求通りで終了。
また控訴もないため判決確定もした。
悪ガキ2の父親は以前電話で話した時に勤務先を言っていたので、
払わなきゃ給料や車の差し押さえの手続きするよ。

しかしバカな父親だ。
本当にその神経がわからん。
まさにスレタイだね。

647無責任な名無しさん2018/10/11(木) 14:42:50.07ID:iYexUsXh
>>645
額が相当だと認められる根拠があるなら、そうなるかと思います

648無責任な名無しさん2018/10/11(木) 14:44:04.32ID:I7gHsGwe
>>647
あちゃー、つまりどちらにせよ、被害者の兄が価値を証明しないと泣き寝入りする羽目になるのか
そう考えると無視するというのもあながち間違ってはないのね

649無責任な名無しさん2018/10/11(木) 14:45:36.83ID:HTD3+fip
>>646
なるほどオークションの画像で通るのか、しかも多めに請求するんだったら
実際のカードの価値は150万くらいなんだな

650無責任な名無しさん2018/10/11(木) 14:49:03.50ID:4KvkiKr1
これ以上キモオタカードに話すならスレ移動してください

651無責任な名無しさん2018/10/11(木) 14:53:01.81ID:UaPPFFmC
もうキモオタカードについては結論でただろ
お前ら当事者じゃねえんだから早くビップだかナンジェイに帰れよまじで
ここはキモオタのウンチク並べる場所じゃねえんだよ

652無責任な名無しさん2018/10/11(木) 14:55:54.33ID:UaPPFFmC
そんなにやりたいなら専用スレ立ったからそっちでやれよ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1539235629/

653無責任な名無しさん2018/10/11(木) 14:58:23.10ID:FJgjYJCJ
>>652
ありがとうございます 助かります 早速あちらへ移ります 皆さんあちらで討論を続けましょう

654無責任な名無しさん2018/10/11(木) 14:59:31.42ID:nzORaRpA
>>651
そのキモオタの蘊蓄の方がよっぽど法に関する話してると思うけどな
俺が以前ここ来たときよりもずっとな

655無責任な名無しさん2018/10/11(木) 14:59:53.86ID:vqcqxIyk
ここで話されなくなっても別にいいんじゃね?

相手が訴えてきたとき困るの>>244だけなんだし
もし裁判になったらなったで判例として今後の糧になってくれるし
ならなかったらならなかったで被害者泣き寝入りだったのかなと思えばいい

656無責任な名無しさん2018/10/11(木) 15:03:21.85ID:LodQYSNC
>>655
全面的に賛成ですキモオタカードの話はやめましょう

657無責任な名無しさん2018/10/11(木) 15:06:21.70ID:HTD3+fip
器物損壊はあるとして、
不法侵入にはなるのか?
既に家には招かれてるし、家の中で歩き回っただけじゃね?

658無責任な名無しさん2018/10/11(木) 15:11:42.27ID:nzORaRpA
カードの話はもうやめろっていうのは分かるけど
「キモオタカード」はちょっとね……
本当に分かってんのかよこいつら
レス数こんな伸びたのは住人にも原因があっただろうな

659無責任な名無しさん2018/10/11(木) 15:26:04.71ID:+rj/VEFg
>>651
ここはキモオタのウンチク並べる場所だろ?
何勘違いしてるんだ?

660無責任な名無しさん2018/10/11(木) 15:28:56.88ID:TbI+/BqY
キモオタの人はなんでここでやりたがるんだろう

661無責任な名無しさん2018/10/11(木) 15:32:19.08ID:iYexUsXh
余程この件で法的根拠や判例が出てくるのが都合悪いのでしょうね

662無責任な名無しさん2018/10/11(木) 15:43:12.62ID:4DO+9y8S
キモオタ(遊戯王カードオタ)VSキモオタ(自称法律詳しい法律オタ)

ファイッ!!!

663無責任な名無しさん2018/10/11(木) 15:46:36.12ID:4DO+9y8S
300マンって結局カードだけの請求なの?
それとも慰謝料とかいろいろ含めての請求なの?

664無責任な名無しさん2018/10/11(木) 16:05:16.21ID:nzORaRpA
非常識じゃない程度に多めにふっかけるのが常套手段らしいからな
それにカードは年月が経てば経つほど価値は上がることこそあれ下がることはないし(モノによるが)

665無責任な名無しさん2018/10/11(木) 16:08:29.69ID:Vu/IY0CV
キモオタカードゲームの話はこっちでやれよ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1539235629/

666無責任な名無しさん2018/10/11(木) 16:16:28.45ID:akswTgDn
終わった話は別スレでやってくれませんかね

667無責任な名無しさん2018/10/11(木) 16:33:55.93ID:Ql7m3biX
キモオタカードオタクはとっととスレ移動してください

668無責任な名無しさん2018/10/11(木) 16:40:12.09ID:iYexUsXh
キモオタカード連呼してる連中は何故殆ど全員単発IDなんだろう?

669無責任な名無しさん2018/10/11(木) 16:50:38.82ID:pmiBLRda
自演して多人数に見せかけたいのがよく分かるよね

670無責任な名無しさん2018/10/11(木) 16:52:55.53ID:6sGX2+y+
自演して多勢を装うにもせめて言葉づかいくらい変えろよ無能

671無責任な名無しさん2018/10/11(木) 17:12:25.70ID:akswTgDn
>>668
誰のこと?

672無責任な名無しさん2018/10/11(木) 17:12:54.51ID:q6v+vPA5
>>669
>>670
単発さんちーす

673無責任な名無しさん2018/10/11(木) 17:15:28.20ID:sTUxRric
これ以上は不毛ですね みなさんキモオタカードの話は向こうでしましょう

674無責任な名無しさん2018/10/11(木) 17:17:22.79ID:OtjkLueG
>>621
いいからこんな糞スレに常駐してないでさっさと被害を最小にするべく行動に移せや
便所の落書きの人間がお前さんの問題を解決出来るほどの学を持ってると思うか?
もの

675無責任な名無しさん2018/10/11(木) 17:22:09.45ID:I+9l0ytx
>>660
他板やまとめサイトに乗っけられたからそこから色々乗り込んできてる
流れや誘導?知らんがなwってとこだろ

676無責任な名無しさん2018/10/11(木) 17:25:58.72ID:i1VbLfx8
>>657
招いてもこの被害者の私室に被害者がまねいた訳じゃないどう判断されんだろ

677無責任な名無しさん2018/10/11(木) 17:26:20.01ID:akswTgDn
>>675
ぼっくんの好きな遊戯王をばかにするにゃー!ってことかな?

678無責任な名無しさん2018/10/11(木) 17:35:11.35ID:vQ0JLij8
>>530
シクガールが100万?エアプですか?

679無責任な名無しさん2018/10/11(木) 17:47:42.37ID:XVhnhHO4
こういう場合は共済の個人賠償保険はおりますか?

680無責任な名無しさん2018/10/11(木) 17:58:50.72ID:x1VHecZm
>>648
そゆうこと
金額の根拠(立証)が全て。

681無責任な名無しさん2018/10/11(木) 17:59:59.40ID:HTD3+fip
シクガールは150万じゃ買えないしそもそも黄色くないだろ

682無責任な名無しさん2018/10/11(木) 18:05:01.05ID:I7gHsGwe
>>663
色々含めて、だと思うよ
カード、法的処置見逃、慰謝料と弁護士費用で300万円
多分そこまで考えずに突発的に300万円という数字は出たんだろうけど
そこまで的外れじゃないという偶然

683無責任な名無しさん2018/10/11(木) 18:05:16.73ID:x1VHecZm
>>649
あくまでも最初の準備書面での話、考えられる費用を全部請求してる。
このケースは相手方が裁判を無視したので勝てた。

親が裁判に出てきていたら負け筋の案件。

684無責任な名無しさん2018/10/11(木) 18:10:06.99ID:x1VHecZm
>>634>>681
この辺りのレスが確信を突いている。
原告側が圧倒的に不利、だから美術館とかも絵に保険を掛けてる。

685無責任な名無しさん2018/10/11(木) 18:10:16.11ID:akswTgDn
カードの話はよそでやれって日本語読める?

686無責任な名無しさん2018/10/11(木) 18:13:16.65ID:HTD3+fip
>>244
良かったな払う必要無さそうだぞ
どっかの無知のバカが、弁償しろはいこれで話し終わり!とか言ってたけど
考えれば変わるものだな

687無責任な名無しさん2018/10/11(木) 18:14:47.25ID:agbNzxyQ
>>679
調べてみたけど故意に他人の物を壊した場合はどこも対象外だな
そりゃ間違って壊しちゃったとかならともかく、人の物をわざわざ壊すななんて親が教育して当然だもんな
本当に障害持ちの子なんじゃね?

688無責任な名無しさん2018/10/11(木) 18:15:29.13ID:YXWthXjd
>>685
それってどこかの条文か判例に書いてある?

689無責任な名無しさん2018/10/11(木) 18:23:16.50ID:x1VHecZm
>>634のレスが一番的を得ている。

防犯映像証拠も無いこのケースが裁判所で認められたら、日本中が大混乱になってしまう。

690無責任な名無しさん2018/10/11(木) 18:40:59.85ID:hApj6XKS
質問者が納得したって書き込みするまでは話終わったとは言えんからスレチじゃないぞ
酉ついてないから本人か分からんが同じ名前の奴は発狂してるだけじゃん

691無責任な名無しさん2018/10/11(木) 18:41:03.20ID:agbNzxyQ
証拠がなけりゃ裁判で認められないとか
それ言ったら痴漢の裁判どうなんの

692無責任な名無しさん2018/10/11(木) 18:41:49.77ID:akswTgDn
>>686
>>687
>>688
荒らすな

693無責任な名無しさん2018/10/11(木) 18:42:00.62ID:QkbL8/x5
ケースに入れて飾るくらいなんだから設置した当初に写真くらい撮ってそうなもんだが

694無責任な名無しさん2018/10/11(木) 18:42:35.40ID:akswTgDn
>>689
本人が認めて証人もいる
親も認めて謝ってる
事実関係の争いはない

てか荒らすな

695無責任な名無しさん2018/10/11(木) 18:43:22.97ID:akswTgDn
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1523057401/

キモオタカードゲームの話はこちらへ

696無責任な名無しさん2018/10/11(木) 18:44:11.98ID:gDaqBS2K
ほかの相談ができなくて迷惑だから移動してくれって言われてるのに、何でそんなにいやがるの?
そんなに人に迷惑かけるのが好きなの?

697無責任な名無しさん2018/10/11(木) 18:44:40.58ID:HV7qeB87
自白、すなわち争いのない事実はそのまま認めなければならない(弁論主義)

698無責任な名無しさん2018/10/11(木) 18:45:27.79ID:agbNzxyQ
どうせ弁護士になれなかった元弁護士志望あたりが法律相談ごっこするスレだろ?
まともに回す必要ないじゃん

699無責任な名無しさん2018/10/11(木) 18:50:30.25ID:hApj6XKS
自由スレからワッチョイスレに移動しろって根拠は何なの?
というかスレルールに則るなら

>3. 他のスレから誘導を受けたときはその旨書き込んでください。 また、複数のスレでの相談も禁止です

があるから「複数のスレでの相談」に該当しゃうんで移動しちゃダメじゃない?

700無責任な名無しさん2018/10/11(木) 18:51:59.75ID:x1VHecZm
>>694>>697
裁判で証言を変えたら話は違ってくる。

>>646のケースも、よく読めば分かると思うが『調書』というキーワードが出てる
速攻で警官を呼んで調書を作成してもらわないと裁判で証言を変えられたら負け筋。

第三者証言が無ければ仲間内で口裏を合わせて訴えれば、お金が取れてしまう。

701無責任な名無しさん2018/10/11(木) 18:57:01.76ID:akswTgDn

702無責任な名無しさん2018/10/11(木) 19:05:28.01ID:x1VHecZm
普段過疎ってるから、スレ活性化の為にたまには付き合ってあげてもいいかも?
カードの人達は馬鹿じゃない、きちんと説明すれば分かってくれている。

>>691
冤罪を防ぐために第三者複数の目撃がないと難しい
鉄道警察隊が組織されて現認逮捕に努めてる。

703無責任な名無しさん2018/10/11(木) 19:07:55.14ID:agbNzxyQ
このスレの存在意義って何?
法テラスに行けば3回まで無料相談できるじゃん

704無責任な名無しさん2018/10/11(木) 19:16:05.68ID:HTD3+fip
>>693
設置した時に無事だったからと言って子供がやった証拠にはならないよ
だからこそ裁判の場で、もしくは今後「やってない、元々折れていた可能性がある」とか
「あの時見たら既にそうなっていた」と言えば終わりじゃないの

705無責任な名無しさん2018/10/11(木) 19:18:54.97ID:wixw+UKg
裁判で証言を変えた場合に244の書き込みが多少足を引っ張ったりするんじゃないの

706無責任な名無しさん2018/10/11(木) 19:39:34.27ID:YXWthXjd
にしても14の子持ちとなると40間近のババァか
人妻系のデリなら顔次第ではまだ働けるか……?
まぁそういう店は安いから一年もチンポしゃぶれば300万ぐらい弁償できるだろう

707無責任な名無しさん2018/10/11(木) 19:42:15.72ID:HV7qeB87
>>700
自白の拘束力って知ってる?
主要事実を自白した場合は裁判所も拘束され、原則として自白を撤回することはできない

708無責任な名無しさん2018/10/11(木) 20:57:17.25ID:HV7qeB87
あと、警察呼んで調書とか言ってる奴いるけど
民事と刑事を混同してるのかね
警察呼んで調書なんて作成するなんてまずあり得ないし
捜査報告書や員面調書は警察「が」被疑者や参考人を呼んで作るものであって、これは刑事処分のためのもの

709無責任な名無しさん2018/10/11(木) 21:06:26.31ID:ssG9zYfs
>>704
法律詳しくないから聞きたいんだけど、これがカードじゃなくてカーペットやカップとかだった場合、初めから汚れてました、割れてましたって言い分が通るものなの?
被害者側に立証義務?が存在するの?
押し入り強盗みたいなことしても加害者側の証言一つで被害が発生したりしなかったりするってこと?

710無責任な名無しさん2018/10/11(木) 21:19:12.57ID:nzORaRpA
そもそも37歳さんに「払うに決まってんだろ馬鹿かお前」って
住人がちゃんと現実突きつけてたらここまでの騒ぎにはならんかっただろうに

711無責任な名無しさん2018/10/11(木) 21:22:21.97ID:+MKbqjWn
>>709
不法行為責任は被害者に不法行為や行為者の故意・過失の立証責任がある
証拠もなく、加害者側がしらばっくれれば立証責任を負う被害者に不利な認定をされる
つまり不法行為はなかったとされ、加害者は責任を負わない

712無責任な名無しさん2018/10/11(木) 21:24:51.44ID:HTD3+fip
>>710
しかし、シラを切ればビタ一文払う必要がなくなってくる可能性もあるから無視というのは間違ってはないぞ

713無責任な名無しさん2018/10/11(木) 21:29:28.90ID:nmwKb9mQ
アフィられたんか知らんけどガチのカードゲームオタみたいなのが沸いてきてるな
ワイはそろそろ退散するわ

714無責任な名無しさん2018/10/11(木) 21:31:15.29ID:HDRuYvaG
>>600
なるほど、亀だけどありがとう
高額カードなんて定価ないから店によってつける値段全然違うしまた荒れそうな論点だな

715無責任な名無しさん2018/10/11(木) 21:31:57.53ID:akswTgDn
だから移動してやれよ
なんで終わった話何度もループさせてんだよ

716無責任な名無しさん2018/10/11(木) 21:54:38.14ID:m3GqkR5x
弁護士ごっこしてたのちいでちゅか〜?(笑)

717無責任な名無しさん2018/10/11(木) 22:42:39.77ID:x1VHecZm
>>707
裁判で証言を変えたら話は違ってくる。
民事訴訟でいう自白は、口頭弁論期日または争点整理手続期日でした証言。

まだ裁判になってない。

718無責任な名無しさん2018/10/11(木) 23:41:24.13ID:FiXWn6vg
>>244
釣りだと言ってくれよ…これが本当ならマジで障害と疑うレベル

719無責任な名無しさん2018/10/11(木) 23:47:15.47ID:0t4mGpor
光ってるカードは〜とかが争点にしたんだろうけど遊戯王って全面ホロ以外もあるだろ
真ん中だけホロみたいなやつとかが汚い黄色とか言われてると思うんだけどな

72037歳既婚女性2018/10/11(木) 23:49:32.66ID:SXr5Krf8
いい加減にしろよ糞雑魚

721無責任な名無しさん2018/10/11(木) 23:50:24.13ID:0t4mGpor
>>712
ガン無視すると不在のまま裁判すすめられていつのまにか差し押さえとかまであるぞ
その場合請求した額満額通る

722無責任な名無しさん2018/10/11(木) 23:54:36.05ID:x1VHecZm
あと、警察呼んで調書を否定してる人がいるけど
ネタ話かもしれないけど>>646のケースでは警察に実況検分をしてもらってる。

>>646の話が本当だという事が前提で書いてるので、その辺りはあしからず。

723無責任な名無しさん2018/10/11(木) 23:58:30.33ID:x1VHecZm
>>721
さすがに>>245の回答は、訴状が届くまで無視という意味だと思うよ
訴状が届いたら対応すればいい。

724無責任な名無しさん2018/10/11(木) 23:59:12.43ID:0t4mGpor
相手不在だったら吹っ掛けても問題ないからな
ある程度参考になる資料さえあれば実際の相場とか関係なし
ガン無視したら差し押さえ確定よ

725無責任な名無しさん2018/10/12(金) 00:01:04.25ID:qJB/TTms
無視安定を参考にしたら訴状が届いても送り返しちゃうだろw
送り返されたら行方不明で裁判進めれるぞ
終わったら本人見つけちゃえばいいし

726無責任な名無しさん2018/10/12(金) 00:06:21.44ID:mnn4kQWE
交渉は無視という回答だからね
訴状も無視するようなら、話は打ち切り。

727無責任な名無しさん2018/10/12(金) 00:14:20.34ID:Dnp5fFQn
民事事件で警察が実況見分なんてするはずないでしょ
実況見分調書の機能、立証趣旨は色々あるが、民事で出てくるのは刑事手続が終わった後に記録取り寄せて賠償請求するようなケース

728無責任な名無しさん2018/10/12(金) 00:18:49.08ID:AUvIi8mC
だから自宅が荒らされた事を110番通報しておかなかった時点で負け筋
>>646はしっかり警察に届けてるから勝てたと言ってもいい。

729無責任な名無しさん2018/10/12(金) 01:21:52.57ID:hsWeVXog
どうしてキモオタって結論出てるのにいつまでも同じこと書くの?

730無責任な名無しさん2018/10/12(金) 01:37:02.45ID:TANIPhXR
質問者が結論に納得してないからだよ

731無責任な名無しさん2018/10/12(金) 01:44:57.84ID:hsWeVXog
質問者ってどこ?

732無責任な名無しさん2018/10/12(金) 01:47:29.87ID:hsWeVXog
てか隔離スレでやっていただくことってできませんかね?

733無責任な名無しさん2018/10/12(金) 02:27:58.21ID:53pxez/3
まず原住民が>>245みたいな意見出してる時点でこのスレなんてゴミ同然やな

734無責任な名無しさん2018/10/12(金) 05:53:32.49ID:Q3vQqhAD
世間の感覚からするとズレてるかもしれないけど
この板では>>245は正論。

300万円を目処に交渉してもお互いの感情を害するだけで得にならない
被害者側が弁護士に相談すると裁判になると無理筋だと分かってくるので
何もしないで相手の出方を待った方がいい。

735無責任な名無しさん2018/10/12(金) 07:28:38.70ID:+I1/FEN/
無視(そのままなぁなぁで済んだらOK)

出頭命令が来たら行く

やってない、元々傷物だった と主張する

これで1円も払わなくていいってことか?

736無責任な名無しさん2018/10/12(金) 07:32:51.33ID:HnNNQ8Uk
>>409
総額300万じゃない?

737無責任な名無しさん2018/10/12(金) 07:35:20.40ID:DcZFOW+6
一つ相談
器物損壊事件を起こし民事・刑事訴訟の被告になりそうな人間に対して
「やってないって嘘を付けば逃げ切れるよ」と嘘をつく事を勧めるのは犯罪になりますか?
尚、本人は既に犯罪行為の事実を認めているものとします

738無責任な名無しさん2018/10/12(金) 09:07:03.66ID:hsWeVXog
結論出てるのにまだやってるのか

本人が認めて、証人がいて、親も謝りにいってるのにいまさらやってないなんて言い逃れできるわけがないのでキモオタは早く隔離スレに移動してくれ

739無責任な名無しさん2018/10/12(金) 09:07:48.57ID:hsWeVXog
>>733
>>734
>>735
>>736
>>737
迷惑だから隔離スレでやってください

740無責任な名無しさん2018/10/12(金) 09:14:26.04ID:DcZFOW+6
>>738
逆に「カードゲームの話題禁止の法律相談スレ」立てたらいいんじゃない?
こっちは俺らが使うからさ
住み分けできていいだろ

741無責任な名無しさん2018/10/12(金) 09:14:58.35ID:01UanVUv
キモオタ連呼してる下品な方が隔離されるべきだと思いまーす

742無責任な名無しさん2018/10/12(金) 09:41:07.60ID:mqilbNP5
>>735>>737
部屋が荒らされていて直ぐに警察に通報して刑事事件にしていない時点で厳しい
言い回しを工夫すれば逃げ切れる、政治家が使う記憶にございませんで逃げ切り。

民事訴訟でいう自白は、口頭弁論期日または争点整理手続期日での陳述というところが
この案件の重要ポイント。

743無責任な名無しさん2018/10/12(金) 09:45:07.99ID:mqilbNP5
>>735
↓これは嘘なので人道的にこの言葉は使わなくていい、記憶にないとか忘れたでOK

>やってない、元々傷物

744無責任な名無しさん2018/10/12(金) 10:01:49.19ID:w8Ka9GDA
まぁ指紋残ってるだろうし質問者が嘘付いたらそのまま警察沙汰に移行、14歳のガキなんざ警察の取り調べにかかりゃ一日でゲロよ
そうなりゃ本来示談で済んでた物が逮捕。賠償金額も増えるだろ
そしてガキは「ママに嘘つけって言われた」と白状し質問者は「ネットで嘘つけば良いって言われた」と言い訳
さぁその後はどうなるかね

745無責任な名無しさん2018/10/12(金) 10:07:18.47ID:70z40yNz
いや警察は冷たい、賠償金目当てに使われるのを一番嫌う
当日か翌日には相談して、当事者から事情を聞いていないと門前払い。

現段階となっては、指紋を根拠に駄目元で早目に警察に相談しなければ負け筋。

746無責任な名無しさん2018/10/12(金) 10:09:07.64ID:+I1/FEN/
>>743
なるほど、嘘をつくわけではなく
「覚えがない」で通せば、嘘指摘の対策にもなるのか

747無責任な名無しさん2018/10/12(金) 10:30:48.68ID:xRpoqLOs
>>600
レアですごく高いカードをかなり安い値段で買い取ってくれるお店を探しています、みたいな話聞いたことあるわ

748無責任な名無しさん2018/10/12(金) 10:36:07.20ID:ej93I2jQ
>>746
カードだけじゃなく他の案件で使われたらどうしようもないじゃん

749無責任な名無しさん2018/10/12(金) 10:44:20.78ID:DQyYu6bq
>>748
その通り、立証が難しいので原告側が圧倒的に不利
これを認めてしまうと冤罪が増えてしまう。

750無責任な名無しさん2018/10/12(金) 10:49:04.63ID:ej93I2jQ
>>749
覆す方法はないの?

751無責任な名無しさん2018/10/12(金) 11:05:44.27ID:w8Ka9GDA
質問者が現れないってことは逮捕でもされたか?
あの手のタイプは相手を泣き寝入りさせたら嬉々として報告に来るだろ

752無責任な名無しさん2018/10/12(金) 11:28:25.05ID:4v+XmJPz
祭りになって特定されるの恐れたか最初から釣りだったか

753無責任な名無しさん2018/10/12(金) 11:29:35.96ID:+I1/FEN/
まさかここまで叩かれるとは思わなくて書き込み控えてるけど間違いなく見てるだろ
無視する路線で間違ってなさそうで良かったな

754無責任な名無しさん2018/10/12(金) 11:37:46.56ID:4v+XmJPz
被害者側の兄の書き込みか発言をカードゲーム系の板かSNS探せばありそうなもんな気がする
被害者の方はバカじゃなくて粛々と訴訟準備してるならないだろうけど

755無責任な名無しさん2018/10/12(金) 12:01:22.10ID:ptge601G
>>196この後で荒れて住民とお客さんで喧喧囂囂してたけど最終的に被害者の要求を無視して万が一訴状が届いたらその時対応ってことになってたな

756無責任な名無しさん2018/10/12(金) 12:02:51.63ID:hsWeVXog
>>740
ここは相談スレだから終わった話題を繰り返しやるのは禁止だよ
てかなんでそんなに人に迷惑かけたいの?精神病?

757無責任な名無しさん2018/10/12(金) 12:04:20.37ID:hsWeVXog
>>741
おう、はやく出て行け

>>742-755
その話題はスレ違いです
専用スレに移動してください

758無責任な名無しさん2018/10/12(金) 12:05:30.41ID:bDBWfLsY
暴力団組員畑原ヨシノリと
出島電装社長、三上マサハル、西らを糾弾する。

759無責任な名無しさん2018/10/12(金) 12:06:30.68ID:bDBWfLsY
浅田護が医者だと知らないし、
患者を連れて着たのは何故か?


藪医者発言浅田護
清めの塩発言 浅田清子
解放運動の拠点病院にするぞ発言デブ

760無責任な名無しさん2018/10/12(金) 12:07:38.11ID:bDBWfLsY
すがすがしいぶさいく発言松本タクヤ
スガ
→ホールニューワールドを歌う再現

思い出した 幼じみが歌っていた。

部落民が団地に大量発生する前だ。
小森と馬上だ。

761無責任な名無しさん2018/10/12(金) 12:08:42.59ID:bDBWfLsY
彼女たちは並のかわいい顔だった。

売春を組坂繁之、山本にやらされてたら。
暴力団が幼稚園を支配

山崎たちは死んで償え

762無責任な名無しさん2018/10/12(金) 12:09:35.12ID:bDBWfLsY
俺たちはアイドルをうるぞ発言松本タクヤ
ブラックなのはあたりまえだ発言松本タクヤ

相模原 高橋鬼ババア滅亡 南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経

763無責任な名無しさん2018/10/12(金) 12:10:17.46ID:hsWeVXog
ほらへんなのきた

764無責任な名無しさん2018/10/12(金) 12:14:12.94ID:rxrmLGDr
法律の解釈というか
日本語の読み方になるかもしれないんですが教えてください
スレ違いの場合は、別のスレに質問しなおしますので言ってください

ここのサイトで
https://www.pref.ibaraki.jp/kenkei/a02_traffic/jikoboushi/aoriunten.html
煽り運転の定義と例を警察が示しているのですが
そのなかで、
・妨害を目的とし〜態様
として
「前方の車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する」行為を車間距離不保持として取り締まるように書かれています

ある自動車板のスレで
このサイトを読んだうえで、それでも
ただの車間距離不保持は煽り運転だと言い張る人がいます。
私からすると、そのサイトに書かれていることを読むとただの車間距離不保持だけでは煽り運転にはならないと理解していたのですが
煽り運転になると言い張る人がいるので、もしかしたら私の読解力が低いのかなと心配になってきました

皆さんがそのサイトの説明を読んだとき
ただの車間距離不保持だけで煽り運転になるのか、ならないのか
どちらだと思いますか?

765無責任な名無しさん2018/10/12(金) 12:29:49.49ID:bDBWfLsY
高橋タカヒロを糾弾する。
佐々木タカヒロを糾弾する。
岡本タカヒロを糾弾する。

お前に理不尽をあたえるぞ
お前以外も理不尽をあたえるぞ発言松本タクヤ

766無責任な名無しさん2018/10/12(金) 12:30:57.91ID:bDBWfLsY
腐った社会党は社会を支配しようとしたゴミに
なった。

あいつ日本人よ発言松本タクヤ

高橋/高崎
殺した店長高橋と成宮→浅香
→宮本、脇田

767無責任な名無しさん2018/10/12(金) 12:32:45.20ID:bDBWfLsY
牟田口ミノルのホモ同和企画は部落差別だ。

あえと指示する発言松本タクヤ
ミノルの従業員発言松本タクヤ
強制契約と強制的同和行為は部落差別だ。

池田大作、部落解放運動による部落差別を糾弾する。
田口ミノル、牟田口ミノル、原田ミノル

768無責任な名無しさん2018/10/12(金) 12:34:30.25ID:+I1/FEN/
>>749
これが最適解になりそうだな

・弁償しろ → 金を払いたくない(相談者の言い分)
・弁護士に相談 → 金を払いたくない
・裁判なるぞ → 時間も金もかかる
・無視しろ → 破滅するぞ(>>501の言い分)

ではどうするべきか

・無視しつつ、訴訟に発展したらシラを切る


これで最低限の時間しかかからず、証拠もあるわけないので余計な金もかけなくて済む
費用は当然相手持ち、破滅なんてするわけない

769無責任な名無しさん2018/10/12(金) 12:34:31.06ID:bDBWfLsY
ツムツム→テトリス
乾癬する発言松本タクヤ
腕をかく動作つき

当時の発言との繋がり
携帯の似非同和行為
書かねば同和しなくてはならなくなる。
命の問題。

770無責任な名無しさん2018/10/12(金) 12:35:22.36ID:bDBWfLsY
慰謝料入ったら閉店しようか発言松本タクヤ
儲けたら静けさがもどる発言松本タクヤ
救急車の手配しろ発言松本タクヤ
ホンブリよん発言松本タクヤ

771無責任な名無しさん2018/10/12(金) 12:35:28.81ID:01UanVUv
>>757
自分と他人の区別もつかないの?

772無責任な名無しさん2018/10/12(金) 12:37:14.79ID:fMORdzai
>>768
逆に相手からすると、これくらい予想されて対策されてるんじゃね?
流石に防犯カメラの映像とか無いだろうけど、何て言ってくるだろうな

773無責任な名無しさん2018/10/12(金) 12:42:22.78ID:hsWeVXog
>>768
>>771
>>772
荒らすのはやめてください
専用スレでやってください
ほかの質問者に迷惑です

774無責任な名無しさん2018/10/12(金) 12:42:59.96ID:fMORdzai
平日の昼間っから書き込み数9個もあるID真っ赤な荒らしがいるな……

775無責任な名無しさん2018/10/12(金) 12:44:29.83ID:+I1/FEN/
>>773
なんで>>770とかには言わないんだ?こいつは荒らしじゃないのか?

>>772
指紋が取れればいいんだが、器物破損は民事だから警察の力をどうやって借りるかが兄の生命線になりそう

776無責任な名無しさん2018/10/12(金) 12:59:14.41ID:hsWeVXog
>>775
キモオタカードの話題じゃないから移動されても困るから

てかさ、何でそんなに意地っ張りなの?
相談スレなんだから同じ話題やりたかったら移動したらいいだけのことじゃん?
そんなに人に迷惑かけたいわけ?

777無責任な名無しさん2018/10/12(金) 12:59:43.15ID:hsWeVXog
>>774
書き込み数多いと荒らしってもうガキそのものだよな

778無責任な名無しさん2018/10/12(金) 13:00:52.64ID:fMORdzai
わざわざ火種撒いてるお前の方が迷惑だよ
だいたいスレのルールも知らないってことは騒ぎになってから来た住民でもない人だろアンタ
>>3をよーく見返して来なさい

779無責任な名無しさん2018/10/12(金) 13:01:38.72ID:hsWeVXog
>>778
わかったから移動しよう?迷惑だからさ

780無責任な名無しさん2018/10/12(金) 13:02:45.95ID:fMORdzai
器物破損で警察の手が入る可能性は低い、それに指紋で証拠を取ってくれと言われても警察は便利屋じゃないので事件性が無いと動かない
兄が取ってくる可能性としては、このまま無視されて欠席満額勝訴を狙うか
貰った菓子折りを武器にするか、かな

菓子折り持ってくるってことは迷惑かけた自覚はあるからね

781無責任な名無しさん2018/10/12(金) 13:03:46.13ID:hsWeVXog
>>780
向こうに反論書いといたから移動してねキモオタ荒らしさん

782無責任な名無しさん2018/10/12(金) 13:06:14.64ID:XLlpWBlp
買主、売主から糾弾があるぞ発言松本タクヤ
仕事の糾弾だ発言松本タクヤ

シールズに糾弾権を行使する。
理由は故意による部落差別だからだ。
悪意は明確

783無責任な名無しさん2018/10/12(金) 13:07:17.24ID:XLlpWBlp
何がなんでも差別と言いたい
それが部落解放運動

この世から全滅したほうが世のためだ。
反省という言葉がない。
こんな団体はこの世からなくなれば
平和になる。

784無責任な名無しさん2018/10/12(金) 13:08:19.76ID:XLlpWBlp
なにがなんでも被差別だと言いたい

調子に乗っている。まるで反省はない。
人間のゴミは徹底的に屈辱されて死ねばいい。

田口宏ら部落差別の犯罪者に部落差別をしろ。e

785無責任な名無しさん2018/10/12(金) 13:09:29.43ID:XLlpWBlp
無駄で発言松本タクヤ
ブサイクを解放する発言松本タクヤ
ブサイクが解放されるまで交際はいい発言松本タクヤ

全員死ね松尾

786無責任な名無しさん2018/10/12(金) 13:10:15.40ID:XLlpWBlp
家の裏の似非同和行為を
代理糾弾全体でさせたか。

きしょ!言われてあたりまえでしょ。

藤原の敷地まで入ってきてなにしてた?
それを組坂繁之がチャンスとみて
書き込みも全部全体で糾弾させたのは

相模原と熊野の似非同和行為の
企画的差別だからだ。
日当でてるだろ。

早くガソリン被って死ね。朝田ババア

787無責任な名無しさん2018/10/12(金) 13:15:31.62ID:+I1/FEN/
>>780
なるほど、その菓子折りが逆に証拠に




なるの?

788無責任な名無しさん2018/10/12(金) 13:19:41.79ID:hsWeVXog
>>787
早く移動して
他人に迷惑かけるのやめろよ

789無責任な名無しさん2018/10/12(金) 13:34:30.52ID:01UanVUv
数少ない話題をここまで広げてるのにそれを迷惑がるってことは余程このスレを過疎化したいんだな

790無責任な名無しさん2018/10/12(金) 13:57:23.61ID:AWapKr/u
お前ら卑劣で邪悪な集団ストーカー精神暴力殺人テロリストはこの世で最も重く最も厳しい罰を受けねばならない。そして地獄に堕ちて業火に焼きつくされるのだ!!

791無責任な名無しさん2018/10/12(金) 13:58:24.67ID:AWapKr/u
わたしは極楽に昇る。しかしお前ら卑劣で邪悪な集団ストーカー精神暴力殺人テロリストは地獄に堕ちる。いくらストーカーしたくても極楽までは追いかけてこれない。そして地獄に堕ちたお前らに待ってるのは地獄の業火だ!!

792無責任な名無しさん2018/10/12(金) 13:59:43.80ID:AWapKr/u
>>255
これら似非同和行為が
広島県安芸郡熊野町へ参加支部
全体で及ぼされており糾弾状、説明
一切なきものでありました。

浅田病院、他公共に関わる施設も同じく
似非同和行為が確実であります。

企画者、指導者、実行者
これら内乱による破壊活動であり
其れ相応の差別でありましたため
死んで償っていただきたく思う所存です。

793無責任な名無しさん2018/10/12(金) 14:00:44.03ID:AWapKr/u
君をキャンペーンに利用する発言松本タクヤ
ちょっと休憩しよう発言松本タクヤ
バラバラ死体になれ。部落差別の犯罪者たち
岡本の解放なら似非同和行為であるから
ガソリン被って死んで償え
田口若菜

794無責任な名無しさん2018/10/12(金) 14:27:16.66ID:I9xs5T52
>>789
迷惑だからやめてくれ

795無責任な名無しさん2018/10/12(金) 14:43:06.62ID:01UanVUv
>>794
過疎化したら迷惑なんで消えてくれ

796無責任な名無しさん2018/10/12(金) 14:48:53.43ID:I9xs5T52
>>795
このままだと過疎化するからいつまでも奇妙なこと書くのやめてくれ

797無責任な名無しさん2018/10/12(金) 14:50:31.00ID:I9xs5T52
ここはキモオタカードゲームについて語るスレじゃなくて相談スレなんだから、いつまでもこんな話してたら他の人が書き込みにくくなるから頼むからやめてくれ
どうしても人がいやがることをしたいなら仕方ないが、精神病とか知能障害でないならいつまでもロビーで騒いでないで部屋に帰ってくれ
頼むから

798無責任な名無しさん2018/10/12(金) 15:04:19.49ID:AWapKr/u
ヤギさんが郵便配達します発言松本タクヤ
めえ〜の糾弾発言松本タクヤ

言わせてやらせて嫌わせて
囲わせて似非同和行為

799無責任な名無しさん2018/10/12(金) 15:35:25.12ID:7SnZgL5r
大勢を侮辱してる癖に被害者ヅラして出て行けとか笑わせるなぁ

800無責任な名無しさん2018/10/12(金) 15:36:13.16ID:sTWbwFBS
この話題に興味ない人に迷惑かけてまで続けたい理由って何?移動したらすむだけの話じゃん

801無責任な名無しさん2018/10/12(金) 15:36:33.84ID:RlwX8hys
>>799
侮辱??大勢??何の話だ??

802無責任な名無しさん2018/10/12(金) 15:38:42.99ID:01UanVUv
またID変えてるよ

803無責任な名無しさん2018/10/12(金) 15:41:55.73ID:sTWbwFBS
>>802
みんな迷惑してるからやめてくれよ
どうしたら移動してくれるの?

804無責任な名無しさん2018/10/12(金) 15:43:13.16ID:4v+XmJPz
完走したら流石に沈静化するでしょ

805無責任な名無しさん2018/10/12(金) 16:13:53.42ID:hdepCNYZ
過疎を心配されているようなのでVIPとなんJにスレ貼っておきますね(^^)

806無責任な名無しさん2018/10/12(金) 16:19:17.25ID:Ti9QX6Tc
みんな迷惑って…
一人が騒いでるだけやん

807無責任な名無しさん2018/10/12(金) 16:35:53.57ID:fUSd4a7Y
>>764
高速度では3メートルくらいでも車間不保持で煽り運転になる
他方時速10kmとかで3メートルの車間があいてるのは問題ない
このように煽り運転になるかは評価問題
車間不保持だからとかいうだけで決まる話ではない

808無責任な名無しさん2018/10/12(金) 16:44:37.23ID:Hiq1BwC2
記念ぱぴこ

809無責任な名無しさん2018/10/12(金) 17:00:48.42ID:PjHramYX
>>805
>>806
こうやってみんなに嫌われてるの理解できない奴って普段何してんのかすげえ気になる

810無責任な名無しさん2018/10/12(金) 17:02:50.57ID:kfdYAEO4
きのこスレからきました

811無責任な名無しさん2018/10/12(金) 17:14:11.68ID:potXR5IF
でもここで遊戯王の話するの法的には問題ないよね?(法律オタクのマネ)

812無責任な名無しさん2018/10/12(金) 17:57:48.33ID:4M+6i59Y
スレのルールであるテンプレによれば問題有り

813無責任な名無しさん2018/10/12(金) 18:19:21.95ID:qQ4PEJyE
>>812
>>699で移動する方が問題だと証明されてるんだよなあ
誰も触れないけど

814無責任な名無しさん2018/10/12(金) 18:20:53.41ID:potXR5IF
>>813
え、じゃあ頑なに移動させてる奴らが悪じゃん!
法律オタクのくせに決まったルールも守れんの?w

815無責任な名無しさん2018/10/12(金) 18:20:55.01ID:/3WY7Oqh
>>244
唐沢貴洋って弁護士がおすすめですよ

816無責任な名無しさん2018/10/12(金) 19:32:53.88ID:rA7swu3h
>>680
他人のものを壊しても価値がなければやり放題ってことか?ろくな大人にならないな

817無責任な名無しさん2018/10/12(金) 20:18:14.29ID:6ixRvaq1
ガイwガイwガイw
ガガイのガイw

818無責任な名無しさん2018/10/12(金) 21:09:48.42ID:Ijj5iltU
相談させてください。父親が死亡し、相続人全員が相続放棄をしました。
父親のプラスの財産は自宅の建物のみです。
その建物が立っている土地は私に所有権があります。

私には、建物の所有権はありませんが、管理義務はあるようでその建物を自宅として使って
いるのですが、父親が亡くなって10年経てば債務は消滅して、この建物を自由に売ったり
しても問題にならないのでしょうか?
ちなみに建物の固定資産税は払っていません。

819無責任な名無しさん2018/10/12(金) 21:36:37.58ID:jiOP0w7N
>>818
あなたが相続するなら建物はあなたのものになるが
父親の借金をあなたが全部支払う責任も相続する

相続を放棄するなら、建物は債権者のものになる

限定承認する方法もある

父親の債権が父親死亡から10年で時効消滅するなら、その後にそれを援用することで確定的に建物の所有権を取得できる 

が、まず無理だろうね

820無責任な名無しさん2018/10/12(金) 21:42:50.05ID:z5wZKZRD
>>816
そうは言ってはいない。
利用するという言葉は悪いけど>>646の例のように警察に通報するのが一番いい。

110番通報すると駆け付けた警官は本部への報告義務がある
調書でなくても報告書でもいいから証拠を残すのが目的。

刑事事件で争って→民事で争う この逆はない、つまり300万円の支払いが無かったら警察に通報という手段はありえない
警官にカードを壊したと子供が証言すれば有力な証拠ができる、どんな些細な交通事故でも警察を呼ぶのが鉄則と同じ事が言える。

争点は大きく分けて2つ、1つは子供が高価なカードを壊したのは事実か、もう1つは賠償額
300万円の内訳が不明だが勝訴しても弁護士費用と鑑定費用は持ち出しになる、そこまでして争えるか。
今回警察は呼んでないので、子供側は知らない覚えてないだけで逃げ切れる可能性が高い。

821無責任な名無しさん2018/10/12(金) 21:55:52.03ID:Ijj5iltU
>>819
ありがとうございます。現状は何もでkない感じですね

822無責任な名無しさん2018/10/12(金) 21:56:09.69ID:WMhx6UMN
まぁなんにせよ被害者にはうまく立ち回ってしっかり賠償ふんだくってほしいですな

823無責任な名無しさん2018/10/12(金) 22:01:56.44ID:z5wZKZRD
>>818>>821
建物の所有権者じゃないのに売れるわけないでしょう。

相続人全員が相続放棄をしたとあるけど、質問者さん自身も相続放棄をしているということだね?
何もしなくてOKじゃない、建物の所有権者が誰なのか把握しておく必要がある。

建物は建物の固定資産税を払っている所有権者の持ち物なので売ることはできない。

824無責任な名無しさん2018/10/12(金) 23:02:31.65ID:PjHramYX
>>820
キモオタカードの話は禁止です

825無責任な名無しさん2018/10/12(金) 23:57:50.38ID:fMORdzai
>>820
つまり、今回の事例はもう手遅れで
もし次回以降、同じようなことをされた場合は速攻で警察を呼べと。

でも、警察呼んだところで「知らない」「やってない」と言われたらそれまでと?

なんだかなぁ……

826無責任な名無しさん2018/10/13(土) 00:00:03.71ID:8cT6MuTJ
>>824
せっかく相談来たのに無視ですか

827無責任な名無しさん2018/10/13(土) 03:51:11.58ID:bVJAt6kg
まぁ普通に警察呼んで指紋取ってもらえば良い
手袋でもしてない限りいくら否認しようと誰が破いたかは簡単にわかる
ちょっと紙でも持って実際に試してみてほしいんだけど破かれた所の両脇に親指の指紋がクッキリ付くだろ?
それで知らないってのは100%通らない

828無責任な名無しさん2018/10/13(土) 04:29:34.09ID:WfagSt8G
そう思うでしょう? ところが現実ではそうはいかない
まず警察が指紋まで調べることは滅多にない。

指紋がついてる(触った) = 破った と裁判所は認定してくれない。

指紋が付いている = 破った という判例を作ってしまうと世の中大混乱になってしまう。

829無責任な名無しさん2018/10/13(土) 04:36:32.32ID:bVJAt6kg
その判例持ってきて

830無責任な名無しさん2018/10/13(土) 04:37:00.56ID:WfagSt8G
殺人事件でも同じ、指紋がベタベタ付いている死体を警察が発見しても
まずは死体遺棄の容疑で逮捕して自供を引き出す。

第三者複数の目撃や犯行の瞬間が映っている動画等があれば話は変わってくる。

831無責任な名無しさん2018/10/13(土) 04:39:01.39ID:WfagSt8G
>>829
それは悪魔の証明。
勝訴の判例はない。

832無責任な名無しさん2018/10/13(土) 04:51:03.15ID:WfagSt8G
指紋が付いている = 破った という判例

この判例を作ってしまうと客が指紋を付けた商品を店主が壊せば
100%お買い上げになってしまう。

833無責任な名無しさん2018/10/13(土) 05:12:53.67ID:bVJAt6kg
ああ、やっぱり話が通じてないな
破るときにつく独特の指紋の話ししてんのに

834無責任な名無しさん2018/10/13(土) 05:17:39.90ID:WfagSt8G
>>825
さすがに当日に警察を呼んでいれば言い逃れは難しいでしょう。

今回の案件は手遅れかもしれないが、チャンスは残っている
証拠がないならこれから作りだせばいい。

>>780に書いてある、貰った菓子折りを武器にする案は使える
録音機を忍ばせて、この前はカードを破いたお詫びに貰った菓子折りを頂きましてありがとうございましたと切り出す
相手から破ってすませんでした等の言葉をできるだけ多く引き出して録音できればとりあえず証拠になる。

835無責任な名無しさん2018/10/13(土) 05:20:26.01ID:WfagSt8G
>>833
破るときにつく独特の指紋があるとは初耳
破るときにつく独特の指紋の文献を用意できれば証拠になる。

836無責任な名無しさん2018/10/13(土) 05:28:46.13ID:WfagSt8G
カードの質問者さんは、イタズラで折り目や傷を付けたと書いている
それが、破かれた所の両脇に親指の指紋 に話が飛躍してるのもどうかと思う。

837無責任な名無しさん2018/10/13(土) 07:09:39.03ID:8AtVZbXw
>>1-836
ここなんJやぞクソガキ

838無責任な名無しさん2018/10/13(土) 07:17:19.40ID:O5DOC40S
こんな糞事案でわざわざ指紋とるわけないしw
捜査比例の原則知らんのか

被害届でたところで、ふ〜んで終わる

そもそも民事の被告になるかもって話なのに違う方向にいきすぎだろ

839無責任な名無しさん2018/10/13(土) 07:34:46.43ID:kcTjPYVT
器物損壊事件で被害額数百万とか通報したら普通に指紋取るだろ
家が空き巣に入られたときはそれより被害額少なかったけどしっかり指紋取ってもらえたぞ

840無責任な名無しさん2018/10/13(土) 07:39:41.55ID:fMAR2ZcP
住居侵入窃盗と器物損壊という刑の違いとかわかってないようだから、嘘か勘違いかは不明だが間違ってるんだよなー

841無責任な名無しさん2018/10/13(土) 07:42:23.75ID:zXYgVun1
そもそも民事の被告の話なのに何いってんのかね

842無責任な名無しさん2018/10/13(土) 08:11:12.26ID:Ls1Sa0k3
招かれたとはいえ共有スペースではなく
個人のプライベートな部屋に入るのは侵入ではないのか
そこら辺が気になる
あと誘導してるやつは自分が一番荒らしになってるの自覚してんの?

843無責任な名無しさん2018/10/13(土) 08:20:02.64ID:8cT6MuTJ
器物破損は民事だからなー、警察は入ってこないし
かと言って素人が指紋採取キット買って取っても証拠能力に欠けるし、相手も指紋提供するか微妙だわな
相手の失言に期待するしかないので、相談者からすれば「沈黙」こそ最強か

844無責任な名無しさん2018/10/13(土) 08:24:01.55ID:d9TZyxNG
だから当日110番通報しろという回答が出てるでしょ
子供が部屋に入って悪戯したと分かっていても、空き巣に入られたと通報しておく事
警察呼んで子供がやったとしっかり記録に残しておく。

刑事事件で争って民事で争う、この逆は無い。

この段階では相談者は訴状が届くまで動かないのが鉄則。

845無責任な名無しさん2018/10/13(土) 08:27:59.60ID:kcTjPYVT
>>843
その器物破損ってのは器物損壊とどう違うの?

846無責任な名無しさん2018/10/13(土) 08:32:16.09ID:5Jcca1zm
違いはないよ

847無責任な名無しさん2018/10/13(土) 08:53:50.99ID:d9TZyxNG
>>839>>845
ちょっと話が横にそれちゃうけど、目的は何なのか?
ここをしっかり押えておく事。 相手の目的は賠償金の支払い = 民事事件

刑事事件で逮捕されても賠償しなくて許される
警察が相手から賠償金を取ってはくれない。

賠償金の支払いを求めるのは民事事件、ただ素人には証拠を集める能力に限界がある
そこで警察を利用する、たとえ起訴されなくても刑事事件で争って記録を残しておく
その記録を利用して、民事で争う。

848無責任な名無しさん2018/10/13(土) 09:01:06.97ID:d9TZyxNG
>>842
今回のケースでは兄が空き巣に入られたと当日110番通報していれば
>>646>>839の流れに持っていけた。

849無責任な名無しさん2018/10/13(土) 09:21:07.42ID:bVJAt6kg
所でみんなどこからこのキモいスレに辿り着いたの?
俺はつべ板のバーチャルYouTuberのスレ

850無責任な名無しさん2018/10/13(土) 09:21:21.02ID:LP4MS5OY
警察は賠償金目的に利用されるのを一番嫌っている
賠償金が貰えなかったので、事件が風化してから警察に訴えても門前払い。

したがって>>245の回答が的を得ている。

851無責任な名無しさん2018/10/13(土) 09:23:58.35ID:kcTjPYVT
>>850
警察の代表のようですが、警視総監の方ですか?

852無責任な名無しさん2018/10/13(土) 09:28:55.14ID:d9TZyxNG
相談内容がカードの話から逸れて来たので
カードの話はいったん休憩しましょう。

853無責任な名無しさん2018/10/13(土) 09:30:02.05ID:GTL0+Ufg
相談者が菓子折り持って謝罪してるのはカードを破った証明みたいにならないんかな

854無責任な名無しさん2018/10/13(土) 09:31:07.59ID:x9yboBhs
まーだキモオタカードの話題やるの?
みんな迷惑してるからやめなよ

855無責任な名無しさん2018/10/13(土) 09:31:36.73ID:bVJAt6kg
みんなって誰?
少なくとも俺は楽しんでるけど

856無責任な名無しさん2018/10/13(土) 09:33:32.73ID:d9TZyxNG
>>853
なるよ>>834のやり方が有効。

857無責任な名無しさん2018/10/13(土) 09:38:32.30ID:x9yboBhs
スレ晒して楽しんでるってよく堂々といえるなぁ
普段よほど嫌われてるんだろうね

858無責任な名無しさん2018/10/13(土) 09:46:16.80ID:jaw0TcNp
>>843
14 名前:無責任な名無しさん :2018/10/12(金) 13:03:04.33 ID:hsWeVXog
相手がしらばくれたらどうする?の話題が延々続いてます
指紋がついてるだろうとの反論に、民事で警察が指紋とってくれるとは思えないなどと反論がありますが
指紋採取キットなど千円で売られてることを知らない方々なのでしょう



自称ここの住民からすると採取キット買えば良いらしいですが?

859無責任な名無しさん2018/10/13(土) 09:58:10.18ID:kIMDgaCq
>>855
ここはトラブルについて法的に検証する場所なの、わかる?
ここは法の庭であってお前らキモオタカード(笑)について語る場所じゃないの、わかる?
該当の板とかスレあるんだからそっちでやって?
キモオタカードみたいな低俗は話しないで?

860無責任な名無しさん2018/10/13(土) 10:08:37.09ID:d9TZyxNG
>>858
指紋だけでは無理筋
指紋採取して認められるなら、個人で指紋採取キットを購入して

友人の指紋を家に付けまくって、友人の指紋が付着している個所を、家族で破壊すればリフォームできてしまう事になる。

861無責任な名無しさん2018/10/13(土) 10:16:06.53ID:jaw0TcNp
>>860
わろた、そりゃそうだよな
ま、わざわざテンプレ違反犯して人を別スレに誘導したりして荒らしてる屑だから
知識レベルもお察しだったんだが

862無責任な名無しさん2018/10/13(土) 10:23:23.89ID:x9yboBhs
>>860
つまり指紋は全く証拠にならないということですね!
これはなかなか斬新なご意見ですね!

863無責任な名無しさん2018/10/13(土) 10:24:44.11ID:x9yboBhs
指紋が証拠にならないとか何の臆面もなく言い切れてしまう人がここを荒らしています
スレ違いなの分かってて、みんながいやがることをわざわざやるわけです

そのうえ指紋は証拠にならないと堂々と言い切ってしまうほどのバカ
すばらしいことですね!

864無責任な名無しさん2018/10/13(土) 10:25:51.75ID:x9yboBhs
しかも間髪入れずに「わろた、そりゃそううだな」と書き込むご丁寧ぶりにも感服しますね

865無責任な名無しさん2018/10/13(土) 10:37:21.59ID:p9mqgA9j
自作自演でわろた

866無責任な名無しさん2018/10/13(土) 10:37:31.55ID:d9TZyxNG
>>861
まぁまぁ、こらえて下さい。

>>862
指紋だけでは無理筋と言っている
指紋は全く証拠にならないと言っていない、指紋が付いていることを理由にして取り調べができる。

指紋が付いている = 犯人 としてしまうと、これから物が壊れたら指紋が付いてる人が犯人になってしまう
冤罪事件で裁判所は大賑わい。

867無責任な名無しさん2018/10/13(土) 10:39:24.75ID:x9yboBhs
>>866
なぜそうならないのか
なぜ指紋が捜査に使われて証拠に採用されるのかよく考えた?大丈夫?小学校出た?

868無責任な名無しさん2018/10/13(土) 10:40:16.78ID:x9yboBhs
指紋の証拠性を完全否定したキモオタカードゲームキモオタさんがいるスレはこちら!
もうキモオタすぎて相談スレを荒らすしか楽しみがないけど許してやろう!

869無責任な名無しさん2018/10/13(土) 10:53:17.54ID:fMAR2ZcP
>>847
起訴されてねーのに刑事記録を保存するとか素人丸出しか?
刑訴法53条読んどけ

870無責任な名無しさん2018/10/13(土) 10:55:46.68ID:d9TZyxNG
>>867>>868
いやいや、指紋の証拠価値は否定してなから
そこだけは思い違いしないでもらいたい。

どうして指紋が付いているのかを足掛かりにして取り調べで自供させる
指紋は数ある証拠の一つでしかない。

繰り返すけど指紋だけでは無理
台風や地震で物が壊れた時、指紋を付けた人を犯人仕立て上げることが出来てしまう。

871無責任な名無しさん2018/10/13(土) 10:57:17.77ID:1sl8k73+
指紋指紋うるさいが、指紋は間接証拠
一般人には情状証拠といえばわかる?

指紋があるなんて主張したところで、別の機会に別の理由で触れたって反論されれば終わり
指紋だけで不法行為の立証ができるとか思ってるなら大きな勘違い

872無責任な名無しさん2018/10/13(土) 11:00:49.97ID:fMAR2ZcP
証拠ってのは要証事実との関係で意味を持つ
指紋さえあれば大丈夫とかいう話ではない

873無責任な名無しさん2018/10/13(土) 11:10:57.44ID:d9TZyxNG
>>869
悪い、話が横にそれていた
一応一言、話が横にそれると前置きを書いたんだが。 やっぱ駄目だったね。

>>847に書いたのは、カードの案件話じゃなくて
理想に事が進んだ、>646>>839の補足説明をしている。

勘違いさせてごめんね。


>>871>>872
さすが、お見事な回答。

874無責任な名無しさん2018/10/13(土) 11:15:03.23ID:fMAR2ZcP
刑事事件に関しては、刑事記録を一度でもよめばわかるが、書証が指紋鑑定書だけなんて記録はないから
事件性や犯人性についても丁寧に証拠を集める
有罪率99パーセントっていうのはそういう意味
自白調書も不同意されれば検察は撤回するのが普通なのも、それ以外の証拠で有罪立証できるから

875無責任な名無しさん2018/10/13(土) 11:15:41.53ID:x9yboBhs
>>870
どうしても指紋だけは無理っっっっっっっっっっっっうぇえ

876無責任な名無しさん2018/10/13(土) 11:16:18.74ID:x9yboBhs
証人、自白、謝罪まであって指紋だけは無理wwwwwwwwwwwwww

877無責任な名無しさん2018/10/13(土) 11:16:45.48ID:x9yboBhs
こういう愉快な人が、本スレを荒らしていますw

878無責任な名無しさん2018/10/13(土) 11:17:35.35ID:x9yboBhs
>>873
さすがwwwwwwお見事な回答wwwwwwwwwwwww

879無責任な名無しさん2018/10/13(土) 11:19:09.23ID:x9yboBhs
キモオタさんは法的素養どころか知能すらもちあわせてないのに自演してまで頭いいふりしたいのかなぁ…かわいそうに

880無責任な名無しさん2018/10/13(土) 11:20:10.96ID:d9TZyxNG
>>876
民事訴訟でいう自白は、口頭弁論期日または争点整理手続期日でした陳述。

したがってまだ自白はしてない。

881無責任な名無しさん2018/10/13(土) 11:21:10.82ID:x9yboBhs
○○のとき犯人に仕立てることができてしまう
って理由が通ると本気で思ってるんだろうね
○○のときがあるならそれが理由ってはっきりわかるでしょwwwww
台風で壊れたとかそこに本人がいないのに壊されたとか、そんなの分からないとでも思ってるのかwwwwwwwww

882無責任な名無しさん2018/10/13(土) 11:21:43.54ID:NrNqcOXP
このスレが終わるまでこんな感じなんだろうな

883無責任な名無しさん2018/10/13(土) 11:22:40.53ID:x9yboBhs
>>880
みwwwんwwwwじwwwwwそwwwwしょwwwwwうwwwwww

従ってまだ自白はしていないwwwwwwww

やばい腹いてえ
こういうこと本気で言ってるの??

884無責任な名無しさん2018/10/13(土) 11:23:14.97ID:x9yboBhs
>>882
次のスレには個別の話題が長引くなら別スレへとかキモオタカードについての話題は禁止とか書かないとね

885無責任な名無しさん2018/10/13(土) 11:24:29.06ID:x9yboBhs
ほら、どうしたの?もうキモオタ理論はないの?頑張れよ!

886無責任な名無しさん2018/10/13(土) 11:24:37.46ID:d9TZyxNG
>>876
証人も兄の弟なので宛てにならない
謝罪も録音していなければ無いと同じ。

887無責任な名無しさん2018/10/13(土) 11:25:07.58ID:NrNqcOXP
もういいからはやく埋めてくれ

888無責任な名無しさん2018/10/13(土) 11:26:03.81ID:x9yboBhs
>>886
謝罪の菓子折はどうなるの?
てか、それら全部なかったことにできると、本気で思ってるの???
録音だってされてないとなぜ決めつけるの?
ねえねえなんで?キモオタだから?スレ移動しない人に迷惑かけるキモオタだからそうんなこと言い出せちゃうの?!

889無責任な名無しさん2018/10/13(土) 11:28:43.51ID:x9yboBhs
相談者のほうも謝罪の菓子まで持って行ったのに、そんなことしてないと開き直るとマジで思ってるの?なんで?
もし裁判になったとして、そんなこと主張して通るとでも思ってるの?
当然あいては指紋提出してくるでしょ?兄の部屋の、ケースに入ってるカードに、別の理由でガキの指紋がつくと思ってるの??

ねえねえ、なんでそんなこと思えちゃうの??キモオタだから?ねえねえ?
いくら言われてもスレ移動しないような、非常識で嫌われ者のキモオタだから?

890無責任な名無しさん2018/10/13(土) 11:30:46.66ID:x9yboBhs
親「その指紋は、その日確かに息子が友達の兄の部屋に入りつけたものですが、触っただけで折ってません。
本人も触っただけといってますし、認めたのも謝罪したのはたまたまです。
何で折れたかって?わかりません」


え?そんなの通ると微塵でも思える人いるの?ねえ?マジで?

891無責任な名無しさん2018/10/13(土) 11:31:33.29ID:SWi8ijBc
顔真っ赤過ぎて凄いな

892無責任な名無しさん2018/10/13(土) 11:32:08.31ID:x9yboBhs
あれ?もう荒らさないの??ほら、またキモオタ超絶理論出してきなよ!

指紋だけはダメwwww
台風で壊れた家に他人の指紋があったらそいつのせいにできてしまうwwwwww
壊したのは台風ってわかってるのにwwwwwwwwwwwwww

893無責任な名無しさん2018/10/13(土) 11:32:10.80ID:d9TZyxNG
とりあえず新スレ立てておいたので、よかったら使ってください。

稀にやさしい法律相談.Part341 自由スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1539397654/

894無責任な名無しさん2018/10/13(土) 11:32:41.90ID:x9yboBhs
>>891
でた!顔真っ赤理論!言い返せないと相手が顔真っ赤だと言ってなぜか勝ち誇るキモオタ理論!

895無責任な名無しさん2018/10/13(土) 11:37:09.28ID:fMAR2ZcP
とりあえず相談者ですらない相手の手持ち証拠なんて不明なのだから、不毛なんだよな

あと証拠の話するなら、民事か刑事か
民事なら訴訟物、請求原因のどの事実を立証するための証拠の話か
刑事なら何罪の構成要件該当事実を立証するための証拠か
証拠が間接証拠か直接証拠か

最低限こういうことを理解して答えてくれないと

896無責任な名無しさん2018/10/13(土) 11:45:20.48ID:x9yboBhs
>>895
最低限理解して答えてくれないとwwwwwwwwwwwwww
それ以前の理屈がまず理解できてないキモオタガイジがwwwwwwww

897無責任な名無しさん2018/10/13(土) 11:48:49.12ID:atrHxz71
それ以前というか、何も理解できないまま真っ赤っかなんだよなー

898無責任な名無しさん2018/10/13(土) 11:49:53.66ID:s3cAvLOs
キモ法律オタクやべぇな
隔離スレに行ってほしい

899無責任な名無しさん2018/10/13(土) 11:57:23.76ID:faokvbMp
頑張って荒らして流したいんやろなあ

900無責任な名無しさん2018/10/13(土) 11:58:49.17ID:SzY19Ctl
残り100ほどだし、早く埋めてくれていいよ赤い人

901無責任な名無しさん2018/10/13(土) 12:16:52.87ID:x9yboBhs
おや逃亡?

902無責任な名無しさん2018/10/13(土) 12:19:00.30ID:x9yboBhs
キモオタカードゲームの話題の結論

・実勢価格での弁償が必要
・今更やってないとの開き直りは逆効果

まだ続けたい方は隔離スレへ

903無責任な名無しさん2018/10/13(土) 12:19:53.28ID:0n1MLBgo
ほらほら
サッサと埋めろよ

904無責任な名無しさん2018/10/13(土) 12:20:37.28ID:x9yboBhs
キモオタ逃亡してもまだ使えるのでふつうの相談をしてもらいましょう

905無責任な名無しさん2018/10/13(土) 13:03:09.36ID:K25pQk9H
ここまでまとめブログの自作自演>>859が突っ込みどころ多過ぎ

ここは法の庭w

906無責任な名無しさん2018/10/13(土) 13:11:42.31ID:8cT6MuTJ
思った以上にマズイ人だったか

907無責任な名無しさん2018/10/13(土) 13:15:00.97ID:jaw0TcNp
>>902
??
>>244から500レス以上続いた議論を見ていると、その結論に至るのはおかしな話だな………

俺は>>870の意見を見て、「指紋は証拠能力を持つが、それは補佐的なものであって
監視カメラの犯行瞬間映像のような、それだけで断定出来るものではない」と解釈できたぞ

それに対してお前は「指紋は証拠にならないとか頭おかしいですwww」って言ってるけど
これ反論として論点ズレてる気がするんだが……
証拠にならないじゃなくて、それだけで断定できるレベルじゃないってことじゃないの?

908無責任な名無しさん2018/10/13(土) 13:15:16.76ID:p9mqgA9j
何でスイッチ入ったんだろ

909無責任な名無しさん2018/10/13(土) 13:15:58.19ID:8cT6MuTJ
わからん、何かリアルでイラつくことがあって、それをネットに持ち込んだんじゃね?

910無責任な名無しさん2018/10/13(土) 13:16:46.84ID:jaw0TcNp
>>909
もしそうだとしたら分別もつかないクソガキも良いところだな………
あと個人的な意見だが、ネットの世界じゃ必死なほど胡散臭く見えるのは俺だけか

911無責任な名無しさん2018/10/13(土) 14:55:34.50ID:cljtES0D
>>907
自白して謝罪までして目撃者もいるんだからダメだって思えないのは多分君がキモオタだからだよ

>>908
>>909
かもね

>>910
相手が必死に見えるときは必死なのは自分だけだと気づけるといいんだけどね

912無責任な名無しさん2018/10/13(土) 15:59:21.27ID:jDuhN8vE
判例ないんだから堂々巡りだなあ

913無責任な名無しさん2018/10/13(土) 16:01:45.32ID:cljtES0D
なんの判例?

914無責任な名無しさん2018/10/13(土) 16:03:46.17ID:yUlE9BFb
判例というのは、ある論点について法的な考えを述べた部分を指すことが多いが
問題の所在すらわからないまま好き勝手言ってるやつがいるって感じだから、判例は関係ないよね

915無責任な名無しさん2018/10/13(土) 16:06:06.97ID:cljtES0D
判例もなにもやったこと認めたんだから実勢価格で弁償するしかないよねって結論以外にないだろ
車や骨董品なんだってそうだ
判例なんか腐るほどある

でもキモオタたちは言い逃れられるだの指紋だけはダメだの意味わかんないこと言ったり自演して素晴らしい回答とかいったりして荒らすのみ

916無責任な名無しさん2018/10/13(土) 16:41:56.74ID:N1R7t5Te
そもそも損害として300万の価値があるかも不明
被害者が言ってるだけで価値がないってパターンも往々にしてよくあること

917無責任な名無しさん2018/10/13(土) 16:51:46.48ID:PQCTlaKQ
キモい法律オタが法律詳しくない奴に指摘されて顔もIDも真っ赤なスレはここですか?

918無責任な名無しさん2018/10/13(土) 17:17:42.81ID:ZPGTxra0
キモオタカードって何?
野球選手カードのオタク版みたいもの?

919無責任な名無しさん2018/10/13(土) 17:38:53.35ID:HjzaRsga
損害事実(カード破られた事実)と
損害額(破られたカードが300万円)は、被害者が証明しなければならず
被害者は主張してるだけの段階でこれを鵜呑みにする奴は何も訴訟のルールが分かってない

世の中に高額のカードがあることと、被害者のカードがそれに当たるかも不明
そもそも前提を間違えてるんだよな

920無責任な名無しさん2018/10/13(土) 17:53:52.14ID:cljtES0D
>>916
だから「実勢価格」
>>917
完全に言い返せなくなってIDかえまくって騒ぐようになったみたいだな
>>918
たぶんそう
>>919
だから「実勢価格」

921無責任な名無しさん2018/10/13(土) 18:09:00.32ID:2r27AYaa
実勢価格10円
となりそうな糞案件

922無責任な名無しさん2018/10/13(土) 18:22:50.31ID:kDDJu1z3
もし破られたカードが被害者が子供の頃自分で勝ち取った大会優勝賞品で傷つけられたのがその優勝賞品と大会使用デッキだったら思い出補正で実勢価格の他に慰謝料も請求できんじゃね

923無責任な名無しさん2018/10/13(土) 18:25:23.31ID:ZPGTxra0
>>920
話題になってるのは遊戯王カードみたいだけど?

924無責任な名無しさん2018/10/13(土) 18:33:20.53ID:l4mY4Jv4
ここは法律相談のスレ
相談者無視して仮定の話は無意味だし
慰謝料は思い出のカード破られたなんて理由では請求できない

925無責任な名無しさん2018/10/13(土) 19:18:34.92ID:1vEY6r08
精神的苦痛を味わったことを証明すればいい
通るかどうかではなく出来るかどうかなら請求は出来るだろ

っていうか仮定の話で飛躍し過ぎだな

926無責任な名無しさん2018/10/13(土) 19:54:04.44ID:8cT6MuTJ
通らない請求とかする意味あるの?

927無責任な名無しさん2018/10/13(土) 19:55:10.64ID:9ajfVnaN
>>921
それならそれでいいだけの話
>>922
なかなかそういう付加価値は認められにくい
>>923
だからキモオタカードゲームだろ?
>>924
結論は出てるのに認めずに関係ない仮定を持ち出して必死に荒らしてる
>>925
結論は出てるから仮定の話がしたいなら隔離スレへ

928無責任な名無しさん2018/10/13(土) 19:56:07.24ID:9ajfVnaN
>>926
する人にとっては意味はあるんだろう
全国で選挙のたびに国を訴えては負けてる人たちがいるくらいだから

929無責任な名無しさん2018/10/13(土) 20:06:33.25ID:us/l/Vo6
まぁ訴訟自体は誰でもできるからね
訴訟費用の負担覚悟なら負け覚悟でやればいいし
一番アホなのは、負け筋なのに金かけて弁護士立てて負ける奴

930無責任な名無しさん2018/10/13(土) 20:19:41.20ID:ZPGTxra0
>>927
遊戯王カードは遊戯王カード
キモオタカードじゃないよね?日本語は読めるよね?

931無責任な名無しさん2018/10/13(土) 20:50:59.23ID:us/l/Vo6
300万円の遊戯王カード持ってる奴ってそういないという、経験則からして
まず無視安定の事案

932無責任な名無しさん2018/10/13(土) 21:51:19.83ID:vShGIxfY
キモオタカード連呼して対立煽りしてる馬鹿を早く隔離しろよ

933無責任な名無しさん2018/10/13(土) 22:20:33.20ID:9ajfVnaN
>>930
キモオタカードwwww

934無責任な名無しさん2018/10/13(土) 22:37:58.20ID:C1XyRi0+
もうキモヲタカードの話はよくない?
相談者不在なわけだし、このスレの趣旨に反する書き込み多数だし

935無責任な名無しさん2018/10/13(土) 22:38:44.89ID:9ajfVnaN
>>934
それがどうしても続けたいんだってさ

936無責任な名無しさん2018/10/13(土) 22:45:41.02ID:BUsfE/YR
遊戯王はキモオタカードだろ

937無責任な名無しさん2018/10/13(土) 22:52:50.75ID:8cT6MuTJ
遊戯王の話じゃなくて、器物破損と住居侵入の話だよ、カードはあくまで被害物であって話の主軸じゃない
個人的に一番気になってるのは、決定的な証拠に欠ける今回の案件で、どうすれば逃げ切れるか というのと
家族が招いた客人が、プライベートの空間である自室に入ったことで何らかの罪に問えるか

この2つが気になって仕方ない

938無責任な名無しさん2018/10/13(土) 22:54:20.57ID:9ajfVnaN
>>937
何度結論聞いたら納得すんの?

939無責任な名無しさん2018/10/13(土) 22:56:57.41ID:JQkL8SPv
>>937
指紋の証拠能力にも疑問
俺、今まで指紋だけで個人所有物における器物破損の証拠になった例を見たことが無いんだが
どうやら指紋だけで罪に問えると言ってる人がいるらしいので気になるところ
逆に指紋が取れたとして、どう言い逃れすればいいのかね

940無責任な名無しさん2018/10/13(土) 22:57:28.16ID:C1XyRi0+
>>937
住居侵入?
何を言ってるの?
判例は新住居権説で、どこで住居侵入の話になる?
そもそも民事の相談で、相手は被害届も告訴もしてないのに、器物損壊や住居侵入とかなんで話になる?
あと、民事で損害賠償の問題なのに何を問題にしてるの?

941無責任な名無しさん2018/10/13(土) 22:58:40.57ID:DXs7Vx8b
話の主軸じゃないwwwwwwwwww


( ´,_ゝ`)プッ

942無責任な名無しさん2018/10/13(土) 22:59:06.93ID:8cT6MuTJ
>>939
言い逃れは色々あるんでないの?記録に残ってるわけでもないから自白したって言われないし
触れたけど折った覚えはない、既に付いていたと考えられるって言える
折ってないことを示す必要はない、相手が折られたことを示す必要があるからな

943無責任な名無しさん2018/10/13(土) 22:59:56.59ID:8cT6MuTJ
>>941
そんなに遊戯王の話続けたいの?
この事例、別に遊戯王を絵画にしても車にしても同じことが言えるじゃん
そういう意味だよ

944無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:01:30.55ID:9ajfVnaN
>>939
だから本人が認めて謝罪までしてんだから今更言い逃れしようにもさらに指紋がでたらダメだろって何度言われたらわかるんだよ

945無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:02:19.85ID:JQkL8SPv
>>942
そうか?俺にはそう思えんが……
既に菓子折り渡しちゃったからなー、やっぱりコレが逆に首を絞めてるだろ
流石に菓子折り渡した覚えはない!というのは無理があるだろうし
菓子折り渡したのは触ったことに対しての謝罪!折ったり傷つけたりはしてない!ってなら話はまだ分かるがな

946無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:02:39.08ID:9ajfVnaN
>>942
触りました折りましたといって謝ったのに今更言い逃れできると思うの?

947無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:03:20.75ID:9ajfVnaN
>>945
後から一度認めたことを覆したってそんなのは通らないよ
値段知ってからなら尚更

948無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:04:32.11ID:8cT6MuTJ
>>945
だって謝罪したとか、認めたのはあくまで口先だけで録音してるとは限らないしな
録音してたらアウト、つまり

・録音されてた
→減額路線に変更

・録音されてない
→言った覚えはないし折った覚えもないとシラを切る

で良くね

949無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:05:30.78ID:9ajfVnaN
>>948
それで通ると本気で思ってるわけ?

950無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:05:48.39ID:wUTw2bLy
>>945
録音とか証拠があるかで話は変わってくる
その辺りが不明なので、話がグルグル空回りし続けてる。

951無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:06:41.30ID:JQkL8SPv
>>948
うーん、記録が肝になるか
悪いケースを想定しておくとして、録音されてたらもうどうしようもないのかな?
過失か故意かは問題にならんし、民事だから情状酌量とか無いし困ったな

952無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:10:33.61ID:wUTw2bLy
>>948
これが結論。
録音されているかは現時点では不明なので
回答は一番最初の>>245で正解。

訴状や録音証拠が出て来るまで、無視安定。

953無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:12:04.67ID:8cT6MuTJ
>>950-951
そ、刑事では自白の任意性とか絡んでくるけど
民事の場合は自白に証拠能力の制限はない
無断で録音してようが民事で出す分には全く問題はない(流石に家に忍び込んで盗聴とかはNG)

相談者には悪いが、録音されていたら半ば諦めて減額する方向へ持って行くほうが現実的

954無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:13:06.70ID:JQkL8SPv
>>952
>>949の言い分だと無視せず払えってことらしいんだが

955無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:14:07.46ID:JQkL8SPv
>>953
じゃあ減額するにはどういう手段が考えられる?
相談者は見てるかもしれないし、そっちの可能性も考えて損はないと思う
何より俺が気になるから勉強したい

956無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:15:15.85ID:wUTw2bLy
>>954
録音とかの証拠が無ければ
言った言わないの水掛け論で終わる。

法律は関係なくなる。

957無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:17:38.45ID:8cT6MuTJ
>>955
考えられるとしたら、傷の度合いによるけど
カードに着目すると、価値を著しく下げたわけではないと主張するか、後は流動性のある値段だろうからデータ集めて安く済ませるかかな

次に共犯者を作るのもいいぞ、これも録音されてたら使えんが
友人に触っちゃダメとは言われてない、むしろ部屋を紹介されたから自由にしていいと判断した…と主張はちょっと無理があるけど試す価値はある

器物に精神的な慰謝料は無いし、これで2桁万までは抑えられるか

958無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:19:37.07ID:JQkL8SPv
>>957
ふむふむ、なんか他にも抜け穴ありそうだね
あと個人的には録音されて無くて、菓子折りをどう武器に使ってくるか見てみたいな

959無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:21:01.09ID:C1XyRi0+
>>944
その証拠があんのって話
しかも相談者でもないのにその事実前提にできない
あと既に指摘のとおり、別機会に触ったという反論出されれば指紋なんて証拠価値なし

あ、証拠価値という意味わかんないか

960無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:24:54.70ID:8cT6MuTJ
>>958
ここまでくるとゴネの問題
菓子折りを武器にするのは俺も見てみたい、実際使えるかもしれない
悪いことをしたという自覚があったということになるし、認めたという方向に傾ける大きな要因になり得る。問題はそれが証拠として扱われるか否かだけどね

>>959
頭おかしい人に触れない方がいいよ

961無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:26:20.01ID:9ajfVnaN
>>959
だから見てたやつがいて、本人が認めて、親も謝ったうえに、指紋もとれる
これが証拠にならないとループさせたいわけ?キモオタカードさんは

962無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:27:13.39ID:C1XyRi0+
証拠がなければどうなるのかってことくらい理解して話しようや

簡単にいえば、
証拠がなければ立証責任を負うほうが負ける

このルールだと、被害者に不法行為責任の立証責任があり、不法行為や損害、因果関係などの請求原因事実を立証しなければならない

は?カードなんて破ってないし、謝罪なんてしてないし、証拠あんの?
謝罪したとしても、それはいちゃもんつけられて面倒くさいからとりあえず謝罪しただけ

と言われた場合、証拠なければ負けるのが被害者

法律はいちゃもんつける相手をいちいち相手にしない
そういうルール

963無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:28:17.55ID:DXs7Vx8b
>>961
>>962の言う意味理解できないまま
ループしてるのお前な

964無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:28:24.42ID:9ajfVnaN
>>962
大丈夫
実際に認めて謝罪までして指紋もある
これをどんなアクロバットな開き直りをしても絶対にそんなの通りません

965無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:29:13.43ID:9ajfVnaN
>>963
証拠も証人もあるのにそれを認めなかったらどうなる?と騒ぎたいだけだろ?
証拠も証人もあるんだから、そりゃ無理

966無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:29:36.78ID:C1XyRi0+
>>961
訴訟では違うこと言われたら終わりだよね

967無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:30:25.22ID:9ajfVnaN
>>966
そう
そんなことしたら心証が悪くなって満額判決になるだろうね

968無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:31:38.92ID:9ajfVnaN
いちど認めて物的証拠もあるのにそれは嘘だの別のとき忍び込んでつけただの言って反省の色もなにもなかったら完全にほかの言い分も嘘だと思われるからそんなことしちゃだめだよー

969無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:32:06.27ID:C1XyRi0+
>>965
だから、このスレだけで事実を真実としてる前提がそもそも誤り
訴訟では違うこと言うし、それに反証できる証拠すらあるか不明
しかも被害者は反証ではなく、立証責任を負う
ちなみに反証と立証は違うから

970無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:32:21.04ID:JQkL8SPv
終わりと言われて そうと返事したのに
満額判決って矛盾してるやん

971無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:32:48.10ID:wUTw2bLy
>>955>>958
録音だけだと、どのカードを傷つけたのかは不明なので
傷つけたカードの特定で争える、警察が指紋採取してくれなければ、そのカードは傷つけてないと言えば逃げ切れる可能性がある。

裁判になればカードが高額カードの類似品の可能性もあるので、裁判所はカードの価値を立証するように求めてくる
カードの鑑定人の証明書や鑑定人の尋問でカードが本物か経年劣化も含めての価値を立証できなければ負け筋。

972無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:33:33.85ID:9ajfVnaN
>>969
相談者の言ったことが事実だとしたら言い逃れる方法はゼロだという簡単なお話
お前が妄想で言い逃れたら?こうだったら?と条件つけたいなら一人で脳内だけでやってろバーカ

973無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:34:30.30ID:8cT6MuTJ
>>969
だよなー、この場合同情するが被害者である兄が立証しなきゃならないんだよな
見てた ← 被害者の親族
認めた ← 録音があればな
謝った ← 録音があればな(菓子折りの扱いは不明)
指紋 ← 証拠能力に欠けます

ってことだよな
つまり証拠として記録がないと泣き寝入り

974無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:35:02.88ID:C1XyRi0+
要するにに、
被害者に証拠がなく

指紋がある

と証拠だしたところで、
は?それはカード見せてもらったときに触った指紋ですけどー?
と言われたら負け

親が謝罪した事実なんて、ただの間接事実
不法行為をした事実の証明には不足

要するに、被害者は負ける可能性大って話

975無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:35:18.23ID:9ajfVnaN
>>970
そんないいわけしたら、被告は終わり
だから、満額判決が出てもおかしくない
当たり前だろ実際やって謝ったのに後から開き直るようなゴミにはさ

>>971
無理
傷つけたことはもう覆らない
カードの価値について実証するのは被害者のほうなのでそれはいくらでもこの場ではどうでもいいこと

976無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:35:21.71ID:wUTw2bLy
>>966
そゆうこと、録音がなければ終わり。

977無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:36:13.03ID:JQkL8SPv
>>971
あ、たしかに
もし指紋出てきても「触れただけ」で通せる可能性も大いにあるな
高額カードを避けて、そこまで高額ではないカードを生贄にすれば、上手く減額出来そうだな
いやー流石に頭がいいな、こういう考え出てくるのは純粋に尊敬する

978無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:37:15.21ID:JQkL8SPv
>>975
思いっきり感情論(笑)
そんなこと言うクズには満額判決でもおかしくないってそんな言い分通るの?裁判出たことないから分からんわ

979無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:37:24.45ID:wUTw2bLy
>>973
そう、被害者の親族では証人にならない
それが認められれば仲間内で口裏を合わせれば賠償金が取り放題になってしまう。

980無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:38:19.25ID:9ajfVnaN
>>973
ダメダメ
一対一ならともかく、現場に二人、さらに大人も交えて事実関係の確認をしたんだからもうこれは絶対覆らない
こんなの覆らせてたら事故の示談なんかできない
寝言は寝て言え

>>976
もう終わってる
事実関係は覆らない。絶対。

>>977
無理。四人の人間が事実関係を認めてるから覆らない。
しかも相談者は覆す意図すらないのにバカが勝手に言い逃れたらいけるとか言い出してるだけ
絶対に覆らない

981無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:38:41.18ID:C1XyRi0+
そもそも相談者がすでにいないし、何を前提とするかは法律のルールしかない

民事の場合、自白以外は事実は証拠によるのがルール

このルールを前提とする以上、被害者の負ける可能性が大きいとなるのは
法律知ってれば自明なわけだが
証拠もなにもなきく、妄想だけで前提事実を作り出し
しかも訴訟で違う主張されるリスク考えてないのは

ただの愚か者

982無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:39:30.08ID:9ajfVnaN
>>978
裁判官の心証が悪ければ不利な判決が出ることすら知らないでえらそうに口出してたの?
それでよく自信満々で参加できたね

>>979
ならない
当事者全員が事実関係を認めているから。

983無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:39:31.71ID:JQkL8SPv
>>973-974
うおーなるほどね、親の謝罪も間接事実になるから証拠としては力不足になるのか
録音されてたら一転敗色濃厚だけど、されてない可能性があるから無視安定ってわけね

984無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:40:11.92ID:JQkL8SPv
>>979-980
どっちが正しいんだよ意味わかんね

985無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:40:39.25ID:9ajfVnaN
>>981
事実関係に疑いはないから賠償命令は絶対に出るよ

986無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:41:04.08ID:wUTw2bLy
>>975
その通り。
カードの価値について実証するのは被害者のほうなので
裁判では原告側が圧倒的に不利になってしまう。

鑑定人を用意できるかが勝負の分かれ目。

987無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:42:35.33ID:8cT6MuTJ
被害者が勝つにはかなり茨の道だな

・自白録音をしてあること
・鑑定人を見つけること
・高額カードであることを証明すること
・傷つけたカードに、その高額カードが含まれているのを証明すること

これらが必要になる
特に上2つがきつい

988無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:42:49.62ID:wUTw2bLy
>>984
録音がなければ
言った言わないの水掛け論で終了。

989無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:42:50.56ID:C1XyRi0+
相談者が訴訟になった際に

は?証拠あんの?

と言われて、
仮に被害者が不法行為の請求原因事実の証拠を提出できれば、その時点で認諾でもすりゃいいわ

そもそもこの手のケースは証拠を提出するかで結論がみえるから、請求棄却か和解で終わる

990無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:43:11.34ID:9ajfVnaN
>>984
証言や証人の信頼性は、関係者四人が事実関係を確認しあった時点で関係ない。
相談者の子供がカードを汚損し、そのことについて謝罪をした←ここまでは動かない事実

さて、相手の言い値で弁償する義務があるのか?という相談だから「実勢価格でなら、ある」
無視してもいいよね?には「裁判を起こされたら無視しちゃダメ」で結論は出ている。

991無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:43:31.57ID:C1XyRi0+
>>985
訴訟にもなってないし、証拠もない

アホなの?

992無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:45:12.36ID:9ajfVnaN
>>986
でもそれはふっかけられないということであって正当な価格での弁済は確実してもらえるから不利なわけではない

>>987
どれも必要ない
事実関係に争いはないし、価格は販売価格を調べて提出すればいいだけ

>>988
ならない
もう確認してあるから

>>989
証拠は「事実関係の確認」が済んでるから必要ない

993無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:45:16.49ID:JQkL8SPv
>>990
いやだからさ

相談者の子供がカードを汚損し、そのことについて謝罪をした←ここまでは動かない事実

これどうやって証明するの?
被害者はそりゃ「確認した!謝罪もあった!」だけど
加害者は「そんな覚えはない!」で水掛け論、そうなるとやったことを証明する必要があるから被害者不利じゃん
だから録音無ければ被害者全面敗訴じゃないの?

994無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:45:34.19ID:9ajfVnaN
>>991
なったらの話
証拠はある

995無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:46:01.30ID:9ajfVnaN
>>993
謝罪したんだからそれが証拠でしょ
バカなのかお前

996無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:46:23.81ID:9ajfVnaN
そもそも相談者はなかったことにする気なんか1ミリもねーだろが

997無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:46:30.24ID:wUTw2bLy
>>987
今となっては指紋は無理筋なので
録音がなければ終了だな。

998無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:46:49.57ID:fvHbHjSu
事実認定は裁判所がやる

訴訟にもなってないのに、事実関係の確認が終わってるとかアホすぎ

999無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:46:52.31ID:9ajfVnaN
さてキモオタさんたちもそろそろ逃亡だね
新しいスレは荒らすなよ

1000無責任な名無しさん2018/10/13(土) 23:47:32.66ID:fvHbHjSu
アホは訴訟で
は?やってないと言われて終わり

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