■裁判手続の相談スレ PART17■
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●ここは本人訴訟を行う方が、「裁判手続」について、本を２～３冊読んだ上で
分からない点を質問するスレです。
●本を１冊も読んだことのない素人以前の方には、本人訴訟は無理ですので、
弁護士に御相談下さい。
●「裁判手続」以外の、事件の法律構成の相談については、他専門スレへどうぞ。
●「ばぶう」「シレッと」「枝葉饒舌」「コミュ障」(メール欄に「知床ラッシー」)
答えても無意味なレス、公開すると質問者がトラブルに巻き込まれる危険性のある
情報の公開を求めるレスなどをするカス・ゴミです。相手にせず放置してください。
前スレ >>2-10 >>85-86
あなたの弁護士があなたの味方をしないのには、あなたに問題があるとは考えてみないの？ 世間の９割以上が弁護士のこと嫌ってるよ。
それが現実だからね。 >>88
それは馬鹿な依頼者にとっての現実でしかないんだがなw >>89
はいはい
馬鹿な依頼者なので相手方の弁護士を懲戒させれるように頑張るわ。 >>1
●ここは本人訴訟を行う方が、「裁判手続」について、本を２～３冊読んだ上で
分からない点を質問するスレです。 【当事者】
自分（男）39歳 妻43歳
【離婚したいのはどちらか】
自分
【離婚したい理由は何か】
嫁が生理的に無理になってきた為
【別居中か同居中か】
本日より別居開始
【今回質問したいことは何か】
別居開始と同時に女性（離婚済・子有）と住む予定
金銭面でお互い厳しい為利害が一致しそういう話に
嫁にはアパートがばれている
嫁は他に女がいると思っている
ルームシェア予定の女性と買い物しているところを見られた可能性有
この前提で別居を始めた場合女性とルームシェアという名目で通すことは可能か？
客観的に見ればおかしい状態でのルームシェアになる
女性には別に妻子ある彼氏がいるため肉体関係・恋愛感情は無し
今後の離婚調停等において不利にならないためにどうすればいいか？
不利になるのを覚悟で住むしかないのでしょうか？ >>1 とスレタイを声を出して読んで、
正しいスレで質問しなおせ 公示送達の裁判だったのに一審、二審とも棄却
上告をお願いしたいのだが、ご教授願いたい
公示送達だと訴えた側の主張が通りやすいと
聞いたがそうでもないのですね
内容は名誉毀損ですが、一審では何故か争点が
偽証で、原告側が全ての証明をしなければいけ
ないような判決文で、昨日、二審の判決も棄却、
まだ、中身読んでいないので詳しいこと分から
ないが名誉毀損なのに訴えた側が全て証明しなきゃ
主張が通らないのかと思うほどです 控訴審は地裁だったので、上告は高裁だと思いますが
まずは、上告状兼上告受理申立書を作ればいいので
しょうか？
参考になるサイトありますかね？ >>98
> 公示送達だと訴えた側の主張が通りやすいと
> 聞いたが
いったい誰からそんなことを聞いたの？
その人にまた聞いてみれば？
> 原告側が全ての証明をしなければいけ
> ないような判決文
> 名誉毀損なのに訴えた側が全て証明しなきゃ
> 主張が通らないのか
基本的に訴えた側が全て証明しなきゃいけないに決まってるでそ？
本人訴訟の本が出ているからまずはそれを読んで内容を理解したほうがいいと思われ。 公示送達だったら給付判決もらっても仕方ないんじゃないの？ 裁判所は弁論主義だというのに、相手が一切答弁して
いないことを推論して判決書かれているんだよね
裁判官が本人訴訟は棄却前提で馬鹿にして判決
書いているとしか思えない
この弁論主義を裏付けるいい判例や法令あったら、
教えて下さい 事実認定に関してなら、相手が主張しなくても、常識に基づいて判断することはあるんじゃないのか。 煙草の懸賞の話ですが長文失礼ですが写真うｐします
http://uproda.2ch-library.com/838255SuA/lib838255.jpg
問題は「アタリ」の下の景品の下に書いてある文字（注意事項？）
「上記は景品の一例です」の文字小さすぎないですか？
僕は老眼で３つの内どれかが当たると思いました
実は僕は今入院しています
アル中の振戦せん妄といいう病気で
アルコールか眠剤を飲まないと眠れなくなり
２，３日すると妄想を見て自分で何をするか解らない
自殺だったり、殺人だったり…
これが当たった日は嬉しくて眠れなかったし
文字に気付いた次の日は悔しくて眠れなかった
恐怖を覚え眠剤をいつもの倍貰って飲んでたら
結局３日目眠れて妄想は無かったのだが
とにかく恐怖でした
日本では文字が書いてある以上裁判しても負けると思うが
アメリカなら勝てそうな気がします。
LARKの親会社はフィリップモリスで外資系ですよね…
裁判は日本でですか？海外ですか？ >>103
レスありがとう
本当に裁判官は一方に都合のいい方向
だけに考えて常識という論理を使って判断
するということが分かった
棄却するために被告側の証言を全力で重視
しているように思える
他のスレとかみると裁判記録はこまめに見ろと
いうの見たのだけど、原告の証言には一切
チェックがなくて、被告の証人（実際は当事者）
証言や陳述書にラインやら、○、括弧とかあった
（裁判所が近くなく、弁護士に任せていたら、
殆ど記録みない弁護士だとこちらに情報も
貰えず、何を証拠として集めて証人尋問で
挑めばいいかわからず、こちらがあとで証拠
とか出して、説明をしても一切信用して頂けて
いない判決もらって、非常に辛い）
別件をいまは弁護士付けないで、やっているので
ここら辺の事情を考えていろいろやっています 上告に当たって、請求の原因の
追加変更するのは大丈夫ですか？
実際問題、認められますか？ みなさんにお聞きしたい
裁判やってて一番重要なこと
相手の嘘を手当たり次第、証拠を出して
追求するより、「相手の嘘が正しい」として、
逆に利用する方がいいですよね？
嘘をつけば必ず自分が損するという感じで、
（この嘘はあくまで、公的機関によって発行
された証拠ですが、この証拠が嘘あるという
のは容易に証明できませんので） そんな質問のしかたでまともな答えがもらえるかも、と期待してる時点で・・・ 裁判所に出す書類は両面印刷はしてもいいの？
もし、おｋの場合、両面印刷されていると読みづらい
と判断されて不利になることはありますか？ >>110
両面印刷はしちゃダメという決まりはないのでしてもいいけどしないほうがいい。
一応、裁判所で様式の基準があるのでそれにしたがっておいたほうが無難。
読みづらいとまともに読んでくれない可能性があるので、
そういう意味で不利になることはあると思う。
裁判官は1日に何百ページという書類を読むので、
とにもかくにも読みやすくすることを心がけるのが
こちらの主張を理解してもらいやすくする第一歩。 >>111
レスあり
一応、レスもらう前に裁判所には片面印刷で
出してきてます こちらは原告、被告は企業
いままで散々裁判中にこちらがやってない脅迫行為を
したと言って、それによって会社の従業員も何人も
辞めていると証言されている
今回、取引していた支店のある管轄の警察署宛ての
文書送付嘱託か調査嘱託の申立書を裁判所に
したいと思っています
第１文書の表示
平成２○年から（訴訟提起した日まで）の
被害届け、被害相談票
第２文書の所持者
管轄の警察署の名前、住所、電話 第３証明すべき事項
平成２○年から（訴訟提起した日まで）の間に、○○会社が
被害届けを提出、または被害相談をしていたという証拠
第４送付の必要性等
原告は一切、相手企業の従業員に対して、電話や対面での
脅迫行為はやっていないこと、また、平成２○年○月には
既に電話で営業妨害で警察に訴えると言われているので、
実際に、脅迫行為があったとするのであれば、○○会社が
一切被害相談をしていないはずがない
原告が脅迫行為をしていないことの間接事実を証明したいため
第２文書の所持者以外の部分を添削して頂けると
ありがたいのと、文書送付嘱託か調査嘱託どちらが
適しているのか教えて頂けないでしょうか 訴えの内容がわからんのでナンだが(たぶん、本筋とはまるで関係ないことなんだろうとは思うけど)、
原告であるあなたが
> 原告が脅迫行為をしていないことの間接事実を証明したいため
こんなことをする必要はないんだけど？
被告の主張が事実でなければあなたはそれを否認するだけでいい。
被告が主張する事実を立証するのは被告の役目であって、
あなたが「被告の主張は事実ではない」なんてことを立証する必要はない。 >>115
レスありがとう
おっしゃること御もっともで、裁判に関わる前は
それが当たり前のことだと思っていましたが、
実際ににやってみたら違っているとしか思えない
込み入ったことレスすると長くなるので、省きたいの
ですが、証人尋問すると後日、証人調書が出てくる
と思うのですが、これが全くおかしいのです
証人の住所欄は記載省略さているは、証人が提出
した出頭カードは偽証されているし、指摘しても
一切裁判所が是正もしなければ相手に不利になって
いない
判決の内容で偽証を証明しろ、私が脅していない
という証拠がないとまで言ってくる
なので、こちらとしても本来やっていないことを
証明する必要がないはずですが、出来るだけの
証拠を出したいので、お聞きしました >>116
> なので、こちらとしても本来やっていないことを
> 証明する必要がないはずですが、
違う、違う。
そんなことが必要ないって言ってないでしょ。
もう一度、民事訴訟の仕組みと>>115の言ってること(特に後段)を理解し直してみて。
その上でもなおかつやりたいんだったら、
このスレでは、誰かがレスしてくれるのを待ちましょう。
リアルでなら、弁護士さんに訊いてみたらいいと思いますがね
(そういうことを訊かれるのは、弁護士さんは嫌がるとは思いますが)。 俺も初心者で横なのだが、
被告（相手企業）が脅迫されたと主張するなら主張を裏付ける物証（被害届等）を用意するのは被告側であり、原告>>113は否認するだけでわざわざ物証を用意する必要はなく、
又、物証がなければ被告側の主張自体失当となるので争点となることはなく脅迫されたとする主張は空振りに終わる
なので原告>>113は裁判所に判決内容にて｢偽証を証明しろ｣と書かれてるなら、
裁判所に対して｢脅迫を裏付ける物証を提出するよう被告に要請してください｣と言えばよいのでは？ >>118の自レスに対するツッコミ
｢脅迫を裏付ける物証を提出するよう被告に要請してください｣ではなく、
｢脅迫の間接事実となる被害届等を提出するよう被告に要請してください｣のほうがさまになるかな >>117-119
レスありがとう御座います
みなさんの話は通常に考えて当たり前のことで、
弁護士も付けられない素人が、報復的な訴訟と
始めから決め付けている感があり、裁判所は
棄却するために全力で馬鹿にしたような判決文も
書いてきました。端的に言えば、証人には証言義務
がある、真正に成立しているから、偽証を証明しろ
ということ
>>115さんのおっしゃる「被告が主張する事実を
立証するのは被告」であるという趣旨のことは
私の出した訴訟記録でも何度となく言っています
自分のできることを粛々とすすめ、これでも裁判所
の悪事が正されないようよであれば、今回の訴訟を
分かり易くまとめて、いろいろなとこに公表して
いこうと思っています >>120
118だが
被告側（相手企業）証人証言の偽証を証明しろということだったのね
読解力なく的外れだったね俺
どうせ素人なんだからさ良い意味で開き直って主張できる要素があるなら馬鹿にされるの恐れずガンガンやっちゃえよ
やるだけやってどうにもならないなら諦めつくし
幸運を☆ >>121
> 被告側（相手企業）証人証言の偽証を証明しろということだったのね
いやいや、裁判所はそんなこと言わないから。
>>120
> >>115さんのおっしゃる「被告が主張する事実を
> 立証するのは被告」であるという趣旨のことは
> 私の出した訴訟記録でも何度となく言っています
ま～だ理解できてないみたいだけど、
だからそんなこと言う必要なかったんだってば。
本人訴訟にはよくあるけど、
言う必要のないことをごちゃごちゃ書くから
裁判官の理解を妨げてその結果として自分が不利になる。
「心証」ではなく「印象」が悪くなると、
つまり、この原告はどーでもいーことをぐちゃぐちゃ書いてくる原告だという印象をもたれると、
書面をまともに読んでもらえなくなるよ。
書面をまともに読んでもらえなければ、いくら原告の主張が真実であっても、
原告の主張に対する「心証」は形成されないよ。
たいていの本人訴訟の人は勘違いしてるけど、
訴訟は被告と戦うものなんじゃなくて
裁判官にこっちの主張を納得してもらうものだからね。
被告がごちゃごちゃ言ってくることに関しては
事実でないことについてのみ否認してあとはほっておけばいい。
原告がすべきことは被告のウソを立証することではなく、
原告の主張をいかに裁判官に納得してもらえるように主張・立証するかということ。 >>122
この証人は原告の脅迫によって会社を辞めたと言って
いるんですよ
会社を辞めた証拠も、脅迫された証拠はおろか、裁判長
から脅迫のされた年月日を聞かれても一切答えていない
判決文に本件全証拠によっても偽証の証明が出来て
ないから、「原告から、（脅迫の内容）などと言われた
ことがなく、身の危険を感ずる状況がないのに、証人が
（会社名）を辞めたことを認めるに足りる証拠もない」
括弧内は一部伏字にしているが、この内容がはっきりと
判決文に書かれているんです
＞原告の主張をいかに裁判官に納得してもらえるように
主張・立証するかということ。
証人には証言義務があるというのを逆手に取られたら、
今回のように否認しようが、脅迫があっとされ、挙句の果て
に原告が訴訟して金を搾取しよとしていると思われている
＞たいていの本人訴訟の人は勘違いしてるけど、
これはそうかもしれないが、脅迫していないのに脅迫され
たと言われれば、普通に反証するし、相手が一切証明
していないんだからし、「被告が主張する事実を立証する
のは被告」って言うでしょ
それと、証人は証人尋問の際に提出した出頭カード
にパチンコ屋の住所を書いて偽証までしているのに、
それには一切触れないんだよ あと、ひとつ書き忘れた
書記官から言われたことですが、裁判長より
時系列と陳述書で（脅迫がなかったこと）証明を
しろと言われたんですよ
その際、こちらは「被告が主張する事実を立証する
のは被告」って言っても、裁判官が証明しろと言って
いるから、陳述書で証明してください。と >>122
俺も被告側証人の偽証証明なんてできるわけないし、裁判所がそんなこと言うかね？と疑問感じたがｱｰﾝ原告本人がそう言ってるよう見えたからね
113氏は弁護士頼む気ないなら司法書士にでも相談だけでも行ったらどうだろかね。 >結婚後の共有財産は全て貰ってよいのでしょうか？
出てこないならば、使っちまえと思う。
>また、例えば結婚前の財産として夫の車があるのですが、これの扱いはどうすればよいのでしょうか？自分の車はあるので、いりません。勝手に処分するのはマズイのでしょうか？
価値が無いならば処分してしまって良いと思う。
ただ、普通車ならば、夫の実印と印鑑証明が必要でしょう。
>もし、本人が戻ってきた場合、貰ったものを返す必要はあるのでしょうか？
無い。贈与されたものだから。
>いなくなってから離婚するまでの間の婚費あるいは、慰謝料としてもらうことはできるのでしょう？
これは事実上無理と思った方が良い。
その状態だと見つかるか解らないし、
見使ってもお金持っているか解らない。
始めから当てにしない方が良い。 >>125
113氏は本人訴訟の典型的人物なので、
自分でそう思い込んでるから裁判所からそう言われたと思ってるんだろうね。
いくら説明しても113氏は理解できてないし。
あと、訴訟の相談をするのに司法書士なんかに相談しちゃダメだよw
司法書士は基本的に登記屋だし、訴訟も簡裁案件しかできないしね。
相談するなら、簡裁案件であっても弁護士にすべき。
それも、旧試(旧司法試験)合格の先生のほうがいい。
新試の先生でもまともな人はいるけど、割合は極端に少ないので。
(あ～、もちろん、旧試の先生にも変なのはいるけど、
それでも新試の先生よりはマシである確率は高いw)
113氏に即して言えば、
113氏はかりに弁護士に相談に行っても、
弁護士の言うことを理解しようとしないと思う。
113氏はそれぐらいに典型的な本人訴訟気質。
いつも書くけど、このスレでまともな本人訴訟の相談者って自転車少女しかいないと思う。
あとは全員、典型的本人訴訟気質者。 >>127さん
＞典型的本人訴訟気質者
なんと言ってもらってもいいですがｗｗｗ
裁判官は判決文で原告の私に争点は偽証で
偽証を証明しろと言っているし、>>123の
括弧内は実際に書かれていることですので、
そのうち全ての結論が出たら、まとめて
いろいろなところに裁判所がおかしいことを
やっていると公表するつもりですので
>>113-114
の文書送付嘱託か調査嘱託の申立書の質問に
答えて頂ける方にお願いするだけですので、
改めて、自分が脅迫していないことの立証を
尽くしたいと思っているだけです
（一応、確認のために書きますが、
被告の証人が原告の私から脅迫されたと証言
みなさんがアドバイスして頂いた通り、
「被告が主張する事実を立証するのは被告」
のはずが、裁判官は原告の私に被告の証言の
偽証の証拠を求め、何故か立証を転換して、
判決文でも私の証拠では脅迫していなことは
立証できていない） >>128
ダメだこりゃw
本当に本人訴訟の人って質が悪いわw(前述の自転車少女を除く)
理解しようとすらしないw
そりゃ裁判で負けて当然だと思うわ。
これだけ問題点を指摘されてもなお理解しないっていったい何なの？
と思うけど、それが本人訴訟気質なんだよなw 本人訴訟気質とかバカにしてるがそういうスレじゃないの？
本人も独り悶々と感情的に煮詰まって益々混乱してるんだろ
そろそろ>>113氏は何人か法律家にあたってみる時期かもよ 妄想よりも気持ち悪いでっちあげとか不正とか嘘を書ける弁護士相手に
まともな内容を書いたら負けだよ。
弁護士なんか相手方に犯罪（殺人未遂、レイプ、脅迫、ストーカー）
とか平気らしいからね。 >>130
> 本人訴訟気質とかバカにしてるがそういうスレじゃないの？
違うw >>131
ちょwww
またわけわからこという奴がw
第一芙蓉法律事務所の木下潮音は、東京労働局のセミナーに出講するも、
労働局の職員に対し、「解雇や残業の未払いくらいやったって全然問題
ないんですよ」などと発言し、違法行為を行うように経営者や人事担当者を
焚き付ける行為を行い続けいている。こういった本当のことを本人に直接
苦言すると、弁護士バッジをやくざがイレズミをちらつかせるかの如くちらつかせ、
訴えるぞなどと脅迫をはじめるさまは老害が出ていると評するにほかにない。
そもそも木下潮音は、助言指導のみであっせんを申し出ていない事案に対し、
労働局が打ち切りをしたなどと発言するなど、助言指導の制度をまるで理解しておらず、
経営法曹と言えるレベルであるのか甚だ疑問であり、拙劣で浅ましく下卑たその言動に
弁護士としての何らの品位すら感じることができない。
http://www.sakurafinancialnews.com/news/9404/20141118_4
http://news.livedoor.com/article/detail/9481151/ >>114
特に添削するところはないですね。
細かいことを言えば、「被害届け」ではなく「被害届」です。
被害届が欲しいということなので文書送付嘱託がいいと思います。
ただ、書き込みを読んでみるに、
申し立てをしても裁判所に却下される確率が高いと思います。
かりに裁判所が申し立てを認めてくれたとしても、警察は100％出して来ないでしょう。
なので、文書送付嘱託には期待しないで別のアプローチを考えたほうがいいですね。
また、判決が出ているということなので控訴審に向けてということだと思いますが、
ご存じのとおり、控訴審は通常、1回結審ですので、
控訴理由書を出す時に全ての証拠を出さないといけないというのも考慮したほうがいいと思います。 >>135
レスありがとう御座います
私が原告として脅迫していない証拠を出したいだけ
なので、逆に却下されくらいの方がいいかと思って
います
何分、被告側は一切私からの脅迫あったとされる
事実は何一つ出していません
何故かといえば、証人とは一切電話したことないの
に、電話で話したとして、その年月日も一切答えない
で脅迫されたと証言しているだけでなので
もう一点は、証人が出した事前の陳述書でも、
私と電話したことないと書いているのに、何故か
証人尋問で逆の証言をする
もうこれ以上、私の質問に対するレスをすると
他の質問者に迷惑になると思いますので、この件
の質問のレスは終わりにして頂けるありがたいです
みなさんレスありがとう御座いました >>136
しつこいようだが初心者の理解で参考にもならんと思うが
最初から被告主張に対して、否認するだけでよかったのに、
法律家がわかりきっている「被告主張の立証責任は被告にある」と不必要なことを言ったがために、
裁判官等に原告113（136）氏は脅迫をしたのでは？という疑惑を持たれてしまったか、又は
中立的立場（裁判官等）の人が双方の主張事実を考察する中の論理展開の一貫として「ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言うなら偽証を立証してみろ」と言われてしまったよう思うのよ。 >>132
バカにはしてないか
誤解しちゃったゴメン！ > 裁判官等に原告113（136）氏は脅迫をしたのでは？という疑惑を持たれてしまったか、又は
私もおそらくはこれに近いのだろうと思っています。
113(136)は証人尋問のことだけを問題にしていますが、
裁判官としては、証人尋問以外の部分で、すでに、
113(136)が脅迫をしたという心証を得ていたのではないだろうか、と推測しています。
だからこそ、証人尋問での裁判官の脅迫の時期等についての尋問に証人が答えなくても、
113(136)が脅迫をしたという心証形成には影響を与えなかったものと思われます。
それから、
> 「ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言うなら偽証を立証してみろ」と言われてしまったよう思うのよ。
これはさすがに言いません。いくら変な裁判官であったとしても。
この辺は民事訴訟の基本中の基本ですので。
もちろん、ゴチャゴチャ言ううるさい原告だという思いは裁判官の中にあったのかもしれませんが、
それがあったとしても、だからといって偽証を立証しろとは裁判官は言いません。
113(136)の思い込み、思い間違い、判決文の読み間違いだと思われます。
こうしてみると、現状は113(136)にかなり不利なのだと思われます。
かりに警察署への被害届が出ていないということが立証されたとしても、
それによって裁判官の心証が変わることはないと思われます。
その意味も含めて私は別のアプローチを、と思ったのです。 >>140
俺も裁判官がマトモに「ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言うなら偽証を立証しろ」
なんて言わんと思うよ(笑)
少しでも113氏が客観視できる材料になればと、、
低脳素人推測だが裁判官の心証と判決文をブレンドした暴力的表現の類いか、他人はこう見るかもよ、ということをやりたかっただけよ(笑) >>140
俺も別のアプローチしたほうがよいと思うよ >>140
113(136)にかなり不利っつーか、
控訴する前から控訴棄却が目に見えてるだろw
無駄金(控訴費用)使うのは113の自由だけどさw 52 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2015/01/20(火) 04:20:29.26 ID:MCZptn1m [1/2]
この仕事長く続ければ続けるほど、女がどんどん嫌いになっていく。
どうして、一定数の女性は世界が自分を中心に回っていると思いこめるのか、
事実や物事をを自分の都合の良いように曲解し、あるいは記憶をすり替えて自己の主張や行為を正当化できるのか
本当に性質が悪い。男だったら、ぶん殴ってやりたくなる。
いやな男も世の中たくさん居るが、たいていは落としどころがある程度読めるので、腹が立っても我慢できるんだよな。
それから、弁護士の質だけはなく、クライアントや相手方の質も年々落ちている気がする。経済状況の悪さと高齢化のせいかな。
53 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2015/01/20(火) 04:53:01.69 ID:MCZptn1m [2/2]
相手方というのは、代理人ではなく、当事者としての相手方本人ね。
勘違いばばあ（野郎）ほど、中途半端な知識と経験で間違ったことを言うから、始末に終えない。
で、あまりに目に余る場合は、間違いをやんわりと指摘してやるんだけど、そうすると結構な割合で逆切れしやがる。
どうしてああも根拠のないプライドを持ち続けることができるのか理解しがたいのだが、本人は幸せなのかね。
以上愚痴のちら裏でした。
↑
113のことかとオモタw もう、質問した以外のことであれこれ
推測のレスするのやめてもらえますか？
他の質問者にも迷惑ですよ
あと、知識どうこうは私は一切言っていません
文書送付嘱託と調査嘱託とその書き方の
質問をしただけで、
また、細かい情報やいらないことを交えて
無限にレスすることもできないですし、なるべく
短く分かり易く質問したと思っていますし、
全ての人に理解してもらうのは大変でしょ
これは余談ですが、他のスレで栩木有紀判事
とかおかしな判断をしていると言っているが、
まともなこと言っていても予断があればどんな
証拠があって無理、今回私が判決文に「争点が
偽証」と書かれていると言っても裁判官が
言うはずがないと予断で話されれば理解して
頂ける環境ではないです
そもそも、私の本論の質問ではありませんので >>145
おまえは本当に何が問題点なのか理解できない奴なんだなw
>>144で指摘されているまんまやないかw
だから、裁判官に脅迫したと思われて訴訟に負けるんだぜ？w
(って言っても理解できないかw)
まあ、本人訴訟する奴の99％はおまえみたいな奴だから、
そういう意味ではおまえは「フツー」なんだろうなw >>145
締めた後にレスしてゴメンね
>>146
そのへんにしといてよ
仕切るつもりは毛頭ないが人格攻撃するスレじゃないし 質問お願いします
邸宅侵入の被害にあい
被害届を出しました
ただ、身内の犯行ぽいこともあり
可能性がある人が居たので その人を警察に伝えてません
現状被害届出しただけです
相手がみつかったとして、
警察も書類送検は必要と思いますが
取り下げ可能でしょうかね？
相手ぽい人間が示談を持ちかけてきてます >>148
そもそも論だが、相手は見つからないんじゃないか？
どうして被害届出しただけで相手が見つかると思ってるの？ >>149
警察が捜査したら９０％捕まるんじゃなかったでしたっけ？？？ >>150
いや、だから、被害届で警察は捜査するわけじゃないんだが、ってことなんだが。
「被害届」が何なのかわかってないんだろうけど。 >>151
ご回答ありがとうございます
こういう被害にあいましたよってのが被害届で、
警察は、それを受けた以上 書類を作って 送検までする義務があるのでは？
告訴すれば良いのかもしれないですけど 相手もわからず告訴までできない？？ >>152
> 警察は、それを受けた以上 書類を作って 送検までする義務があるのでは？
そんな義務はないですよw >>153
あまり良くは知らないんですが、
前に何かで被害届出した時に
一応操作して 検察に書類送らならないとならないから
もういいならいいで もういいよって書類書きに来てって言われたことが
あるんですよね
その辺りが良くわかりません・・・
なお私も
本来 被害届は 被害があったか伝えるだけで（それ以上は警察次第）
告訴 （捜査して 検察に書類送検までする）
だと思っていたんですけど
どうなんでしょう？ >>154
> 本来 被害届は 被害があったか伝えるだけで（それ以上は警察次第）
そのとおり。
そのとおりというか、「被害があったこと」を届けるんだけどね。
> 告訴 （捜査して 検察に書類送検までする）
捜査する義務はあるけど、検察に送る義務はないぞw
だいたい、なんで「書類送検」しかないんだよw
殺人で告訴しても「書類送検」なのか？
それを考えればおかしいって気づくだろ普通w
ちなみに、告訴は受理の義務もあるんだが、
告訴を受理すると捜査の義務が生じるんで、
警察は告訴をできるだけ受理しないようにするw
弁護士が告訴状を持って行っても受理したくない時は受理しないw >>155
ありがとうございます勉強になります。
逮捕状取ってきたり、緊急逮捕したりは
また別件と思いまして・・。
で、質問なんですけど
警察は、検察に書類を送らないとならないだとか言ってましたが
警察の内部的な処理なんでしょうかね？
じゃなければしつこく調書書きに来てくれだとか言ってこないと思うんです
なのでこちらも矛盾を感じていたんです
告訴も検察に送る義務はないんですね
大変勉強になりました
ありがとうございます。 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1403823208/450
450：無責任な名無しさん：2015/01/24(土) 19:43:01.20 ID:O+hJEYiX
>>448
「貴方の回答>>420を上回る内容の回答を呈示することは私にはできません」
「『高次脳機能障害の治療』など私には説明できません。『高次脳機能障害』は完治するのか
私にはお答えできません」
とか書いて素直に負けを認めればいいのに、保険屋って素人をバカにするだけなんだよなあ。
＞司法試験受かったら偉そうにしてください
俺は素人側最強の回答者として突き抜けた存在だし『交通事故に関する判例は３５００件以上
読破済み』を越える者が現れないからこれでいいんだよ。
しかも負けたら回答者を引退してやるとハッキリ明言している。
※名前は旧称（サウザー）から今の呼称（瞬殺芸人）に変更しています
1：無責任な名無しさん：2012/03/24(土) 18:14:53.57 ID:aFUWIOAe
（前半略）
瞬殺芸人は勝ち続けることを自慢し、勝ち続けることを宿命としている訳ではありません。
瞬殺芸人本人が交通事故相談スレで、『自分より一生懸命勉強している人が現れて自分に
とって代わられてしまう日が来るのをずっと待っている』とはっきり明言しています。
ならばみんなで勉強して優秀な良き回答者となり、瞬殺芸人に引導を渡そうではありませんか！ 弁護士を訴えました
訴状に書いた内容に対して
「請求原因事実ではないので否認しない」と答弁した
のだけど、これはどういう意味ですか？
これ以外の事項に関してはすべて、認める、不知、否認
しています。これは認めたということですか？
相手方は「あるＡという人間がいて、その人物が会社を
辞めたと主張」
こちらが不法行為があるので訴訟提起
訴状に書いた①に対して、相手方が答弁で否認した上で、
このＡが会社を辞めているので不法行為はないと主張
訴状に書いた②の部分でこちら側がそのＡが辞めた
事実があるなら、証拠を出して証明しろ、証明が
がないなら、そのＡが辞めていない証拠であると主張
この部分で相手方が「請求原因事実ではないので
否認しない」と答弁した
これおかしくないですか？
相手方はＡが辞めたと主張し、それを理由に不当行為が
ないと言っているのに、証拠を出せと言ったら、こちらの
主張が事実ではないというのは
正しい判断はどうやって行えばいいです？
教えて頂けるとありがたいです 否認しない、じゃなくて、認否しない、じゃないのかなあ
あなたもももう少し、あなたのことをまったく何も知らない人（裁判官とかこのスレの読者とか）が
読んでわかる文章を書くよう、心がけるほうがいいかと思う >>161
レスありがとう
レス頂いた通りです
認否しないでした
認否しないというのは、原告としてはどうしたらいいの？
相手方は一切証拠出してなんですよ
こちらがＡという人間が会社を辞めていない証拠を
持っていて、それを出せば裁判官はそれについて
ちゃんと判断して頂けますか？ そんなことここで聞いてる程度では
あなたには訴訟は無理だってことだよ
金と時間の無駄だから諦めた方がいいよ ＞相手方は一切証拠出してなんですよ
だからどうしたっていうの？
あなたは被告からは、「原告は、Ａが会社を辞めてないと口先で言っているだけで
その証拠は一切出さない」っていうふうに見られているんだよ
証拠を持っているのなら出せば？ 認否しないというのは、
「そのような主張は無視して答えなくても、裁判所は正しい判断（＝自分に有利な裁判）をしてくれると思うから、あえて無視する」
ぐらいの意味にとらえればいいと思うけど >>164-165
詳しく教えて頂きありがとうございます
証拠があるので、口頭弁論の終結する前に証拠を
出そうと思っています
被告の主張として、請求原因事実ではないというのは
「争点ではない」ということを主張しますよ
という判断をしてもいいのかな？ >>145さん
栩木有紀判事に対する書き込みは私です
裁判・司法板 >>167です
ちなみに弁護士4名の方に依頼した損害賠償請求訴訟でした 先日、陳述書を出しに行って、次の口頭弁論が今月半ば
にあるんですが、終結の宣言がされる可能性がありまして、
そこで陳述書で出さなかった証拠があるんですが、
弁論終結前に、大事な証拠を出したいのですが、
証拠説明書以外に、詳しく説明したい場合は陳述書の
追加みたいのを用意して提出すればいいのですか？
それとも書式とかありますか？教えてください 陳述書を出して人証をやらないで終結する男のひとって・・・ 被告として今月中旬に第一回口頭弁論があります。
反訴して管轄裁判所の移送申し立てをしようと考えてるのですが、
この場合の手順として、第一回口頭弁論用答弁書と反訴状を同時に提出した後、
移送申し立てをすれば良いのでしょうか？ 確認訴訟を起こされたら、間違っても反訴などしないことだ。
別訴だ。別訴しろ！
別訴とは、損害賠償請求訴訟を起こすということだ。
確認訴訟は、必ず地裁に起こしてくる。
何故ならば、訴額が不明だからだ。
（こちらが主張する損害金額がわからないためだ）
訴額が不明の場合は、民事訴訟法で１６０万円にすることが定められていて、
管轄が自動的に地裁になるのだ。
こちらが主張する損害額が１４０万円以下なら、管轄は簡裁になる。
簡裁に損害賠償請求訴訟を起こせば、保険屋が地裁に起こした確認訴訟は
宙に浮く。（不要になる）
そうすると、保険屋は確認訴訟を取り下げざるを得なくなるのだ。どのツラ下げ
て取り下げに行くのか、考えるだけで楽しくなる。
損害額が１４０万円以上の場合は、地裁に別訴するのがよい。（反訴しないこと）
地裁の職権で、同時審理とされる場合もあるが、内容によっては確認訴訟だけ
不要とみなされ棄却、または却下となる可能性も有る。
たとえ、同時に審理されることになったとしても、確認訴訟（本訴）は認めないと
いう、意思表示を保険屋と裁判所に示せることになるのだ。
反訴とは、確認訴訟を認めるということだ。認めたうえで反訴するということだ。
保険屋が起こす確認訴訟など、断固認めてはならない。 >>170
レス遅れて申し訳
ありがとうございます
先ほど、書記官に確認したところ、やはり
今のところ被告側から何も証拠など裁判所に
提出されていないみたいなので、弁論終結
になる予想があるとのことで、それを踏まえて
準備書面を作成して提出したいと思います >>176
無事に？準備書面と大事な証拠を提出できましたｗ
あとは、裁判官の判断におまかせですわ
こちらの予想通り一切相手方が証拠を出してこなく、
弁論終結でいいと言ってきて、裁判官も証人尋問は
しないと言ったので、最後にこちらからビシッと
証拠提出した
弁論終結して約１ヶ月後に判決になった
皆様助言ありがとう御座いました 無能いいかげん金儲け悪態無責任弁護士は交通事故やらないでもらいたい
クレサラはふざけたのばかり >>177
証拠って、何のために提出するのかわかっているのかなあ。
まあ、判決は何となく予測できそうだけど。 >>177
裁判官は自由心証だから白でも黒と言ってのける
証拠なんて一切無視の裁判官もいる >>307 “【法律】-交通事故相談58 >>1～をよく嫁 ”
653：無責任な名無しさん：2010/05/05(水) 10:37:22 ID:W7AUg7z/
無視しましょう 呼び掛けた俺が 規制され
654：無責任な名無しさん：2010/05/05(水) 10:42:58 ID:tPsSkLcq
当然だ お前がAA 貼ったから
655：無責任な名無しさん：2010/05/05(水) 10:58:23 ID:W7AUg7z/
「何処にある？」 証拠突き付け 得意顔
656：無責任な名無しさん：2010/05/05(水) 11:01:02 ID:tPsSkLcq
パソコンと 携帯使用と 決めつける
657：無責任な名無しさん：2010/05/05(水) 11:04:30 ID:cJweyKgp
全部これ パソコンからだよ 俺勝者
658：富士通PCその①：2010/05/05(水) 11:07:48 ID:W7AUg7z/
嘘吐け。回線を切っては繋ぎを繰り返しているんだろ
659：富士通のそのPC②：2010/05/05(水) 11:12:20 ID:tPsSkLcq
そんなことをしたらそのたびにIDが変わるから同じIDが出ないだろ。
660：NECのパソコン・もちろん自演：2010/05/05(水) 11:17:24 ID:cJweyKgp
つまり、金にモノを言わせて１人で３回線以上確保しているのか。せめてPCぐらい安いところから買えよ。
661：富士通PCその②：2010/05/05(水) 11:21:06 ID:tPsSkLcq
名前欄修正
ID:W7AUg7z/ 富士通PCその①
ID:tPsSkLcq 富士通のそのPC②
ID:cJweyKgp NECのパソコン・もちろん自演 >>181
あれ？
「サウザー」
770 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2009/12/12(土) 02:10:19 ID:Fn5V0NG9
773 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2009/12/12(土) 09:37:33 ID:Fn5V0NG9
無責任な名無しさん<><>2009/12/12(土) 09:37:33 Fn5V0NG9<><>p6201-ipbfp4304osakakita.osaka.ocn.ne.jp<>114.171.141.201<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/3.11)
「ケツ毛厨」
248 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2009/12/12(土) 00:46:28.16 YLs4DFyn0
名無し募集中。。。<><>2009/12/12(土) 00:46:28.16 YLs4DFyn0<>http://img.gazo-ch.net/bbs/1/i<;><>p6201-ipbfp4304osakakita.osaka.ocn.ne.jp<>114.171.141.201<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/3.11)
いややわあｗ
P2使うやつってこんなんばっかｗうはｗｗ 裁判をして分かった事実
弁護士は嘘の証人を出廷させてもいい
陳述書、証拠申出には証人の住所なし、
出頭カードには、居住地ではない嘘の住所
弁護士が虚偽を認めていてもなんの罪にもならない
もちろん、裁判所が咎めることもなく、警察に相談
しても一切民事には不介入を決め込む
これを言い換えれば、民事では証人が宣誓しようが
裁判所を欺いて他人が法廷に立っても、一切相手
当事者が物理的に証人の証拠調べも指摘もできず、
嘘の証人が嘘の証言をすることが出来る
いまの日本はこんなお粗末な裁判を続けている
明確に法律が規定しないことを逆手に取って悪徳
弁護士がやりたい放題（知っていれば弁護士じゃ
なくても出来るか）
自分に有利な証人を見つける必要すらなく、証人の
氏名、住所も適当でいいし、電話もしてなくても、
会って話したことなくも、脅迫された証言することも
出来る
名誉毀損で訴えられても、法廷に出る必要もなく棄却、
弁護士を訴えても棄却
今の日本の裁判は嘘を付いた方が有利になり勝つように
出来ている。正直者が馬鹿をみる世の中である 陳述書が架空のものだというなら、証拠不同意すれば良いし
偽の証人や偽の証言だと分かっているなら、
反対尋問で反論できなかったの？
あ、もしかしてもしかして、１７７かな？
そろそろ判決が出るころだし。 民事で、相手が出してきた証拠に不同意なんてあるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
