＜最高裁古田佑紀＞失格「賃貸更新料有効」誤判

**無責任な名無しさん** · 2011/08/25(木) 16:23:51.05

＜最高裁古田佑紀＞失格「賃貸契約更新料有効」誤判

**無責任な名無しさん** · 2011/08/25(木) 19:27:29.32

この裁判官狂うとんとちゃうか。
更新料が高すぎでなければ合法じゃと？
高い安いが問題ちゃうやろが。
更新料制度そのものの善し悪しが争点とちゃうんかい。
この裁判官、自分も大家業やっとんとちゃうかと邪推しとうなるで。
こんな奴が法律の専門家であり裁判官をやっちょるとは日本の司法もレベルが低いのう。
今度の選挙の時、裁判官罷免に「○」したろ。

**無責任な名無しさん** · 2011/08/25(木) 21:14:50.73

古田佑紀（ふるたゆうき）法務省元刑事局長は裁判官経験を経ずに最高裁判事になった人物である。
古田裁判官は事故検証の専門家によるブレーキ痕検証、走行実験、数十人のバス乗客証言から白バイ隊員のほぼ１００％の過失が疑われたスクールバス衝突事故を隠蔽し、
警察が一人の同僚警察官の証言ひとつでバスの運転手を加害者にしたと言われる高知白バイ衝突死事件で、被告側最高裁上告を棄却した判事の一人である。
また古田裁判官は粉飾決算長銀事件で経営陣責任が問われ出された１，２審の有罪判決を破棄し最高裁が逆転無罪判決を出したときの判事でもある。
http://www.asyura2.com/10/senkyo77/msg/800.html

**無責任な名無しさん** · 2011/08/26(金) 13:20:09.47

>2
>更新料制度そのものの善し悪しが争点とちゃうんかい。

興奮してるとこ悪いけど、「更新料制度そのものの善し悪しが争点」では
ないぞ。あっ、俺も賃貸暮らしだから。

**無責任な名無しさん** · 2011/08/26(金) 13:48:34.88

「更新料条項は，極めて乏しい対価しかなく，趣旨不明瞭な部分の大きい金銭であって，一種の贈与的な性格を有するとも評価できるものである。」
京都地裁更新料違法判決

「更新料の目的や性質が明確でない更新料という概念は法律にはなく、そもそも賃料を増額するための脱法的な手段だったもので、賃借人に支払う義務はない。」
大阪高裁更新料違法判決
　

「更新料が高額過ぎなければ有効。賃料の補充や前払い、契約継続の対価など複合的な性質がある。」
最高裁　古田佑紀裁判長　合法

趣旨不明瞭（ぼったくり）、贈与（賄賂）、脱法的な手段（ゆすり・たかり）→高額過ぎなければ合法なんだ。

**闇に葬られた殺人事件** · 2011/08/27(土) 00:01:26.82

これだけは、絶対に忘れてはならない【古田佑紀の誤判】
２００８年９月：栃木リンチ殺人事件 - 遺族の上告を棄却（警察の怠慢を隠蔽）
栃木リンチ殺人事件【これは主犯とされている人物の父親が警察官でした】
http://www.asyura2.com/0306/nihon6/msg/434.html

**無責任な名無しさん** · 2011/08/27(土) 06:29:45.32

>>5は契約自由の大原則を忘れてる？
貸手借り手双方が合意した、だから有効
これ以上の有効性の説明は必要ないんだよ
ただ、いくら合意があったとは言え、公序良俗に反する程高い場合は、その効力を否認しますよ
という趣旨
「高すぎなければ有効」ということでなく、「高すぎたら無効」と言うこと

**無責任な名無しさん** · 2011/08/27(土) 16:20:24.40

便益の交換（対価の提供）がない契約は、無効です。
契約、ないしは、合意（同意）したという事実は、義務があることの十分条件でないだけでなく、必要条件でさえない。（マイケル・サンデル）

**無責任な名無しさん** · 2011/08/27(土) 16:55:44.78

>>8
｢対価の交換がない契約は無効｣根拠条文ないし説を挙げてください
片務契約(贈与、使用貸借等)は債務者に対して｢便益の交換、対価の提供｣は一切ありませんが無効なのでしょうか？そのようなことは断じてありません

引用されてるマイケルサンデル氏は法学者ですか、社会学や経済学とは違います
また、氏は契約の拘束力についてはどのように考えてるのでしょうか？

**無責任な名無しさん** · 2011/08/27(土) 19:47:34.63

こんな幼稚な判決は、すぐ変更されるから興奮するな。
ハーバードの頭脳では更新料違法だが、東大の頭脳では合法なのだ。
ちなみに、マイケル・サンデルはコミュニタリアン。
リバタリアンを敵視する思想。
参：ハーバード白熱教室「契約は契約だ」

**無責任な名無しさん** · 2011/08/27(土) 19:52:40.08

共産主義者のスレかw

**無責任な名無しさん** · 2011/08/27(土) 20:12:56.81

>>10
サンクスです
機会があればその契約は契約だ、とやらを見てみます

ただ、純粋な｢約束を守る(払うと約束したものは払うべき、払いたくないのであれば契約をしない)｣という社会のルールについて、どう考えるのか聞きたいですね
これが理解できない、または無視する時点で社会不適合者なのではと疑ってしまいます

**無責任な名無しさん** · 2011/08/28(日) 14:56:59.48

藤原が正和に因縁をつけると、「さあー、熱湯やるぞ」植村と松下が声をあわせて、本格的なリンチの再開を宣言した。
「いやです、もう勘弁してください」正和は必死に懇願するが、これははじめから彼らのゲームとして予定されていた行動だ。
植村と松下はむりやり正和を全裸にさせ、引きずるように風呂場に連れて行き、深夜の「熱湯コマーシャル」がはじまった。
浴室からは「ギャー」という悲鳴と、狂ったように泣き叫ぶ声が聞こえる。
ドアにしがみつき、必死に熱湯シャワーから逃げまどう正和の姿が、ガラス越しに高橋にも見えた。
藤原はそれを見ながらニヤニヤと笑っている。
「アチィ、アッチィ、アチィ、助けてください、勘弁してください」
正和は悲鳴をあげて風呂場から逃げ出そうとする。
だが、藤原と松下が外からドアを抑えて浴室に閉じ込められてしまう。
その間、植村は容赦無く正和に熱湯を浴びせつづける。
そして数十分が過ぎた頃、浴室の前に藤原とコップを持った松下が立っていた。
コップの中にはオレンジジュースが入っているが、ひと目で白いドロドロした液体が混ざっているのがわかった。
「オレンジジュースを飲め」松下が命令した。
「俺の精子が飲めねえのかよ」
それは、まるで狂人としか言いようのない所業だった。
http://www.asyura2.com/0306/nihon6/msg/434.html

**無責任な名無しさん** · 2011/08/28(日) 19:00:42.58

>>10-11
契約は契約なんて中世まではそれが疑いようのない常識だったし
今でも私権の公共性（こっちのほうが共産主義的じゃないか？）による
制約を除けば、契約は契約なんだけどな。

**無責任な名無しさん** · 2011/08/28(日) 19:10:43.34

現実社会の統治の思想としての共産主義は衰退したが（その意味で「悪」としての取扱い
がなされてもやむを得ない）、社会の調整機能としての共産主義は様々な分野で生き残っ
ているよ。

上で上げた私権の公共性もそうだし、大きく言えば「公共の福祉」もそうだ。漢字レベルで
言えば「共」が入っているでしょ。ボランティアも共産主義の思想が現実化したものだが、
強制力がないので調整機能は低い。しかしこれだけもてはやされれば（大学の単位認定
にもなっているし、企業はボランティア休暇等で便宜を図っている）、むしろ共産主義思想
に反対することは非現実的だろう。もっともこれは統治の思想ではないので誤解のないように。

**無責任な名無しさん** · 2011/08/28(日) 19:18:56.96

そうだとすると、契約は契約という思想は反共産主義的なのだが
某教授は共産主義と何か関係があるのか？文字面だけ見れば
反共産主義思想の持ち主と思える。

件の判例は、法理論的には従来の判例理論の延長線上にあり
特にコメントもないほどだが、下級審が違法判断を出したのは
更新料の趣旨とくに現実社会での取引の実態を取り違えたことが
原因と思われる。司法事実の争いなので、法理論の争いではない。
つまり下級審と同じ事実認定をすれば、最高裁も同じく違法判断を
下すことになる。

**無責任な名無しさん** · 2011/08/28(日) 19:23:15.25

なお、ここで敷金関係の判例との整合性が問題となるが
長くなるので省略する。気になるようなら判例講評を集めて
もらいたい。

私の講評はブログかどこかの掲示板に書いておくので
検索をかけて調べてくれ。調べることも勉強だ。

**無責任な名無しさん** · 2011/08/28(日) 20:48:07.01

法曹界や専門誌でボロクソなんだが。

「更新料は,賃料の一部で、月額賃料を低く抑える効果がある。」
「更新料が高額過ぎなければ有効。」
整合性は見当たらない。
係争中の更新料裁判で誤判を尊重しないことを祈る。

**無責任な名無しさん** · 2011/08/28(日) 21:05:21.67

「更新料は賃料の一部で、月額賃料を低く抑える効果がある。」
「じゃあ、更新料取らないで、家賃上げろよ。」
「更新料は家賃の一部じゃなくて、更新料は更新料だろ。」
「賃料を低く抑えたいなら、大家の強欲を抑えろ！」
１年１４ヶ月（１２＋２）分の家賃要求が合法とは・・・

<全国賃貸住宅経営協会　長田修（長栄）京都中央支部長>
「家主はその借金とリスクを全部背中にしょっています。
契約して全て終わった後でね。それは高いで金（更新料）返せ、っていうのは…
なんで弁護士が横からごちゃごちゃ言う筋合いじゃないと。
一生懸命努力して何億円もかけて建てたものをなんぼで貸そうと自由でしょ」
http://www.imagebam.com/image/dc9c53129125066

**無責任な名無しさん** · 2011/08/28(日) 21:16:24.44

知っているはずなので蛇足だが、敷金関係の判例は基本的に家主有利に
なっているので判例講評では余り評判がよろしくない。しかし、この判例理論
は一面では合理的でありかつ画一的基準なので今もなお判例であり続けている。

**無責任な名無しさん** · 2011/08/28(日) 21:22:47.59

利益衡量の最たるもので、金銭消費貸借と（土地建物の）賃貸借は
どちらか一方を有利にする場合は、それなりに合理的理由がある。
契約の発生存続変更消滅それぞれでいずれが有利不利かを良く
検討する必要がある。

これは学習者に限らず学者研究者も同様に検討している、しなければならない。
ある一面だけを捉えて全体的利益衡量及び各段階での利益衡量を
無視してはならない。

**無責任な名無しさん** · 2011/08/29(月) 11:19:05.02

>>18
>法曹界や専門誌でボロクソなんだが。

どこ見てんだ？　w

**無責任な名無しさん** · 2011/08/29(月) 21:19:43.88

弾劾裁判の事案じゃないか？
２００８年９月：栃木リンチ殺人事件 - 古田佑紀は遺族の上告を棄却
http://www.asyura2.com/0306/nihon6/msg/434.html

**無責任な名無しさん** · 2011/08/29(月) 21:40:57.00

利権構造にメスを入れないと「礼金・更新料」は、無くならない。
【天下り】日本賃貸住宅管理協会【廃止】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1264147331/

**無責任な名無しさん** · 2011/08/30(火) 01:02:50.54

１年毎、更新料２ヶ月なら、なんと「年１７％」

家賃１０万円で１日当たり「更新料加算分が＋５４８円」
家賃２０万円で１日当たり「更新料加算分が＋１,０９６円」
家賃３０万円で１日当たり「更新料加算分が＋１,６４４円」

何の対価もない金銭を強要されているのに、これが「高額過ぎない（古田佑紀）」だと。

**無責任な名無しさん** · 2011/08/30(火) 03:49:49.92

>>25
その、何の対価もない高額な金銭を支払う契約に合意してしまうバカが悪いんですねｗ
わかります

**無責任な名無しさん** · 2011/08/30(火) 18:06:15.06

>>25

「強要」って　w

お前が選んだんだろうが、その部屋。しかも更新料のコト分かってたんだろ？

それともママが決めたお部屋に、無理矢理住まわされてるんでちゅか？？

マンションの借手がみんなオマエみたいに思われるのが一番不快だ。

**無責任な名無しさん** · 2011/08/30(火) 21:06:14.88

故に、金貸しや大家は卑しい職業と蔑まれている。

**無責任な名無しさん** · 2011/08/31(水) 13:16:31.50

故に、乞食や店子は卑しい身分と蔑まれている。

**無責任な名無しさん** · 2011/08/31(水) 21:06:22.55

古田佑紀氏は、検察腐敗の象徴である裏金問題で、検察裏金問題を担当していた身内の検察官逮捕に関与し、
口封じをし、検察裏金問題を握りつぶした悪い司法官僚の一人です。
不正腐敗を温存する行為に加担した人物は、国民を裁く法を司る責任者としてはふさわしくありません。

**無責任な名無しさん** · 2011/09/01(木) 08:41:34.68

↑念のため通報しました。

**無責任な名無しさん** · 2011/09/01(木) 12:36:21.30

確かにこの裁判官は狂っています。
どこの誰がどう考えても「目的や性質が明確でなく、賃料の補充などの合理的な根拠を見いだすことは困難」の高裁判決は正しい。
借り手に不利益な条件を家主が優位な立場を利用して借り手に押し付け成約した契約書を「適正な商取引」と認めるとは、裁判官は世間の実態に疎い六法全書の世界でのみ棲息する絶滅種だと断じざるを得ない。
東大法学部卒の幼稚な作文で８９３にみかじめ払うことになるとは・・・
今後、１年更新家賃２ヶ月の更新料が日本全国に広まっていくでしょう。

**無責任な名無しさん** · 2011/09/01(木) 14:46:03.33

そうかなぁ？至極まっとうな判決だと思うけど。

**無責任な名無しさん** · 2011/09/01(木) 16:12:57.52

長銀粉飾決算破綻と更新料返還請求の計２兆円を善良な国民に負担させた裁判官です。

【違法】更新料返還請求１兆円超か？２【訴訟】
http://web2ch.org/ag/yuzuru/estate/1288718094/

**無責任な名無しさん** · 2011/09/01(木) 18:23:29.13

更新料が家賃の一部のワケないし、月々の家賃が安くなる！そんなワケないだろが。
情弱無知な店子からどれだけ搾り取れるか、ただそれだけ。
まさか、この裁判官って長栄さんのお友達なの？
とことん悪に味方することで一貫している。

被告の長栄のスマイルパックシステム。
・エアコンクリーニング
・盗聴器の検査
・ヒノキの香りでリフレッシュ
締めて、50,000円。おい。

礼金・更新料・敷引はもちろんのこと、スキあらばカネを騙し取ろうと
悪徳業者は手ぐすね引いて待ち構えている。

**無責任な名無しさん** · 2011/09/01(木) 18:59:19.57

敷引きだけアウトだね。それ以外は条件に掛かっていないので通常の取引のうち。
こういった取引に疎いのは未成年者や成年被後見人等だから、法定代理人がやるべきだね。
もちろん制限能力者は取消権で保護されてるけど。

**無責任な名無しさん** · 2011/09/01(木) 21:21:24.40

くれぐれも情弱狙った悪徳法律屋（嘘つき）に騙されんな！

「敷引き」は最高裁において、平成２３年３月と同年７月に
２回続けて「有効」と判断され、既に論争は終了しています。

**無責任な名無しさん** · 2011/09/01(木) 22:17:59.05

①敷引金を自然損耗の修繕費用と理解した場合　
自然損耗の修繕費用は賃料に含まれているので、更に敷引金として受領することは、賃料の二重取りとなるので、消費者である賃借人の義務を加重する条項である。

②敷引金を空室損料とした場合
空室が発生した際の損料として敷引金を充当するとすれば、空室期間の賃料を賃借人に負担させることになるので、消費者である賃借人の義務を加重する条項である。

③信義則に違反している
1 行政庁は自然損耗の修繕費用は貸主負担、故意又は過失の場合のみ借主負担というルールを定めてきた。
敷引金を自然損耗の修繕費用とするならば、行政庁によって確立されてきた原状回復のルールに反するものである。
また、実費額の請求ならまだしも定額を返還しないのは、不当性、不合理性はより著しいというべきである。

2 敷引金25万円は単身者向け賃貸住宅としては高額であり、保証金の83％、賃料の4.5か月分に相当するので、消費者である賃借人にとって過酷である。

3 賃貸人は、不動産業者に頼んで契約書を用意しておき、その中に賃借人の利益を一方的に害する条項を組み込ませておくことができる。
賃借人は条項を承諾して契約締結するか拒否するかの自由しか与えられていないので、交渉によって条項を変更させる余地はない。

4 本件敷引特約は、当事者間の情報力及び交渉力の格差につけ込み、賃貸人が賃借人に一方的に押しつけたものであって、著しく信義則に反するというべきである。

以上のとおり本件敷引特約は消費者契約法10条により無効である。

**無責任な名無しさん** · 2011/09/01(木) 22:29:07.86

↑借主側弁護士の主張だね、これ。完膚無きまでに最高裁で否定されたけど。

36 · 2011/09/02(金) 03:18:05.72

最高裁判事の反対意見も同じでしょ。多数意見したがって主文は否定。

関東と関西でごっちゃにしちゃったね。敷引きは①金額が明示されていて
②金額が賃料と比較して高額すぎず③借主がそれを認容している
場合に有効。いずれかが欠ければ無効。

**無責任な名無しさん** · 2011/09/02(金) 03:22:35.00

どこまでが高額が論点だが、とりあえず９０％や全額じゃなければいいのかね。
上限がいまだに未解決。

**無責任な名無しさん** · 2011/09/02(金) 05:21:26.99

悪徳業者は、れっきとしたこの不当請求を「礼金」「更新料」「敷引」と呼んで正当化してきた。
これに味をしめた悪徳業者は結託し、業界団体（日本賃貸住宅管理協会）を業界紙（全国賃貸住宅新聞）を通じ全国に広めようと企んでいる。
裁判官も更新料利権にたかる悪徳業者と同じ人種だったとはね。

**無責任な名無しさん** · 2011/09/02(金) 07:38:04.80

更新料が高すぎるか否かとか、対価があるか否かとかばかり主張してるけど
分かってて、自由意思で契約した奴はなんなの？バカなの？死ぬの？

**無責任な名無しさん** · 2011/09/02(金) 08:49:05.71

平日の真夜中に「更新料反対！」と書き込んでる奴らって一体…

**無責任な名無しさん** · 2011/09/02(金) 14:13:59.01

趣旨不明瞭（ぼったくり）、贈与（賄賂）、脱法的な手段（ゆすり・たかり）→振り込め詐欺と同じ

**無責任な名無しさん** · 2011/09/05(月) 14:43:44.90

ID:vhRJPPhe

**無責任な名無しさん** · 2011/09/05(月) 16:30:38.07

確かに文句あるなら賃貸をなぜ借りる？
そこが不思議・・・
http://used-mansion.biz/

**無責任な名無しさん** · 2011/09/09(金) 10:05:53.93

「更新料無効と虚偽請求」　家主ら悪質弁護士を提訴

　賃貸住宅の更新料や敷引特約をめぐり、判例が確立していないのに、借り主の
代理人から虚偽や威圧的な書面で返還請求を受けたとして、京都市の家主と管理
業者が８日、代理人の男性弁護士らに、慰謝料と払い戻した更新料計２４２万円
を求める訴えを京都地裁に起こした。男性弁護士は争う方針。
　訴状によると、管理業者は、「敷引特約や更新料は有効」とする最高裁判決前
の昨年１２月、北区のマンションに入居する女性の依頼を受けた男性弁護士から
「敷引特約は消費者契約法に違反して無効で、判例として確立されている」
「更新料は返還義務がある」とする文書を受け取った。家主は２７万円を返した
という。
　原告代理人の田中伸弁護士は「当時は最高裁判決がなく、判例は確立してい
なかった。返還義務があるとの断定は虚偽記載」と主張している。書面に消費者
団体訴訟を起こせるＮＰＯ法人に通告する趣旨の記載があることについて
「公的機関を私的な仕事に利用している」と批判する。
　男性弁護士は「地裁や高裁では無効が大勢を占めていた。詐欺や脅迫のような
問題のある表現ではない。今後は訴状の内容を検討して反論したい」と話す。
【 2011年09月09日 09時28分】
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20110909000009

**無責任な名無しさん** · 2011/09/09(金) 13:02:15.47

更新料は、もともと入居者様のおカネ！
不当請求は被害者に返還されて当然でしょ。
長栄の弁護士必死だな！！

**無責任な名無しさん** · 2011/09/09(金) 15:00:07.96

古田佑紀裁判官の低知能判決「更新料高すぎでなければ合法」で
更新料・敷引便乗不当請求が全国に広まり、さらなる混乱を招いている。
未だに更新料返還は全国津々浦々の裁判所で係争中であり、
その対価性・妥当性のレベルで水掛け論の様相を呈している。

**無責任な名無しさん** · 2011/09/13(火) 04:52:46.96

礼金・更新料・敷引・クリーニング＝不当請求は卑劣な犯罪です。

**無責任な名無しさん** · 2011/09/13(火) 10:24:22.51

>>51
ねぇ？卑劣な犯罪はそれぞれ何罪に該当するの？
教えて教えて☆

**無責任な名無しさん** · 2011/09/13(火) 11:42:13.80

>>51

マジで俺も教えてほしい。いったい何罪なの？

むしろ「礼金・更新料・敷引・クリーニング＝不当請求」として
家主に返還を迫った悪徳法律屋が被害者家主に訴えられてはいるが・・・。

**無責任な名無しさん** · 2011/09/14(水) 00:32:40.77

　　　　　　　　　　 , -──‐‐- ､
　　　　　　　　　　 ,r'´　　　　　　 _ _｀`ヽ､　　「賃貸住宅トラブルなぜ減らない?」
　　　　　　　　　 /　　　 , '´　　　　　｀ヽ､＼
.　　　　　　　 /　　　　　　 _ _　　　　　　｀､
　　　　　　　 l　　　　 ,,,,､＿_｀ヽ,　　　,､-　i
　　　　　　　　,! 　　　　　　　.........　,　　,,　....... |
　　　　　　　　! /,ｨヽ! 　　　　　　　.)　 (.　　　 ,!
　　　　　　　 |,!　i/ 　　　　-=・=‐,　　 ,‐=・=,,!　
　　　　　　　　!　ｶ　! 　　　ｰ-‐' ﾉ　ヽ.ー'ﾞ |　
　　　　　　　ヽ｀ゝヽ　　　　／(_,､_,)ヽ　 ,!
　　　　　　　　　i　　i　 ;　　,　／　＿＿_　 /
　　　　　　　　_」　　 l　　　'　　　ノｴｪｪｴ>　!
　　　　　　 ,f´ヽl　 i＼　　　　　 .ー--‐. ' ./
　　　　　／/　　｀`ヽ､＼　　　　　　　　 /､　　「一生懸命努力して何億円もかけて建てたものをなんぼで貸そうと自由」
　　　,ｨ'´　 i　　　　　　　｀ゝ､_　　　　_,ｲﾚヽ　　　（ボッタクって何が悪い？）　
　　/ 　　＼　　｀丶､　　　　~ﾞ'''''''''ー‐'´ ,.ｲ-

<全国賃貸住宅経営協会　長田修（長栄）京都中央支部長>
「家主はその借金とリスクを全部背中にしょっています。
契約して全て終わった後でね。それは高いで金（更新料）返せ、っていうのは…
なんで弁護士が横からごちゃごちゃ言う筋合いじゃないと。
一生懸命努力して何億円もかけて建てたものをなんぼで貸そうと自由でしょ」
http://www.imagebam.com/image/dc9c53129125066

「嫌なら　初めから借りるな　契約するな！
約束は守れ！守れないやつはただの嘘つきだ
後になってごちゃごちゃ言う方がおかしい」

**無責任な名無しさん** · 2011/09/15(木) 09:09:23.57

みんなお金持ちだねｗ

**無責任な名無しさん** · 2011/09/15(木) 14:19:36.07

　　 , -──‐‐- ､
　　　　　　　　　　 ,r'´　　　　　　 _ _｀`ヽ､　　
　　　　　　　　　 /　　　 , '´　　　　　｀ヽ､＼
.　　　　　　　 /　　　　　　 _ _　　　　　　｀､
　　　　　　　 l　　　　 ,,,,､＿_｀ヽ,　　　,､-　i
　　　　　　　　,! 　　　　　　　.........　,　　,,　....... |
　　　　　　　　! /,ｨヽ! 　　　　　　　.)　 (.　　　 ,!
　　　　　　　 |,!　i/ 　　　　-=・=‐,　　 ,‐=・=,,!　
　　　　　　　　!　ｶ　! 　　　ｰ-‐' ﾉ　ヽ.ー'ﾞ |　
　　　　　　　ヽ｀ゝヽ　　　　／(_,､_,)ヽ　 ,!
　　　　　　　　　i　　i　 ;　　,　／　＿＿_　 /
　　　　　　　　_」　　 l　　　'　　　ノｴｪｪｴ>　!
　　　　　　 ,f´ヽl　 i＼　　　　　 .ー--‐. ' ./
　　　　　／/　　｀`ヽ､＼　　　　　　　　 /､　　「」
　　　,ｨ'´　 i　　　　　　　｀ゝ､_　　　　_,ｲﾚヽ　　　（？）　
　　/ 　　＼　　｀丶､　　　　~ﾞ'''''''''ー‐'´ ,.ｲ-

**無責任な名無しさん** · 2011/09/15(木) 14:21:07.82

　　 , -──‐‐- ､
　　　　　　　　　　 ,r'´　　　　　　 _ _｀`ヽ､　　
　　　　　　　　　 /　　　 , '´　　　　　｀ヽ､＼
.　　　　　　　 /　　　　　　 _ _　　　　　　｀､
　　　　　　　 l　　　　 ,,,,､＿_｀ヽ,　　　,､-　i
　　　　　　　　,! 　　　　　　　.........　,　　,,　....... |
　　　　　　　　! /,ｨヽ! 　　　　　　　.)　 (.　　　 ,!
　　　　　　　 |,!　i/ 　　　　-=・=‐,　　 ,‐=・=,,!　
　　　　　　　　!　ｶ　! 　　　ｰ-‐' ﾉ　ヽ.ー'ﾞ |　
　　　　　　　ヽ｀ゝヽ　　　　／(_,､_,)ヽ　 ,!
　　　　　　　　　i　　i　 ;　　,　／　＿＿_　 /
　　　　　　　　_」　　 l　　　'　　　ノｴｪｪｴ>　!
　　　　　　 ,f´ヽl　 i＼　　　　　 .ー--‐. ' ./
　　　　　／/　　｀`ヽ､＼　　　　　　　　 /､　　「」
　　　,ｨ'´　 i　　　　　　　｀ゝ､_　　　　_,ｲﾚヽ　　　（？）　
　　/ 　　＼　　｀丶､　　　　~ﾞ'''''''''ー‐'´ ,.ｲ-

**無責任な名無しさん** · 2011/09/15(木) 14:40:21.23

故に、金貸しや大家は卑しい職業と蔑まれている。

**無責任な名無しさん** · 2011/09/18(日) 01:28:44.10

>>58
法律板である以上三段論法で

**無責任な名無しさん** · 2011/09/18(日) 13:10:19.42

つまり、「礼金」とは、契約開始を理由にして金をせびり取ると言う、チンピラの「しのぎ（たかり）」だった訳です。

つまり、「更新料」とは、契約更新を理由にして金をせびり取ると言う、チンピラの「しのぎ（たかり）」だった訳です。

つまり、「敷引」とは、契約終了を理由にして金をせびり取ると言う、チンピラの「しのぎ（たかり）」だった訳です。

故に、金貸しや大家は卑しい職業と蔑まれている。

**無責任な名無しさん** · 2011/09/18(日) 16:36:34.76

>>60
三段論法の意味が本気で解らないのか？
ネタだとしてもセンス悪すぎるが。

**無責任な名無しさん** · 2011/09/18(日) 21:33:32.65

長銀事件・栃木リンチ殺人事件・白バイ事件・更新料合法
これだけ誤判を繰り返した裁判官はいない。

**無責任な名無しさん** · 2011/09/19(月) 09:38:40.55

自分の気に食わない結論だと「誤判」と粘着・・・。w

**貧乏人** · 2011/09/19(月) 12:38:28.57

更新料て、いったいなんの価値があるの？
不動産の悪しき慣習を今こそ変えるべきだ。
実際、１ヶ月分で、十分高いぞ。
１ヶ月の食料費より高い。
払えるわけない。
２４分割して家賃に組み入れたほうが十分納得できる。

**無責任な名無しさん** · 2011/09/19(月) 13:38:56.55

故に、金貸しや大家は卑しい職業と蔑まれている。

**無責任な名無しさん** · 2011/09/19(月) 15:10:01.03

>>６４
事前に払えないとわかっていながら契約したら詐欺罪が成立しかねないわけだが・・・。

**無責任な名無しさん** · 2011/09/19(月) 18:12:27.13

そもそも、便益の交換（対価）がない契約は無効です。

**無責任な名無しさん** · 2011/09/19(月) 19:05:56.90

>>67
なぜ？
貴方の考える「便益」の定義は？

**無責任な名無しさん** · 2011/09/19(月) 19:16:35.13

京都のＣ社の社訓は「骨までしゃぶれ！」これホントの話。

**無責任な名無しさん** · 2011/09/19(月) 19:37:43.70

便益は、便宜と利益。

店子の便益「更新料は,賃料の一部で、月額賃料を低く抑える効果がある。」
大家の便益「契約更新を理由にして店子から金をせびり取る。」

**無責任な名無しさん** · 2011/09/19(月) 19:48:18.86

>>67
贈与や使用貸借等の片務契約は無効なんだ？
凄いｗｗｗ

**無責任な名無しさん** · 2011/09/20(火) 15:18:36.95

みかじめ料（礼金・更新料・敷引）はすべて違法です。

**無責任な名無しさん** · 2011/09/20(火) 16:20:11.95

>>72

もう悪徳法律屋には騙されないぞ。

**無責任な名無し** · 2011/09/26(月) 21:31:24.74

更新料で保障されるのは、借地借款法で守られている事をなぞっているだけ。
対価に見合った権利が買えない。
それは自体が詐欺だど思いますが。・・・・・・

**無責任な名無しさん** · 2011/09/26(月) 22:17:28.64

詐欺どころか「ゆすり・たかり」つまり犯罪です。

礼金とか更新料とか暴力団の「みかじめ」を真似して合法だと。

**無責任な名無しさん** · 2011/09/27(火) 09:40:50.58

>>74

何を「対価」と感じるかは人それぞれ。

得られるものが対価に見合っていないと思うなら何故契約した？

礼金や更新料「あり」の物件をわざわざ選ぶ人達の行動はどう説明する？

**無責任な名無しさん** · 2011/09/27(火) 10:02:18.04

「更新料条項は，極めて乏しい対価しかなく，趣旨不明瞭な部分の大きい金銭であって，一種の贈与的な性格を有するとも評価できるものである。」
京都地裁更新料違法判決

**無責任な名無しさん** · 2011/09/27(火) 11:00:25.12

最高裁でひっくり返ってるのに意味ねーじゃんｗ

**無責任な名無しさん** · 2011/09/27(火) 12:03:16.22

＞＞７７

京都地裁って・・・　w

**無責任な名無しさん** · 2011/09/27(火) 14:31:03.43

>>77
まさにそれこそ「誤判」でしょ。
誤判の典型例として出したのならスマン。

**無責任な名無しさん** · 2011/09/27(火) 15:29:20.06

「万引き・自転車泥棒は許せる、でも強盗は逮捕」みたいなアホ判決。

**無責任な名無しさん** · 2011/09/27(火) 23:19:34.85

「更新料は大家さんのボーナスです。」みたいなアホ判決。

**無責任な名無しさん** · 2011/09/28(水) 00:11:20.81

赤字にもかかわらず労働者にボーナス払わなきゃならない現行制度のほうがよっぽどアホ制度だと思うが・・・。

**無責任な名無しさん** · 2011/09/28(水) 09:42:57.37

>>83

そりゃ言えてる　ｗ

**無責任な名無し** · 2011/09/28(水) 21:57:08.82

赤字だとボーナス出ません。
正直な会社ですが、やってられません。

**無責任な名無しさん** · 2011/10/08(土) 03:49:52.89

我が国の司法崩壊はさらに突き進む

**無責任な名無しさん** · 2011/10/16(日) 08:34:27.31

>86
司法だけではありません。行政はとっくに崩壊。税金払う意義が全く無い状態です。
国会だってボンボンだらけで無能。行政に完全支配されています。

公務員を大粛清しないことには日本国は再生しません

**無責任な名無しさん** · 2011/10/21(金) 23:17:42.75

礼金・更新料なんて世間は許していない。
大家は、「恥ずかしいことをしている」を自覚すべき。

**無責任な名無しさん** · 2011/10/22(土) 02:12:43.47

働かなくても生活できる大家は別に恥ではないよ。
親の脛かじりや遺産でもね。
そもそも大家ってそういうもの（世襲）だし。

**無責任な名無しさん** · 2011/10/22(土) 12:50:46.14

礼金・更新料の不払いなんて司法は許していない。
不払者は、「違法行為をしている」を自覚すべき。

**無責任な名無しさん** · 2011/10/22(土) 15:36:22.82

↑チンクルさん！「恥ずかしいことをしている」を自覚すべき。

**無責任な名無しさん** · 2011/10/22(土) 16:59:17.31

>91
チンクル？

**更新保証委託料** · 2011/10/23(日) 03:39:04.70

大手家賃保証会社フォーシーズ㈱でも違法性の高い違約金を取っている！！

債務不履行解除・自動更新に伴う更新保証委託料
1.乙(賃借人)が賃料の支払いを1回でも滞納した場合には、乙丁間(賃借人・保証会社間)の本件連帯保証委託契約は甲(賃貸人)・乙(賃借人)の承諾の有無に拘わらず無催告にて自動的に債務不履行解除された上で、自動的に同一条件にて更新されるものとする。
2.前項の場合に、乙(賃借人)は、丁(保証会社)に対し、その都度、金1万円の更新保障委託料を支払うものとする。

http://ameblo.jp/syakuyanin-kenrikojoi/entry-10172847229.html

**無責任な名無しさん** · 2011/10/23(日) 15:50:31.95

>金1万円の更新保障委託料を支払うものとする。
強要罪で逮捕！！

**無責任な名無しさん** · 2011/10/25(火) 12:14:52.21

>>94
んなわけねーだろ ^^

**無責任な名無しさん** · 2011/10/27(木) 04:05:06.02

お金がなければ、どんな不当な目にあっても耐えるしかない。
弁護士や裁判官が不正と闘い、司法の場が正義の場となるのはいつの日だろうか？

**無責任な名無しさん** · 2011/10/27(木) 10:15:34.11

確かに。。
事前に約束した更新料を踏み倒すような不正は、きちんと司法の場で断罪してもらいたい。

**無責任な名無しさん** · 2011/10/27(木) 15:21:08.37

礼金や更新料が「不当請求」であることは全国に知れ渡った。

礼金や更新料を要求する悪徳業者はさらし者にされ自滅する。

**無責任な名無しさん** · 2011/10/27(木) 22:27:06.16

>>98

逆だよ、逆。

最高裁の「更新料有効」判決が、一般のテレビや新聞でも
報道され、当たり前のことだが、更新料が合法的な金銭で
あることが知れ渡った。

それより何よりも、予め払うことを承知で契約したのに
後から「俺は消費者だ！」と騒ぐクレーマーがいることを、
自分の業界に当てはめて考えると、消費者契約法の問題点を
憂慮した人も多いのではないか？

**無責任な名無しさん** · 2011/10/28(金) 15:04:39.39

こいつには親、妻・子・兄弟姉妹・友人などがいるのかねえ。

店子にたかってカネをせびり取るこんな商売がバレれば、絶交されるはず。

「人間として恥ずかしいことをしている」とわかるはずだ。

「鏡を見てごらん」雑巾臭漂うムダに長生きした強欲大家さん。

**無責任な名無しさん** · 2011/10/28(金) 15:45:39.22

>>100
随分とストレス溜まっているようだな。。。
仕事や家庭内でうまくいってないのか？
まぁ、温泉でも行って人間らしい心取り戻しなよ。
くれぐれもヤケ起こさんでくれ。

**無責任な名無しさん** · 2011/10/29(土) 06:06:01.52

店子様にお金もらって生かされているのに、上から目線だな。
雑巾臭漂うムダに長生きした強欲大家さん。

**無責任な名無しさん** · 2011/10/29(土) 10:14:10.40

＞＞１０２
早朝６時からお疲れさまです　＾＾

**無責任な名無しさん** · 2011/10/29(土) 13:15:19.46

礼金・更新料・敷引の要求は、ほら、恥ずかしい？後ろめたいでしょ？

**無責任な名無しさん** · 2011/10/29(土) 20:56:01.88

高くない更新料？なんのこっちゃ？

俺の賃貸は合法でヒルズの更新料は違法の恐れがあんの？

**無責任な名無しさん** · 2011/10/29(土) 22:15:48.56

栃木リンチ殺人事件（警察怠慢捜査隠蔽）:最高裁第２小法廷「古田佑紀裁判長」により、遺族の上告は棄却されました。

**無責任な名無しさん** · 2011/10/31(月) 09:05:25.83

>>105
あくまでも賃料と比べてのはなし。だから、お前の部屋もヒルズも同じ扱い。
ちなみに、毎年賃料の２ヶ月分の更新料は高くないと最高裁は判断。

家賃１００万のヒルズの部屋なら、毎年家賃とは別に更新料２００万でも高くないってこと。
まぁ、毎月家賃１００万払える奴は、年間プラス２００万でも問題ないのが、世の中だが orz

**無責任な名無しさん** · 2011/10/31(月) 17:53:23.66

和田家の祖先の秋田孝季が寛政年間

**無責任な名無しさん** · 2011/11/01(火) 01:38:03.94

やはり古田佑紀も薄汚い金の亡者だった。

**無責任な名無しさん** · 2011/11/01(火) 21:08:05.35

更新料条項の差止めを求める消費者団体による団体訴訟は、今なお係争中である。

**無責任な名無しさん** · 2011/11/02(水) 09:44:30.48

消費者の見方を自称する「消費者機構日本」のことだろ。
アイツらタチ悪いよ・・・。

**無責任な名無しさん** · 2011/11/02(水) 20:36:42.02

礼金、更新料、敷引きと、裁判所の墨付きの良慣習だよな
関東、関西の一部に限らず全国的に広めよう！

**無責任な名無しさん** · 2011/11/02(水) 21:57:15.62

原告の一人の女性会社員（２８）は「判決は残念」と話した。
女性は０３～０８年に京都市西京区のアパートを借り学生生活を送った。
家賃は月額３万８０００円で、１年ごとに２カ月分の更新料を支払う契約。
下見したアパート全てに更新料が設定され、当たり前だと思って契約した。
だが、学生にとって１年間に約８万円の貯金は困難。
更新時期に実家からの仕送りを増額してもらうしかなかった。
「こうした契約が増えると、学生がいる家庭の経済的負担も大きくなる」と危惧した。

**無責任な名無しさん** · 2011/11/03(木) 13:29:16.40

>当たり前だと思って契約した。

納得して契約したのに、他の地域には無い料金体系だと言いがかりをつけて、
後から裁判起こすって、一体・・・。

コイツの名前を晒してほしい。こんなアホ雇ったら、また労組利権団体の
良いように担がれて、騒ぎだすに決まってる。

**無責任な名無しさん** · 2011/11/06(日) 23:35:25.35

１年２ヶ月分の更新料が容認され、便乗した不当請求が増えている。
公正という基準が無くなると、人間は腐敗する。

**無責任な名無しさん** · 2011/11/07(月) 11:25:41.91

>>115
司法で「容認」されたのに何故「不当請求」なの？？？
お前の言う「公正な基準」って何？？？

引きこもりにとっては、自分に都合の悪い結果は全部「不公正」なんだろ　w

**無責任な名無しさん** · 2011/11/07(月) 17:59:28.02

故に、金貸しや大家は卑しい職業と蔑まれている。

**無責任な名無しさん** · 2011/11/07(月) 18:09:27.00

外国人に「故に」の使い方は難しいようですね w

**無責任な名無しさん** · 2011/11/09(水) 16:55:12.03

「更新料は,賃料の一部で、月額賃料を低く抑える効果がある。」

佑紀クン、子供の頃、ウソつきはドロボウの始まりだと、何度も噛んで含めるように言い聞かされたのに・・・

**無責任な名無しさん** · 2011/11/10(木) 04:23:48.61

アホ裁判官は死刑なのだ（バカボンパパ）

**無責任な名無しさん** · 2011/11/10(木) 11:00:17.69

>>119
>>120

自分にとって都合の悪い現実からは目を背け続け・・・。

引きこもりは楽しいかな？　w

**無責任な名無しさん** · 2011/11/10(木) 12:41:42.82

トンチンカンな事を言いますね。
いつも、嫌がらせのみですな。

故に、金貸しや大家は卑しい職業と蔑まれている。

**無責任な名無しさん** · 2011/11/10(木) 13:20:21.54

外国人には”故に”の使い方は難しいようですね ^^

**無責任な名無しさん** · 2011/11/11(金) 21:56:57.97

「安易に利益を得ようとする利欲目的の動機に酌むべき事情はない」

**無責任な名無しさん** · 2011/11/13(日) 17:00:25.63

↑　

これは、消費者契約法を盾に既支払更新料の返還を主張した借主に対して裁判所が下した判断。

念のため。。。

**無責任な名無しさん** · 2011/11/14(月) 16:44:40.62

被告でマンション管理業「長栄」（京都市）の長田修社長（６２）
ブラック業界の人柱に立ったつもりが、生き恥をさらす結果になった。

**無責任な名無しさん** · 2011/11/14(月) 18:37:31.39

↑　生き恥？いつのこと？

**無責任な名無しさん** · 2011/11/16(水) 13:48:07.79

戦争やりましょう

中国鶏姦工作員ふざけるな医師が開発に絡んだ集ストテクノロジー犯罪

今年の５月に日本の警視庁防課は被害者のSDカード15分を保持した。
有る!国民に出せ!!

創価は潰せる
＊犯人は創刊学会幹部だかキタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
＊創価幹部は韓国工作員こうのとり学会軍団
創価会員と言えば公明党
<<<<<<テロ装置<<東芝部品<<<宗教<<<同和>>>>公安>>>医師>>>魂複写>>>>>>>>日本終<<<<<<<<そちらで解読どうぞ

**無責任な名無しさん** · 2011/11/17(木) 23:18:29.47

「いつまでも、甘い汁吸わせない！」が賃貸居住者の総意。

**無責任な名無しさん** · 2011/11/18(金) 00:09:12.97

「賃貸居住者の総意」って・・・。

ニートの妄想に俺を巻き込まんでくれ　f^^;

**無責任な名無しさん** · 2011/11/20(日) 01:36:06.69

飛べない豚はただの豚である。
すべての豚は飛ぶことができない。
故に、すべての豚はただの豚である。

対価のない契約を結ばされることは、不合理である。
賃貸保証委託契約は、借主には対価のない契約である。
故に、賃貸保証委託契約にともなう負担を借主に負わせるのは、不合理である。

三段論法って難しいな

**無責任な名無しさん** · 2011/11/20(日) 02:09:26.19

あの堕ちた裁判官がまたやらかしたか。

カモがいてカネになれば、何でもいいってことですかね。

こういう既得権益や不当請求はＴＰＰで廃止されるけど。

**無責任な名無しさん** · 2011/11/21(月) 17:55:37.78

>こういう既得権益や不当請求はＴＰＰで廃止されるけど。

これ逆じゃね？

ＴＰＰの非関税障壁の撤廃議論のなかで、日本独特の借地借家法を
やめろって流れにならないか？何が何でも借主優位みたいな悪法は
先進国で日本以外には見当たらない。海外からみれば、特に日本の
個人向けの不動産賃貸ビジネスは意味不明なリスクだらけに映るよ。

日本の不動産賃貸ビジネスにおける既得権益は明らかに借主側に多い。

**無責任な名無しさん** · 2011/11/21(月) 21:15:35.82

>日本の不動産賃貸ビジネスにおける既得権益は明らかに借主側に多い。

冷静に考えれば誰でもわかること。てか、専門家なら誰でも知ってるのに、
少しでも借主に不利と解釈できる改正が進みそうになると、
ヒステリックなまでに反対の奇声をあげる奴ら・・・。

”弱者の味方”とか”庶民感覚”とか恥ずかしげもなく言ってる奴らは
”弱者利権”を飯のタネにしてる奴ばっかだろ。”利権”は何も大企業や
役所だけにあてはまるものじゃないことぐらい、賢明な国民はお見通し。
TPP導入で”弱者利権”に群がって弱者を食い物にしてる奴らも追い出してほしい。

**無責任な名無しさん** · 2011/11/21(月) 22:17:40.97

【天下り】日本賃貸住宅管理協会【廃止】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1264147331/

「違法でも何でも礼金・更新料は、無くならないよ。」
「ウチも国交省の天下り団体に会費（年１２万円）払わないといけないからね。」

財団法人日本賃貸住宅管理協会会員
http://www.jpm.jp/branch/

**無責任な名無しさん** · 2011/11/21(月) 22:30:13.17

↑このコピペたまに見るけど完全に嘘じゃん。

**無責任な名無しさん** · 2011/11/21(月) 23:09:04.59

↑このコピペたまに見るけど完全に嘘じゃん。

**無責任な名無しさん** · 2011/11/22(火) 09:57:34.88

>日本の不動産賃貸ビジネスにおける既得権益は明らかに借主側に多い。

少しでも法律かじっていれば常識なのに誰も言わない。

**無責任な名無しさん** · 2011/11/22(火) 14:59:05.28

礼金・更新料・敷引は、慣習でも既得権益でもない、ただの「みかじめ」云わば、ゆすり・たかりの類。

**無責任な名無しさん** · 2011/11/22(火) 16:10:13.34

↑ 日本語読めないのか？　w

「礼金・更新料・敷引」が「貸主」の既得権益などとは誰も言ってない。
日本では「借主」側の既得権益を皆が見て見ぬふりし続けてきた。
だからＴＰＰの交渉次第では外圧によって大きくブチ壊されるものがあるかもってハナシ。

**無責任な名無しさん** · 2011/11/22(火) 22:04:53.99

借主側の既得権益？トンチンカンな奴

既得権益とは＝すべて店子の金が原資、税金までも・・・
前年度収支計算書（税金が１億円投入、店子から搾り取った金が会費として）
http://www.jpm.jp/disclosure/pdf/05.pdf
前前年度
入会金収入　　495,000円（４９５万）
会費収入　　　128,090,993円（１億２８０９万）
国庫補助金収入　104,115,000円（１億４１１万）

**無責任な名無しさん** · 2011/11/23(水) 00:55:44.22

＞日本の不動産賃貸ビジネスにおける既得権益は明らかに借主側に多い。

借主の既得権益って何？

**無責任な名無しさん** · 2011/11/23(水) 12:13:18.57

他の先進国（発展途上国もかな？）では有り得ないような
不当に金を生み出す権利のことを言ってるんじゃないのか？
腐るほどあるぞ。だから悪徳法律屋達が飯を食えているわけだが。

俺もTPPで狙われると予想。

**無責任な名無しさん** · 2011/11/23(水) 15:43:14.92

借主のカネで肥え太ったインチキ協会や悪徳大家が裁かれるだけ。

**無責任な名無しさん** · 2011/11/24(木) 04:41:47.25

20110803 [1/2]たね蒔き「"更新料は有効"という最高裁判決に物申す」
http://www.youtube.com/watch?v=1_rRVSvXxhQ
20110803 [2/2]たね蒔き「"更新料は有効"という最高裁判決に物申す」
http://www.youtube.com/watch?v=aNG9KQbNFws

**無責任な名無しさん** · 2011/11/25(金) 16:44:50.23

ザ・スクープの「栃木リンチ殺人事件」（警察怠慢捜査隠蔽）や「白バイ事件」（警察でっち上げ捜査）で

こいつの誤判・冤罪作りまくりの前歴を知った。

**無責任な名無しさん** · 2011/11/25(金) 16:50:30.81

>>144

国内に引きこもりすぎ　w

不動産賃貸がらみの法律がこれだけ不公平な国、他にどこにある？

**無責任な名無しさん** · 2011/11/26(土) 12:35:24.62

　「消費者保護の目線を無視した判断」。
マンションの賃貸更新料を巡る契約条項を「有効」とした１５日の最高裁判決は、毎年家賃２カ月分の更新料も容認する内容だったことから、借り主から疑問の声が上がった。
借り主弁護団からは、判決に便乗した請求を懸念する声も聞かれた。【古屋敷尚子】

　判決後の記者会見で借り主側弁護団の増田尚弁護士は、学生や若者などの低所得者層を念頭に「毎年まとまった金額を支払うことがどれだけ大変か、裁判官は理解しようとしていない」と指摘。
平尾嘉晃弁護士は「この判決を機に更新料を（最高裁が認めた）２カ月分に増額したり、新たに更新料支払いを求める貸主が増える恐れがある」と訴えた。

　原告の一人の女性会社員（２８）は「判決は残念」と話した。
女性は０３～０８年に京都市西京区のアパートを借り学生生活を送った。家賃は月額３万８０００円で、１年ごとに２カ月分の更新料を支払う契約。
下見したアパート全てに更新料が設定され、当たり前だと思って契約した。
だが、学生にとって１年間に約８万円の貯金は困難。更新時期に実家からの仕送りを増額してもらうしかなかった。
「こうした契約が増えると、学生がいる家庭の経済的負担も大きくなる」と危惧した。

**無責任な名無しさん** · 2011/11/28(月) 10:43:13.58

記事を読むほどに、思わず貸手側に同情してしまうのは俺だけか？？

**無責任な名無しさん** · 2011/11/30(水) 10:20:16.78

俺も賃貸だが、増田弁護士の世話になると、いつのまにか自分の意図しない展開に巻き込まれそうで怖い・・・。

本当に弱者の味方なのだろうか？弱者を利用した売名野郎に見えるのだが。

**無責任な名無しさん** · 2011/11/30(水) 12:28:06.35

「更新料は,賃料の一部で、月額賃料を低く抑える効果がある。」

「更新料はみかじめ料の一部で、月額みかじめ料を低く抑える効果がある。」

**無責任な名無しさん** · 2011/11/30(水) 18:05:34.28

↑　センス無いなぁ・・・　w

**無責任な名無しさん** · 2011/12/01(木) 05:39:33.98

要　長栄スマイルパックシステム　５０,０００円

**無責任な名無しさん** · 2011/12/02(金) 15:01:11.91

うるせぇ～な！金が欲しいんだよ！

**無責任な名無しさん** · 2011/12/02(金) 22:45:14.24

あくどい商売やめろ！

えげつない商売やめろ！

がめつい商売やめろ！

卑しい商売やめろ！

あこぎな商売やめろ！

病人から布団をはぐような商売やめろ！

人の足元を見てカネ要求するな！

**無責任な名無しさん** · 2011/12/03(土) 14:47:56.91

更新料を支払うことによって入居者が何か対価を得ることがあるか？
あれば、与えられた便益に報いるため、支払いの義務がある。
だが、そうでなければ、利益の相互性（便益の交換）もないので、支払いの義務はない。

「更新料が高額過ぎなければ有効。賃料の補充や前払い、契約継続の対価など複合的な性質がある。」（古田佑紀裁判長）
高額過ぎなければ有効→万引き無罪
賃料の補充や前払い→詐欺
契約継続の対価→みかじめ
こんな幼稚でトンチンカンな判決文恥ずかしくないのかね。

**無責任な名無しさん** · 2011/12/03(土) 15:43:41.77

なぜ「高額過ぎなければ有効」が「万引き無罪」なの？
なぜ「賃料の補充や前払い」が「詐欺」なの？
なぜ「契約継続の対価」が「みかじめ」なの？

頭の良いヒキコモリさんなら教えてくれるよね？　^^

**無責任な名無しさん** · 2011/12/03(土) 20:14:10.94

教えて下さい。
賃貸契約を交わしていない状態（ここに決めます。と言って、契約書類はそのままの状態です）
で、しばらく経過したのですが、家賃は発生しますか？
よろしくお願いします。

**無責任な名無しさん** · 2011/12/03(土) 20:46:22.24

「ここに決めます」と言う話の中で「家賃発生」について言及があれば、
家賃の支払義務あり。そもそも契約は口約束でも有効に成立する。
それどころか無言でも双方に暗黙の合意があれば契約は成立する。
コンビニで弁当買う時に売買契約書交わさないでしょ？無言でレジに
弁当おけば売買契約成立！

じゃあなんで大袈裟な契約書を交わすことがあるのかといえば、
後でモメた時のため。

だからモメたら１５８が有利だと思うけど、普通に暮らしたいなら
きちんと契約書類かわしたほうが良いと思うよ。

**無責任な名無しさん** · 2011/12/03(土) 21:20:44.06

まだ電話だけのやり取りで、契約書類が送られてきて、書類は放置状態なんです。

**無責任な名無しさん** · 2011/12/03(土) 21:23:57.70

続きです。
実際にまだ住んでもなく、だいたいで、いつから位かなぁ…程度で家賃って発生するものなのでしょうか？

**無責任な名無しさん** · 2011/12/03(土) 21:47:14.62

【社会】高利の過払い金、利息付け返還は義務…最高裁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322748134/

**無責任な名無しさん** · 2011/12/04(日) 00:48:42.72

民法では口頭でも契約にはなるが、賃貸の場合、きちんと説明した上での署名捺印で初めて契約となる。プロとはそういうもの。

**無責任な名無しさん** · 2011/12/06(火) 14:33:02.95

プロ？

**無責任な名無しさん** · 2011/12/06(火) 20:40:33.75

ややこしくなった時は、2ちゃんねるに書き込みするより、弁護士のとこへ行け。最近は、そういったトラブル多いから、弁護士も片手間で解決してくれるさ。

**無責任な名無しさん** · 2011/12/06(火) 20:46:56.40

去年、俺も入居日前に、都合が悪くなり断ったら、しつこく迫ってきたから、即弁護士に行ったよ。まだ、契約や、詳しくは覚えて無いが、賃貸契約前の説明→署名捺印までしてなかったから、余裕で片付いた。不動産屋の落ち度だな。

**無責任な名無しさん** · 2011/12/06(火) 23:46:15.66

独居の高齢者は「更新料支払いを拒みたいと思っているが、長年支払ってきたため、断りたくても言い出せない雰囲気がある」と話す。cbc

**無責任な名無しさん** · 2011/12/07(水) 15:02:50.91

宅建協会行けばいいのさ

**無責任な名無しさん** · 2011/12/07(水) 17:10:09.30

宅建協会は大家側、あなたの上乗家賃が流れてる。

**無責任な名無しさん** · 2011/12/08(木) 14:21:51.68

私は最初から弁護士雇って不動産に行ったよ
無駄な費用払うより弁護士費用の方が安い
オススメします

**無責任な名無しさん** · 2011/12/08(木) 15:37:27.46

と、食えない弁護士が妄想しております。

**無責任な名無しさん** · 2011/12/08(木) 20:29:26.36

愚民171乙

**無責任な名無しさん** · 2011/12/08(木) 21:24:44.13

すべては、天下り官僚の利権、既得権の保護を目的とする遵法キャンペーンと断言できる。

【天下り】日本賃貸住宅管理協会【廃止】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1264147331/

「違法でも何でも礼金・更新料は、無くならないよ。」
「ウチも国交省の天下り団体に会費（年１２万円）払わないといけないからね。」
財団法人日本賃貸住宅管理協会会員（被告：長栄も）
http://www.jpm.jp/branch/

**無責任な名無しさん** · 2011/12/09(金) 19:41:08.94

いきなり弁護士かぁ…

悪どい不動産屋多いからな。
弁護士入ったら、所詮家貸しだから、すぐギブアップするさ。
俺は賃貸は嫌だがな

**無責任な名無しさん** · 2011/12/09(金) 20:06:45.67

>>174
今は相手も弁護士立てて戦ってくるよ。明らかに司法の風向き変わったからね。

**無責任な名無しさん** · 2011/12/10(土) 23:24:46.37

借りる側最強だからな…

**無責任な名無しさん** · 2011/12/11(日) 13:30:43.43

今は貸す側に追い風じゃない？

**無責任な名無しさん** · 2011/12/11(日) 13:52:09.28

アパート借りに不動産へ行ったんだけど、契約をせかすから困ったよ…
違う不動産屋の物件見たいのに。
「今、契約しなきゃ無くなるよ！」
こういう不動産屋は駄目ですか？

**無責任な名無しさん** · 2011/12/11(日) 16:28:38.33

仮にって事で、12月20日からっていう契約書作りやがった･･･
手付けこそ払ってないけど、これって申し込み書じゃないからヤバいですか？

**無責任な名無しさん** · 2011/12/12(月) 12:30:42.61

ほっとけばいい。困るのは大家と不動産屋なだけ。
自分の納得のいく不動産屋、部屋を探して契約すりゃいいよ。
ややこしい事言われたら、宅建協会へ…

**無責任な名無しさん** · 2011/12/13(火) 12:47:41.79

ありがとうございました！

**無責任な名無しさん** · 2011/12/14(水) 23:55:58.79

「更新料は,賃料の一部で、月額賃料を低く抑える効果がある。」

金銭負担（賃料）軽減のための、金銭負担（更新料）？

公務員宿舎削減のための、公務員宿舎建設と同じ発想だな。

**無責任な名無しさん** · 2011/12/15(木) 02:46:03.20

>>182
一方の負担を増やすと一方の負担が減るという構造なんだから、
ある公務員宿舎を建設すると別の公務員宿舎の建設が減るという構造じゃないと
例えになってない。0点

わけねーだろ

公務員宿舎を建設して公務員宿舎削減が減るわけねーだろ
小学生でもその例えはおかしいと分かるわ

**無責任な名無しさん** · 2011/12/15(木) 02:47:47.04

> わけねーだろ
>
> 公務員宿舎を建設して公務員宿舎削減が減るわけねーだろ
> 小学生でもその例えはおかしいと分かるわ

↑削除し忘れてた

**無責任な名無しさん** · 2011/12/17(土) 18:21:34.73

Ｑ．「更新料などを借り主に負担させる合理的理由はなく、契約は無効」という一審判判決（2009／07／23京都地裁）が出た。
政府はこれまで国民に持家をすすめてきたが、現実に家を買えるのは限られた一部の人で、それ以外は賃貸住宅に住まざるを
得ないのが現状。敷金・礼金に上限を設け、更新料をとってはならないという規制を設けてはどうか？

Ａ．
自民党：Ａ～Ｄに該当する回答がない
民主党：Ｃ検討したい（もう少し議論をして研究を深めていきたい。規制に関わることについては、関係者事業者等からも丁寧に意見聴取を行い、慎重に検討する必要がある）
公明党：Ｃ検討したい
共産党：Ａ賛成
社民党：Ａ賛成

**無責任な名無しさん** · 2011/12/27(火) 13:34:49.85

この臭裁判官の副業は大家か？

**無責任な名無しさん** · 2011/12/28(水) 00:54:20.59

礼金お更新料も不動産業界が一方的に慣習化してしまったものですが、法的な根拠は何もありません。
賃料以外は、のっけ・たんぼと呼ばれ入居者が無知と見ると、とことん付け込まれてしまいます。
すでに家賃も管理会社のヌキがのっけられた上乗家賃です。

**無責任な名無しさん** · 2011/12/28(水) 10:28:39.49

>>187
>法的な根拠は何もありません。

契約書で合意されていれば法的根拠になります。

最高裁では敷金や更新料が「何の対価なのか」という点にも
踏み込んだうえで、当該契約内容は「有効」と判断しました。

**無責任な名無しさん** · 2011/12/28(水) 13:29:45.29

>契約書で合意されていれば法的根拠になります。
ならない。
>何の対価なのか
契約継続の対価であれば、居住者に支払うべき。

**無責任な名無しさん** · 2011/12/28(水) 16:21:50.79

　↑　情弱ヒキコモリ発見 ^^

>>189
>契約継続の対価であれば、

今更、なに自分勝手に仮定してるんだ？
既に何の対価なのかは決着済み。
暇なんだからググレよ、アホが。　w

**無責任な名無しさん** · 2011/12/28(水) 16:26:51.11

夢見るひきこもりが騒いでいると聞いて飛んできました！

**無責任な名無しさん** · 2011/12/28(水) 16:45:00.27

>>189
>契約継続の対価であれば、居住者に支払うべき。

そうですね^^
さすが天才！

**無責任な名無しさん** · 2011/12/29(木) 12:56:51.99

「更新料条項は，極めて乏しい対価しかなく，趣旨不明瞭な部分の大きい金銭であって，一種の贈与的な性格を有するとも評価できるものである。」

**無責任な名無しさん** · 2011/12/29(木) 13:38:43.60

　↑　と、ヒキコモリが申しております。

**無責任な名無しさん** · 2011/12/31(土) 04:03:59.61

悪事を裁けない裁判官の名前「最高裁古田佑紀」は絶対に忘れない。

**無責任な名無しさん** · 2012/01/04(水) 13:51:36.34

↑　妄想ストーカー発見。

むしろ、情弱借主をそそのかし続けながら、
延々と裁判を繰り返してきた悪徳法律屋の”悪事”を
正しく裁いたのでは？

**無責任な名無しさん** · 2012/01/04(水) 14:58:25.05

>>195
>絶対に忘れない。

キモヲタ君の片想い（はぁーと）

**無責任な名無しさん** · 2012/01/04(水) 18:18:16.52

最近では、「礼金・更新料など違法な金銭は払いません」とはっきり拒否する居住者がふえてきた。

**無責任な名無しさん** · 2012/01/04(水) 18:33:00.47

違法な金銭というのもおかしいし、そもそも、礼金は入居するときに支払うものだから、拒否する居住者っておかしいだろ

**無責任な名無しさん** · 2012/01/05(木) 16:49:07.07

「ゆすり・たかり」は犯罪です。