カードキャプターさくら考察スレ☆3

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1CC名無したん2018/05/01(火) 03:54:30.01ID:SQuwkOdi0
クリアカード編なかよし最新号までのネタバレOK。

CLAMP関連作品
『ツバサ-RESERVoir CHRoNiCLE』
『xxxHOLiC』
の考察も含めます。

荒れ防止のため感想はNG。
主に考察、推測、予知夢に留めてください。

※このスレには多くのネタバレが含まれています。アニメ・単行本派の方はご注意ください。
※前スレ
カードキャプターさくら考察スレ☆2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sakura/1521043213/

2CC名無したん2018/05/01(火) 03:57:14.79ID:SQuwkOdi0
過去ログ
カードキャプターさくら考察スレ★1
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sakura/1515819895/

3CC名無したん2018/05/01(火) 04:01:44.30ID:SQuwkOdi0
海外の僕達私達のなかよしさんが製作したCLAMP TIMELINE
https://blog-imgs-118.fc2.com/a/n/i/anitaka/1515886704943.png

魔法陣一覧
https://i.imgur.com/qHNogIg.jpg
https://i.imgur.com/54CUiIL.jpg
https://i.imgur.com/eHdPYEG.jpg
https://i.imgur.com/KWx79DE.jpg
https://i.imgur.com/q5zRhHU.jpg
https://i.imgur.com/kejPgm9.jpg

ツバサ例のシーン
https://i.imgur.com/Eu0zzJo.jpg

アニメのクリアカード枚数(漫画19、アニメ52、劇場1 合計72と合致)
https://i.imgur.com/qKPFIgb.jpg

4CC名無したん2018/05/01(火) 04:02:49.81ID:SQuwkOdi0
スレ1より

ファイ→セレス国の最高の魔術師のD
海渡→イギリスの魔法協会の最高の魔術師D

原作10話国語の授業で夏目漱石の「夢十夜」が登場するが、XXXHOLiC19巻最終話にも「夢十夜」の例えが出てくる

さくらは劇場版1で一度、次元のトンネルを渡っている(通したのは小狼母)

ツバサのサクラは夢の中での回想で「私たちに会った」と複数形で話している。星の力を使う

モモはミヒャエルエンデ著『モモ』からとったのでは?
ユナ・D・海渡→ユナカイト(ピンクと緑の鉱石)

CCさくらと「こばと」の世界は同じ説

侑子の店にあるのは【封印の杖(レプリカ)】と【星の杖(本物)】

ツバホリによると「夢は渡れる」

エリオルの使っているタロットカードは読者でも解析可能(かもしれない)

5CC名無したん2018/05/01(火) 04:13:40.00ID:SQuwkOdi0
スレ2より

小狼は李家次期当主(アニメで明らかに)

全部クロウのせい(大体合ってる)

OP「ロケットビート」の歌詞は伏線では?

海渡
魔法陣
https://i.imgur.com/pORlVvF.jpg
呪文「ティナ・リエ・トリアキス 盟約の元 時よ戻れ」
https://i.imgur.com/Q8FXGrN.jpg
https://i.imgur.com/2Bbhzf5.jpg

6CC名無したん2018/05/01(火) 04:27:27.90ID:SQuwkOdi0
次スレ立てずに埋めるなよw

ティナリエトリアキスってなんだろな
ティナ→Tina 女性名
リエ→日本の女性名 スペイン語で笑う フランス料理用語でとろみをつける
トリアキス→ドチザメの学名 Triakis(三方)

7CC名無したん2018/05/01(火) 07:53:45.70ID:vtUf2Yjl0
さくらカードが透明になったのってさ、
「ずいぶん使ってないけどそのほうがいいよね」
なんてうっかり言っちゃったから、ってことはないよな

8CC名無したん2018/05/01(火) 08:07:02.25ID:6kCkVKxm0
なかよし最新話読んだけど、やはりクリアカードはさくらが無意識に作り出した術具で確定らしい。

9CC名無したん2018/05/01(火) 08:08:37.09ID:6kCkVKxm0
トリアキスってのは、並べ替えて
トキアリス→時、アリス
と掛けてるのかと思ってた

10CC名無したん2018/05/01(火) 09:45:06.77ID:4hxW1ACR0
夢の中で浮いてたカードと透明になったさくらカードってそもそも違う種類のカードとか?

11CC名無したん2018/05/01(火) 11:25:44.52ID:fuC2jjRh0
調べたら、ティナ(Tina)覚醒剤。クリスタル•ファタミンの隠語。夢の中とか固着するときに出てくるクリスタルそっくり。リエ(lier)フランス語で結びつける•つなぐの意味。Tinaと時、アリスをつなぐ??

12CC名無したん2018/05/01(火) 11:41:06.84ID:EI72bRLP0
22話のRECORDの使い方や今月号の鏡像の使い方を見て思ったけど
クリアカードは、カード自体に特定の種類の定められた魔法が入っているというより
さくらがカードの名前やイメージから「こんなこともできるかも」と思ったのは何でも出来るのではないか
小狼が「うまくいったのは、さくらの力がそれだけ強いからだ」と言ったのもそんな意味だと思う

「杖でカードを使う」という方式も、さくらが(クロウカードの時からずっとそうしたから)今回もそのような方式を思ったからそのようになったかも

13CC名無したん2018/05/01(火) 11:41:14.77ID:JQify1kS0
クリスタルメタンファタミンの間違え

14CC名無したん2018/05/01(火) 13:17:15.76ID:BrihkdbI0
今回のさくらは自分の願望がカードになるのを薄々勘づいてて鏡のこととか言ってるっぽい

15CC名無したん2018/05/01(火) 13:54:51.45ID:4w/hk0WF0
カードは使わない方が良いよね→クリアカード化→無意識の願望がカードになる?

16CC名無したん2018/05/01(火) 16:24:03.65ID:IHMnV2640
>>14
普段はあんなこと言わないよね
なんかちょっとさくらのキャラじゃなくて違和感あった

17CC名無したん2018/05/01(火) 16:39:22.16ID:a35kgyqh0
クリアカード編のさくらはちょいちょい無意識の願望を口にしてる
カード化の導入の為か伏線かは知らんがね

前作でエリオルがいったようにさくらに本当にコントロールする力が付いていると仮定すれば、クリアカード化はコントロールの一環なのかなと思うようになってきた
即影響を及ぼし止まらなくなるのではなく、カードというコントロールできる形で具現化したみたいな

18CC名無したん2018/05/01(火) 16:42:20.34ID:93D59Bwn0
カードキャプターからカードクリエイターになるんか

19CC名無したん2018/05/01(火) 16:50:33.45ID:OeOkn0wu0
ハイパーカードクリエイターさくら

20CC名無したん2018/05/01(火) 17:08:00.57ID:SQuwkOdi0
さくらが無欲の象徴みたいになってたから前作
別にそんな印象はないけど
クリアカード一話で「使わない方が良い」と言っててなんかちゃうよなと
そもそも意識的に自分の欲のために魔法使ったのが撫子関連が初めてなんて
ある意味ちゃんと成長して精神的に大人になった感すらある

21CC名無したん2018/05/01(火) 18:38:49.16ID:Al2R4GSJ0
ただ、そこにというかさくらの意識に海渡が干渉してきてんのかな
迷宮の時の違うっていうのが海渡の欲しいのこれじゃないって気持ち的な

22CC名無したん2018/05/01(火) 19:01:03.96ID:pxf7iMmY0
逆だと思った
さくらじゃなく海渡が干渉してきたやつが「違う」のかも

23CC名無したん2018/05/01(火) 19:13:26.55ID:M0O8ZSy30
「違う」は考えられるのは2つだよね
海渡が「違う」(=欲しいカードじゃない)と感じた時にさくらが同調して感じるのか
それとも海渡の干渉によってカードが生まれた時にさくら自身が「純粋に自分自身が求めて創ったモノとは『違う』と感じての「違う」なのか

24CC名無したん2018/05/01(火) 20:44:27.19ID:T9KvLny10
さくらが「違う」と感じた時はSNOOZEとLABYRINTHの2回
LABYRINTHは迷宮、SNOOZEは秋穂を眠かせたので
どちらもさくらの無意識とは関係ないように見える
「さくらの魔力で作られたのは事実だけど、他のクリアカードみたいにさくらの無意識から生まれたものではない」(多分海渡の干渉?)という意味ではないか
だと考えたら>>23の二番目の意見に近いだと思う

25CC名無したん2018/05/01(火) 20:45:15.45ID:AOvsetfT0
海渡の欲しいカードというか秋穂の欲しいもの
と違うっていうのはどうだろう?
さくらと秋穂は共鳴してるし…

26CC名無したん2018/05/01(火) 21:08:17.92ID:4w/hk0WF0
カードもだけど、もっと大切なものが違う気がするってなんでしょうか?

27CC名無したん2018/05/01(火) 21:13:48.15ID:bzLuuksl0
すみません感覚で生きてるもんで…

28CC名無したん2018/05/01(火) 21:21:17.50ID:Al2R4GSJ0
どっちもさくらの日常考えたら連想しえない不必要なカードだな、迷宮と転寝
迷宮と転寝でパッと思い浮かぶのは時計の国のアリスの本か
不思議の国と鏡の国をモチーフにしてるだろうからあの本の物語なら
迷宮に眠らせる力が登場してもおかしくないか

29CC名無したん2018/05/01(火) 21:26:32.86ID:axpqUnAZ0
さくらと秋穂の共鳴にしろ
アニメであれだけあの本とさくらが繋がってることを強調するってことは
新OPは衣装といい本編のネタバレというかガッツリ関係ありそう
あの赤の女王みたいな衣装を今作の知世の小狼の式服風衣装と並べたり
あの衣装の封印解除のバンク入れるってことは本編にあの衣装出てくんのかな

30CC名無したん2018/05/01(火) 21:33:48.25ID:dB6+wmer0
>>14
今までのカードはクロウのとは微妙に違う単語だったのに今回はまんまミラーだったしな
(イミテーション、コピー、シャム、ミミックなどそれっぽいものでもいいはずなのに)
さくらが意図的にミラーを作った感じ

31CC名無したん2018/05/01(火) 21:46:28.55ID:pc3hji0h0
サクラ(転生写し身)に「どんな最初だったとしてもあなたはあなた」って
言ってるって事はさくらもある程度事情知ってるってことなのかな?
いやそれをなかよし連載でやるとは思わないけど

32CC名無したん2018/05/01(火) 23:13:46.60ID:a35kgyqh0
>>30
イミテーションやらコピーやらは安っぽいイメージになるし
シャムミミックは普通の人はイメージがあまりつかんやろ

33CC名無したん2018/05/01(火) 23:57:44.17ID:Al2R4GSJ0
原作はそろそろあの本がなんなのか説明してほしい
アニオリでもちょっと触れてたけど原作は
モモのあなたのDの魔力でもあの本の時間は止められない
だからこそ新しいカードが必要、以降全く触れてないけどのが

34CC名無したん2018/05/02(水) 14:23:59.05ID:VB+aANR40
小狼の「もう部屋で起きるようになったのか」って言うのはさくらの魔力の暴走が進行性と言うのを意味する

桃矢の言う「まだか」て言うのは「まだなんとか大丈夫か」と言う意味で、桃矢の力は暴走がどうしようもなくなったときの
さくらの魔力を制御、もしくは抑制できる力じゃないかな
前作の桃矢の魔力は雪兎のために使ったけど今度はさくらのために使うんだろうし

桃矢は結構安心なんだけど、その反面小狼の「その時」のために俺はここへ来たってのがすごい不穏

35CC名無したん2018/05/02(水) 15:21:05.83ID:Hvoh0/tH0
部屋で、ってのがよくわからないんだねよ
さくらが生み出した魔力だったら近くで起こることは当然だろうし

36CC名無したん2018/05/02(水) 16:00:52.17ID:CvveeikU0
くまに結界でも仕込んだのかと思ってた

37CC名無したん2018/05/02(水) 16:13:50.16ID:QfgEwPNs0
もう部屋で、って言ったの包囲のときだよね初期過ぎて何と比べてもう、なのかが未だによくわからない

38CC名無したん2018/05/02(水) 23:46:09.92ID:Q8UCG9Rg0
>>34
桃矢も小狼も目的は一緒な気がするぞ
それが、どちらにとっても嫌なことだというのはほぼ確定だし
恐らく、さくらに対し何らかの害を与えるもんだと思う

39CC名無したん2018/05/02(水) 23:49:33.50ID:XtaJkIoV0
>>26
エリオル邸の事かな?と思った。何か大切な事を見落としている…というか

40CC名無したん2018/05/02(水) 23:55:43.98ID:t0aRSeFY0
ん?さくらに何か害が及ぶということを桃矢と小狼は知ってて
それが起こった際の対処する術が桃矢の新しい力でしょ
桃矢と小狼がさくらに対して害を与えるワケではないでしょ

41CC名無したん2018/05/03(木) 01:22:08.08ID:nlHRGunX0
桃矢&小狼にとって嫌なこと=さくらにとって嫌なこと
じゃねーの?
さくらを救うためなら、何らかの犠牲はありそうだと思った訳だが

42CC名無したん2018/05/03(木) 01:58:01.19ID:8lmsBnKd0
犠牲の想像つかないな
尺短いのにそんな重い話になるか

43CC名無したん2018/05/03(木) 07:10:52.18ID:EubXmxJy0
尺短いってどういうこと?

44CC名無したん2018/05/03(木) 08:24:19.69ID:ezdxrfLb0
>>26
海渡が時間を巻き戻してる事に対して、何か違和感があって言ってる可能性もある。すでに一度大幅な時間が巻き戻された事があって、無いはずのエリオル邸があったりしてるのかも

45CC名無したん2018/05/03(木) 10:06:30.74ID:SV8YClKA0
>>44
色々「あれ?」って所はあるかも
ケロちゃんと雪兎さんはいつからあんな普通に話するようになったんだ?って思ったし
さくらからもカードがどうのとか普通に報告してて若干の違和感感じた
そして頭身とかが無印最終話よりかなり幼くみえるのは単なるキャラデザの見直しなだけなのか・・・
(まあ、これらは勘繰りすぎなのかもしれないけど)
エリオル邸の矛盾はアニメのみでのだっけ?
前作同様原作とアニメで結構大きな相違点はありそうだね。

46CC名無したん2018/05/03(木) 10:31:21.80ID:NeybsMQG0
>>45
では旧作最終話とクリアカード編1話の比較画像
https://i.imgur.com/lftGf1p.jpg

47CC名無したん2018/05/03(木) 10:45:26.07ID:Ai996+o50
小狼はやっぱ前作最終回のほうが圧倒的にかっこいいな
髪の毛やっぱサラサラ系のほうがいいよ

48CC名無したん2018/05/03(木) 11:00:18.76ID:iSvreOd/0
海渡の欲しいものしたいことしてることがカードになってるように見える
包囲とか引力とか記録とか行動とか透過とか螺旋とか迷宮とか
海渡の欲だとするとヤンデレに見える

49CC名無したん2018/05/03(木) 13:55:23.26ID:3E3Zvikw0
海渡さん大きなおリボンで空飛びたいんかw

50CC名無したん2018/05/03(木) 14:08:12.70ID:EubXmxJy0
今のカードを創ってるのがさくらなのを小狼が知ってるって状況にしても
最後に不幸にさせまいと抱きしめたり小狼が主人公でさくらがヒロインって構図なのが割と好き

51CC名無したん2018/05/03(木) 14:10:04.96ID:EubXmxJy0
きっとさくらは一度、海渡の手に落ちるんだろうな
それを救う桃矢と小狼、守護者はぬいぐるみの方は役に立たなそう

52CC名無したん2018/05/03(木) 15:01:39.87ID:sQBN0lf90
アンチ乙にーちゃんと小僧とユエが手も足も出ずに諦めかけたところで眠りから覚めて覚醒した守護者ケルベロスがラスボス倒してさくら救ってハッピーエンドだから

53CC名無したん2018/05/03(木) 15:12:16.63ID:wehY9Qz90
こんなのでアンチ呼ばわりかい
ケルベロスに多少毒を吐きたくなる気持ち分かるよ
アニメの方は

54CC名無したん2018/05/03(木) 15:48:58.20ID:B44gsnow0
アンチ乙は5chでよく見る皮肉の定型句ですよ
覚えておきましょう

55CC名無したん2018/05/03(木) 17:37:33.52ID:bRGxCsW10
これって海渡が時計を見てるシーンは全部時間が戻されてたって事か?

56CC名無したん2018/05/03(木) 18:23:30.91ID:lMXaQUiN0
そうだとしたら海渡さんうっかりし過ぎじゃね…

57CC名無したん2018/05/03(木) 18:26:39.87ID:tcZslQDZ0
ささくれが変な千切れ方しただけでも戻してそう

58CC名無したん2018/05/03(木) 18:40:38.21ID:47xHmU/H0
紅茶淹れてるシーンではさすがに戻してないと思う

59CC名無したん2018/05/03(木) 19:07:36.45ID:EubXmxJy0
さくらや小狼みたいに自分同様、魔力持ちには効かないしバレるから使わないんだろうね
でも秋穂みたいな魔力なしでもアレ?みたいな違和感を感じてるからそんな回数使ってないのかなぁ

60CC名無したん2018/05/03(木) 19:42:09.95ID:bRGxCsW10
>>58
海渡(やべ…こぼした。時よ戻れ!)
知世「綺麗な所作ですわ。」
海渡「いつもの事なので。(8回目だけどな。)」

61CC名無したん2018/05/03(木) 19:55:56.56ID:IdtLw5b10
海渡は今クリアカードを集めている段階であることを時計で確認している
クリアカードはさくらカードの再編成、契約なしで使えるカード

62CC名無したん2018/05/03(木) 20:00:34.52ID:IKQ/vF/C0
クリアカードを作っているのがさくらなら
何故、発動に夢の杖が必要なんだろう

63CC名無したん2018/05/03(木) 20:12:28.90ID:zMk5EgdC0
秋穂が友達できたことないことは海渡に作られたっていう付箋?それとも本当にできなかったからの発言なのかなぁ……

64CC名無したん2018/05/03(木) 20:30:44.97ID:PNG+BGKI0
クリアカードも夢の杖もさくらが作ったもので
杖が必要な理由も、さくらが「カードを使うなめには杖が必要」だと考えるから
だと思う
そもそも杖なしでカード使う試みもして見たことないし
さくらが「杖なしで使ってみよう」とすれば簡単にできるだろう

65CC名無したん2018/05/03(木) 20:33:14.48ID:EubXmxJy0
さすがに時間戻すのにも限度があるだろうし
違和感あるならそんな頻繁に使えないだろうし
友達があまりできなかったっていうのはホントっぽい

66CC名無したん2018/05/03(木) 20:45:06.28ID:cl1tmO+z0
劇場2でエリオル邸が潰れてるのにクリアカード編では元通りなのは時計の力のせいなら一応辻褄は合うな

67CC名無したん2018/05/03(木) 20:51:02.32ID:DI0oYze/0
海渡が協会から奪ったのは時計かと思ってたけど、時計が壊れた後に「協会から奪った術具」とわざわざ言ってるから別の物なのか。やっぱりあの本か、まだ出てきてないもの?
そして扉絵からローブの人物は秋穂で確定っぽい。さくら説推してたんだけどな

68CC名無したん2018/05/03(木) 20:55:14.37ID:47xHmU/H0
海渡はさくらの魔力の暴走を利用して魔法を手にいれたいんだよね?あきほをどうしたいのかな?

69CC名無したん2018/05/03(木) 21:02:42.13ID:ipwYjqaf0
何やってもある時点で早死にするからそれを避けるとか
それを乗り越える為の蘇生とかのとんでも魔法待ちなのかね

70CC名無したん2018/05/03(木) 21:07:36.76ID:7jHP0EJa0
>>69
とりあえず小狼ぶっ殺せば『RESURRECTION(蘇生/復活)』のカードが…

71CC名無したん2018/05/03(木) 21:10:25.58ID:EubXmxJy0
>>67
ローブの所有者は秋穂、さくらから見たローブは秋穂だけど
こないだ秋穂が一族の正装、私のローブでしたって言ってたから
秋穂から見たローブがさくらかなぁとか思ってた

72CC名無したん2018/05/03(木) 22:24:55.56ID:NeybsMQG0
鏡像を踏まえると次回からさくらカードにより近いデザインが出てきてもおかしくないよね

73CC名無したん2018/05/03(木) 23:58:57.42ID:qqE+3A0M0
>>70
そんなのってないよー!

74CC名無したん2018/05/04(金) 00:26:52.55ID:3120tXXS0
兄の言う「その時」ってカードが揃ったときなのかな

75CC名無したん2018/05/04(金) 00:39:30.12ID:OCNn/UOh0
どちらかというとアニメの話だけどさくらは毎回カードの応用力がすごいなと思ってたんだけど
これは魔力が高まってるせいで自覚なくさくらがこう使いたいな、と思えばそう使えるということかな
例えば今回の争闘はさくらが「両肩を同時に攻撃すればいけるかも」と思ったからそうなった、とか
鏡像で飛翔の魔法を2つに増やしたい(それで小狼ともっと一緒にいたい)もそう思ったからそうなった

76CC名無したん2018/05/04(金) 02:34:20.98ID:HMcv4tZ70
友だちが出来なかった秋穂にしたら桜なんて天使だろう

77CC名無したん2018/05/04(金) 03:37:19.53ID:3120tXXS0
秋穂が術具じゃないよね?
秋穂人間?

78CC名無したん2018/05/04(金) 03:39:57.32ID:8ah+XFiW0
>>65
友達できたら逐一記憶をいじられてるってより日本に来る前に作られた存在だからいなくて当然だと妄想してた。

79CC名無したん2018/05/04(金) 06:28:11.71ID:qKSjnsN/0
さくらの魔力の暴走でさくらカードがクリアカードになったとしても、小狼の使ってたカードは何?

80CC名無したん2018/05/04(金) 09:06:17.17ID:iOLUGrcU0
>>77
秋穂ちゃんは創られた説とかは有力な気はする
さくらが全部のカードを手に入れた時に奪って使わせるための器的な存在なのかなと思ったりしたけど
一族の記憶とかが分からない・・・
単なるニセの記憶なのかな?
あと、さくらと似てるけど別にそっくりではないあたりとかは侑子と星火が浮かんだ

81CC名無したん2018/05/04(金) 09:19:41.18ID:Eau8x53F0
一族の役目を引き継いで本を集めてる
ローブの衣装にしても本を見つけたら移動して
友達があまりできなかったってホントの話なんじゃないか
秋穂は普通に人間だと思うな

82CC名無したん2018/05/04(金) 10:00:29.52ID:8KE3Le1m0
引っ越してすぐ友達ができても海渡がその都度トリアキスしてまた引っ越すから友人関係が白紙に戻ってるとか

83CC名無したん2018/05/04(金) 11:31:43.77ID:8ah+XFiW0
トリアキスってすぐ発動してなおすって感じで海渡にも限界があるのでは?

84CC名無したん2018/05/04(金) 11:37:11.58ID:OCNn/UOh0
まじかよトリエキス最低だな

85CC名無したん2018/05/04(金) 12:03:21.74ID:Eau8x53F0
海渡の時戻しは数秒だけで人間関係いじるんだったら何ヶ月って単位になるし
発動する対象が秋穂だけじゃないからその地域?対象の人の数とかややこしいし
その場にいる人の時間しか戻せないんでね?

86CC名無したん2018/05/04(金) 12:34:46.90ID:8ah+XFiW0
秋穂が作られたか
探している間に本当に友達ができなかったのか
記憶をなくすほど魔法を使って失ったか
を想像してる。

87CC名無したん2018/05/04(金) 12:41:10.20ID:lTDDA1me0
>>7
それありえそうだな…クリアカード無意識で作っちゃうんだから無意識に消すこともできそう

88CC名無したん2018/05/04(金) 20:31:44.39ID:lTDDA1me0
>>68
CLAMP世界で強力な魔力や願いがあっても叶わない事は死者を生き返らせることだから、もしかしたら秋穂ちゃんが死ぬ運命にあってそれをなんとかしようとしてるのかも

89CC名無したん2018/05/04(金) 21:31:18.55ID:Mmp9S4br0
本の結末が秋穂の死で本の時間を止めようとしている?

90CC名無したん2018/05/04(金) 21:42:34.69ID:Igm/4uDq0
それだと秋穂が本の中の登場人物になっちゃいマスけど

91CC名無したん2018/05/04(金) 21:51:12.14ID:bxjwqOjJ0
>>89
たしかに海渡は秋穂を助けようとしてると思う。だからモモが「目的の為に手段を選ばないのはいいけど、大切な事を見失うな」って言ってるのはきっと、救いたいが為に秋穂の気持ちを無視したり、やってはいけない事をするなって意味かと

92CC名無したん2018/05/04(金) 21:53:51.00ID:Eau8x53F0
もっと言うと人の心をなくすな、ってことかと

93CC名無したん2018/05/05(土) 01:17:02.28ID:wDNLm2Q+0
海渡の中の人が監督から秋穂のことだけを考えるようにとアドバイスを貰ったと言っていたと同時に秋穂loveと発言するようになったのが気になる。やはりそういう設定なのか

94CC名無したん2018/05/05(土) 01:59:31.05ID:Gji8fkLT0
それはわからないけど音響監督についてはあてにならないかと
音響がクリアカードを敵と思え!て指導してて
浅香監督はクリアカードは敵じゃないみたいに発言し食い違いがある

95CC名無したん2018/05/05(土) 02:15:35.15ID:lyhi6nE00
音響監督はその場でその人にあったアドバイスをするもんだから

まぁ秋穂のためなのは間違いないのは
音響監督の発言に振り回されなくても原作見りゃ分かるよね?とスタッフ発言いちいち持ってくる人に言いたいんですよ私は

96CC名無したん2018/05/05(土) 05:35:45.12ID:/VW5AIhu0
本の時間は止めたいけど、「あきほさんの意識が進んでいるんですね」とか言うよね

97CC名無したん2018/05/05(土) 06:40:28.04ID:xt3p0bx50
そこ、原作にはないセリフだね
あの本と同じように夢が進んでるっつってるから
秋穂はあの本の今まで分からなかった所が読めるのを"進む"って認識してるのね
読み方を教わったっていうのは文字の読み方じゃなくて本と意思疎通して教えてもらうみたいな感じだろうか

98CC名無したん2018/05/05(土) 06:59:26.61ID:xt3p0bx50
明日、顕現回だけどどうするんだろ?
原作ではさくらのカード集めは秋穂がアリスの夢として内容を知って本は関係ないと思いきや
こないだの神社の幻影捕まえた一件は秋穂の夢じゃなくて本の方に記録されてた

99CC名無したん2018/05/05(土) 08:46:00.69ID:AZnsTjKP0
>>69
ただわざわざ創って救うってのもちょっと変な感じもするし、
海渡が昔助けられなかった恋人の写身とかかなあ

100CC名無したん2018/05/05(土) 09:12:49.00ID:1oCFMRhh0
秋穂が撫子さんに似てるって言う人いるけど園美さんが似てるって反応してないし(さくらには反応してた)
さくらも名前や性格には反応してたけど、お母さんに似てるとか見た目が似てるというような反応はしてなかったような気がする

101CC名無したん2018/05/05(土) 10:00:24.33ID:GPuBop5j0
「人間だけど特殊な存在」としては藤隆さんエリオル四月一日とかの例もあるし
秋穂ちゃんも創り物ではなく人間なのかも・・・但しただのーではなくて。
いずれにしても秋穂ちゃんはその存在自体に誰かと特別な繋がりがありそう
順当にいくとさくら、あるいは撫子さん、大穴狙いで撫子さんのお祖母さんとか

102CC名無したん2018/05/05(土) 10:10:59.02ID:GPuBop5j0
あと、これはあまり考えたくはないんだけど・・・
まさかのツバササクラ(写身の方)と繋がりがあるとかね・・・

103CC名無したん2018/05/05(土) 13:08:10.50ID:OzoDH4LB0
ツバサってあれ星の杖を対価に玖楼国に七日間滞在したんだからまだあれこれ起こってないのでは…と思ったけど閉じられた輪のように繰り返してるとかなんか複雑だったな
まあ最終的にツバサの方と繋がるとしてもあまり触れないと思う

104CC名無したん2018/05/05(土) 14:57:19.46ID:lyhi6nE00
関係あるのはあくまで星の杖とカードのことだよ

105CC名無したん2018/05/06(日) 01:18:34.39ID:BMcvL66P0
太陽と月は永遠に近いけど、星は出来てながれて消えることもあるからクリアカードって無限に生み出せるけど制限付きとかあったりしそう

106CC名無したん2018/05/06(日) 01:38:05.35ID:aYuPdxm70
アニメ22話だから分割でもしない限り原作展開今後無理じゃないか?
18話からアニメオリジナルストーリーにするかでもしないとクリアカード編アニメ化した意味がない
まぁあの贔屓激しい音響監督がマクロスに引き続き重要キャラにみのりちゃん起用してるあたり無下にしたり伏線回収しないまま終わるってことは無さそうだけど
そう考えると海渡は秋穗にとっていいキャラポジになってると思う
アニメでは

107CC名無したん2018/05/06(日) 02:05:15.97ID:CAKcdZuQ0
あんま何言ってんのかわかんないよ君!

108CC名無したん2018/05/06(日) 02:09:47.06ID:aYuPdxm70
割とスタッフの贔屓でキャラのポジションって予想出来るから
アニメと原作が展開違うならの話だけど

109CC名無したん2018/05/06(日) 02:15:11.34ID:CAKcdZuQ0
登場人物少ないし新キャラ2人なのに声優でポジション探してるのちょいおかしいことに気付いてくれ

110CC名無したん2018/05/06(日) 02:19:25.07ID:cn1eTMY10
音響監督の話ばっかしてる人はさぁ…
まあもういいけどブログとかツイッターでやってくれないかな
二人はどう見ても最初から重要キャラでしかないしさあ…
CLAMPなんか一度メインキャラやればドラマCDやイベントやOVAや色々展開するんだから
声優側もおいしいっしょ

111CC名無したん2018/05/06(日) 05:24:47.22ID:Mo/xhkT70
大川氏が今あんな文章出してくるってのはやっぱ会いたい想いがつもりつもったのがさくらの魔力暴発のきっかけだとかなのかな

112CC名無したん2018/05/06(日) 08:09:23.73ID:Lh+umnZm0
クロウカード集めがきっかけで小狼がやって来たから口ではさくらカード使わない方がいいよねとか言いつつも無意識に同じようなことが起こって欲しいと思ってたのかも

113CC名無したん2018/05/06(日) 08:18:37.28ID:0v1QN1/T0
きっかけがあるとしたら小狼関係だろうな
他に思いつかん

しかしそれを何で海渡が知ってたんだろうね
時を戻した?
そうだとしたら何回目の海渡なんだろ?

114CC名無したん2018/05/06(日) 09:11:36.36ID:7LLAFG6L0
ある意味自分のせいで今回の出来事を引き起こしたのならそら小狼も辛そうな顔するよね
そばにいてあげられないのわかってるのに告白しちゃったから

115CC名無したん2018/05/06(日) 10:05:32.14ID:pCaKOG8P0
>>112
何か起これば小狼が察知して駆けつけてくれるかもしれない、と無意識に考えてしまっているからの一連の流れならなんだか辛いな…
想いの力で世界が崩壊しないといいけど

116CC名無したん2018/05/06(日) 10:11:54.80ID:XYYSJROY0
ああそうか、「クロウカードが世にばらまかれたから小狼が日本に来た」から
「また何かが起きれば小狼くんはまた日本に来てくれるかも」ってやつか
でもアニメでは李家の後継ぎとして小狼また戻らなきゃいけないてのも見せてるんだよね

117CC名無したん2018/05/06(日) 10:13:25.07ID:BMcvL66P0
夢の中の歯車はトリアキスなんだろうな
クロウがら裕子にかけてたように死ぬ手前に時間を留めさせるカードをさくらが作るのかな

118CC名無したん2018/05/06(日) 10:21:56.74ID:knN8/9Vk0
秋穂は本の中の登場人物なのかなぁ

119CC名無したん2018/05/06(日) 10:28:00.22ID:Q9PbgNiN0
ティナリエまでは女性の名前っぽく聞こえるけど
トリアキスってサメの学名らしいな
画像検索したら夢の中のドラゴンに似てなくも・・うーん

120CC名無したん2018/05/06(日) 10:33:52.67ID:3wy+/nW70
>>119
このスレの9、11らへんで正解っぽい考察されてたよ

121CC名無したん2018/05/06(日) 12:29:19.37ID:4BETeeKv0
>>120
あれが正解?稚拙すぎて誰も相手にしてないかと思ってたわ
このスレはガキが多いのか?

122CC名無したん2018/05/06(日) 13:09:33.77ID:BMcvL66P0
>>119
サメではないのはわかる
トキ 時 アリス ?
なんかの文字遊びに感じる

123CC名無したん2018/05/06(日) 13:23:40.30ID:0v1QN1/T0
何語使ったんだろうな
ルーン文字とかラテン語とか?
日本語で通じてるあたり考察しても無駄な気がしないでもないがw

124CC名無したん2018/05/06(日) 19:47:16.87ID:xvrkwPmn0
あきほが桜のカギが欲しいのは何でだろう?
桜のが生み出したカギなのに

125CC名無したん2018/05/07(月) 02:59:55.36ID:KaIWLZmQ0
魔力暴走といえば桃矢の未来予知も魔力暴走説あるよね

126CC名無したん2018/05/07(月) 03:00:50.74ID:v0ZCSFgV0
欲しい気持ちはあるけれど理由は覚えてないからカイトが操っているか、記憶をなくしたかだな

127CC名無したん2018/05/07(月) 08:09:19.32ID:rDjIyp4+0
海渡の思惑と夢の中のローブ秋穂の目的は違うような気がする
鍵がほしいんじゃなくて鍵をさくらから引き離そうとしてるような
さくらのために

128CC名無したん2018/05/07(月) 08:11:06.71ID:97jWWmkM0
本当のアリスは秋穗で秋穗も海渡もアリスという本の中の人物でアリスを目覚めさせたくない帰したくないから本の時間止めようとしてるとか
モモとは何らかの契約結んで協力してもらってる
アリスの役割をさくらにするように仕向けて本の時間止めれるカード集めて貰ってる
きっとさくらの本当の役割はハートの女王

129CC名無したん2018/05/07(月) 13:20:53.86ID:v0ZCSFgV0
>>128
OPの服が見るからにハートの女王だもんな

130CC名無したん2018/05/07(月) 14:48:52.97ID:+Y9h60E60
>>125
撫子が死んだきっかけに未来予知してしまったのでは説

131CC名無したん2018/05/07(月) 15:07:44.91ID:rDjIyp4+0
>>128 >>129
ハートの女王じゃない、鏡の国から出てくる赤の女王
ケロおまのコーナーでさくらの世界観を再現したOP衣装って言ってたけど
自分も今のOPは今後の本編を暗示してるような気がするんだけどなー
時計の国のアリスとさくらが無関係じゃないことにせよ

132CC名無したん2018/05/07(月) 16:08:20.31ID:v0ZCSFgV0
>>131
鏡の国なら白の女王もいるはずになってくるけどアリスの国にそっくりそのままじゃないしなぁ
ワガママなハートの女王ならわがままでカードを作るさくらと似てるなぁって思ったけど赤の女王かー

133CC名無したん2018/05/07(月) 18:12:20.45ID:BnmLvrDA0
ハートの女王だと悪者になっちゃうからなー
鏡の国はアリスがシロのポーンの代役になって女王になるからアリス=女王になる
時計の国のアリスではさくらがアリスなワケで

134CC名無したん2018/05/07(月) 18:35:23.04ID:CTfCNJmq0
鏡の国そのままだとアリスがなるのは白の女王だしふんわり程度に考えた方が

135CC名無したん2018/05/07(月) 23:07:03.26ID:97jWWmkM0
さくら中の人ラジオの秋穗中の人ゲスト回聞いたら新EDはアフレコが進んでいくうちにストーリーとシンクロしてることが分かった言ってた
後秋穗中の人作詞の海渡と秋穗の関係をモデルにした恋愛ソングが入ってるらしい
あくまでモデルで海渡と秋穗ではないらしいけどタイトルが大好きになってよかっただった
悲恋にならなきゃいいなあ

136CC名無したん2018/05/08(火) 01:03:45.18ID:6ihXLCEd0
どうでもいいけど穗じゃないよ、穂だよ
どう変換したらそんな変なかんじでてくるんだよ

137CC名無したん2018/05/08(火) 01:17:28.90ID:4hD2VOmD0
ラジオ聞いたけど
EDがストーリーとシンクロしてるって言ってたかな?
カップリングのほうはそう言ってたね

138CC名無したん2018/05/08(火) 01:40:34.68ID:zdt9ZU1x0
シンクロしてるのは多分歌詞なんだろうけど
スッピーがモモにタジタジになってるのはある意味原作の主同士の今の展開にシンクロしてるな

139CC名無したん2018/05/08(火) 01:49:31.00ID:0SUfoszg0
小便できないハート♪

140CC名無したん2018/05/08(火) 01:50:25.64ID:LD6iLf3N0
歌詞は多分今日フラゲでわかりまっせ

141CC名無したん2018/05/08(火) 01:54:15.93ID:4hD2VOmD0
今聞き直したら確かに言ってた
でもフルじゃないと今いちよくわかんないねw

142CC名無したん2018/05/08(火) 15:15:25.60ID:/rWRn9XV0
じゃあOPもリンクするんかね
普通に考えるとさくらが赤の女王化してきてる、咲いた花が蕾に戻る
何かの時間が戻る

143CC名無したん2018/05/08(火) 16:03:46.65ID:3gANeRYE0
OPの最後が逆再生ぽくなるのってCLEARのときからそうだよね

144CC名無したん2018/05/08(火) 21:17:44.16ID:2GEsPR4m0
一期のEDから察するにクリアカード編全部無かったことになると思う

145CC名無したん2018/05/08(火) 21:24:50.93ID:4hD2VOmD0
リワインドゲットして歌詞見たけど
抽象的なので特にネタバレとか考察ネタは特にないかな

146CC名無したん2018/05/08(火) 23:09:09.85ID:uWtMaIVv0
要するに、自分の気持ちを証明できないってことだろ
自分の意図しない行動を取って、何故か自分でも分からない
これならリンクしてそう

147CC名無したん2018/05/09(水) 06:14:03.58ID:YbHC5j9L0
リワインド BパートはAの証明できないが再生できないになるんだな
再生できない明日 再生できない物 再生できない過去 それはこの気持ち
秋穂は何かが再生されてる的な物なのかな 感情だけは巻き戻せないとか?

148CC名無したん2018/05/09(水) 07:14:39.97ID:XVFlsZj90
アフレコ進んで歌詞がリンクしてる思ったってことは残り話数で謎わかってくる?
今期で終わらせてくるのかな

149CC名無したん2018/05/09(水) 08:05:41.96ID:UyjdGVD80
原作は来月号で終われないのは確実なんだけどね

150CC名無したん2018/05/09(水) 08:32:11.21ID:MsEcHJkJ0
秋穂ちゃんって、海渡が時計を使って身体(+心)の成長をとめている感じだったりしないかな?エリオル みたいに。
理由はわからんけど、ありきたりなところだと将来不治の病におかされるとか…。
だから、実は秋穂は海渡と年齢が同じあるいは歳上っていう。

いや、アニメの最新話で、海渡が秋穂のこと好きっぽかったからさ。
このままだとただのロリコン…。

151CC名無したん2018/05/09(水) 09:31:41.46ID:ZGuaNLXr0
>>150
さくらの世界では珍しいことじゃないんで

152CC名無したん2018/05/09(水) 09:44:39.50ID:XVFlsZj90
先生と小学生が恋愛してたり同性愛におわせてたりする作品で今更感
明確に恋愛感情肯定しないでニヤニヤ出来るにおわせ程度の距離感で終わらせると思う
残り話数で海渡と秋穂の過去話とか出来るのかな

153CC名無したん2018/05/09(水) 10:06:28.22ID:booGIpLU0
リワインド、タイトルからしてネタバレみたいなものだし

154CC名無したん2018/05/09(水) 11:08:30.18ID:J7asjkeH0
>>147
要約するとこんな感じ?

時間を巻き戻すけど、同じ日々の再生は望まない
真新しい世界をあなたと一緒に創っていく
これを私が望んでいるかって?心の内は証明できないから・・

155CC名無したん2018/05/09(水) 19:06:03.66ID:FmY1xfrO0
ツバサのファイが見た目の倍以上の年齢だったから、海渡さん40代くらいかもしれないな
そしたらロリコンどころじゃない

156CC名無したん2018/05/09(水) 19:32:59.74ID:D7JgTRMH0
原作ではニュアンスとか全然違うしアニメで足された
台詞もあるからわからないけど、少なくともアニメでは
秋穂のためにさくらを利用してるのか…?うーん…

157CC名無したん2018/05/09(水) 20:32:02.32ID:VqPLwfIu0
付け足してるだけで筋変わってないからなあ

158CC名無したん2018/05/09(水) 22:27:55.84ID:8HFOPF9p0
>>150
ニコニコで海渡がメンバーって言われてて笑ったww

159CC名無したん2018/05/09(水) 22:54:45.14ID:HRVydiIC0
まあそれ言ったら秋穂も本を探して100年生きてる魔法生物ですなんてオチもなくはないかもだし

160CC名無したん2018/05/09(水) 22:59:10.63ID:2Bm2KYbe0
クロウの作った本収集人形(エリオルは知らない)とかだったらもう目も当てられない

161CC名無したん2018/05/10(木) 00:36:15.08ID:gisQ/H6J0
リワインドフル聞いたら悲恋臭がした
アフレコ進んでリンクしてる思ったなら19話あたりで原作と違った展開きそう

162CC名無したん2018/05/10(木) 01:44:07.62ID:t1EJyoWq0
>>160
目も当てられないって何が?
クロウカード収める本以外にあるクロウの書いた本が具体的にどんな物か分からない
本当に単なる小説とかかもしれないしクロウが書いた本を探してるってだけで
怪しいとはならないんじゃないか

163CC名無したん2018/05/10(木) 01:55:46.09ID:g16ivGBc0
秋穂が日本に来たまで欲しい本がクロウカード(現さくらカード)の本なんじゃってことでは?
秋穂に書庫案内する時にたまたまさくらの机に置いてあるの見つけて動揺するみたいな感じだったりして
えっ?どうしてこの本をさくらさんが?あれっ?よく見たら表紙の色が違うしタイトルもさくらさんの名前になってる、どういうこと?

164CC名無したん2018/05/10(木) 16:52:28.80ID:M9DGp6f90
鶏エキスの英字字幕版
https://i.imgur.com/nKlpzFT.jpg

165CC名無したん2018/05/11(金) 01:05:03.06ID:EQd+cDge0
>>162
CCさくら前作 クロウのせい
CCさくら劇1  クロウのせい
CCさくら劇2  クロウのせい
ツバサ     クロウのせい
ホリック     クロウのせい
CCさくら今作 クロウのせい


秋穂      クロウのせい←new!!

がつけ加わるからじゃね

166CC名無したん2018/05/13(日) 09:48:54.55ID:3ZjuAjWW0
10話が満月(不自然にでかい赤い月)
そして今回も満月
時間ループしてる?
https://i.imgur.com/llo3YSz.jpg

167名無し募集中。。。2018/05/13(日) 09:53:21.27ID:9fytza380
小狼が使ってるの、口の動き的にも術の形的にも、ウィンディだったね

168CC名無したん2018/05/13(日) 10:05:00.91ID:3ZjuAjWW0
ガチでウインディですわこれ
https://i.imgur.com/IqVCiQ7.jpg

169CC名無したん2018/05/13(日) 10:19:36.01ID:7Ur92dqH0
>>166
見栄えというかそういう演出でしょ、深読みしすぎ

170CC名無したん2018/05/13(日) 10:54:46.43ID:5nglAZK/0
海渡は秋穂救うために秋穂の立場をさくらと入れ替えようとしてるのかな
海渡はさくら側の隠し玉桃矢のこと気づいてなさそう
海渡VS桃矢くるか?

171CC名無したん2018/05/13(日) 11:02:24.28ID:rbasu1850
カードキャプターになった経緯がアニメじゃなくて原作の設定になってたな
アニメの続きって言ってたが信用していいものか

172CC名無したん2018/05/13(日) 11:05:10.46ID:7Ur92dqH0
自分の魔法でも本の時間を止められないのを危惧してるのと
時計の針が進むと秋穂が眠るってことは秋穂自身に何か秘密があると見ていいかなと
本の世界の住人で物語の結末がバッドエンドでそれが秋穂自身にも反映されるんだとしたら
時間を止める=秋穂を救う、でそのためにはカードが必要と

173CC名無したん2018/05/13(日) 11:11:55.83ID:cIRdI5k10
>>171
ケロが眠ってたせいでカードがバラバラになった
確かにこれだと眠ってたせいで原作のいつのまにかカードがなくなってたとも取れるけど
もしケロが眠ってなかったらさくらがウィンディ発動させるの止めてバラバラにならずに済んだとも取れるし後者では?
アニメの1話の冒頭で旧作の映像引っ張ってきてさくらが発動させてもうてバラバラって言ってるしさ

174CC名無したん2018/05/13(日) 11:14:57.54ID:rbasu1850
>>173
ちょっと難癖になるかもしれんが
ケロちゃんって強引だよねって流れで
自身がウィンディで撒き散らしたことへの負い目的な言葉がなかったから
あの辺なくしてしまったのかと思っちゃったんだよな

175CC名無したん2018/05/13(日) 11:27:09.69ID:U2BAq5J/0
>>170
家族構成は知ってるみたいだけど力のある無しは知らなそう

176CC名無したん2018/05/13(日) 11:27:26.48ID:7Ur92dqH0
言っちゃなんだけど今まで普通の小学生として過ごしてたのに
グイグイ話進めて契約だなんだで落ちてたら下手すりゃ
大ケガで済まない目に遭わされりゃそりゃね
誰でも思い返したら文句の言葉出てくるよ

177CC名無したん2018/05/13(日) 11:44:44.55ID:cIRdI5k10
クロウカードを集めるっていうのはさくら自身の意思でその後、頑張って主になったんだと思うけど
結局はさくらがクロウカードの主になるのは最初から確定したんだよな
クロウが何もかもそうなるように仕組んで、さくらが強い意思を持ってることも全部織り込み済みで

178CC名無したん2018/05/13(日) 14:18:44.75ID:W/154I9G0
あれだけの本移動させるのって街の噂になる気がする

179CC名無したん2018/05/13(日) 14:31:01.16ID:W/154I9G0
『知らない空』っていう感じの歌詞OPにもEDにもあるけど今まだ本編で空のこと話してないよね
偶然かな

180CC名無したん2018/05/13(日) 16:18:02.99ID:Ijq9KcPm0
前前から「ケロが起きてりゃカードはばらまかれなかった」説で桜は動いてるぞ
ケロがそれっぽいこと言ったから

181CC名無したん2018/05/13(日) 17:19:05.34ID:P6VkE4Xx0
クロウカードがばら撒かれなかったら小狼が日本に来る事はなかった言えば
さくらの態度一変するかもw

つか、新しいカード無意識に作ったのはそれが根底にありそうだし

182CC名無したん2018/05/13(日) 18:01:38.92ID:RSdAsMw50
カードのことがあるから日本に来てカード事変終わったら帰るのが小狼だからな
今回もクリアカード事変で来てるだけだし

183CC名無したん2018/05/13(日) 18:19:39.83ID:UEcPIK7x0
純粋にさくらのために日本に来てずっと一緒に居られるようになってほしいわ
続編決まって嬉しかったけど、いざ蓋を開けてみると辛そうにしてて見てられない
スレチすまん

184CC名無したん2018/05/13(日) 20:02:57.72ID:GMeUlqP10
まあ李家のことだって大事だろうし、それはもっとずっと未来の話だな

185CC名無したん2018/05/13(日) 21:27:59.70ID:U2BAq5J/0
さくらがそこまで恋愛脳だろうかとも思うけど大川インスタ見ると会いたい思いをこじらせた可能性もありうるとも思えてくる

186CC名無したん2018/05/13(日) 21:38:48.07ID:RSdAsMw50
今までさくら関連何も発信してなかった大川が突然あのインスタだからな

187CC名無したん2018/05/13(日) 21:39:22.26ID:GMeUlqP10
小狼が告白しないまま香港に帰ってれば起きなかった事件

188CC名無したん2018/05/13(日) 21:44:13.58ID:PAatZXiH0
そもそも全てはクロウのせい

189CC名無したん2018/05/13(日) 22:31:26.39ID:VkQj8KzG0
小狼に会えない間、寂しいとか言わないように
子どもっぽさを封印して精神的に大人になろうとしてた
だけど無理して全部噴き出して、こうなった印象

190CC名無したん2018/05/13(日) 23:31:40.04ID:tvnGTFSN0

191CC名無したん2018/05/13(日) 23:32:13.73ID:tvnGTFSN0
>>186
リクエストしてお題貰ったからだよん、

192CC名無したん2018/05/13(日) 23:47:19.45ID:3ZjuAjWW0
>>191
いやでも「手紙or電話」みたいなお題募集の仕方だったしまさか連載中のさくらの小話持ってくるとはまさか思わなかった

193CC名無したん2018/05/14(月) 00:03:30.19ID:OyqpqgDt0
そりゃ今大川が仕事してるストーリーを考えたらさぁw

194CC名無したん2018/05/14(月) 00:07:14.59ID:KxFJfW6k0
>>187
つまり知世ちゃんが後押ししなけりゃ起きなかったってことだな

195CC名無したん2018/05/14(月) 00:11:14.54ID:JvBlzacz0
雪兎がさくらを振ったせいでもあるかな

196CC名無したん2018/05/14(月) 00:22:21.62ID:Ul+vvFJb0
アニメだと知世一人。OVAだと雪兎も入ってるけど
実際は千春→利佳(物陰に寺田)ってリレーがあるから
それもまた必然。利佳ちゃんで決意した印象ある

197CC名無したん2018/05/15(火) 01:31:42.35ID:mcLkvt9z0
小狼からしたら自分が告白しなけりゃこんなことには…かもしれん

198CC名無したん2018/05/15(火) 01:33:49.74ID:MWJVCqLY0
大体必然なので

199CC名無したん2018/05/15(火) 12:36:06.42ID:AqbqP8cB0
海渡「"もっと"仲良くなれると良いですね、さくらさんと」

200CC名無したん2018/05/15(火) 13:07:28.92ID:+hTecOPS0
秋穂「李くんから奪います」

201CC名無したん2018/05/15(火) 17:00:42.90ID:MWJVCqLY0
アニメおわらんね

202CC名無したん2018/05/15(火) 17:28:42.31ID:+hTecOPS0
さくらと透明なカード
さくらの透明なカード
なるほど

203CC名無したん2018/05/15(火) 20:35:12.29ID:clYn7lCw0
二期あると思いたいね
二期あるなら海渡秋穂関連じっくりやれそう

204CC名無したん2018/05/16(水) 22:46:43.98ID:o5tI16Pb0
さくらの見る夢って秋穂の意思関係ないっぽいな
秋穂も引きずり込まれてるし、あの本に2人共意識引っ張られてるのかな

205CC名無したん2018/05/18(金) 01:31:52.72ID:67XD9Wuq0
クランプの世界では未来って変えられるんですか?
なんだかんだ予言や夢見の通りになってしまうイメージがあるんだけど
もしカイトが秋穂の未来に悲しい結末をみてて、それを止めたいと思ってても、その通りになりそうな気がするんだが…

206CC名無したん2018/05/18(金) 01:39:06.41ID:bAyv/ZyC0
未来を変えるならそれに見あった対価が必要

207CC名無したん2018/05/18(金) 01:41:35.59ID:mDMiP1w/0
予言通りになるけど最後のドテン場でどうにかするイメージある

208CC名無したん2018/05/18(金) 01:43:54.42ID:67XD9Wuq0
うーむ。
カイトが消えてしまう結末とかありそうだな。

209CC名無したん2018/05/18(金) 02:12:55.64ID:jnUgO1Ay0
どてん

210CC名無したん2018/05/18(金) 08:44:00.88ID:LSIPCEa20
カイトさん悪役って印象も薄くなってきたかな
ccさくららしくやっぱりただのいい人っぽい

211CC名無したん2018/05/18(金) 10:15:54.82ID:UzGTQvRN0
>>205
他のCLAMP作品はわからんけどCCさくらの世界だと何だかんだ予言通りにはならなそう
月の時もこの世に災いが起こる→観月先生の鈴と無敵の呪文で回避だったし
エリオルの予想ではさくらは雪兎と結ばれるはずだったのに実際は違った

212CC名無したん2018/05/18(金) 14:25:14.96ID:DwlVn5lA0
未来は変えれるというか、誰かしらが見えた不幸な将来は結果的に変わるという印象があるな

213CC名無したん2018/05/18(金) 14:26:09.49ID:DwlVn5lA0
まぁ木之本桜ちゃんラッキーガールだと思うからその辺は人徳で回避していくよ多分

214CC名無したん2018/05/18(金) 16:38:26.92ID:/UvsFQV80
誰かが不幸になる終わり方だと「絶対だいじょうぶだよ」が使えなくなるしな
作品テーマ的にも最後にはさくらの力で大団円になるだろう

215CC名無したん2018/05/18(金) 18:07:04.84ID:qn7Ke8nt0
あなたが謝ることなど何一つありません、って言い方と表情からして
秋穂が何かしら悪い状況にあってそれを助けるために海渡は尽力してると確定付けて良い気がする、が

216CC名無したん2018/05/18(金) 18:11:49.28ID:qn7Ke8nt0
>>210
「もっともっと仲良くなれると良いですね、さくらさんと」っていうのは
単純にそのまんまの意味で秋穂がさくらと仲良くなるのを純粋に海渡が望んでる、もしくは
さくらと秋穂が仲良くなるとそれだけ共鳴とやらが進んで秋穂を通じて海渡がさくらに干渉して
望んだカードを作らせやすくなるのどっちだと思う?

217CC名無したん2018/05/19(土) 15:05:44.47ID:okkJrexv0
>>167-168
小狼が羅針盤で見てる動く点、あれは元カード達だと思う
ミミしっぽ事件で使ったのがタイム、その前はファイアリーかな?

詳細が言えない理由は分らんが、エリオルは知ってるんだろうね

218CC名無したん2018/05/19(土) 15:59:47.30ID:e0zFa6Jw0
エリオルの助けでさくらカード使えてるんだろうけど完全に生まれ変わらせたさくらカードでも前の主の影響はうけるんだろうか?

219CC名無したん2018/05/19(土) 17:37:01.60ID:CBz+Q/tw0
本物のさくらカードならケロやさくらが分からないっておかしくない?
本物を模した術って可能性は

220CC名無したん2018/05/19(土) 17:54:19.15ID:CFtZBelJ0
さくらカードの中身の力だけ抜いて別途に小狼だけが契約みたいなのは無理かな

221CC名無したん2018/05/19(土) 18:24:35.43ID:e0zFa6Jw0
今のエリオルや小狼が作ったにしては強すぎる気がする

222CC名無したん2018/05/19(土) 18:29:20.91ID:DGOfcoNo0
たぶんあのくまを通じて力を抜き取ったんだろう
それに小狼の力も上乗せしてるんだろうね

223CC名無したん2018/05/19(土) 18:43:12.82ID:710uh9cV0
言われている通り何か対価がありそう
さくらに秘密にしてる辺りまた一番大切な想いとか記憶っぽい気が

224CC名無したん2018/05/19(土) 20:02:26.77ID:uEE4+pE20
アレがさくらカードならなんでさくら達がさくらカードだと分かんないのって疑問と
さくらの手元にないならケロと月が本来の姿に戻れるのはおかしいんだよな

225CC名無したん2018/05/19(土) 20:24:36.81ID:1K1LpGge0
さくらカード(出向中)

226CC名無したん2018/05/19(土) 21:52:20.13ID:OWVhAubG0
ちょうど前回やったけど雪兎から月にかわるときはさくらカードの星の魔法陣だったね

227CC名無したん2018/05/19(土) 22:01:51.97ID:710uh9cV0
エリオルがついてるんだからそこら辺上手くやってそうではある

228CC名無したん2018/05/19(土) 22:29:32.76ID:rESglCtj0
小狼が使っているのはサクラカードをクロウカードに戻したものではないかなと。
羅針盤でなにやらやっていたのは、クロウカードに戻す作業で、小狼はクロウリードの末裔だからクロウカードは使えるし。

新しいカードを作り始めたさくらの元にいたらサクラカードに何か影響が出るとかで、クマのぬいぐるみを使ってサクラカードたちを小狼が避難させ、さくらを助けるために使っている。

229CC名無したん2018/05/19(土) 22:31:49.22ID:rESglCtj0
秋穂は魔術を使う一族の子で、あの本に触れてしまったためとかで、本に捕らわれ結末は悲劇。それを救うために海渡はさくらのものすごい力を当てにしている。
(クリアカードの最後の一枚はすべてのカードの力と引き合う、無にするカードのはずだから、それを本に使ってもらいたいとか?)

または、魔法協会からなくなったという魔法具は、あの曾祖父がくれた時計で、なんかをレリーズすると時を統べる龍が出てくるとかで。
本に触れる前まで時を戻してもらいたいとか?

230CC名無したん2018/05/19(土) 22:34:13.98ID:evgWDm9k0
契約の元さくらが命じる
だからさくらの名前が付けられてるクマさくらがなんかできるのかもね

231CC名無したん2018/05/19(土) 22:36:10.83ID:rESglCtj0
>>212
ツバサでは、未来が見えても、それだって今の選択で変化していくし、人の思いは決められた未来よりも強いって感じだった。

232CC名無したん2018/05/19(土) 22:55:29.52ID:CBz+Q/tw0
>>228
さくらカードとクロウカードの違いは関係ない
クロウカードの時もさくらとケルベロスは気配でクロウカードだって分かってたんだから
どの道、さくらとケルベロスが気付かないのは違和感あるんだよ

233CC名無したん2018/05/19(土) 23:04:30.46ID:bdxqNxnN0
例の夢の中でさくらカードが結晶化して粉々になって
夢から覚めると透明になってたじゃん
小狼がカード使ってるなら、小狼もあの夢と関係あるのかな?

234CC名無したん2018/05/19(土) 23:21:13.74ID:yW0BfPUN0
さくらケロちゃん気づかない云々だとそもそも小狼かエリオルの魔力で生み出したカードだとしても気付きそうだけどな

特にエリオルのは

235CC名無したん2018/05/20(日) 00:05:18.95ID:q9ysYBxm0
さくらカード=さくらの魔力だからさくらが分からないんじゃない?クリアカードがまさにそういう症状なんだし
それにさくらが無意識に生み出したクリアカードに対抗出来る理由にもなるだろうし

236CC名無したん2018/05/20(日) 08:59:07.80ID:MCbVxipp0
魔術師があと3人って誰だろう?

237CC名無したん2018/05/20(日) 10:34:27.04ID:ddkUYsXd0
>>232
クロウカードでもサクラカードでも、或いはクリアカードでも、使うとき小狼の剣でやってたし、小狼の魔力で使うから、さくらにもケロにも分かんないんじゃないの?

238CC名無したん2018/05/20(日) 10:40:42.84ID:ddkUYsXd0
クリアカードなら、「主なきもの」だから、誰が使えても違和感なし

239CC名無したん2018/05/20(日) 10:47:15.92ID:cKjieLkt0
我(さくら)の力となれ、って言ってるし創り出してるのがさくらだから
クリアカードの使用者は基本的にさくらのみなんじゃないかと
だから海渡が術具を使うためにクリアカードを具体的にどうしたいのか見当もつかんが
単に贄というかカードをエサにして発動させるのか

240CC名無したん2018/05/20(日) 11:02:45.71ID:KiABm0T50
>>236
エリオル
侑子
ファイ
飛王
小狼母
魔法協会の人

このあたりかな
それか新キャラくるか?

241CC名無したん2018/05/20(日) 11:20:29.65ID:cKjieLkt0
他作品に視野広げても過去を映し出せてかつケロ達と面識ありそうなのって侑子1人で他は該当者ないよなぁ
しかも1人だけじゃなくて3人もだからどれか1人は秋穂達同様、CCさくら独自の
新キャラ(過去の人物)の可能性がでてきた、もう既に故人かもしれんけど

242CC名無したん2018/05/20(日) 11:24:40.41ID:vONhUJNs0
>>240
新キャラが濃厚な気がするけど

観月先生
撫子

あと、ダークホースでおじいさん

243CC名無したん2018/05/20(日) 11:32:36.53ID:cKjieLkt0
観月先生が実は過去を映し出せますなんて初耳設定入れるのかってのと
撫子はケロと月は面識ないからその2人は確実に違うやろ

244CC名無したん2018/05/20(日) 11:35:54.29ID:E/fQxSrH0
ただ単にそんなにいるものではないってだけじゃないか
1人しか知らないって言われたら新キャラを疑ったが

245CC名無したん2018/05/20(日) 11:38:51.71ID:zJPH6i7Z0
むしろ1人って言われたらあっ、侑子だって確信したかも

246CC名無したん2018/05/20(日) 11:42:16.38ID:MBk89k690
>>236
ケロちゃんが直接会ったことのある魔術師でクロウ以外に3人なんだったら、さくらとエリオルの2人はいいんじゃない。あと1人はだれだろう?
海渡とはまだ直接会ったことないだろうし。

侑子さんはケロちゃんと会ったことあったかな?
侑子さんは次元の魔女って言われてるけど時間を戻すことはできただろうか?

247CC名無したん2018/05/20(日) 11:46:04.59ID:cmQWDgFH0
今日の朗読会の話からすると、
海渡か秋穂のどっちかが人外なんだろうか

あの話をあんなに長々としたからには、
やっぱりある程度の意味はあるよね?

248CC名無したん2018/05/20(日) 11:53:12.04ID:cKjieLkt0
>>246
直前のセリフからしても
「(さくらを除いて)過去を映し出せる魔術師に会うたんはクロウと、あと3人だけや」
だと思うんだ

249CC名無したん2018/05/20(日) 12:44:53.80ID:sexZnp1P0
>>246
本編にはないけどケロとユエがモコナ白黒と遊んでる本がある
多分侑子には逢ってる

250CC名無したん2018/05/20(日) 12:46:50.22ID:sexZnp1P0
ケロユエもクロウとエリオルを分けてるので
もしさくらを含む3人という話ならクロウ、さくら、侑子
別に3人というならエリオル、クロウ、侑子
ではないですかね
ケロユエが知る範囲なので

251CC名無したん2018/05/20(日) 12:51:41.86ID:sexZnp1P0
ざっとまとめてるの探したらWikipediaになってしまい申し訳ないけど

ソエルとラーグより
ケルベロス
甘い物が好きで、お酒はあまり飲まない模様。暑いのが苦手。
ソエルとラーグを可愛がり、よく一緒に遊んでいる。
クロウの家に住んでおり、ソエルとラーグが遊びに来ない時など、
実体化していない時はユエと共に『クロウカード』を収納する本の中で眠っている。
侑子に犬呼ばわりされる。クロウからお使いなどを頼まれる事が多い。
人語を喋る事が出来るが、本作では喋らない。

ユエ
ケルベロスの対となる存在。
何も食べる事が出来ず、暑さと寒さに弱い。
文字が書ける事から、人間の知識を一通り教わっている模様。
クロウ曰く猫の様な性格で、自由気ままに行動させてもらっている様子。
ソエルとラーグを可愛がり、よく一緒に昼寝している。

252CC名無したん2018/05/20(日) 13:00:29.60ID:t1CBqcwX0
ツバサにケロでたことあるな
別物のケロ?って意味わからんけど久川さんだった記憶

253CC名無したん2018/05/20(日) 13:01:16.51ID:t1CBqcwX0
キツネの親子ってのもホリックだわ

254CC名無したん2018/05/20(日) 13:21:55.89ID:AhW47pxC0
ケロユエどっちも海渡とまだ本編で対面してないのが逆に「過去に海渡(前世とか?)と会ってた」展開になる可能性もあるかもな。
海渡と会ってるの桜、知世、小狼だけでエリオルも直接会った訳じゃないし

255CC名無したん2018/05/20(日) 13:25:55.32ID:b2yogsWk0
エリオルって呼んでるからクロウとエリオルなんだろうなぁ
侑子と

ソエルとラーグもだけど、あったかはちみつミルク漫画とか
地味にアニメ化してない関連原作があるんだよな
ツバサとホリックにしても最後までOVAにすらなってないし

256CC名無したん2018/05/20(日) 13:34:07.43ID:TkZXpUbT0
ケロは海渡と対面こそしてないけど秋穂邸には行ったよね
ぐーすか寝てたから何かされたのかもしれない

257CC名無したん2018/05/20(日) 13:56:40.97ID:sexZnp1P0
お菓子も食うたで

258CC名無したん2018/05/20(日) 14:17:09.96ID:cKjieLkt0
>>255
クロウ以外に3人

259CC名無したん2018/05/20(日) 15:31:44.56ID:r+2fzjLI0
さくらを含まなら
エリオル、侑子、さくら

260CC名無したん2018/05/20(日) 15:53:35.42ID:OulsR4zA0
エリオルは多分出来るんだろうけど過去再生とかやってないんじゃない?
3人の中に含まれてないと思う

261CC名無したん2018/05/20(日) 16:05:13.29ID:r+2fzjLI0
「過去を映すことが出来るくらいの魔力の持ち主」の意味だから多分あの3人にエリオルは入ってると思う
それより文脈上クロウとさくらを除いて3人ーということなら
エリオル、侑子以外に新キャラかなーと

262CC名無したん2018/05/20(日) 16:48:12.21ID:r+2fzjLI0
あとさくらの魔力が(今でも続いて)「強くなっている」ということも何かの伏線かと

263CC名無したん2018/05/20(日) 16:56:38.72ID:UqGzQ+J10
クロウ抜くならエリオルも抜きそうだが

264CC名無したん2018/05/20(日) 17:45:30.04ID:ipTYDres0
>>262
クロウのせい?

265CC名無したん2018/05/20(日) 19:15:26.94ID:lkHX0oPV0
原作では抜いてるよエリオルは

266CC名無したん2018/05/20(日) 21:13:22.84ID:8tDuxAfP0
今日の鈴木みのりのイベント発言によると
リワインドはさくらと小狼のイメージで歌ってるそう

267CC名無したん2018/05/20(日) 21:38:42.04ID:vONhUJNs0
>>266
チクタクが?

268CC名無したん2018/05/20(日) 21:45:51.15ID:8tDuxAfP0
そうチクタク

269CC名無したん2018/05/20(日) 21:56:12.22ID:TkZXpUbT0
今回偶然?過去を記録したことが次回の撫子部屋での過去覗き見のヒントになるのかなアレ唐突だったもんな

270CC名無したん2018/05/20(日) 22:45:08.03ID:pRpA1Wze0
このレコードの過去録機能は撮り逃し続きの知世ちゃんに朗報だと思うの

271CC名無したん2018/05/20(日) 23:15:21.12ID:sexZnp1P0
もう知世のカメラがいらないという説もありますが

272CC名無したん2018/05/20(日) 23:55:58.24ID:MCbVxipp0
しかし「クロウ以外の3人の魔術師」
でどこの意見見てもまず侑子さんが挙がるあたりCLAMPファンは鍛えられておるな

273CC名無したん2018/05/21(月) 03:11:10.51ID:P09KhHD00
ホリックに出てきた鑑定依頼品の竜の卵
竜のような姿で描かれたジャバウォック、桜の夢の謎ドラゴン
つながりを感じる

274CC名無したん2018/05/21(月) 12:07:05.16ID:NIWhT6sF0
あのドラゴン海渡に見えるんだよね

275CC名無したん2018/05/21(月) 12:20:14.41ID:t2uMNp8y0
早くて今週の土曜に最新のネタバレが来るかな?

276CC名無したん2018/05/21(月) 14:07:27.42ID:QGoYTq/a0
>>274
黒いローブにフード被ってる絵だとそれっぽく見えるよね

277CC名無したん2018/05/21(月) 18:00:40.50ID:EyCqKddy0
ジャバウォックは鏡の国でアリスが見つけた本に書かれた詩に出てくる
討伐される怪物だね
アリスはその本を鏡に映して読む
そういえば原作も鏡のカードが作られたのか
さくらは魔法の他にも何かを移すのかも

278CC名無したん2018/05/21(月) 18:27:33.01ID:2dx9xVvA0
ここまで来て
カイトの目的は秋穂に友達を作るってだけだったら驚くわ
さくらと仲良くなれればいいですね、
がまんまだったら…

279CC名無したん2018/05/21(月) 18:44:37.16ID:2krnmY9C0
さくらと仲良くなれればいいですね、てセリフだけで考えたら
秋穂を通じて海渡がさくらにそれだけ干渉しやすくなるって捉えるのが自然だよね
ホントに秋穂がさくらと仲良くなるのを望んでるとしたらどういうことになる?
さくらを秋穂の所有物にしようとしてるとか?

280CC名無したん2018/05/21(月) 19:01:11.01ID:ndgiVvTp0
秋穂を通じて干渉してくるのか、それとも二人が近づくと海渡関係なしに何かが起こるからそれを待っているのか…って感じかな?
秋穂が写身とかだとすると桜に無い歌うま設定が気になる。童話のアリスも歌のシーンちょこちょこあるけど基本的に歌うのはアリス以外が多いんだよな。

281CC名無したん2018/05/21(月) 20:11:25.94ID:t2uMNp8y0
アニメ放送前に22話分の執筆が終わってる、って言っててそのアニメの最終回が
前回のなかよしでのカードの正体の判明までそうなの踏まえると
その時はまだ原稿にも書き起こしてないであろう先月の原作のストーリーを
あの時点でアニメスタッフに共有してたってことよな
あるいはもっと先の展開まで

282CC名無したん2018/05/21(月) 20:14:32.23ID:t2uMNp8y0
てことはやっぱロケットビートのOPはこの先の本編を暗示してる可能性あると思うな
先を知ってるから若干濁すような形で演出したんじゃ

283CC名無したん2018/05/21(月) 21:10:41.06ID:QGoYTq/a0
海渡の目的は新しいカードと協会から盗ってきた魔道具で魔法を完成させること
でしょ

284CC名無したん2018/05/21(月) 21:16:49.84ID:EyCqKddy0
秋穂はさくらが考える理想の気があう女の子という感じがする
周りの友だちのいいところをつなぎ合わせたみたいな感じ
歌うまは知世から、各国巡りは小狼、自分と同じこんにゃく苦手

285CC名無したん2018/05/21(月) 21:33:30.35ID:1GN/0aAJ0
ふと思ったが記録のカードは基本的にリアルタイム録画再生対応だけど
記録もしていない過去を映し出すっていう事象は
アカシックレコードから過去の映像の引っ張り出しているのだろうか

286CC名無したん2018/05/21(月) 21:38:36.00ID:2krnmY9C0
新キャラがルイスキャロルのアリスもじった時計の国のアリスなんて胡散臭い本持って現れて
OPでアリスの赤の女王みたいな衣装になったら疑うなっていうのが無理なハナシなんだけどね
クリアカードの魔法陣に時計の長針、短針、秒針が付いてるってことは
あの魔法陣そのものが時計なんでしょ
もっと言えば時計の国のアリスの本の表紙の時計とクリアカードの魔法陣、構図が一緒だし

287CC名無したん2018/05/21(月) 22:10:20.62ID:TdA///VM0
>>284
もし秋穂がそうやって桜の無意識が生み出した存在だとしたら秋穂に要素が混ぜられてない他の友達が可哀想な気も…

288CC名無したん2018/05/21(月) 22:23:24.89ID:t2uMNp8y0
あのローブがある以上、一族の存在も各国を転々としたのもホントだと思う
さくらが創り出したなんてそんなおぞましい理由じゃなくてもっと単純なんじゃないか
さくらと秋穂が似てるのは

289CC名無したん2018/05/21(月) 22:52:04.75ID:TdA///VM0
アニメのテルミン見たことあるって発言で秋穂が作られた存在って可能性はかなり下がったんじゃないか?
偽の記憶が植え付けられてるのは雪兎であったけど、知らなくても問題ないマイナー楽器の知識わざわざつけさせる意味がないし

290CC名無したん2018/05/21(月) 23:04:24.65ID:7xDzNUCU0
さくらが理想の女の子として秋穂を作ったなら
どういった恋愛をするか、これも理想を詰め込んだはず
秋穂が海渡を好きになったことは想定外なのか気になるな

291CC名無したん2018/05/21(月) 23:18:05.06ID:2krnmY9C0
さくらと秋穂は周りからも似てると言われるし必然的に惹かれ合う"何か"があって
それを海渡は知っている気がする、迎えに来た時の"それは良かった"っていうのがね
ツバサのサクラ姫みたいに同じじゃないけど同じ存在、あるいは双子の姉妹とかさ

292CC名無したん2018/05/21(月) 23:45:52.92ID:L5StyhIV0
小狼と四月一日みたいな?

293CC名無したん2018/05/22(火) 02:39:49.25ID:JCWqJ5LG0
クロウリードの血縁とか

294CC名無したん2018/05/22(火) 18:57:03.06ID:OU5zC0g80
力似てたら惹かれるよね確か

295CC名無したん2018/05/22(火) 21:18:20.86ID:JCWqJ5LG0
海渡と秋穂の間にある絆は利用し利用され...というよりも純粋な親密さな気がするな俺は

296CC名無したん2018/05/22(火) 21:32:52.40ID:o39Vt+La0
海渡さんはようするにほむらちゃんなんだと思う

297CC名無したん2018/05/22(火) 22:05:28.66ID:90TQWEh60
モモの口ぶりだと海渡は秋穂を助けるためなら手段を選ばない→さくらを利用してカードを作らせる?
でもさくらと秋穂が友達になるのを本心で望んでいるように見える、うーん

298CC名無したん2018/05/22(火) 22:13:04.61ID:i4Ba9a1y0
さくらと秋穂が近づけば近づくほど本の力が発揮されるのでは?

299CC名無したん2018/05/22(火) 23:14:54.42ID:OponoD0m0
モモの秋穂への発言も純粋に親愛っぽい雰囲気だよな
秋穂の前でもぬいぐるみのふりしなきゃいけないからしんどい、って言ってたけど、深読みすると「秋穂の前でぬいぐるみのふりしてなかった時期がある」からこその発言にも思える

300CC名無したん2018/05/22(火) 23:23:14.12ID:OponoD0m0
sageミスごめん

301CC名無したん2018/05/23(水) 00:16:47.63ID:HNeNgQwF0
気付いてないだけでさくらはあの本に間違いなく何かされてるんだよね
おそらく悪い意味で

302CC名無したん2018/05/23(水) 01:59:15.78ID:VoQsvzLC0
さくらの力がデカすぎて秋穂の力に気付かんパターンなんかな>ケロ

303CC名無したん2018/05/23(水) 14:37:41.88ID:LdDx7Fq10
>>287
お仕事をしている人に恋している→リカちゃん
も追加で

304CC名無したん2018/05/23(水) 16:22:06.45ID:9iweFAi60
さくらが力制御の勉強しにイギリス留学して終わりそう
桃矢のバイトは留学代に

305CC名無したん2018/05/23(水) 18:56:00.86ID:D8wkahqc0
>>286
クリアカードの魔法陣じゃなくて海渡(または懐中時計)の魔法陣では?
クリアカードの裏面は桜が今夢の杖で発動してる魔法陣だった気がするんだが

306CC名無したん2018/05/23(水) 19:29:13.38ID:kAI8HFWl0
そういやあ最近ともよが撮影にいけないパターン多いのは
恥ずかしくて撮られたくないと思ってるからなの?

307CC名無したん2018/05/23(水) 21:23:01.53ID:VoQsvzLC0
口で「待っててね」って言ってることも多いw

308CC名無したん2018/05/23(水) 21:52:51.34ID:JOF9XWVp0
しかし誰もコスプレやめろ撮影やめろとは言わない言えない言えるワケない

思ってるうちはまだしも、それを口にしたら…..戦争だろうがっ……!戦争じゃねえのかよっ…!

309CC名無したん2018/05/23(水) 23:19:00.76ID:aM1Zfsju0
さくらが過去見れることが出来るようになったってことは海渡秋穂の過去残りでやりそう?
中の人が海渡大好きになってよかった思うならきっと残りで海渡の想いが分かる話くるのかな

310CC名無したん2018/05/23(水) 23:59:11.02ID:Wa/8CAkW0
今回過去が偶然見られたことで次回の撫子の部屋で過去のお母さんが見られるか試してみよう!って流れにするためのエピソードでないかい

311CC名無したん2018/05/24(木) 00:08:45.48ID:5DEjI7tv0
クロウ≒さくら
どうなるか、を描くつもりではないだろうか
ツバサとホリック読んだ人向けのネタではあるが

312CC名無したん2018/05/24(木) 00:37:53.84ID:+1oaYmME0
>>305
https://i.imgur.com/2Y6xMzP.png
ロケットビートの知らないがいっぱい〜のトコ
さくらのバックの夢の杖の魔法陣に時計の長針と短針、秒針が付いてる

313CC名無したん2018/05/24(木) 00:40:30.63ID:QVEguS090
>>304
さくらがイギリス行くとか面白そうだけどエリオルがこちらでできるとこをするって
言ってるからエリオルが日本来ることもさくらがイギリスでエリオルと合流するのはない、のかな?

314CC名無したん2018/05/24(木) 00:45:35.07ID:QVEguS090
>>309-310
なかよしでいきなり記録で過去の撫子の映像映し出してえ、そんなことできるの?って
面食らったから今回のアニオリは自分も直前に記録は過去の映像を撮し取れる(正確にはさくらの魔力の強さ)のをさくらが知ったという
前置きみたいな感じと捉えるのが自然かなって思うわ

315CC名無したん2018/05/24(木) 00:52:37.40ID:N5T/tDDa0
>>313
ないだろうけど行くなら夏休みで桃矢雪兎同伴になるんだろうな

316CC名無したん2018/05/24(木) 01:22:10.79ID:+1oaYmME0
適当なのかわざとなのか知らないけど最新話の6月のカレンダー
1日が月曜日だから2020年のだけど、はやみんのEDの4月のカレンダー今年の2018年だたぞ
どういうこっちゃ

317CC名無したん2018/05/24(木) 02:03:15.25ID:+1oaYmME0
>>311
過去を映し出せるクロウ以外の3人のうちの1人が侑子かなってのも踏まえて
クロウ≒さくら、さくらがクロウの血を引いてることに焦点当てようとしてる気がした19話
エリオルの紹介でさくらが侑子の店にでも行くんだろうか

318CC名無したん2018/05/24(木) 02:06:46.65ID:5DEjI7tv0
原作はありそうだね
アニメは無い…いやでもこの監督はこばとでやったから分からんなw

319CC名無したん2018/05/24(木) 03:15:07.21ID:+1oaYmME0
小狼はクロウとは親戚だけど血というか素質の継承はクロウの娘同然のさくらのが当然強い
藤隆が生まれ変わりで正確にはクロウ本人じゃないにしてもさくらがクロウの実質、娘だと
考えたら改めてすごいことというかヤバいことだよね
1作目の映画でケロがクロウには敵が多かったと言ってたしツバサの飛王も含めて
クロウの力をモロに受け継いでるからって理由だけでさくらを狙う輩がこの先、現れてもおかしくない

320CC名無したん2018/05/24(木) 07:36:39.31ID:VIdt80KK0
>>312
そういえばそうだったわ
忘れてた
OPが今後の展開を示唆してる可能性は高いが話数足りるんだろうか

桜がイギリス留学とまではいかなくとも旅行ぐらいはするかもしれんね

321CC名無したん2018/05/24(木) 07:57:32.97ID:zJNYy24n0
って思うじゃん
学校の庭で弁当食べる以外のエピソードは難しいから期待するとがっかりするよ

322CC名無したん2018/05/25(金) 03:10:14.57ID:lx9yNP9H0
桃矢を信じろ

323CC名無したん2018/05/25(金) 08:55:39.20ID:SUU6RtIO0
「夢の力を秘めし鍵よ...」からの「夢」は「願い」という意味かと

クリアカードはさくらの無意識の願い、から

324CC名無したん2018/05/25(金) 09:07:24.83ID:CnByq+ZY0
さくらちゃんが作ってるならもっとかわいいカードがあっていいのにと思う
クリアカードは無機質なカード大杉

325CC名無したん2018/05/25(金) 10:32:37.32ID:RDzJPpB+0
魔法陣に火水風地が入ってるのが泣ける

326CC名無したん2018/05/25(金) 12:19:23.54ID:euQepL+n0
その夢の杖の魔法陣の火水風地の文字、小狼の羅針盤と字体が一緒っていう

327sage2018/05/25(金) 12:30:00.85ID:A59anqAw0
>>317
店には行かないし侑子にも会わないと思う
ホリック1巻で封印の杖のレプリカが出てきた時、侑子が四月一日に「この杖の持ち主の可愛い女の子とそのお相手にはまだ会った事がない」って言ってたし

328CC名無したん2018/05/25(金) 12:33:38.69ID:euQepL+n0
>>324
浅香監督も言ってたけどフライトだけだよね、かわいいの
エリオルはクリアカードを作ってるのがさくらで実際に新しいミラーはさくら自身で作ったっぽいけど
それ以外の一部はカードの源がさくらの意志とは別の何かでそれを単にカードに生成したのが混じってると思うんだ

329CC名無したん2018/05/25(金) 12:38:44.95ID:euQepL+n0
ゲール、スパイラル
こいつらどう考えてもさくらの意識で生み出したモンじゃないだろっていう

330CC名無したん2018/05/25(金) 12:47:59.27ID:RDzJPpB+0
新しいカードはいずれ手放すの前提だから読者が愛着持たないよう無機質なデザイン多いのかなって
でも飛翔は可愛いから手放すの惜しい

331CC名無したん2018/05/25(金) 12:56:43.42ID:yG6uauD40
侑子が「まだ」会ったことない、とか言うと、そのうち会いそうw

332CC名無したん2018/05/25(金) 14:40:39.86ID:PLaPW1cm0
>>329
『螺旋』は(カードの効果はズレてるけど)永遠の比喩にも用いられるから「今が続くといい」で出るのは不思議じゃないと思う

333CC名無したん2018/05/25(金) 14:50:37.91ID:YltW6hrf0
GALEはWINDYと同じ、初めてのカードは風ということかな

多分SNOOZEとLABYRINTHが外部からの影響があったことだろ
さくらが「違う」って感じた時

334CC名無したん2018/05/25(金) 15:10:47.00ID:euQepL+n0
>>330
まだ分からないけどそうなってもフライトだけはさくらの手元から離れないことを祈る

335CC名無したん2018/05/25(金) 15:43:01.07ID:maiknZRy0
最後の一枚が何になるのかが気になっている
さくらの魔力が大きくなっているのを象徴するようなカードなのかそれともクロウカードと同じく地のカードで終わるのか
最初に全てのカードが揃う時って書いてあるから無意識とはいえカードが無限に作られ続けるわけじゃないんだよな…

336CC名無したん2018/05/25(金) 22:06:57.58ID:qtZ7SdP00
やっぱりクリアカードは有限だと思うんだよね。本のページにも限りがあるし

337CC名無したん2018/05/25(金) 22:39:06.29ID:CrsHTvpn0
クリアカードを作っているのはさくらだけど
そのクリアカードが時計の国のアリスと関連があるのは間違いなさそう
本の世界が有限ならカードも有限だよね

338CC名無したん2018/05/26(土) 12:41:32.26ID:llDC3dkV0
>>335
劇場版の「無」のカードみたいなやつだったりして……「消失」とか

339CC名無したん2018/05/26(土) 15:21:27.49ID:g64vM69S0
ネタバレいつ来るかな

340CC名無したん2018/05/26(土) 23:32:07.14ID:lO8/6ocw0
バレ待ってたけど今日はなさそうだねぇ

341CC名無したん2018/05/26(土) 23:43:44.73ID:CveAI9CF0
今回はアニメ最終話との兼ね合いもあるし厳密にやってるんでないの

342CC名無したん2018/05/27(日) 00:20:57.92ID:oVi9IWxU0
なかよしの公式サイトで来月号の詳細まだ来てないけど
じゃなあ本スレの来月号の表紙がさくらってどっから来たんだ

343CC名無したん2018/05/27(日) 00:36:53.69ID:owgFXCK70
TwitterのHMVアニメっていう垢に表紙が載ってる

344CC名無したん2018/05/27(日) 00:54:10.96ID:7RcPEbzX0
Amazonで見た

345CC名無したん2018/05/27(日) 01:02:02.15ID:+RN6kXhn0
同じくAmazon
なかよし公式の来月号紹介、もう下旬なのに発売日の間違いまだ直ってないんだな……

346CC名無したん2018/05/27(日) 01:31:56.92ID:oVi9IWxU0
今見たけど表紙のさくら5月号の使い回しかと思ったら
表情の構図が似てて服装も別だた

347CC名無したん2018/05/27(日) 01:33:04.19ID:6hGz4DLc0
構図より衣装が売りやしな

348CC名無したん2018/05/27(日) 04:10:53.40ID:HETAmI3J0
どこかでみた衣装に似ている
懐かしいやつ

349CC名無したん2018/05/27(日) 04:11:52.01ID:HETAmI3J0
あと付録がガチすぎない?580円で揃えられる品なのかそれ

350CC名無したん2018/05/27(日) 08:34:29.53ID:eLbP2oAk0
アニメ見た
秋穂は撫子の生まれ変わりなんでないの?

あと、さくらは写身さくらの、小狼は写身小狼の生まれ変わりぽい
さくらがユエでなく小狼を一番大好きになったのはクロウとエリオルの予想外だったらしいし、小狼は当初未知数要素だったんだろう
そこで道が少し変わって、そのために色々起きたからあんなに苦しそうなんじゃない?

351CC名無したん2018/05/27(日) 08:43:12.96ID:7RcPEbzX0
おじいさんが渡したのが時計じゃなくて鍵になってたね
どこの鍵なんだ

352CC名無したん2018/05/27(日) 08:51:39.83ID:CzySbQPm0
アニメの感じだと、あきほとさくらの立場?を逆転…というか入れ替えたいのかな、海渡さん。
撫子さんの「戻れなくなる」を聞いて、あきほはその「戻れなくなる」方にもういる人なんでは…?って感じてしまった。

原作は単行本派だから、なかよしの進み具合がよく分からないけど……。
あとモモってずっとあの姿なのかな。元の姿あるのかな。笑

353CC名無したん2018/05/27(日) 09:10:07.12ID:9VwqPJfO0
まぁ中の人曰くEDの歌詞本編とシンクロしてるらしいからきっとそういうことなんだろうね
残り2話でそう思える展開入れてくるんだろうか

354CC名無したん2018/05/27(日) 09:19:44.89ID:KqwnLJhs0
>>329
そういえばの闘争と顕現のカードはメイリンとリカちゃんにそっくりだったなあ

355CC名無したん2018/05/27(日) 09:40:32.81ID:oVi9IWxU0
>>350
生まれ変わりなら前回のさくらがクロウの血縁ってユエのセリフがおかしいというか
もっと言えば父親が藤隆、兄が桃矢って家族がおるワケないでしょ

356CC名無したん2018/05/27(日) 09:54:54.50ID:G/8UKGn50
>>351
レリーズする気満々に見えるが、あのアリス本に使うんだろうきっと

357CC名無したん2018/05/27(日) 10:04:21.04ID:eLbP2oAk0
>>355
ツバサのニライカナイ編読んでないのかな
なら分かんないよね

358CC名無したん2018/05/27(日) 10:07:50.44ID:7RcPEbzX0
沖縄いいよね…的なきもちで読み始めるとHPをゴリゴリに削られるニライカナイいいよね…よくねえよ

359CC名無したん2018/05/27(日) 10:13:01.65ID:6UWB+cMR0
ツバサで起こる現象を知ってたクロウは異世界の小狼とサクラのこともそれなりに分かってたはずなんだから桜が小狼を1番好きになるのは予想外って変な話なんだよな

360CC名無したん2018/05/27(日) 10:13:01.90ID:JrDMhpvI0
>>357
藤隆がクロウの生まれ変わりで家族いなかったんだから
その娘であるさくらが誰かの生まれ変わりって矛盾するんでは

361CC名無したん2018/05/27(日) 10:22:41.52ID:/gV2Wz5K0
さくらは曾爺さんのこと知ってたんだな
旧アニメの続きとはなんだったのか

362CC名無したん2018/05/27(日) 10:27:54.00ID:Z8sOIPXv0
アニメしか見てないから的外れだったらごめん
撫子の想像上の夢の世界があって、秋穂はその世界における撫子の娘なのかな
撫子の理想が詰め込まれてるから、秋穂のキャラはあんな感じなのに運動神経も良い

このまま行くと秋穂消滅しそう
リワインド2番は「秋穂が存在してはいけないもの」として聞くとさくらと秋穂の別れの歌のように聞こえてくる

363CC名無したん2018/05/27(日) 10:39:45.91ID:oVi9IWxU0
>>361
そこは旧シリーズの原作も最初は爺ちゃんだってこと分かってなかったけど
クリアカードの原作でいつのまにか知ってたしそこはスルーして良いかと

364CC名無したん2018/05/27(日) 10:42:13.07ID:0LPHiXU50
こばと理論でいけば同じ魂の持ち主であっても好きになる相手まで同じ魂とは限らない
それとは別にしてさくらが写身たちの生まれ変わりってさすがに無理があると思うけど
初代はクローンだし、ツバサ最終話でも命を貰った後も
死んではいないのに何故生まれ変わるんだ

365CC名無したん2018/05/27(日) 10:43:36.10ID:6hGz4DLc0
撫子ではなくて秋穂がこれ以上はダメって言ってる気がする 過去を見てる触れてるのはなんでかな

366CC名無したん2018/05/27(日) 10:58:17.28ID:9VwqPJfO0
さすがに撫子と秋穂が関係してるとは思えない
海渡が撫子好きでこういうことしてるならもっと撫子と海渡関係あるように描写してると思う
夫の藤隆も
アリスの本が関係してるんだから木之本家関係無く秋穂と海渡の個人的問題なんじゃない
後リワインドはさくらと撫子の生まれ変わりの秋穂のことじゃなくて巻き戻して時間止めて未来潰してる海渡と秋穂のことだと思うよ

367CC名無したん2018/05/27(日) 11:12:25.72ID:oVi9IWxU0
しかし爺ちゃんの渡すモノが原作では撫子の持ってた小っちゃい時計なのに別物に変えるとはなぁ
封印解除する鍵じゃなくて、形からしてただなんかの扉を開くためだけのモノっぽい
今日だってさくらに話しかけたのは原作みたいに幽霊の撫子じゃなくて
過去の映像の撫子だったしアニメと原作は一緒に考えない方がいいのかな

368CC名無したん2018/05/27(日) 11:16:53.46ID:JhM86sTQ0
ツバサの写身達は最後それぞれの本体に吸収されたし
ニライカナイで本体小狼が写身小狼と再会しているので
その時点ではまだ誰にも生まれ変わってはいない

ツバサ→CCさくらの生まれ変わり説を推してる人は多分
ツバサでさくらが写身サクラに星の杖を渡した時の
「これは貴方の大事な物でしょう」って台詞が気になってるんだと思うけど
個人的にはあれ単に吹き出しの位置間違えだと思ってる
ニライカナイ編でもファイが小狼を呼ぶ時の呼称が
「小狼」になってる時が数回あったし(正しくは「小狼君」)

369CC名無したん2018/05/27(日) 11:27:03.40ID:oVi9IWxU0
そんな難しく考えんでも分かるじゃない、生まれ変わりには親族がいないって設定
だったら木之本桜がツバサの写身サクラの生まれ変わりなら
桜は藤隆と撫子、桃矢と血の繋がった本当の家族じゃないってことになるし
さくらがクロウの血縁っていうのもおかしくなる
>>357がさくらは藤隆、撫子、桃矢とは血縁関係がないって押し通すなら別だけど

370CC名無したん2018/05/27(日) 11:42:14.72ID:0LPHiXU50
杖を渡すシーンのセリフは2回ともさくらから吹き出しがでてるのと
杖を「これ」と呼ぶのはその時に杖を掴んでるさくらのはず
(受け取る前のサクラ姫の発言なら「それ」になるはず)
さくらとサクラ姫のシーンでサクラ姫は他にも一切喋らないし
意図的なものだと思う

371CC名無したん2018/05/27(日) 11:55:03.06ID:JrDMhpvI0
君らもうその辺にしときなよ
>>357のHPはとっくにゼロですわ

372CC名無したん2018/05/27(日) 12:07:21.54ID:CzySbQPm0
>>358
ワラッタ(実際ゴリゴリ削られた)

373CC名無したん2018/05/27(日) 13:07:41.94ID:iyUndycn0
シャオランがキャラが違いすぎてついていけない…なんであいつあんなに礼儀正しいの
初期のわるがきみたいに突っかかってくる印象が自分の中でぬけなくて混乱する

374CC名無したん2018/05/27(日) 13:10:42.13ID:TeJsX7C00
成長するやろ 次期当主になるかもしれないのに

375CC名無したん2018/05/27(日) 13:12:26.80ID:iyUndycn0
そうだけど
あんな急に優等生みたいになる?
なんか過程みたいのがあればなっとくできるんだけど
別人みたいで気味悪い

376CC名無したん2018/05/27(日) 13:19:47.98ID:oVi9IWxU0
今回はさくらの異変に気付いてなんとかするために日本に来たようなモンだし
真実をさくらに話したら余計に苦しませて今の自分じゃどうしようもないもどかしさに加えて
クリアカードを創っているのがさくらでそれを止めたいんだからクロウカードの時みたく
積極的にカード集めに参加するワケにはいかないしね

377CC名無したん2018/05/27(日) 13:26:41.46ID:oVi9IWxU0
個人的にさくらカード編の声を荒げて狼狽する良い意味で年相応の反応する小狼のが好きだな
今の落ち着きすぎた小狼よりも
さくらが小狼に隠してること話してほしい、って言ったしさくらが事実を全部受け止めて
また前の小狼に戻ってほしいわな、またさくらと率先的にタッグ組んで立ち向かう

378CC名無したん2018/05/27(日) 13:41:57.52ID:YCPPX3sL0
小狼にもっと生気を、というのはわかる
漫画よりはアニメは昔の感じを出そうと頑張ってるとは思うけど
さくらのピンチに慌ててすっ飛んでくる小僧小狼がまた見たい

379CC名無したん2018/05/27(日) 13:45:30.20ID:owgFXCK70
>>373
>>1も読めないの?

380CC名無したん2018/05/27(日) 13:53:34.98ID:okSz9ERZ0
考察スレでする話でもなくない?

381CC名無したん2018/05/27(日) 14:06:39.37ID:TeJsX7C00
夢の力ってさくらのカードと繋がれるとかではさくらと繋がってるわけじゃない気がする

382CC名無したん2018/05/27(日) 14:07:24.18ID:iyUndycn0
すまん
シャオランは別人なんじゃないかってことを言いたかった

383CC名無したん2018/05/27(日) 15:04:47.96ID:0uKZwVAP0
小狼は原作10巻や封印されたカードを見てれば
今の落ち着きはあんなもんじゃね
クロウカード編の頃からさくらの推しには弱いけど
魔法関係では冷静だったし

384CC名無したん2018/05/27(日) 18:19:47.55ID:qMNSo3ox0
シャオランはむしろ落ち着いてる方が素じゃないか
無印初期のは幼さ故に魔力にあてられてたというか振り回されていた印象

385CC名無したん2018/05/27(日) 18:26:44.98ID:6hGz4DLc0
もうその話題は本スレでやって

386CC名無したん2018/05/27(日) 21:56:49.49ID:okSz9ERZ0
クリアカード編連載が2周年アニメももうすぐ2クール終わるという今になって何で今更そんな話を

387CC名無したん2018/05/27(日) 22:58:03.13ID:eLbP2oAk0
ccさくらの世界では生まれ変わりは親がいない設定忘れてたわ

ツバサのなかでもう一度生まれた写身の二人には家族いたよね
小狼はクロウの血縁として、さくらもお兄ちゃんとゆきとさんに杖とカプセル?を渡してもらえるように頼んでるし

生まれ変わり と もう一度生まれる は違うことなのかな?

388CC名無したん2018/05/27(日) 23:12:58.47ID:6hGz4DLc0
生まれ変わりは親がいない人って生まれ方どうなってるんだろ

389CC名無したん2018/05/27(日) 23:16:29.43ID:oVi9IWxU0
今日はバレ来なかったな
というかなんで公式サイトは発売日の日付直さないんだよ
なんかあった?

390CC名無したん2018/05/28(月) 01:54:37.07ID:5YEJxBGS0
>>382
性格うんぬんはおいといて、別人説もありだなって思ってる
さくらが「小狼くんに会いたい、お花見したい」って願ってから現れたわけだし、小狼本体とつくりだした方の意識や記憶が共用されてるとか、途中で本体が入れ替わってたりとか

391CC名無したん2018/05/28(月) 01:55:54.01ID:8bKH9jkl0
CCさくらの生まれ変わり具体例はクロウ→エリオル・藤隆しかいないけど、普通に生まれてくる生まれ変わりいないってのはどこかで断言されたことあったっけ…?(ツバサのニライカナイ途中で止まってるんでそこで言われてたらごめん)
まぁどっちにしろ秋穂の誕生日の方がさくらより早いからさくら産んだ撫子さんの生まれ変わりでは無さそうだけど

392CC名無したん2018/05/28(月) 03:29:47.27ID:ytFmKDdN0
CLAMPは輪廻転生じゃないんだよp

393CC名無したん2018/05/28(月) 03:40:32.01ID:f+U9+Dev0
横からすみません
藤隆さんクロウカード編原作はクロウの生まれ変わりで アニメの方はその設定 無くなっていると何処かで見たのですが

394CC名無したん2018/05/28(月) 07:36:47.47ID:20GYgqZN0
>>391
秋穂の誕生日ってどっかで明言されてたっけ?
海渡はさくらコールで判明したけど

395CC名無したん2018/05/28(月) 08:36:32.42ID:qHboATgX0
>>390
小狼の意識くまさんに閉じ込められてたりしてね
動いている方はさくらの願望で生まれた小狼で
ちょいちょい意味深に映されるクマの方が本体、みたいな
本体の安全と、さくらの部屋に置かれるのが一青少年として耐えられなくてくまさん回収されたとか最初疑ってた

396CC名無したん2018/05/28(月) 09:51:22.62ID:8bKH9jkl0
>>394
アニメのスターターブックに海渡と秋穂のプロフィールとして載ってる

397CC名無したん2018/05/28(月) 10:25:16.26ID:DzJpqynU0
>>393
サクラカード編のラストでは無くなってたけど、クリアカード編では「さくらはクロウの血縁」に変わってた気がする

398CC名無したん2018/05/28(月) 10:49:27.06ID:Sd8E1YT90
>>395
ちょっと面白いそれw
でもさくらの願望から出てきたならもうちょっとお出かけに付き合ってくれそうなもんだ

399CC名無したん2018/05/28(月) 12:19:52.77ID:r1LDwELZ0
>>393
こないだの朗読でユエがさくらをクロウの血縁と言ってえっ!?っていう
苺鈴やウェイ、封印されたカードの劇出てきて浅香監督も前作のアニメの続きって言ってたのに
今後の展開がアニメも原作の設定持ってこないと都合が悪い部分出てきたんでしょうかね

400CC名無したん2018/05/28(月) 15:15:21.74ID:Sg27usUA0
>>397
パパがクロウの分身設定だから

401CC名無したん2018/05/28(月) 18:09:19.26ID:1P0fN05a0
>>400
それ原作だけの設定じゃんって皆言ってるんだよ?

402CC名無したん2018/05/28(月) 18:21:11.61ID:20GYgqZN0
>>400
アニメでは藤隆がクロウの生まれ変わりの片割れって設定なかったけどどういうことだろうね?って
直前のレスも読まずになんで堂々とそんな分かりきってること書くワケ?

403CC名無したん2018/05/28(月) 18:28:35.68ID:7llIA0ob0
まずクリアカード編がどの世界線をどの程度どのような状態で引き継いでるかも不明だから、前作の原作とアニメの違いは参考にしかならん

404CC名無したん2018/05/28(月) 18:39:35.49ID:kNxuH2Nl0
来週のアニメでエリオルと海渡の比較はどうなるのかな
原作は
クロウ=さくらカード編までのエリオル > 海渡 > 今のエリオル
だけどアニメのエリオルは魔力を分けていないから

405CC名無したん2018/05/28(月) 18:45:20.01ID:20GYgqZN0
原作と違って爺ちゃんがさくらに渡すのが時計じゃなくてホントに何かまんま"鍵"だし
クリアカード編もアニメと原作は互いに違ってきてるね

406CC名無したん2018/05/28(月) 18:48:55.46ID:/WPWyA830
生まれ変わりってなに?
どういう状態を生まれ変わりというの?
記憶も意識もそのまま受け継いで輪廻転生するのが生まれ変わり?
遺伝子が同じクローン?
力を受け継いだのを生まれ変わり?
どれやねん?

407CC名無したん2018/05/28(月) 18:57:46.36ID:r1LDwELZ0
>>391
スターターブック確認した、完璧に見落とした
まさか2人のプロフ載ってるとは

秋穂 9月18日生まれ 血液型:O型
海渡 3月6日生まれ 血液型:AB型

408CC名無したん2018/05/28(月) 19:07:46.01ID:pkV1FxiT0
>>407
ほぼ三倍なのは意味があるのかな……?

409CC名無したん2018/05/28(月) 19:10:38.28ID:7llIA0ob0
意味あるならほぼじゃなくてちゃんと3倍にする

410CC名無したん2018/05/28(月) 19:20:36.66ID:pkV1FxiT0
誕生日に意味を持たせたのって四月一日くらいだからないか

411CC名無したん2018/05/28(月) 19:28:23.88ID:DzJpqynU0
>>403
それな

わざわざ前回アニメと劇場版2の続きと言いつつ噛み合わない世界はもはやわざとだろう
さくらか海渡が時間軸おかしくしてる

そして多分、さくらが夢を渡れるようになるための(またはそれに気付く)ストーリーだろう

412CC名無したん2018/05/28(月) 19:46:07.22ID:20GYgqZN0
>>407
9月18日生まれかぁ、知世と近いな
分かってはいたけど誕生日をさくらと一緒にしたらさすがに露骨すぎるか
しかし新キャラの秋穂が来てもさくらが同級生の中で生まれたのが1番遅いのは変わらないね

413CC名無したん2018/05/28(月) 19:52:13.43ID:QgAz97SW0
さくらが4月1日なんだから、それより遅くはそれこそさくらと同じ誕生日じゃないとなれんでしょ
後輩とかならともかく

414CC名無したん2018/05/28(月) 19:58:23.94ID:20GYgqZN0
秋穂にはなんか魔法のからくりみたいなのがあって
実はさくらと秋穂は双子の姉妹なんかなぁ、とか思ったことがある
双子なら誕生日は普通一緒だし

415CC名無したん2018/05/28(月) 20:08:51.79ID:QgAz97SW0
魔力的な繋がりだけならまだしも、生物学的な双子ってなりゃいくら理由が付こうとも藤隆さんや桃矢がもっと伏線だしとるだろ

416CC名無したん2018/05/28(月) 20:23:07.98ID:20GYgqZN0
生物学的ではないけど例えば秋穂が
誰かの思いから生まれた、もしくはあの本の中の登場人物で純粋な人間ではない
何らかの形でさくらか撫子と繋がってるみたいな

まあ、各国渡って本を集めてるのもホントっぽいしマイナーすぎるテルミン知ってたり
純粋な人間なのはもう明らかだから全部消えたけど

417CC名無したん2018/05/28(月) 22:55:00.06ID:1ZII1+ka0
秋穂はさくらが無意識に生み出したカードの一枚とか

418CC名無したん2018/05/28(月) 23:16:33.97ID:r1LDwELZ0
怖っ・・・

419CC名無したん2018/05/28(月) 23:35:26.54ID:QgAz97SW0
個人的には前々スレで上げた
漫画版さくら→アニメ版秋穂
アニメ版さくら→漫画版秋穂
って妄想を推したい
世界観ごっちゃなのもこれで無理矢理辻褄合わせて

しかしいくらCLAMPとはいえ、なかよしでそんな複雑な話やるとは思いづらいが…

420CC名無したん2018/05/29(火) 00:04:41.76ID:sjskABra0
>>412
そりゃあ4月1日生まれは学年構成、早生まれの1番最後ですからねぇ

421CC名無したん2018/05/29(火) 12:38:47.34ID:uRzJ9Obh0
本スレに早バレ来たな
また混乱しそうな内容

422CC名無したん2018/05/29(火) 13:34:34.55ID:lr0pcgHk0
やはり小狼が使ってたのはサクラカードでしたねぇ
気付かないのおかしいとか言ってた人がおりましたが...

ローブの人物の夢は予知夢だから、絶対そうなるというわけでもないけど
「逆夢」というキーワードからすると、小狼とさくらの立場が逆というのもありかもね

423CC名無したん2018/05/29(火) 13:49:11.51ID:Nu8Ie8wH0
アニメでだってだって言ってたのは女の子の声に聞こえたけどバレ原作だと小狼か
場面によって中の人が違うのかそれともアニメと原作じゃ結末が全く違うものになるのか…

424CC名無したん2018/05/29(火) 13:52:32.96ID:IPNFLRRZ0
あの子私と背が同じくらいだったとは一体

425CC名無したん2018/05/29(火) 14:25:00.86ID:Rw0Qdzhe0
今回のバレは本当か分からない…

426CC名無したん2018/05/29(火) 14:29:04.91ID:SKpR/ida0
画像がないと真偽の判断が付かない

427CC名無したん2018/05/29(火) 14:32:00.52ID:PONuuOY20
最近のCLAMPの傾向的にあり得そうなラインなのがね

428CC名無したん2018/05/29(火) 14:37:20.07ID:30ERNgFM0
本当だとしたらツバサ並みの巻数になりそうな
泥泥ぶり

429CC名無したん2018/05/29(火) 14:39:20.10ID:XKTDZzBX0
じゃあ今月号の扉絵で秋穂がローブ着てたのは作者からのブラフなのかつーたらそんなことないと思うんだけど
海渡が夢に介入して小狼に不信感を持たせてさくらを孤立させようとしてるとか

430CC名無したん2018/05/29(火) 15:03:08.50ID:q8HHV5y80
>>428
いや12巻くらいで終わるんじゃ
今のところ折り返しだから旧作と本当に同じように進んでると思うよ

431CC名無したん2018/05/29(火) 15:19:45.45ID:d/3h4NtV0
今までの夢のこと纏めると

・ローブの人物はさくらと同じくらいの背丈
・さくらの鍵を求めている?
・沢山の時計が浮かぶ空間に立っている
・巨大な黒い竜と共に夜空に浮かぶ光景
・透明なカードの中で佇んでおりそれが割れる→目覚めたらさくらカードが透明に
・秋穂もリンクした夢を見ている
・ローブは秋穂のもの
・アニメだと女子のような声
・夢は予知夢か逆夢か分からない(旧作みたいに暗喩の可能性もある)

このあたりか…?
秋穂が自分のローブを着た人物を見たって発言があるけど
・さくら視点で自分を見てた
・秋穂視点からはさくらがローブの人物に見える
・秋穂視点かつ秋穂さくら以外でローブの人物がいる(=小狼?)
のどれかってことかな…

小狼もさくらとそんなに背丈変わらないし、アニメと漫画で展開変えることも考えられる。
今出先で確認できないんだけど漫画の方もローブの人物のこと"あの子"って言ってたっけ?

432CC名無したん2018/05/29(火) 15:20:16.86ID:vOwrlba20
>>424
まだ中1だし4〜5p位の差なら遠目じゃ同じくらいに見える

433CC名無したん2018/05/29(火) 15:29:22.60ID:PONuuOY20
ましてやローブだし、同じ年頃の背格好程度しかわからんだろうね

434CC名無したん2018/05/29(火) 15:34:38.88ID:q8HHV5y80
小狼と桜は5センチも差無いからな

435CC名無したん2018/05/29(火) 17:38:12.73ID:6NsVbGtU0
秋穂と桜はシンクロしてるって言ってたな。ローブは秋穂じゃないんじゃ。斜めから見てたし。あの場に三人いるんやろ。

436CC名無したん2018/05/29(火) 17:50:46.72ID:HIteRqJd0
逆夢だから違うかも、と見せかけて正夢、と見せかけて・・・
クランプぼかすの上手すぎるな

437CC名無したん2018/05/29(火) 18:15:44.28ID:q8HHV5y80
観月とユエのときがあるからバレが本当かはともかくとしえ
そのまま単純かは疑ってる

438CC名無したん2018/05/29(火) 19:39:06.62ID:zgoErT7K0
>>435
歯車?時計?挟んで別々に見てましたーってのもありそうだね。

439CC名無したん2018/05/29(火) 19:47:59.27ID:Qsfd/jxP0
>>436
ツバサもそんな感じだったからな
飛王の所にいる小狼が主人公一行の前に敵として現れるのかと思いきや
実は飛王の所にいた小狼は捕らわれていた本物で
主人公小狼の方が写身で敵の差し金だったという

440CC名無したん2018/05/29(火) 19:50:43.71ID:uCcB6vBl0
やっぱ原作ストック溜まってから二期かなあ
アニメ17話で海渡の秋穂に対する気持ちが原作よりかなり分かりやすく足したシーン入れてるけどスタッフは最終的にどうなるか聞いて入れてるんだろうか
原作だと海渡に愛あるようにあまり見えないんだけどアニメと原作違う感じにするのかな

441CC名無したん2018/05/29(火) 19:50:51.88ID:6NsVbGtU0
あと三話で終わりってまじー?漫画は続くんだよね?

442CC名無したん2018/05/29(火) 20:51:32.44ID:DcZtlST30
前に考察スレに秋穂のローブに似たローブがツバサに出てきた画像貼ってくれてたけど
秋穂のローブとは微妙に違うって結論になったと思うけど
今月号の表紙でDさんがツバサに出てきた方のローブ着てるわ

443CC名無したん2018/05/29(火) 21:09:49.60ID:Qzzlc6wc0
小狼がボロボロになる事でできるカードってかなり怖いんだけどそれが相手側に必要なんだろうなぁ……

444CC名無したん2018/05/29(火) 21:22:15.89ID:Qzzlc6wc0
お前はもう戻れないって秋穂がいう?感じなんか想像できない

桜は生き物が生まれる時期で沢山のカードを作れる
秋穂は実りの時期だから沢山のカードを奪うって思ったらしっくりきた

445CC名無したん2018/05/29(火) 21:26:23.31ID:Qsfd/jxP0
海渡が何らかの方法で小狼を操ってさくらVS小狼(海渡)に

操られている小狼が抵抗して自ら犠牲に(海渡がそうなるように仕向ける)

ショックを受けたさくらの魔力が暴走、海渡の欲しがっていたカードが創造される



ここまで考えたらツバサの写身達消滅シーンのトラウマが…

446CC名無したん2018/05/29(火) 21:32:05.63ID:Qzzlc6wc0
海渡が月ポジションかと思ったけど普通に魔術師なら本の守護者ってまだいる可能性があるならお前はもう戻れないはわかるかもしれない

447CC名無したん2018/05/29(火) 21:46:18.64ID:HIteRqJd0
さくらを守ろうとあんなに頑張ってるのにそんな足手まとい展開とか
不憫が過ぎるのでやめたってくれんか…

448CC名無したん2018/05/29(火) 21:50:15.80ID:Qzzlc6wc0

449CC名無したん2018/05/29(火) 21:54:09.64ID:K+D3ZNHm0
さくらの夢で、視聴者のみてるアングルが秋穂がみてる夢のアングルなのかな
だとしたらローブの人、さくら、視聴者(秋穂)って事になるね

450CC名無したん2018/05/29(火) 22:02:28.46ID:h5RmM1Eu0
>>445
逆夢の説明してるとこ花びらチリチリしてるね…

451CC名無したん2018/05/29(火) 22:10:57.92ID:3rLeC8Mu0
まだツバサみたいに二人の小狼がいると考えるのは早いのでは?
小学生の読者はついていけないだろう

452CC名無したん2018/05/29(火) 22:21:18.38ID:XKTDZzBX0
あくまでローブ小狼は夢の中の話なんであってローブの人は夢の中だけじゃなくて現実の世界でも電柱の上でさくらをストーキングしてるんだからそっちは秋穂かもしれない

453CC名無したん2018/05/29(火) 22:51:38.37ID:dbfCmVE50
>>445
自分は海渡に利用されそうになったさくらの身代わりになった小狼が頭に浮かんだ

今月号のモモの台詞は海渡含む大切な人達を犠牲にしたら問題解決しても秋穂が不幸になるってことですかね…

454CC名無したん2018/05/29(火) 22:53:33.75ID:S1JY3t4V0
コピーできる魔法っていうのは何をコピーするんだろう

455CC名無したん2018/05/30(水) 00:17:05.26ID:VI4iiZrJ0
カードを透明にしたのは小狼。
念のため1巻見たけど、確かにカードが透明になった時、小狼は驚いていない。

456CC名無したん2018/05/30(水) 02:28:38.58ID:3gNaz26T0
クロウカードのは精霊っぽいけどさくらカードは無機質なものばっかりだな

457CC名無したん2018/05/30(水) 02:40:55.86ID:UuTwGoqe0
現実逃避したくなるのも分かるけど
本気で星の杖譲渡シーンの理由について考察したほうが答えにたどり着けると思うんだよ

458CC名無したん2018/05/30(水) 02:42:46.65ID:UuTwGoqe0
フードの中の人が秋穂はあまりにもだったから
やっぱり違ったなという印象で特に違和感はない

しかしアニメが今回の話で一期最終話を迎えるのではないかと思うと
アニメ派の阿吽紛糾が止まらないのではないかと
武蔵丸よりは全然良いけどw

459CC名無したん2018/05/30(水) 08:10:05.12ID:O+7cQl1I0
ツイだとしゃおさにキュンキュンする〜vv
みたいなノリが凄く多いから
この引きで終わったらどうなるのかはちょっと楽しみw

小狼があのローブ姿になる展開自体は必ず来る気がする
その後またドンデン返しもあるだろけど
やっぱ新キャラvsさくらより
小狼vsさくらか?!と不安がらせた方が視聴者の興味引けるしね

460CC名無したん2018/05/30(水) 08:24:47.53ID:VOR8W4qi0
>>456
クリアカードだろ

461CC名無したん2018/05/30(水) 09:15:23.40ID:3gNaz26T0
桜が作ったカードだから間違いではない

462CC名無したん2018/05/30(水) 09:56:48.48ID:QJdCTYdI0
というか疾風〜鏡像までのカードを作中では「新しいカード」とは言ってるけど「クリアカード」とは言ったことないよね

463CC名無したん2018/05/30(水) 10:04:59.93ID:h4E4nh750
クリアカードが何を指すのかは未だ判明してないんだっけ
新しい透明なカード
透明になったさくらカード

464CC名無したん2018/05/30(水) 10:40:24.51ID:uANCGis60
「おまえはもう戻れない」の前後で解釈を分けた方がいいと思う
「もう戻れない」なんて言う以上、最後は時間戻すに決まってるんだからローブの人物も「戻れなくなる」前後で違うのでは

465CC名無したん2018/05/30(水) 11:12:02.75ID:/QW/wErh0
海渡の目的もそこらへんなんだろうな
さくら同様に戻れなくなっている秋穂、もしくはさくらが戻れなくなったことで今の秋穂が有り、それを正常な状態に戻したいみたいな

466CC名無したん2018/05/30(水) 12:20:43.38ID:7UBJ+H740
>>464
なんで最後は時間戻すって勝手に決めつけてるの?
戻れなくなるっていうのが具体的に何なのかまださっぱりなのに

467CC名無したん2018/05/30(水) 13:34:11.98ID:QJdCTYdI0
ttp://www.jvcmusic.co.jp/flyingdog/-/Discography/A004997/VTCL-60468.html
多分サントラの曲名が話題になったことなかったと思うけどつまりあの夢の中は異世界なんじゃないの

468CC名無したん2018/05/30(水) 15:09:56.58ID:Xtn4Dus/0
異世界っちゅーか
桜は夢見だから夢の世界で繋がれるはずで
実際夢の中でサクラ姫に会ってるんだよ

469CC名無したん2018/05/30(水) 16:55:24.72ID:NFj4YV6m0
XXXHOLiCとツバサがシンクロしてたように
クリアカード編でツバサ回発生するのか。
パラレルワールド的な。

470CC名無したん2018/05/30(水) 16:58:49.97ID:TYPvUfQz0
夢の中では次元の違う世界の人物とも会えるんか
じゃあ夢の中のフード小狼は異世界の小狼の可能性もあるんだね
現実の小狼と夢の小狼の違いは、目、身長、かな?

471CC名無したん2018/05/30(水) 17:07:28.41ID:T9aDGu8T0
>>469
分からないけど星の杖を渡すまでのくだりが謎すぎるから
どっかで描かないことにはな

472CC名無したん2018/05/30(水) 17:34:58.60ID:3gNaz26T0
フードの中の人は夢を見る人の大切な人ってことでみる人によって違うってことになりそうって思ってる

473CC名無したん2018/05/30(水) 18:03:41.03ID:NMV73c+90
戻れなくなるっていうのは撫子も言ってて
この時はさくらが自分のことを視認できてることを確認したの踏まえてだから
戻れなくなるは時間的要因、空間的要因、もしくはさくら自身の身体のことを言ってる可能性もある

474CC名無したん2018/05/30(水) 18:56:12.81ID:3gNaz26T0
撫子か戻れなくなるって言ってるのはさくらの力を知ってるからかD一族と縁があるのかどっちともとれるなぁ

475CC名無したん2018/05/30(水) 19:07:17.24ID:ESHjmrbu0
>>470
身長はさくらも小狼もほぼ同じだから
違うのは目の色だけだし
ローブ着た秋穂も同じ目になってる所見ると
ローブ小狼=小狼の可能性のが高いのでは

476CC名無したん2018/05/30(水) 19:38:05.29ID:ywkkWETZ0
>>474
『D』は魔法協会の最高位の魔術師に与えられる称号(ツバサのファイも同じく)であって血筋や一族的なものではないぞ
秋穂の一族と縁がある(→間接的に海渡の家系も関わる)可能性ならあるんじゃないかな

477CC名無したん2018/05/30(水) 20:34:09.07ID:QJdCTYdI0
イカローブ着た小狼を真に受けてる人多すぎてさくら板なのにみんなピュアだなって

478CC名無したん2018/05/30(水) 20:52:41.19ID:NFj4YV6m0
さくらと秋穂と小狼が三角関係になるまではわかったぞ。
小狼やさしいから苦しむんだね。

479CC名無したん2018/05/30(水) 20:56:19.13ID:NBVhTlLN0
>>477
画バレ来てるから見てみ

480CC名無したん2018/05/30(水) 21:06:50.83ID:QJdCTYdI0
>>479
いやあの見開きのあと夢だって言ってるのまで見た

481CC名無したん2018/05/30(水) 21:40:57.12ID:T9aDGu8T0
四月一日も確か夢に行きすぎたら戻れなくなるような話をしてたような

482CC名無したん2018/05/30(水) 23:19:50.03ID:NFj4YV6m0
記憶が羽になって飛ばされるのか

483CC名無したん2018/05/30(水) 23:29:47.17ID:KrBUwjMi0
本物の小狼でも本物でなくてもローブ着てる理由が分からんな
海渡が関与してるにしても何で秋穂の一族のローブなんだか
海渡は秋穂の血縁とかじゃなさそうだし
意味があるとしたら本の謎に小狼っぽいあれが関係してるとか?

484CC名無したん2018/05/30(水) 23:36:01.62ID:QJdCTYdI0
海渡か時計の国のアリスの本が夢に介入してローブの中身をさくらがもっともダメージくらう相手にして見せたってだけだと思う
秋穂のこともあやしく思い始めてるしそこに小狼への不信感も抱かせることでさくらを孤立無援にさせメンタルを削る作戦

485CC名無したん2018/05/30(水) 23:39:55.87ID:xuM1q2zs0
知世がいるので孤立とかありえん
役に立つか分からんけどケロユエもいる

486CC名無したん2018/05/30(水) 23:47:01.29ID:O+7cQl1I0
海渡って夢に介入してるフラグあったっけ?

487CC名無したん2018/05/30(水) 23:51:42.95ID:WjIKGeTz0
がっつりツバサと絡める展開なら、「お前はもう戻れない」の声の主は飛王って可能性もある

488CC名無したん2018/05/31(木) 00:01:44.67ID:zyuImbMj0
さくらに夢の中で小狼を見せることで秋穂を守る何かのカードを作らせるためだと思ってた

489CC名無したん2018/05/31(木) 00:04:13.69ID:V02FIJ5k0
>>470
夢の中で会えるのは同じ夢見の素質持ってる人同士で、小狼は違うんじゃなかったけ

490CC名無したん2018/05/31(木) 00:06:48.73ID:Lrh8f7pp0
夢じゃない可能性も一応ある

491CC名無したん2018/05/31(木) 00:25:35.50ID:F+v+0EKy0
>>489
そうなんか、ツバサ読んでなくて曖昧な知識で申し訳ない
ただ、写し身さくらの「私たちに会った」という台詞から小狼も夢の中にいた可能性はあるらしいね

492CC名無したん2018/05/31(木) 00:30:14.87ID:ahQrQPLj0
>>485
最近出番減ってるけどね

493CC名無したん2018/05/31(木) 00:33:29.94ID:fXT15mfc0
ケロユエ覚醒パターンはどうだろうか?

494CC名無したん2018/05/31(木) 00:42:39.39ID:RYEKt3tg0
知世ちゃんの出番が少ないし、アニメでも出ていない回があるからね
さくらちゃんを支える一番の親友という描写が少ないのは残念

495CC名無したん2018/05/31(木) 00:49:20.30ID:hCvc1q6i0
>>480
夢だと言ってるからなんだ夢か〜って安心してる方が
さくらより純粋だと思うぞw
見開き使ってまでのネタバラシが夢オチで終わる訳ない

496CC名無したん2018/05/31(木) 00:53:22.00ID:jvwAIbRO0
HOLIC12巻から遙さんの謎の台詞

「ある日、男が夢を見た
蝶になる夢だ
ひらひらと飛んで 飛んで
あまりに自由で楽しくて
男は自分が蝶だと思った
けれど、目が覚めて男は蝶ではなく やはり人間で
男は思った

私は蝶になる夢を見ていたんだろうか?
それとも これも夢で
私は、あの蝶が見ている夢なんだろうか?」

497CC名無したん2018/05/31(木) 00:57:08.79ID:jvwAIbRO0
蝶=侑子だけど
アニオリドリームは蝶の姿をしていたよな
今回「反射」のカードが蝶の姿をしている…がまぁ花っぽくも見えるしあんまり関係ないかもしれないけど

498CC名無したん2018/05/31(木) 01:01:53.59ID:zf5l+npU0
ここ最近の原作は知世や千春たち他の同級生と切り離して展開してるから尚更なんかね
まあ2人と爺ちゃん間に入って邪魔しちゃいかんって配慮もあるだろうし仕方ないんだけど
別荘で倒れてから帰るまでの前回の流れに知世もいてさくらを心配して励ます展開あったら
自分もここまで不安にはならんかったかも
なんだろうな、現状のさくらのヤバさを1番良く知って身近にいる存在が小狼だけってなぁ
魔力の有無関係なくさくらを心配して励ますのは知世含め他にもいない今の状態が個人的にホントに怖い

499CC名無したん2018/05/31(木) 01:04:43.86ID:ahQrQPLj0
>>497
フライトのほうが近い

500CC名無したん2018/05/31(木) 01:06:27.86ID:+qICSfRu0
侑子から四月一日は教わったらしいが
・占いでは蝶は変わる前兆
らしい
「夢は繋がってる」

あと考察に必要なのはこのあとかな
侑子の台詞まま

「夢の中には『魂』しか行けないから」
「夢に『躰』は持ち込めない」
(姫が死んでる状態なので、魂と身体が分離してるから、このままの状態が)「長く続くけば魂が躰に戻れなくなる」
ここから分かるけど、夢を見続けるのもいけない
眠り続けたり予知夢を続けるのは危険ってことかな。四月一日も戻るのに苦労してたね。自覚しないと無理になったり

「夢にはふたつあるの
起きてみる夢と 眠ってみる夢
そしてどちらの夢も 強く願えば現実になる
貴方が経てきた事実が貴方を強くする
そして、その強さで願いつづければ 夢は真実になるの」

501CC名無したん2018/05/31(木) 01:06:51.16ID:+qICSfRu0
ID変わったけど>>497

502CC名無したん2018/05/31(木) 01:09:20.20ID:zf5l+npU0
自分も海渡かあの謎の声の主がさくらを混乱させるためにローブの小狼見せたってのがしっくり来るな
>>485が孤立はありえないって言ってるけどそれは現実での話であの夢の中の世界にはケロもユエも
当然、知世も行けないんだから完全孤立とは行かなくても引き込むみたいなことはできるでしょ
劇場版1の魔術師がさくらを操って異空間に取り込んだみたいに

503CC名無したん2018/05/31(木) 01:11:37.07ID:+qICSfRu0
読んでない人も居るかもしれないけど
ツバサのニライカナイも、ホリックの戻も、さくらクリアカード編も
全部「夢」がキーワードになってきてる

504CC名無したん2018/05/31(木) 01:12:16.16ID:hyTB+Kbe0
実は生きていた小狼の父親が秋穂の一族出身で
ローブ着てるのは小狼の双子の兄の小龍
…っていうのはちょっと無理があるな

505CC名無したん2018/05/31(木) 01:13:52.95ID:HotmXN0m0
生まれ変わりとか血縁関係は正直どうでもよくて
作品的にもキー的にも傾向的にも夢が謎解きだよな
さくらの見てる夢は予知夢とかじゃないよな

506CC名無したん2018/05/31(木) 01:17:04.04ID:zf5l+npU0
ここ最近の原作の雰囲気がツバサっぽいとは思うよ
ローブの小狼なんて目が虚ろなのも相まって写見小狼にしか見えないモン

507CC名無したん2018/05/31(木) 01:27:16.57ID:8ESbV4PT0
さくらは主人公なのに今は主人公じゃなくて完全にヒロインなんだよね
自分がカード創ってる事実を当の本人が知らないで小狼、守護者、海渡、モモ、エリオルが知っている
小狼からは絶対に不幸にさせない、と抱きしめられてかつカード達と絶対守ると言わせる

508CC名無したん2018/05/31(木) 01:33:06.96ID:TdmP4OQK0
とりあえずヒーロー小狼VSアンチヒーロー海渡やらせたいんじゃね
Wヒロインのさくらと秋穂
CCさくらっぽくない

509CC名無したん2018/05/31(木) 01:42:42.95ID:jfJZ8YOg0
>>496
それ荘子の有名な説話
別に謎台詞じゃないよ
どちらが真の世界であるかを論ずるよりも
いずれをも肯定して受け容れそれぞれの場で満足して生きればよいって事

CLAMPの世界観を紐解くヒントにはなるかもしれん

510CC名無したん2018/05/31(木) 01:44:32.15ID:YzzlJnTc0
>>508
「カードキャプターさくら」なんだから周りに守られつつも最後にはさくらにしっかりと立ち向かって星井

511CC名無したん2018/05/31(木) 01:48:30.26ID:zf5l+npU0
秋穂も同じ夢に引き込まれてるけど
謎の声におまえはもう戻れない、なんて呪いの言葉浴びせられる主役のさくらが
1番ピンチなのは紛れも無い事実なんだよね

512CC名無したん2018/05/31(木) 01:48:36.84ID:ahQrQPLj0
>>508
>>507
クリアカード編にずっと違和感感じてたのはそれなんだな

513CC名無したん2018/05/31(木) 01:48:43.89ID:+qICSfRu0
>>507
それは現段階であって最終的には違うと思うけどなー。小狼出番増えたのここ最近の話だし
さくらがなんとかすると思うよ。ツバサの夢を見ても
>>509
ぐぐって出てこんかったから分からんかったのよ。胡蝶の夢で良いんだね?

とりあえずCCホリツバ世界での夢設定をまとめとく(Xの設定は保留)

・強い力を持つ術者は予知夢を視ることがある
・別に夢見の力がある。予知夢を視る≒夢見なのかは不明(=かも)
・主な夢見キャラ
 木之本桜 サクラ姫 知世姫(対価として喪失) ピッフル国の知世ダイドウジ 牙暁 撫子(ツバサ) 四月一日 百目鬼遙 雪兎(ツバサ) 姫神 (クロウ?)(観月?)
 イレギュラーでシャオラン×2が夢の世界に来てる
 モコナは二匹で夢で通じてる
 知世ダイドウジと知世姫も夢で通じてる
 さくらとサクラ姫も夢で通じてる(違う世界の同じ存在は逢える?)
・夢の世界は繋がっていて、夢見同士が出会うこともある
・夢は二つ。起きて視る夢と寝て視る夢。どちらも強く願えば現実になる(が、四月一日の夢は叶っていない)
・夢には魂しか行けない
・躰と魂が別のところにある場合、夢に長居すると戻れなくなる
・誰かが死ぬ夢を見て、それを誰かに詳しく話すには多くの対価が必要

514CC名無したん2018/05/31(木) 01:49:58.18ID:HotmXN0m0
>>512>>1だけど 小狼最初の方あんまでてきてないし違和感もなにも意味不明なんだが

515CC名無したん2018/05/31(木) 01:51:31.63ID:/110l4/L0
知世は夢見じゃないと
あのバトルコスチュームの準備具合は説明できないと
ツバサの知世が夢見だったときからずっと思ってるが。真実は不明のままな気がする

516CC名無したん2018/05/31(木) 01:51:59.45ID:8ESbV4PT0
少なくともクリアカード編はさくらと小狼のW主人公で
今は主人公が小狼でヒロインがさくらになったって思ってる
さくらがヒロインになっても構わないというか個人的にウェルカムなんだけどね

517CC名無したん2018/05/31(木) 01:55:50.20ID:pPqSbGtm0
サクラ姫と違って
さくらちゃんはポジティブ自由奔放野生本能大怪獣なので
小狼がそうしろと言っても逆説教し始めるようなキャラだしその辺は絶対大丈夫だよ

518CC名無したん2018/05/31(木) 02:01:19.13ID:TdmP4OQK0
全員海渡の手のひらで踊らされてる感じだしさくらはヒロイン的ポジに置かれそうだしエリオルは海渡より下だし
最終的に海渡止められるのは秋穂というオチにしたいんじゃない

519CC名無したん2018/05/31(木) 02:02:01.50ID:zf5l+npU0
今のさくらがヒロイン全開に感じるのはツバサの冒頭と既視感があるからなんでない?
ツバサの始まりは主人公がシャオラン、ヒロインがサクラだった
で、サクラは飛王に自分の羽を異世界に撒き散らされて思惑通りに操られつつも
シャオラン、ファイ、黒鉄に守られ続けてきた

さくらは無意識にカードを創り続けて謎の声の主にお前はもう戻れない、なんて怖い言葉浴びせられ
未だに謎の夢の世界に引き込まれてるけどカード達と一緒に絶対に守ると宣言した小狼という心強い存在
そっくりすぎる気もするけど

520CC名無したん2018/05/31(木) 02:03:38.60ID:+qICSfRu0
まぁさくらカード編〜劇場版の小狼がそうなんだけどね

521CC名無したん2018/05/31(木) 02:04:58.09ID:7UIs4Hsc0
この展開は「あなたの大事なもの」発言の伏線回収がマジで来そうでワクワクしてきた
ずっと分からなかったからな
星の杖を何故さくらが渡したのか

522CC名無したん2018/05/31(木) 02:07:14.81ID:7UIs4Hsc0
>>513
さくらとサクラ姫が出会うことは簡単なんだよな
問題はさくらの星の杖に対する認識なんだよ
そこまでの過程が一切謎で、そこを描く気もなく思い出の杖を渡してしまったとは思えなかった

523CC名無したん2018/05/31(木) 02:08:11.37ID:8ESbV4PT0
>>517
とうとうさくらが小狼に隠してること話してほしいって気持ちをぶつけ始めたし
事実を受け入れてみんなに助けられるだけじゃない、自分で自分のこと頑張らないとって
覚醒する転機がこの先、確実にあるだろうってのはなんとなく
まあ少なくともしばらくはさくらはヒロインのままかなぁと

524CC名無したん2018/05/31(木) 02:09:11.21ID:TdmP4OQK0
さくら本人が知らないとこで男共が謎解きしてさくら守ってる
それに加え海渡に利用されさくら本人は意味が分からないま
ぼーっとする機会が増えて心配される
これ解決させないとさくら主人公に戻れない

525CC名無したん2018/05/31(木) 02:10:24.50ID:zf5l+npU0
>>521-522
雰囲気がツバサっぽいだけでまだそこに繋がるのか
いや繋がる気あるのか分かんないよ

526CC名無したん2018/05/31(木) 02:11:04.14ID:7UIs4Hsc0
名付けて「さくらの主人公奪還作戦!〜ツバサでとられちゃったので〜」

まぁ小狼が主人公になれるほど
小狼が全部語ってくれると良いんだけどな。そーでもないし
多分海渡と対決するのはさくら(秋穂)だからな

527CC名無したん2018/05/31(木) 02:11:55.18ID:7UIs4Hsc0
>>525
まぁ夢見が激しくなった時点で不可避なんですけどね

528CC名無したん2018/05/31(木) 02:13:38.20ID:TdmP4OQK0
クリアカード編はストーリー後半に突入する時には小狼を主人公にしたいのかな思う
小狼CLAMPのお気に入りだし
今まで通りさくらが全部解決してしまうと小狼添えるだけだから

529CC名無したん2018/05/31(木) 02:15:08.80ID:8ESbV4PT0
>>524
しかも海渡だけじゃなくて新たに謎の声の主までさくらを貶めてるのが判明したからなぁ

530CC名無したん2018/05/31(木) 02:16:06.67ID:ahQrQPLj0
>>528
もうそれツバサでやれって思う
少女マンガは女の子が主人公のまんがなんだから
それやったらおしまいだと思う

531CC名無したん2018/05/31(木) 02:17:09.47ID:7UIs4Hsc0
やってから言え定期

532CC名無したん2018/05/31(木) 02:18:35.88ID:zf5l+npU0
>>528
前作との展開の差別化をしたいって意図なら分からなくはないけど

533CC名無したん2018/05/31(木) 02:21:15.50ID:8ESbV4PT0
>>527
魔力暴走はおいといてさくらは夢見の力は制御できるって前作で言ってなかったっけ?
あ、もう柊沢エリオル氏の言葉は信用しない方がよろしいか

534CC名無したん2018/05/31(木) 02:21:40.96ID:TdmP4OQK0
小狼時止めも一応出来るし時巻き戻しの海渡とそういうとこで対になってる気がする

535CC名無したん2018/05/31(木) 02:22:50.39ID:7UIs4Hsc0
>>533
それは予知夢の方かと
予知夢あんま見てないと思うよさくら

536CC名無したん2018/05/31(木) 02:23:39.53ID:+qICSfRu0
時止めは原作ではやってない

>>533
だから予知夢≒夢見

537CC名無したん2018/05/31(木) 02:26:54.57ID:rR4oV2W60
魔力暴走がなんたるかはエリオルは言ってないけど
知世が心配したのは未来を悟ってしまうことだよな?それはしてないよね
最悪の自体が止められたらそれはそれでエリオルは「なんとかなるよ〜」だし

エリオルの言う最悪はクロウがやっちゃったことだよ
世界無茶苦茶になった…

538CC名無したん2018/05/31(木) 02:29:16.32ID:ahQrQPLj0
>>537
魔力を相手の了承なしに上げていって
世界一強い魔法使いの称号と重さ押し付けたのはエリオルですけどね

539CC名無したん2018/05/31(木) 02:29:54.83ID:zf5l+npU0
でもさくらがこうして周りに知らず知らず護られ続けれてる現状は
魔力だけが蓄積して小狼やエリオルみたいに魔術の勉強せずに表向きは
普通の生活を送ってきた弊害とも言えるよなぁ
謎の声の正体は分からないけど事実、Dの名を持つ最強の魔術師に
目を付けられて利用され続けてるワケだし

540CC名無したん2018/05/31(木) 02:30:23.19ID:+qICSfRu0
それ考察?

541CC名無したん2018/05/31(木) 02:31:04.18ID:rR4oV2W60
さくらはほっといてもそうなったと思うよ

542CC名無したん2018/05/31(木) 02:34:37.62ID:rR4oV2W60
ぶっちゃけ藤隆さんを生み出した時点で、なんだよなー
藤隆×撫子とか最強の夫妻
さくらって存在が最強の存在

そこから行くと「みんなさくらに出逢えなくて良かったの?」みたいな話になるし
クリアカード編で危惧された自体が上手く収まったらそれでエリオルの言った話はあってたことになるんだよ
ハッピーエンドは確定なので

543CC名無したん2018/05/31(木) 02:43:53.52ID:J2ClXA8L0
>>529
「お前はもう戻れない」とは言ってるけど貶めてるかはまだ分からなくないか?
しめしめしてやったり、だけじゃなく単に事実として伝えてるだけとか「戻れなくなってしまった…」程度の可能性もあるぞ

544CC名無したん2018/05/31(木) 03:20:44.98ID:hCvc1q6i0
>>538
ここは考察スレなんだから感想しか書けないなら本スレ行った方がいいよ

545CC名無したん2018/05/31(木) 03:25:18.10ID:qW8s6EwH0
さくらが何もできないのは仕方ない
さくらの願望が危険な形で現実になるのを解決するのは
さくらが膨大な魔力をコントロールするか
誰かがさくらの魔力を貰って減らすしかない
後者は出来るならとっくにしてるだろうし
前者はアニメで強くなりたいと思ってたしいずれ出来るんだろうが時間がかかる

546CC名無したん2018/05/31(木) 03:29:42.65ID:qW8s6EwH0
しかし主人公小狼でヒロインさくらは違うだろうなと
エリオルはさくらを助けてほしいと言った時小狼の名も挙げていた
小狼を助けられるのは苺鈴がフラグ立てたようにさくらだけだろう
お互いが主人公でありヒロイン

547CC名無したん2018/05/31(木) 03:30:18.46ID:zyuImbMj0
原作からいえばさくらが白の駒、秋穂が白の女王だとしたら
秋穂は大人から子供に逆戻りしているから時計の魔法具を使って時を止めていたがもう無理になったとかいう妄想をした
さくらが女王になるために杖を渡してカードを集める度にチェスのマスが進んでいる

ところで赤の女王はローブ?(を被れば別人格になる)じゃないかと思う

白の女王の秋穂はきっと海渡にとっての親みたいな存在だったと推測してみる

多分違うと思うだろうけど妄想してみた

548CC名無したん2018/05/31(木) 03:35:22.55ID:MdTaSoaG0
3話でさくらは2段階夢見てるんだな
夢から覚める描写は1回だけ
インセプションみたいになるが、もしかして第二階層の夢からは覚めたが未だずっと第一階層の夢から覚めてないのかもね

549CC名無したん2018/05/31(木) 03:36:35.48ID:rR4oV2W60
それやるとホリック戻まんまだから無いかと

550CC名無したん2018/05/31(木) 03:37:40.46ID:MdTaSoaG0
>>548
そして新しいカードが出てくるのは3話の夢から覚めたあとなんだよね、つまり第一階層の夢の中でカードが出てきた
クランプ的に言うと夢の中で見る夢からは覚めてるけど、現実で見る夢からは覚めてないかも

551CC名無したん2018/05/31(木) 03:41:08.60ID:MdTaSoaG0
新しいカード、透明だけど裏からは透けない
物理的にありえないことがありえてる=夢の世界か?
これは考えすぎかもだけど

552CC名無したん2018/05/31(木) 03:56:49.58ID:zyuImbMj0
何かのカードをまってる?というよりカード全ての力を使って何かをするつもりなんだろうなぁ

553CC名無したん2018/05/31(木) 04:31:12.10ID:MdTaSoaG0
完全に憶測だけど、以下仮説
カイトは元々はさくらカードを狙っていた
さくらカードが奪われるのを阻止するために小狼がさくらカードを透明にした
小狼の努力の甲斐も虚しくさくらが新しいカードを生み出し始めた
カイトのターゲットが新しいカードへ移った

554CC名無したん2018/05/31(木) 04:33:10.92ID:MdTaSoaG0
小狼がさくらカードたちと一緒にいて力も使えてるから、星の杖はなくてカード達とは一緒にいられるってことに一応なってるね
これでいつでももう写し身さくらに星の杖を譲渡してもOKな状態になった

555CC名無したん2018/05/31(木) 08:08:09.06ID:8ESbV4PT0
アニメと原作は爺ちゃんから渡されたモノに時計と鍵の違いがあったり
さくらのカード集めを海渡が知る方法も違うよね
原作→秋穂の見る夢、最新話でも相変わらず
アニメ→時計の国のアリスの本の記述

556CC名無したん2018/05/31(木) 18:21:58.14ID:gPR1wOgP0
そうか、小狼杖なしでカード使ってるのか、そら大変だ

557CC名無したん2018/05/31(木) 20:31:28.51ID:fwjVKiZf0
さくら「ケロ以外の封印の獣なんて知らんがな」

(せめて上位互換のスッピー思い出してあげて、封印業務はしてないけど)
この発言は後にモモがあの本の封印獣である事の伏線ぽい気がした

558CC名無したん2018/05/31(木) 20:35:08.59ID:zf5l+npU0
>>556

アニメだと小狼、杖なしでクロウカード使ってたけど
杖あるとなんか違うの?

559CC名無したん2018/05/31(木) 20:38:01.96ID:L/xYhvyF0
小狼はさくらカードの主となった状態なのか
未ださくらが主のままだけどレンタルしてる状態なのか
後者のほうがテクニック的にはある意味凄いとは思うけど…
主の小物を手に入れただけで、そこからその人間の魔法使うこと出来るってことだから

560CC名無したん2018/05/31(木) 20:38:34.56ID:L/xYhvyF0
いわゆるハンター団長のスキルハンター的な?

561CC名無したん2018/05/31(木) 21:47:29.52ID:p821TlWp0
>>558
杖の代わりの魔法デバイスにあたるのが刀なんでないの

562CC名無したん2018/05/31(木) 22:33:01.03ID:gPR1wOgP0
原作の小狼はクロウカード使ったことないし、クリアカード編も原作はカード使うのは呪文だけだったよ

563CC名無したん2018/05/31(木) 22:38:11.48ID:YzzlJnTc0
アリスさくらのイメージ画像端っこが桜の花びらになって散ってるのがトラウマを想起させるよね…

564CC名無したん2018/05/31(木) 22:58:21.90ID:p+Ogb+PA0
小狼が羅針盤で魔法使うための準備?みたいなのしてめっちゃ魔力消耗してるかんじだったからさくらがクロウカード→さくらカードに変えたときみたいに小狼がさくらカード→小狼カードにしてたりして

565CC名無したん2018/05/31(木) 23:05:54.20ID:zf5l+npU0
>>563
気付いた人、他にもいたか
秋穂が夢の中のアリス(さくら)が自分と似てるって言ってるコマね
端っこの服と足が花びらになって消えかけてるのが鬱展開を連想させる

566CC名無したん2018/05/31(木) 23:11:24.08ID:F+v+0EKy0
さくらってもしかしてカード作れるのはもちろんのこと、やろうと思えば新しい封印の獣や審判者も生み出せそうやね

567CC名無したん2018/05/31(木) 23:22:01.50ID:8ESbV4PT0
今まで秋穂の口からさくら=アリスをセリフだけで読者に伝えてたけど
クリアカード編に入って最新のネタバレでようやくアリスになったさくらの姿が描かれたワケだ
しかも消えかかってるっぽい心臓に悪そうな描き方?というか

568CC名無したん2018/05/31(木) 23:45:03.28ID:ahQrQPLj0
フライトが消えたゆめが不気味

569CC名無したん2018/05/31(木) 23:58:13.61ID:YzzlJnTc0
ケロちゃんも怖い夢見るのはどうにもできひんと言っていたし(夢のカードがあるアニメならともかく原作の)小狼も多分手が出せないかもなのでそうなると桃矢兄ちゃんなのかなって

570CC名無したん2018/06/01(金) 00:06:35.33ID:ymrZkXSF0
>>565
撫子と正体不明の声の主が言うさくらが戻れなくなるって言うのはひょっとしたら
さくらが肉体を失う、人間じゃなくなるってことなのかもしれんな

571CC名無したん2018/06/01(金) 00:12:51.17ID:9hd5hyo60
これみんな夢の世界で起きてて
現実のさくらは眠ってるままとかじゃなくて?
牙暁みたいに寝たきりになってるとか?

572CC名無したん2018/06/01(金) 00:17:56.20ID:ymrZkXSF0
>>571
夢の世界説なんてとっくに立ち消えたと思ってたわ
エリオルが今まで連絡してこなかったのは意図的で
ようやく連絡がついたんだからさくらや周りが夢の世界に迷い込んでる線は完全に消えた

573CC名無したん2018/06/01(金) 00:19:47.99ID:LwQVOfaD0
>>571
2話か3話か忘れたけど、そうとも解釈できる描写はある
夢の中で夢を見て、2段階夢を見ているけど目がさめる描写は1回だけだから、夢の中のままかもしれない

574CC名無したん2018/06/01(金) 00:20:15.60ID:jHNMJYBN0
小狼のとこにいるカードの精霊たちさくらカードに書き換えしたときに付いた星の意匠が月の意匠になってるね
時間がかかるっていうのは全部揃えるのにってことかな光と闇が最後になるとか

575CC名無したん2018/06/01(金) 00:21:25.40ID:9hd5hyo60
>>572
>>573
ううむ…どうなんだろうな

576CC名無したん2018/06/01(金) 00:28:20.70ID:LwQVOfaD0
さくらは夢の中にいるからエリオルと連絡が取れなかった
エリオルがやっとさくらの夢に介入できるようになり連絡が取れるようになった
とも考えられる

577CC名無したん2018/06/01(金) 00:36:11.79ID:ymrZkXSF0
>>573
考えすぎでしょ
夢の中にずっと囚われてるならそう思わせる描写があるはず
それにアニメだと最初の夢は2段階じゃなかったし特に意味ないと思う

578CC名無したん2018/06/01(金) 00:36:40.72ID:TG53r/GI0
夢の中に居るにしてはみんな豊かに動いてるので微妙な線の考察だと思ってる

579CC名無したん2018/06/01(金) 00:37:14.85ID:LwQVOfaD0
以下勝手な妄想

なくるが日本に行こうとしたが行っても仕方がないと諭される
⇨さくらの夢の中での出来事なので現地に行ってもどうしようもない

トウヤやエリオルの言う「その時」
⇨さくらが目覚める時
小狼はさくらを目覚めさせたい

夢の中では長い時間が経過したように感じるが目覚めるとそんなに時間は経過していない
⇨目覚めると時が巻き戻ったように感じる
⇨OPやカイトの時間の巻き戻しの描写/テーマと一致

580CC名無したん2018/06/01(金) 00:39:35.53ID:LwQVOfaD0
>>577
アニメ見直してないから何とも言えないが漫画では二段階になってる夢は最初の夢ではなくて2〜3回目の夢だった

581CC名無したん2018/06/01(金) 00:42:31.09ID:M0KACOHS0
>>576
ずっと連絡よこさなかったのはケロとユエがポーカーフェイスできないからって先月エリオルが言ったばかりじゃん
スピネルがさくらに電話かけない理由を意図的に連絡しないんじゃなくて夢の中だからできないって勘繰ってる人いたけど
実際、連絡する気がなかっただけだし

582CC名無したん2018/06/01(金) 00:43:44.25ID:M0KACOHS0
あ、正確には特にユエがね

583CC名無したん2018/06/01(金) 00:57:01.04ID:M0KACOHS0
>>579-580
妄想だとしても自分の中ではいい線行ってると思って書いてるんだと思うけど
海渡が魔法での会話を妨害しただけじゃなくて現実の通信までダメにして
最新号だと守護者2匹に続いて小狼も海渡がでスマホで電話を不可による程の魔力持ちなのを強調してるし
これでさくら達が現実じゃなくて夢の世界にいるって言うのは無理がある

584CC名無したん2018/06/01(金) 01:01:17.05ID:LwQVOfaD0
>>583
>妄想だとしても自分の中ではいい線行ってると思って書いてるんだと思うけど

この一言いる?
傷付きました😢
バイナラ

585CC名無したん2018/06/01(金) 01:02:33.35ID:5yuQO2+V0
さくらの魔力かカードか立ち位置を奪ってあきほにあげたいのかな?救うために

586CC名無したん2018/06/01(金) 01:08:53.71ID:ymrZkXSF0
そもそも夢の描写が原作とアニメで違うから原作の描写を重点的に見ても仕方ない気がする

587CC名無したん2018/06/01(金) 01:12:27.08ID:q9pExHl/0
>>581
微妙に役立たずな守護者二人がポーカーフェイス保てるかどうかより
色んな意味で一番頼りになる自分がまず日本に行って助けてやろうと思わないのかね

588CC名無したん2018/06/01(金) 01:15:16.92ID:rUFOHYi90
>>574
クロウカードに戻したなら飾りは消えるだろうから月になってるってことは小狼カード(仮)に変えてるのかね

小狼が月の魔力で使えるようにしたカードを海渡が横取りしてきたりしないだろうな
海渡が欲しいのは新しいカードだって言ってるから大丈夫だろうか

589CC名無したん2018/06/01(金) 01:16:02.59ID:LwQVOfaD0
>>586
それならアニメと原作分けて考察すべきというなら分かるけど
原作を重点的に見ても仕方ないってどういうロジックや?

590CC名無したん2018/06/01(金) 01:17:56.59ID:ymrZkXSF0
>>585
秋穂のためにカードを使って術具で魔法を発動させる
その内容は今、変な夢を見てる現状から抜け出すとか病気とか呪いの類から救いだすとか
ベタに考えればこんな感じなのかな

591CC名無したん2018/06/01(金) 01:20:14.90ID:q9pExHl/0
星→月ってことはやっぱ小狼が再契約して主になってるってことか

592CC名無したん2018/06/01(金) 01:20:28.28ID:N49OmAY50
夢の中の夢の説はないな
それやると色々おかしいから

593CC名無したん2018/06/01(金) 01:22:27.75ID:ymrZkXSF0
>>589
爺さんがさくらに渡すモノが原作では時計だけど予告みたかんじアニメでは鍵で全く違うから
原作だけ見てももう片方のアニメには当てはまらない部分があるね、っていう
逆も然り

594CC名無したん2018/06/01(金) 01:23:57.44ID:N49OmAY50
原作とアニメが違っても主軸は変わらないから別々にしなくていいと思う。

595CC名無したん2018/06/01(金) 01:25:23.64ID:ymrZkXSF0
>>591
小狼が使えてるからさくらカード達は今、小狼の月の魔力で発動してるんじゃないか、ってこと?

596CC名無したん2018/06/01(金) 01:28:54.85ID:M0KACOHS0
>>587
エリオルの言うこっちでできることをするって言うのは
単純に考えたら魔法協会を問い詰めて述具の詳細、海渡の素性を細かく聞き出して
弱点聞くなりして打開策を見出すとかだろうか

597CC名無したん2018/06/01(金) 01:29:46.33ID:q9pExHl/0
>>595
>>574の言う通り月の飾りがカード達についてるから

アニメ準拠で53枚ならそりゃ時間かかるよな…

598CC名無したん2018/06/01(金) 01:37:19.74ID:ymrZkXSF0
アニメだと他の52枚分の魔力持つホープいるけどどうするんだ

599CC名無したん2018/06/01(金) 01:41:28.60ID:q9pExHl/0
あとさくら(仮小狼)カードがクリアカードの力を圧倒してたけど
さくらの無意識のカードだからちょっと精度が弱いとかなんだろうか

600CC名無したん2018/06/01(金) 01:45:49.31ID:BtZfn96N0
原作ではカードは19枚。小狼が使っていたカードは9枚。あと10枚使えるようにするということかな。

601CC名無したん2018/06/01(金) 01:47:17.98ID:ymrZkXSF0
小狼はさくらを守るためにカード使えるようにって言ってたけど
よくよく考えたらいずれカード全部使えるようになるってことは
海渡と戦うフラグなんじゃ?

602CC名無したん2018/06/01(金) 01:53:36.64ID:HUrNr2fb0
海渡と小狼がタイマンで戦いそうなフラグは立ってるな
そこらへん楽しみにしてたんでアニメでは見られそうになくて残念
そして多分小狼いい線まで奮闘するが結局てごめにされイカさんになるかもしれない

603CC名無したん2018/06/01(金) 09:21:11.98ID:9hi/mjzS0
さくらカードの主はもう小狼?
それともただ借りただけで全てが終わったらまたさくらちゃんに返るのかな

604CC名無したん2018/06/01(金) 09:42:29.63ID:N49OmAY50
カードたちと対話して力を貸してくれって状態だから戻ると思う

605CC名無したん2018/06/01(金) 09:59:10.52ID:52kvmSXe0
比較的平和なccさくら時空で、海渡がどこに落とし所を考えているのかすごく気になる。
魔力が感じ取れないと言われた秋穂が、実は李家みたいな魔術師の血筋で魔術書収集を生業としていて、
本人の気付かないところで家族に疎まれているのを、海渡が何らかの理由で助けたいと思ってたりするのか
もしくは海渡がガチの悪人で、読めないアリスの本と秋穂を触媒にして、さくらカード編のエリオルみたいにイベントを起こして
クリアカード生成、強奪、魔道具に魔力を注いで、私欲のために使うのか
はたまたイギリスの魔術協会破門は読者へのミスリードで、魔力の増大を危険視されたさくらに接触して
魔道具の力で魔力を押さえ込んで、安全を図るために送り込まれた凄腕エージェントで、秋穂の一族は一般人の協力者
とかとか

606CC名無したん2018/06/01(金) 10:09:30.79ID:uG6ysN2f0
元々原作に苺鈴は登場しないし、原作とアニメでは多少はね?

607CC名無したん2018/06/01(金) 10:40:32.08ID:c2yxM55W0
>>587
エリオルはイギリスで小狼は日本で
それぞれ出来ることをしようと言って物語が始まったのでは

エリオルは自分には何もできないと言ってるし
実際小狼の術も効かずさくらカードを無茶して使ってる所見るに
さくらの生み出したカードにはさくらの魔法しか対抗できないんだろう

水族館では例外的に効果あったが

608CC名無したん2018/06/01(金) 10:49:47.98ID:jHNMJYBN0
小狼が使ったさくらカードの魔法
原作螺旋回→ソード?
原作火焔回→ウィンディ(逆にこの時だけカードを持ってたのなんでだろう)
アニメ氷雹回→ファイアリー
アニメ幻影回→タイム
アニメ火焔回→ウィンディ
かな

609CC名無したん2018/06/01(金) 11:05:54.47ID:N49OmAY50
クリアカードってさくらカードに会いたくて作ってる割には人型がいないよね

610CC名無したん2018/06/01(金) 11:15:51.27ID:jHNMJYBN0
あと今回雪兎からもらったヘアアクセサリーをまた付けてたね
原作だと撫子さんが見えた回にも付けてたり伏線ぽいけど
アニメだと球技大会の朝に付けてただけで特になんもなさそう

611CC名無したん2018/06/01(金) 11:17:39.68ID:YxmnLdpS0
クリアカードってさくらっぽくないし最後秋穂に全部使って消えるんじゃない
海渡がそう思うように仕向けてさくらが生み出してしまったのがクリアカードだし

612CC名無したん2018/06/01(金) 11:25:05.95ID:9hi/mjzS0
小狼がカードを借りた時点と
クリアカードが作成され始めた(=さくらの魔力が暴走した)時点が一致することは
小狼がカードを持っているのでさくらの魔力が暴走しているではないか

もう少し具体的に言うと
旧作アニメでケロちゃんがさくらにさくらカードについて説明する時、
「さくらカードはさくらの魔力を食べて生きる」と言った
すなわち、「さくらカードは存在するだけでさくらの魔力を一定量ずつ続け消耗させる」という意味で考えることができる

しかし今さくらカードは小狼の魔力で維持されている
新作アニメで「さくらの魔力が続けて強くなっている」という言及が継続的に出ているのは、
これまではさくらカードが強くなっているさくらの魔力を続け消耗させてバランスが維持されていたが、
暴走を制御していたさくらカードが消えたのではないか、と

613CC名無したん2018/06/01(金) 11:25:30.22ID:9hi/mjzS0
もしそうならさくらの魔力の制御が揺れる理由は小狼のせい、ということだけど
なら小狼がなぜさくらに悪いことをしたのか?という疑問が残る

それは、実は海渡が奪おうとしている「新しいカード」は、さくらカード...というよりも、「クロウカードから変わったカード」であるからではないか

エリオルが言った「一番恐れていた事」は
「クロウカードの継承者が魔法系の悪人たちに知られ、クロウカードを狙う者たちに狙われる」で

誰なのかは分からないがさくらがさくらカードの主として誰かに狙われていることを知った小狼が、
ターゲットを自分に向けるためにそうしたのではないか

海渡がカードを欲する理由は、魔法を発動させて秋穂を救うために
そして秋穂を救うためには秋穂の運命を代わりに受ける同様の存在が必要であり、それがさくら

614CC名無したん2018/06/01(金) 12:26:58.13ID:M0KACOHS0
まあ、海渡があの本の生贄を秋穂からさくらに変えようとしてるっていうのは
ありそうな話だとは思う

615CC名無したん2018/06/01(金) 12:38:58.83ID:jHNMJYBN0
さくらカードは一度に全部透明になって無効になってしまったけど小狼が呼び出せてる一部のカード以外の存在自体はどこにいるんだろう

616CC名無したん2018/06/01(金) 12:42:04.09ID:MX/Q+wwH0
くまの中じゃない?

617CC名無したん2018/06/01(金) 13:37:37.98ID:C2rlWnPz0
>>610
あれは桃矢から受け取ってたから桃矢の力かなんか込められてるのかね。くまにも術施せるくらいだし

618CC名無したん2018/06/01(金) 13:44:29.28ID:7O7HX+ib0
そういえばさくらは雪兎に髪飾りありがとうございましたって言ったっけ?
雪兎に聞いたら何のこと?って答えたりして

619CC名無したん2018/06/01(金) 16:14:32.73ID:7LPh53f/0
星の杖って
さくら→サクラ姫→桃矢雪兎→侑子
の順で渡ってるんだよな確か

620CC名無したん2018/06/01(金) 17:02:14.01ID:TG53r/GI0
ていうか久々に見るミラーたんとフラワーたんめちゃくちゃ可愛いな >>1感想禁止だな自重する

621CC名無したん2018/06/01(金) 20:47:46.07ID:3Q8/CPsy0
小狼のしたことは、さくらと守護者たちから見たらさくらがクマ交換に応じるの見越して騙して、
さくらカードの力を奪った、としか見えないと思う

エリオルが小狼の力になってやってくれと言ったのに結局二人ともさくらのことばかりで小狼のことは
全く心配していないし、これケロユエは小狼と敵とみなすこともあるんでないかね

622CC名無したん2018/06/01(金) 20:52:07.11ID:jrkQJpjO0

623CC名無したん2018/06/01(金) 21:12:17.17ID:HUrNr2fb0
>>621
心配というより何でそこで小狼?
となって小狼が何か知ってるかもと問い詰める展開かと思った

624CC名無したん2018/06/01(金) 21:21:21.21ID:yHyAxtjU0
エリオルは小狼の名前を最後に出しはしたが話自体はさくらの魔力についてのみだったし小狼はそのこと知ってるとも言わなかったからとりあえず今はさくらの心配しかしないんじゃないか?
ケロユエはエリオルがさくらのためにならんような事しないって信頼があるしその彼が助けてやってくれというんだから敵認定はしないだろう

知ってから1日しか経ってないから次号に期待だな

625CC名無したん2018/06/01(金) 23:51:01.35ID:3Q8/CPsy0
>>624
でもやっぱりさくらが小狼疑う展開になるんじゃないかなーと思ってる
劇場版でも小狼は自分がさくらを忘れても、って感じで自分の身を犠牲にしたけど
今度は自分がやったことでさくらに嫌われて最悪さくらが自分から離れることになっても
守るって感じになるのかなと それもある意味自己犠牲

626CC名無したん2018/06/02(土) 00:15:25.19ID:+1+8hpr80
ロケットビートのオープニング映像で
制服着てるさくらは友達や家族や皆がいる奥の軸に居るんだけど
ぴょんと手前側の軸に踏み出した瞬間赤の女王?の衣装になって皆もきえてる
シャオランとあきほはその先で三人並ぶけど
さくらだけ別の世界線とか夢の世界にいる可能性はないよな?
ひとりぼっちになるような感じだと嫌だな

627CC名無したん2018/06/02(土) 00:18:59.15ID:Zx6ebzaA0
ライトダーク回とアニオリドリーム回と
クロウカード最後の審判とさくらカード最後の決戦
これぐらいのことは起きるでしょう
嫌だな、じゃない。不可避w

628CC名無したん2018/06/02(土) 00:24:17.52ID:u9K5BfyL0
小狼はさくらを守るって言うけど未だに具体的な打開策が見当たらないのが気になる
秋穂と一緒に一方的におかしな夢に引き込まれてるけど現実の小狼はそこに入ることはできないし
アニオリ観てても時計の国のアリスがさくらと秋穂に干渉してるのは間違いないと思うから
あの本をどうにかしないとさくらを助けることは無理くさいよな
燃やしちゃダメなのか?

629CC名無したん2018/06/02(土) 00:29:49.80ID:u9K5BfyL0
>>626
エリオルが今まで連絡しなかったのは守護者がさくらに隠し通せるか不安だったからで
先月ちゃんと連絡ついたしその後、海渡がスマホやパソコン等、電子機器での通信までダメにしたのを
強調したの見てもさくら達はちゃんと現実の世界にいて夢の世界にいるって線はゼロになった

630CC名無したん2018/06/02(土) 01:03:30.64ID:67oP1iUR0
>>626
ジャンプして衣装が切り替わったトコで並ぶ3人っていうのは
さくらと小狼、ほんで知世でしょ?秋穂じゃなくて

631CC名無したん2018/06/02(土) 01:05:55.15ID:67oP1iUR0
全ての(クリア)カードがそろった時

それは終わりではなく始まり

(時計の国のアリスの物語の)終わりへの始まり

632CC名無したん2018/06/02(土) 02:53:16.80ID:7/5kueuB0
さすがにさくらはケロちゃんや月もおかしいと気付いてる頃だと思いたい

633CC名無したん2018/06/02(土) 02:57:26.40ID:Zx6ebzaA0
そんなん疑心暗鬼になるやん…

634CC名無したん2018/06/02(土) 11:38:45.85ID:o4lCQsGV0
さくらが小狼を疑うとか出来ないんだよ
「隠さず教えて欲しいよ」も
「何か辛いことがあったら教えて欲しい」という感じで疑いとは違う
「さくらに嫌われる」なんかはさくらというキャラクターを全く理解していない発想だよ

635CC名無したん2018/06/02(土) 12:39:39.52ID:qhic882q0
>>634
それな

636CC名無したん2018/06/02(土) 13:31:10.18ID:7/5kueuB0
小狼になんでも話してっていったのに小狼何にもいってなくない?
くるべき時が来るまで待ってくれって後でいってるのかな?

637CC名無したん2018/06/02(土) 13:54:40.24ID:u9K5BfyL0
まあ、さくらの性格考えたらあのローブの小狼を見た後の感情は
小狼が自分を騙してたと疑いの目を向けるんじゃなくて
誰かに操られてるんだ、助けなきゃ!だろうね
謎の声か海渡が見せた幻だろうか

638CC名無したん2018/06/02(土) 14:06:30.22ID:E5olV2aN0
ただ、ケロユエは小狼を疑ってもおかしくない
あいつらさくらモンペだから

639CC名無したん2018/06/02(土) 14:31:34.11ID:TiO0extV0
よく海渡がさくらの夢に介入してる前提の話題があるけど、覗き見はアニメでしてたが操作してるような描写ってなかったよな?
海渡が夢を操作してるとしたらおかしい台詞がいくつもあるから、内容は知ってるけど好きなように弄れるものじゃないと思う

640CC名無したん2018/06/02(土) 17:10:59.93ID:sma/O2S20
>>633
こういう状態避ける為にユエケロには言わなかったんだろうが
すぐ顔に出るユエから破綻していくんだろう

641CC名無したん2018/06/02(土) 22:23:03.68ID:7/5kueuB0
>>639
あの夢は海渡が操るより本が意思を持ってやってるように思える

642CC名無したん2018/06/03(日) 15:37:35.45ID:y98boBsF0
来週でクリアカード編アニメは最終回なんだな。なんだかんだ早いな。

643CC名無したん2018/06/03(日) 15:39:37.93ID:AmgPl8Zo0
ローブの人が小狼?って判明して終わりだね
どう締めるんだろ

644CC名無したん2018/06/03(日) 15:51:24.24ID:cz/nIeJm0
もらった鍵の上部が歯車の一部にみえるからやっぱり凍結された時計系の鍵なんだろうなぁ
真ん中の青い宝石も星にみえるし
鍵穴の差込口も魔法協会の模様に似てるようにもみえる

イギリス魔法協会関連者だとしたら撫子の母か父がDの称号を持ってたりするかもしれない……

645CC名無したん2018/06/03(日) 15:57:09.02ID:kpVOTbd90
アニメのエリオルよりも海渡が強いってのは
アニメエリオルも魔力半分のこと?
それとも海渡>クロウ?

646CC名無したん2018/06/03(日) 15:59:46.10ID:AmgPl8Zo0
アニメも何故か全盛期エリオルの半分の魔力になってそう

647CC名無したん2018/06/03(日) 16:06:12.05ID:/M9Y3NI40
.

648CC名無したん2018/06/03(日) 16:17:18.53ID:UiXhv51Q0
>>644
https://i.imgur.com/uQZ6tlM.jpg
海渡が羽織ってた魔法協会の衣装の背中見れば分かるけど左端は魔法教会の紋章ね
原作の時計はモロに、アニメの鍵もこの紋章と形が似てる
だからこれ多分、魔法教会が拵えたモノでしょ
爺ちゃんと曾祖母がイギリスから持ち帰ったと言ってたけど協会の人間に理由があって譲り受けたのか

649CC名無したん2018/06/03(日) 16:23:54.29ID:tW/kFztE0
ここでローブが小狼なのってザCLMP過ぎて
最早伝統美だな

650CC名無したん2018/06/03(日) 16:25:07.07ID:RV98O2yY0
なかよしで前に、エリオルが予想外のことが起きた…みたいな話をケロユエにしていた時。
倒れた小狼をさくらが支えながら、ライトダークを最後にさくらカードにかえる瞬間の絵が載ってたから、あの時少なからず小狼の力もさくらカードにかえる力になっていて、それで魔力の消費がありつつも今さくらカードを使えているのかも。
エリオルはそれを予見していなかったし、エリオルがさくらカードを使えない(なぜか日本に来ない)のは、それが少しでもできる小狼に頼んだ…?

651CC名無したん2018/06/03(日) 16:28:38.96ID:sf3u9+aB0
海外版の24話扉絵が参考になるかと思ったらそうでもなかった
ttps://i.imgur.com/2TWNrRk.jpg

652CC名無したん2018/06/03(日) 16:29:18.57ID:cz/nIeJm0
>>648
比較画像ありがとう
やっぱり魔法協会関連の魔法具っぽいよね……
アニメと漫画は違うけど鍵って役割は変わらないと思うんだよね

653CC名無したん2018/06/03(日) 16:30:11.67ID:IQaNwmat0
盗んだ魔導具ってあの本ちゃうの?ローブが外にいたって夢の中からぬけだしてきたんかな。

654CC名無したん2018/06/03(日) 16:35:16.75ID:cz/nIeJm0
盗んだ魔法具って時が来るまで持ってるか既に使用中かのどちらかだよね
既に使用中なら秋穂のために使ってる方が高いと思う
秋穂が魔法具?かもしれないとは思ったけどそれだとなんかしっくりこないし

655CC名無したん2018/06/03(日) 16:40:45.12ID:sf3u9+aB0
>>653
ローブが外にいたのは何度かあった

656CC名無したん2018/06/03(日) 16:43:07.21ID:UiXhv51Q0
海渡がとんでもなく強いことをアニメでは強調(エリオルの杖にヒビが入ってパーツが欠ける、小狼の母親でも海渡に探りを入れられなかった)してるけど
その海渡でも本の時間は止められないって名言してる以上、>>641の言うように
さくらと秋穂が見るあの夢は海渡の意志とは関係なくあの本が意志を持って
さくらと秋穂に夢を見せてるんだろう

657CC名無したん2018/06/03(日) 16:44:46.57ID:fUMm58BV0
>>654
さくらの創ったカードを手に入れてからあの魔法具を使うって言ってるんだからまだ未使用だよ

658CC名無したん2018/06/03(日) 17:59:13.67ID:SC7n6yd20
>>648
上部に歯車あるな

659CC名無したん2018/06/03(日) 18:05:50.81ID:SC7n6yd20
>>658

鍵の上部に
あの本は昔からあったって言ってたしなんか関係あるんだろうな本と

660CC名無したん2018/06/03(日) 18:24:22.77ID:U1LcCUiK0
本と鍵とモモ

秋穂が月ポジションで二重人格かつ消滅の危機とかだったら
まんまクロウカードセットと同じパターンですな

661CC名無したん2018/06/03(日) 18:27:22.62ID:Ab9yaXoi0
>>659
あの鍵で秋穂の持ってる本を封印できるとかかもしれないね

しかし、仕方ないとはいえ鍵のオンパレードだわ
封印の杖になる鍵
星の杖になる鍵
夢の杖になる鍵
おじいさんにもらった鍵
多分、エリオルのも杖も鍵になるんだろうし

662CC名無したん2018/06/03(日) 19:18:27.24ID:sf3u9+aB0
>>661
エリオルの杖も元は小さい鍵でレリーズして杖にするシーンあったよ

663CC名無したん2018/06/03(日) 19:33:46.77ID:j4dfZ9yL0
終盤で鍵から杖に変えてたな
ttps://imgur.com/MNSndWd.jpg

664CC名無したん2018/06/03(日) 19:37:01.57ID:SC7n6yd20
これも杖になるな

665CC名無したん2018/06/03(日) 20:02:30.52ID:uRJVlo0m0
形見の鍵は観月先生の鈴のポジションの可能性もありそうじゃね?

666CC名無したん2018/06/03(日) 20:46:44.65ID:cz/nIeJm0
そういやエリオルが去った後遊園地になったのに家になってたって聞くと時間を元に戻す魔法を使ったのではないかと思うんだけど家の構造ってそんなに変わってなかったよね

667CC名無したん2018/06/03(日) 21:40:02.78ID:UiXhv51Q0
>>664
でも原作は時計だしアニメの鍵も封印解除するアレではない気がする
単純に錠前を開閉する鍵で、原作の時計も役割は分かんないけど機能は限定されてるんじゃ

668CC名無したん2018/06/03(日) 21:45:36.47ID:QHBepBvL0
ケルベロスが少しずつ弱体化してるっぽかったのは、さくらカードが小狼の月の魔力で再契約、維持されているからだったのか

669CC名無したん2018/06/03(日) 21:47:09.48ID:ZzApvURt0
でも原作のケロは別に弱体化とかしてないんだよね

670CC名無したん2018/06/03(日) 21:57:48.69ID:vvzXFbAL0
確かファイが背中の魔法を侑子に対価で渡してたよな

671CC名無したん2018/06/03(日) 22:10:33.48ID:UiXhv51Q0
原作とアニメで違うあのアイテムが魔法協会の関連だとして
本と関係あるのか別口なのか

672CC名無したん2018/06/03(日) 22:13:24.55ID:fUMm58BV0
あの本がさくらと秋穂を登場人物として自分の中に取り込もうとしてる可能性ありそうな気がするんだけどなぁ

673CC名無したん2018/06/03(日) 22:17:18.88ID:vvzXFbAL0
>>671
おもちゃにし易いからデザイン変更した線は…?

674CC名無したん2018/06/03(日) 22:25:20.78ID:UiXhv51Q0
デザインどころか時計と鍵って用途が全く違うから話の展開に差異が生じると思う

675CC名無したん2018/06/03(日) 22:27:30.42ID:AmgPl8Zo0
>>673
それありそうだわw
原作版とアニメ版の2種類出そうと思えば出せるしな

676CC名無したん2018/06/03(日) 22:41:17.32ID:UiXhv51Q0
>>672
もし仮に海渡があの本の先の展開を知っていて
秋穂がさくら(アリス)を庇って身代わりに自分が不幸になるんだとしたら
是が非でも阻止したいだろうな、そして秋穂を救うと必然的にさくらを庇って守る存在がいなくなり
必然的に不幸になるさくらになる構図

677CC名無したん2018/06/03(日) 23:39:12.11ID:ZzApvURt0
ツバサでの「杖はなくてもカードたちとは一緒にいられるから」の意味

1 もう杖がなくても自前の魔力だけで十分維持できる(制御できるようになったオチ)
2 カードを維持できるだけの魔力は十分あるから大丈夫(魔力半分譲渡等、魔力分割オチ)

これのどっちかだと思ってたけどもう一つ思いついた
3 小狼がカードを持っててくれて、小狼が自分のそばにいてくれるオチ(小狼にカードの主移行オチ)

678CC名無したん2018/06/03(日) 23:54:21.98ID:UiXhv51Q0
それだと守護者2人の立ち位置ぇ
カードの番人でもあるからさくらの元に戻るやろ
さくらを守るために小狼にカード達は協力しとるんだし

679CC名無したん2018/06/04(月) 00:01:59.96ID:jCNriLHY0
杖なんて飾りです、偉い人にはそれが分からんのです

680CC名無したん2018/06/04(月) 00:03:32.27ID:KNMoLxvb0
杖が飾りとか酷い言い方ないなぁ

681CC名無したん2018/06/04(月) 00:08:43.08ID:CN1AE1BK0
小狼は杖使わずに魔法発動してるし

682CC名無したん2018/06/04(月) 00:17:51.37ID:fbL8bJcF0
剣が杖の代わりでしょ

683CC名無したん2018/06/04(月) 00:25:24.50ID:173vCK2R0
杖は対価になるくらいのものだから飾りでは無いね

684CC名無したん2018/06/04(月) 00:47:10.40ID:vFlbE2ea0
飾りじゃないのよ星の杖は ハッハー

685CC名無したん2018/06/04(月) 00:58:53.25ID:173vCK2R0
まぁ想いがあればいいんだよ対価は
超善人が拾った金でもいいし

686CC名無したん2018/06/04(月) 00:59:55.01ID:PoHI82yu0
原作は剣も使わず発動してたことあったな
カード状と光の球状でなんか違いあんのか

687CC名無したん2018/06/04(月) 01:01:38.55ID:PoHI82yu0
まあ事態が落ち着けばさくらなら簡単にカードの再書き換えできちゃうだろうけどね

688CC名無したん2018/06/04(月) 01:06:30.79ID:KNMoLxvb0
透明になったカードの中に入ればいいだけじゃないの?

689CC名無したん2018/06/04(月) 01:11:14.96ID:hrX9EUfr0
鍵とカードってセットで使うものではないんだね

690CC名無したん2018/06/04(月) 01:21:24.75ID:KNMoLxvb0
いや、本と鍵(杖)とカードと守護者2名?が1セットなのかな?
鍵があってカードが使えるけど、さくらは強くなりすぎてそれが可能になっていくかもって予想がある程度で。
鍵なしで使ってる小狼は体が消耗してるから何か対価が支払われてるんだろうね
それにしても今回杖がないと危なかった海渡やエリオルみてると杖なしで生きていくのは危険的にどうなんだろう……

691CC名無したん2018/06/04(月) 02:21:58.77ID:173vCK2R0
ファイも杖持ってたからね
杖で魔法文字描いてた

692CC名無したん2018/06/04(月) 04:04:45.26ID:jCNriLHY0
すまんマジレス多くてびっくりしたから解説するけど
〇〇は飾り〜はガンダムが元ネタの定型文やで
念のためな 皆が今後恥かかないように教えたげとくわ

693CC名無したん2018/06/04(月) 07:17:34.49ID:FrmvjfM00
旧作アニメのさくらカード編で
過去のクロウが杖なしでカードだけでフラワー発動したからさくらも出来るんだろ

694CC名無したん2018/06/04(月) 07:28:08.80ID:kJcsC72U0
海渡は杖の代わりに懐中電灯なんでないの?
エリオルに防御されてヒビ入ってたし

695CC名無したん2018/06/04(月) 08:26:02.25ID:++TR6gnj0
懐中電灯の魔法具…
スモールライトとか?

696CC名無したん2018/06/04(月) 08:32:06.99ID:KNMoLxvb0

697CC名無したん2018/06/04(月) 12:57:10.57ID:XyJCM5KT0
魔法具もしらない奴が考察に混ざるとネタがネタでなくなるから出禁

698CC名無したん2018/06/04(月) 14:46:13.53ID:qoXrXvo0O
>>654>>657
13話最後の海渡のポケットの膨らみが魔法具だと思ってる

699CC名無したん2018/06/04(月) 14:55:30.09ID:NLd41Y990
あれポッケに懐中時計を入れてるんじゃないの

700CC名無したん2018/06/04(月) 15:08:04.60ID:Ac1uP2D50
>>699
あのシーンも懐中時計はポケットの外に出てる

701CC名無したん2018/06/04(月) 18:00:18.10ID:Cvd/lKD40
杖に当たる物は何人も持ってるやん、協会から紛失して持ち出してしまった物っていうくらいだからもっと凄いものちゃうのん。

702CC名無したん2018/06/04(月) 18:26:44.82ID:kJcsC72U0
>>695
ごめん
懐中時計と打ち間違えた

703CC名無したん2018/06/04(月) 19:14:47.02ID:vFlbE2ea0
懐中時計…vs原作沢「ヒビが!」 vsアニオル「壊れちゃった アッハーン」

一応魔力の差はある模様

704CC名無したん2018/06/04(月) 19:54:50.62ID:KNMoLxvb0
懐中時計でさくらと秋穂の間に本の意思が入るのを止めていたんだろうか?
ローブ側の時計の歯車だからローブに宿るもの?のほうなのだろうか
海渡が時を止めていなかったら早くからローブの中に小狼らしき人が入っていたと思う

705CC名無したん2018/06/04(月) 21:32:35.65ID:fbL8bJcF0
>>703
むしろ魔力を減らしていないアニメだと杖は無傷で
分割した原作で杖にヒビ入った方が違いとして良かったんじゃ
アニメ海渡の強さは原作を凌んでアニメエリオル以上かよ

706CC名無したん2018/06/04(月) 21:49:12.88ID:FrmvjfM00
アニメエリオルも
「今の」私より
と言ったから、何かの理由のため原作のように魔力が減った状態かと

それともアニメ海渡はクロウ以上?

707CC名無したん2018/06/04(月) 21:54:20.16ID:hIC4kEA30
クロウではなくエリオルと比べてという意味だと思う

708CC名無したん2018/06/04(月) 22:03:16.54ID:brT/FQxE0
原作が2年やっても未だに作中が冬服着てる5月中なのはいくらなんでも進みが遅すぎるし違和感あるし
海渡が時間経過を遅らせてるんじゃないか(そうしないと秋穂に何か悪影響がある?)と思うけど
そもそも原作だと海渡が時間操作してるシーンがまだないんだった

709CC名無したん2018/06/04(月) 22:07:01.97ID:FrmvjfM00
そうかな
それなら海渡の「存命されている中では」もクロウを念頭に置いた発言だったのかな

710CC名無したん2018/06/04(月) 22:08:08.85ID:r3scYUY20
アニメエリオルは魔力分割してないけど、逆に分割の必要があるほど強い魔力というくだりもなかった気がする
単にクロウの魔力を完全に引き継げた訳ではない(クロウ>エリオル)ってことじゃね

711CC名無したん2018/06/04(月) 22:28:00.66ID:9I0EsoEm0
ただ仮説にすぎないが
さくらがエリオルを超える条件がLIGHTとDARKをさくらカードにすること
さくらがクロウを超える条件は全てのクロウカードをさくらカードにすること
だったら無のカードが他のクロウカードすべてと等しい魔力だから
アニメエリオルは最初からクロウの半分だったかも

712CC名無したん2018/06/04(月) 23:07:58.70ID:UXtb2aZy0
ひいおじいさんが出てくるのに、普通のおじいさん・おばあさんは登場しないの?
まさかお得意のクロスオーバー展開でおじいさん・おばあさんが他のCLAMP作品の登場人物の可能性が微粒子レベルで存在する…?

713CC名無したん2018/06/04(月) 23:28:49.89ID:173vCK2R0
縁切った人だから出ないと思う

714CC名無したん2018/06/04(月) 23:43:07.87ID:+Pw0m3jX0
封印されたカードの時クロウリードの記憶が完全なものではないようなこと言ってたし魔力も完全ではなくてもおかしくはないな

715CC名無したん2018/06/04(月) 23:57:44.58ID:brT/FQxE0
そりゃ完全にクロウの記憶受け継いでたらエリオルとして生きづらくなるだろうからそこらへんは温情というか

716CC名無したん2018/06/04(月) 23:58:28.88ID:fbL8bJcF0
wikiの海渡の説明、協会から盗んだ術具があの懐中時計になってるけど
時計が壊れてしまったの後に術具を使って云々って言ってるから
懐中時計と術具は別物だよなぁ、懐中時計は海渡専用の魔法使う際のアイテムで
さくらやエリオルでいえば杖、小狼でいえば剣に当たる

717CC名無したん2018/06/05(火) 00:00:40.11ID:8vttUf0v0
もしかしてCLAMPって小狼苦しめるのが好きなのかと思ってしまう

718CC名無したん2018/06/05(火) 00:09:10.92ID:5wWime9U0
それならさくらもでしょ
直近の話見てもCLAMPは最近Sっ気が強いというか
さくらと小狼にイジワルしてニヤニヤしてそう

719CC名無したん2018/06/05(火) 00:14:39.26ID:8vttUf0v0
さくら自身は別に苦しんでないからなあ…

720CC名無したん2018/06/05(火) 00:20:14.54ID:5wWime9U0
小狼は苦しむ、さくらは不安
不安と苦しむは似てるようで違うんだ

721CC名無したん2018/06/05(火) 00:38:41.42ID:5wWime9U0
>>704
アニメでも魔法で夢の内容を覗き見しかしてなかったし
Dの魔法でも本の時間は止められないならあの夢は海渡が見せてるワケではない
となれば本が見せてるんだろうなぁ

722CC名無したん2018/06/05(火) 00:47:37.28ID:KuQ/XweJ0
>>718
ツバサからですよ
ツバサで心境が変わられたのかもしれん

残念だが
>>721
本の中に生き物が封印されてるのかね

723CC名無したん2018/06/05(火) 01:00:59.70ID:zGXLhM9c0
ツバサでいきなりああなったと思ってるやつは
さくら劇場版2を見ろと言いたいんだ

724CC名無したん2018/06/05(火) 01:02:04.71ID:Z3QswFK30
>>718
最近もなにも元々CLAMP的にはCCさくらの平和さが異色な方で基本は登場人物に優しくない


海渡関連の最近の情報だと本誌の"秋穂の夢を見た悪夢"を現実にしない為に動いてる、っての重要な気がする
さくらの夢と今回の海渡の魔法空間の演出同じだったけど、さくらと同調してる秋穂の悪夢の実現は阻止したいってことは単純なイコールじゃなさそう

725CC名無したん2018/06/05(火) 01:04:25.51ID:KuQ/XweJ0
平和なのはさくらと
ちょびっツくらいか
こばとは途中までしかしらない

726CC名無したん2018/06/05(火) 01:05:55.54ID:9GSn8uPp0
>>1
が読めない人多すぎない?それ系は本スレいけよ

727CC名無したん2018/06/05(火) 01:15:12.02ID:rDWiTcVE0
側にいるのにさくらが新しいカードを創ってるのが分からない守護者2名は相変わらずだが
さくらがクリアカードの創造主の事実を突き止めたのがエリオルで小狼がおそらくそれを伝え聞いたのは容易に想像がつくけど
海渡がそれを知ってるのはなぜなんだ、そんでいつそれを知ったのか

728CC名無したん2018/06/05(火) 01:20:28.75ID:rDWiTcVE0
海渡はさくらのことをどこまで把握してるんだろうな
術具と組み合わせて変な魔法使うのに必要ってことは創ってるさくら本人以上におそらくカード特性を理解してるってことなんだろうが

729CC名無したん2018/06/05(火) 01:27:34.31ID:5wWime9U0
最新話で秋穂はずっと夢の中のアリスは自分に似てると思っていた、アリスの正体はさくらだった
改めてそれを知世の前で口にしかけたら言い終わる前にさくらと似てると言われた

ここまで何度もさくらと秋穂が似てるってアニメも含めて何度も言及するってことは
確実にこの2人には何かある、カードのことも含めてそれも海渡は知ってるのかもしれない

730CC名無したん2018/06/05(火) 01:41:38.77ID:VnpcO5fG0
秋穂ってサクラのオカンに似てたよな〜関係ないのかな〜

731CC名無したん2018/06/05(火) 02:20:08.23ID:kfu20tZI0
小狼は知世まで似てると言い出す中さくらと秋穂似てないと思ってそう

732CC名無したん2018/06/05(火) 02:29:02.09ID:zGXLhM9c0
そもそも桜がママに似てる設定だからキャラデザは似通っちゃうよね

733CC名無したん2018/06/05(火) 04:07:52.26ID:p5QG9bUj0
サントラに「ここに来て」が入ってるけどクリアカード編で流れたっけ…?

734CC名無したん2018/06/05(火) 04:09:05.62ID:p5QG9bUj0
あ、早とちり。劇2の回想でありましたね

735CC名無したん2018/06/05(火) 09:08:02.34ID:Rh/clPVD0
桜=春=光
秋穂=秋=闇
みたいな

736CC名無したん2018/06/05(火) 12:19:47.18ID:ffI0+2Nw0
いや撫子も秋の花と散々

737CC名無したん2018/06/05(火) 12:37:32.14ID:vBgwei/e0
>>735
キングダムハーツのソラとリクみたいな?

738CC名無したん2018/06/05(火) 12:46:47.54ID:mCNR5Ecw0
撫子が秋穂とさくら以上に似てるとしたらそういう描写入るだろうから多分違うんじゃないか?
秋穂とさくらも外見が似てるとかって言われ方じゃなくて雰囲気とかっぽいし、撫子はこんにゃく苦手設定もない

739CC名無したん2018/06/05(火) 14:36:31.59ID:Rh/clPVD0
秋穂は撫子じゃなくて秋桜だと思うんだ。

740CC名無したん2018/06/05(火) 16:44:01.37ID:hKw8FY8u0
あの本もクロウが作ったような気がする

741CC名無したん2018/06/06(水) 00:27:07.72ID:in+NhkJX0
なんか今のさくらってキングダムハーツ3Dのソラと酷似してる、小狼はリクで
さくらがお前はもう戻れないって言われたりずっと夢が物語の根幹になってるトコも含めて

742CC名無したん2018/06/06(水) 00:57:11.95ID:in+NhkJX0
夢の世界を冒険してる内に自分の心が夢の深淵に向かって
心が闇の奥で眠って目覚められなくなる、要は植物人間の状態になり
心が空っぽの抜け殻に敵が自分の心を植え付けて体を乗っ取り自分の手駒にしようとした

その時の敵のセリフが
「お前はもう元の世界に戻れない」
「お前の心は闇の奥で永久に眠りその肉体は新たな俺の器の一つになるだろう
光は闇に堕ちた、おやすみソラ」

そんで間一髪で阻止したリク達

743CC名無したん2018/06/06(水) 03:54:30.83ID:al9X+sx50
キングダムハーツ以外にもありそうな話だな普通に

744CC名無したん2018/06/06(水) 11:20:51.94ID:WTwMT28o0
ダークな桜が登場してもいいような気がする。
ラジアラでなんか意味深発言してたしなぁ。

745CC名無したん2018/06/06(水) 11:54:31.35ID:x0cgcZq00
>>744
どんな発言は教えて貰っていい?

746CC名無したん2018/06/06(水) 12:28:18.67ID:Jr52/CS50
そのダークなさくらにあたるのが今月号のあのローブ小狼だと思う
さくらがなるはずだったのを小狼が身代わりになった(=絶対不幸にさせなかった)

747CC名無したん2018/06/06(水) 12:33:56.34ID:LNOI02840
それか誰かがさくらを混乱させるために見せた幻なのか

748CC名無したん2018/06/06(水) 12:41:44.16ID:WTwMT28o0
>>745
内容自体はCCさくらではないんだけど、リスナーのさくらんきんぐで丹下さんが演じたキャラクターで悪役系をするキャラランキング(ダークさくら)をしてたから。
深読みしすぎかな。

749CC名無したん2018/06/06(水) 13:22:28.00ID:dIeMpM8n0
ダークサイドさくらにあたるのが秋穂だったりして
さくら→魔法の本に選ばれて天性の才能に恵まれてカードの主に
秋穂→魔法の本に取り憑かれて魔力がなくて対抗できず危険が危ない

750CC名無したん2018/06/06(水) 19:01:59.19ID:in+NhkJX0
魔法の本に選ばれたっていうよりクロウが強引にさくらを主にしたんだよな
秋穂はさくらと違って自分で対抗する力がないから海渡がどうにかっていうのはまあね

751CC名無したん2018/06/06(水) 20:23:08.28ID:WTwMT28o0
魔力をコピーする力がある今のさくらが
秋穂に魔力をコピーさせる展開とか。

752CC名無したん2018/06/06(水) 20:58:12.86ID:RUxgG9rX0
たまに秋穂が未来から来た小狼とさくらの娘説みるけどそれだったらと小狼が秋穂に親しみを感じる描写のひとつもありそうなもんだと思うのでないと思う

753CC名無したん2018/06/06(水) 21:02:22.91ID:/u8mr8i+0
未来からきた娘とか使い古されすぎネタだな

754CC名無したん2018/06/06(水) 23:32:47.52ID:in+NhkJX0
はっきり言ってセンスのない妄想だよなぁ
あの世界はドラえもんのように未来はまだ存在してないからね
クロウの魔法でも過去に行くリターンと時間止めるタイムしかないし
海渡が木之本様呼びして照れて様はいらないです→ではさくらさんと、とかこういう
さりげない描写から見てもありえん

755CC名無したん2018/06/07(木) 02:45:20.40ID:mLGfOF1d0
ミラーでカードの力も映し出せるなら
最後ミラーでクリアカード全部コピーして秋穂にあげればいいじゃん

756CC名無したん2018/06/07(木) 02:52:04.61ID:iaWp2+gM0
コピーしたって発動はさくらの力が必要だろうし、永続コピーできるかもわからんし

757CC名無したん2018/06/07(木) 08:09:57.81ID:91eUaZzR0
未だに原作ではさくらのクリアカード集めは秋穂の夢だけで
アニメみたいに本に記述される描写ないのは区別してるのか
アニメが補足をしているのか

758CC名無したん2018/06/07(木) 10:36:47.71ID:MS7nh0Gj0
さくらの魔力強すぎ問題
もし上手く制御できるようになったら、カード不要どころか杖不要で思うがままに魔法を行使できるのかね。ヒエー

759CC名無したん2018/06/07(木) 16:19:03.03ID:axMnqJ/w0
そもそもそんな魔力が強い少女が普通の人と生活するのもう限界だと思うんだけど
さくらちゃんこの後どっかに隔離されないのか?

760CC名無したん2018/06/07(木) 16:42:50.67ID:e6RXrQLY0
さくらの住む世界で魔法使えるやつどのくらいいるんだろうな

761CC名無したん2018/06/07(木) 17:14:01.88ID:3JVpsWeq0
ツバサで普通に暮らしてたな

762CC名無したん2018/06/07(木) 17:16:15.95ID:fFdD4Ihf0
ツバサと言えば例の「これはあなたの大事なものでしょう」が
普通に暮らしてたことと絡むんだろうか

763CC名無したん2018/06/07(木) 17:19:53.37ID:wr2TsHii0
>>759
それこそ香港の李家に嫁にいけば悪いようにはならないだろうけどCCさくらの本質としてはちょっと違う感じになっちゃうよね

764CC名無したん2018/06/07(木) 17:35:26.55ID:F/JltSt00
何かに魔力封じ込めて四月一日に売れば解決

765CC名無したん2018/06/07(木) 18:06:13.82ID:axMnqJ/w0
四月一日がもらいすぎて怪我するやん

766CC名無したん2018/06/07(木) 20:52:32.37ID:iQzQiaxi0
CCさくらの本質としてはどんなに魔力があろうとさくらが日常生活を送るなんだろうな
そしてこれは小狼やエリオルやユエケロの願いでもある

767CC名無したん2018/06/07(木) 21:02:55.72ID:v32rLaCy0
でもこれで二人が結婚しないのもビター過ぎるなw

768CC名無したん2018/06/07(木) 21:50:05.02ID:wr2TsHii0
小狼が木之本家に婿に来るべき

769CC名無したん2018/06/07(木) 22:17:11.47ID:d9GFWEQZ0
>>766
でも有り余る魔力を持ちながら普通の生活をしてたから海渡を呼び寄せたワケで
守護者と小狼に全部守ってもらってみんなが自分のために辛い目スタンスは
さくら自身が絶対にイヤだろうし魔力持ちゆえの護身術の1つぐらいは身に付けてもいいと思うよ

770CC名無したん2018/06/07(木) 22:42:01.68ID:w+uJnsNv0
クロウが自らの命と魔力を写身小狼転生の為の対価としたように
さくらの魔力の一部を何かの対価に出来れば上手く解決するんだけどな

771CC名無したん2018/06/07(木) 23:10:48.21ID:Q27A6pd70
クロウのやろうとしていた魔力の分散で暴走を阻止するって形で収まりそう

772CC名無したん2018/06/07(木) 23:41:32.42ID:d9GFWEQZ0
もし魔力の分割が可能ならとっくにエリオルや小狼が提案してると思うけどね
それにエリオルは魔力を制御できていないこともだけど海渡の方も懸念してる
ほんで海渡はさくらの創ったカードの特性を本人以上に分かってるっぽいし
逆に言えばこっちから問い詰めればおのずと魔力制御の解決の糸口が見つかると思われ

773CC名無したん2018/06/07(木) 23:46:23.69ID:z0g7yRCI0
アナ雪のエルサみたいになるの?

774CC名無したん2018/06/07(木) 23:59:33.37ID:pdpi4S3J0
>>770
それを秋穂ちゃんのためにやるってのが落としどころではないかな

775CC名無したん2018/06/08(金) 02:01:48.81ID:t4X11ecb0
魔力の明け渡し案が可ならとっくにエリオル達が考慮したのもだし
他作品でやった描写を今まで使い回ししてないしクリアカード編は
他作品との関連性は低いと思うんだ

776CC名無したん2018/06/08(金) 02:07:17.09ID:zhqot0Vq0
エリオルは"まだ"混沌としているって言ってるから
多分、成長かなんかとっかかりがあればいずれ落ち着いて魔力のコントロールできるようになるんでしょ

777CC名無したん2018/06/08(金) 02:09:45.57ID:zhqot0Vq0
>>774
秋穂を救うのは海渡のセリフからしてクリアカードを生贄にしたある魔法では?

778CC名無したん2018/06/08(金) 02:49:21.00ID:lTMJgjAE0
そういや、術具発動のためにカードが必要って言ってるけど発動した後カードどうなるのかは謎だよな
カード奪われる展開は劇2でやったけどカードが何かに使われる訳じゃないし、さくらが戦いで負けたりした時でも破損とかしないし
スイッチ的に一回発動させれば後は不要なのか、エネルギーとして消費するのか、消費はしないけど永続的に必要なのか

779CC名無したん2018/06/08(金) 08:02:42.82ID:t4X11ecb0
単純にエネルギーとして必要なんかね、魔法発動したら消えてなくなる
ただそれだけで済むハナシなのか作り手のさくらにもなんらかの悪影響が出るのか

780CC名無したん2018/06/08(金) 08:31:49.96ID:Qq8dorf70
今成長期でグングン魔力伸びて混沌としてるからさくらには真実を言わず
安定して以降魔力制御の修行する計画なのかな

でもそれでカード製造の対処はできても
「大きすぎる力は自分自身も不幸にする」の対処にはなってないよね
こんな壮大な問題への対処法そもそもなさそうだけど…

781CC名無したん2018/06/08(金) 09:13:51.32ID:wG9DImxq0
あの本も、術具もすべてクロウが作ったもので、
発動にはクロウの唯一の継承者であるさくらの魔力が必要であり、
さくらカードのようにクリアカードもさくらと魔力で接続されていて、
カードはさくらの魔力を本人の意思とは関係なく引いて使うための媒介体とか

782CC名無したん2018/06/08(金) 10:48:25.70ID:i2OEOFPG0
海渡は、侑子のところにいって、なんらかの対価として、懐中時計を手に入れた。
その懐中時計の魔力を使用して、さくらの魔力を秋穂にコピーしようと計画。
その魔力を使い、海渡はある特定の人の縁をてに入れようとしれるんじゃなかろうか。
クリアカード編で初登場した白兎のモモからそう思った。
神話ででてくる白兎を参考に。

劇場版で作り出したホープは今後活かされると思う。
小狼の絶対に不幸にさせないって言葉がやけに引っかかる。

783CC名無したん2018/06/08(金) 12:19:35.55ID:B/kdt2I10
>>781
術具を作ったのがクロウならエリオルが知らない、分からないのはおかしい
あの教会が隠していた、おそらく禁忌に触れるって言い方にしろ
術具もあの本もクロウとは無関係だと思う

784CC名無したん2018/06/08(金) 22:11:14.40ID:V4SXpSes0
小狼は自分と一緒にいなくてもさくらが幸せになれるならそれでいいと思う男
どっちにしろ李家の跡取りとしてずっと日本にいるわけにはいくまい

785CC名無したん2018/06/08(金) 22:15:58.57ID:UCDFf3On0
劇場版設定とか裕子さんが出て来るとかないかなぁ……そうしちゃうとなかよしから入った女の子たちが戸惑ってわからなくなるから

786CC名無したん2018/06/09(土) 00:40:06.18ID:Pm4TYMO30
いや出来ないことは無い
というかもう既にファイDと被せてきてるから罪深い

787CC名無したん2018/06/09(土) 00:52:50.90ID:3E1pL4hK0
そもそも魔力高いと長生きするんじゃなかったっけ‍?
さくらはユエケロ(エリオル)以外みんな死んだ世界で生きることになるのか
そらしんどい

788CC名無したん2018/06/09(土) 00:56:42.10ID:Pm4TYMO30
小狼もそこそこ強いから、そこはね
まぁ魔力誰かに渡すって手もある

789CC名無したん2018/06/09(土) 01:16:38.51ID:TWRiKI1s0
魔力渡せるのは自分より強い魔力を持つ人がやらんとダメなんでしょ確か
エリオルの口ぶりからコントロールはいずれどうにかっていうか
海渡の方がやっかいなのは間違いない

790CC名無したん2018/06/09(土) 11:33:07.47ID:aHSjE2se0
海渡のDとファイのDは関係ないし
作品外的にも内的にも侑子が出てくる理由がない
クロウが関係ないなら侑子も出てこないだろ

791CC名無したん2018/06/09(土) 12:03:56.39ID:sXUXlqop0
>>790
魔術師同士で名前にDが入ってて高位な時点で関係ないは無理がある
そもそも別のシャオランとサクラが居る世界だし

792CC名無したん2018/06/09(土) 12:52:38.84ID:pB1a9dKU0
Dの称号も他作品に出てくるお店で桃矢がバイトしてるとかそういうただのファンサービスだと思ってる
なかよしの連載で本来のターゲット置き去りな展開を持ってこないって信じているよ

793CC名無したん2018/06/09(土) 13:10:52.48ID:zGZeR5CU0
>>791
異世界の同一人物の別人がいるように単にDって名前が同じで中身は別物でしょ
現状は他作品が絡んできそうな気配なく新キャラと新アイテムできちんと物語を構成してるカンジ

794CC名無したん2018/06/09(土) 14:14:19.31ID:vIM5GbEA0
他の作品読んでたらニヤッとする要素だけで出て来るとかないわ

795CC名無したん2018/06/09(土) 15:10:47.86ID:Pm4TYMO30
星の杖は…

796CC名無したん2018/06/09(土) 16:26:06.71ID:8xf44o/d0
ツバサのキャラが出こないのは同意だが
ファイのDと海渡のDを別物とは見られない
無関係だったら逆に驚く

797CC名無したん2018/06/09(土) 17:18:53.13ID:cRUkoN1e0
いろんな作品でピップルプリンセスブランドが出てくると同じ感じ?

798CC名無したん2018/06/09(土) 17:55:45.41ID:Oc9N0UwP0
"D"はツバサでもCCさくらでも『最高位の魔術師の称号』って語られてはいる
それがどの世界もリンクしてる特別なことなのか、各世界で同じ名称が使われてるだけなのか、だな

799CC名無したん2018/06/09(土) 18:01:26.79ID:hTuorGet0
海渡さんのDは「イギリスのとある魔法協会で与えられる最高位」なんだから違うやんファイさんイギリス人じゃないし

800CC名無したん2018/06/09(土) 18:24:54.15ID:Oc9N0UwP0
>>799
その魔法協会が異世界との関わりがある(又は昔はあった)とかで共通してるなら(ファイ個人はともかくとして)関係性の可能性も出てくる
ピッフルプリンセスみたいなどの世界でもなんとなく同じものがあるだけの可能性もある
ってこと
関係あったとしてもツバサがっつり絡んでくるとは思えないが

801CC名無したん2018/06/09(土) 18:59:54.46ID:Pm4TYMO30
ツバサとホリックでクロウがやったことを知らないと撫子のくだりも「?」だろ

802CC名無したん2018/06/09(土) 19:13:00.48ID:HttXk6Xw0
海渡は準クロウレベル(多分)に見えるので
ファイとはかなりレベル差があるようだな

803CC名無したん2018/06/10(日) 02:00:52.24ID:6HlG+CeA0
いやファイも、言っちゃうと小狼も
作中で力の強さが上下してなかったっけ?
ファイはある時点では世界最強だった気がする

804CC名無したん2018/06/10(日) 02:33:55.47ID:0zawT0UI0
ファイはヒロインポジだけど海渡はおそらくダークヒーローポジ
強い上に守るために手段選ばないならファイより危うい
エリオルがあの時完全に負けてたらエリオルどうなってたんだろう

805CC名無したん2018/06/10(日) 02:46:44.25ID:0zawT0UI0
CCさくらで他に大切な人がいてさくらに悪意しかないキャラ初めてだな
クリアカード編は味方がいっぱいいてみんなに守られてるさくらより一人に守られてる秋穂海渡側の方がどうなるか気になる
さくらが不幸になること無いのわかってるし

806CC名無したん2018/06/10(日) 03:17:28.91ID:6HlG+CeA0
悪意しかないのは決めつけでは?
さくらの様子を聞いて笑ってたくらいだよ
さくらと秋穂が似ているなら、悪意しかないとはならないと思う

807CC名無したん2018/06/10(日) 03:26:35.95ID:yLJLuDq/0
ファイは最も強い時点でも飛王や侑子より弱かったから最強だった時点はないと思う

808CC名無したん2018/06/10(日) 04:53:01.80ID:VpE+bbLH0
ファイがヒロインポジ?そんな風に見えたことないが
まあDの称号はファンサービスだろうな
元々小学生向けの作品だしそこの層を置いていくようなリンクはしないと思う

809CC名無したん2018/06/10(日) 08:46:25.00ID:OndgT6Vt0
何が結末でも可笑しくはなく、どの説もありそう‥。それが『CLAMP』作品だと思う。

なんとなく秋穂がホープ説あったりしないかな‥。さくらのことが好き、髪色も似ている。そして、無くなったはずのエリオルさんのお家と同じ場所に住んでいるのも引っ掛かる‥。 

まぁ、始めは(『秋穂』が秋の七草なことから)『撫子』も秋の七草だし、髪色も似ているしって理由で、もしかして、秋穂ちゃん自体もさくらの『お母さんがいたら良かったな』の想いが作り出して具現化したクリアカードなのかと思ったけど‥

(他のクリアカード達もさくらの『こうなったら良いな』っていう想いが、具現化して出てきてる気がするし‥)

『夢』っていうキーワードが出てくるなら、夢って寝てみる夢っていう意味もあるけど、こうなったら良いな、叶えたい夢とかって意味もあるもんな、とも思うんだよな‥。(とかとか色々と、考えてしまうオタク‥っ。

810CC名無したん2018/06/10(日) 08:52:37.12ID:bV/K4J+h0
戻れないのはxxxHOLiCみたく知ってしまった前には戻れない的なアレでは…とも思ったけど、それよりは夢(本の物語)が進みすぎた の方がぽいよね
どちらにせよ何事もなく平和に過ごせた頃には戻れないわけだけども

811CC名無したん2018/06/10(日) 08:54:09.90ID:ndhe7gz50
アニメは腹立つくらい投げっぱエンドだったな
まあそれでも少しわかった事がある
海渡は特定のカードを待ってるんじゃなくてカードの魔力自体が必要
秋穂はさくらの魔力を打ち消すくらい魔力が強い可能性
モモは2つ目的があってその一つの為に海渡と行動している

原作とアニメじゃローブの中の人変えてきたのでこの辺どうするのか検証の余地ありそう

812CC名無したん2018/06/10(日) 09:00:46.98ID:Z1Hkwxvk0
カイトに操られてるっていうよりかは寝てるときに自発的に勝手に動いちゃうって感じだったな。秋穂も秋穂で鍵とカード手に入れたい理由が何かあるんでしょ。カイトは何かの魔法発動させたいって言ってたけど。

813CC名無したん2018/06/10(日) 09:44:36.27ID:ndhe7gz50
モモの目的の一つは禁忌の魔法の発動を見る為って言ってたね
時戻し以上の何かをやるつもりっぽいが

モモは一時的に海渡と手を組んでるっぽいけどどういう存在なんだろ
ケロスッピーみたいに高い魔術師に造られた?

814CC名無したん2018/06/10(日) 10:01:51.60ID:pt3Xicmw0
>>811
フードの中が違うといっても漫画版は夢の中の話だからまだどう転ぶかすら判らんけどな

815CC名無したん2018/06/10(日) 10:24:47.28ID:9Ti9OUtJ0
禁忌魔法か。
海渡は、秋穂を操ってクリアカードをさくらから奪い取る。
そして、人の夢の中を操作し支配する。
ナルトでいう月読のような状況を作り出したいのか。

816CC名無したん2018/06/10(日) 10:28:55.07ID:Z1Hkwxvk0
夢の中の出来事を正夢になる前に阻止するっていってたからカイトはこれから起こる事を禁忌の魔法で止めたいんでしょ。
ローブの秋穂の目的はわからないけど二人は対になってるみたいだし、桜に成り代わりたいとか?
クリアカードは誰の物でも無いから誰でも奪って使えるんでしょうね。

817CC名無したん2018/06/10(日) 11:33:09.63ID:oHCG4j6d0
秋穂の行動制御できてたら今回みたいにならないし操ってはいないと思うが
夢を正夢にはさせない&禁忌魔法発動させる、ってことだから何かを阻止するのが目的じゃないか?

原作では時間操作まだ一度もしてないんだよな…
もし共通設定じゃなかったら考察ややこしくなりそう

818CC名無したん2018/06/10(日) 11:39:31.00ID:gN9fVNVi0
禁忌っていうと死者蘇生か時間停止か時間遡行が考えつくけどもっと別のことなのかな

819CC名無したん2018/06/10(日) 11:41:58.52ID:ndhe7gz50
時間巻き戻し以上の禁忌って何なんだろうね?
思いつかん

820CC名無したん2018/06/10(日) 11:48:25.31ID:9Ti9OUtJ0
確かに。悪夢を阻止したいっていってるね。

禁忌魔法は絶対服従と死の魔法かな。もしくは、パラレルワールドを作る。

時間関係はタイムがあるし、禁忌ってほどじゃないと思う。

時系列的にツバサと似たようなことが起こるんじゃないかと思い始めたところ。

821CC名無したん2018/06/10(日) 12:00:16.19ID:IQNT3e+L0
>>816
クリアカードはさくらが創った物だしそれを唯一使えるのが夢の杖ってことは
夢の杖もさくらが創り出した可能性高いし、使用できるのはさくらだけな気ガス
それをなんで秋穂が杖を無力化できるのか、もっと言えば普段は魔力ない秋穂が
あのローブを着て夢遊病状態になってる時に何が起こっているのか

822CC名無したん2018/06/10(日) 12:36:31.02ID:ndhe7gz50
秋穂は普段全く魔力無さそうなのに
というか、魔術師関連の事は何にも知らなさそうなのに
意識のないローブ秋穂はさくらより魔力高そうだったな

本の中に大昔の魔術師が閉じ込められていて
秋穂の身体を乗っ取ろうとしているとかないかな?

モモはその大昔の魔術師が造られてたとか

823CC名無したん2018/06/10(日) 12:52:09.23ID:eIN2wiDU0
>>822
おそらくそんなカンジかな
秋穂自身は魔力がないっていうのは小狼の見立てとエリオルの占い通りなんだろう
あの本の中の力(おそらくさくらに「お前はもう戻れない」って言った声の主)が現実で具現化して
秋穂を操ってさくらを襲わせた、そんなトコロじゅないか?

秋穂には当然、意識がないし海渡もモモも秋穂を操っていないとなれば
一体、誰が秋穂に夢を見せて現実で操ってるのか?ってなるとあの本以外に該当するモノはない

824CC名無したん2018/06/10(日) 13:33:38.26ID:jqUstBhR0
ローブに魔力を持った人格が宿ってるとかなんだろうけど今後は月一のなかよしを待つのみだね

825CC名無したん2018/06/10(日) 13:42:07.69ID:9Ti9OUtJ0
禁忌魔法は死者蘇生か。
クロウ・リードはかつて次元の魔女を生き返らせたかったが願い叶わず。
海渡は、次元の魔女を蘇らせようとしている?
モモの次元の魔女に逢いたがっている可能性はある。

826CC名無したん2018/06/10(日) 14:13:41.14ID:Lf6l7ptS0
海渡が時間を戻すのってやっぱり命か何か削ってる気がする

827CC名無したん2018/06/10(日) 14:22:11.12ID:Lf6l7ptS0
そもそもあんなにローブ秋穂には魔法の力があるならローブ秋穂にカード作りをやらせればいいのにローブがない状態だと魔力がないからさくらにやってもらっている状態なんだろうね
危険な役目をさくらにまかせる?かんじかさくらの方が都合がいいのか
あまりいい話ではないなぁ

828CC名無したん2018/06/10(日) 14:27:44.80ID:zXJgBBan0
>>825
次元の魔女を生き返らせようとしていたのは飛王・リード
海渡の目的がそれならツバサの二番煎じになるから違うんじゃないかな
ツバサだと『小狼』が時間を巻き戻す対価が自由と時間だったし海渡もそれと似たような代償は払ってるそう

829CC名無したん2018/06/10(日) 14:31:30.69ID:ndhe7gz50
ローブはただの媒体で本の中の人の魔力なんでは
仮にそうだとしたら海渡以外に本の中の人もさくらにカード作らせて何かしようとしているって事になるかな
本からでる為に魔力が必要とか辺りっぽい気がするが

海渡がしようとしている禁忌は……ちと思いつかんわ

830CC名無したん2018/06/10(日) 14:33:51.69ID:Lf6l7ptS0
私だったらローブと秋穂を引き離して普通の女の子にしたいから海渡もそうであってほしい
何か秋穂の命絡みの弱みを取られてるのかも

831CC名無したん2018/06/10(日) 14:35:11.78ID:ZRalFh3d0
侑子にまつわる話になるならCCさくらじゃなくツバサかxxxHOLiCでやれってなるから違うやろ
ツバサのあのシーンに繋がるのかな?と思わせる描写はあるかもしれないがCCさくらはあくまでもCCさくらの世界の中で終わる話にするでしょ

832CC名無したん2018/06/10(日) 15:06:47.75ID:nTprNPaB0
そんなの決めるのクランプだからお前がそう思って決めつけても意味ないし考察の幅が狭まるから否定的なレスするな
ブレーンストーミングでも勉強しろ

833CC名無したん2018/06/10(日) 15:25:33.34ID:VhB7Cdpc0
海渡は自分の命を犠牲にしてるかもなのか。
モモが目的のために大切なこと忘れないでって
秋穂が悲しむから自己犠牲するなって事なのかな

834CC名無したん2018/06/10(日) 15:27:35.28ID:JZiyketq0
時間関係の魔法楽々やってるように見えてやっぱ無理してるんだね海渡も

835CC名無したん2018/06/10(日) 15:41:53.29ID:VhB7Cdpc0
海渡は秋穂が大事で命を削ってるけど、結局それが秋穂を悲しませる結果になる…のかなぁ?

836CC名無したん2018/06/10(日) 15:44:10.52ID:nTprNPaB0
秋穂は救われてカイトが命削り過ぎて死ぬんちゃうか
クランプが考えそうなところ

837CC名無したん2018/06/10(日) 16:02:05.04ID:ndhe7gz50
クランプならどちらかと言うと秋穂が死ぬ展開になりそう
まあさくらでそれをやるとは思えないけど

838CC名無したん2018/06/10(日) 16:18:27.16ID:1ERheKh10
>>832
考察の幅wwww
脳内妄想と推測は別ものだがww
本当にツバサとかホリックとか侑子がこれからの展開に関係すると思うなら精神病院へ行ってみなさい

839CC名無したん2018/06/10(日) 17:19:16.29ID:IjHUYwhI0
昔は小学四年生だから残酷なことはさせなかった
今のさくらは13歳?でもうサクラ姫や光と歳がそんなに変わらないから残酷なてんかいしにさせようとすることもありうる
絶対に嫌だけど

840CC名無したん2018/06/10(日) 17:22:42.37ID:ndhe7gz50
ツバクロで失敗?してるから大丈夫だろ

841CC名無したん2018/06/10(日) 17:49:57.90ID:e5pOWGCB0
今日のアニメ見返してて疑問に思ったんだけど、エリオル一言も喋ってないよな…?
EDのキャスト欄に名前あるんだけど、喋った面子を照らし合わせると謎の声くらいしか残らないんだが……

842CC名無したん2018/06/10(日) 17:55:53.77ID:nTprNPaB0
>>838
お前の推測とやらもこのスレのレスも全部、言ってしまえば脳内妄想だろ
アイデアの幅や議論の活性が小さくなるから否定してはいけませんって大学や会社で習わなかったか?

843CC名無したん2018/06/10(日) 18:04:46.10ID:IQNT3e+L0
>>839
早生まれの1番遅い4月1日生まれだから12歳
作中まだ6月だから小狼、知世、秋穂も12歳か
13歳になってるのは千春と山崎、やね

844CC名無したん2018/06/10(日) 18:10:15.36ID:nTprNPaB0
>>841
まじか
またクロウ元凶系だったらさすがにワンパすぎる

845CC名無したん2018/06/10(日) 18:21:47.64ID:IjHUYwhI0
>>843
まあ1・2歳はそんな違わなくね

846CC名無したん2018/06/10(日) 18:29:02.36ID:jqUstBhR0
c

847CC名無したん2018/06/10(日) 18:29:02.63ID:e5pOWGCB0
>>844
雪兎も出てないから最終回で主要キャスト並べたのかとも考えたけど、なら苺鈴あたりもいておかしくないよな〜と
もしエリオル関連だったら実はさくらに対して言ってる言葉じゃないのかも知れないけど……

848CC名無したん2018/06/10(日) 18:29:23.94ID:eIN2wiDU0
原作だとアリス衣装を着たさくらが描かれてるけど秋穂のセリフからやっぱりアリスがさくらなのは確定した
アリス(さくら)にはいろんなことが起こる、ただ今日の夢で恐ろしい何かに捕まってしまった
恐ろしい何かっていうのはおそらく「お前はもう戻れない」の声の主だろう
そして秋穂の見る夢はさくら(アリス)の身にこれから起きる正夢
もしかしたら来月か再来月のネタバレでホントに声の主にさくらは捕まってしまうのかもしれん

849CC名無したん2018/06/10(日) 18:31:01.88ID:jqUstBhR0
前回の背景で6月のカレンダー写ってたのにCパートが冬服だったのはリワインドさせられてるのかはたまた夏服の設定作るのめんどくさかったのか

850CC名無したん2018/06/10(日) 18:35:37.78ID:IQNT3e+L0
前作に比べて作中の時間経過が遅いのもだけど夏服というか展開次第で日常描写がなるなるかもしれん

851CC名無したん2018/06/10(日) 18:39:05.78ID:e5pOWGCB0
>>849
6月1日が衣替え日ではあるけど基本的に1〜2週間くらいの移行期間があって、気温に合わせて冬服の人も結構いたりする

852CC名無したん2018/06/10(日) 18:47:19.09ID:jqUstBhR0
私服では半袖の回もあったのにかたくなに冬服だったのが疑問というか海渡さんが時間操作し過ぎてる影響なのではとしか思えない

853CC名無したん2018/06/10(日) 18:53:58.20ID:AW0npnda0
いずれにせよあの本のアリスがさくら、謎の声は海渡とモモとは関係ない別の目的を持った何かなのは間違いない
普通に考えたら謎の声はあの本の中にいる存在、正真正銘のさくらの敵だとして
お前は戻れないってセリフはさくらに向けてだし危害を加えようとしてる対象はあくまでさくら(アリス)のみっぽい
だったらなんで海渡が正夢にさせないって必死になるのか、海渡は秋穂を助けたいんだろうに
これじゃさくらを全力で守ろうとしてるみたい

854CC名無したん2018/06/10(日) 18:58:13.00ID:ndhe7gz50
本の中にいる何かが本当の敵で海渡とは手を組んで倒すみたいな展開はありそうだな

855CC名無したん2018/06/10(日) 18:58:32.79ID:pt3Xicmw0
その考察はちょっと決めつけが過ぎる気がする

856CC名無したん2018/06/10(日) 19:25:31.64ID:bxN6qNfu0
夢世界のイカと
現実世界のイカで中身違うのでは

857CC名無したん2018/06/10(日) 19:32:10.47ID:IQNT3e+L0
>>827
クリアカード創れるのは星の力を持つさくらだけでしょ
秋穂を操っている何かがカードを創ることはできないだろうし

858CC名無したん2018/06/10(日) 19:38:19.64ID:nTprNPaB0
カード作るのに星の力縛りなんてあるっけ?
闇の力でもクロウカード作られてたし
縛りがあるとすればクロウの要素を持つ者とかじゃないのか
魔力の大きければカードが作れるのかというと、カイトが自分でカード作ってないことから大きければいいってもんでもないのだと思う

859CC名無したん2018/06/10(日) 19:59:23.40ID:ndhe7gz50
カードが必要なんじゃなくてカードの魔力が必要っぽい感じに見えるけどな
さくらの星の力が必要なんじゃない?
理由は分からんけど

860CC名無したん2018/06/10(日) 20:03:35.71ID:Lf6l7ptS0
>>857
星の杖を欲しがるのだから星の力を持ってても不思議ではないよ

861CC名無したん2018/06/10(日) 20:07:18.80ID:IQNT3e+L0
いずれにしてもクリアカードを創れるのはさくらだけで
創り出す魔法具がカードなのはクロウから受け継いだのが魔力を宿したクロウ"カード"だから
中身が似てるのもその影響を受けてる、と

862CC名無したん2018/06/10(日) 20:09:00.03ID:ndhe7gz50
夢の杖じゃなくて星の杖欲しがった事あったっけ?

863CC名無したん2018/06/10(日) 20:10:37.17ID:eIN2wiDU0
>>860
欲しがってるから使えるとは限らないよ
あくまで欲しがってるっていうのは操られてない秋穂の所感であって
操ってる何かからすれば夢の杖は邪魔なのかも

864CC名無したん2018/06/10(日) 20:13:50.49ID:Lf6l7ptS0
あのローブが星のマーク散らばってるから関係ないとは思えないなー
ローブの人が星の力を使えるような杖を作ったわけだしだから使えない説は知らん

865CC名無したん2018/06/10(日) 20:26:00.10ID:eIN2wiDU0
さくらが創ったクリアカードを使用できるのがユエ曰く夢の杖だけである以上、
夢の杖も創ったのはさくらだと思う

866CC名無したん2018/06/10(日) 20:41:01.32ID:r475gPk60
結局兄ちゃんは何がしたかったんや・・・

867CC名無したん2018/06/10(日) 21:08:02.12ID:yB6J3p6P0
>>866
兄ちゃんの役割は百目鬼と同じだろう

868CC名無したん2018/06/10(日) 23:23:36.57ID:hV/IeDFn0
百目鬼なんか子供作ってその子供に親子代々四月一日任せてるもんな
桃矢はどうするんだろう

869CC名無したん2018/06/11(月) 00:39:48.84ID:hw2GDbF+0
秋穂ちゃんの家族って一切情報ないよな
どうしてるんだろ
本の中の人は秋穂ちゃんの血縁とかの可能性がありそうなんだよな
アリスの物語ベースにしてる本だからそれほど昔の人じゃない
海渡との繋がりも以前謎のままだし

870CC名無したん2018/06/11(月) 01:21:19.34ID:OtyuijC10
秋穂ちゃんに魔力を感じないのなんでだろ
秋穂ちゃん夢見っぽいのに…

871CC名無したん2018/06/11(月) 01:29:02.32ID:9nk1qlor0
魔力が内側から湧いて出るタイプではなく
魔力の器・入れ物の人形というか、魔力が憑依するタイプというか
あのローブ着るか、夢モードになるかでスイッチ入るみたいだね

872CC名無したん2018/06/11(月) 01:36:50.38ID:Mo9LePIQ0
>>870
何者かの意識がローブを通して秋穂を操ってるのかと
寄生生物みたいに現実で肉体がないから秋穂の体を借りながら
だからあの鍵に戻して引き寄せたり硝子片も炎も秋穂を操ってる何者かの力ではと

873CC名無したん2018/06/11(月) 01:43:00.36ID:hw2GDbF+0
なかよしは次号もクリアカード編なんかな?
新しい章になりそうなのに
新キャラとかも絶対くるはず
恐らく真の敵側のキャラが

874CC名無したん2018/06/11(月) 01:44:25.30ID:Mo9LePIQ0
>>869
色んな国で本集めてすぐ移動して友人ができなかったっていう本人談も
あのローブといい秋穂の一族の存在はホントだと思う
しかし家族構成の情報が未だにないのがモヤモヤするよね

875CC名無したん2018/06/11(月) 01:52:51.82ID:Mo9LePIQ0
>>873
あの謎の声が敵の可能性あると思う
少なくとも秋穂は当然、海渡でもモモでもなさそうだし
おそらく新キャラだと思うんだけど

876CC名無したん2018/06/11(月) 01:54:35.86ID:qVdiy2+w0
旧作は1番最初とその後も度々、最後の審判の予知夢を見て現実になった
このさくらが予知夢を何度か見て現実に実際に起こった最後の審判が
旧作の封印の杖が星の杖に変わってクロウカード編からさくらカード編に移った転換期

今回も同様にローブにガラスの破片みたいなので攻撃されて空の上から落ちるまでの予知夢を
1話の最初とその後も何度か見て22話の放送で現実になった
お前はもう戻れない、兄貴もまだか、と言わなくなってまるで準備が整ったみたいな雰囲気
来月かその次に新章スタートありえるかもしれん

877CC名無したん2018/06/11(月) 02:02:43.93ID:hw2GDbF+0
ケロちゃんがクリアカード編はお終い言い切ってたから新しい章が始まるはずなんだよね
現状で一番ありそうなのがアリスカード編とかw
でも敵の名前のカード編という線もありうる

さくらで初めて悪意のあるキャラが登場するかね?
海渡はどうも味方になりそうだし

878CC名無したん2018/06/11(月) 02:53:06.41ID:9s1itzPQ0
今更だが黒い竜の存在を忘れていた

879CC名無したん2018/06/11(月) 03:43:50.13ID:hhWhDGM80
カード狙ってるのは秋穂とカイトでしょ、小狼も桜カード使ってるし、みんな何かすれば使えない事はないんじゃ?

880CC名無したん2018/06/11(月) 04:30:18.74ID:cu2jVRL70
(NHK 分割で数クールって 前からよくやっている 旧作もクロウカード編が3+1さくらカード編が変則2クールで全70話だし)

(マンガあるあるで最初のプロット(ここで言うアニメ原作のシナリオ)から連載の形になる時に方向性が変わったり新しい事が思いついて入れ込んだりするみたい
一応 アニメもマンガも同じ大川七瀬氏のシナリオだから この後どう修正して同じ流れにするか 別のものにするか 待つしかない)
ズレて始まった 地上波の最終回で告知するかも(今までも連続して再放送する時に予告が差し替わっている事があった)

881CC名無したん2018/06/11(月) 08:11:22.16ID:NzHdRyJQ0
>>879
海渡は禁忌魔法のエネルギーとしてクリアカード欲しい感じだし
操られてるっぽいローブ秋穂もカード使うためじゃない気がする
あと、前々からだけど途中で鍵を引き寄せるのやめてるのよね、ある程度さくらを近づけたら
バランス崩して電柱から落ちそうになってるし操ってる何かがさくらと秋穂が空中から落ちそうになるシチュに持ってこうとしてる感じがする

882CC名無したん2018/06/11(月) 13:38:25.23ID:hurT2eWX0
クロウカード(さくらカード)は太陽と月の属性にわかれたからクリアカードにも実は属性があって月の力を持ってると言われてる海渡はカード作れないとか?
兄ちゃんは知らんけど今さくらの周りにいるのってどっちかの力しか持たない人だけだし

883CC名無したん2018/06/11(月) 15:05:30.72ID:5yYEaGFd0
単に魔力や星の力が欲しいだけなら何故さくらカードではなく"新しい"カードでなきゃいけないのかがハッキリしないんだよな…
クロウのカードは持ち主変わったら力も変化するけどさくらが一から作ったカードは変化しないとかか?

884CC名無したん2018/06/11(月) 15:09:25.97ID:eqDsu2bc0
あの世界のどこかに太陽属性の人はいるのだろうか

885CC名無したん2018/06/11(月) 16:03:29.66ID:RoQka2fH0
確かクロウカードは書いてある人の名前以外の言うこと聞かないって設定があったから名前の書いてないカードがほしいとか有り得そう
クリアカードはさくらが作り出してるから不要なだけかもしれないけど

886CC名無したん2018/06/11(月) 16:36:36.73ID:MCietckR0
個人的予想
・海渡の正体はエリオルと歌帆の子供で、時空超える魔法で未来から遡って来てる
・秋穂は海渡が暗示か何かかけて別時空から連れてきた撫子
・海渡は撫子死亡の未来を変えたい
・さくらが「希望」のカードを造り出したことでそれができる可能性が生まれた
・ただし撫子生存世界線では恐らくさくらが産まれないものと思われる
・海渡の使っている懐中時計がクリアカードの「タイム」に相当するカードで、
 さくらが未来で完成させたクリアカードを海渡が使って過去に跳んだ
・クリアカードの「希望」に相当するカードを使って海渡は未来改変したい

887CC名無したん2018/06/11(月) 17:44:21.28ID:j/cPP+3S0
クリアカードだからまだ誰のものでもない不安定な力って思ってる
だからさくらが気づかないし周りも悟られないようにしてる状況をうまく利用して海渡はクリアカードをモノにしたいんじゃないかな

888CC名無したん2018/06/11(月) 17:45:40.97ID:/GAq4KaI0
最初から超展開すぎんだろ

889CC名無したん2018/06/11(月) 17:58:19.78ID:5yYEaGFd0
冒頭の「すべてのカードがそろった時」からして透明なカードは無限な訳ではないと思うんだが、さくらの願望で生まれてくる以上なにをもって『すべて』なのかが分からん
暴走自体が何かの影響を受けて起こってるとかなんかね

890CC名無したん2018/06/11(月) 18:03:14.84ID:BsVml8b30
そもそも新しいカードは新しいカードであってクリアカードって名称じゃない(作中ではそう呼ばれたことはない)のはわかってる?

891CC名無したん2018/06/11(月) 18:19:25.71ID:vel80soF0
>>886
ツッコむのもしんどいわ
なんで海渡がエリオルと歌帆の子供になるんだ、気付かないワケがないし
時間干渉の魔法はクロウカードでも時間を止めるか現在から過去に遡るのしかないし
クロウがさくらに言った過去は変えられないけど未来はすぐそばにあるっていうのは
未来は不確定でまだ存在していないということで誰かが未来から来たっていうのはない

892CC名無したん2018/06/11(月) 18:24:17.67ID:Ggy0NRQm0
>>889
「すべてのカードが揃った時」はさくらカードにかかってると思ってる
ホープのカードが揃った時がクリアカード編の発端なのかなと

893CC名無したん2018/06/11(月) 18:31:24.69ID:5yYEaGFd0
・CLAMP世界観は未来はまだ存在してない設定なので、未来からの存在は厳しい
・秋穂は撫子と一度も似てる表現されず、さくらにしかない要素が見られる
・新しいカードは作中でクリアカードと呼ばれたことがない

このあたりはすでに何度も言われてるけど、一番のツッコミどころが「なんで未来からの存在が面識無しの撫子生存させようとするんや」だな

894CC名無したん2018/06/11(月) 18:34:33.49ID:MCietckR0
>時間干渉の魔法はクロウカードでも時間を止めるか現在から過去に遡るのしかない
新しいカードならできるようになった(なる)んじゃないのという話
>未来は不確定でまだ存在していないということで誰かが未来から来たっていうのはない
新しいカードの誕生によってできるようになった(なる)んじゃないのという話

>気付かないわけがない
これは自分もこの仮定を思いついた時にまずつまづいたところ
けど、海渡がエリオルの子供(ないし子孫)と仮定したら
クロウやエリオルをしのいださくらのようにエリオルを部分的であったとしてもしのぐ可能性は否定できない
それによって正体を悟られないように防御しているとすれば可能かなと思った
魔法協会のすごいもんをパクる実力はあるらしいから

895CC名無したん2018/06/11(月) 18:43:54.26ID:hyalfmMK0
アニメで希望が出たのだから良い夢になる伏線だろうけど原作でも夢の授業やるのかな
にしても丸投げされてたとか言われてたし微妙だな

896CC名無したん2018/06/11(月) 18:52:39.09ID:5yYEaGFd0
>>892
あーなるほど
ただ原作に希望のカードないんだよな…

897CC名無したん2018/06/11(月) 19:09:33.98ID:sMDBxwX20
さくらが本の世界に囚われたその時、
桃矢が力を小狼に託して本の世界に送る。なーんてないか。妹を頼む的な。
それで小狼の旅が少しあったらいいなって願望。

898CC名無したん2018/06/11(月) 19:18:08.58ID:Mo9LePIQ0
>>894
海渡は時間止めるのは分からないけどほんの数分くらい?遡らせ息切らせて
モモにも無茶だと言われてるくらいだし術具なしの海渡の力はそうはいっても限界がある
そもそもクロウがタイムとリターンしか作れなかったんだし魔力凌いだからって
さくらの新しいカードが未来へ干渉をしたり、されたりっていうのは無理がある

899CC名無したん2018/06/11(月) 19:25:06.46ID:8E9CR6/z0
未来というか四月一日がミセに引きこもって百目鬼の孫が出るくらい先の
時間軸は既に存在してるんだよね?そこからなら過去(=クリアカード編)に来れるのかも

900CC名無したん2018/06/11(月) 19:31:24.24ID:vel80soF0
>>897
小狼はカード達と協力してさくらを守るために辛い思いをしてる
この先、確実に見せ場があるんだろう
その見せ場を作るためにさくらは闇に堕ちるんだろうなって
薄々気付いてたけど秋穂がさくらがアリスだってキャラの口から明言されたし
本がさくら(アリス)を取り込むために秋穂を操った
かなり辻褄合う解釈だと思うけど

901CC名無したん2018/06/11(月) 19:36:00.17ID:MCietckR0
>>898
要するにあなたの主張ではエリオルが気づかないはずない、海渡に正体を隠せる力はない
ということは了解した 自分の考察では、できるとしたら?と考えてます
そもそも子供だとしたら〜とかそのへんからぶっとんでるんで別に無視してもよいよ

>さくらの新しいカードが未来へ干渉をしたり、されたり
ちょっと伝えたい意味と違う なんといえばいいのか…
ターミネーターって映画で、未来からすごいロボが主人公を殺しに来るけど
そのロボは液体化とかしたりして主人公の時代からはありえない存在
液体化するロボなんてありえねーだろ!って言う感想を自分は特に否定しないです

902CC名無したん2018/06/11(月) 19:42:13.49ID:aJPO3/P40
>>899
今んトコ、他作品のキャラと設定が丸々出てきたワケではないし
そこが今後どうなるのか分かんないけど
クリアカード編が他作品の時間軸から見て過去だなんだって言うのはもう野暮だと思う
ツバサやホリックの連載もかなり前だし

903CC名無したん2018/06/11(月) 19:50:18.94ID:d6q/TlW/0
いやそんな前じゃ無いぞ
ニライカナイ3巻が2016年8月発売なので

904CC名無したん2018/06/11(月) 19:54:41.12ID:aJPO3/P40
>>901
まあ、海渡もだけどローブといい秋穂の一族が本を集めてたっていうのと
いろんな国で本を探してすぐに移動して友達が出来なかったのもウソを言ってるカンジじゃないし
小さい頃から海渡に世話になっているっていうのもホントだと思う
海渡は魔法教会に所属してたワケだし新キャラ3人はツバサみたいに
ひょっこり現れた異世界と色んな時間軸を旅してるって訳アリ衆じゃなくて現実に生きてる人間っぽいとは思う
いかんせん特に海渡が裏でこそこそやってることがエグいというかなんというか

905CC名無したん2018/06/11(月) 20:06:04.19ID:Mo9LePIQ0
>>902
まあ、アニメだと作中は前作から1年も経ってないのに
現実の20年という経過に合わせてみんなスマホ持ってたりしてるし
20年前の前作のノリとか当時の流行みたいなの取り入れるなんてしないというかできんだろう

906CC名無したん2018/06/11(月) 20:30:27.58ID:5yYEaGFd0
>>901
>一番のツッコミどころが「なんで未来からの存在が面識無しの撫子生存させようとするんや」

907CC名無したん2018/06/11(月) 21:02:48.98ID:MCietckR0
>>906
作中で材料が出てないので個人的妄想でしかないけどそれでもいいなら書く
一番簡単なのなら写真を見て惚れた、とか
桃矢や藤孝が見ていたような霊体(が未来にまでいたなら)を見て惚れたとかかな?
恋愛感情とは限らないし何らかの恩とかの可能性もあるかな
金田一少年も犯人とトリックまでは暴いても動機は大体犯人の告白だしそこまではなんとも

未来の人が過去の人に恋をする、っていうテーマを他作品で見て
印象に残ってるから自分はそれに違和感ないだけなんだけど(戦う司書っていう作品で)

908CC名無したん2018/06/11(月) 21:25:39.80ID:5yYEaGFd0
>>907
・秋穂は撫子と一度も似てる表現されず、さくらにしかない要素が見られる
こっちは?

というか公式で一切材料ないとか予想考察じゃなく妄想願望や
しかもただの横恋慕はた迷惑野郎すぎるし悪夢の実現を阻止したいとかの言動に一切繋がらないぞ

909CC名無したん2018/06/11(月) 21:35:09.30ID:BsVml8b30
海渡は見た目は若者(桃矢や雪兎と同じくらい?20前後くらい?)に見えるけど見た目通りの年齢ではないと思う

910CC名無したん2018/06/11(月) 22:18:42.35ID:MCietckR0
>>908
予想でしかないはともかく、横恋慕はた迷惑とかはしらんがなとしか言えないwww
秋穂の容姿が撫子の幼少時と同じではないことは疑問だけど
全く一緒だったらオチバレバレだしなーと今は思ってる
材料がない今だからこそ想像妄想楽しいんじゃないの?出揃った時はもう誰でもわかるし
桃矢兄ちゃんが隠してる具体的な内容とかはさすがに今はさっぱり見当つかんわ

911CC名無したん2018/06/11(月) 22:44:39.31ID:eSr16+4b0
撫子さん運動音痴なのに秋穂テニスうまかったしそういう面でも似てないと思うが…

912CC名無したん2018/06/11(月) 22:54:22.68ID:MCietckR0
>>911
海渡と一緒に行動しだしてからは撫子とは別の人生歩んでるとも考えられるでしょ
住む場所も過ごす相手も違うのに撫子と1ミリも変わらない人間になるとは断言できない
魂は一緒だと思うけどね(自分が勝手に思ってる仮定では)

あの、やたらレスくれるけど俺はそう思わないと言ってくれればそれでいいよww
できれば、俺はそうじゃなくてこう思うとか自分の考えを言ったらどうかな

913CC名無したん2018/06/11(月) 23:00:09.98ID:5yYEaGFd0
こんにゃく嫌いや運動神経の良さはさくらのみの要素
恩人なら復活だの生存だのじゃなく娘のさくら守れ
横恋慕で過去に遡れるならそれこそ藤隆さんに会う前まで過去に行け

妄想が悪いとは思わないけど都合の悪い設定や描写を無視するなら"考察"スレじゃないところでやってくれ

914CC名無したん2018/06/11(月) 23:03:53.18ID:MCietckR0
ID:5yYEaGFd0さんがお怒りのようですので、以後書き込みはやめますね
大変、失礼いたしました

915CC名無したん2018/06/11(月) 23:09:31.57ID:Nl20cElr0
ツバサで星の杖渡したから今回こんなことになってるのかな

916CC名無したん2018/06/11(月) 23:27:37.29ID:c8pDGxNX0
さくらの膨大な魔力ともしかしたら命を犠牲にしないと海渡の願い(秋穂の為に本の時間を止める?)は叶えられないのかな?
さくらに危険が及ばないなら別にエリオルだってわざわざ邪魔しないだろうし、それなら通信遮断する必要ないしな。

917CC名無したん2018/06/11(月) 23:31:41.68ID:YCWNHR3G0
>>913
さくらにしかない要素は分かるが
さくらを救えや辺りは考察じゃなくて君の感情にしか見えんが

918CC名無したん2018/06/11(月) 23:49:35.89ID:gWCBwEND0
なんか伸びてると思ったら見てない間に変なの来てたのか

海渡がDを隠さないかと思ったら通信遮断したりなんかタイミングや与える情報を調整してるような気もする
秋穂が「アリスが恐ろしい何かに捕まる」「アリスはさくらだった」って発言してるがさくらが捕まる事の阻止が目的だと禁忌に触れるレベルの事とは思えないんだよな
阻止と一番の目的は完全なイコールではないとしても繋げるピースが足りねぇ…

919CC名無したん2018/06/11(月) 23:57:45.95ID:5yYEaGFd0
>>917
救えってのは誇張して強めに書いた、すまん
恩人ならリスク犯して娘であるさくらの存在が危うくなるような事するのはむしろ恩を仇で返すようなものでしょ、それするくらいなら今危うい状態のさくらの手助けするでしょ、っていう事を言いたかった

920CC名無したん2018/06/12(火) 00:48:10.19ID:xAD44jWy0
ID:MCietckR0
なんか原作の描写を自分の都合の良いように改竄して妄想かたりしてるだけやんけ
海渡が撫子に惚れて未来から来て、秋穂は別次元の撫子とか言ってるのでなんか察したわ
しかもツバサやホリックみたいに同作者の他作品じゃなくてターミネーターなんて全く関係のない別物を
引き合いにしてCCさくらの世界観を考慮してない時点で論外だわ

921CC名無したん2018/06/12(火) 00:56:00.16ID:eW0jgOdq0
四月一日=小狼だけど、もし海渡も同様とした場合、
次元の魔女の復活を試みる可能性が考えられる。

秋穂を操ってるのが飛王だったら、ちょっと困るけどね。

922CC名無したん2018/06/12(火) 01:26:47.69ID:br+JDILY0
>>918
禁忌の魔法の詳細については情報が少なくて見当もつかない
ただ、さくら(アリス)が恐ろしい何かに捕まってしまうのはもう確定事項だと思う、お前はもう戻れないって言われちゃったし

物語の最初からずっと動向が掴めず意味深な態度を取り続けて読者を不安と心配にさせた小狼が
実はカード達とさくらを守るために辛い思いをしてたことが判明して確実に今までの動向の不穏さを払拭させる見せ場がこの先来る、と
その見せ場が恐ろしい何かに捕まったさくらを助ける展開、王子様がお姫様を助ける展開なのかなと

923CC名無したん2018/06/12(火) 01:33:55.85ID:br+JDILY0
小狼とカード達がさくらを助ける展開が来ないと最初から小狼の意味深な描写をやり続けた甲斐がない
さくらを確実に救い出す展開にするために一度、さくらは闇に堕ちてしまう・・・気がするんだ
昨日公開されたどこぞのゲームのPVみたいに

924CC名無したん2018/06/12(火) 07:42:56.69ID:CKGeP7Bs0
そういえばさくらと秋穂、雪兎とユナは同じ身長だったようななんか意味深だね関係性が少し似てるだけに

925CC名無したん2018/06/12(火) 09:55:44.03ID:t9H+6S4v0
秋穂はまんまさくらポジだけど、
海渡は魔術師なのと、手段選ばず秋穂を守ろうとしている?というところも考えると
雪兎ポジと小狼ポジを兼任しているのではないかと思われる

926CC名無したん2018/06/12(火) 10:47:16.62ID:TUuRrfj00
>>922
禁忌の魔法なんだから生命や精神に関するものかと
大体クランプでは生命に関するものが禁忌っぽいけど
時間系の生命の魔法って思ってる

927CC名無したん2018/06/12(火) 14:24:10.81ID:GBIdCFMR0
さくらのおばあちゃんだったりして秋穂ちゃん
鬼籍だっけ?おじいちゃん出てきて怪しいキーアイテム渡してはくれたけど、顔出しなかったじゃない?
離婚したとか行方不明とか、コナン説もメーテル説もどっちでもできそうかな、とか

ごめん妄想

928CC名無したん2018/06/12(火) 17:43:21.32ID:eW0jgOdq0
美苺が小狼に向けて、「もし小狼に何かあったら誰が悲しむのか分かるわ」
って発言、フラグ立ってるよね。
今後、小狼はさくらの為に犠牲になってしまうことが予想される。

海渡はDの称号を与えられているから、それなりの力をもった魔術師であることは変わりない。
それと、所々で、海渡が秋穂の時間を操作する描写があるから、秋穂の記憶を操ってるとも考えられるんだけど。

929CC名無したん2018/06/12(火) 17:54:26.56ID:5+NL4TQr0
記憶操作できるなら時間操作せんのじゃないか
結果的に時間操作が記憶操作になってるって意味ではそうなのかもしれんけど

930CC名無したん2018/06/12(火) 18:17:50.52ID:ffjdZ83z0
苺鈴な

931CC名無したん2018/06/12(火) 21:22:08.39ID:JGTvJDBS0
海渡によって秋穂の状況とさくらの状況を成り代わらそうとしてるから秋穂は無意識に鍵求めてしまうんだろうか

932CC名無したん2018/06/12(火) 21:24:41.37ID:ffjdZ83z0
絵面優先であんまり意味はなかったかもしれないけど10話と18話と22話が満月だったね

933CC名無したん2018/06/12(火) 23:27:24.56ID:dDY7uS9w0
>>931
鍵を求めてるのは秋穂を操ってた何かじゃないのかね
でも秋穂とさくらを入れ替えるってのは禁忌っぽい感じがするな
そういう類の魔法なんだろう

934CC名無したん2018/06/13(水) 00:33:05.59ID:HPKjLRwV0
自分もそう思う、鍵を引き寄せてるのは秋穂を操ってる別の何か
あと、別に鍵をほしがってるワケじゃないと思う
今までの夢も今回の現実も全部、鍵を引き寄せるの途中でやめてる上に
バランス崩して電柱から落ちそうになってるし
さくらが空中で落下するトコまで夢と一緒ってことはあそこまでが筋書きというか
さくらが魔法で抵抗できなくするのが目的のような気がする

935CC名無したん2018/06/13(水) 11:08:48.02ID:a0Ea7KBP0
所々で映るクマの人形も意外とキーアイテムだったりして。

936CC名無したん2018/06/13(水) 12:43:29.15ID:xlDcZUSd0
意外と?

937CC名無したん2018/06/13(水) 12:46:57.07ID:mGAZenVt0
くまの伏線はなかよし本誌で回収済みだぞ

938CC名無したん2018/06/13(水) 12:55:24.23ID:Sl/2lsae0
原作のローブの中の人は小狼でアニメでは秋穂だったけど
夢の中のローブは小狼の姿をしていて
現実だと操られた秋穂って事でいいんかな?

939CC名無したん2018/06/13(水) 13:46:55.36ID:13TRuOjg0
いいと思う

940CC名無したん2018/06/13(水) 18:56:00.74ID:9NxFDlcN0
そだねー

941CC名無したん2018/06/13(水) 18:59:58.17ID:DMAgSzAr0
ローブの中身が秋穂というのは確定として
魔力がさくら側の誰にも感知されないってのはどういうことなんだろう?
魔法使いまくってたよね
普段は内側に眠っているような状態なのかな

942CC名無したん2018/06/13(水) 21:43:04.98ID:Aj1nhg360
海渡さんがここまでサイキョーサイキョー言われていると、海渡を(倒すとかではなく)止められるのは秋穂くらいやろなぁ。
それと、秋穂が海渡に対していつも言えなかった気持ちを伝えられた時点で、秋穂、消えてしまいそう(妄想)(絶望)

943CC名無したん2018/06/14(木) 00:58:06.98ID:dEJrCm3R0
>>941
眠ってる状態かつローブを着ると魔力発動とかなにかしらの条件が揃わないと
0の状態になるような制御がなされてるのかね

944CC名無したん2018/06/15(金) 21:20:42.82ID:NMhVNpyC0
途中でさくらの魔力が奪われる可能性もあって、再び月とケルベロスに
桃矢が魔力を分け与えるシーンがあるかもしれない。

禁断魔法が死者蘇生なら、幽霊?になって現れた撫子を
数時間だけ実現化させて、レコードを使って集合写真とる。
最終ページは木之元一家の集合写真でハッピーエンド。

藤隆さんの発言がちょっと引っかかってそう思いました。

945CC名無したん2018/06/15(金) 22:37:30.86ID:2MAM/aI+0
ひいおじいさん当分海外だけどな

946CC名無したん2018/06/16(土) 09:39:27.98ID:c7dJ1y7f0
>>944
禁忌の魔法が死者蘇生とかいろいろ言われてるけど
あの本の時間を止めるのにカードが必要て海渡のセリフから
具体的にはまだ不明だけど海渡はあの本をどうにかするために
禁忌の魔法を発動させようとしているで間違いないと思うんだ

今更だけど海渡とモモが言っていた"その時"は禁忌の魔法を発動させる時
おそらく兄貴、エリオル、小狼の言う"その時"もほぼ同義なんじゃないかな?
禁忌の魔法の発動は秋穂だけじゃなくさくらにも何らかのおそらく悪い影響が出るんだろう

947CC名無したん2018/06/16(土) 17:13:53.82ID:FC8BBKjH0
そうだと思う。
エリオル、小狼おそらく桃矢はさくらカードに異常がでる事は前もって知っていたと
思うんだけど、なぜさくらには黙っているのかは謎なんだ。
海渡に関しては知らなそうな雰囲気だったので、エリオルが色々と魔法協会で
調べて直接日本に渡日する可能性も今後の展開にあり得そうな気もする。
クロウカード編では、光・闇、最後の審判で手こずっていたけれど、
今回も終盤で同じようなことが起こると思う。
そのサポートとして、月の魔力を持っている、小狼、海渡はそれぞれ観月先生のような
役割になると考えてる。

948CC名無したん2018/06/17(日) 00:00:50.84ID:cKkOailJ0
夢でみた龍はさくらが創造した可能性はあるのかな?

949CC名無したん2018/06/17(日) 22:43:42.55ID:bnaATDOB0
さくらが自分の力に気づいたら願ったこと全部現実になるんやろ?
もうそんなチート物語として成立しねーわ

950CC名無したん2018/06/17(日) 22:55:17.04ID:unxvZJJn0
さくらが「あんなけったいなイカローブの夢もう見たくない」って願ったら見なくなって事態解決!
とは行かないんだろうな

951CC名無したん2018/06/18(月) 00:55:21.61ID:1tfFt5qE0
鏡像のカード創る過程が描写されたけど願望が全部叶ったり
クリアカードの性能に全くの隙がないワケではないけどな

952CC名無したん2018/06/18(月) 18:30:35.79ID:FDlYKKhD0
なんかホリックの猿の手の話を思い出した…

953CC名無したん2018/06/20(水) 15:57:12.94ID:6rRttfsr0
>>946
むしろあの本が盗み出した魔法具じゃないの
でやばそうだけどこれを使わなきゃならない事情があるとか

954CC名無したん2018/06/20(水) 21:52:15.50ID:Gv0cn9am0
どこぞのグリードアイランド本みたく魔法カードをはめ込むスロットがありそうだな
全部揃うと大天使の息吹がもらえるYO!

955CC名無したん2018/06/21(木) 05:31:28.80ID:77I1Thq70
今の「絶対、大丈夫だよ!」は本当に絶対大丈夫なんだよね…

956CC名無したん2018/06/21(木) 08:10:07.84ID:/l1/fwjq0
アニメ最終話で無敵の呪文言った時の不穏なBGMと
フラグとしか思えん突然の今までの回想とかなぁ

957CC名無したん2018/06/21(木) 11:08:55.20ID:55D9RwV50
メタ的に言えば新章だし絶対大丈夫だった無敵の呪文が大丈夫じゃない事態にはしたいよね

958CC名無したん2018/06/21(木) 12:18:06.28ID:77I1Thq70
クロウが制御出来なかった未来視は、さくらが願わなければ発現しないけど、そう願えば発現するんだよね
じゃあ、クロウが出来なかった理を曲げることは?
「絶対大丈夫」クラスの強い思いは、本当に絶対大丈夫な世界の選択というか、世界の改変というか…
今までも「絶対大丈夫」で良い未来、優しい世界を選択してきたけど、最強への階段を駆け上がる中で、魔力の影響は全くなかったのかな

新着レスの表示
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
レスを投稿する