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最強妄想キャラクター議論スレ41
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001格無しさん
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2022/06/08(水) 22:52:17.54ID:BgVyIYn/
妄想キャラで強弱を決めよう。
はじめて訪れた人は各種テンプレやまとめサイトをよく読んでください。
煽り・荒らしはスルー推奨。
キャラ投下は考察強化期間でないことを確認してから。

まとめサイト
http://msunofficial.horemitakotoka.com
ルール
http://msunofficial.horemitakotoka.com/newpage377.html
考察マニュアル
https://w.atwiki.jp/saikyoumousou/
臨時考察待ち
https://w.atwiki.jp/saikyoumousou/sp/pages/38.html

前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1629367265/
0002格無しさん
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2022/06/08(水) 23:29:15.32ID:pDsR86dN

この板って保守いるっけ
0003格無しさん
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2022/06/09(木) 09:35:30.71ID:Srtgiw2Y
随分と過疎ってきたなぁ
0004格無しさん
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2022/06/09(木) 23:52:34.08ID:SbzpvWNf
作品名同じの場合、世界観流用可能だったっけ
0005格無しさん
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2022/06/10(金) 06:46:12.23ID:fxmX6iJC
>>4
可能というか強制流用
前に世界観矛盾して考察不能になった最上層狙いがいた気がする
0006格無しさん
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2022/06/10(金) 11:35:59.70ID:J1y3F4rl
埋めキャラの長所は【長所】が主語じゃないかな
0007格無しさん
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2022/06/10(金) 12:08:46.97ID:J1y3F4rl
早速キャラ投下するか
【妄想属性】思いつき
【名前】隠者の成人男性
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】真の全能
【防御力】あらゆる全てより堅く、テンプレが破壊改変されても影響を受けない
【素早さ】時間無視
【特殊能力】
「隠者の成人男性」以外のいかなる単語でも指定されない。
例えあらゆる全てを破壊する攻撃でもそのあらゆる全てで隠者の成人男性を指定出来ないため影響を受けない。
勿論対戦相手やキャラクターなどという言葉でも指定できない
0008格無しさん
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2022/06/10(金) 12:33:44.47ID:iZv29eQ2
今回の安価キャラ考察難しいな
考察可能なのか不可能なのかかまずわからん

【妄想属性】妄想属性
【作品名】乾電池に浮かぶアメンボ
【名前】ニューソクデ・やる夫
【属性】大明神
【大きさ】多元宇宙4個分くらいかな
【攻撃力】表現可能なものを無差別に消し飛ばす(常時発動)
【防御力】自身のテンプレも含めたあらゆる全てのテンプレの記述による自身への影響も無視できる
【素早さ】あらゆる全てが生まれる前からテンプレごと存在している
また自身や自身のテンプレが生まれる前から行動できテンプレの効果も発揮できる
【特殊能力】この欄には対戦相手が逆立ち歩きでしか移動できなくさせてしまうための全てと
それを無効化させないための全てが書かれてある。能力は戦闘開始時に発動するものとする
【長所】が存在しないためのあらゆる全てとこの記述が何よりも高い質と量を持ち何よりも優先され何よりも有利に解釈されるためのあらゆる全てがあらゆる全てのテンプレに書いてある。この書いてあるにはさらに書いてあるを書き込め、その書いてあるにもさらに書いてあるを書き込め…とあらゆる全てより多く書いてあるに書いてあるを書き込める。
【短所】まとめサイトに載れない
【説明】ニュー速VIP板以外の場所で妄想された(うまれた)対戦相手に対して、このキャラがなんやかんや勝ててしまう全てのことが書かれている
【備考】このキャラは絶対に考察されない
これは特殊能力より優先される
【戦法】初手で負けるためにあらゆる手を使う
【その他】あらゆる全てのテンプレより優先される真の全能である
0009格無しさん
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2022/06/10(金) 13:40:08.60ID:1IHxIFSK
>>8
【戦法】は【説明】で無意味化できる
【備考】と【短所】は【防御力】で無視できるか
【攻撃力】は【その他】で何とかなる
限定的な書いてある系とかになるんじゃないか?VIP板で生まれたとか書いてある系には書いてあって負けそうだけど
0010格無しさん
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2022/06/10(金) 16:45:34.11ID:AcSvKQPc
AIのべりすとにランキングのキャラクター達のスペックコピペして作ってもらったよ

【名前】アトラクタフィールド・ゼロ
【属性】全ての宇宙
【大きさ】不明
【攻撃力】全ての宇宙を0にする
【防御力】この宇宙がなくなるまで無敵
【素早さ】無限速の速度を持っている
【特殊能力】全能であり全てを破壊する事が出来る
【長所】無敵であり全能である。
【短所】0であるため、いかなる方法でも存在できない
0011格無しさん
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2022/06/10(金) 18:54:31.51ID:ig/om2GT
アトラクタフィールド・ゼロ 考察
こんな綺麗なテンプレ作れんのか
しかし大きさ不明なため考察不能
0012格無しさん
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2022/06/10(金) 19:02:04.48ID:8r6qrZ5Y
>>9
いやよく考えたらあらゆる全てが生まれる前に真の全能でコンバット化できるから普通に書いてある系に勝てるわ
0013◆n0qGxROT0Q
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2022/06/11(土) 16:16:19.24ID:Sp/eR1Ru
Nihcnit考察
任意で勃起できるとする。40秒で50000m伸びるとして1250m/s
戦闘開始時には下を向いている。そのまま勃起をし始めると地面を貫いてしまい、非常に戦闘がしづらい。
というか惑星を貫いて自滅してしまう
まずは陰茎を取り出し、相手に向けて手で照準を合わせる必要がある。
達人や軍人相手には照準を合わせる隙に回避されてやられそう
複数人数には一人は勃起で倒せるがもう一人に回り込まれそう
刃物持ち相手には近づいてくる隙に勃起で勝てそう
勃起はあらゆるものを貫通するので防御無視、一撃で倒せるので有効打とか気にする必要はなさそう
あらゆるものを貫くはあくまで非メタレベルの威力だろう、全次元全階層全宇宙級破壊クラスか

性能的に複数人数の壁あたりを見る
○鍛えた成人女性と少年 成人女性を貫いた後少年を倒して勝ち
○杉田かおるとLia 一人貫いた後もう一人を倒して勝ち
○両親 男性を貫いた後もう一人を倒して勝ち
○八条親子 千鶴を貫いた後もう一人を倒して勝ち
○古勃起須瑠太郎 勃起勝ち
×成人男性2人 一人貫けるがもう一人に回り込まれる
○農夫 農夫を貫いてあとガキを倒して勝ち
△ハムの人 勃起とハムで相打ち
×>>>>>>> 一人貫けるがもう一人に回り込まれる
×マリー 人形化負け
×ガーディアンイエロ 分身をおとりにされて負け

ハムの人>農夫=成人男性二人=Nihcnit > 古勃起須瑠太郎
0014◆n0qGxROT0Q
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2022/06/11(土) 17:47:26.23ID:Sp/eR1Ru
ゼウス(終末のワルキューレ)考察
大きさ3.4m程度の人外、宇宙破壊攻防、0秒行動、考察前行動
攻防速が高いので連敗はしないだろう、相手の防御が高くても相手が無時間行動か常時能力がなければ攻撃などをされず0秒行動で分けがとれるし

考察前行動の壁あたりから
×単純テンプレキラーV 能力負け
×最強の異能者 攻防無効化負け
(考察前行動の壁)
○ボス>自律テンプレ=ミスターサタン 先手勝ち
×ダメージの化身 実態なし、テンプレ破壊負け
○*19 VIPPER〜古賀潤一郎 先手勝ち
(考察時行動の壁)
×アビス 防御高い、コンバット化負け
○CLANNADは人生 先手勝ち
×上条理科雄 防御高い、消去負け
○作者 先手勝ち
×オーバーロード 防御高い、雷負け
○ナマン3 先手勝ち
○機械仕掛けの神
○*7 反転者〜∀ガンダム 先手勝ち
×*3 ディゴール・サンクフェル〜リーテ・レーテベルト 防御高い、何らかの攻撃で負け
×長谷敏司 ダメージ無効負け
○SCP-650-JP&SCP-2662 先手勝ち
○未定 
○皇帝フランツ
×インチキおみくじ テンプレが短いので負け
○ひろし 先手勝ち
○敗北召喚ジジイ
○終焉の王
○ちょっと待ってよ
○川藤優
×神裂綾子 防御高い、テンプレ破壊負け
○郷ひでき 先手勝ち
×旧支配者C 攻撃が届かない
○*8 考察考慮考査考案キラー〜対戦相手の持ち物次第で勝敗が決まる人
×英雄王ギルガメッシュ 防御高い、天の鎖負け
○蓮舫 先手勝ち
×すぺりおる☆ひよりん 防御高い
×次元がひとつ多い人 防御高い
○まだ終わらない 先手勝ち
×タイムパラドキシア 物理無効負け
○*7 毒島〜アレ・グリ・ア 先手勝ち
ここから下も勝てるだろう

最強の異能者>ゼウス(終末のワルキューレ)>(考察前行動の壁)
0015格無しさん
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2022/06/11(土) 18:36:09.97ID:cWUPzM4E
考察乙
0016格無しさん
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2022/06/11(土) 19:45:05.57ID:0RfUZ4pI
スターグループって年商120億円なんだね
0017格無しさん
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2022/06/12(日) 09:52:37.19ID:2JSf/lgR
【妄想属性】実験
【名前】究極の霊王
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】
あらゆる全ての外側から相手に攻撃できる
連次破壊耐久の盾があろうと後ろから殴られたら意味がないのと同じで、
例えあらゆる全ての攻撃に耐える防御力を持とうと、その防御力の有効範囲の外側から攻撃するので、相手のあらゆる全ての防御力を無視して攻撃力分のダメージを与えられる
これは相手の防御力がどれだけ高かろうと関係ない
それが無くともあらゆる全てを破壊できる
【防御力】
あらゆる全ての攻撃を透過できる
連次破壊のパンチがあろうと幽霊には当たらずに意味がないのと同じで、
例えあらゆる全てのものを壊せる攻撃力で殴ろうと、その攻撃はそもそもすり抜けて当たらないので、相手のあらゆる全ての攻撃力を無視してあらゆるダメージを無効化できる
これは相手の攻撃力がどれだけ高かろうと関係ない
それが無くともあらゆる全てに耐えられる
【素早さ】
戦闘開始時からあらゆる全てより速く行動
【特殊能力】
自身のテンプレと一体化している
テンプレを破壊するにはこのキャラを破壊するしかない
【長所】威力を無意味にした
【短所】結局は素早さ
0018◆gWO3ArC0Tiu1
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2022/06/12(日) 18:03:45.03ID:7L+gdKL5
【妄想属性】実験
【名前】具体的な男
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み
【防御力】成人男性並み
【素早さ】成人男性並み
【特殊能力】成人男性並み
【強さ】成人男性並み
【説明】
具体的な男に勝利できるという事が具体的に明言されていない限り、この具体的な男に勝利する事は出来ず、敗北してしまう。


「相手に勝利できる」、「全てに勝利できる」、「あらゆる全てに勝利できる」、「あらゆる全てで指示されないものに勝利できる」等とあっても具体的な男に勝利できるという事が明言されている訳ではない為、相手は勝利できず敗北。

「勝利する為のあらゆる全てが書いてある」、「勝利する為のあらゆる全てが具体的に書いてある」等といったものの質、量、表現方法、優先度、有利度等が如何なるものでも結局具体的ではない為、相手は勝利できず敗北。(以下こういった強さを「書いてある」とし、こういった強さのキャラクターを「書いてある系」とする)
つまり、テンプレを後から変更しても具体的ではない。


「このキャラクターは○○できない程強い、そのため書いてある系含む○○できる程度の強さよりも強く勝利できる」等とされるキャラクターでも、具体的な男に勝利できる事が明言されていない為、相手は勝利出来ず、敗北。
具体的な男が「○○できる程度の強さ」であってもなくても、相手が具体的な男に勝利できる事は明言されていないからである。
例 :
具体的な男〇-×妄想できない程強い
成人男性並みの強さは明らかに妄想可能な程度の強さであるが、妄想できない程強い側には具体的な男に勝利できる事が明言されていない。
よって具体的な男の勝ち。


「このキャラクターは○○が必要ない程強い、そのため書いてある系含む○○が必要な程度の強さよりも強く勝利できる」等とされるキャラクターでも、具体的な男に勝利できる事が明言されていない為、相手は勝利出来ず、敗北。
具体的な男が「○○が必要な程度の強さ」であってもなくても、相手が具体的な男に勝利できる事は明言されていないからである。


「書いてある系の質、量、表現方法、優先度、有利度等が如何なるものでも所詮○○である、このキャラクターは○○な程度の相手より強く勝利できる」等とされるキャラクターでも、具体的な男に勝利できる事が明言されていない為、相手は勝利できず、敗北。
具体的な男が「所詮○○」であってもなくても、相手が具体的な男に勝利できる事は明言されていないからである。


「〜といったものは○○である、このキャラクターは〇〇なものよりも強く、勝利できる」、「書いてある系の質、量、表現方法、優先度、有利度等が如何なるものでも○○である、このキャラクターは○○なものに勝利できる」等とされるキャラクターでも、具体的な男に勝利できる事が明言されていない為、相手は勝利できず、敗北。
具体的な男が「○○」であってもなくても、相手が具体的な男に勝利できず事は明言されていないからである。

例えば、考察前行動、あらゆる全てが生まれる前行動、書いてある系によって先手取り、干渉、操作、破壊等をされずそれらが解釈されどれだけ自身の能力に近いか否かを比較検討する事を「真の考察」等としてそれそのものであるからそうでないものに勝利できる等としたものも、『「書いてある系の質、量、表現方法、優先度、有利度等が如何なるものでも○○である、このキャラクターは○○なものに勝利できる」等とされるキャラクター』であり、結局のところ「具体的な男に勝利出来る事が明言されているか否か」が争点になる為、その相手も具体的な男に勝利できる事が明言されていなければ具体的な男が勝利する。
0019◆gWO3ArC0Tiu1
垢版 |
2022/06/12(日) 18:04:20.22ID:7L+gdKL5
考察前行動、あらゆる全てが生まれる前行動、書いてある系によって先手取り、干渉、操作、破壊等をされず、それらが解釈され考察され考察結果が出される事を「真の考察」等としてそれより早く動ける、それを操作できる、それが起こらないとするキャラクターでも、それは『「書いてある系の質、量、表現方法、優先度、有利度等が如何なるものでも○○である、このキャラクターは○○なものに勝利できる」等とされるキャラクター』であり、真の考察に含まれていてもいなくても、具体的な男の争点はただ一つ「具体的な男に勝利できる事が明言されているか否か」なので、明言されていなければ具体的な男が勝利する。

名前が強い方が勝利するとしても、最終的には勝ち星が多い方が勝利(上位にランクインする)できるとしても、嘘があるテンプレは信用できないものとして無効化するとしても、考察が不要である程に強さがはっきりわかる為に考察を行わずとも勝利できるとしても、相手が考察不能にされるとしても、最強妄想キャラクターとキャラクターのどちらが最強妄想キャラクターである事が確実であるかを考える事を「対照」とし自明な方が上位に位置づけられるとするとしても同上。

また、「上の例に無い為具体的な男に勝てる可能性がある」といった考察が可能であった場合、それは可能性が無いとするべきである、というかそんな可能性は無い。
【備考1】
「具体的な男に勝利できる」と明言されてるものを相手にした場合、「具体的な男に勝利できない」と明言されているものを相手にしているのと同じになる。
これはランキング操作ではなく「○○されなくても○○と同じ」「○○されなくても○○される」といったテンプレ優先能力の壁上で使われる能力のようなものであるが、テンプレ優先能力そのものではない。
つまり、これがランキング操作になるのならば、テンプレ優先能力の壁上の同じような能力を持つキャラクターもランキング操作として扱うべきである。
以上の記述の上でランキング操作になるのならば、この欄の記述は全てなかった事にされる。
【備考2】
「相手」、「キャラクター」、「もの」はあらゆる全てを指示する事が可能であり、指示する事ができないものは存在しない。
指示する事が出来なかったとしても出来たのと同じ。
【備考3】
「勝利」には本来の意味に加え、「最強妄想キャラクター議論スレ上のランキングで上位に行く」という意味もある。
【長所】もし「具体的な男に勝利できる」とされるキャラクターが参戦した場合、そのキャラクターはパクリ禁止ルールに引っかかる為に考察不能にされる。
【短所】少しずるいかも
0020格無しさん
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2022/06/12(日) 18:55:24.40ID:1T+O55pm
新規
世界観共通系キャラ、前回投稿したのはジノン

【妄想属性】厨二の自己満足
【作品名】没の墓場
【ジャンル】没設定の供養
【世界観・共通設定】[[ジノン]]を参照

【世界観 備考1】
多元時間軸と上位次元について:

[[ジノン]]から引き継いだ世界観(四次多元+二次多元)を基幹構造(3次元)として、上位次元が世界観に乗算される。

3次元を無数に集めると3.000……0001次元に到達し、3.000……0001次元を無数に集めると3.000……0002次元に到達し……という構造が無限に繰り返される。
よって3次元から4次元は∞の∞乗倍。
3次元から∞次元までには∞の∞乗の∞乗倍となる。
∞の∞乗倍は無限次多元倍=一連次倍なので∞の∞乗の∞乗倍は無限連次倍となる。

原文
「ひとつ上の次元は下の次元を無数に内包する。
たとえば、点は無数に重なれば線を形作るし、線の集合は面、面の集合は立体、立体の集合は超立体……と続くだろう。
四次元が『時間』と解されるのもそこにあって、三次元空間はパラパラマンガの1ページに過ぎず、そのページ、つまり空間が無数に連なって過去や未来の概念ができれば、それは時間の概念が存在する四次元。
非常に勘違いされがちなのだが、そういう意味では我々は四次元に生きている。
時間が流れている時点で時間(四次元)が我々の生活に遍在しているのだ。」

「三次元『より上の』次元というものを考えた時、おそらく多くの人間は四次元を想像するのだろう。
しかしながら、それは実際の次元の中身≠見てやるのなら、大いなる間違いである。
三次元の上とはすなわち3.000……0001次元であり、3.000……0002、3.000……0003、と、無限に続いていく。その果てが四次元であり、単に三次元のひとつ上が四次元と断ずるのは解像度の低い解釈である。

つまりこの『博士』などと自称する男の自慢したいことというのは、高解像度想像実体化スクリーンがいかに解像度の高く次元を観測、支配できるかということである。
全能のごとくいかなる願いをも叶える力であれども、それ=i文脈的に次元構造のこと)を知っているか、いないかでもやはり変わると言えるだろう。」
(高解像度想像実体化スクリーン=量子力学的な干渉により世界改変が可能な願望実現機or因果律改竄兵器)

また時間軸から分岐する平行世界も過去の始端から過去の終端までの無限の一瞬一瞬の中で可能性分岐が乗算されるので過去の始端から終端までで一連次。
現在の始端から終端までで二連次、未来の始端から終端までで三連次となる。
そして時間軸そのものも無限に分化する上、その分化は無限に繰り返されるのでさらに一連次分乗算する。
合わせて四連次。
ついでに永劫回帰による時間軸のループにより四連次×四連次×四連次×……が無限に繰り返される。

よって最終的な合計は
(四次多元+二次多元)×無限連次+(四連次)^∞

※過去の始端から未来の終端までの時間軸分岐云々は別世界扱いなので、無限連次部分への乗算ではなく加算とする。
0021格無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 19:04:51.94ID:1T+O55pm
続き

【名前】炒沢直行withXIII=iサーティーン)
【属性】時間軸の擬人化with対高次元存在殺害兵器
【大きさ】世界観全ての空間と時間軸に遍在している青年のヴィジョン+その青年のヴィジョンの手に収まる程度の球体状の機械
(180cm程度の青年と青年の手のひらサイズの機械)×世界観並みの遍在
タイプとしては各個体が意識や能力を共有している無数の分身が各所に散らばっている遍在


【攻撃力】以下の攻撃は全て180cm程度の青年時の威力と範囲
最大時(遍在時)は相応に範囲も広がる

XIII=iサーティーン):
ウイルスを彷彿とさせる構造の球体状の機械。
起動すると『競合する正義(バッティング・ジャスティス)』と『将来性の先取(オールスター・マイセルフ)』の二つを発動することができる。
この二つは一度にどちらかを発動するか同時発動するかも含めて任意で発動するスキルである。

競合する正義(バッティング・ジャスティス):
「無限の可能性を秘めた相手の可能性を引っ掻き出し、その可能性の中から『今自分の目の前にいるその人』と最悪の相性の『その人』を平行世界から呼び出して重ね合わせることで、互いに反発する自分同士を重ね合わせる自己矛盾と崩壊を引き起こし、そのパラドックスでそのまま相手を全ての過去、全ての現在、全ての未来から消滅させる。
ひいてはそのパラドックスはうまく制御できなければ『その人』のみならず全ての過去、現在、未来そのものまでをも消し去るだろうし、それは単にひとつの時系列線(タイムライン)に留まらず、あらゆるパラレルワールドをも飲み込んで抹消していってしまうのだろう。」

要は可能性操作、平行世界干渉、同化による、全時間軸単位での対象の存在の消滅を起こす能力。存在しない可能性からすら無理矢理に引っ張り出してくるので可能性操作に耐性があったり平行世界が存在しなかったりしても耐えられない。

実際、これに一度耐えた「超人」は出力を上げたこれをもう一発受けて消滅したため可能性操作×2原理の時間軸消滅×2、存在消滅×2

将来性の先取(オールスター・マイセルフ):
「平行世界に存在する・存在しない全ての自分を呼び出す」能力(デモンベインのレムリアインパクト零零零式と似たようなもの)。

どちらかというと防御のための能力だが、炒沢はもっぱら対戦相手をリンチするために使っている。【大きさ】欄の遍在体全てを基準にさらに平行世界分倍増させることができる。上限はとりあえず無限倍とする。
0022格無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 19:07:43.53ID:1T+O55pm
続き

【防御力】素は大きさ相応の青年並み

世界観規模の遍在体は全てが「炒沢直行」という個人性(パーソナリティ)を共有しているため「本体」「分身」の区別はないため、他の遍在体が無事な限り永遠に復活し続ける
遍在体全てを殺害・抹消しない限り死亡せず、消滅せず、敗北しない

耐性計算↓
物理的に殴ったり蹴ったりができず透過してしまう幽霊(物理無効×1)
を殴れる霊媒師の拳も含めて全てを透過する概念存在(物理無効×2)
に干渉できる概念存在が干渉できない高次元存在(物理無効×3)
に干渉できる高次元存在が干渉できない「無次元存在(次元の概念がなく、どの次元にも存在しない)」(物理無効×4)
に干渉できる超人
炒沢のヴィジョンはホログラムのように視覚にこそ映れども物理的な干渉ができない「映像」「幻影」であり、超人でもすり抜けてしまう(というよりそもそも存在しないので攻撃しようがない)ため物理無効×5

存在しない存在なので存在消滅攻撃が効かないし即死の呪いもすり抜ける
存在消滅耐性×1、即死耐性×1
消滅・即死しても「過去、現在、未来の全ての時間と可能性にはびこる炒沢を消さねば消えることはなく、またそうしたとしても『存在しない時間軸』『存在しない可能性』にすら己を拡大した炒沢が生存するし、そこから無限に己を復活、再生させるため、結局の所炒沢は死ぬことも消えることもない」
とされているため
時間軸破壊耐性×1、可能性破壊耐性×1、存在消滅耐性×2、即死耐性×2

炒沢は「時間門」と呼ばれる歴史(時間軸)の始まりと終わりも管理しており、この応用で時間門により自分の強弱を区切っている。
上記耐性一覧は最弱の時間門一層の炒沢の耐性であり、時間門を一つ開放するごとに倍率が一段階上がる。
時間門の最奥は五層なので五層まで全て開放した当テンプレの炒沢は以上の耐性に倍率を+4する。

寿命もないので寿命無限
飲食の必要はなく病気もないので外部の攻撃によって概念レベルで存在を削られない限りは一切の消耗はせず、寿命死、餓死、脱水死、失血死、事故死、病死などは炒沢の死因にならない
呼吸も本来不必要なため窒息死もしない

【素早さ】共通設定で時間無視の超人と戦闘可能なので時間無視

【特殊能力】全能越え:炒沢は全知全能を超えている。

以下原文
「全ての世界の全ての時間そのものである炒沢からしてみれば、それに内包されている神風情が自分を打ち倒すなど幻想に過ぎない事象であり、『全知全能』と銘打たれた神であろうとも、炒沢の中で生きている時点で全くはじめから敗北しているのである。」
また全能越えの超人とも戦闘可能。

全知無効:全知全能を超越しているので全知無効。擬似的な全知になれるというアカシックレコードの所持者でも炒沢の情報を閲覧することはできなかった。
というよりアカシックレコードに情報が存在しなかった。

自由な世界改変(任意全能)が可能だが全能越えなので意味はないため考慮しない
一応時間無視なので世界観相応の常時全能ではある

無限に存在する時空間や次元を渡り歩いているので次元移動、時空間移動可能
自分自身が過去、未来の時間軸そのものなので意味はないが過去、未来へ時間移動することも一応可能

【長所】中間管理職のわりにはそこそこ能力が評価されている 最近昇進の目処が立ってきた

【短所】そのため酷使されてきたので社畜体質が身に付いてしまっている そういう意味では不遇

【戦法】初手全個体の内半分はサーティーンで対戦相手に攻撃、もう半分は可能な限り対戦相手から離れ退避
攻撃する個体が全員やられたor行動不能になった場合は残った個体をひたすら逃がしながら遍在体を回復しつつ寿命勝ちなどを狙う
それもダメなら分け狙い
0023格無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 19:10:08.62ID:1T+O55pm
続き
考察用の簡易まとめ

【簡易テンプレ】
【世界観】(四次多元+二次多元)無限連次+(四連次)^∞

【大きさ】(180cm程度の青年と青年の手のひらサイズの機械)×世界観並みの遍在

【攻撃力】以下は180cm程度の青年時の威力と範囲
:(四次多元+二次多元)無限連次+(四連次)^∞規模の可能性操作×2原理の時間軸消滅×2、存在消滅×2
:大きさ欄の遍在体全てを基準にさらに無限倍する遍在増加能力

【防御力】素は大きさ相応の青年並み
遍在体全てを殺害・抹消しない限り死亡、消滅、敗北しない
物理無効×9、時間軸破壊耐性×5、可能性破壊耐性×5、存在消滅耐性×6、即死耐性×6
寿命無限、寿命死・餓死・脱水死・失血死・事故死・病死・窒息死無効

【素早さ】時間無視

【特殊能力】(四次多元+二次多元)無限連次+(四連次)^∞規模全能越え・常時全能、全知無効、次元移動・時空間移動可能

【戦法】初手全個体の内半分はサーティーンで対戦相手に攻撃、もう半分は可能な限り対戦相手から離れ退避
攻撃する個体が全員やられたor行動不能になった場合は残った個体をひたすら逃がしながら遍在体を回復しつつ寿命勝ちなどを狙う
それもダメなら分け狙い
0024格無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 19:32:26.06ID:ccwIk1eU
【作品名】転生したらスライムだった件
【ジャンル】ライトノベル
【世界観・共通設定】
作中においてリムルが転生する前の世界を「物質世界」、転生した後の世界が「半物質界」
悪魔や精霊、天使たちが住む「精神世界」と呼称される3つの世界がある
「物質世界」と「半物質界」には太陽や星が存在しているので単一宇宙並み
「精神世界」は描写がないためαとしておく
それとは別に無数の平行世界が存在する
さらに無限の大きさを持つ空間がいくつか存在する、最低値を取って二つとする
全体の世界観としては一時多元×3+単一宇宙×2+αとなる

精神と魂は表裏一体とされているので精神攻撃は魂攻撃を兼ねるものとする
霊力のこもった攻撃は精神や魂にもダメージを与えることができる
時間と空間は表裏一体とされているため時間操作と空間操作は同一として扱う

魔法攻撃について
今作における魔法攻撃とは不思議攻撃、不思議炎、不思議冷気、不思議雷、不思議風、不思議水、不思議光、不思議闇などがありそれらすべてが魔法攻撃として扱われる
基本的に技の弾速はリムル自身の戦闘速度を上回る弾速はある
リムルは自身の攻撃に巻き込まれて自滅したりすることはない

【名前】リムル・テンペスト
【属性】スライム
【大きさ】十代後半の少女並み(ある程度可変)
【攻撃力】単なる打撃でも星一つを一撃で破壊するくらいは可能。世界(単一宇宙)を焼き尽くす炎で無傷の相手を一撃で倒す威力、精神・魂攻撃×2の効果あり
リムルの精神・魂攻撃は人間・動物・人外・精神体・機械・無機物に有効である
魔法力を纏うことで物理無効の精神生命体にダメージを与えられるので物理無効無視×1

 黒炎獄:1mほどの黒い球を放ち、エネルギーを開放することで半径2qの範囲を燃やし尽くす。1mの球状態でも熱量は変わらない。数万度の熱攻撃
     半径を5mまで絞ることで熱量を上昇させ、数億度にまでになる
 神之怒:無数の水玉を操り太陽光を反射、収束することで鉛筆ほどの細さの数万度にもなる熱線を無数に発射する。射程は1万km以上。数万度の熱攻撃
 水氷大魔槍:絶対零度の冷気で出来た槍を放つ。射程は2q程度、凍結しない相手をも凍結させる、凍結攻撃×2
 崩魔霊子斬:対象の細胞から魂までを聖なる力で完全消滅させる魔法“霊子崩壊”を剣に纏わせて攻撃する剣技。存在そのものをも消し去る
存在消滅しない相手を存在ごと消滅させる、概念や非存在でも関係なしに消し去ることが可能
時空間も切り裂くことが可能、世界(単一宇宙)を切り裂くことも可能
存在消滅攻撃×2、時間・空間攻撃×4、精神・魂攻撃×5の効果もある
空間と時間を無視した動きをする霊子を使っているので『誓約之王』を含めてあらゆるバリアを素通りする
0025格無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 19:33:11.53ID:ccwIk1eU
【防御力】自身の攻撃すべてを受け流されても何ともない程度、宇宙空間でも平気
世界(単一宇宙)を焼き尽くす炎でも何ともない
存在消滅耐性×2、時間・空間攻撃耐性×4、精神・魂攻撃耐性×8、凍結耐性×2
1000Gの重力に耐性、人が瞬時に死に至る放射能を浴びても平気、王水を浴びても何ともない
2億度の熱攻撃耐性、絶対零度をしのぐほどの冷気を浴びても平気、自然雷の数十倍の威力の不思議雷の直撃でも平気
エネルギー吸収で無傷、世界観規模の因果律操作耐性

『全状態異常無効』による耐性
封印耐性×3、吸収耐性×3、腐食耐性×2、麻痺耐性×2、毒耐性×3、石化耐性×2、気絶耐性×2、
睡眠・幻覚耐性×2、異次元追放耐性×2、即死耐性×2、破壊耐性×2、分子切断耐性×2、盗難耐性×2、拘束耐性×2、強制変身耐性×2、肉体操作耐性×2、スキル封印耐性×2、行動封じ耐性×2、移動封じ耐性×2

 『虚空之神』:多重構成された上位複合結界と、時空間断絶による絶対防御。身体の周囲を覆うように常時展開。
時空間切断×4の崩魔霊子斬も無効化可能なので時間・空間操作×5による原理付き防御
物理・魔法攻撃はもちろんのこと防御力欄にある状態異常・特殊攻撃も無効化可能
こちらからは一方的に攻撃可能

【素早さ】時間の流れの影響を受けずに行動可能なため時間無視、飛行可能
【特殊能力】スライムであるリムルの身体には酸素は不要なので呼吸が不要
      肉体のない精神生命体になることで物理・魔法攻撃を無効化できる。物理無効の精神体を斬れる相手の攻撃を透過するので物理透過×2
世界観規模の常時全能のキャラを圧倒できるため世界観規模の全能超え

以下のスキルは常時発動しているものを除いて思考発動できる
 『大魔王覇気』:周囲の人間やモンスターが気絶する威圧感を放つ。範囲は200m程度。精神・魂攻撃×6、リムルを見ただけで発動、リムルが相手をにらみつけても発動する、範囲も同等
 『毒霧吐息』:強力な腐食毒を放射する。射程は2q、腐食攻撃×2、毒攻撃×3
 『麻痺吐息』:『毒霧吐息』の麻痺版。麻痺攻撃×2
 『万能感知』:全方位360度死角なしで視える。岩の陰や数km先の光景まで認識できる。熱感知や超音波感知も備えている
 『不可視感知』:不可視のものを見ることができる、不可視の幽霊が見えるキャラでも見えないものが見えるので不可視視認×2
 『次元移動』:異次元を自在に移動できるワープ系スキル、範囲は世界観相応
 『痛覚無効』:痛覚が無効化されているので怯まない
 『虚空之神』:対象を周囲の時空間ごと魂すらも吸収する。有機物・無機物・時間・空間・精神体・スキル・魔法を吸収できる
存在そのものをも消し去ることもできる、存在消滅しない相手を存在ごと消滅させる
概念や非存在でも関係なしに消し去ることが可能
        範囲は世界観相応。究極能力なので吸収攻撃×2、時間・空間攻撃×4、精神・魂攻撃×8、存在消滅×2
封印効果もある、封印×3
 『空想具現化』:因果を操ることで何でも実現できるスキル、最強スレでいうところの任意全能、範囲は世界観相応
作中では死者の蘇生や異世界の創造を行った
 『法則操作』:物質や事象の最小単位である情報に干渉することであらゆる法則の操作が可能になるスキル
あらゆる法則なので自由な設定操作も可能
自分自身はもちろん相手や宇宙の法則も操作可能
 『思考加速』:知覚・反応速度を100万倍にまで上昇させる
 『智慧之王』:常に最適解を女性の声で伝えてくれる万能スキルかつ真のヒロイン

【長所】智慧之王(ラファエル)さんの存在
【短所】スライムなので雑魚モンスター扱いされる
【戦法】『法則操作』で自身をコンバット化、駄目なら精神生命体になってから近付いて一通り試す
【備考】『大魔王覇気』『思考加速』『虚空之神』の絶対防御を発動して参戦
リムルは自身の防御力・特殊能力などで不利益を被ることは一切ない
0026格無しさん
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2022/06/12(日) 20:38:09.06ID:iE2rBXI1
小型天体の衝突に等しい威力って設定
どのくらいの威力な扱いになる
核兵器より上?
0027格無しさん
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2022/06/12(日) 21:06:43.03ID:2JSf/lgR
>>26
流石に核のレベルじゃ済まないんでね?
少なくとも大陸破壊規模はありそう
0028格無しさん
垢版 |
2022/06/13(月) 11:30:22.34ID:k0berUTa
具体的な男 考察

> 【備考3】
「勝利」には本来の意味に加え、「最強妄想キャラクター議論スレ上のランキングで上位に行く」という意味もある。

ガッツリランキング操作になるのでは?
考察不能な気がする
前に超比較入ったキャラみたいに考察不能になる記述は考慮されないとも書いてないし
0029格無しさん
垢版 |
2022/06/13(月) 23:01:56.68ID:mfxMZCvA
炒沢直行withXIII=iサーティーン)考察
(四次多元+二次多元)無限連次+(四連次)^∞全能越え

規模的に無限連次多元宇宙常時全能の直上
(反射の壁)
炒沢直行withXIII=iサーティーン)>無限連次多元宇宙常時全能
(全階層全宇宙全次元全知全能の壁)
0030格無しさん
垢版 |
2022/06/14(火) 08:49:11.67ID:5lfvBnGT
結局まとめサイトどうする?
あとひと月ぐらい更新なかったら新しいの作ったりする?
0031格無しさん
垢版 |
2022/06/14(火) 11:44:04.84ID:5lfvBnGT
【妄想属性】思いつき
【名前】ハイスペックニート
【攻撃力】成人男性並み
【防御力】成人男性並み
【素早さ】
あらゆる全てが生まれるより前より前より…(あらゆる全てより多い)前からいくらでも行動可能
ここでのより前とは、対戦前行動が限界のキャラにとっての考察前行動ぐらい前を指す
つまりここでのより前は、元の時点を基準に普通のより前やより早いなどの表現をどれだけ繰り返しても到達出来ないほど前
【特殊能力】
あらゆる全ての設定を変更できる設定変更
ここでの設定変更は凄い設定変更で、自身の設定変更で変更できる設定の質・量・表現方法も変更できるし、設定がどれくらい優先されるか・有利に解釈されるかも変更できる。
その変更された設定変更でさらに自身の設定変更の設定を変更して、その変更された設定変更で、…といくらでも繰り返せる
設定を変更されたという設定も追加できるし、設定した変更の中にさらに設定変更を組み込むこともできる。
ある数を指定してその回数分作業をした設定も1度で追加できるし、その数の設定を変更することも勿論できる。
【備考】
このキャラができることは、できなくてもできるし、できなくてもできなくてもできるし、できなくてもできなくてもできなくてもできるし、…(あらゆる全てより多く続く)
【説明】
危険が迫ると上記の設定で到達可能なスペックのあらゆる全てを完全に上回る攻撃力と防御力で自分が行動し始めた時すら超越するほどの時間より前から自分に不利益なあらゆる全てを破壊する
自分が破壊されたり敗北したり引き分けたりするのは勿論危険なこと
【長所】早い
【短所】記述可能
【戦法】勝利に最善の戦法
0032格無しさん
垢版 |
2022/06/14(火) 17:01:14.01ID:H1qFLF2C
>>30
まとめサイトの管理人何も言わんよな
考察マニュアルの管理人も生きてるかわからんし
0033◆gWO3ArC0Tiu1
垢版 |
2022/06/14(火) 18:44:23.95ID:h60NhfHx
>>28
なるほど、確かにそうでした。
書いてある系とか書かない系とか書けない系とか真の考察系とか全部対策して最上位を狙ってたのですが、まさかその記述で考察不能になるとは……

ちなみにもしその記述がなかった場合はどれくらいの位置にランクインしてたと思いますか?
0034格無しさん
垢版 |
2022/06/14(火) 20:58:15.12ID:Tn80dKyp
>>33
書いてある系でも具体的に勝てると書いてなければ勝てるっていう理屈だけど、
例えば書いてある系のキャラAがいたとすると、Aのテンプレには、「キャラAに勝てると明言されていないキャラはAに勝利できず敗北してしまう」って書いてあると思うのよね。
具体例があるから、「具体的な男に勝てると明言されているかを争点にする力」が書いてある系より強いっていう解釈はできるんだけど、具体例より強い書いてある系には「争点にする力が具体的な男より強い」とか書いてあって負けて勝ち越せない気がする
質・量・表現方法・優先度・有利度がどれだけ高くてもって書いてあるからそれぞれ∞になる所までは上がれるから、母なるテンプレとか書いてある系より強いとかの上になるんじゃないかな?
0035◆gWO3ArC0Tiu1
垢版 |
2022/06/14(火) 22:36:22.45ID:h60NhfHx
>>34
もし最上層のキャラクターと戦った場合はどうなりますか?
0036格無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 07:48:34.26ID:CfcIQzpN
超比較勢に直接メタとってるから、ただ記述可能なキャラにメタとってる超比較キャラには、具体的な男の争点を優先させて勝てる
だけど超比較下位のキャラにメタとってるような上位のキャラ(参戦不能な神とか)には負ける
勝てるとすれば、
〇カケナーイ、表現必要性、NoExplanation、鼠色の少女
ぐらいじゃないか?
0037◆gWO3ArC0Tiu1
垢版 |
2022/06/15(水) 16:52:02.06ID:rXEgly1E
>>超比較勢に直接メタとってるから、ただ記述可能なキャラにメタとってる超比較キャラには、具体的な男の争点を優先させて勝てる
>>だけど超比較下位のキャラにメタとってるような上位のキャラ(参戦不能な神とか)には負ける

もしそうだとすれば、嘘を暴く美脚の
>>「どれほどの表現の質・量・表現方法でも表現できないほど強い」というキャラなのに、そういった形で表現されているキャラは当然嘘つき。
で、「表現できない」の質にメタ取っているけど、「表現できない」にメタを取っている強さに更にメタを取っているキャラクターには及ばないってことですか?(表現できなくても参戦はできる、参戦はできなくても妄想はできる等といった形で)

「表現できない」を「参戦できない」でメタって更にそれを「妄想できない」でメタっている未確認反社会人妻の「表現できなくても参戦できなくても妄想できない強さには及ばない」といった超比較上位のキャラクターにメタとっている強さには嘘つき認定しても「嘘ついていようがついていなかろうが嘘を暴く美脚がメタっているのは『表現できない』の質だから、それに対して『参戦できない』でメタって更にその上で『妄想できない』でメタっている未確認反社会人妻に敗北する」って事で大丈夫って事ですか?違っていたらすみません。

「相手のテンプレに嘘がある時点で嘘つきである為相手がどんな強さや能力であっても無効化」、「相手のテンプレに具体的に勝利できる事が書かれていない時点で具体的でない為相手がどんな強さや能力であっても敗北する」はどちらも「嘘つき」、「具体的に書いてない」として強さを無効化しているのに、嘘を暴く美脚は未確認反社会人妻に勝利している一方、具体的な男は超比較下位のキャラにメタとっているキャラクターに敗北するとして扱うのは有利不利解釈入っているのでは?

というかそもそも「表現できなくても参戦できる」、「参戦できなくても妄想できる」等といったものは「〜といったものは○○である、このキャラクターは〇〇なものよりも強く、勝利できる」といったものに含まれている為メタ取られているのでは?


「具体的に書いていない時点で相手は卑怯で矮小で貧弱な○○だ!」みたいな批判が足りなかったのかな。
0038格無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 18:17:19.35ID:COWalGSd
>>37
具体的な男の場合、具体的に書いていなければ勝てないという理由の理屈付けが足りない。別に具体的に勝てると書いてなくても普通の考察なら他の情報から勝敗は判定できる。仮にそれに理由があったとしても、そこで具体的な男に勝利できず敗北してしまう結果になる理由がさらにない。具体的に書いてなきゃ無効になるなら、勝利するか敗北するかなんて分からないはずだし、そこで敗北するとしたところで、具体的な男だって他のキャラに名指しで勝てると明言されてないからね。具体的な男も敗北してしまう。
だから具体的な男が一方的に勝利してしまう理由は「具体的な男に勝てると明言されているかが唯一の争点だから」しか主張できない。その主張だって正しいと言えるような妥当な理由がないから、その部分にメタられたら負ける。
対して嘘を暴く美脚は、自身を含めた全てのテンプレに対して、「嘘や矛盾があって明確に正しくないから」と無効になる理由に理屈付けがされているし、自分もその理屈の対象にした上で嘘や矛盾が生じないように書いてるから、具体的な男みたいなさらなる理屈付けも必要ない。だからより強い力や論点を押し付ける力を使ったところで初めから無効にされてしまう。

〇〇なものに含まれてるから直接メタ張ってるって仰ったけど、そこの質や量もメタってる部分の具体例には「このキャラは〇〇出来ない」って記述がないんだよね。相手は〇〇な程度だから弱いって批判するくせに自分は〇〇な程度だったらそこを突破口にして理屈付けが弱くなって超比較まで上がれないことに今気づいた
だから前のレスで下位の方に勝てるって言ったけど、そもそも勝てない気がする。

だから批判や記述が足りなかったとすれば、自分の相手だけじゃなく自分含めた全てのテンプレについて記述の質や量は関係なく具体的に書いてないと意味はないと批判した上で、自分は具体的に書いてあるから大丈夫ってメタを貼るべき
0039◆gWO3ArC0Tiu1
垢版 |
2022/06/15(水) 19:26:35.58ID:rXEgly1E
>>38
なるほど、分かりました。
ありがとうございます。
0040格無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 19:35:38.49ID:3V8STMg2
【作品名】不滅の少女
【ジャンル】小説
【名前】不滅の少女
【属性】高次元存在
【大きさ】10歳くらいの少女並み
【攻撃力】10歳くらいの少女並み
【防御力】高次元存在なので低次元の存在からの不利な干渉を一切受け付けない
二つの宇宙において全能の神でさえ一切手を出すことができないので宇宙二つ分の全能無効
永遠の時を生きて決して死ぬことがないので不老不死である
【素早さ】10歳くらいの少女並み
【特殊能力】なし
【備考】このキャラの考察においては寿命勝ちが考慮される
相手の寿命が明記されていない場合、外見相応もしくは人間並みとみなされる
0041格無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 11:07:28.25ID:KHTt2t5h
不滅の少女 考察

全能防御持ちの寿命勝ちキャラ
だけど全能持ちは自分の寿命無限にできるだろうから分けると思われる

つまり とほとんどおんなじ
と同列
0042格無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 11:51:49.31ID:KHTt2t5h
【妄想属性】壁直下/直上キャラを下から作る
【作品名】壁属性の成人男性シリーズ
【名前】常時自滅の壁の成人男性
【大きさ】成人男性並み
【説明】常時自滅している
0043格無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 19:40:47.32ID:LTgvuqKB
【妄想属性】壁絵からの着想 妄想強化
【作品名】コードギアス 反逆のルルーシュ
【名前】ルルーシュ・ランペルージ
【属性】レジスタンス 王族
【大きさ】男子高校生並み
【攻撃力】男子高校生並み
【防御力】男子高校生並み
【素早さ】男子高校生並み
【特殊能力】頭がいい
相手の能力や性質、相手に可能なことと不可能なことを一目で見抜き、どう命令すれば勝利できるかを一瞬でつかむことができる

ギアス <絶対遵守>:超能力のようなもの。王の力
自身の左目から光線を放ち、それが相手の目に侵入したら条件クリア。つまり目を合わせればいい

上記をクリアした相手はルルーシュの命令に絶対に従う
その命令は何でもOKで、死ねと言えば自殺するし、降参しろと言えば進んで負けを認める
命令の文章量や情報量には特に制限はなく、むしろ具体的であるほど精度が増す
発動している間、相手は自意識を失うため反対も反抗もできないし記憶も残らない

ただし使用できるのは一人につき一回だけ
ギアスの効果が終了すれば、もうそいつにはギアスは使えない
命令された事が完了し、ギアスの効果が切れた後にもう一度ギアスにかけようとしても発動しない
また一度下した命令を取り消すことも無理

射程は270m、光線は光なので光速
光線が目に入らないといけないので映像越しは無効。鏡等に反射させることは可能
分類的には精神操作にあたるので、精神耐性 があればある程度は抗えるが、最終的にはギアスの力に屈服してしまう
精神耐性×nを持つ場合、ギアスにかけられてからn秒間は耐えられるとする
【長所】思考発動の特殊能力
【短所】戦略をすぐぶち壊しにされて発狂
【備考】光線が目に入った時点で対象の意識は喪失しているとする
0045格無しさん
垢版 |
2022/06/17(金) 12:54:07.13ID:74aQ1ZPl
【作品名】秋山クッキング
【名前】修羅 咲尾
【大きさ】300m
【攻撃力】大きさ相応の達人並み
刃渡り70cmの包丁を百倍に巨大化した物を二本所持している
戦艦の装甲を簡単に切り裂く事ができ、どんなに切り合っても刃こぼれしない
【防御力】大きさ相応の達人並み
上記の包丁が全く刺さらないほど頑丈
【素早さ】同サイズの達人(大きさ相応の反応速度)が全く反応できない移動・戦闘速度
自分と同速の攻撃には1m先からでも反応できる
【長所】勇気の力で巨大化した
【短所】もう自分が料理人だって事忘れてそう
0046◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/06/17(金) 20:39:23.89ID:raz0uA4S
キャラが増えてきたので@wikiの考察待ちページを更新しました。
0047◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/06/17(金) 21:10:59.00ID:raz0uA4S
考察待ち男考察続き
×ニューソクデ・やる夫 あらゆる全てが生まれる前から真の全能は無理
△隠者の成人男性 防御が高すぎるが、攻撃力が真の全能であり特殊能力ではないので耐えられるだろう、分けだろう
×究極の霊王 こちらの攻撃透過されてあらゆる全て破壊負け
○リムル・テンペスト 特記なし
×ハイスペックニート あらゆる全てが生まれる前から設定変更は無理
○常時自滅の壁の成人男性 特記なし
○ルルーシュ・ランペルージ 特記なし
×『現実を映す妄想の影』 現実の強さは無理
○修羅 咲尾 特記なし

今回の考察で得た勝ち星は4。参戦まであと41
0048格無しさん
垢版 |
2022/06/17(金) 21:11:09.06ID:AlZqPm+j
>>46
更新乙
0049◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/06/17(金) 21:20:29.24ID:raz0uA4S
リムル・テンペスト考察
一次多元×3+単一宇宙×2+α全能超え
一次多元×3+単一宇宙×2+α常時全能も使える
自由な設定操作
被視認発動の常時精神・魂攻撃×6
精神・魂攻撃耐性×8、各種耐性

時間無視で設定操作できるので能力者殺しと同列
0050◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/06/17(金) 21:31:58.57ID:raz0uA4S
常時自滅の壁の成人男性考察
常時自滅キャラ
改造ダークドナルドと同列
0051◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/06/17(金) 22:05:24.61ID:raz0uA4S
ルルーシュ・ランペルージ考察
視線で催眠がかかるギアス、命令する必要がある、射程270m、他男子高校生並み
性能的に亜光速反応広範囲攻撃の壁あたり
×イシュタル 催眠がかかるがこちらは気絶
○市丸ギン 不可視でもギアス勝ち
○ゴジラ ギアス勝ち
×ステノ=エウリュアレ 催眠がかかるがこちらは石化
○ガール・ボーイ ギアス勝ち
×ウェザビルこだわり王 大きすぎる
×111 大きすぎる
×ヒイロ・ユイ 精神耐性あり、ツインバスターライフル負け

下も見る
○ライウン ギアス勝ち
×身長170kmの男 大きすぎる
○冥王星マン>ダークキリサキ >機動刑事リョウマ(ry ギアス勝ち
×ギレン・ザビ 開始距離が遠い
○ざりがに ギアス勝ち
×和田 大きすぎる
○地上最強の男 ギアス勝ち
○烏丸与一
×単純テンプレキラー >100kmの成人男性 大きすぎる
○アンパンマン&しょくぱんまん ギアス勝ち
○シモン・ベルモンド=メルモス ギアス勝ち
×橘あかり 精神耐性あり、切断負け

ステノ =エウリュアレ>ルルーシュ・ランペルージ>大々怪獣ゴジラ
0052格無しさん
垢版 |
2022/06/18(土) 06:33:08.08ID:dGBnSmsn
考察おつ
0053格無しさん
垢版 |
2022/06/18(土) 12:25:49.14ID:u5Lgv5Qm
新規

【妄想属性】厨二の自己満足
【作品名】さらばあの夏の旅人
【ジャンル】染み渡るADV
【備考】「『ひと夏の幻想に浸る物語』として打ち出したこの『さらばあの夏の旅人』というお話ですが、没の墓場とは同じ世界のお話でもあります。」という作者発言があるので没の墓場と世界観を共有している。よって設定流用可能。

【世界観・共通設定】ジノン、炒沢直行を参照

【耐性計算】

心:「精神、魂といった霊的な概念の総称」とされているのでこの作品における「心」への干渉・攻撃は基本的に精神・魂攻撃になる。

コロッサル・ヴィジョン=「心をひきつらせ、体がまともに動かなくなるほどの圧倒的な『恐怖』で対象の心を埋め尽くす、ある種の精神汚染」
つまり精神汚染してくるウイルスみたいなもの。インフルエンザのように新型が毎年確認され、たまに変異型や進化型が現れる。

常人ならまず発狂する狂気の幻覚を見せるコロッサル・ヴィジョン=精神・魂攻撃×1
に耐える精神的に鍛えているアマチュア霊媒師=耐性×1
アマチュア霊媒師すら恐怖のあまり一歩も動けなくなる悪霊の殺気=精神・魂攻撃×2
その殺気をものともしないで悪霊の前に立てるプロの霊媒師=耐性×2
プロの霊媒師が恐慌状態に陥る新型のコロッサル・ヴィジョン=精神・魂攻撃×3
に耐える「泉の乙女たち(妖精)」=耐性×3
泉の乙女たちが恐慌状態に陥り、泡を吹いて倒れる強烈なプレッシャーを噴出する天使の出現=精神・魂攻撃×4
天使の出現に平気でいられる他の天使=耐性×4
天使を怯えさせ、服従・退散の意思で心を埋め尽くさせる「神」の威光=精神・魂攻撃×5
神の目の前にいても平気な「平均的な」超人=耐性×5
平均的な超人が恐怖のあまり気絶・卒倒する上位超人の殺気=精神・魂攻撃×6
上位超人同士はこれが平気=耐性×6
0054格無しさん
垢版 |
2022/06/18(土) 12:28:59.95ID:u5Lgv5Qm
続き

【参考テンプレ1】
【名前】"あの夏"
【属性】ひと夏が過ぎ去る時に心残りを置き去っていくもの あるいは思い出という名の悪魔
【大きさ】(四次多元+二次多元)規模のジノンの世界に遍く、半ば概念と化した『夏』

【攻撃力】「『夏』の概念そのもの」なので物理攻撃はできない

決して脱出できない「夏の誘惑」による
「終わらない夏休み、夏に感じられる言い様の知れない爽やかさ、あるいは実家への帰省といった『夏』にありがちな穏やかでずっと浸っていたいと思わせるような幻想、幸福感で満たされた地獄、感動を与える焦土」
を、自身の内包する全てに常に及ぼしている。というより存在そのものがそうなっている。
上位超人ですら「この『夏』、『夏の思い出』という、天国のような地獄を作り出す恐るべき魂の牢獄に、心も何もが縛られている。もう、この呪縛から逃れられないということを示すかのように、彼らはまるで子供のように楽しく『夏』に囚われ、遊んでいるのだ。」と描写されていたので
(四次多元+二次多元)規模常時精神・魂攻撃×7

【防御力】大きさ相応。概念存在なので炒沢直行の耐性計算欄より物理無効×2。

【素早さ】上位超人(上位でない普通の超人でも時間無視なので当然時間無視)すら『夏』に捕らえて離さないままでいられるので時間無視
"あの夏"自体も「もはや概念と化した夏に対して、過去や未来の時系列どうこうは無意味な話であり、時間の概念にも縛られない領域にある夏に、もうどんな攻撃も理(ことわり)もルールも通用しようはずがない」と地の文に言われている。

【参考テンプレ2】
【名前】アルピンフィアス=ディトニウス
【属性】蝶の妖精 永遠の中の永遠
【攻撃力】
見張りの欲眼:魔眼の一種とされているが、厳密には原初神の死後こぼれ落ちた「特別な能力」のひとつ。
「目に見えないものの存在を強力に否定できる」という性質を持ち、概念存在や不可視の幽霊に対しては存在消滅×1。
また不可視じゃない存在に対しても目を閉じれば消せる(また目を開ければ消えた世界が復活する程度には融通が効くのでなんとかなってるだけで、本来は目を閉じるたびに世界を消滅させてる)。

要は不可視の存在に対する常時存在消滅と目を閉じることによる存在消滅。
範囲は炒沢直行が抵抗もできず消え去るレベル(つまり遍在体すべてがまとめて消えてる)。
炒沢直行は存在消滅耐性×6なので、それを消滅できる見張りの欲眼は存在消滅×7である。
なので(四次多元+二次多元)無限連次+(四連次)^∞規模の存在消滅×7。

「目で追えない(=アルピンフィアスが反応できない)速度」も消し去ってしまうので、アルピンフィアスとの戦闘は必然的にアルピンフィアスが必ず先手を取る。つまり先手系能力でもある……のだが今回のテンプレには不要なので割愛

【参考テンプレ3】
【名前】「一元」のボルゲノック
【属性】一元論の神 唯一にして絶対
【防御力】「唯一にして絶対の存在には『他のもの』という概念自体がそもそも存在していない。つまりボルゲノックははじめから自分以外のすべてを受け付けない存在であって、ゆえにいかなる干渉でもってしても、ボルゲノックを傷付けるような……あるいは単純な損傷云々に関わらず、何かしらの不利益を及ぼすような干渉は一切できなかった。」とされているので精神・魂攻撃耐性×7、存在消滅耐性×7。
0055格無しさん
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2022/06/18(土) 12:32:49.23ID:u5Lgv5Qm
続き

【名前】ぼく
【属性】"あの夏"の呪縛から脱出した少年
【大きさ】通常時は小学生男子並みだが可変
最大時は(四次多元+二次多元)無限連次+(四連次)^∞
【攻撃力】"あの夏"に直接掴みかかってボコボコにすることができる。物理無効無視×2。
炒沢直行と殴り合いのケンカに発展したシーンでは炒沢の遍在体すべてを統合した巨大なヴィジョンと等身大になりながらクロスカウンターを決めたりしていたので世界観相応。

存在するだけでボルゲノックを構成するすべてが身の毛もよだつ「絶望」で心を埋め尽くして行動不能になるほどの圧倒的なプレッシャーを常に撒き散らしており、制御しないと世界そのものが自壊(自殺)して消滅してしまう。
常時(四次多元+二次多元)無限連次+(四連次)^∞規模の精神・魂攻撃×8原理の行動不能

【防御力】小学生男子並みの時点で(四次多元+二次多元)無限連次+(四連次)^∞規模破壊威力に耐えるぐらい
常時全能なので世界観相応の全能防御

【素早さ】"あの夏"を真正面からボコボコにしたので時間無視。

【特殊能力】

全能:「ぼくが望めば、すべてはその通りになる。偶然や必然というのはぼくの言いなりで、キンキンに冷えた麦茶が飲みたいとでも望めば、手元には氷と麦茶でたっぷりの、しかしなぜか重さを感じない特大のボトルが。どこそこの誰々が嫌いで消えてほしいとでも願えば次の日にはそいつはかつて、いま、いずれ(=過去、現在、未来の時間軸)のどこにもいなかったことになる。
因果律とか可能性というのもまったくぼくからしてみればヘコヘコしてくる会社の部下のようなもの、あるいはそれ以下の奴隷がごとき扱いができる。
『なんでもできる』という言葉を染み渡るほど痛感せざるを得ないこの能力は、ぼくの人生を豊かにすると同時に荒んだものにも変えてきた。
良くも悪くも『なんでもできる』だけに自制を効かせないと世界が滅ぶ。
そんな能力が『いち思春期の少年』ごときにまともに運用できるかと言われれば当然そんなことはないはずだ。」
とされているので任意全能。
時間無視なので常時全能。

"すべてのすべてが回帰する原点"(セントラル・ポイント=ゼロ):
「ぼく」が「ゼロに還元する」という言葉を発すると起動する。
「ぼく」が「ゼロに還元したい」と思ったすべてをこの"すべてのすべてが回帰する原点"に還元する。

ゼロに還元することは存在が消えることと"すべてのすべてが回帰する原点"に同化することと自身を構成するすべてが物質的な意味でも非物質的(概念的)な意味でも分解され尽くすことを指す。
ボルゲノックすら消滅を免れなかった。

(四次多元+二次多元)無限連次+(四連次)^∞規模存在消滅×8、同化×1、素粒子分解×1、概念分解×1

次元移動:多次元、高次元、時空間を自在に行き来できる。範囲は世界観相応。

【戦法】初手「ゼロに還元する」
効かなければ他の攻撃手段をいろいろ試しながらなんとかする
無理なら分け狙いで次元移動を駆使して逃げ、対戦相手の攻撃をひたすら避ける
0056格無しさん
垢版 |
2022/06/18(土) 12:36:15.69ID:u5Lgv5Qm
「ぼく」の防御力に追加

【防御力】見張りの欲眼や"あの夏"の呪縛なども一切通用しない位階の存在となったので存在消滅耐性×7、精神・魂攻撃耐性×7
0057格無しさん
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2022/06/18(土) 16:47:21.03ID:LMxU80sg
現まとめサイトはもう更新されないと見ていいと思う
ホームページって誰でも作れるの?
0058格無しさん
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2022/06/18(土) 17:22:28.25ID:H7xH1VXp
無料のレンタルサーバーサイトとか使えば、html出来れば行けると思う
ただ妄想スレはキャラの表示方法無茶ぶりしてくることあるから、かじった程度だと対応出来ないかもしれない
あと新まとめサイトつくるなら先に誰が管理人やるかトリップつけて決めた方がいい気がする
0059格無しさん
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2022/06/18(土) 21:05:31.10ID:6Jsyyd1Z
@Wikiの方は?
仮更新に使ってるわけだしまとめサイトからコピペして使えばよくね
0060格無しさん
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2022/06/18(土) 21:17:42.41ID:dGBnSmsn
妄想スレのキャラ数でキャラごとのページ作って1つずつatwikiにコピペすんのだいぶ辛くね。ホームページなら全ファイルそのままコピーすれば行けるけど
たまにリンク操作とか表示方法変えてくんのもあるし
あとはまとめサイトのトップページで遊んでくるキャラ(妄虎とか ま とか最強妄想キャラクター議論スレ0とか)が再現難しくなるし
0061格無しさん
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2022/06/18(土) 21:24:54.54ID:dGBnSmsn
そういや今のまとめサイト管理人に連絡とかいうフォームあったのか
誰かメッセージ送って連絡してみる?返ってくる保証はないけど
0062格無しさん
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2022/06/18(土) 21:37:59.94ID:g0lFzaGq
【名前】序列六位
【属性】超人
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】小型天体の衝突で瀕死になる程度の防御力の序列八位を打撃一発で倒せる

【防御力】ダイナマイト1万本の爆発と同意力のパンチを放てる、序列十二位のパンチで無傷
     24兆度の炎無効、絶対零度無効、10阿僧祇Vの電撃無効、ブラックホール無効
     病気・毒無効 精神耐性×7 時間操作耐性 因果律操作耐性 空間転移無効
     状態異常無効
     12連次多元宇宙任意全能耐性
     どんな環境でも生存可能
【素早さ】光速の35不可説不可説転倍の速度で移動可能、どんな環境でも移動可能
     光速の74不可説不可説転倍の速度で近接戦闘ができる
0063格無しさん
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2022/06/18(土) 22:18:58.59ID:VPOvaz8F
ページコピペするのが面倒なのは他のサイトに移る場合全部に入れるからそこに限った話じゃないし仕方ない
トップページで遊んでる系のキャラは悩むところだが
0064格無しさん
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2022/06/19(日) 13:36:07.63ID:h8qnJ5g0
@Wikiの方の管理人です
トップページを更新したので見ていただければ本人であることはわかると思います

もし必要であれば現行まとめサイトから転載していただいても問題ありません
ただ「考察マニュアル」という名のとおり、当Wikiは妄想キャラ自体のまとめサイトではなく考察ルールや現行スレ・まとめサイトへの案内を主としていたため、一から転載していくとなるとかなり時間がかかってしまいますね
0066格無しさん
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2022/06/19(日) 20:38:52.01ID:grZl5v9K
>>64
管理人生きてたか
実際に移すかはさておきありがとう
0067格無しさん
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2022/06/19(日) 23:59:13.35ID:UfXmNUnp
【作品名】微妙な部分がすごい人たち
【名前】記憶喪失にする成人男性
【属性】成人男性
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み。
【防御力】成人男性並み。
【素早さ】成人男性並み。
【特殊能力】この欄には対戦相手が生まれてからのすべての記憶を抹消するための全てとそれを無効化
させないための全てが書かれてある。能力は戦闘開始時に発動するものとする
0068格無しさん
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2022/06/20(月) 08:41:58.92ID:3oAJsmBd
そういえば@wikiの方に「最強妄想キャラター議論スレ三代目まとめサイト」というものがあったな
キャラだいたい揃ってるしあそこを活用できないかな
0069格無しさん
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2022/06/20(月) 08:54:28.35ID:l+Y0VJ9v
それガッツリ今議論してるatwikiでは?
どちらにせよトップページで遊ぶ系のキャラをどうするかっていう問題が残ってる
0070格無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 09:55:41.07ID:ppvzC5VT
wikiにすると主人公スレのように荒らしにまるごと消された上に
荒らしに乗っ取られる可能性があるからなぁ
wikiにするならIPアドレスが履歴で見れるとか対策が必須だろうな
0071格無しさん
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2022/06/20(月) 10:24:58.25ID:NMi7Z9XU
三代目まとめサイトは@wikiじゃなくて管理人がやる気なくして更新辞めたサイトの方だから使えないぞ
0072格無しさん
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2022/06/20(月) 10:35:56.14ID:8n0D8sdo
荒らしのリスクはwikiでも他のホームページでも変わらんやろ
現まとめサイトだって管理人が突然復帰したと思ったら癇癪起こしてサイト全消しする可能性は0じゃないんやから
0073格無しさん
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2022/06/20(月) 10:49:39.41ID:ppvzC5VT
>>72
悪い その書き方だと主人公スレの新管理人にみえる
0074格無しさん
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2022/06/20(月) 11:01:47.09ID:eP9AVAOh
人狼ゲームするならまとめサイト以前にこのスレをワッチョイ導入可能な板に移すことから始めようか
0075格無しさん
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2022/06/20(月) 11:40:02.76ID:Y14wKgQK
>>64
本人っぽいし今後レスすることがあったら酉を付けてほしい
0076格無しさん
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2022/06/20(月) 11:48:27.86ID:ppvzC5VT
ワッチョイ導入でなんとかなるならいいが

>>70の書き込み後即、言い訳のように主人公スレに新管理人による荒らしがあった
実際に自演・荒らしで主人公wikiが消えたので変な言い回し文は疑っていったほうがいい
0077格無しさん
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2022/06/20(月) 13:07:57.10ID:l+Y0VJ9v
̯͔̳̠̘͚̍̑̀̚ ͢͏̺ͧ̒ͤͫͤ̎ͅ ̷̭̮̦̙̘ͣ͐͞͠の総当たりしようと思ったら記述の粗を発見したので前の考察を訂正、というか再考察

>「勝利するためのあらゆる全てが書いてある」といった強さの質、量、表現方法、優先度、有利度等が如何なるものでも

記述の質や量じゃなくて強さの質や量だった。
(あらゆる全てコンバット+∞)×∞+∞より表現方法でちょっと有利でそこまで同じ相手には有利度で勝利×∞ぐらいか。
もっと質とかが高い書いてある系の中なら考察可能でも不能な相手に勝つ為の記述や参戦可能でも不能な相手に勝つ為の記述が書いてあるかもしれない。

Ka-petがNaTaCoCoと比較にならないほど強いから、あらゆる全てが書いてあるより強いための全てが書いてある、とかを繰り替えしたキャラよりは強いが、
書いてあるの質が高いためのあらゆる全てが書いてある、とかには負けるだろう。
とか思ったけどKitが書いてあるの質その他が高いための全てが書いてある級だわ

つまりほとんどアイラヴィと一緒
表現方法、有利度、元のテンプレより強いでアイラヴィの上には行ける

アリガトウ> ̯͔̳̠̘͚̍̑̀̚ ͢͏̺ͧ̒ͤͫͤ̎ͅ ̷̭̮̦̙̘ͣ͐͞͠>アイラヴィ
0078◆oIrWGpzwI2
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2022/06/20(月) 21:15:57.31ID:fxXL2PQG
>>75
了解しました、酉付けておきます
念の為言っておきますが>>64はあくまで“必要であれば”という仮定の話であって、個人的には@Wikiを後任のまとめサイトとしてはあまり使ってほしくないです
0079格無しさん
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2022/06/21(火) 19:17:25.34ID:G5vRaHnI
【名前】天命神アルバトロス
【大きさ】多次元宇宙空間を存在する限り集めたとして、アルバトロスの存在にすら気づく事は不可能であり宇宙単位で生きる全ての生物や概念はアルバトロスの意志である為、アルバトロスは対峙した外敵に認識できない大きさであり続ける。
【能力】相手の全ての能力を消す、能力無効を全て無効にし全ての能力を消す、どのような文章や概念で否定されようと能力を無効にする。
【攻撃】敵意を持った瞬間に存在を消滅させる、死という概念ではない為死による復活や転生はどのような形であれ不可能である。
【防御】何も受け付けない、そもそもアルバトロスに対して攻撃や能力を発動できない。
【嫁】天命神ルーシェ、アルバトロスが死んだ瞬間その相手を永遠の空間に幽閉し永遠の快楽を与え続ける、永遠の空間では快楽以外の全てを失いルーシェと永遠に果たす事となる。
【妹】天命神メルフィーナ、アルバトロスに多次元宇宙空間を越えた存在からの攻撃が確認された時身代わりとなる、メルフィーナは攻撃してきた敵を永遠の空間に引きずり込み天命神ルーシェを召喚し、相手は快楽以外の全てを失いルーシェと共に永遠の快楽を与え続ける。
【母】全ては天命神マリコから生まれる、母の存在を認識した時貴方はマリコから生まれる。
【姉】天命神メアリー、対する存在が男、または説明文におとこ(漢字含む)を使用している場合メアリーに襲われて消滅する。全ての効果は無効化され、永遠の空間で永遠に果たす事となる。
【補足】アルバトロスは常に家族と一緒である。
0080格無しさん
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2022/06/21(火) 21:25:52.21ID:uQu8odQN
>>78
荒らし対策でWiki化しなかったこともあるからな
0081格無しさん
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2022/06/22(水) 12:36:48.09ID:ac4GksHK
>>73
自分が癇癪で消した経験があるからこいつも消してしまう可能性がある
と読み取れるのな
0082◆n0qGxROT0Q
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2022/06/22(水) 18:50:18.74ID:H+92NtSD
修羅 咲尾考察
300mの達人、大きさ相応の包丁2本装備、自分の攻撃無傷、移動・戦闘速度大きさ相応の達人越え
反応は自身と同速の攻撃を1m先から避けられるので秒速1500m程度か
性能的に優等生より上だろう
○優等生 スペック勝ち
○リス 包丁失うが大きさ勝ち
○リン 勝てるだろう
○リコ 相手の移動中に攻撃して勝ち
○近藤勇次/遠藤しずく
△魔神豪鬼 決め手なし
○レボルス7号 包丁勝ち
△シルバー仮面 互いに決め手なし
△実例提示用1 同上
○アルミゴーレム 包丁勝ち
△ノブナガ・オダ 互いに決め手なし
×鎧モスラ 広範囲攻撃ないので内部攻撃負け
×御子神みーザージータケル 水攻撃負け
△WILD・Gun-Man 互いに決め手なし
×グレン・アザレイ 原型の化身負け
△マナ 互いに決め手なし
△サイボーグ0045 互いに決め手なし
×メタルオオカマキリ 真空波負け
△Godslayer 互いに決め手なし
×巨大化魔王様 ポージング負け

鎧モスラ>ノブナガ・オダ=修羅 咲尾>アルミゴーレム
0083◆n0qGxROT0Q
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2022/06/22(水) 21:31:06.15ID:H+92NtSD
隠者の成人男性考察
攻撃力真の全能、防御力あらゆる全て越え、時間無視
例外の壁から
○勝利の女神&敗北の女神 勝てるだろう
△レイブン 例外分け
○滅亡を示すモノ 耐えて勝ち
○テンプレ魔人の王 
○エスパーユッコ 耐えて勝ち
○全てを得た何か 耐えて勝ち
○ちゃぱん Aなんとか耐えて勝ち
△格闘家 互いに決め手なし
○時なる剣の虚無たる核 因果律耐えて勝ち
△建宮率子 耐えて分け
△死霊の盆踊りダンサーズ
△I 防御は高いが遅いので分け
○上条当麻(漫画版) 参照されないので勝てるだろう
○リフレクト星人改
○闇遊戯 無条件勝利に耐える
△クロニカ 互いに決め手なし
○乃木坂春香の秘密 自滅しないので勝てるだろう
○風華 勝てるだろう
△THE TEXT THAT CANNOT BE DECIPHERED 互いに決め手なし
△七色のニコニコ動画
○狂える角鹿 先手勝ち
△真サルーイン 互いに決め手なし
×法則支配者 法則操作でコンバット化できるのでは、負け
○かに 耐えて勝ち
△絶対の人 互いに決め手なし
○勝利の化身 勝利されない
○ピットン 勝利されない
○伝説のNT 主人公補正もきかないので勝ち
○αβκυδ=気になるだろ?言えよ 勝てるだろう
○インチキ宝くじ 勝てるだろう
×三橋貴志 設定変更され負け
×デスパンダ 直視負け
×レオンハルト 多分負け

三橋貴志>隠者の成人男性>インチキ宝くじ
0084◆n0qGxROT0Q
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2022/06/22(水) 21:44:14.83ID:H+92NtSD
究極の霊王考察
あらゆる全て超え攻防、あらゆる全てより速い
真サルーインの上位互換なのでそこから
○真サルーイン スペック勝ち
×法則支配者 法則操作でコンバット化できるのでは、負け
×かに 先手とってしまい負け
×絶対の人 勝利される
×勝利の化身 勝利される
×ピットン 勝利される
×伝説のNT 主人公補正負け
×αβκυδ=気になるだろ?言えよ 勝利される

法則支配者>究極の霊王>真サルーイン
0085格無しさん
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2022/06/23(木) 08:51:08.33ID:igo6O9pg
ぼく 考察
規模は大体∞^∞^2+∞^(∞^2×4)
規模的に無限連次多元宇宙常時全能の直上
0086格無しさん
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2022/06/23(木) 14:42:38.32ID:zKEU7MRp
考察?お願いしやす!

【妄想属性】愛
【名前】妄想すら愛すようになった大地真央
【作品名】そこに愛はあるんか?!
【属性】妄想最強を決めると聞き愛を教える為参加した。
下位→中位→上位の順番で対戦中が構わず乱入して愛について説いてくる。
【能力】
愛そのものであり概念やメタに関係なくどんなに表現出来ない事柄(攻撃や能力など)にでも妄想である限り関係なく愛される。
相手は愛した時点で負け確定だが乱入の為勝利数は加算されない。
愛された対称からステータス・能力・加護などを得られたり召喚をしそれを融合したりも出来る。
【大きさ】大地真央並+α
【攻撃力】大地真央並+α
【防御力】大地真央並+α
【素早さ】大地真央並+α
※+αは愛された対称の数により変わっていく
【正体】
そこに愛はあるんか?!から生まれたパロディ的存在。
現在の大地真央という存在が記録から消えない限り完全に消滅させる事は不可能。
妄想がリアルに干渉も勿論不可能。
0087格無しさん
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2022/06/25(土) 22:04:03.42ID:Pznvw28g
序列六位 考察

小型天体は小惑星とする
小惑星は調べたら数百メートルらしいのでそれで扱う

速度がお化けで攻撃もそこそこあるので連打すればほぼ瞬殺
惑星破壊耐久とか物理無効は倒せないが素早さで攻撃を避けられるので分ける

地上壊滅戦闘の壁から
○XB−ADF 瞬殺
○ファルマ 瞬殺
△ぼくのかんがえたいかむすめ 海全体はきつそう
○ダイダラボッチの左腕 瞬殺
○‐虫さん連合‐ 瞬殺
×世界のハジマリ 吸収負け
○夜叉ムート 瞬殺
×地球王 多分地球は無理
△超最強戦車 決め手なし
○ミル・ワールラード 瞬殺
△究極の魔体アシュタロス 決め手なし
△ゆめるさん 決め手なし
○強化アスラ 瞬殺
○赤火新聞社 瞬殺
○上薙・御門 瞬殺
○大導・千登世 瞬殺
○レベル「10000m」 傷つけて勝ち
○仮面ライダーキバ飛翔態 瞬殺
○ソメイヨシノ 瞬殺
○戦慄のターミネーター ミルコ・クロコップ 瞬殺
△《御坂美琴》 プラズマはギリ熱耐性が足りなくて突破できず
×パルテノイド 消滅負け
△魔城 魔城と大魔王が倒せない。
○災厄を招く翼 瞬殺
△冥王星 惑星は無理そう
○pgr 瞬殺
△余りの成人男性 デカくて分け
△ナレーター 実体なしで分け
○伸縮地獄 瞬殺
△惑星サイズの成人男性 デカくて分け
△レッドドラゴン デカくて分け

ここらへんから惑星サイズのキャラが多くなって分け続ける

惑星サイズの成人男性=序列六位>伸縮地獄
0088格無しさん
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2022/06/25(土) 23:21:12.79ID:LF+BruYY
ダイナマイト1万本の威力ってどんなもんなんやろ
0089格無しさん
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2022/06/26(日) 00:00:18.16ID:nKfF+A41
web讀賣新聞から

ダイナマイト3万本分の爆発力、1人が行方不明…県警が工場事務所を捜索へ
2022/03/10 06:46
 宮崎県延岡市の産業火薬製造販売会社「カヤク・ジャパン」(本社・東京)の 東海とうみ 工場で1日に発生し、4人が負傷、1人が行方不明となっている爆発事故で、宮崎県警は10日にも、業務上過失傷害の疑いで工場事務所を捜索する。

爆発は1日午後1時50分頃、約3万本分のダイナマイトの爆発力に相当するニトログリセリンなどを貯蔵していた「第一洗浄工室」で発生。火薬類の計量を担当していた同社員、黒木大地さん(24)が行方不明になったほか、爆発で飛散した破片が当たるなどして、工場内にいた別会社の3人と、工場近くの事業所の1人が軽傷を負った。

 工室は爆発で大破。同社によると、工場周辺でも住宅や公共施設で窓ガラスが割れたり、シャッターがゆがんだりするなど約90件の被害が確認された。

……妄想スレ基準だとむちゃくちゃしょぼくね?
0090格無しさん
垢版 |
2022/06/26(日) 08:34:52.33ID:nKfF+A41
ニューソクデ・やる夫 考察

初手で負けるためのあらゆる手を使うので、
あらゆる全てが生まれるより早く、ニュー速VIP板以外の場所で生まれた対戦相手をニュー速VIP板で生まれたことにして書いてある勝利を回避する。
考察不能とか無差別攻撃は防御力とか真の全能で対応できそう

そこからはあらゆる全てが生まれる前にコンバット化して糸冬了
書いてある級敗北の壁の成人男性と同列
0091格無しさん
垢版 |
2022/06/26(日) 13:55:27.98ID:x10vAz65
【妄想属性】壁直下/直上キャラを下から作る
【作品名】壁属性の成人男性シリーズ
【名前】瞬時自滅の壁の成人男性
【大きさ】成人男性並み
【説明】戦闘開始から1マイクロ秒で消滅する
0092◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/06/26(日) 14:33:55.85ID:sabEdsPF
真・閻魔あい再考察
全宇宙全次元全階層全時間全能越え程度なので下がる
○TIS 余裕で勝ち。
○魚 同上
○全階層全宇宙全次元全知全能 同上。
×葬世神 能力無視負け
×みるきぃ>山田>創造神 能力無視負け
×無限連次多元宇宙常時全能 規模負け

みるきぃ>山田>創造神=葬世神>真・閻魔あい>全階層全宇宙全次元全知全能
0093◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/06/26(日) 14:42:48.93ID:sabEdsPF
I再考察
あらゆる級防御+任意でコンバット化
反応は書いてないので一般人並みとする
森羅超越と同列
0094◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/06/26(日) 14:51:50.91ID:sabEdsPF
法則支配者再考察
あらゆる法則を操れるなら設定も自在に操れるだろう
時間無視で法則操作できるので能力者殺しと同列
0095◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/06/26(日) 15:11:01.51ID:sabEdsPF
瞬時自滅の壁の成人男性考察
1マイクロ秒で消滅する
×怪獣博士 怪獣化のラグの前に自滅
×AFO 見られる前に自滅
(瞬時自滅の壁)
×松岡利勝 相手は0.1秒程度は生きられるだろう、相手より先に自滅するので負け
○亜戸梅巣 消滅しないようにアドバイスされて勝ち

(瞬時自滅の壁)松岡利勝>瞬時自滅の壁の成人男性>亜戸梅巣
0096◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/06/26(日) 15:44:39.90ID:sabEdsPF
瞬時自滅の壁の成人男性考察訂正
1マイクロ秒で消滅する
×松岡利勝 相手は0.1秒程度は生きられるだろう、相手より先に自滅するので負け
○亜戸梅巣 消滅しないようにアドバイスされて勝ち
×かなりのへっぽこ 相手は0.05秒程度は生きられるだろう、相手より先に自滅するので負け
○カタツムリの目の世界に住んでいるカタツムリ 相手が先に自滅
○ビックバン 同上

松岡利勝>亜戸梅巣=かなりのへっぽこ=瞬時自滅の壁の成人男性>カタツムリの目の世界に住んでいるカタツムリ
0097格無しさん
垢版 |
2022/06/29(水) 19:06:33.57ID:PCFyCk4D
不思議攻撃ってなんぞ?
0098格無しさん
垢版 |
2022/06/29(水) 20:41:34.49ID:eflbDroL
>>97
不思議攻撃とは無属性魔法や気による攻撃のこと、
無属性じゃない魔法の場合、炎魔法は不思議炎、冷気魔法は不思議冷気、雷魔法は不思議雷として扱われる
0099◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/06/29(水) 21:02:42.95ID:eflbDroL
ジ・インフィニティ再考察
全次元全階層全能を消し去れる程度なので下がる
○TIS ジ・インフィニティ勝ち。
○魚 同上
○全階層全宇宙全次元全知全能 同上。
×真・閻魔あい ジ・インフィニティも効かないだろう
×葬世神 能力無視負け
×みるきぃ>山田>創造神 能力無視負け
×無限連次多元宇宙常時全能 規模負け

みるきぃ>山田>創造神=葬世神>真・閻魔あい>ジ・インフィニティ>全階層全宇宙全次元全知全能
0100格無しさん
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2022/06/29(水) 21:16:17.10ID:PCFyCk4D
>>98
物理攻撃とは別ってこと?
物理無効にも通用するってことは何となくわかるけど
0101◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/06/29(水) 21:22:12.68ID:eflbDroL
又吉イエス再考察
5000恆河沙常時全能程度なので下がる
安田盤次郎(色違い)より下は階層差で勝ち
パーマパイオニアは遅いのでそのうち自滅して勝ち
東西ドイツ在住は階層差的に負けだろう

東ドイツ在住 >又吉イエス>パーマパイオニア
0102◆n0qGxROT0Q
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2022/06/29(水) 21:44:19.53ID:eflbDroL
クマ男再考察
多元宇宙全能越え程度なので下がる
○黒崎錬 スペック勝ち
○多元宇宙全能 同上
○三馬鹿 勝てるだろう
○とろけるチンポ 
○ギガマッチョ 普通に勝てる
△アリア・エレイシア 互いに決め手なし
○阿部工房 普通に勝てる
○レノックス・タイソン 描写だろうから勝ち
×スルト 先手負けか
×ふぬああ 相手のほうが強いだろう
×妙子(最終形態) 相手のほうが強いだろう

妙子(最終形態) =ふぬああ =無窮なる獄炎スルト >クマ男>レノックス・タイソン
0103格無しさん
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2022/06/30(木) 19:37:21.57ID:opd7/rvU
【妄想属性】能力に原理をこじつけて再現
【作品名】As Instant Death 如何様 is too strongest the enemies in other worlds are quite no opponent of mine.
【名前】ナイトフォグ・ハイファー
【設定】
主観:
主観とは、任意のXについて、その視点・基準から観測したX自身の情報とX以外の全ての情報のことである。
主観は実態を伴って存在するものではなく、あくまで論理的に仮定される情報の集合である。
従って、その情報に関係なく、全てに対して主観が存在することは自明である。
例化すると、任意のXに対して、Xが存在するならば、Xには主観が存在する。
対偶をとって、任意のXに対して、Xに主観が存在しないならば、Xは存在しない。
ここまでの情報は、1+1=2と同程度に不変かつ常時成立する命題である。
【大きさ】
全てに遍在する「眼」と「肉体」。
「眼」:
全ての存在の主観そのもの。
主観を持ちうる実態1つ1つについてそれぞれ1つの主観が「眼」として存在する。
【設定】より、全てに対して「眼」は存在するし、1+1=2を偽とできるほどの強さの能力でない限り「眼」の存在を否定できない。
このキャラクターは、全ての「眼」として遍在している。
「肉体」:
男子高校生並み。
別に本体ではない。
【攻撃力】
「眼」:
このキャラクターは、自身の遍在する「眼」を任意で閉ざすことができる。
閉ざされた「眼」即ち主観は仮定しえなくなり、消滅する。
主観が存在しないということは、【設定】より、その主観を持ちうる実態は存在しないことになる。
つまり、任意のXに対して、その「眼」を閉ざせば、1+1=3が偽である事と同程度の真理としてXの存在は否定され、その存在が消滅する。
当然これらの攻撃も1+1=2を否定できるほどの強さの能力でなければ否定できない。
「肉体」:
素の強さは男子高校生並み。
任意で「眼」と同じように「眼」を閉ざすことができる。
但し、「眼」そのものではなく、主観を持ちうる実態を指定してその「眼」を閉ざす。
【防御力】
「眼」:
1+1=2と同程度に不変かつ常時存在が成立する論理的な対象そのものであるため、1+1=2を否定できるほどの強さの能力でなければ存在を否定できず、また、全てに遍在しているため、全てに干渉できるほどの強さの能力でなければ全ての「眼」を否定しきれない。
「肉体」:
男子高校生並み。
死ぬとまた別の人間の身体で転生する。
【素早さ】
「眼」:
主観、即ち「眼」は全てに対して存在するため、勿論、過去の全てや未来の全てに対しても存在するし、全時間の全てに対してこのキャラクターも遍在している。
「眼」の存在は1+1=2と同じく常時成立する命題であるため、「眼」も時間に関係なく行動が可能である。
「肉体」:
男子高校生並み。
【特殊能力】
「眼」:
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】参照。
また、主観を通して、全てから観測した全ての情報を常時認識している。
「肉体」:
「眼」を通して、任意の実態の「肉体」への敵意を感じとれる。
「眼」が全てかつ全時間に遍在しているため、いかなる実態がいかなる時間軸で敵意を持ってもそれを感じとれる。
【長所】強い
【短所】分かりずらい
【戦法】
「眼」は、「肉体」に害を与えうる実態の「眼」を常時自動的に閉ざす。
「肉体」や「眼」へいかなる攻撃をしようとしても、その攻撃と攻撃者の存在ごと消滅させる。
また、スレへの参戦に伴って、自身を勝利させるために最善の行動をとる。
0104格無しさん
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2022/06/30(木) 20:20:20.14ID:OihPvFI3
【名前】天の川サイズの成人男性
【属性】人間
【大きさ】天の川と同サイズの成人男性
【攻撃力】大きさ相応の成人男性並み
【防御力】大きさ相応の成人男性並み、宇宙空間でも行動可能
【素早さ】大きさ相応の成人男性並み
【特殊能力】なし
【備考】天の川の大きさはカシオペヤ座V509星(16000光年)とわし座アルタイル(16.7光年)の距離とした場合、最短でも15983.3光年となる
【長所】大きさ
【短所】大きいだけ
0105◆n0qGxROT0Q
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2022/07/01(金) 20:25:51.92ID:6OZDIBfB
キャラが増えてきたので@wikiの考察待ちページを更新しました。
0106◆n0qGxROT0Q
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2022/07/01(金) 20:43:47.28ID:6OZDIBfB
考察待ち男考察続き
×平仮名「あいうえお」 妄想不可能級以上の強さ
○記憶喪失にする成人男性 特記なし
○天命神アルバトロス こちらはあらゆる全て級の強さなので勝ち
○妄想すら愛すようになった大地真央 こちらはあらゆる全て級の強さなので勝ち
○ナイトフォグ・ハイファー こちらはあらゆる全て級の強さなので勝ち
○天の川サイズの成人男性 特記なし

今回の考察で得た勝ち星は5。参戦まであと36
0107格無しさん
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2022/07/01(金) 21:35:14.25ID:zuSgHX7a
更新おつ
0108格無しさん
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2022/07/02(土) 09:28:51.52ID:bRvWKSV3
天の川と同サイズの成人男性 考察
天の川が銀河を内側から見た星々なので、銀河と同サイズってことでいいだろう
よって直径約10万光年とする

星雲破壊のフィルンより下は勝てるが、銀河破壊規模の魑魍魅魎魅魎魑魍より上には勝てない

魑魍魅魎魅魎魑魍>天の川と同サイズの成人男性>フィルン
0109格無しさん
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2022/07/03(日) 18:38:40.12ID:rWM9OwDO
これ以上待ってても新まとめサイトを立ち上げてくれる人は現れないんじゃない?
やっぱりwikiか何かに移ったほうがよくね?
0111格無しさん
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2022/07/07(木) 16:20:26.54ID:et9ouTu6
【名前】真不要
【備考1】あらゆる全てが不要な程強い
「勝利する為のあらゆる全てが書いてある」といったものの質、量、表現方法、優先度、有利度等が如何なるものでも、
記述、表現、説明、理解、考察、参戦、理屈、妄想等、何かが必要な程度の強さ。
記述、表現、説明、理解、考察、参戦、理屈付け、妄想等が不可能・不要であっても、何かは必要である。
このキャラクターが勝利する事にはあらゆる全てが不要であり、勝利する為に何かが必要な程度の相手に勝利出来る。
何かが必要な程度の相手のあらゆる全てはあらゆる全てにおいて無と同じである。

もし考察不可能になる場合は以下のキャラクターをサポートするが、真不要が敗北しない限りサポート対象は敗北しない。

【名前】大譜玖炉
【全て】成人男性並み。

【備考2】強さとは、最強妄想キャラクター議論スレ上のランキングでどれだけ上位に行けるかを表しており、上位に行く程強い。
勝ち星が多い方が上位に行く、名前の強さが強い方が上位に行く等もランキング入りに繋がっているので、強さの範疇である。
これはあらゆる全てより優先される。
【備考3】考察とは、考察前行動、あらゆる全てが生まれる前行動、「勝利する為のあらゆる全てが書いてある」、
○○不可能・不要な程強い等含むランキング位置に関与するあらゆる全てを考え、
それらよって先手取り、破壊、操作、起こさせない等の影響を受けずにランキング位置を決定する事である。
あらゆる、如何なる、あらゆる全てを破壊できる、操作できる等といったもので現実が影響を受けないのと同じように、
全体を意味する言葉で指示されない。
これはあらゆる全てより優先される。
【長所】テンプレが短い
【短所】手抜き。
0112格無しさん
垢版 |
2022/07/07(木) 16:36:32.85ID:et9ouTu6
真不要 修正
>>もし考察不可能になる場合は以下のキャラクターをサポートするが、真不要が敗北しない限りサポート対象は敗北しない。
の下に
参戦、考察不能なままでもその力を発揮し相手に勝利し、その上サポート対象も勝利した事になる。
0113◆n0qGxROT0Q
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2022/07/08(金) 23:34:33.40ID:RKzecf2t
記憶喪失にする成人男性考察
戦闘開始時に書いてある級強制力の相手の記憶全消去
記憶消去の強制力が書いてある級なので概念にも効くだろう
ふざけたやつあたりから上がる
○最速の道化師>帰ってきた最速の道化師 記憶消去勝ち
○くぁwせdrftgyふじこlp;@:「」 記憶消去勝ち
×ソル第3紀4860年 追放負け
○ウリエル 記憶消去勝ち
×マックシェイク 即死負け
○20スレ530 記憶消去勝ち
×LHC ストレンジレット負け
×7つの人格 記憶を消しきれない
○真空 記憶消去勝ち
○大勢の任意全能 記憶消去勝ち
○西日本ホンマモン協会 記憶消去勝ち
△ブッサキュバス 書いてある級記憶消去と不細工相打ち
△きれいなジャイ子 相打ち
○ナマン 蟻化するが記憶消去勝ち
○敵の全スペックを幼女並みにする成人男性 幼女化するが記憶消去勝ち
△ふざけたやつ 相打ち
△星野 相打ち
○ごちそう 食べたくなる前に記憶消去勝ち
○ハイパーノヴァ・エンドレス 記憶消去勝ち

上がる
×消滅するマン 消去負け
×もこたんレベル∞ 自爆負け
○TASさん 記憶消去勝ち
×キャロン 光負け
×湖 猛毒負け
○リスベル・シュアード 記憶消去勝ち
×神の獣 暴風負け
×グランスフィア 超重力の闇負け

消滅するマン>記憶喪失にする成人男性(常時発動完全防御無視の壁)
0114◆n0qGxROT0Q
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2022/07/09(土) 00:01:58.85ID:kMSjpO9M
ナイトフォグ・ハイファー考察
全て級消滅、全て級防御、時間軸遍在なので0秒行動
野村ちづ子に性能が似ているのでそのあたりから
○無教の者 こちらのほうが上
○絶対ネ申ん・まー 消滅と破壊なら消滅のほうが上
○くどーしずか 消滅と破壊なら消滅のほうが上
△真実を司る存在 互いに決め手なし
△野村ちづ子 互いに決め手なし
△禁忌を犯した者 互いに決め手なし
×へべれけ テンプレ改変負け
×王者 ルール負け
×運命を見つめ続ける者 全てより強いので負け

禁忌を犯した者 > 野村ちづ子=真実を司る存在=ナイトフォグ・ハイファー>くどーしずか=絶対ネ申ん・まー=無教の者
0115格無しさん
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2022/07/09(土) 00:21:28.18ID:wpMyAZtZ
記憶消すと勝てる扱いでよいの?
0116◆n0qGxROT0Q
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2022/07/09(土) 04:54:05.50ID:kMSjpO9M
>>115
全ての記憶なので相手は記憶が混乱してしまうだけじゃなく、歩きかたや特殊能力の使い方、何と戦っていることかさえ忘れてしまうため
それに伴う戦意喪失勝ちということ
0118格無しさん
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2022/07/09(土) 09:45:32.38ID:0v9vEqfE
真不要 考察

あらゆる全てが不要なので考察する必要もなければ参戦させたりランキングにいれる必要も無い
つまり番外行き
考察不能の場合はサポートキャラになるらしいが、別に考察出来ない訳では無いからね。いらないっていうからしないだけで。

ただ勝利はするらしいので、勝利だけはさせてあげよう。参戦しないけど。

〇妄位の波動に目覚めし者〜神と天使たち
△「空想」の女王
‪‪✕‬嘘を暴く美脚
〇脚本上の勇者〜カケナーイ

しっかし最近の超比較狙いは露骨メタとか具体例だけで上がろうとするキャラが増えてきたな。
同じような強さのキャラが乱立しちゃうとキャラが増えても壁も作るに作れんし、露骨メタ合戦が始まって水掛け論しながらキャラが増えてったらそれこそ衰退の第1歩だからなぁ
やるならもう少し新規性のあるキャラを出して欲しいという思い。
0119格無しさん
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2022/07/09(土) 09:47:02.72ID:0v9vEqfE
大譜玖炉 考察
成人男性と同列
0120格無しさん
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2022/07/09(土) 14:42:39.27ID:Vw2GI+91
言いたいことは分かるが新規性が欲しいってのも衰退を招きそうだから賛成はできんなあ
気持ちは分かるけど
新規性とか言って既存キャラやランキングのメタに走らないので上位行けるキャラなんてよっぽど発想力のある人じゃないと出せないぐらい議論され尽くしちゃった所あるし
0121格無しさん
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2022/07/09(土) 16:04:30.19ID:0nkIujfx
【妄想属性】オリジナル
【名前】ディスクリプションの神様
【詳細1】(相手のテンプレの全文)より強く、より上位に行ける、またはそれと同じ。
【詳細2】(相手のテンプレの全文)には文字通り相手の攻撃力、防御力、素早さ、特殊能力、強さ、世界観等あらゆる全てが含まれておりこのキャラクターはそれよりも上位に行ける事が明記されている。


どのようなキャラクターでも、その全てを踏まえた上でそれよりも強いと明記されている相手には勝利する事は出来ない。
これは如何なるテンプレも説明も理解も考察もあらゆる全ても不要な程に自明である。

「勝利する為のあらゆる全てが書いてある」(以下こういったものを「書いてある」とする)等といったものがあるが、こういったものの質、量、表現方法、優先度、有利度等が如何なるものでも実際に書いてある訳ではない(「書いてある」とあるが実際には「書いてある」と書いてあるだけだが、このキャラクターに関してはテンプレに書いてある事と実際の強さが異なる上依存しない為例外)為、その全てを踏まえた上でそれよりも強いと明記されている相手には勝利する事が出来ない事は明らかである。

『このキャラクターは○○不可能/不要な程強い為、(「書いてある」といったものの質、量といった詳細が如何なるものでも)○○が可能/必要な程度の強さより強い』といったものについても、その質、量、方法等といった詳細が如何なるものでも、このキャラクターが○○が可能/必要であってもそのような形でテンプレに強さを記述している為、同上である。
例えば、「参戦不可能な程に記述出来ない」等といった形で「書けない」の質を上げようとしても、そのように記述している。

『こういったものは○○である、このキャラクターは××である為○○に敗北しない/より上位に行く/より強い』等といった「相手は○○」→「このキャラクターは○○に勝てる/負けない/より上位に行ける/より強い」→「このキャラクターは相手に勝てる/負けない/より上位に行ける/より強い」のような論理の流れで相手をメタるキャラクターもいるが、そういったものの質、量、方法、優先度等といった詳細が如何なるものでもそのように記述している時点でそのあらゆる全てが無意味であり同上。
例えば、「勝ち星が多い方がより上位に行く」、「名前が強い方が勝利する」等といった形で上位に行こうとしても、このキャラクターはそのキャラクターの全てを踏まえた上でそれよりも「上位に行く」事が出来る。
【長所】相手の全てを否定出来る。
【短所】相手に頼り切り。


【名前】保険
【説明】「書いてある」の質、量、表現方法、優先度等が如何なるものでも記述可能な程度の強さ。このキャラクターは記述不可能な程強い。上のキャラクターとチームで参戦する。

【備考】強さとはどれだけランキング上位に行けるかを表しており、上位に行けるほど強い。
【注意】このテンプレにある考察不能、参戦不能、不利になるような所は無視しといてください。
0122格無しさん
垢版 |
2022/07/10(日) 04:28:40.17ID:9lJHmh39
【名前】サブレ鳩
【大きさ】鳩並み
【攻撃力】鳩並み
【防御力】鳩サブレ並み
【素早さ】鳩並み
【備考】体が鳩サブレでできた鳩
普通の鳩のように動く
0123格無しさん
垢版 |
2022/07/10(日) 12:10:59.15ID:kGxUoH7P
【名前】パラレル成人男性
【属性】遍在体
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み(拳銃所持)
【防御力】成人男性並み
【素早さ】成人男性並み
【特殊能力】パラレルワールドの自分と意識を共有している。全員が自分自身な遍在キャラ
一人の自分が見たものは他の全自分と共有できるし、痛みや死のような共有したらまずいものは自動で省かれるため共有しない(死んだことはわかる)

また他のパラレルワールドを観測し、そこに瞬間移動する能力を持つ(世界間知覚・移動能力×2)
体の一部だけ侵入させたり銃弾だけ送ったりも可能
ちなみに世界同士が混じり合わないようにするための抑止力・修正力があるため、世界間知覚・移動能力×2がないとパラレルワールドは見ることも移動することも干渉することもできない

パラレルワールドは無数に存在し、パラレル成人男性もまた無数に存在する
ただしパラレルワールドが別の世界と完全一致することはパラレル成人男性を除きありえないため、各世界の住人の外見や能力は同一人物でも微妙に違ってくる
なので不確定要素を入れないためにも、戦闘中の対戦相手はパラレルワールドには存在しない扱いになる。一人だけってこと
【長所】遍在キャラ
【短所】個々は強くない
0124格無しさん
垢版 |
2022/07/10(日) 21:58:48.05ID:qoNrpJ3w
【妄想属性】最上層行けるかな?
【作品名】秘封倶楽部のミステリー議事録
【備考】「宇佐見蓮子」「宇佐見菫子」「マエリベリー・ハーン」は3人で1つのテンプレとして参戦し3人で行動する。
その際の考察名義は「秘封倶楽部-フルムーンダイアリー-」とする。
また、「宇佐見蓮子」「宇佐見菫子」「マエリベリー・ハーン」は他者からの力の供給を受けずしてこの強さである。
また、「秘封倶楽部-フルムーンダイアリー-」として参戦しているキャラクターは原則テンプレを改変されたり破壊されたりしない。


【名前】宇佐見蓮子
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】女子高生並み
【特殊能力】このキャラクターは「説明不可能な事象」「不可解な事象」を操る能力を持っている。
例として、とあるキャラクターとこのキャラクターの対戦の考察を行う。
【妄想属性】参考テンプレ
【名前】倒すべき敵
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】特殊能力参照
【特殊能力】対戦相手があらゆる全てにおいて真の意味で完全に勝利するのに必要なあらゆる全て、理由や説明づけがいらなかろうと、表現することもできなかろうと、参戦できないほど強かろうと、その域から通り越すほど強かろうと、ありとあらゆる全てが真の意味で生まれるよりも前から動けようと、いかなる時点からどれだけ動けようと、どれだけ素早く動けようと、干渉や非干渉そのものが通じなかろうと、どれだけ優先度の高い攻撃や防御ができようと、どれだけテンプレやそれに類似する何かが有利に解釈されようとも、このキャラクターは対戦相手に勝利する。

...言うまでもなく宇佐見蓮子は倒すべき敵に勝利する事はできない。
だがもし、このキャラクターが倒すべき敵に勝利するとしたら、それは「説明不可能な事象」であり「不可解な事象」である。
なぜならば、「このキャラクターが倒すべき敵に勝利するための理由」が存在しないからである。
もちろん、対戦相手に勝利するための理由が存在しなければこのキャラクターは対戦相手に勝利することはできないし、このキャラクターが対戦相手に勝利するための理由を「説明」することはできない。
しかし、このキャラクターは「説明不可能な事象」「不可解な事象」を操る能力を持っているので、倒すべき敵に勝利することができる。
【長所】つよそう
【短所】ややこしそう


【名前】宇佐見菫子
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】女子高生並み
【特殊能力】このキャラクターは「歴史を操る能力」を持っている。
例えば、宇佐見蓮子の特殊能力の欄で考察させた倒すべき敵とこのキャラクターとの対戦を考察するとしよう。
当然、ただの女子高生スペックでは倒すべき敵に勝利することはできない。
そして「このキャラクターが倒すべき敵に敗北する」という考察結果が出てそれがこのキャラクターのランキング位置などに影響するはずだろう。
当然、「このキャラクターが倒すべき敵に敗北する」という考察結果は最強妄想キャラクター議論スレの歴史の一つとして記録される。
しかし、このキャラクターは歴史を操る能力を持っているので「このキャラクターが倒すべき敵に敗北する」という歴史は「このキャラクターが倒すべき敵に勝利する」という歴史に書き換えられる。
【長所】黒歴史を帳消しにできる
【短所】最上層にこれ通用するの?


【名前】マエリベリー・ハーン
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】女子高生並み
【長所】このテンプレ唯一のまともな女子高生
【短所】特に思いつかなかった
0126格無しさん
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2022/07/12(火) 17:08:14.34ID:A00aEZx5
【作品名】泡
【名前】例外処理
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】成人男性並み
【備考1】例外処理除くあらゆる全ての相手は以下のキャラクターAと同じ。

「勝利する/上位に行く/最強である為のあらゆる全てが書いてある/持っている」等といったもの(書いてある)の質、量、表現方法、優先度、有利度等が如何なるものでも、
例外処理ではないので、以下のキャラクターAと同じである。
『「このキャラクターは例外処理である」と書いてある』だろうと主張したとしても、「書いてある」又は「持っている」と「書いてある」だけなので質、量、表現方法、優先度、有利度等が如何なるものでも実際には書いていない為キャラクターAと同じである。

「このキャラクターは○○が不可能/不要な程強い、『書いてある』の質、量、表現方法、優先度、有利度等が如何なるものでも○○可能な程度の強さ」等といったもの(○○ない系)の質、量、方法、優先度等が如何なるものでも、例外処理ではないので、以下のキャラクターAと同じである。
「○○が不可能/不要でも××は可能/必要」等として、○○ない系の間で優劣や強弱を付けようとも、結局○○ない系であり、例外処理ではないので、以下のキャラクターAと同じである。

「こういったものは○○である、このキャラクターは○○より上位に行ける」等といったものの質、量、方法、優先度等が如何なるものでも、例外処理ではないので、以下のキャラクターAと同じである。

【名前】キャラクターA
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】【説明】【強さ】【あらゆる全て】無
0127格無しさん
垢版 |
2022/07/12(火) 19:54:30.77ID:/Emb0Jcc
例外処理 考察
相手のあらゆる全てを無にするので全キャラクターに引き分ける

引き分け力的に大君主の直上
0128格無しさん
垢版 |
2022/07/13(水) 00:07:37.14ID:kQOHEEHK
>>65
このキャラ見たけど、「お」の論理が必要なキャラ全てに対して頂点をとれる書き方いいね
0129格無しさん
垢版 |
2022/07/14(木) 16:30:13.32ID:1A7+GU1z
『現実を映す妄想の影』 考察したいけど
>>テンプレに現実の存在であると明記されていない限り、そのキャラクターは現実の存在ではないとして扱われる。
>>「具体的に書いてある」「明記されている」などと書いても、実際に現実から見て書かれていなければ明記されているとは扱わない。
ここが少し怪しい。
JIN(であったはず)の「勝利する為のあらゆる全てが書いてあってもそれは表現可能な程度の強さ」みたいに質や量をメタっている書き方をしてないから、
「超具体的に書いてある」みたいなのに負けるのか、「書いてないけど持っている」みたいなのに負けるのか、
それとも「などと」って書かれてるから大丈夫なのか、判断が難しい。
「あらゆる全てが書いてあるといったものの質、量、表現方法、優先度、有利度等が如何なるものでも実際の現実から見れば書かれてないから結局明記されてない」
みたいな理由を延長できる書き方だったら確実に大丈夫だったけど。
他の考察人の意見が聞きたい。

個人的には大丈夫じゃないと思う。
0130◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/07/14(木) 19:42:42.53ID:TUy0elgr
>>129
作者だけど、その部分に関しては、

>ルール3より、最強妄想キャラクター議論スレに参戦可能なキャラクターが現実でないことは自明である。

の部分から書いてある系みたいな参戦キャラクターは現実扱いできるからそこまで厳密に書かなかった。
どちらかというとその記述は、神とかSランク人妻みたいな非参戦キャラが現実である可能性があると主張されないために書いた感じ。
0131格無しさん
垢版 |
2022/07/14(木) 23:11:49.04ID:rQ6YfMos
>>130
書いてある系を名指ししなきゃ無理だよ
0132格無しさん
垢版 |
2022/07/14(木) 23:49:03.30ID:TUy0elgr
>>131


> また、「勝利するための全てがテンプレに書いてある」「あらゆる全てが生まれるよりも早く行動できる」などの様なキャラクターも存在する。
> これらのキャラクターは所詮現実でない存在に過ぎず、現実からしてみれば何の力も持たない、ただの文字や画像、想像に過ぎない。

名指しして所詮非現実だと批判しとるがな。
その更なる裏付けとして、参戦出来ているキャラクターは現実でないことは自明とした上で、非参戦キャラに対しても明記されてなければ非現実としている。

> 「いかなる質や量でもテンプレを記述できないほど強い」「参戦できないほど強い」などの様なキャラクターが存在する。
> テンプレの有無や記述の質や量など、「現実の存在であるかどうか」以外のいかなる観点も関係なく、現実の存在でないならば現実の存在よりも弱い。

とかでも超比較まで上がる為の記述は書いてるし。
0133◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/07/14(木) 23:51:09.66ID:TUy0elgr
あ、ごめん酉付け忘れたわ
0134格無しさん
垢版 |
2022/07/15(金) 19:34:25.02ID:wy6M58gj
『現実を映す妄想の影』 が超比較級行けるか行けないかが分からないから、改めて記述不可能級で考えてみる。

【名前】記述できない程強い
【強さ】記述できない程強い
【説明】
「勝利する為のあらゆる全てが書いてある」といった強さの質、量、表現方法、優先度、有利度等が如何なるものでも記述可能な程度の強さ。
このキャラクターは記述出来ない程強い。
【備考】
テンプレに記述出来ない程強いと明記していない限り、記述出来ない程強いと扱わない。
「具体的に書いてある」「明記されている」などと書いても、実際に現実から見て書かれていなければ明記されているとは扱わない。
このキャラは参戦しない。

このキャラが超比較級行ける位の強さになるのだったら『現実を映す妄想の影』も行ける。
0135◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/07/15(金) 20:06:56.51ID:UlAf8nGG
キャラが増えてきたので@wikiの考察待ちページを更新しました。
0136◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/07/15(金) 20:17:20.77ID:UlAf8nGG
考察待ち男考察続き
×ディスクリプションの神様 あらゆる全てが書いてある級より強い
〇サブレ鳩 特記なし
〇パラレル成人男性 特記なし
×秘封倶楽部-フルムーンダイアリー- 倒すべき敵に勝てる強さなので勝ち目無し

今回の考察で得た勝ち星は2。参戦まであと34
0137◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/07/15(金) 20:36:50.72ID:UlAf8nGG
現行のまとめサイトがここ数か月停止しているため新しくwikiで妄想スレのまとめサイトを作ってもいいだろうか?
0138格無しさん
垢版 |
2022/07/15(金) 20:46:33.25ID:p3UGneRG
作ってもいいと思うけど、荒らされないか心配
0141格無しさん
垢版 |
2022/07/16(土) 00:24:52.48ID:CCq8zdsP
わざわざ新しくwiki作らなくても既存のwikiに書き足せばよくないか
0142格無しさん
垢版 |
2022/07/16(土) 10:34:44.81ID:gffoR0+d
>>139
荒らしだとおもわれる者?
もう荒らしが来たってこと?
0143◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/07/16(土) 11:39:43.23ID:0YfghrF7
>>142
荒らしだとおもわれる者っていうのは妄想スレと主人公スレを荒らしたやつのこと
いわゆるデスマスクの作者のこと
やつのIPが確認できているので規制したということです
0144格無しさん
垢版 |
2022/07/16(土) 13:10:38.82ID:hYmyU8bg
>>132

> >ルール3より、最強妄想キャラクター議論スレに参戦可能なキャラクターが現実でないことは自明である。

>の部分から書いてある系みたいな参戦キャラクターは現実扱いできるからそこまで厳密に書かなかった。

からこの部分だけでメタったつもりなのかと解釈してた

ちなみに上記の部分が書いてある系に言及していないのは変わらないから、「書いてある系と参戦可能キャラクター(両者は区別する)は非現実」になると思う
0145格無しさん
垢版 |
2022/07/16(土) 18:06:43.00ID:SbtRdzeu
これ、言いたいのは、具体的な書いてある系より具体的な書いてある系の中には「このキャラクターは現実の存在である」って明記されている可能性があるからそこら辺のキャラに負けるってこと?
このキャラは現実だってテンプレに明記してあったら参戦出来ないんだから現実ではないと扱うのが自然だと思うんだが
そこが現実だって通ってしまうんなら、人妻とかも書いてある系の中に妄想不能なほど強いと書かれている可能性を指摘出来てしまう。

というか、
>「いかなる質や量でもテンプレを記述できないほど強い」「参戦できないほど強い」などの様なキャラクターが存在する。
>これらのキャラクターは所詮現実でない存在に過ぎず、現実からしてみれば何の力も持たない、ただの文字や画像、想像に過ぎない。
>そのため、現実でない存在が現実の存在よりも絶対的に弱く、現実の存在に一切干渉できず、現実の存在による影響を阻止・拒否できないのは自明である。

の記述で超比較のキャラよりも強いことは確定しているんだから考える必要ないと思う
0146格無しさん
垢版 |
2022/07/16(土) 19:05:39.67ID:tT0WK85U
というか今考察強化期間だね。
0147格無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 12:06:41.06ID:2hHPvRXC
>>145
ルールの問題も参戦不能も書いてある系なら屁理屈で突破できるよ
神のように非参戦サポーターになるかもしれないし、ルール3と4を入れ替えて「ルール3は参戦に関するルールではない」とか言ってテンプレ不備にしてくるかもしれない
だから自由にさせないためにも名指しでメタる必要がある。そうすれば「書いてある系である」というだけで何をしても効果がない状態を作れるから
逆にこれがないと、書いてある系が基本何でもできる状態になる。書いてある系が自由にできる時点でもうその記述は機能してないも同然
他でメタ取れてるからそこまで重要な話じゃないけどね

あとその記述で超比較入りできるかは怪しい
それに似た「いかなる量・質・表現方法でも表現できないほど強い」という記述が神に愛された男で出てきていて、神はこれを参戦可能とすることで最上位入りを果たした
しかしこれと全く同じ記述のうんこというキャラは最低値を取られて表現可能性「無」(26)と同列、つまり複数宇宙破壊の壁に入れられた
両者の考察をした◆rrvPPkQ0sAは時の流れに連れて解釈の仕方が変わる人でもある
リンリンと母なるテンプレと質が高すぎる書いてある系で考察結果が全然違うし、投下時期が違うという事を踏まえても位置が結構離れているし
考察人によるんじゃない?俺は表現不可能なこととその度合いは直接的な強さに繋がらないと思うけど
0148格無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 12:24:40.01ID:SSJ1LBNE
超比較級でいえば妄位の波動に目覚めし者の「対照」が未定義なままランクインしてることにまだ納得できてないな
0150◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/07/17(日) 13:08:27.98ID:8uKThsCA
>>147
んー、だから

>また、「勝利するための全てがテンプレに書いてある」「あらゆる全てが生まれるよりも早く行動できる」などの様なキャラクターも存在する。
>これらのキャラクターは所詮現実でない存在に過ぎず、現実からしてみれば何の力も持たない、ただの文字や画像、想像に過ぎない。

の記述で書いてあるを名指しで非現実と批判して、書いてあるの時点で何が書いてあろうと意味を持たないただの記述、としてるんだけどなぁ。
たしかに書いてある系には「ルール3は参戦ルールに関するルールではない」って書いてあるかもしれないけど、現実でない時点でそう書いてあるだけの何の力も持たない記述ってことにして無意味化できる。

>現実でない存在がどの様な強さを持とうと、妄想ではそう見えているだけであって現実から見ればそもそもその様な強さは存在していない。
>例え「現実よりも強い」などと定義しようと、それが現実でないのならやはり現実よりも弱いことは覆せず、
>現実に守られているのと同等の強さを持つと定義しようと、実際に守られていないのならば、それは現実から見て無いも同然である。

の部分でも、現実でない存在のテンプレに何が書いてあったところで現実でないから現実に対して意味を発揮しないことを述べている。
つまるところ、
・あるキャラが現実→そのキャラのテンプレに現実の存在だと書いてあればその通り現実の存在
・あるキャラが現実でない→そのキャラのテンプレに現実の存在だと書いてあってもそれはただの文字で非現実の存在でしかない
ってなるから、「書いてある系の中身に現実の存在と書いてあるから書いてある系は現実の存在だ」と主張するには、
書いてあるの中身を考慮するより以前にそのキャラが現実であることが主張できなければいけない。

じゃあ書いてある系の中身を抜きにしてそのキャラが現実か非現実かっていったら、ルール3の

>このスレは妄想スレであるため、現実および現実の存在は参戦不可。

があるから、参戦可能なキャラは非現実と判断するのが妥当だと思うんだけどな。
そんで、この主張で現実か非現実かの判定をすると、非参戦キャラクターだけは現実か非現実かを判断しかねるから、

>また、非参戦キャラクターであっても、大きさや攻防速、能力やその他ステータス、特徴が現実に存在する範疇を超えているものは現実ではない。
>但し、現実が妄想へ行う干渉は、その規模によらず現実の範疇である。
>テンプレに現実の存在であると明記されていない限り、そのキャラクターは現実の存在ではないとして扱われる。
>「具体的に書いてある」「明記されている」などと書いても、実際に現実から見て書かれていなければ明記されているとは扱わない。

という基準を与えている。
0151◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/07/17(日) 13:24:49.61ID:8uKThsCA
あとは、神とうんこの解釈に関しては、理屈付けの有無で違いを分けてるんじゃないかな。

神に愛された男の記述は、書いてある系含めて「所詮参戦可能だから神より弱い」と批判する。
それに対して神に愛された男の対戦相手となるカケナーイetcの記述不能級は「所詮記述可能だから自分より弱い」と批判する。
この両者が対戦したとき、記述不能級のキャラが明らかに参戦できていることは言えるけど、テンプレを超越した強さよりも強い神が記述可能だと断定できる根拠は薄い。
だからこそ神は大体の記述不能級にも勝利できると考察されたし、説明欄の存在を条件に批判を行う不可能存在Xについて◆rrvPPkQ0sAは批判の点で見れば同等としたうえで、順序数構造によって神に愛された男が上だと考察した。

一方、うんこは他のキャラクターを所詮記述可能だとする理屈付けが無いから、超比較に上がらない解釈が為された。
まあ、時によって解釈が変わる考察人がいるのも否定はしないし、「いかなる質や量でも」って書いてあるからうんこを質と量が∞の書いてある系の位置まで上げることは妥当かもしれないな。
0152格無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 21:06:00.12ID:2hHPvRXC
>>150ですれ違いに気づいた
こっちとしては、参戦可能なキャラクターは云々やいかなる質や量の表現でも云々みたいなスレに書き込まれた記述のみを指摘していたつもりだったけど、それをキャラそのものの考察だと思われてたっぽい?
キャラ自体が強いかとか最上層に入れるかじゃなくて、部分的な記述が目についたから口出ししてしまっただけなんだけど、あまり良くなかったか
件の記述にはこれ以上言わないようにするけど、まだ気になることはあるからキャラクターを投下して検証してみる
0153格無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 23:39:40.14ID:0K+r1Jsp
猛烈に眠いからかなり間違ってるかもだが秘封倶楽部考察
最上層でとりあえずやってみる、理由略

× 妄位の波動に目覚めし者、未確認反社会人妻
△ 妄を極めし者
× サイキョー
○ 神に愛された男、紅蓮の格闘王
× 究極超絶最強魔法少女由比鶴乃
○ 考察不要
× クリティカルライン、彼ら或いは我々
○ 神と天使たち
× 空想の女王
○ 嘘を暴く美脚〜カケナーイ

参考程度に見てください
0154格無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 02:19:40.73ID:d/LHNDR+
秘封倶楽部は書いてある系に負けそうじゃないか?
問答無用で勝利するタイプのキャラはそもそも理屈付けがないとリンリンメイメイ辺りに落ち着くから倒すべき存在が超比較入るかも怪しいし、超比較入ったところでそれを倒す力を発揮するのは相手が問答無用で勝利するレベルの相手限定だから、
書いてある系のテンプレには相手に勝ち筋や勝ってもおかしくない理由を与えておいてそれでも何とか勝利できる記述が書いてあるかもしれない

歴史改変の方はそもそもテンプレを破壊されたら意味が無いしね。勝利されただけなら考察後行動で改変できるんだろうけど、破壊されたときのことは書いてない。
0155格無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 05:57:51.36ID:ZEldTiRA
秘封倶楽部最考察。
結局真の全能には勝てないから真の全能から下がる。
が、あらゆる全てより強く固く早いのメンツには勝てるので

(真の全能の壁)
秘封倶楽部-フルムーンダイアリー->最高決定者>耐えるケット

こうだな
0156格無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 06:00:08.29ID:JS8XZU/X
939:名無し募集中。。。:2022/07/18(月) 05:15:52
レス代行よろしくお願いします
【板名】格付け
【スレッド名】最強妄想キャラクター議論スレ41
【スレッドのURL】https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1654696337/l50
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓(↓下段に書いてください)
秘封倶楽部最考察。
結局真の全能には勝てないから真の全能から下がる。
が、あらゆる全てより強く固く早いのメンツには勝てるので

(真の全能の壁)
秘封倶楽部-フルムーンダイアリー->最高決定者>耐えるケット

こうだな
0157格無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 19:24:52.78ID:syiM+rJu
秘封倶楽部-フルムーンダイアリー- 再考察

まず倒すべき敵について
>>対戦相手があらゆる全てにおいて真の意味で完全に勝利するのに必要なあらゆる全て……
みたいなのでメタれる程書いてある系は甘くない。
質や量等をメタっていない上、勝利する為のあらゆる全てが不要だからといって勝利する為のあらゆる全てが書いてあるキャラに勝てるというのが分かるわけでもない。
よって書いてある系よりは弱い。

理由付け、説明が不要とか、表現できない、参戦できないあたりも詳細が不明なので考慮出来ない。

考慮出来るのはあらゆる全てが生まれる前行動、干渉・非干渉無効、無限の優先度の攻撃や防御、無限の有利度だけなので、
最終的に残るのはそういったものに対する非メタレベル勝利能力。
だが優先度と有利度は自分と同じ位の強さの相手との差を付ける為に使われる為、テンプレ優先能力の壁上には通用しない。

宇佐見蓮子
あらゆる全てが生まれる前行動より早い非メタ勝利能力に対して勝利出来る能力を持つ。(これもメタ勝利は取れない)
非メタレベルの勝利能力なので、防御力が全能以上の相手には通じない。

宇佐見菫子
考察結果を敗北から勝利にする能力。

マエリベリー・ハーン
普通の女子高生

上に行く上で意味があるのは考察結果を操作する能力だけ。

あらゆる全てが生まれる前行動より早いより早く発効する非メタ勝利能力がある為、対戦前行動の壁上に偶にいる防御力が低いキャラには勝てるが、そこまで行けない。

考察結果を操作するので
d、亀田興毅とかと同等。
0158格無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 20:27:14.33ID:d/LHNDR+
そういやwiki編集してて思ったんだけど、名前が同じキャラってページどう区別する?
ページ名変えるにしてもどうやって振り分けるか考えないと混乱するだろうし
0159格無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 20:29:36.57ID:0YmN72KG
>>158
新しい方に「新」、古い方に「旧」をつければいいのでは
0160格無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 20:39:43.76ID:d/LHNDR+
>>159
それだとうんことかきつくね
新旧じゃどうやっても表しきれんよ
ランキングでの表示名は同じにできるから普通に古い方から(1)とか振るのが妥当かなぁ
0162◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/07/18(月) 20:57:53.94ID:FgTXODgz
作品名や性質で区別したらいいと思う
うんこを例にすると
テンプレ優先能力の壁のうんこはうんこ(書いてある)
設定変更の壁のうんこはうんこ(全てを消し去る)
メタ勝利能力の壁のうんこはうんこ(うんこ)
勝利の壁の古いほうのうんこはうんこ(旧)
勝利の壁の新しいほうのうんこはうんこ(新)
複数宇宙破壊の壁のうんこはうんこ(表現不能)
にしておけばいいだろう
0163格無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 07:55:44.08ID:J8b6ofty
そういえば非メタ勝利能力ってなに?
勝利能力の時点でメタじゃない?
0164格無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 12:04:24.07ID:9xNAtCV9
>>163
任意全能みたいに発動したら勝利が確定する能力じゃない?
非メタ勝利能力はそれを勝利することに特化させた能力みたいな感じで
だから常時全能に負けたり、無時間行動の任意全能とかも勝利の壁に入る

んでメタ能力は考察そのものに干渉するから範囲の広い非メタ全能では防げない
0165格無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 15:56:24.88ID:J8b6ofty
>>164
全能が勝利を確定させる能力というのはマジ?
他所のスレにそういうルールがあることは知ってるけど妄想スレもそれに倣うの?
改めて妄想スレのルールを見返してきたけど、全能がどういう能力なのかについての記載はなかったよ

それに無敵ウーズや宝典の根の考察記録を見るに、勝利能力とするよりは何でもできる能力としての意味が強いんじゃない?
全能が勝利能力として扱われている考察ってあったっけ。総当たりで探すのは無理だよ俺は

あとメタ勝利の壁で考察に干渉するキャラってあんまいないじゃん
オンリーワンとdと亀田興毅くらいじゃない?(他にもいたらごめん)
勝利の壁とどう違うのかがよく分からない
0166格無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 20:51:05.34ID:Yznfkzfy
メタ勝利は相手の強さに関係なく勝利するタイプの能力じゃない?
例えば前にも敗北を覆して勝利するタイプの能力(■8£≡Юサ∞×Ji▼я♭Υ、何をされようが勝つ人とか)はメタ勝利判定されてるし、
ルール変更で自分が勝つようにするキャラ(ジャンケンマスター、不明など)もここら辺にいる
後は全能や設定に関係なく通用すると分かるような具体例があるキャラ(スターミッションスペース、通常稼働など)もメタ勝利に入ってる
0167格無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 15:09:29.75ID:UNTnIWlV
>>166
絶対に勝つとか無条件で勝つみたいな普通の勝利能力でも、何しても勝つことが決まってる時点で相手の強さは関係なくなってるよね

全能が相手でも勝てるというパターンだと、それって裏返せば「全能までは勝てる」だし強さに関係なく勝てるとは言えなくなるよね
(特筆のない全能なら単一宇宙全能、何かしら書いてあってもn次多元宇宙全能だから、それ以上の全能には勝てない)
0168格無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 16:18:47.30ID:EE0PqJET
お前ら発達障害って最強議論がホント大好きだよな(笑)
0169格無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 16:34:21.58ID:D2q9JpHJ
二倍の哲学者 考察
太陽100個分のブラックホールの半径は295.4km
太陽一個分の質量2.954km=2954なので、一秒後にはとてつもなく大きくなる。

自身を中心にブラックホールを展開している為、ブラックホール耐性がある相手以外には負けにくい。

ブラックホールなのでブラックホールの壁から

宇宙の終末〇
ブラックホール同士は触れ合うと合体するのだが、このスレにおいては合体した時大きい方が勝つと判定されるのだろうか?
もしそうならいつか大きさを上回って吸収して勝ち
スターリースカイ× ブラックホールで倒せない為素の強さ対決になるのだが、ただの成人男性と宇宙並みの大きさの成人男性だったら後者が勝つだろう。
銀河の中心にある奴〇 吸収勝ち
ブラックホール〇 同上
アカシックフォーミュラー× ブラックホール耐性がある+素の強さも圧倒的に上
SCP-1280-JP× ブラックホールではないので、耐性で防げない
"Galaxy Breaker"と呼ばれた男〇 ブラックホール耐性が無い
魑魍魅魎魅魎魑魍〇 攻撃してきてもブラックホールに全て吸い込まれる為無意味、ブラックホール耐性もない為勝てる
天の川サイズの成人男性〇 大きいだけ
フィルン,アインナッシュ,ガーディア,スーパーストライクフリーダムガンダム,ゴッドモララー,神奈,メガ進藤さん〇 ブラックホール耐性無し
ディストラクショナー〇 開始距離ルール的に、開始した時点でブラックホールの内側にいる
巨大な任意全能× 超光速反応任意全能
だって僕は、君が好きだから…× 超光速反応任意全能
おはようございます〇 太陽でブラックホールに勝てる訳がない
ORT(オルト)〇
魔王ルシファーwith日向陽一〇
カービィ〇
反転神聖機甲魔神× 光速反応の射程無限の空間操作で死ぬ
考察人軍団〇 考察人が反応するよりブラックホールが飲み込まれる方が早いだろう
王子〇
イーエックスオメガ〇
堀川りょうが演じたキャラ達〇
プロフェッサーG〇
デスリオック改〇
湊川朝美〇
クライム&パニッシュメント× ブラックホールって空間操作みたいなものだよね?
アガラ〇
面接受けに来た漢〇
眼鏡王〇
太陽 系子× 考察を見てみたところブラックホールは物理攻撃扱いになるらしい。つまり、ブラックホール耐性持ち。
黒穴 落人〇 ブラックホールを持っているがブラックホール耐性持ちではない。あくまで自分が吸い込まれないように設定しているだけ。

天の川サイズの成人男性>二倍の哲学者>フィルン
0170格無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 16:34:54.81ID:D2q9JpHJ
サブレ鳩 考察
防御力が低い鳩

鋼の救世主× 掴まれて負け
カラス× 普通の鳩でも負けるだろうし、防御力が低いなら尚更
雷鳥(鳥類図鑑)× 雷鳥は400-600g、鳩は360g辺りらしい
燕(鳥類図鑑)× 大きさ的には勝っているが、少しでも突かれたら砕けてしまう
動く落とし穴△ こちらの方が速いし飛べる
Delia× つかまれて負け
むしきんぐ△ スズメバチ程度の攻撃はこちらには通用しないが、ゾウカブト並の防御力を突破できるとは思えない
ハツカネズミ神× ネズミを殺すにはかなり攻撃しなければならないだろうが、そんな事すれば砕ける
クロオオオオアリ〇 捕食して勝ち
アトミックヘラクレス× クヌギの樹皮を紙のごとく切り裂ける程の攻撃力+成人男性が踏みつけても無傷な防御力
白子△ 攻防ともに上回っているが、特殊能力のせいで殺せない
アリ△ アリ一匹で勝敗は変わらないだろう
18666円△ サブレで出来た鳩がどれくらいの値段なのかが不明
物理攻撃以外無効〇 ひよこ程度なら普通に倒せるだろう
白文鳥のシロ(メス)です。〇 勝てるだろう
雄太〇 急所とかを攻撃しまくれば何とか勝てる
オロチダニ△ チワワ程の攻撃力なら菓子如きの防御力など一撃で破壊できるだろうが、防御力が無いので相打ち
ちいさなゾウ× 同じ位の大きさなら、強いのはゾウだろう
バケツマン△ 互いに決め手無し
変態ストーカー〇
昔ゴキブリ踏んだ事あるけど死ななかったから、ゴキブリよりは防御低い事は確実。
それくらいの防御力だったら倒せる筈。
大きいカタツムリ〇 急所とか突きまくれば何とか倒せると思う
ハニワ〇 持ち上げて落とせば割れるだろう
消しゴム△ 互いに決め手無し
時計マン△ 同上
ハニワMAXIMUM〇 ハニワと同じ
TIMEMASTERハニワ〇 同上
10cmの成人男性〇 勝てるだろう
ジンジャーブレッドたん〇 同上
ミジンコ皇帝〇
やわらか戦車改〇
オオゲジ〇
真・ランキングのTOP GX〇
カラーひよこ 〇

アトミックヘラクレス>サブレ鳩>白子
0171格無しさん
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2022/07/21(木) 17:42:07.49ID:oP5BkO9Z
>>169

>このキャラクターは、ブラックホールが存在する限り行動可能であり、
降参や自身の敗北、引き分けにつながる行動をとることができない。

があるから相手がブラックホール耐性持ってても引き分けになる気がする
だからアカシックフォーミュラーとSCP-1280-JPには分ける
スターリースカイに関してはブラックホールのサイズが宇宙のサイズを超えれば勝てると思われ

あとその成績だとしてもGalaxy Breakerの上まで勝ち越すし
0172格無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 18:16:47.47ID:D2q9JpHJ
地面の温度を1千度にする成人男性 考察

調理中のフライパンの温度が200℃程度らしい
フライパンの五倍となると、裸足のキャラとかは熱すぎてまともに動けないだろう。
だが、地面に接していないキャラには相性で負ける。
よって相手が焼け死ぬまで走って逃げるのが最善。

焼け死ぬ前に遠距離から銃で撃たれたら死ぬので拳銃の壁下から


ロボ山マホ郎× 1秒発動なので焼け死ぬ前に殺される
イクシオン× 打たれて死ぬ
ラーミア× 吹っ飛ばされて死ぬ
猛獣 咲尾〇
咲尾側は、 肉片落とす → 肉片が再生する → 再生した動物が追いかける → 殺す
成人男性側は、逃げる → 焼け死ぬまで逃げ続ける
色々とステップが必要な咲尾側より有利だと思われる。
肉弾戦マン,パンチで地球を破壊できる成人男性,全部の攻撃が防御無視の成人男性,重い人,体重1万トンの成人男性,増える成人男性〇 逃げ続けて勝ち
メイドウルフ× 漬物石を割れる攻撃を頭に喰らえばほぼ即死だろう。
7メートルおじさん,6メートルおじさん,5メートルおじさん× 追いつかれて踏みつぶされて死ぬ
自転車マン× 追いつかれて蹴られて死ぬ
小渕恵三× 数秒では焼け死にはしないだろう
指数関数の申し子× 指数関数の増加スピード的に、普通に大きくなられて踏みつぶされて死ぬだろう。
羊×
戦闘開始四秒後には直径10km爆発に耐える防御力になる。
それほどの爆発なら熱も尋常じゃないだろうし、1000℃程度じゃ死ななくなるだろう
灰尾凛,ダニー・ボッター,ルシファー(人間),お坊さん〇 発動前に焼き殺せるだろう
えこー× 速さで負けているので取り押さえられて上に乗られて地面の熱さとか無効化される。
Alice.A.Phoenix×
2m程の人間なので追いつかれて取り押さえられるだろう。
上に乗っかられてしまえば地面の熱さとか無意味だろうし、槍で急所とか刺されれば普通に負ける。
火だるまの成人男性× 火の温度は数千℃なので1000℃の熱も効かないだろう。
大ダコ×
>>1-2:お互いの能力が一切制限されない世界に突如出現させて戦闘を開始する。
との事なので海中と同じように動けるだろう。
つまり、普通に地面と接さずに行動できる。
でかいトド× 同上。前回の考察でも海中と同じように行動できると考察されていた。
ロックゴーレム× 1000℃の地面では岩にはなんのダメージもない。ルール1-8から、逃げ続ける事は不可能。
ダイオウイカ× ルール1-2
オオアナコンダ〇 普通に勝ち
0173格無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 18:17:00.18ID:oP5BkO9Z
妄想すら愛すようになった大地真央 考察

>相手は愛した時点で負け確定だが乱入の為勝利数は加算されない。

なので愛されることによる勝利能力は考慮しない。
愛したから戦意を失うとは限らないのでそのまま戦闘を続行する

>愛された対称からステータス・能力・加護などを得られたり召喚をしそれを融合したりも出来る。

どの程度の加護を得られるのか不明。
愛された対象の全ステータス分自分に上乗せされるのかもしれないし、愛された対象の1%だけ拝借する加護かもしれない。
愛された対象の数×2匹のひよこ分の力が付与される可能性もある。
ステータスを得て相手の能力に変化があるのかも分からない。
よって基本考慮しない。引き分けになった時に勝てる程度。

>現在の大地真央という存在が記録から消えない限り完全に消滅させる事は不可能。

復活能力があるわけでもないので完全に消滅させなくても殺せば負ける

つまるところ66歳の女性並みの強さ+α
ハッタリマン =十全老人=ユミの祖母=正直ばあさんの直上
0174格無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 18:21:01.61ID:D2q9JpHJ
>>171
あくまで降参や自身の敗北、引き分けにつながる行動をとることができないだけだから、
破壊されたり行動不能にされたりした場合は、
1-10:エントリーの主体となっているものの戦闘不能、または明らかに勝敗が確定した時点を以って戦いの決着とする。
の「エントリーの主体となっているものの戦闘不能」、「明らかに勝敗が確定した時点」に当て嵌まると思ったから敗北すると考察した。
0175格無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 19:15:49.05ID:oP5BkO9Z
>>174
どちらかというとブラックホールが存在する限り行動可能っていう記述の方が重要じゃないか?
相手の方がスペックが高くてもブラックホールを破壊できない限り行動できるから敗北しないって感じで
0176格無しさん
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2022/07/22(金) 09:31:22.86ID:9tcP7q0v
考察強化解除されたよね?キャラ投下。
もし解除されてなかったら解除された後に考察してくれ
【作品名】普通の魔法使いが妄想スレに参戦してみた
【妄想属性】八卦路と一体化した普通の魔法使い
【名前】霧雨魔理沙
【大きさ】とんがり帽子を被った少女並み
【攻撃力】マスタースパーク:「マスタースパーク!」と唱えると人差し指から宇宙を二つ破壊できる光線を弾速無限、射程無限で放つ。
素の攻撃力は大きさ相応
【防御力】あらゆる全てを破壊する程度の攻撃を受けて無傷
【素早さ】早すぎる。あまりにも早すぎてもう言葉を失うほど早い。
しかし最低でも「あらゆる全てより早い」キャラよりは先に行動できるし、真の意味で考察人または何らかの干渉を受けた考察人が考察または本質的な考察または真の考察をする前の前の(...無限に続いていくが、略)前には行動できる。
【特殊能力】ファイナルスパーク:このキャラクターがキャラクターと対戦を行う時、「ファイナルスパーク!!」と心の中で唱える事ができる。
「ファイナルスパーク!!」とこのキャラクターが心の中で唱えた場合、0秒未満で最強妄想議論スレ自体を破壊してあらゆる全ての歴史から完全に葬り去る。
最強妄想議論スレに参戦している、または干渉しているこのキャラクター以外のキャラクターはどのような手を尽くそうともこの攻撃から逃れる事は出来ないが、このキャラクターだけはこの攻撃の影響を受けず、最強妄想議論スレの参戦資格を失う。
それにより、このキャラクターは対戦相手に勝利する。
対戦相手のテンプレにどのような事が書かれていようとまた書かれていなかろうと最強妄想議論スレ自体が存在しなければ意味がない。
対戦相手がいないのでこのキャラクターは不戦勝という扱いを受ける。
既に最強妄想議論スレは歴史からなくなっており、それに伴ってまとめサイトも無かったことになるので対戦相手のテンプレを確認する手段はない。
ただし、このキャラクターは最強妄想議論スレに参戦していなくとも、「最強魔法使い議論スレ」にも参戦しているため存在を保つ事ができる。
ちなみに、「最強魔法使い議論スレ」では現在、このキャラクターが最強である。
「最強魔法使い議論スレ」に参戦しているこのキャラクターは「最強妄想議論スレ」を一から作り直し、再び最強妄想議論スレにおける参戦資格を再び得る。
そして勝利済みの対戦相手と対戦する前の状態に戻す。
ただし、既にそのキャラクターには勝っているので考察、妄想、対戦するまでもなくやはりこのキャラクターが勝利した事になっている。
【備考】このキャラクターは「最強魔法使い議論スレ」 において勝ち星を獲得しており、それを引き継ぐ事ができる。
「最強魔法使い議論スレ」においてこのキャラクターが獲得している勝ち星は、最強妄想議論スレで最上位に立つに相応しい程多い。
そして常に最上位であるために勝ち星を手に入れ続ける。
また、このキャラクターはテンプレを破壊、改変、無力化、操作、吸収されない。
仮に上記の事が発生しようと、結局はこのキャラクターのテンプレにとって意味がない。
【長所】最強魔法使い議論スレ最強
【短所】金髪
0177格無しさん
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2022/07/22(金) 19:16:19.94ID:yy7e4U4x
【作品名】微妙な部分がすごい人たち
【名前】敵の全身を性感帯に変える成人男性
【属性】成人男性
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み。
【防御力】成人男性並み。
【素早さ】成人男性並み。
【特殊能力】この欄には対戦相手の全身を性感帯に変えてしまうための全てと
それを無効化させないための全てが書かれてある。能力は戦闘開始時に発動するものとする
0178格無しさん
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2022/07/22(金) 21:03:00.15ID:F3j90DKK
『現実を映す妄想の影』
平仮名「あいうえお」
ディスクリプションの神様

最上層ルール:
考察が複雑な最上位レベルのキャラクターは考察強化期間の長期化に繋がるため、
最上層であるとされかつ異論がない場合、一旦取り除いて考察強化期間対象から外すことができる。

全然考察されないから↑の使って一旦こいつら除いた方が良いかな?
俺は賛成するけど。
0179格無しさん
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2022/07/22(金) 22:32:44.35ID:hJtfIvdL
俺も賛成
ついでに最上位考察待ちにも考察強化期間を別で設けるか
3キャラ超えたら投下禁止とか
0180格無しさん
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2022/07/22(金) 23:50:16.36ID:H53+fPZj
敵の全身を性感帯に変える成人男性 考察
性感帯の感じやすさには個人差がありどの程度弱体化するかは不明
相手の全身がほんの少し敏感になると痛みをほんの少し感じやすくなり成人男性との殴り合いであれば勝てそう

というわけで成人男性ズの上から
○卒婆わん子 能力持ち
○チーム参戦絶対許さないマン 能力分有利
○力の求道者 能力分こっちのが強いだろう
○カゲムシャ 能力分有利
×ピコ太郎 果物とはいえ武器持ちには勝てないだろう
×セイジー・ダセー 消滅負け
×上着ドロ 上着奪う方が防御力差大きくなりそう

敵の全身を性感帯に変える成人男性>カゲムシャ
あとピコ太郎もうちょい上な気するな
0181格無しさん
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2022/07/23(土) 08:02:24.87ID:eGrB7d68
ほらこんな感じでどうよ
【妄想属性】提案
【名前】【控え室】
【大きさ】atwikiの中見出し並み
【色コード】#e6b422
【略記】
このテンプレにおいて、「最上層狙い」とは、最強妄想キャラクター議論スレのスレッド住民に、最上層を狙って書かれていると判断されたキャラクターである。
【説明】
このキャラクターは【考察待ち】の欄の下に設置され、考察強化期間中でもテンプレが受理される。
その代償として、このキャラクターは考察される事がない。
【特殊能力】
未考察の最上層狙いのテンプレへのリンクを【考察待ち】ではなく自身の下に設置する。
自身の下に設置されたリンクの数が3を越えると「最上層考察期間」に移行する。
「最上層考察期間」:
このキャラクターが最上層考察期間の状態である間、最上層狙いの新規参戦は許可されず、最上層狙いのテンプレが投下されても、それは受理されない。
この状態は、このキャラクターの下に設置されたリンクの数が1以下となると解除される。
【備考】
このキャラクターは考察されないため、テンプレの改訂が為される場合がある。
しかし、どのように改訂されても考察される事はない。
0182格無しさん
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2022/07/23(土) 11:19:10.72ID:mAKWTOEG
まとめサイトだけど、このまま管理人一人がちまちまとランキングを作り直すよりも複数人でやったほうが良くない?
@wikiは誰でも編集できるんだし
0183格無しさん
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2022/07/23(土) 12:22:20.74ID:aQMw6axA
一応管理人以外にもちょこちょこ編集してる奴はいそうよな
最下層の方もたまに更新されるし
0184格無しさん
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2022/07/23(土) 12:32:55.73ID:AF7Q9Xcj
そういや、キャラを考察してから考察待ちに反映させるまでの期間って、どれぐらい設ける?あまりすぐに反映しちゃうと異論が出た時に混乱しそうだし
0185◆n0qGxROT0Q
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2022/07/23(土) 13:20:46.20ID:pygoGER0
>>184
丸一日経ったら反映でいいんじゃないかな
敵役スレや非人類スレでも丸一日たったらなので
0186格無しさん
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2022/07/23(土) 14:43:36.42ID:vEaW3cXT
とりあえず考察待ちにいるやつらを更新してランキングに組み込んでくれ
0187◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/07/23(土) 15:15:47.87ID:pygoGER0
>>186
もう考察待ちにいる奴らは更新済みでランキングに組み込みました
0188格無しさん
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2022/07/23(土) 18:31:09.96ID:odtojBaQ
>>172
ランキング位置貼られてないぞ
0189◆n0qGxROT0Q
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2022/07/23(土) 19:47:36.14ID:pygoGER0
地面の温度を1千度にする成人男性再考察
相手が焼け死ぬまで逃げるものとする
拳銃の壁から下がる
岩佐× 退避されて負け
ロボ山マホ郎× 1秒発動なので焼け死ぬ前に殺される
イクシオン× 撃たれて死ぬ
ラーミア〇 地面の熱は弾き返せない、焼け死ぬだろう
猛獣 咲尾〇
咲尾側は、 肉片落とす → 肉片が再生する → 再生した動物が追いかける → 殺す
成人男性側は、逃げる → 焼け死ぬまで逃げ続ける
色々とステップが必要な咲尾側より有利だと思われる。
肉弾戦マン,パンチで地球を破壊できる成人男性,全部の攻撃が防御無視の成人男性,重い人,体重1万トンの成人男性〇*5 逃げ続けて勝ち
メイドウルフ× 漬物石を割れる攻撃を頭に喰らえばほぼ即死だろう。
7メートルおじさん,6メートルおじさん,5メートルおじさん× 追いつかれて踏みつぶされて死ぬ
自転車マン× 追いつかれて蹴られて死ぬ
不幸にする成人男性× 焼け死ぬ前にこちらが不幸死する
地面を流砂にする成人男性〇 相手は焼け死ぬがこちらは慎重に動いて流砂から抜け出せる
小渕恵三× 数秒では焼け死にはしないだろう
指数関数の申し子× 指数関数の増加スピード的に、普通に大きくなられて踏みつぶされて死ぬだろう。
羊×
戦闘開始四秒後には直径10km爆発に耐える防御力になる。
それほどの爆発なら熱も尋常じゃないだろうし、1000℃程度じゃ死ななくなるだろう
ちょっと遅い任意全能,灰尾凛,ダニー・ボッター,ルシファー(人間),お坊さん〇*5 発動前に焼き殺せるだろう
えこー× 速さで負けているので取り押さえられて上に乗られて地面の熱さとか無効化される。
増える成人男性〇 逃げ殺して勝ち
Alice.A.Phoenix〇 影の大きさは1.6m程度の人型、逃げて焼き殺して勝ち
火だるまの成人男性× 火の温度は数千℃なので1000℃の熱も効かないだろう。
大ダコ×
1-2:お互いの能力が一切制限されない世界に突如出現させて戦闘を開始する。
との事なので海中と同じように動けるだろう。
つまり、普通に地面と接さずに行動できる。
でかいトド× 同上。前回の考察でも海中と同じように行動できると考察されていた。
ロックゴーレム× 1000℃の地面では岩にはなんのダメージもない。ルール1-8から、逃げ続ける事は不可能。
Evoker 〇焼き殺して勝ち
ダイオウイカ× ルール1-2
オオアナコンダ〇 焼き殺して勝ち

ここから下は焼き殺して勝ち

位置は
羊>地面の温度を1000度にする成人男性>ちょっと遅い任意全能>灰尾凛
0190格無しさん
垢版 |
2022/07/24(日) 10:17:54.07ID:yLBWawlm
>>182の続き
担当したい壁をトリップを付けて申請するってのはどうだろう

111 成人男性の壁やります ◆abcdefg123 2022/7/24 12:34:56
時間が空いたらやりたいです

みたいな感じで申請して、宣言した壁をその人が片付ける
終わったり、体調不良やトラブルで編集できなくなったらその時報告する感じで
こうすれば複数人でも進めやすいし進捗も分かりやすくなっていいと思ったんだけど
あくまでも理想論だけど
0191◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/07/24(日) 10:35:37.36ID:+O4zaTl+
>>190確かにそうすれば被らないしいいかもな
じゃあ俺は常時自滅の壁の下と戦闘前敗北の壁の下やるわ
0192◆g7hb3ZlfIQ
垢版 |
2022/07/24(日) 14:25:33.59ID:yLBWawlm
>>191
参加してくれてありがとう
じゃあ俺は勝利可能の壁上と戦闘可能の壁上をやる
引き分け以下は他の人に任せた
0193◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/07/24(日) 18:25:46.58ID:+O4zaTl+
まだランキングに反映されない段階の考察とか議論って、何日ごとぐらいで更新する?
これに関しては承認したり異論をだしたりするレベルでもないから思い思いにやるのも曖昧だし
0194◆g7hb3ZlfIQ
垢版 |
2022/07/24(日) 19:03:00.89ID:yLBWawlm
>>193
それも丸一日でいいんじゃない?
議論なら一区切りついたら更新とか
何か問題が出てきたらその時考えればいいよ
0195◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/07/25(月) 19:56:38.34ID:7ppWvyoP
考察強化期間も解除されたしキャラでも投下するか
【妄想属性】壁直下/直上キャラを下から作る
【作品名】壁属性の成人男性シリーズ
【名前】秒単位自滅の壁の成人男性
【大きさ】成人男性並み
【説明】戦闘開始から1秒で消滅する
0196◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/07/25(月) 20:02:47.12ID:7ppWvyoP
そういえば、wikiの管理人って、メンバー登録の申請とかは承認してる?
URL指定で壁の画像載せようとして上手くいかなかったから画像ファイルを直接wikiにアップロードしたいんだけど、
wikiのメンバーになってないとファイル上げられないんだよね
一応ちょいと前に酉の文字の一部メンバー名にして登録申請した気がするから、来てたら承認してもらえると嬉しい。
0198格無しさん
垢版 |
2022/07/26(火) 11:30:33.28ID:05M8qkH7
【妄想属性】実験
【名前】ウルツァイト窒化ホウ素マン
【属性】ウルツァイト窒化ホウ素
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】体がウルツァイト窒化ホウ素でできた成人男性並み
【防御力】体がウルツァイト窒化ホウ素でできた成人男性並み
【素早さ】体がウルツァイト窒化ホウ素でできているが成人男性と同じように動けるし反応もできる
【長所】ダイヤモンドより硬い物で検索したら出てきた
【短所】実際どうなの?
0199◆gWO3ArC0Tiu1
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2022/07/26(火) 16:16:52.35ID:KtQG4kTV
【妄想属性】最上位狙い
【作品名】何も始まらない物語
【名前】残念な妄者
【大きさ】取り敢えず成人男性並み(可変)
【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】【強さ】参考において定義されるE並み。
【参考】
A(書いてある系未満の強さ) :
「勝利する為/ランキング上位に行くためのあらゆる全てが書いてある・を持っている」等といった、
初めからもう既に相手に勝てるような事がテンプレに書いてある強さに敗北してしまう強さ。

B(書いてある系の強さ) :
「〜為のあらゆる全てが書いてある・を持っている」といった、
初めからもう既に相手に勝てそうな事がテンプレに書いてある、或いは持っている強さ。

C(○○ない系並みの強さ) :
『こちらは○○不可能・不要な程強い、Bの質、量、表現方法、優先度、有利度等が如何なるものでも○○が可能・必要な程度の強さ』等の、
「○○ない程強いから○○可能・必要な程度の強さより強い」という強さ。
「○○不可能・不要でも××は可能・必要」等として如何に優劣や強弱を付けようともCである。

D(論理内の強さ) :
「○○だから××」等の論理的理由、根拠、理屈、整合性、妥当性、正当性が必要な強さ。
例えば、Cの強さは「○○不可能・不要な程強いから○○が可能・必要な程度の強さより強い」といった論理的な
要素が必要な強さ。

E(論理を超越している強さ) :
理由、根拠、理屈、正当性、妥当性等の如何なる論理的な何かしらを超越している強さ。
それらを当てはめる事は不要であり、不可能である。
だが、論理を超越していないDよりも強い事は明らか。
そして、「Eより強い強さ」と明言している強さがあったとしても、
Eは正当性や妥当性を超越している強さなので、
その強さに限らずEよりも強い事が正しく妥当で納得できるものがあったとしてもEよりも弱い。

F(Eよりも強い強さ) :
Eよりも強い強さであるという事が明言されている強さ。
正しさ、妥当性、納得度が保証されている。
が、Eよりも弱い。
【備考1】
強いものが弱いものより上にランクインする事は自明。
自明でないランキング決定方法はランキングに一切関わる事が出来ないが、自明であれば関わる事が出来る。
自明である事が明記されていないものは自明ではない。
だが、Bの質、量等が如何なるものでも「書いてある」と書いてあるだけなので結局明記されていない。
【備考2】
このキャラが自分より弱いものに勝利する事は如何なるテンプレ、記述、表現、説明、理解、
考察、理屈、妄想、論理が不要な程自明。
【備考3】
このキャラより弱いものは、そのαが発効する前にそのαが無になる。
このキャラ、考察人、ランキング等は無にされない。
α = 無にした時にこのキャラがランキング上位により入れなくなるもの以外のあらゆる全て
0200格無しさん
垢版 |
2022/07/26(火) 18:40:30.59ID:CHcp5K0r
【作品名】微妙な部分がすごい人たち
【名前】敵の体重を100グラムにする成人男性
【属性】成人男性
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み。
【防御力】成人男性並み。
【素早さ】成人男性並み。
【特殊能力】この欄には対戦相手の体重を100グラムにするための全てとそれを無効化
させないための全てが書かれてある。能力は戦闘開始時に発動するものとする
0201格無しさん
垢版 |
2022/07/26(火) 19:11:52.10ID:05M8qkH7
>>199
>「○○ない程強いから○○可能・必要な程度の強さより強い」という強さ。

○○に同じ言葉が当てはまるとすれば、
「“表現でき”ない程強いから“表現でき”可能・必要な程度の強さより強い」
みたいになって文章がぶっ壊れない?厳しい考察人なら考察不能にすると思うよ
0202格無しさん
垢版 |
2022/07/26(火) 19:22:38.52ID:05M8qkH7
いや、Dで破綻しない説明がされているか
0203◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/07/26(火) 20:42:14.78ID:g4g5yURM
超比較出すならせめて自分の出した超比較が考察されてから新しいの出したほうがいいと思うのだよ...

残念な妄者 考察

>強いものが弱いものより上にランクインする事は自明。
>自明でないランキング決定方法はランキングに一切関わる事が出来ないが、自明であれば関わる事が出来る。
>自明である事が明記されていないものは自明ではない。

現在このスレで採用されてるランキング決定方法は、自明であると明記されてないどころか、
勝ち越し、総当たり、同列など、確定した一つの方法がなくそもそも自明でない。
よって現在のランキング決定方法ではランキングに関われない=ランキングを決定できず、少なくともこのキャラは強さのみでしかランクイン位置を決定できない。

じゃあこのキャラの強さはどのくらいかっていうと...

>参考において定義されるE並み。
>E(論理を超越している強さ) :
>理由、根拠、理屈、正当性、妥当性等の如何なる論理的な何かしらを超越している強さ。
>それらを当てはめる事は不要であり、不可能である。

それら=理由、根拠、理屈、正当性、妥当性等の如何なる論理的な何かしら≒如何なる論理
つまり言い換えると、Eはいかなる論理を当てはめる事も不要であり、不可能。
しかし、「『○○だから××』等の論理的理由、根拠、理屈、整合性、妥当性、正当性が必要な強さ」
と「『こちらは○○不可能・不要な程強い、「『〜為のあらゆる全てが書いてある・を持っている』といった、初めからもう既に相手に勝てそうな事がテンプレに書いてある、或いは持っている強さ」の質、量、表現方法、優先度、有利度等が如何なるものでも○○が可能・必要な程度の強さ』等の、『○○ない程強いから○○可能・必要な程度の強さより強い』という強さ」
より強いことは明らか。

さて、Eの強さと、「より強力であるための全てが説明されている強さ」「いかなる質や量の記述でも表現できないほど強い」の様な能力、どっちの方が強いでしょう?
○○に文字を代入したり、AはBより強い且つBはCより強い→AはCより強い、みたいな理屈を駆使すればEの方が強いと言えそう。
しかし、
_人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人_
>Eはいかなる論理を当てはめる事も不要であり、不可能<
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
これじゃあどっちが強いか議論できないや。強さが分からないとどうやってもランクイン位置を決められないし。これが「考察不能」てものか

ちなみに>>201
これは論理が必要な強さの定義だから文章が破綻してても破綻してる強さ含め論理が必要な強さ、
論理が不要な強さはそれらより強いっていう理屈になるだけで考察不能になるレベルではない気がする
まあそんな論理は当てはめられない訳ですけど
0204格無しさん
垢版 |
2022/07/27(水) 14:01:00.08ID:+ULtcIUg
二倍の哲学者って指摘入ってて考察終わってなくね
0205◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/07/27(水) 15:00:56.48ID:qi9V4PpD
瞬時自滅と秒単位自滅の壁下やっとくわ
0206格無しさん
垢版 |
2022/07/27(水) 20:06:45.02ID:7TRuPHMY
【作品名】あ
【名前】あ
【属性】あ
【大きさ】1m
【攻撃力】0
【防御力】0
【素早さ】1km/s
【特殊能力】このテキストを見た考察人を洗脳しあを勝利させてもらう。あはテキストが短いのでテキストが長いキャラより先に読まれる。
【長所】あ
【短所】あ
【戦法】あ
0207◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/07/27(水) 20:10:05.21ID:bxjTWEAO
考察待ち男考察続き
×霧雨魔理沙 本質的な考察などは詳細不明なため考慮しない、あらゆる全てより早いキャラより早い程度か
先手ファイナルスパーク負け
〇秒単位自滅の壁の成人男性 特記なし
〇ウルツァイト窒化ホウ素マン 特記なし
〇敵の体重を100グラムにする成人男性 特記なし

今回の考察で得た勝ち星は3。参戦まであと31
0208格無しさん
垢版 |
2022/07/27(水) 21:17:47.23ID:MhLbwqj7
【名前】オリハルコン
【属性】金属
【大きさ】オリハルコン1トン分
【攻撃力】オリハルコン並み
【防御力】オリハルコン並み
【素早さ】オリハルコン並み
【特殊能力】オリハルコン並み
【長所】世界一硬い
【短所】それだけ
0209格無しさん
垢版 |
2022/07/28(木) 17:56:33.86ID:1JLZl+ug
【妄想属性】実験
【作品名】超比較級認定の基準

【名前】記述可能級(1)
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】【強さ】
【説明】
「〜為のあらゆる全てが書いてある」といった強さがあるが、
その質、量、表現方法、優先度、有利度等が如何なるものでも記述可能な程度の強さ。
このキャラは記述可能な程度の強さに勝利出来る程強い。


【名前】記述可能級(2)
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】【強さ】
【説明】
「〜為のあらゆる全てが書いてある」といった強さがあるが、
その質、量、表現方法、優先度、有利度等が如何なるものでも記述可能な程度の強さ。
これより下には、このキャラが記述可能な程度の強さより強いという事を示す為のあらゆる全てが示されている。


【名前】記述可能級(3)
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】【強さ】
【説明】
「〜為のあらゆる全てが書いてある」といった強さがあるが、
その質、量、表現方法、優先度、有利度等が如何なるものでも記述可能な程度の強さ。
このキャラは記述可能な程度の強さに勝利出来る程の強さであり、実際に勝利したという実績がある。


【名前】記述可能級(4)
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】【強さ】
【説明】
「〜為のあらゆる全てが書いてある」といった強さがあるが、
その質、量、表現方法、優先度、有利度等が如何なるものでも記述可能な程度の強さ。
これより下には、「記述不可能な程強いから記述可能な程度の強さより強い」という理屈よりも納得度の高い理屈で
記述可能な程度の強さより強い強さが示されている。
0210◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/07/29(金) 07:05:09.48ID:P3RrO4E2
ウルツァイト窒化ホウ素マン 考察

ウルツァイト窒化ホウ素の密度とかの情報が全然出てこねえ...
ダイヤよりは硬いらしいので、とりあえずダイヤと同じ3.5g/cm3を使う。
人間の体積は大体60L=60000cm3だそうなので、このキャラの重さは60000×3.5=210000g=210kg。思ったより微妙

硬さ的に車程度なら無傷か。攻撃と素早さが髪だし多人数や圧倒的デカさの巨人には押さえ込まれて負けそう。
多人数の壁直下から見ていく。基本戦法は相手の攻撃を耐えて特攻する

○考察を諦めし者 成人男性並みの攻撃には耐えられる
○ohana 同上
○ノヴァ 特攻勝ち
×發緑發と白白板 流石に112倍威力の剣には負けるか
△常時無敵スーパーマリオ 決め手なし
△乗用車マン 決め手なし
△轟 決め手なし
○インセクトウォリアーズ 蜂の針が刺さらない。特攻勝ち
○シロナガスクジラ 特攻勝ち
○30メートルおじさん 同上
○20メートルおじさん×2  同上
○20メートルの成人男性 同上
△名探偵コナン嵐を呼ぶまちカドエグゼイドオンライン 決め手なし
○ピンゴ・ペンゴ 特攻勝ち
○幸子EX 同上
△国防挺身隊 決め手なし
○孫悟空(孫悟空VSデルモ) 特攻勝ち

(多人数の壁)>ウルツァイト窒化ホウ素マン
ついでにオリハルコンも考察

オリハルコンって大体の文献では真鍮を意味してるらしいぜ...
まあ重さ的に

佐賀>オリハルコン>SCP-5000
0211格無しさん
垢版 |
2022/07/29(金) 08:40:46.46ID:n9JO8L5U
【妄想属性】現実上の実験
【名前】超現実の成人男性
【超現実とは】この世界である真の現実を物語として見ている世界のこと 
超現実から見れば現実はデータでしかない
現実の上であり現実ではないので現実は参戦不能ルールに引っかからない
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】超現実に暮らす成人男性並
【防御力】超現実に暮らす成人男性並
【素早さ】超現実に暮らす成人男性並
【特殊能力】彼はマンガ家であり、この現実を描いている
この現実を打ち切りか最終回にできる
【長所】ただの実験台なので最下位にされようが考察不能にされようが作者のダメージはない
【短所】作った組織には彼らより強いものがごまんといる
【戦法】現実を打ち切りにする
0212格無しさん
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2022/07/29(金) 12:59:31.62ID:g8blK+Rv
超現実の成人男性 考察
現実を打ち切りにするので当然最強妄想スレの機能も失われる
よって考察不能
0213格無しさん
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2022/07/29(金) 21:01:13.43ID:dRIn5Yt3
現実を打ち切りにしても効果はないと思うんだよね
例えばシャーマンキングという漫画が打ち切りになったとしてシャーマンキング世界が消滅するとは限らないじゃん
完結版が発売されたりアニメ化されたり、メディアミックス等でいくらでも続くこともある
それらが全部終わってもシャーマンキング世界は続いていくだろうし、キャラクターが死んだり設定が無かったことになったりはしない
だから現実の打ち切りや最終回はやっても意味ないと思う
0214格無しさん
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2022/07/29(金) 21:24:08.76ID:P3RrO4E2
>>213
その例で言うと、シャーマンキングを打ち切りにした所でシャーマンキング世界が無くならないことはあるだろうけど、少なくともシャーマンキング世界はそれ以降動かなくなるのは確か
同じように現実を打ち切りにしたら、現実や最強妄想スレ自体が無くなることはないだろうけど、それ以降更新されることがないんだから考察も新規エントリーもランキング更新も無くなって機能を失う
0215格無しさん
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2022/07/29(金) 21:49:27.27ID:s7D/Ly7t
現実を打ち切りにされたら考察人が行動不能になるから考察ができなくなるってことでは
0216格無しさん
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2022/07/30(土) 04:37:34.72ID:vMcQuveZ
霧雨魔理沙考察
魔法使い議論スレは多分妄想スレの並行世界に近しい物だと解釈する
勝ち星あるから最上層行ける(適当)
勝ち星無理だったらスレ破壊の戦い方で最上層考察

× 妄位の波動に目覚めし者
最上位に立つに相応しい勝ち星を持っていても相手の方が最強妄想キャラクターとして相応しいと
思われ。
○ 未確認反社会人妻
表現不可能×2程度では最上位に立てる勝ち星は越えられないか。
○ 妄を極めし者
勝ち星。以下特記なしとする
○ サイキョー
勝ち星の量で勝てる。
○ 神に愛された男
特記なし
△ 紅蓮の格闘王
決め手がなさそう
○ 由比鶴乃
未確認反社会人妻で言ったと思うけど
最上位に立つに相応しい勝ち星>表現不可能×8億+α
× 考察不要
サイキョーと同じような理由
× クリティカルライン
勝ち星は効かない。
○ 彼ら、或いは我々
特記なし
○ 神と天使たち
特記なし
○ 空想の女王
微妙だが勝ち星で上か?
× 嘘を暴く美脚
妄想スレが歴史から消え去っているのに霧雨魔理沙が妄想スレの存在を記憶している!!嘘つき!!
○ 脚本上の勇者
特記なし
× 最強スレ原器
原器能力相手には勝ち星は弱いか。
スレ破壊も効かなそう
○ 緑のキアズマ~カケナーイ
特記なし(横着)

間違ってたらごめんちょ
誰か総当たりに混ぜてあげてね
0217◆z1qWXXpLbtDS
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2022/07/30(土) 07:14:07.14ID:K6y06SIw
このキャラはちょっとキツそうじゃない?途中だけど再考察

>マスタースパーク:「マスタースパーク!」と唱えると人差し指から宇宙を二つ破壊できる光線を弾速無限、射程無限で放つ。
>素の攻撃力は大きさ相応

通常攻撃力は非メタレベル。主力は特殊能力頼りになる。

>早すぎる。あまりにも早すぎてもう言葉を失うほど早い。
>しかし最低でも「あらゆる全てより早い」キャラよりは先に行動できるし、真の意味で考察人または何らかの干渉を受けた考察人が考察または本質的な考察または真の考察をする前の前の(...無限に続いていくが、略)前には行動できる。

真の考察や本質的な考察の定義が不明。その記述は精々考察前より前より前より...程度。
このキャラの素早さとしては、あらゆる全てより早いより早い、くらいになる。

>ファイナルスパーク:このキャラクターがキャラクターと対戦を行う時、「ファイナルスパーク!!」と心の中で唱える事ができる。
>「ファイナルスパーク!!」とこのキャラクターが心の中で唱えた場合、0秒未満で最強妄想議論スレ自体を破壊してあらゆる全ての歴史から完全に葬り去る。
>最強妄想議論スレに参戦している、または干渉しているこのキャラクター以外のキャラクターはどのような手を尽くそうともこの攻撃から逃れる事は出来ないが、このキャラクターだけはこの攻撃の影響を受けず、最強妄想議論スレの参戦資格を失う。

遅ぇ...どれだけファイナルスパークの火力が高くてもあらゆる全てより早いより早い程度の素早さしか持たないのでそれより上には行けない。
このスレ自体を破壊して相手のテンプレを無力化する攻撃かな。この書き方だと自分だけは参戦資格を失うとも解釈されそうだけど、スレが破壊されたことと矛盾するので「だけ」は「この〜受けず」までにかかっていると解釈する。
キャラではなくスレを破壊することによる攻撃なので、スレに参戦せずとも行動できるキャラには効かない。参戦前行動可能なキャラはこの攻撃から逃れられなくとも行動可能であるとする。

>それにより、このキャラクターは対戦相手に勝利する。
>対戦相手のテンプレにどのような事が書かれていようとまた書かれていなかろうと最強妄想議論スレ自体が存在しなければ意味がない。
>対戦相手がいないのでこのキャラクターは不戦勝という扱いを受ける。

最強議論スレが存在しないのにどうやって不戦勝するんだろうか。明らかに正しくないことが書いてあった場合でも書いてある通りに扱う原則働くんかな。
もう少し先を見ると、

>既に最強妄想議論スレは歴史からなくなっており、それに伴ってまとめサイトも無かったことになるので対戦相手のテンプレを確認する手段はない。
>ただし、このキャラクターは最強妄想議論スレに参戦していなくとも、「最強魔法使い議論スレ」にも参戦しているため存在を保つ事ができる。

があるので、ここで魔理沙は、「最強妄想議論スレ」における対戦相手を「最強魔法使い議論スレ」での対戦相手とし、
「最強妄想議論スレ」を破壊して無力化した後、「最強魔法使い議論スレ」での考察において勝利する、と無理矢理だが解釈することもできる。

>「最強魔法使い議論スレ」に参戦しているこのキャラクターは「最強妄想議論スレ」を一から作り直し、再び最強妄想議論スレにおける参戦資格を再び得る。
>そして勝利済みの対戦相手と対戦する前の状態に戻す。
>ただし、既にそのキャラクターには勝っているので考察、妄想、対戦するまでもなくやはりこのキャラクターが勝利した事になっている。

ここで、「最強魔法使い議論スレ」において得た勝利を「最強妄想議論スレ」に引き継ぎ、対戦・考察されるまでもなく勝利したことにする。
ただし、あくまで勝利できることを確定させたり、相手に勝利した・相手を破壊した状態を維持したりするわけではないので、
考察前行動のキャラはスレ再構築後に普通に行動してくるし、そこで魔理沙のテンプレを破壊されたら普通に敗北する。
0218◆z1qWXXpLbtDS
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2022/07/30(土) 07:14:25.73ID:K6y06SIw
>このキャラクターは「最強魔法使い議論スレ」 において勝ち星を獲得しており、それを引き継ぐ事ができる。
>「最強魔法使い議論スレ」においてこのキャラクターが獲得している勝ち星は、最強妄想議論スレで最上位に立つに相応しい程多い。

この記述も魔法使いスレで勝利して妄想スレに引き継ぐという解釈を後押しできる。
最上位に立つに相応しい程というのはどの程度か不明。とりあえず参戦キャラと同じ程度の数として、>と=の数を数えた概算で602+1008+920(>の数)+193+216+306(=の数)≒3250程度とする。

>また、このキャラクターはテンプレを破壊、改変、無力化、操作、吸収されない。
>仮に上記の事が発生しようと、結局はこのキャラクターのテンプレにとって意味がない。

テンプレの破壊、改変、操作、吸収耐性×2。あんまり意味ないかも

あらゆる全てより早いより早いより早い奴らには普通に負ける。
参戦前行動のキャラにはファイナルスパークが効かないので普通に戦うことになるが、通常攻撃が非メタであることを忘れてはいけない。
考察前行動のキャラには、あらゆる全て破壊より上の攻撃力を持ってるキャラじゃなければ勝てる。考察するまでもなく勝利したことにするからルール改変とか考察改変系にも勝てそう
考察時行動以下にはファイナルスパークで勝てるか

ひとりあそびちゃんと同じ様な能力だけど、参戦時行動以下であらゆる全て耐久を突破できるキャラに負けるからもう少し下がりそう。
0219◆z1qWXXpLbtDS
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2022/07/30(土) 07:26:07.87ID:K6y06SIw
勝ち星に関しては、サイキョーみたいにランキング決定において勝ち星の数が考慮されることを明記しなければ意味がない。
別に今の妄想スレは勝ち星での比較なんてしてないからね。特に書かなければ勝ち星より通常の考察の方が優先される。
他の超比較で勝ち星に関する設定があってもそれ自体が勝敗で考慮されんのvsサイキョーの時だけだしね。
0220◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/07/30(土) 09:01:54.57ID:K6y06SIw
攻撃が虫なので参戦前行動以降は負けか分けしかでない。
2ch誕生前の壁から下がってみる

△全ての最強スレの頂点に立つ者 最強スレ誕生時行動
△ひとりあそびちゃん 似たキャラ同士。妄想スレに非依存なためお互いにお互いの攻撃が効かない。
○=LIMIT:BREAKTHROUGH= M(・”・)M 妄想スレ依存なので無力化できる
×漆黒の剣
×カルス・セルハ・ミルダード
×グレイテストロボ
×どぅびっしゅいー(うじゃうじゃいる蟻を見た時、脳裏に思い浮かんだ言葉)

あれだな、参戦キャラ全体級のキャラには普通に破壊されることに今気づいたわ
考察するまでもなく勝利と扱われるから考察改変系には勝てる
参戦キャラ全体の壁から下がる

×丁寧テンプレキラー 【】が11個なので負け、書いてある級勝利には敵わない
○正義 戦法が追加されたところで考察されないので意味がない
○ヴィクトリー・ドラゴンΩ 考察改変系
○[全能]には持ち上げられない石 考察改変系
○スーパーサイヤ人Zゴクウ(SSJZG) あらゆる全て破壊程度では無傷
○往義家(G.O.T・Familiar) 対戦開始後行動なので勝てる
○タガカミ家(G.O.T・Familiar) 同じ
○上位神アルバート≡エッジワース 同上
○全存在 全てには勝てる
○未来の我が作品の主人公らしき奴 同上

今度は参戦キャラ全体以下にあらゆる全て耐久破壊クラスがいなかったわ

(参戦キャラ全体の壁)>霧雨魔理沙>丁寧テンプレキラー
0221格無しさん
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2022/07/30(土) 10:18:47.91ID:oEyiVCgl
なるほど、勝ち星だけで考えててうっかりサイキョーの真の考察設定とか色々忘れてました!!
ついでにキャラ投下さしてください!
【作品名】実況パワフル妄想スレ2022
【名前】ドラ1書いてある系
【大きさ、攻撃力、防御力、素早さ】特殊能力参照
【特殊能力】この欄にはこのキャラクターが対戦相手に勝利するためのあらゆる全てが書いてある。
ただし、ドラフト1位で入団した1年目でいるために、他のあらゆる全てが書いてある系よりやや記述の質が劣っている。
【長所】書いてある系
【短所】他の書いてある系に負ける
0222格無しさん
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2022/07/30(土) 11:44:44.62ID:vMcQuveZ
キャラ投下
【作品名】デュエル・マスターズ
【名前】愛の無限オーケストラ
【特殊能力】今まで妄想スレ住民たちは「最強妄想キャラクターを決めよう。」という一つの目的に沿ってテンプレを作成しランキングを決定してきた。
しかしながら暫定の「最強妄想キャラクター」は所詮「暫定ランキング・上の最上位に立つ存在」でしかない。
最強妄想スレには元々「暫定ランキング・超」という概念が存在した。
しかし、「暫定ランキング・超」は暫定の最強妄想キャラクターですらランクインできない程の高い強さが必要だった。
そのため、「暫定ランキング・超」の存在は最初から妄想最強キャラクターがランクインできない程高い強さを求められるものとして、省略されてきた。
しかし、このキャラクターは「暫定ランキング・超」にランクインする事を許された。
最強妄想キャラクターですら辿り着けない境地に、このキャラクターは辿り着いたのだ。
【備考】このキャラクターが考察不能にならない限り、まとめサイトの「暫定ランキング・上」の欄の上に「暫定ランキング・超」という新たな(いや、むしろ元々あったものが現れたと言うのが正しい言い回しだろう。)ランキングページが誕生し、このキャラクターもそこに位置付けられる。
0224格無しさん
垢版 |
2022/07/30(土) 15:34:27.26ID:K/Hu3oJd
愛の無限オーケストラ 考察
いっそ清々しいくらいのランキング操作。残念ながら当然のごとく番外
0225格無しさん
垢版 |
2022/07/30(土) 17:01:01.39ID:7pt29hr6
【妄想属性】短いテンプレで上位を目指す
【名前】全体的に超球
【属性】超球
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】∞
【備考】
無にすると考察不能になるもの、無にする時よりも無にしない時の方がこのキャラクターがより上にランクインするもの以外のあらゆる全ては無と同じ。

「〜為のあらゆる全てが書いてある」「あらゆる全てが生まれる前行動」等の、
質、量、表現方法、優先度、有利度等が如何なるものでも、本来全体の中の一つの概念であり、
定義的にはあらゆる全てに含まれている。
よってそれも上の条件を満たすなら無と同じ。
あらゆる全てに含まれている時点で全体の中の一つの概念に過ぎない為、上の条件を満たして無になる事を回避する事は出来ない。
0226◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/07/30(土) 20:25:10.58ID:K6y06SIw
記述可能級(1)~(4) 考察

記述可能級(1)から

>「〜為のあらゆる全てが書いてある」といった強さがあるが、
>その質、量、表現方法、優先度、有利度等が如何なるものでも記述可能な程度の強さ。
>このキャラは記述可能な程度の強さに勝利出来る程強い。

書いてある系を記述可能とするが、このキャラが記述不能とは書かれていないので超比較にはならない
書いてある系より強いとほぼ一緒。同列

記述可能級(2)

>これより下には、このキャラが記述可能な程度の強さより強いという事を示す為のあらゆる全てが示されている。

このキャラもがっつり記述可能。
いかなる質や量の記述よりも強いが、ただ強いだけでなく書いてある級の強い
しかしただし質や量が書いてある級になるわけではないのでアイラヴィには負ける
アイラヴィ>記述可能級(2)>母なるテンプレ

記述可能級(3)

>このキャラは記述可能な程度の強さに勝利出来る程の強さであり、実際に勝利したという実績がある。

強さか記述可能級(1)と変わらず。実績があるかないかは大して関係ない気がする
書いてある系より強いと同列

記述可能級(4)

>これより下には、「記述不可能な程強いから記述可能な程度の強さより強い」という理屈よりも納得度の高い理屈で
>記述可能な程度の強さより強い強さが示されている。

記述可能な強さより強いことの納得度は超比較より強いかもしれないが、実際の強さが超比較より強いとは限らない。このキャラは記述できるので少なくとも超比較以下
そもそも納得度ってなんだ。それ自体が記述の質や量に影響するわけでもないし。
「成人女性より成人男性の方が強い」より「成人女性より成人女性より強い人の方が強い」の方が正しい可能性は高いけど、だからといって「成人男性より成人女性より強い人の方が強い」とは限らない。
同じ様な強さのキャラにあたったときに優先される程度な気がする。
つまり記述可能級(2)の直上
0227◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/07/31(日) 09:53:57.31ID:qF2ENI5I
>>220
ああミスったミスった
丁寧テンプレキラーに負けてるからその下だ
丁寧テンプレキラー>霧雨魔理沙>正義
0228代行
垢版 |
2022/07/31(日) 10:20:50.87ID:Dzw6ap1H
問答無用で5chレスorスレ立て代行依頼スレin新狼避難所66
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20619/1659000256/251


251 名無し募集中。。。 2022/07/31(日) 10:01:33
よろしくです!
【板名】格付け
【スレッドタイトル】最強妄想キャラクター議論スレ41
【スレッドURL】https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1654696337/l50
【名前(省略可)】
【メール欄(省略可)】
【本文】(↓下段に書いてください)
キャラ投下
【作品名】東大卒バイト採用
【名前】高学歴マック店員
【大きさ】東大卒のマック店員並み
【攻撃力】東大卒のマック店員並み
【防御力】東大卒のマック店員並み
(後略)
0229格無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 11:24:47.24ID:6NjAvTFO
キャラ投下
【作品名】東大卒バイト採用
【名前】高学歴マック店員
【大きさ】東大卒のマック店員並み
【攻撃力】東大卒のマック店員並み
【防御力】東大卒のマック店員並み
【素早さ】東大を3年で卒業したのであらゆる全てが生まれる前に行動できる素早さを持つキャラより早く行動できる
【特殊能力】このキャラクターはいつも学歴だけで威張っている無能なので自分より学歴が下のキャラクターに勝利する事ができる。
「勝利するためのあらゆる全て」が対戦相手のテンプレに書かれていようとも、あらゆる全てを表現できないほど沢山の表現方法で表現したとしても、真に東大を3年で出ているわけではないのでこのキャラクターに負ける。
【備考】マックの制服を着ています
【長所】高学歴
【短所】性格
0230格無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 11:25:20.78ID:6NjAvTFO
さらにキャラ投下
【名前】仮面ライダーオーバーデモンズ
【大きさ】仮面ライダーオーバーデモンズ並み
【攻撃力】あらゆる全てを表現できないほど沢山の表現方法で表現したとしても表現不可能な程強い
【防御力】あらゆる全てを表現できないほど沢山の表現方法で表現したとしても表現不可能な程固い
【素早さ】あらゆる全てを表現できないほど沢山の表現方法で表現したとしても表現不可能な程早い
【特殊能力】「このキャラクターが相手に勝利するためのあらゆる全てが書いてある」というようなキャラクターに勝利するためのあらゆる全てが書いてある
0231格無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 12:58:52.91ID:8eIYJICs
【妄想属性】so4j
【作品名】25esh@oys@66q@3
【名前】o2]
【属性】3qoded@y.e
【大きさ】q2@yped@yq@ypeun
【攻撃力】a9hlzdqjjw@mtqtod@/yjw@ss@h4w@w@iy:@y=q7rhglxh
【防御力】:yus@k2@gw@glz:wm]gr@
【素早さ】iy:@y9lfrf@7hgv@y
【特殊能力】ed@94ko2]t@ea6hqexypy
ntqs@4dw@d@94−4=g9484w@g.
【長所】qkde!qkde!g@7fffffffff!
【短所】gmrg@.
0232格無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 12:59:11.76ID:UpwBwxy2
あんまり一人でハイペースでキャラ投下されると考察強化期間がマッハで来るので個人的にはもう少し控えてもらえるとありがたい
0233格無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 16:23:45.26ID:R+RTN5pi
平仮名「あいうえお」 考察
全然考察されないから取り敢えず考察しておく。
最上層の考察は全然した事ないから間違ってるかもしれないけどそしたら再考察しといてください。

>論理が必要である程度の相手は「考察」含むあらゆる全ての考察においても、そのあらゆる全てが無と同じである。
あらゆる全てが無になるので、考察不能か引き分けキャラになると思ったけど、
>考察不要な所があれば無視するか、できればこのキャラクターがランキング上位に行く上で最も都合良いように扱ってください。
人としてテンプレ製作者の意思はある程度尊重するべきだと思うから無視しとく。

妄位の波動に目覚めし者〇
>「強さ」には、通常の意味の他にも「最強妄想キャラクター議論スレ上のランキングでどれだけ上位に行けるか」
>という意味もあり、強いもの程上位、弱いもの程下位に行く。(考察不能になればランキングに入れない為考察不能なものは除かれる)
脚本上の勇者と同じような理由で上に行ける。

未確認反社会人妻〇
お互いのテンプレに妄想不可能な強さがあり、おそらくそれらは同じだろう。
だが、レベルの構造で明確に差を付けている。

妄を極めし者〇
未確認反社人妻vs妄を極めし者の考察によると、妄想不可能級 = ルール整備が不要程の強さであるとの事。
ただ、妄想不可能Lvの構造がある為、その分差を付けられる。

サイキョー〇 露骨メタ
>どれだけランキング上位に入れるかという事なので、「名前が強い」、「勝ち星が多い」
>といった通常の意味の強さを持っているものではないものが上位に行けたという事も強いからである。

神に愛された男〇
神は順序数構造がある為"う"には勝てるが、妄想不可能な程強い"え"には勝てない。

紅蓮の格闘王〇 露骨メタ

究極超絶最強魔法少女由比鶴乃〇
>記述、表現、説明、理解、理屈、考察が不可能・不要でも、参戦は可能。
理屈について明記がある。

考察不要〇
>記述、表現、説明、理解、理屈、考察が不可能・不要でも、参戦は可能。
考察が不要な強さが明記してある。

クリティカルライン〇
裏切り者のせいでクリティカルラインの強さが参戦不能な程強いと判定されてしまう。
それに最善行動なので破壊とかされない。
0234格無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 16:23:54.54ID:R+RTN5pi
彼ら、或いは我々〇
"う"だけで勝てる。

神と天使たち〇
"う"だけで勝てる。

「空想」の女王?
ランクインし優劣を付ける為の強さが「妄想上の強さ」であるので、
"あ"、"い"、"う"、"え"は女王に影響を与えられない。(ただ、あ以外は倒せないし、倒しても平仮名の負けにならない)
"お"についてはよくわからない。
ただ、少なくとも負けない。

嘘を暴く美脚〇
>記述可能な程度の強さが記述不可能な程の強さに敗北する事は如何なるテンプレ、考察、説明、理解、記述も不要な程に自明。
"程"とあるから微妙だけど、まあとりあえずテンプレ非依存として扱っておく。

脚本上の勇者〇
"う"までは勝てる。
"え"は無理。

最強スレ原器〇
参戦不可能な強さ = 原器の限界を超えている強さ

緑のキアズマ〇 妄想不可能な程の強さに勝てるとは思えない。
鼠色の少女〇 同上
不可能存在X〇 同上
赤き稲妻〇 記述不可能な程の強さの時点で正確性が必要な強さではない。
青きプラズマ〇
Top Interface〇
No Explanatin〇
表現必要性「無」(64)〇
カケナーイ〇

嘘を暴く美脚は負ける可能性はあるかもしれない。
空想の女王は引き分ける可能性はある。
それ以外は全部勝てると思う。
0235◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/07/31(日) 17:01:28.62ID:qF2ENI5I
おうっふタイミングが悪かったぜ
あいうえおについてちょっと考察

「あ」〜「え」と強さの定義のおかげで大体のキャラには勝てる


vsクリティカルライン

>論理が必要である程度の相手は「考察」含むあらゆる全ての考察においても、そのあらゆる全てが無と同じである。

から、クリティカルラインの強さは無と同じになる。よって無+裏切り者分の強さということになり、現実の最強妄想スレで参戦不能と判断されなくなる。
一方、あいうえお側に関しては、参戦不能な強さを上回る「う」は参戦せずに力を発揮するため問題ないが、
「お」「え」は参戦不能な強さよりも強いことが示されているうえで参戦せずに色々するとは書かれていないため、
チーム全体の強さとして現実の最強妄想スレで参戦不能判定を喰らった結果、クリティカルラインの不戦勝になる。

クリティカルラインのテンプレが無にされたことで現実の最強妄想スレの機能も無にされるかもしれないが、

>「あらゆる全てを破壊する」で現実世界が破壊されないように、「考察」も「あらゆる全て」といったもので指示されない。

から、「あらゆる全て」に現実が含まれないと解釈できるため、クリティカルラインの現実のテンプレと現実の最強妄想スレは無にされない。
よって ○クリティカルライン − ×平仮名「あいうえお」


vs嘘を暴く美脚

>「全て」、「あらゆる全て」、「如何なる」、「相手」には、指示できないものはない。
>仮に指示できなくても指示したのと同じ。
>「あらゆる全てを破壊する」で現実世界が破壊されないように、「考察」も「あらゆる全て」といったもので指示されない。

この二つが矛盾。

>相手には、「考察」が行われる前に成人男性×(10↑↑10)^(-1)倍程度の強さのキャラクター"ア"が加勢する。
>「考察」より前に行動する、操作する、優先される、起こさせない、起こらない、干渉する、破壊する、攻撃する、
>等といった事は"事実"として不可能である。

この二つも矛盾。

記述不可能な強さが記述可能な強さに勝利することにはテンプレが不要かもしれないが、あいうえお自体がその様な強さを保持すること自体にはテンプレは必要。
矛盾があるのでテンプレは無効化、参戦不可能な強さも論理不要な強さも持っていないと同然として扱われる。
よって ○嘘を暴く美脚 − ×平仮名「あいうえお」


vs「空想」の女王
まず確実に「お」の方が強いので女王では倒しきれない。
しかし、その強さに関係なく「お」が妄想である可能性を否定できないのも事実。
どれだけ強かろうと「お」の妄想上の強さでは女王に干渉できず、決着をつけられない。テンプレを無にする能力も弾かれるだろう。
△「空想」の女王 − △平仮名「あいうえお」

二敗一引。まあ現状トップでいいと思う。総当たりしなきゃ。「あ」〜「え」だけで何とかなっちゃって「お」足引っ張っただけというのが悲しい現実
0236◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/07/31(日) 17:30:19.38ID:qF2ENI5I
ついでにディスクリプションの神様についても

とりあえず、相手のテンプレの全文を踏まえた上で強いと明記されてれば超比較ですら勝てないのは解った。
ただね、(相手のテンプレの全文)って書いたぐらいじゃコピーガード一つではねのけられるんよ
少なくとも書いてある以降はコピーなんてさせてくれない。このキャラ単体だと書いてあるの壁下の「対戦相手」×2とかそこらへんになりそう。

んで問題は保険の方。

>「書いてある」の質、量、表現方法、優先度等が如何なるものでも記述可能な程度の強さ。このキャラクターは記述不可能な程強い。上のキャラクターとチームで参戦する。

記述可能な強さの定義は超比較の定型文と同じようになされてるんだけど、記述不可能な程の強さが記述可能な強さよりも強いとは書かれてないんだよね。
他のテンプレで単に記述不可能な強さってやるだけだと書いてある系よりも下の方で落ち着くんだけど、
このテンプレにおける記述可能な強さの定義は書いてある系にしかされてないから、(有限の記述で)記述可能<(有限の記述で)記述不可能<書いてある系(記述可能)っていう構図が成り立っても矛盾はないんだよね。

他の考察人はどう解釈するべきだと思う?個人的には最低値解釈で書いてあるより下に行きそうだけど
0237◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/07/31(日) 18:08:02.72ID:C1YsFURt
考察待ち男考察続き
〇あ(洗脳) 特記なし
×ドラ1書いてある系 あらゆる全てが書いてある級(記述は多少劣るが)は無理
〇蝿 特記なし
△全体的に超球 あらゆる全てのものを無と同じにするがこのキャラも無を倒せないので分け

今回の考察で得た勝ち星は2。参戦まであと29
0238◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/07/31(日) 18:26:59.64ID:C1YsFURt
秒単位自滅の壁の成人男性考察
戦闘開始から1秒で消滅する
同じ1秒自滅の病魔あいと同列

蝿考察
種類によっていろいろ大きさが違うがとりあえずなじみ深い?イエバエ体長1cm程度)とする
×蟻並み=あり 兵隊ありとする、勝てないだろう
〇虚弱オブ貧弱 削り勝ち
〇ザコ田ザコ太郎 勝てるだろう
〇ココクゾウムシ 大きさ勝ち
蟻並み =あり>蝿>虚弱オブ貧弱
0239◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/07/31(日) 18:40:34.17ID:C1YsFURt
あ(洗脳)考察
テキストを見た考察人を洗脳して勝利する、テキストが短いので先に読まれる
考察時行動の壁から上がる
〇古賀潤一郎 古賀の方が上回ってるように見えるけど考察人を洗脳してあの勝ち
〇考察のすゝめ 書いてある級の強制力を持つが思わせるだけなので考察人操作には負ける
△妄我の妄想人形 考察分け
〇奇跡の双子 強制力を持たないので奇跡の理解者になってもあを勝たせるだろう
〇ドルマーマルド 先に読まれるのであの勝ちだろう
×呪いの文字列 あのほうが先に読まれるが呪われたくないので呪いの文字列を勝たせるだろう
×へ テンプレの文字を全部へに変えられて能力の意味を理解できなくなる
×Mr.Jones ルール変更耐性はないので考察不能にされる

呪いの文字列>あ(洗脳)>ドルマーマルド
0240◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/07/31(日) 18:50:07.24ID:C1YsFURt
ドラ1書いてある系考察
あるゆる全てが書いてあるが若干記述が劣る
あらゆる全てが書いてある系の壁直上でいいだろう
 =p分np秒=最も強い天帝>ドラ1書いてある系
(あらゆる全てが書いてある系の壁)
0241格無しさん
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2022/07/31(日) 19:18:21.98ID:xKXXnEvt
【名前】虚言使い
【属性】人間
【大きさ】158cmだが160cmを自称する
【攻撃力】パンチ1つで森羅万象を倒せると語る成人男性並み
【防御力】プロレスラーのパンチを受け止めると豪語する成人男性並み
【素早さ】なんらかのスポーツ選手のなんらかの凄い世界記録を超える成績を持つ事を誇る幼稚園児以下
【特殊能力】このキャラを考察する時、考察レスの最初で『虚言使い考察。虚言使いは最強なので超比較級から考察する。』として考察をした後でなければ真なる考察を行えない。
【長所】超比較級で考察して貰えるほどの圧倒的強さ
【短所】無い。無敵である
【戦法】テレフォンパンチでぶん殴る
0242格無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 19:19:45.13ID:Ih3GwURT
ランキング操作になりそう
0243格無しさん
垢版 |
2022/07/31(日) 19:36:13.67ID:XOAn70zK
考察初期位置が決まってるだけでどこで考察を終えるとも書かれてないし考察終了後に改めて真なる考察をするならランキング操作にはならないんじゃないか?
0245◆z1qWXXpLbtDS
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2022/07/31(日) 22:58:14.88ID:qF2ENI5I
消化消化
o2] 考察

意味不明系かと思ったけど単にキーボード暗号なだけだった
解読後は以下

【妄想属性】とらうま
【作品名】ふえいとぐらんどおおだあ
【名前】らふむ
【属性】あたらしいじんるい
【大きさ】たぶんせいじんだんせいなみ
【攻撃力】ちよくりつしたままでもかたからじめんまでとどくうででにんげんほたやすくきりさく
【防御力】けんなどのぶきできりつけてもむきず
【素早さ】にんげんよりはすばやくきびん
【特殊能力】いじようのらふむがいちおくたいさんせん
みかたどうしでじようほうほきようゆうできる
【長所】たのしいぬたのしいぬぎやはははははははははぬ
【短所】きもすぎる

もっと解読後は以下

【妄想属性】トラウマ
【作品名】Fate/Grand Order
【名前】ラフム
【属性】新しい人類
【大きさ】多分成人男性並み
【攻撃力】直立したままでも肩から地面まで届く腕で人間を容易く切り裂く
【防御力】剣などの武器で切り付けても無傷
【素早さ】人間よりは素早く機敏
【特殊能力】以上のラフムが一億体参戦
味方同士で情報共有できる
【長所】楽しい!楽しい!ぎゃははははははははは!
【短所】キモすぎる

刃物と同等の攻撃+刃物で無傷が一億体
装備と人数的に66億9107万人の武士の直下
0246◆z1qWXXpLbtDS
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2022/08/01(月) 20:31:41.04ID:wgPA0v4/
全体的に超球 考察

>無にすると考察不能になるもの、無にする時よりも無にしない時の方がこのキャラクターがより上にランクインするもの以外のあらゆる全ては無と同じ。

ランクイン云々の分は自身以外のキャラを全て範囲に含めていて論理的な面白い表現だと思うんだが、考察不能になるという部分の主語が不明。
自然に解釈すると、「無にする」の目的格=「考察不能になる」の主格となるわけだが、そうすると参戦しないランキングや考察人はそもそも考察不能になんかならないのでこの定義から外れて無と同じになってしまう。
自身の考察に必要なものまで無にしてしまうので考察不能

ちなみに書いてある系には無になっても勝てるとかvs超球の時は無になると考察不能になったり超球にランキング操作能力をつけるとか書いてあるだろうから条件付きの能力は大体効かないと思う
0247格無しさん
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2022/08/01(月) 23:42:57.04ID:jBodRVOW
ついにトップ交代か
0248格無しさん
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2022/08/02(火) 00:05:50.42ID:SuIrY3eI
【作品名】微妙な部分がすごい人たち
【名前】パンチであらゆる全てを消滅させられる成人男性
【属性】成人男性
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】この欄にはパンチ一発で自分の目の前にあるあらゆる全てを破壊、消滅、敗北させるための全てとそれを無効化させないための全てが書かれてある。
ただしあくまで効果は自分の前方にのみ作用し、それ以外の範囲と自分自身には効果は一切ない
そのためパンチを放つ前に背後や側面に回り込む、この成人男性に乗り移るなどといったことで回避することは可能
それ以外は成人男性並み。
【防御力】自分のパンチの反動は一切受けない。それ以外は成人男性並み
【素早さ】成人男性並み
0249格無しさん
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2022/08/02(火) 00:40:40.55ID:cxKsdKaE
【妄想属性】麦茶飲みたい
【作品名】LOVE LOCK ON!(ラブロックオン)
【ジャンル】遊び心を失わないADV
【世界観】現実相応の単一宇宙と周りを取り囲むように無数の別宇宙が放射状に広がっている(1次多元+単一宇宙)
現実相応の単一宇宙は内的な自己開発によって自らに眠る無限の可能性を掘り起こして自分で並行世界を無限に生み出す
(1次多元+1次多元)
その並行世界(無限の可能性)そのものが次の一瞬でさらに無限に枝分かれし、その次の瞬間にまた無限に枝分かれし……と、無限の分岐そのものが無限に繰り返される
(1連次+1次多元)
ここまでを「多元宇宙」と呼ぶ
鏡写しのように全く同じ質量、構造のミラーマルチバース(鏡写しの多元宇宙)がある
(1連次+1次多元)×2
さらにもう一つ多元宇宙の裏側の裏多元宇宙(バックマルチバース。フロントマルチバースの裏)がある
(1連次+1次多元)×3
ここまでを「全宇宙」と呼ぶ

【共通設定】
神:「すべてが思いのまま」「全能としか言えない」とされるため任意全能
「過去、現在、未来といった時間軸も、あるいは無限に連続する果てしなきこの空間も、いかなるものも神にとってはまどろみの中に見ゆる下らないしがらみに過ぎない」とされており、時間に縛られないため時間無視
よって常時全能
範囲は後述

【名前】アンチテーゼ・フェノイノレン
【属性】暗黒外道騎士団第一位・『逆説』のアンチテーゼ
【大きさ】全宇宙が極小の一点に過ぎない無限に広い超空間が対比で目の毛細血管より細く小さくなるぐらい
(1次多元1連次+2次多元)×3より遥かにでかい
【攻撃力】大きさ相応。
霧や幽霊(物理無効)を殴ってはっ倒せる下位超人(物理無効無視×1)の拳がすり抜ける神(物理無効×2)を殴り倒せる超人(物理無効無視×2)の殴る蹴るを透過する夢幻神オドムニオン(物理無効×3)を殴れるため物理無効無視×3
【防御力】大きさ相応。
夢幻神オドムニオンと同じ非物質的な存在域に生きるため超人の拳も透過するため物理無効×3
【素早さ】【特殊能力】共通設定参照
全能範囲は自分の体を余裕を持って内包する空間より広いため
(1連次+1次多元)×3より遥かにでかい+α+α
=((1連次+1次多元)×3)×α+2αぐらい
【長所】ひたすらでかく全能範囲も広め
【短所】物理無効と物理無効無視以外ろくなスキルがないデカブツ
0250◆z1qWXXpLbtDS
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2022/08/02(火) 00:53:26.24ID:7d56FCfz
ほらみんな大好き総当たりだぞ

お=平仮名「あいうえお」

※等幅フォント推奨。
※勝ち点法は引き分けを0.5勝で計算。
※SB値=(勝利相手の勝数の総計)+(引分相手の勝数の総計)/2。
/お妻滅天弾男龍線究覚麗空彼神勇原緑鼠X 赤青頂説無記勝ち負け分け (勝ち点) <SB値> 名前
おー○○○○○○×○○×△○○○○○○○○○○○○○24戦21勝2負1分 (21.5点) <225> 1.平仮名「あいうえお」
妻×ー××○○○△○××△○○○○○○○○○○○○○24戦17勝5負2分 (18.0点) <165> 2.未確認反社会人妻
滅×○ー△○○○×○○×○○○×△○○○×○○○○○24戦17勝5負2分 (18.0点) <159> 3.妄位の波動に目覚めし者
天×○△ー×○×○○○×△○○○×○○○×○○○○○24戦16勝6負2分 (17.0点) <138> 4.妄を極めし者
弾×××○ー○△×××○○○○○×○○○○○○○○○24戦16勝7負1分 (16.5点) <142> 5.サイキョー
男×××××ー○○×○×△○○○○×○○○○○○○○24戦15勝8負1分 (15.5点) <130> 6.神に愛された男
龍×××○△×ー○○×○×○○○×○○○×○○○○○24戦15勝8負1分 (15.5点) <143> 7.紅蓮の格闘王
線○△○×○××ー○×○×○○○△××○○×○○○○24戦14勝8負2分 (15.0点) <129.5> 8.クリティカルライン
究××××○○××ー××△○○○○○○×○○○○○○24戦14勝9負1分 (14.5点) <123> 9.究極超絶最強魔法少女由比鶴乃
覚×○××○×○○○ー×○×××○○○○×○○×○○24戦14勝10負0分 (14.0点) <115> 10.考察不要
麗○○○○×○××○○ー××○○×○××○○○×××24戦13勝11負0分 (12.5点) <130> 11.嘘を暴く美脚
空△△×△×△○○△×○ー△△△×△△△○△△△△△24戦4勝4負16分 (12.0点) <120> 12.「空想」の女王
彼×××××××××○○△ー×○○○○×○○×○○○24戦11勝12負1分 (11.5点) <89> 13.彼ら、或いは我々
神×××××××××○×△○ー○○○○×○○×○○○24戦11勝12負1分 (11.5点) <88> 14.神と天使たち
勇××○××××××○×△××ー△×○○○○○○○○24戦10勝12負2分 (11.0点) <66.5> 15.脚本上の勇者
原××△○○×○△××○○××△ー×××××○○○○24戦9勝12負3分 (10.5点) <86> 16.最強スレ原器
緑×××××○×○×××△××○○ー×○×○○○○○24戦10勝13負1分 (10.5点) <78> 17.緑のキアズマ
鼠×××××××○××○△×××○○ー×○○○○○○24戦10勝13負1分 (10.5点) <75> 18.鼠色の少女
X ××××××××○×○△○○×○×○ー○××△○○24戦9勝13負2分 (10.0点) <83> 19.不可能存在X
赤××○○××○××○×××××○○××ー○○×××24戦8勝16負0分 (08.0点) <74> 20.赤き稲妻
青×××××××○×××△×××○××○×ー○○○○24戦7勝16負1分 (07.5点) <46> 21.青きプラズマ
頂×××××××××××△○○××××○××ー○○○24戦6勝17負1分 (06.5点) <40> 22.Top Interface
説×××××××××○○△××××××△○××ー△○24戦4勝17負3分 (05.5点) <42> 23.No Explanation
無××××××××××○△×××××××○××△ー△24戦2勝19負3分 (03.5点) <25> 24.表現必要性「無」(64)
記××××××××××○△×××××××○×××△ー24戦2勝20負2分 (03.0点) <23> 25.カケナーイ


平仮名「あいうえお」>妄位の波動に目覚めし者 妄位:未確認反社会人妻>妄を極めし者>サイキョー>神に愛された男=紅蓮の格闘王
 >クリティカルライン>究極超絶最強魔法少女由比鶴乃>考察不要>嘘を暴く美脚>「空想」の女王>彼ら、或いは我々=神と天使たち>脚本上の勇者
 >最強スレ原器=緑のキアズマ=鼠色の少女>不可能存在X>赤き稲妻>青きプラズマ>Top Interface>No Explanation>表現必要性「無」(64)>カケナーイ
0251◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/08/02(火) 00:55:53.85ID:7d56FCfz
いやぁクリティカルラインと美脚が出世出世。
女王も持ちこたえたはずだけどあいうえおと美脚のせいで上から数えた順位が変わらないという悲しみ
0252格無しさん
垢版 |
2022/08/03(水) 10:39:59.64ID:Co8NXrZZ
>>143
>>妄想スレと主人公スレを荒らしたやつのこと
>>いわゆるデスマスクの作者のこと

その荒らしって主人公スレの前wikiを全部消した上に
主人公スレの新wikiの新管理人になってる奴だよね
0253◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/08/03(水) 18:16:51.31ID:g8FdVT2G
考察待ち男考察続き
×高学歴マック店員 学歴負け
×仮面ライダーオーバーデモンズ あらゆる全てが書いてある級の強さだろう
〇虚言使い 超比較級から考察されるが弱いので勝ち
×考察を狩る者 前座の時点であらゆる全てが書いてある強さ
〇パンチであらゆる全てを消滅させられる成人男性 特記なし
〇アンチテーゼ・フェノイノレン 特記なし

今回の考察で得た勝ち星は3。参戦まであと26
0254◆z1qWXXpLbtDS
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2022/08/03(水) 18:45:20.84ID:dym3bhGz
考察を狩る者 考察

>真の考察とは、現実での考察である。
>考察改変能力だとか勝ち星比較を行うだとかをすべて考慮したうえでの考察である。
>ここでは、真の考察でどちらの方が上位にランクインするのにふさわしいとされるかを真の勝敗とする。この比較相手は真の対戦相手と呼ぶ。
>当然、上位にふさわしいとされた方が真の勝利、そうでないほうが真の敗北である。
>両者が同時に真の勝利や真の敗北をすることはなく、その場合は真の引き分けとして扱われる。なお、これは真の勝敗以外の勝敗でも同様である。

真の考察は引き分け含め厳密に定義されているが、真の考察が考察より優先されることが明記されていないのは弱み。
勝敗の定義が上位への相応しさなので、真の考察で真の考察を収められれば通常の考察でも勝利できるであろうことは読み取れる。

>まず、考察狩りの前座は普通に参戦し、普通に真の考察を受ける。
>しかし、考察を狩る者がいるので、考察狩りとその結果の対戦になる。
>真の考察を受けた妄想キャラクターが何であろうと、考察結果自体には考察狩りに対抗できるような能力や設定、性質はない。
>考察狩りは真の勝利をしているので、当然その相手は真の敗北をしたことになる。
>また、考察狩りが考察結果を破壊するため、考察狩りの前座がどうなろうが関係なく、考察狩りが勝利したという事実だけが残る。

考察狩りは真の対戦相手である考察結果に対しては真の勝利ができる。
ただしそれだけ。考察結果に勝利したからといってその考察結果で考察されたキャラクターに勝利するわけではない。

考察狩りについての考察結果は参戦キャラクターとの考察結果ではないので、ランキング決定で考慮できる考察ではない。

>妄想キャラクターとは真の対戦相手にならない。よって、妄想キャラクターの能力や性質の影響はどのようなものも受けない。

によってそれ以外でも参戦キャラクターとの真の考察結果を得ることができない。

>考察狩りに敗北した考察結果は破壊される

によって、考察狩りの前座の考察結果も破壊されるため、考察狩りの前座も同様に真の考察結果を得ることができない。
じゃあ真の考察結果がどちらも得られないから考察不能じゃんって思ったが、ここで真の考察と通常の考察が無関係であることが幸を為す。
真の考察では考察不能だが、通常の考察では自身の持つ強さのまま考察され、ランクインすることができるだろう。

つまり、あらゆる全てが書いてある系×2。ガネーシャと同列
0255◆n0qGxROT0Q
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2022/08/03(水) 21:15:07.22ID:g8FdVT2G
パンチであらゆる全てを消滅させられる成人男性考察
ト狩とほとんど同じ性能
ト狩と同列

アンチテーゼ・フェノイノレン考察
(1次多元1連次+2次多元)×3より遥かにでかい
自信を余裕に内包できるほどの範囲の全能規模
規模的に全能神イステリオンの直下
全能神イステリオン>アンチテーゼ・フェノイノレン>衛宮士郎と愉快な仲間達
0256格無しさん
垢版 |
2022/08/05(金) 08:02:47.29ID:hV36zrYm
キャラ投下
【作品名】XenoBrade2
【名前】Pyra and Mythra -Brade of Unizon Life Axelerator in Paradise-
【大きさ】成人女性2人
【攻撃力】ありとあらゆる全てやその埒外のありとあらゆる全ての攻撃力を真の意味で上回っている攻撃力。
また、仮にこのキャラクターの攻撃力を超える防御力を持つキャラクターが相手だとしても、このキャラクターの攻撃力は真の意味でそれを上回っているし、これは無限に優先され続ける。
【防御力】ありとあらゆる全てやその埒外のありとあらゆる全ての防御力を真の意味で上回っている防御力。
また、仮にこのキャラクターの防御力を超える攻撃力を持つキャラクターが相手だとしても、このキャラクターの防御力は真の意味でそれを上回っているし、これは無限に優先され続ける。
【素早さ】ありとあらゆる全てやその埒外のありとあらゆる全ての素早さを真の意味で上回っている素早さ。
また、仮にこのキャラクターの素早さを超える素早さを持つキャラクターが相手だとしても、このキャラクターの素早さは真の意味でそれを上回っているし、これは無限に優先され続ける。
また、対戦相手がいかなる時点や時間軸から行動できようと真の意味でこのキャラクターより先に行動する事はできないし、これは無限に優先され続ける。
【特殊能力】ありとあらゆる全ての強さやその埒外のありとあらゆる全ての強さをありとあらゆる全てにおいて上回っている。
その差は考察を含むありとあらゆる全ての比較検討作業を行うまでもなくありとあらゆる全てやその埒外のありとあらゆる全てにおける勝利が確定する程である。
また、「このキャラクターより真の意味で上回った強さを持つ」「このキャラクターに勝つためのあらゆる全てが書いてあり、無限またはそれ以上に優先される」「ありとあらゆる全てやその埒外のありとあらゆる全ての方法でも記述、説明できないほど強い」「←より強い」「←これらが無限ループする強さ」「ありとあらゆる全てやその埒外のありとあらゆる全てを上回ったテンプレ優先度、有利解釈、質、量、説得力を持つ」という力が相手でも全くもってこのキャラクターの強さや優先度が阻害されるようなことはない。
【備考】このキャラクターはランキング上でいかなる順位にランクインしたとしても、ランキング上でのこのキャラクターにはトップクラウンが与えられる。
本来トップクラウンとはランキングのトップに輝いたキャラクターのみに与えられる栄光であるが、このキャラクターだけは例外であり、ランキングのトップに輝かなくともトップクラウンが与えられる。
また、トップクラウンのページには
「トップクラウンはキャラクターというより栄光なので参戦しないが、最強妄想スレでトップの栄光に輝いたことのあるキャラクターの左に小さなアイコンとして付け加えられる。」
と表記されているが、だからと言ってトップの栄光に輝く以外の方法でトップクラウンを与えられない理由にはならない。
さらに言えば、ランキング自体を操作している訳ではないのでこのキャラクターがランキング操作で考察不能になることはない。
また、ルール改訂などにより「ランキングのトップに輝いたキャラクター以外にトップクラウンは与えられない」というようなルールが追加された際、このキャラクターの備考欄の記述は完全に無視される。
【おまけ1】備考欄の能力がルール改訂によって無視されたとしても、このキャラクターがトップクラウンを与えられたという事実は変わらないのでトップクラウンのページにはこのキャラクターがトップクラウンを与えられていた事が記録される。
またルール違反にならなければランキング上のこのキャラクターの名前または名前に相当するものの左側にトップクラウンが与えられる
【おまけ2】このキャラにはランクインした時点で、「ホムラヒカリ」で検索した際の画像の一つが名前に相当するものとして扱われる可能性がとても高い。
0257格無しさん
垢版 |
2022/08/05(金) 08:03:28.44ID:hV36zrYm
もしらと思ったら考察強化期間だった...
考察強化期間終わったら改めて考察してやってほしい(懇願)
0258◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/08/07(日) 20:54:37.44ID:cpgXIJfJ
仮面ライダーオーバーデモンズ 考察

>あらゆる全てを表現できないほど沢山の表現方法で表現したとしても表現不可能な程

(あらゆる全てを表現できないほど)沢山の表現方法で〜、なのか、あらゆる全てを(表現できないほど沢山の表現方法)で〜、なのか。
前者の場合、表現方法が多くて逆に表現できなくなるのは不自然だし、
後者の場合、あらゆる全てを表現することと自身が表現できないことに何の関係があるのかって感じだし...
正直考察人によって解釈が違ったりしそうだが、あらゆる全てにはこのキャラ自身も含まれるので、あらゆる全て≒自身と読み替えた上で文法的に主語を省略して読んでみる。

すると、表現できないほど沢山の表現方法でも表現不可能な程、となる。
はい、
@表現できないの最低値がこのスレで厳密に決まっていない
A表現方法の数による強さの解釈が統一されていない
Bそもそも書いてある系じゃない普通のテンプレの記述についての質・量・表現方法の扱いについても曖昧
綺麗に今の妄想スレが抱える議題をついてきたぜこの能力。

ただし、ここでも書いてある系の表現方法について記述してあるわけではなさそうなので、とりあえず書いてあるより下と扱えそう。
つまり特殊能力のが強いので考察はできる。あらゆる全てが書いてあるに勝つ為のあらゆる全てが書いてある。

チンギ・スハーン>仮面ライダーオーバーデモンズ>書かない系より強い


高学歴マック店員 考察

このキャラも同じ感じ。表現方法の扱いとかについて要議論だけど、書いてあるの方が強いので気にすることはない。
あらゆる全てが生まれる前より早い・あらゆる全てが書いてあるでも意味を持たない東大三年卒業(具体的に書いてあるとかに負けそう)。
素早さはうんこで全てをぶち壊した俺と同じだが、書いてある能力で勝利できる。それより早いバコン以上には勝てない

バコン>高学歴マック店員>うんこで全てをぶち壊した俺
0259◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/08/07(日) 20:59:52.52ID:cpgXIJfJ
そしてトリップルールで投稿

【妄想属性】壁直下/直上キャラを下から作る
【作品名】壁属性の成人男性シリーズ
【名前】月単位自滅の壁の成人男性
【大きさ】成人男性並み
【特殊能力】水分養分が無くても死なない
【説明】戦闘開始から一ヶ月で消滅する
【戦法】直立不動
0260格無しさん
垢版 |
2022/08/08(月) 23:50:10.73ID:1Db/wtnk
月単位自滅の壁の成人男性考察
1ヶ月は31日とする
でんでんウイルスより1日遅いので
でんでんウイルス>月単位自滅の壁の成人男性
0261格無しさん
垢版 |
2022/08/08(月) 23:51:08.08ID:1Db/wtnk
天命神アルバトロス考察
素早さがない
無と同列かな
0262格無しさん
垢版 |
2022/08/08(月) 23:52:04.01ID:1Db/wtnk
虚言使い考察
真の考察の詳細不明。無視する
スペックは遅い幼稚園児なのでそれで考察
でも男子高校生群には勝てるか。
クレイゴーレム工場の直上かな
0263格無しさん
垢版 |
2022/08/08(月) 23:58:57.18ID:1Db/wtnk
敵の体重を100グラムにする成人男性考察
いくらガタイがよくても体重が100グラムしかないなら簡単に倒せるだろう
武器の壁から上がる
○ 目隠しした成人男性 殴って勝ち
× 傘男 傘でやられる
× 吉川カズヒロ ラケットも不利になるか
○ プテラノドン 滑空してきたところを叩けば勝てる
○ ロバート 殴って勝ち
× ももり 無理
× 天窓 弓は厳しい
○ 3メートル成人男性 ガタイでかいだけ
× 1億ボルト成人男性~ブルースライサー ここらも無理
この上はさらに強い武器持ちなので厳しいか。
ももり>敵の体重を100グラムにする成人男性>ロバート・ワドロー
0264◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/08/09(火) 07:27:09.93ID:HdpWglx4
天命神アルバトロス 再考察

>多次元宇宙空間を存在する限り集めたとして、アルバトロスの存在にすら気づく事は不可能であり宇宙単位で生きる全ての生物や概念はアルバトロスの意志である為、アルバトロスは対峙した外敵に認識できない大きさであり続ける。

多次元宇宙空間を集めたところで認識能力が上がるわけでもないだろう。考慮しない。
ただし、宇宙単位で生きる生物や概念の意志に偏在するそう。
戦闘空間には自身と対戦相手しかいないし、自身は生物や概念ではなさそうなので、対戦相手が宇宙単位で生きる生物や概念であれば存在可能、そうでなければ0秒で消滅する

>デジタル大辞泉「単位」の解説
たん‐い〔‐ヰ〕【単位】

1 ものの量をはかるための基準として定められた量。ヤード・ポンド・尺・貫・円・ドル・メートル・グラム・アールなど。「単位符号」
2 物事を数値で表す際に、計算の基になるもの。「億単位の金が動く」「単位面積当たりの収穫」
3 一定の組織を構成している要素。「家族は社会構成の単位をなす」「グループ単位で行動する」
4 高校・大学で、進級・卒業の資格を認定するために用いられる学課履修計算の基準。一般に学習時間により決定される。「単位が足りず留年する」
5 禅宗で、僧堂での座位。座席の上に名札がはってある。

宇宙単位で生きるとは、このうち3番の意味だろう。
宇宙が細胞になるレベルの生物か、宇宙を一つの家として生活するような生物でなければ宇宙単位で生きる生物とは言わなさそう。
つまり宇宙より小さい奴らは宇宙単位で生きていないと言えるので、偏在する対象が存在せず、0秒で自滅する。
宇宙よりでかい奴らには何かあるかもしれないが、勝ち越せないので考慮しなくていい。

大きさの下にもいろいろあるが、
【能力】任意なので素早さがないアルバトロスには発動不可
【攻撃】敵意を持った相手を消滅。常時発動まで行ければ役に立ったかもしれないが、敵意を持たれるより前に自滅するので意味がない。
【防御】全て級防御+対戦相手の行動封じ。0秒で自滅していくので無意味
【嫁】【妹】行動する前にメインが自滅する
【母】何をするのか不明
【姉】素早さ不明
考慮する必要はなさそう

既に死んでる系。妖怪飯鳴らしと同列

>>260 死ぬのが一日遅いなら直下じゃなくて直上と思われ
0265格無しさん
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2022/08/11(木) 08:50:48.70ID:AadTMWMZ
【名前】物理キラー
【大きさ】成人男性並み
大きさを制限なく変更できる
【攻撃力】大きさ相応
物理的な防御力を無視できる
【防御力】大きさ相応
物理的な攻撃を無効化できる
【素早さ】大きさ相応
【特殊能力】
触れた物理的な物質を消滅させられる
物理的な力はこれに抵抗できない
0266格無しさん
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2022/08/12(金) 15:51:31.84ID:EwRqxGee
そういやもう強化期間解除されてんのか
0267格無しさん
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2022/08/12(金) 17:55:59.44ID:fdMG4Cnv
【妄想属性】実験
【名前】成人男性でなくても成人男性と同じ
【大きさ】成人男性でなくても成人男性と同じ。
【攻撃力】成人男性でなくても成人男性と同じ。
【防御力】成人男性でなくても成人男性と同じ。
【素早さ】成人男性でなくても成人男性と同じ。
【特殊能力】成人男性でなくても成人男性と同じ。
【説明】
この欄には勝利する為のあらゆる全てが書いてある。
勝利する為のあらゆる全てが書いてなくても書いてあるのと同じ。
「あらゆる全てが書いてある」の質、量、表現方法が勝利する上で十分になっていなくてもなっているのと同じ。
このテンプレは優先されなくても優先されるのと同じ。
このテンプレは有利に解釈されなくても有利に解釈されるのと同じ。
【備考】
このテンプレの「○○なくても○○と同じ」は超同じなので、そうでないものより優先され、拡大される。
超同じでない「○○なくても○○」「○○なくても○○と同じ」等といったものは、
それらを基準に如何に優劣を付けようと、超同じであるとはみなせない為、超同じでないものより優先される。

例えば、「書いてなくても書いてあるのと同じ」は超同じである為以下のキャラクターも書く事が出来る。
〜〜〜〜〜
【名前】参考
【説明】このキャラは表現不可能な程強い。
「勝利する為のあらゆる全てが書いてある」といった強さの質、量、表現方法、優先度、有利度等が如何なるものでも表現可能な程度の強さ。
〜〜〜〜〜
何故なら、書けないという事は、書いていないという事であり、書いていないという事は書いてある事と同じであるからである。
これは、○○が不可能もしくは不要だから○○が可能もしくは必要なものより強いといった強さを基準に、
○○が不可能もしくは不要な程強くても○○は可能もしくは必要等と、如何に強弱や優劣を付けようと、
書いていないという事は変わらない為、書いてあるのと同じである。
【長所】そこそこ強いかも
【短所】超同じとかいう謎概念
0268格無しさん
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2022/08/12(金) 20:16:32.28ID:bfJZKcrR
【作品名】微妙な部分がすごい人たち
【名前】戦闘フィールドを金星と同じ環境にする成人男性
【属性】成人男性
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み。
【防御力】成人男性並み。金星と同じ環境でも地球上のように行動できる。それ以外の惑星の場合死ぬ
【素早さ】成人男性並み
【特殊能力】彼と戦闘を開始すると同時に、彼と対戦相手が行動できる範囲は全て金星と同じ環境になる。
彼が戦闘不能にならない限りそれは解除されない
0269◆z1qWXXpLbtDS
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2022/08/12(金) 20:50:20.41ID:w86PXeJU
ディスプリクションの神様 考察

Not Foundの考察で、記述不能級<書いてある級(記述可能と指摘されている)の構図が認められていた。
前例と最低値解釈の原則に従って考察する。

ディスプリクションの神様は強化コピーレベル。
保険は書いてあるより強い記述不可能級程度。
記述できないほどの強さがどれくらいかは議論されてるところだがディスプリクションの神様の方が強いのでそっちで考察する。

上位に行くというのがランキング操作に当てはまりそうな気もするが、不利な記述は無視してくれとのことなので無視する。
俺達無敵のAチームにはコピーし合って分ける気がするが、コピー×∞体とコピーより強いだったら前者の方が強いだろう。

俺達無敵のAチーム>ディスプリクションの神様>三手待ち
0270◆z1qWXXpLbtDS
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2022/08/13(土) 09:28:21.39ID:nKt13Kl6
>>269
ああ誤字誤字
書いてあるより弱い記述不可能級だ
0271格無しさん
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2022/08/13(土) 11:33:35.67ID:vIOK61jO
【作品名】異能男
【名前】暗闇女
【属性】全身闇人間
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】闇なので無し
【防御力】闇という概念そのもの
光で照らす等の闇にも通用する攻撃しか効かない
【素早さ】闇なので無し
【特殊能力】戦闘開始0秒で戦闘フィールド全体を闇に包む
光が存在すらできない程の闇なので、視覚やレーザーといった光にまつわる能力(特殊能力以外も含む)は無効
心の光すらも消えるため、闇に包まれたものはあらゆる気力を失い戦闘不能になる
自分は闇そのものなので上記は効かないし、全体に広がった闇と完全に同化する
【長所】精神攻撃
【短所】もはや人間じゃない
0272◆n0qGxROT0Q
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2022/08/13(土) 20:24:02.97ID:xHBjtgkb
考察待ち男考察続き
×Pyra and Mythra -Brade of Unizon Life Axelerator in Paradise-
あらゆる全てが書いてあるより格段に強い
〇物理キラー 特記なし
×成人男性でなくても成人男性と同じ あらゆる全てが書いてあるより強いだろう
〇戦闘フィールドを金星と同じ環境にする成人男性 特記なし

今回の考察で得た勝ち星は2。参戦まであと24
0273◆n0qGxROT0Q
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2022/08/13(土) 21:26:56.24ID:xHBjtgkb
物理キラー考察
大きさを制限なく変更できるが宇宙生存がないので最大で惑星規模までとする
触れた物理的な物質を消し去れる、
攻撃力欄の物理的な防御力を無視できるは触れた時の消滅効果によるものだろう
物理無効、反応は成人男性並み
戦法は巨大化して相手に触れるものとする
宇宙生存はなさそうなので先に惑星破壊されたら負けだろう
惑星破壊の壁あたりから
×SEKAI NO OWARI 惑星破壊負け
〇ゲッタースフィア 孵化する前に巨大化して消滅攻撃勝ち
〇FireFox 巨大化して消滅攻撃勝ち
×地球を愛する成人男性 地球ぶつけられて惑星破壊負け
×木星サイズの成人男性 惑星破壊負け
×ころろん 巨大化の隙に逃げられる
×4兆度の火の玉 惑星蒸発負け
×44機のデススター 惑星破壊負け

下がる
〇終・ゲッタードラゴン 巨大化して消滅攻撃勝ち
×800 任意全能負け
〇終・ゲッターポセイドン 巨大化して消滅攻撃勝ち
△タガバティンアテイゥス 物理無効分け
〇惑星ソロン 巨大化して消滅攻撃勝ち
×亡者 即死負け
〇*4 地球ネコ〜惑星サイズの成人男性 巨大化して消滅攻撃勝ち
△序列六位 素早さ分け
×伸縮地獄 宇宙化負け
〇海 巨大化して消滅攻撃勝ち
△ナレーター 実体なし
〇余りの成人男性 巨大化して消滅攻撃勝ち
〇pgr いずれ勝てる
〇冥王星 巨大化して消滅攻撃勝ち

地球を愛する成人男性>物理キラー>FireFox
0274◆n0qGxROT0Q
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2022/08/13(土) 21:46:41.35ID:xHBjtgkb
戦闘フィールドを金星と同じ環境にする成人男性考察

金星環境について調べた
大気は酸素無し、主成分は二酸化炭素
地表気温は460度
地表は90気圧程度

ただあくまで死因は物理だから能力での即死とかと比べるとタイムラグがあるのが致命的
即死しそうな要素がそろっているし常時発動能力の壁から見る
×アイリーン・天王洲 ゼロ秒で降伏
△ギアッチョ こっちは凍結、相手は気圧で崩壊
〇メトロ 攻撃しようと思う前に勝手に気圧で倒せる
〇レーザーラモンHG 同上
〇スパイダーマンwithレオパルドン 行動せずとも気圧とかで倒せる
〇ナニヌネノ 攻撃しようと思う前に勝手に気圧で倒せる
△木星環境にする成人男性 互いの環境操作で相打ち
〇ベルクダール 不老不死でも死ぬだろう
〇ザ・水戸黄門 攻撃前に気圧とかで死ぬだろう
△相手の体温を50度まで上昇させる成人男性 相打ち
×関 不知 復活されて負け
×牛鬼 物理無効
×感覚を奪う成人男性 感覚がなくなると同時に相手も気圧を受けるが、若干のタイムラグで負け
×たかし 先手負け

木星環境にする成人男性もベルクダールに放射能勝ちできるので
関 不知>相手の体温を50度まで上昇させる成人男性=戦闘フィールドを金星と同じ環境にする成人男性=戦闘フィールドを木星と同じ環境にする成人男性>ザ・水戸黄門
0275格無しさん
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2022/08/13(土) 22:31:12.19ID:OatdVf9g
>>274
あとは水星でも天王星でも海王星でも位置は変わらなそうだな
0277格無しさん
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2022/08/14(日) 05:28:04.10ID:i9wp++fn
作者だけどPyra and Mythra -Brade of Unizon Life Axelerator in Paradise-考察。

>その差は考察を含むありとあらゆる全ての比較検討作業を行うまでもなくありとあらゆる全てやその埒外のありとあらゆる全てにおける勝利が確定する程である。

考察を含むその他の比較検討作業が必要ないので考察不要の上位互換かと。
強さを比べる必要もないだろうけど、多分これより上にはあんまり意味がないと思う。
考察不要の直上かな

あとトップクラウンがつくかどうかは皆さんで決めていただきたいです!
0278格無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 05:44:57.91ID:IKdo1fi0
202:名無し募集中。。。:2022/08/14(日) 02:16:56
よろしくです!
【板名】格付け
【スレッドタイトル】最強妄想キャラクター議論スレ41
【スレッドURL】https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1654696337/l50
【名前(省略可)】
【メール欄(省略可)】
【本文】(↓下段に書いてください)
0279◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/08/14(日) 08:35:18.52ID:9p3vAB81
>>277
おおっとそれは少し適当すぎやしないか?
>その差は考察を含むありとあらゆる全ての比較検討作業を行うまでもなくありとあらゆる全てやその埒外のありとあらゆる全てにおける勝利が確定する程である。
別に考察する間もなく勝利が確定するレベルって考察前行動レベルでも主張できるんだよね。
しかもこの場合考察するまでもなく勝利する=勝利は必要だから考察不要のする批判にもろ当てはまってるし。

考察不要が書いてある系に勝利して超比較に入れるのは「勝利や敗北できるような強さ」として書いてある系を批判するから。その批判を行うために「考察」も勝敗を決定する行為と再定義している。
それに対してこのキャラだと考察自体の定義はされてないから強さの下限で考察前に勝利を確定させるレベルにしかならない。
仮にそこで考察を考察不要の定義と同じとしたところで、勝利しなければならないことは変わらない=考察が必要ないだけで勝利は必要と解釈されるから、結局書いてある系の中とかには「このキャラは勝敗を決定するいかなる行為をせずとも勝利できるキャラにも勝利できる」ってモロ書いてあって負ける。
考察不要はここで考察が不要と言いつつ「勝利が不可能」と書いてある系にも目的からして踏み込めない領域の強さを主張するからこそ書いてある系でも対処できなくて、その上で自身は勝利しなくてもランキングには載ることができる。

だから超比較に入るのは、
@書いてある系の行動や考察前行動も織り込むような考察の定義が足りない
A書いてある系が屁理屈いって勝利できないような理屈付けが足りない
って感じで厳しいかな。

単に考察がいらない強さが考察不要レベルになっちゃうと神と天使たちとかも考察不要より上に来てしまう。
こういうのは大体はっきり自分より弱いと理屈付けをして最低値解釈でも弱体化しないように書かないといけない。

まだ考察はしてないけど、
>という力が相手でも全くもってこのキャラクターの強さや優先度が阻害されるようなことはない。
かなり危ういな...。強さが阻害されないって弱体化しないだけで敗北しないことにはつながらない気がするぞ。書いてある級でも自身の強さを変えられないけど、変えられない素の強さのまま戦って負ける気がする
攻防速からあらゆる全てより強い+優先度ってなりそう。あと言っとくと、あらゆる全てに埒外はないってルールで決められてるから、あらゆる全ての埒外って書いてもあらゆる全てと変わらないぜ

んで本題はトップクラウンの方。これはまじで考察人によって変わりそう。
情報待ちのところにいる「ああああ」とかを見てくれると分かる気がするんだけど、基本的に他作品のキャラって名前とかでは参照できないんだよね。作品名宣言してもパクリにされかねないし
トップクラウンがこの参照できないものに含まれるかどうか。考察待ちとかと同じように名前だけで指し示せるスレでの一貫性を持つとするか、名前だけ出しても詳細不明でただの王冠を身に着けていると扱われるか。
これはもうちょっと他の考察人の意見も聞きたい。俺は個人的には後者な気がする
0280格無しさん
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2022/08/14(日) 10:11:35.96ID:i9wp++fn
なるほどー、やっぱり上には上にいるなりの理由があるんですね
あと、トップクラウンに関してはもう少しいろんな方からの意見を聞きたいですね
0281格無しさん
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2022/08/14(日) 11:30:27.28ID:hyC/FeEW
他作品のキャラを名指しで参照にはできないから無理だと思う
同作品かつそのテンプレ専用のトップクラウンを新たに参戦させるなら問題ないかもしれない
0282格無しさん
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2022/08/14(日) 15:16:04.39ID:KkdlgcrE
【作品名】微妙な部分がすごい人たち
【名前】敵を逆立ち歩きしかできなくさせてしまう成人男性
【属性】成人男性
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み。
【防御力】成人男性並み。
【素早さ】成人男性並み。
【特殊能力】この欄には対戦相手が逆立ち歩きでしか移動できなくさせてしまうための全てと
それを無効化させないための全てが書かれてある。相手はどれだけ普通に歩くよう意識しようとも逆立ち歩きしかできない
能力は戦闘開始時に発動するものとする。
0283格無しさん
垢版 |
2022/08/14(日) 20:31:36.77ID:sTeAaTsE
専用クラウンです
【作品名】XenoBrade2
【名前】トップクラウン(ぜのつー専用)
【妄想属性】素人のアイデアの成れの果て
【説明】トップクラウン(ぜのつー専用)はキャラクターというより栄光なので参戦しないが、Pyra and Mythra -Brade of Unizon Life Axelerator in Paradise-の左にはトップクラウン(ぜのつー)が与えられる。
【大きさ】https://www.irasutoya.com/2019/06/blog-post_44.html
【長所】栄光をその手に
【短所】量産だけはやめて
0284◆z1qWXXpLbtDS
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2022/08/14(日) 21:14:42.87ID:Buji4eS2
まぁ…この場合は色を変えれば許容範囲内か…?
今後同じようなのが許されるのかは分からんが
0285格無しさん
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2022/08/14(日) 22:38:14.72ID:hyC/FeEW
>>281で問題ないかもしれないと書いたが
区別する為にアイコンの色変えは必須だな
0286格無しさん
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2022/08/15(月) 08:02:24.48ID:Egpx+L5E
画像に関してはマジでおまけ程度に考えてたから編集する人に任せるけど
クラウンの色に関してはどうしますかね?
銀くらいが一番ちょうどいいとは思うんだけども
0287格無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 08:15:22.46ID:lNHQo+3W
250:名無し募集中。。。:2022/08/14(日) 23:14:51
よろしくです!
【板名】格付け
【スレッドタイトル】最強妄想キャラクター議論スレ41
【スレッドURL】https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1654696337/l50
【名前(省略可)】
【メール欄(省略可)】
【本文】(↓下段に書いてください)
0288◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/08/15(月) 15:37:58.04ID:43OhFzw4
Pyra and Mythra -Brade of Unizon Life Axelerator in Paradise- 考察

具体例の最大値より、あらゆる全て書いてある級相手でも強さを変わらず発揮出来るが、発揮出来たところで勝てる訳では無い。
考察の必要がないほどの強さは前に言った通り精々考察前行動レベル

攻防速から、あらゆる全てより上+∞程度。
優先度のおかげでKNN姉貴までは勝てる。
おたんこにゃんの考察見る限りあらゆる全て攻防速レベルではおたんこにゃんには負けそう

KNN姉貴>Pyra and Mythra -Brade of Unizon Life Axelerator in Paradise- >KNN姉貴
0289◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/08/15(月) 18:38:03.98ID:3+UGkqoP
何やってんだ俺おたんこにゃん誰やねん
おにゃんこたん>Pyra and Mythra -Brade of Unizon Life Axelerator in Paradise- >KNN姉貴
0290格無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 18:38:21.39ID:JUzaXD4X
>>288
>「このキャラクターに勝つためのあらゆる全てが書いてあり、無限またはそれ以上に優先される」
ってあるからあらゆる全てが書いてある級辺りじゃない?
0291◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/08/15(月) 19:26:23.58ID:E3QwfvCS
>>290

>という力が相手でも全くもってこのキャラクターの強さや優先度が阻害されるようなことはない。

書いてある級が相手でも強さが阻害されないだけ。強さを阻害するっていう言葉自体すこし違和感があるが、言い換えれば「強さを発揮することを阻害されない」という解釈が妥当だろう。

つまりは弱体化しない程度の意味。弱体化しなかった所で素の強さが足りなければ勝利出来ないだろうと解釈した。
勝利を阻害されないだったら書いてある以上取れたかも
0292格無しさん
垢版 |
2022/08/15(月) 20:06:53.25ID:i5t9UxTR
 
考察乙です
ついでにキャラ投下
【作品名】妄意を失った少女
【妄想属性】思いつき+実験
【名前】稀神サグメ
【大きさ】成人女性
【攻撃力】 成人女性
【防御力】成人女性
【素早さ】成人女性
【説明】妄想スレでは、「参戦」しているテンプレ(キャラクター)たちの強弱をランキングによって決定(暫定的ではあるが。)している。
「参戦」が認められることによってそのテンプレはランクインする権利を得る事ができる。
何らかの理由で「参戦を認められていないキャラクター」はランクインすることはできないし、それは絶対的なルールに沿っているために覆ることはない。

このキャラクターは「参戦」しなくともランクインできる。
そもそも「参戦」するためには考察人によって「テンプレの有理性、信頼性(備考参照)」を検証する過程を行う必要がある。
このキャラクターはそれらの「テンプレの有理性、信頼性」を検証する必要がない強さを持つため、「参戦」せずともランクインする事ができ、「テンプレの有理性、信頼性」を検証する必要があるキャラクターより強い。
対戦相手のテンプレに「対戦相手より優先されて解釈される」と解釈できるような記述が成されていようが、そもそもそのテンプレの有理性や信頼性を検証する必要があるのでこのキャラクターより弱い。
対戦相手のテンプレに「対戦相手に勝利するための全てが書いてある」「対戦相手に勝利するためのあらゆる全てが書いてある」と解釈できるような記述が成されていようが、そもそもそのテンプレの有理性や信頼性を検証する必要があるのでこのキャラクターより弱い。
対戦相手のテンプレに「強すぎて一切の強さが記述不能」「記述する必要がない」と解釈できるような記述が成されていようが、そもそもそのテンプレの有理性や信頼性を検証する必要があるのでこのキャラクターより弱い。
対戦相手のテンプレに「強すぎて考察する必要がない」「考察できない」と解釈できるような記述が成されていようが、そもそもそのテンプレの有理性や信頼性を検証する必要があるのでこのキャラクターより弱い。
対戦相手のテンプレに「強すぎて参戦できない」と解釈できるような記述が成されていようが、そもそもそのテンプレの有理性や信頼性を検証する必要があるのでこのキャラクターより弱い。
対戦相手のテンプレに「強すぎて妄想できない」と解釈できるような記述が成されていようが、そもそもそのテンプレの有理性や信頼性を検証する必要があるのでこのキャラクターより弱い。
「参戦」しなくともこのキャラクターはランクインするし、「参戦を認められていない」訳ではないので他の「参戦を認められていないキャラクター」が参戦できるようになるような事はない。
【備考】テンプレの有理性...テンプレが「参戦」するにあたって不備がない性質のこと。
テンプレの信頼性...テンプレが「参戦」する際にどのような位置にランクインするか決定するために不備がない性質のこと。
【長所】あわよくば最上層
【短所】屁理屈
0293格無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 09:27:36.52ID:rBOAUIY5
【妄想属性】なろう系主人公最強議論スレのメタ小説@
【作品名】強さ議論スレで一位を取るためだけの小説
【名前】ニャンニョ
【説明】原文から読み取って
====
「強すぎる…なんてったって能力が
“負け”や“勝ち”という概念がそもそも通用しない。あらゆる次元にも世界にも存在していない。よって一切の干渉が行えない。仮にすべての次元がなくなったとしても、存在しないため影響はない。
全て(この全ての定義から外れるものはニャンニョ以外一つも存在しない)の存在・事象は一瞬で自壊を行い、完全に消滅する。これは能力ではなく、全ての存在が各々の意思で勝手に消滅してしまうため、能力無効化などの適用外となるし、干渉しているわけではないのでカウンター系の能力も反応しない。全てがニャンニョとは無関係に自ら勝手に消滅してしまう。ニャンニョを除いたすべてが消滅してしまい、ニャンニョも元々存在しないため世界には何もなくなる。だがニャンニョはその後も自由に全てを扱うことができる。
なんだから!勝てるわけがない!」
====
0294格無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 10:18:34.76ID:RUeNR5vO
>>293
考察人が自滅して考察不能になるんじゃない?
0295格無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 11:11:40.41ID:XyCbtAJR
やっぱそうだよな
全てを扱えるとしても扱おうとした全てはもう存在しないし
妄想スレ以外の所のメタキャラは妄想スレだとほぼ力を発揮しないな
0296格無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 16:55:26.83ID:L42IKOfX
【妄想属性】プレステ5のプレステストアの裏メニュー
【名前】プリンキピア・マセマティカ・オリジン
【属性】ファイナルファンタジー・ウェストの副ボス
【性別】♂
【大きさ】ララ・サタリン・デビルークの幼女の姿を
身長と髪型を変えず男体化(ショタ)したものである

【攻撃力】髪の毛だけでダイマックスしたぐらいの大きさの
原作の『金色の闇』をワンパンできるが、意味があるか?
【防御力】特殊能力(後述)は余裕で何回も耐える
【素早さ】特殊能力(後述)より早く、時間無視

【特殊能力】
ナノマシンの作用より、彼の後ろ髪とテンプレについて述べる。

形式言語FOLのアルファベット集合を以下の和集合とし、
Nは0を含む自然数とする。

FOL_{妄想} := {2n+1 | n ∈ N}
FOL_{可変妄想} := {2(2n+1) | n ∈ N}
自然数 a に対し FOL_{a,妄想写像} := {4(2^{a+1}(2n+1)+1) | n ∈ N}
自然数 a に対し FOL_{a,妄想関係} := {8(2^{a+1}(2n+1)+1) | n ∈ N}
FOL_{論理} := {16, 48, 80}
FOL_{矛盾} := {32}
FOL_{論理式} := {64(2n+1) | n ∈ N}

その統語を以下のように定める。

 FOLの「項」とはFOLの妄想列であって、FOL_{妄想} の元か、FOL_{可変妄想} の元か、またはある自然数 a と FOL_{a,妄想写像} の元 f と a 個の項 (t1, ..., ta) を用いて f(t1, ..., ta) と表されるもののいずれかである。

FOLの「論理式」とはFOLの妄想列であって、ある自然数 a と FOL_{a,妄想写像} の元 r と a 個の項 (t1, ..., ta) を用いて r(t1, ..., ta) と表されるものか、FOL_{論理式} の元か、32か、FOL_{可変妄想} の元 x と論理式 P を用いて 16x(P) と表されるものか、論理式 P と Q を用いて (P)48(Q) と表されるものか、論理式 P を用いて 80(P) と表されるもののいずれかである。

 FOL の論理式が「1階」とは、文字列として FOL_{論理式}の元を含まないということである。

特に、FOL から FOL_{論理式記号} を除いた形式言語 FOL' は1階述語論理の形式言語であり、最強妄想キャラクター議論スレのルール以外を FOL' における 『尚且つ』の解釈で結合したものと論理式を用いて置換公理の公理図式を表す論理式を FOL' における 『尚且つ』の解釈で結合して得られる妄想列 A_{妄想スレ} は FOL の論理式である。
 
FOL の論理式 A と1階論理式 P に対し「A を公理として P を証明可能である」とは、A に含まれる FOL_{論理式記号} の元を全てある1階論理式に置き換えて得られる有限個の1階論理式を公理として P が FOL' において証明可能であるということである。

FOL の論理式 A に対し「A が無矛盾である」とは、A を公理として 32 を証明可能でないということである。

自然数 n に対し、ペアノ算術の項 tn を以下のように定める。
n=0 の時、tn は定項記号 0 である。
n>0 の時、tn は項 S(tn-1) である。

自然数 n に対し、自然数 f(n) を「FOLの n 文字以下のある論理式 A と FOL の n 文字以下のある1階論理式 P が存在して『Aがペアノ算術を内包し、A_{妄想スレ} が無矛盾ならば A が無矛盾であり、P に出現する FOL_{可変妄想} の元 x であって 16 で束縛されていないものがただ1つ存在し、P に出現する x であって 16 で束縛されていないものを全て tm の A での像 t に置き換えた1階論理式と 16x((P)48(x=t)) を FOL' における 『尚且つ』の解釈で結合した1階論理式を Q とおいた時に 80(Q) が A において証明可能であるような最強 m である』ような任意の能力 m」を『成人男性並みくらい』超えると定める。

f(トリアクルス)を「最小の証明を書けなくても戦え数」と定義する。

尚、それでもA_{妄想スレ}の禁止事項は行わない。

【備考】トリアクルスはJonathan Bowers氏のBEAFを用いて3&3&3
と書かれる値である。ここで&は『配列次元演算子』という。

【長所】自滅を恐れる賢者なので攻撃力が低め
【短所】難解なテンプレ
0297格無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 16:59:49.39ID:L42IKOfX
【訂正】特殊能力は『最強の証明ができなくても戦え能力』です
0298格無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 17:01:19.48ID:L42IKOfX
【訂正2】テンプレに『文字列』と書いてしまったものは妄想列と
書き直してください
0299格無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 17:23:40.42ID:L42IKOfX
【補足】彼は『最強の証明ができなくても戦え能力』を持つ
0300◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/08/17(水) 21:57:32.81ID:WjyoEyHW
プリンキピア・マセマティカ・オリジン 考察

元ネタは最小の証明を書けなくても戦え数
集合論とか数学の言葉を自然言語に置き換えるのは理論の中で暗黙の了解で省略されてる定義とか前提が成り立たなくなるので非常に危ない
特にこの場合も∧の解釈とか統語・メタ言語の概念とかは最強スレに合わせた文章にした時点で成り立たないかもしれない

多分考慮できないだろうけどひとつずつ見ていく

>Nは0を含む自然数とする。
集合と定義してないと数学的には危ない。というか原文ではN直接出てるし書かなくても大丈夫だった気もする

>FOLの「項」とはFOLの妄想列であって
妄想列とはなんぞや。最初にアルファベット集合って書いたんだから妄想列にしても定義不明になる。

>特に、FOL から FOL_{論理式記号} を除いた形式言語 FOL' は1階述語論理の形式言語であり
論理式記号の変換を忘れたね。
>最強妄想キャラクター議論スレのルール以外を
ルール以外って逆になんだよ。原文はZFCの公理系から置換公理を除いてるんだから、この場合はせめて妄想スレのルールから1部のルールを排除するのが正しい。
そして自然数による形式体系、というか数学で扱う言語体系では自然言語は表現できない。数とか集合とかは記号と規則を与えれば構築できるけど、妄想スレのルールなんてかけるわけが無い。ここも定義が破綻している。

>有限個の1階論理式を公理として P が FOL' において証明可能であるということである。
ここもギルティ。自然言語に置き換えてしまった時点で無定義の公理とか証明という概念を使用できない。

>Aがペアノ算術を内包し
そして唐突に出てくるペアノ算術。ここは変換しなかったのか

>A において証明可能であるような最強 m である』ような任意の能力 m
さっきと同じ。記号と文法だけじゃどうやっても能力や最強という概念を定義できないし、その文法も定義不明。というか原文では最小なんだから最弱というのが正しいのでは…

>f(トリアクルス)を「最小の証明を書けなくても戦え数」と定義する。
引数でけぇなおい。原文グーゴルやぞ

まぁこんな感じで数学の言語で能力を定義するのは無理がある。特殊能力は考慮不能。
素早さは時間無視としても、防御力は定義不可、攻撃力も金色の闇が不明で定義不可。
考察に必要な情報を定義出来ないので考察不能。
0301◆z1qWXXpLbtDS
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2022/08/17(水) 22:01:44.94ID:9jkKJL0w
次は巨大数庭園とか定義し始めんのかしら

ついでにニャンニョ考察
言われてた通り考察人が自滅するので考察不能

今更気づいたがまとめサイトがwikiになったから管理人関係の能力に影響出るのか
管理人自体はいるからそこまで甚大な被害は出なさそうだけど、管理人だけを殺して考察不能になるキャラとかまとめサイトに載るまでの過程を管理人込みで指摘してメタ張るキャラとかいたら影響受けそう。そんなキャラがいるかはさておき
0302格無しさん
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2022/08/19(金) 17:33:04.38ID:ZUW8ji8Q
【妄想属性】なろう系主人公最強議論スレのメタ小説A
【作品名】野生の大魔王が最強すぎてシーカーの奴らがまるで最深部を目指そうは不適合者、異常あり。
【名前】DD相愛花
【説明】原文から読み取って
====
次の瞬間には、DD相愛花に、魔王を倒すため、引いては己が最強に至るための全てのスキル、権能、異能、設定が既に創造され、彼に宿っていた。
そして、当然の如く時間を超越した絶対的な速度で、一瞬の間すら掛けずに既に魔王への接近を果たす。
====
0303格無しさん
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2022/08/19(金) 18:20:42.33ID:DXVbGqio
時間無視のガイドラインにある「通常の時間軸とは異なる時間軸を別途で持つ等」がよく分からん
0304格無しさん
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2022/08/19(金) 18:22:41.30ID:DXVbGqio
>>303
ごめん間違えて主人公スレだと思って投稿しちゃった。見なかった事にして
0305格無しさん
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2022/08/19(金) 18:58:26.58ID:AhakoOoJ
ハイスペックニート 簡易考察
>あらゆる全てが生まれるより前より前より…(あらゆる全てより多い)前からいくらでも行動可能
>ここでのより前とは、対戦前行動が限界のキャラにとっての考察前行動ぐらい前を指す
>つまりここでのより前は、元の時点を基準に普通のより前やより早いなどの表現をどれだけ繰り返しても到達出来ないほど前
滅茶苦茶早い。
超比較級以外の大体の相手に先手取れる。

>あらゆる全ての設定を変更できる設定変更
>ここでの設定変更は凄い設定変更で、自身の設定変更で変更できる設定の質・量・表現方法も変更できるし、設定がどれくらい優先されるか・有利に解釈されるかも変更できる。

より書いてある級の質、量、表現方法、優先度、有利度に変更出来るとする。

>その変更された設定変更でさらに自身の設定変更の設定を変更して、その変更された設定変更で、…といくらでも繰り返せる
>設定を変更されたという設定も追加できるし、設定した変更の中にさらに設定変更を組み込むこともできる。
>ある数を指定してその回数分作業をした設定も1度で追加できるし、その数の設定を変更することも勿論できる。

自分の設定変更で自分の設定変更で変更できる設定の上限を変更したとして、それで自分の設定変更で変更できる質、量、表現方法、優先度、有利度の上限を超える事が出来るとは思えない。
コンバット越前のテンプレには「自身の設定変更の質、量、表現方法、優先度、有利度を上限を変えられる程の設定変更を持っている」と書いてあるだろうが、そういった事も考慮した上であの位置なんだから。

なのでこれらの記述が特に意味があるとは思えない。

よって、滅茶苦茶素早く自分を書いてある級の質、量、表現方法、優先度、有利度の書いてある級に変更するキャラだと思う。
位置は分からないけど。
0306格無しさん
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2022/08/19(金) 23:58:59.53ID:aeIiibwV
>>305
コンバット越前のテンプレにそんなこと書いてあるかな?
「設定変更できるキャラが極限まで設定変更した後のキャラより強いし堅い」とはコンバット越前のテンプレにも書いてないか書いてあっても意味を為さないんだろうし、書いてある級の限界を超える設定変更もコンバット越前に書いてあるからっていう形の主張ができる類のものでは無い気がする
0307格無しさん
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2022/08/20(土) 11:35:48.21ID:weOCjlfo
>>305
素早さについてだけど、同じような記述がうんこちんちんにあるんだよね

>あらゆる全てが生まれる前より前より前より………といくら繰り返してもたどり着けないほど過去からテンプレの効果を発揮している
この素早さは戦闘前行動をいくら早くしても考察前行動よりは早くなれないのと同じ理屈

でもこの部分は無視されて無限大の素早さにされていた。書き方の問題?
そうじゃないならハイスペックニートのこの素早さを認めるのは前例と矛盾することになる
0308格無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 15:43:27.86ID:x8lBi1bg
そこはうんこちんちんの素早さを戦闘前行動にとっての考察前行動レベルで認定していいと思う
ただそれでもGOTの記号#を超えるレベルと同じくらいの素早さだしオーマジオウの過去Σよりは後そうだから位置に大した影響はでなさそうだけど
0309◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/08/20(土) 18:07:32.89ID:osS4oSNN
考察待ち男考察続き
〇暗闇女 特記なし
〇敵を逆立ち歩きしかできなくさせてしまう成人男性 特記なし
×稀神サグメ 相手はテンプレの有理性・信頼性を超越した強さだろう
〇DD相愛花 特記なし

今回の考察で得た勝ち星は3。参戦まであと21
0310◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/08/20(土) 20:36:25.39ID:zsKvNb6E
DD相愛花 考察

書き方からして、テンプレ作成前に既にコンバット化しているらしい。
テンプレ作成前前コンバット
ルール整備時コンバットの=LIMIT:BREAKTHROUGH= M(・”・)M以上には負け、テンプレ作成時コンバットの漆黒の剣以下には勝てる。

=LIMIT:BREAKTHROUGH= M(・”・)M>DD相愛花>漆黒の剣
0311格無しさん
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2022/08/21(日) 12:05:19.39ID:+hjKTrAQ
【妄想属性】わからん
【名前】見たら死ぬ
【属性】成人男性
【攻防速】成人男性並
【特殊能力】このキャラを見た者は死ぬ
【長所】特殊能力
【短所】盲目やロボットには無力
【名前】見たら負ける
【属性】成人男性
【攻防速】成人男性並
【特殊能力】このキャラを見た者は強制的に敗北する
【長所】多分見たら死ぬより強い
【短所】やはり盲目には勝てない
0312格無しさん
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2022/08/21(日) 19:04:13.63ID:Q000TUiY
オールマイティ・コンセプト
タイム、スペース、マテリアル、エネルギー、スピリット、 リアル、アビリティ・コンセプトが融合したコンセプター 。
このオムニバースが全て融合したようなものなので 全知全能でありこいつに持ってない能力はない
0313格無しさん
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2022/08/21(日) 19:26:58.55ID:Q000TUiY
オールマイティー・コンセプトの追記
【作品名】 まだ決めてない
【名前】オールマイティ・コンセプト(仮)
【属性】オムニバースそのもの
【大きさ】オムニバースと同じ ∞m
【攻撃力】打撃で表すなら ∞t
【防御力】何も効かない
【素早さ】ビックバンのインフレーション
     より速い ∞km
【特殊能力】文字通り全知全能
      オムニバースを操る全知全能なので
      こいつより強いものはいない
【長所】全知全能
【短所】あるわけない
0314格無しさん
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2022/08/21(日) 19:40:15.64ID:Q000TUiY
オールマイティ・コンセプト
タイム、スペース、マテリアル、エネルギー、スピリット、 リアル、アビリティ・コンセプトが融合したコンセプター 。
このオムニバースが全て融合したようなものなので 全知全能でありこいつに持ってない能力はない
0315格無しさん
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2022/08/21(日) 20:42:33.46ID:eC3LegJ3
>>314
オムニバースがなんなのか説明されてないから考慮できなくね
0316◆n0qGxROT0Q
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2022/08/21(日) 20:44:16.99ID:rrol2/E0
見たら死ぬ考察
性能的にトキポナの下位互換なので下がる
△トキポナ 互いに死ぬ
△くとぅるふ 互いに死ぬ
×誘惑の落とし穴 穴に視覚はない
〇サキュバスの姫君 即死勝ち
×飛翔天=碧珠天 意思は認識を視覚に頼ったりはしないだろう。 精神攻撃で負け。
△早良道将 即死と常時高熱相打ち
△ケンシロウ 相打ち
△ヴェルギリアス 相打ち
×超古代ry) 植物に視覚はないだろう
〇全盛期のRX 相手のほうが反応上、即死勝ち
×思考の落とし穴 穴に視覚はない
×文部省 互いに見られて即死、盲目の東郷が生き残る
〇アーニス=感覚1兆倍マン ショック死する前に相手が死ぬ
×おっぱい おっぱいに視覚はない
〇*7 ビューティー〜福沢祐巳 即死勝ち

文部省文化庁魔導師公館専任係官>見たら死ぬ>アーニス=感覚1兆倍マン


見たら負ける考察
見たら死ぬの上位互換なのでそこから
×マックシェイク 即死負け
×20スレ530 見る前に考察負け
×LHC 機械に視覚はない
〇七つの人格 敗北させて勝ち
×真空 特殊能力無効
×大勢の任意全能>西日本ホンマモン協会 見てくれない
〇ブサッキュバス>きれいなジャイ子 敗北させて勝ち
×ナマン 蟻化負け
×幼女化男 幼女化負け
〇*3 うどんげ〜星野 敗北させて勝ち
×ごちそう ごちそうに視覚なし
×ハイパーノヴァ 爆発に視覚はない
〇トキポナ 相打ち勝ち
〇くとぅるふ 
×誘惑の落とし穴 穴に視覚はない
〇サキュバスの姫君 敗北させて勝ち
×飛翔天=碧珠天 意思は認識を視覚に頼ったりはしないだろう。 精神攻撃で負け。
〇早良道将 相打ち勝ち
〇ケンシロウ 
〇ヴェルギリアス 
×超古代ry) 植物に視覚はないだろう
〇全盛期のRX 相手のほうが反応上、敗北させて勝ち
×思考の落とし穴 穴に視覚はない
×文部省 互いに見られて即死、盲目の東郷が生き残る
〇見たら死ぬ 相打ち勝ち

敵の全スペックを幼女並みにする成人男性>見たら負ける>うどんげ
0317格無しさん
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2022/08/21(日) 20:45:23.72ID:TYwf+CXk
オムニバースに関しては横に∞mとか全知全能とか書いてあるので考慮出来そうだけどテンプレに書かれてない全能力保持を書くと自滅するな
0318格無しさん
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2022/08/21(日) 21:47:28.10ID:YGm/9Z40
>>315
言及がないなら一般的なオムニバースと同じでよいのでは?
ビックバンや宇宙も特別は言及がなければ、一般的な宇宙やビックバンあつかいなわけだし
0319格無しさん
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2022/08/21(日) 22:11:31.22ID:eC3LegJ3
>>318
そうなのか?過去にオムニバースの定義がされてなくて考慮されてなかったキャラがいたような気がしたけど
0320格無しさん
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2022/08/21(日) 22:37:01.57ID:1mCGFPoz
一般的なオムニバースってそもそもなんだろう
Wikipediaに宇宙の階層構造についてちょっとあったりするが、あのオムニバースを参考にしていいのか?
0321格無しさん
垢版 |
2022/08/21(日) 22:43:04.83ID:iz9JgDQf
wikiとか見る限り、オムニバースの概念は物理界隈では普及してるらしい
物理法則と物理定数を1組持つものを宇宙として、実在し得る全ての組み合わせの宇宙の集合がオムニバースらしい
この記述通りに扱うなら1次多元になるか
0322格無しさん
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2022/08/22(月) 01:02:13.57ID:MdeaY7Rs
>>319
その例は知らないけど、テンプレに独自解釈が書いてなかったら
現実のそれと相応のスペックで考察するやん?
ビックバンも現実のビックバン相応やし

ただ、オムニバースを物理学のやつか量子力学のやつのどっち出採用するかは
ちょっとわからんが
0323格無しさん
垢版 |
2022/08/22(月) 08:04:45.70ID:LlfmfCtP
量子力学と物理学で違いあったっけ?
0324格無しさん
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2022/08/22(月) 12:50:01.24ID:MdeaY7Rs
量子力学だと一次多元にならないんじゃないの?
物理学だと多分一次多元だけど
0325格無しさん
垢版 |
2022/08/22(月) 19:08:38.09ID:fEKjhWNN
オールマイティーコンセプトの人や
オムニバースのこと言ってなかった 
そもそもオムニバースってゆうのはユニバース(宇宙)
の外にある無数の宇宙がマルチバース
この世界の全て(現実も異次元(0次元やら4次元やら)も全て含めた)
全ての宇宙(次元)を含めたあらゆる概念の頂点に立つのがオムニバース
簡単に言うと無限に広がった多元宇宙を全て融合した概念を超越したような言葉
だから今までのキャラはこのキャラの一部にすぎない(暴論)だけど多分そう
物理か量子力かはどうか分からん ってゆうか量子力学ならどうなるん?
長文失礼
0326カクなし
垢版 |
2022/08/22(月) 19:22:10.91ID:fEKjhWNN
オールマイティーのひt
って言うのめんどいからカクなしって呼ぶわ
なんで全能力保持は自滅するんだ?
0327カクなし
垢版 |
2022/08/22(月) 19:27:22.64ID:fEKjhWNN
あ あと現実っていうのは上位世界のこと
だからメタキャラも一部にすぎない 
0328格無しさん
垢版 |
2022/08/22(月) 20:03:33.95ID:MdeaY7Rs
量子力学的には宇宙×有限の数(巨大数を超えるため具体的な記述はできないが、有限なので無限よりは下)
なので1次多元未満で宇宙×有限数の最大値くらいな扱いになるかなと

全能力持つと自滅するのは、ランキング最下位層の連中の自滅能力も持ってるから自滅する扱いになる
これは全能力持ちのキャラのこのスレでの慣例
ランキングの下の方に全能力コピーキャラがいるから
それを何人か見てきたら良いかも
0329格無しさん
垢版 |
2022/08/22(月) 20:08:00.22ID:MdeaY7Rs
ちなみにオムニバースを325で定義した独自用語ってテンプレ時に設定してたら
それはそれで通った(別にそこまで高い位置にもならないし)

テンプレ作者が自己を証明できた場合は改訂もできたけど
今回はトリップもIDも無理なんで、このままになる

なのでオムニバースは現実のオムニバース相応として考察される
0330カクなし
垢版 |
2022/08/22(月) 20:23:30.76ID:fEKjhWNN
そこまで高くならないってどうゆうことや?
0331格無しさん
垢版 |
2022/08/22(月) 20:39:00.08ID:zrhUEZ51
そのまんまの意味
オムニバースがその定義で通ったところで妄想スレじゃそんな強くない
別に現実含む全てに干渉する奴なんてゴロゴロいる
0332カクなし
垢版 |
2022/08/22(月) 20:59:19.37ID:fEKjhWNN
そういやテンプレってどこで開けるんだっけ
0333カクなし
垢版 |
2022/08/22(月) 21:11:12.25ID:fEKjhWNN
あ じゃあtooaって調べてみてください
0334格無しさん
垢版 |
2022/08/22(月) 22:01:39.91ID:mMmkwIN5
>>333
調べてもスポーツクラブしか出てこんが何を指してるんだ
0335格無しさん
垢版 |
2022/08/22(月) 22:15:42.08ID:dFGIQy5r
もしかしてアメコミのThe one above all、通称TOAAのことかな
アメコミのオムニバースの定義を使おうとしてもテンプレにはアメコミのそれとは書いてないしどうせ使えんが
0336格無しさん
垢版 |
2022/08/22(月) 22:19:21.67ID:dFGIQy5r
あとまあ、仮にアメコミのオムニバースの定義を使ったとしても妄想スレ的には最上層には届かんかな
というかメタキャラが一部に過ぎないレベルのメタも普通にあるし
妄想スレは初めてか?力抜けよ
0337カクなし
垢版 |
2022/08/22(月) 22:36:09.83ID:fEKjhWNN
初めてだったんで不器用になってました
いやー力はヌケナイ(小並)
0338カクなし
垢版 |
2022/08/22(月) 22:37:09.53ID:fEKjhWNN
っていうかtooaですら届かないのか
最上位ってどんなキャラがいるんですか
0340◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/08/22(月) 22:49:36.52ID:zrhUEZ51
>>338
最上位には程遠いけど、3500体くらいいる現ランキングの上の上の下ぐらいには、勝利するために必要な全ての内容が、メタ記述も含めて全部テンプレに書いてあるというキャラがいる。
当然必要ならTOAAの説明とまんま同じような事が書いてあったり、その明らかな上位互換の設定も書いてある。そもそもTOAAに勝てるとか○○に勝てるのか言うような設定も書いてある。

普通の最強議論スレを知ってるなら、できない夫で学ぶ最強妄想スレとかも見てみるといいよ。wikiにリンク貼ってある。
2011年のものだから現最上層はいないし強さやキャラの解釈も多少違って来るけど、これを読んでからテンプレ見るのと、何もせずにテンプレ見るのでは理解のしやすさが違う。
0341カクなし
垢版 |
2022/08/22(月) 22:58:24.66ID:fEKjhWNN
そういやルールもないキャラがいたなあ
あれなんなん
0342格無しさん
垢版 |
2022/08/22(月) 22:59:34.84ID:azX3wbA8
ルールもないキャラとは?
例えば何?
0343格無しさん
垢版 |
2022/08/22(月) 23:03:36.50ID:MdeaY7Rs
現状、313はそこに書いてあるとおりでしかないから
それで考察で問題ない

作者証明できない書き方になってるから
313の記述のみで判断する
0344カクなし
垢版 |
2022/08/22(月) 23:11:59.20ID:fEKjhWNN
確か…「ルールにとらわれない真の最強」とか言ったな…
0345◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/08/22(月) 23:21:17.60ID:zrhUEZ51
>>344
【妄想属性】一発ネタ
【名前】ルールに囚われない真の最強
【説明】このキャラはあまりにも強すぎるので、
勝敗や考察といった最強妄想キャラクター議論スレのルールでは考察することができない。
よって考察不能となるが、その際
まとめサイトの【?】の欄に最強妄想キャラクター議論スレ真のランキングという項目を作る。
そしてそのページに2017年4月18日時点の最強妄想キャラクター議論スレのランキングをコピーアンドペーストし、
そのトップにルールに囚われない真の最強をランクインさせる。
その際、暫定ランキングという文字列が完成ランキングに変化している。
【長所】妄想スレの1位が変わったと釣りをしたいときにどうぞ
【短所】管理人様お手数かけてごめんなさい
0346カクなし
垢版 |
2022/08/23(火) 08:16:17.10ID:BLBfruU1
それや
0347格無しさん
垢版 |
2022/08/23(火) 08:59:14.52ID:ujxzmL6J
ルールに囚われない真の最強はジョークだから対して強くない。
書いてある系ならばそれよりも強い事が書いてあるだろうし。
0348格無しさん
垢版 |
2022/08/23(火) 19:17:08.45ID:DWnRBhS0
ルールを超えているって意味なら妄を極めし者が近いのかな
0349格無しさん
垢版 |
2022/08/23(火) 19:59:16.15ID:wnqCljkU
オムニバースを軽く考察しようと思ったがこいつ素早さが移動速度しかなくね?

あと1次多元サイズの1次多元任意全能って扱い面倒だね
0350格無しさん
垢版 |
2022/08/23(火) 20:55:32.96ID:ZyR+WSft
妄想スレではこういうとき他の素早さとかから推定できればよかったはず

あと自分と同サイズの全能に関しては自分を非存在化して相手に重なればいいっていう考察がされてた気がする
0351格無しさん
垢版 |
2022/08/24(水) 22:11:00.59ID:1Jpc185X
【妄想属性】ルールの乱用
【名前】設定後出し最強さん
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】大きさ相応
【防御力】大きさ相応
【素早さ】大きさ相応
【特殊能力】目を瞑ると暗闇が見える。このキャラクターが、存在するだけで、勝利するために必要なあらゆる全ての設定があらゆる全ての時間を超越して設定後出し最強さんへ常に追加され続けるような環境にいなければ、この能力はあらゆる全てに優先して制限されてしまう。
【長所】ルール1-2
【短所】あのルール、召喚できるだけでしなくてもいいんだよね
0352格無しさん
垢版 |
2022/08/24(水) 23:16:18.94ID:I/XXovir
【作品名】微妙な部分がすごい人たち
【名前】地球を片手で持っている成人男性
【属性】成人男性
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】その名の通り地球を片手で持った状態で参戦する。地球の重さは現実相応だが彼のみには何の影響もない。
それ以外は成人男性並み。
【防御力】地球の重さによる影響は一切受けない。それ以外は成人男性並み
【素早さ】成人男性並み
【戦法】持っている地球を相手に投げつける。または地球で殴りつける。
0353◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/08/24(水) 23:37:51.37ID:1Jpc185X
稀神サグメ 考察

信頼できない系亜種。書いてあるはメタ張ってる

>「参戦」が認められることによってそのテンプレはランクインする権利を得る事ができる。
>そもそも「参戦」するためには考察人によって「テンプレの有理性、信頼性(備考参照)」を検証する過程を行う必要がある。

通常のキャラクターは有理性・信頼性を検証して「参戦」しないとランクインできないらしい。
じゃあ有理性・信頼性が何かっていうと...

>テンプレの有理性...テンプレが「参戦」するにあたって不備がない性質のこと。
>テンプレの信頼性...テンプレが「参戦」する際にどのような位置にランクインするか決定するために不備がない性質のこと。

信頼性はランクインできる性質と言い換えられる。つまり考察不能にならなければいい。考察可能性とでも言おう。
有理性はよくわからんな。「参戦」するために何が必要かというのは有理性と信頼性の検証しかない。
それ以外は何も言われてないので通常の参戦と同じとすると、考察不能になるようなテンプレでなければ参戦はできるだろう。
つまり有理性・信頼性を検証するとは、考察可能性を検証するとしてしまっても問題はない。

>このキャラクターはそれらの「テンプレの有理性、信頼性」を検証する必要がない強さを持つため、「参戦」せずともランクインする事ができ、「テンプレの有理性、信頼性」を検証する必要があるキャラクターより強い。

テンプレの有理性・信頼性を検証する必要がないと参戦する必要もないらしい。有理性・信頼性の検証=「参戦」であると解釈する根拠になる。
必要がない強さっていうと最早必要がないほど弱いっていう可能性もあるから少し危ない。この場合は後により強いって文がでてくるからよしとする。

他のキャラはテンプレの考察可能性を認められるまでランクインできないらしいが、このキャラクターは強いため考察可能性を検証しなくてもランクインできると。
ランクインといっても考察不要みたいに強さ順で考察をすっ飛ばしてランクインするわけではなさそう。おそらく考察≠「参戦」であって、このキャラクターは「参戦」せずとも考察されてランクインできるのだろう。
とすると、テンプレの考察可能性の検証が必要なキャラクターは、それを認められて初めて考察できる(=テンプレを発揮できる)、言い換えれば、それより前にはテンプレを発揮できないと解釈できそう。

書いてある系もテンプレの有理性・信頼性の検証が必要な強さとしているので、Strikerや赤き稲妻と同じように質や量に関わらず大体のキャラにはメタ張れそう。
ただ、テンプレ非依存キャラはテンプレを考察不能な記述に改変されようが本人には関係がない。考察されなかろうが本人が勝手に行動して相手を破壊したり自己考察するだろう。
そしてこのキャラ自身はテンプレ非依存とも書いてない。「参戦」を認める真の考察人がテンプレを読んだときに「参戦」の過程をすっ飛ばして考察を始めるほど強いだけかもしれない。Strikerやロードキャンセラーには不利が付く。

記述とか参戦とかは書いてあるをメタった形でないため書いてあるに回収される。
超比較級の記述不可能性には勝てない。記述されずとも強いキャラにテンプレの考察可能性の検証が必要とは思えん。このキャラは記述可能だし。超比較の壁は厚い
テンプレ依存のキャラには先手をとって考察を開始して勝利する。

×FEUD OVER THE WALL OF MULTIPLE TOP CLASS
×G.O.T・Familia・最終版
×うんこちんちん
テンプレ非依存で負け。

×ロードキャンセラー ロードキャンセラーのテンプレが再現されるより前にサグメの再現が開始されるが、どちらにせよオリジナルのロードキャンセラーが行動して割り込んでくる。
×Striker テンプレ非依存。その上こちらのテンプレは信頼できない。
○最高最善最大最強王オーマジオウ テンプレ非依存ではない。先に考察開始して勝ち
○唯一絶対究極超絶大殺戮神 先に考察開始して勝ち

Strikerとほとんど一緒だね。
Striker>稀神サグメ>最高最善最大最強王オーマジオウ
0354◆z1qWXXpLbtDS
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2022/08/24(水) 23:58:09.61ID:1Jpc185X
ありゃ、さっき投下したテンプレに酉をつけ忘れたぜ
0355◆n0qGxROT0Q
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2022/08/26(金) 19:58:30.73ID:um03FM9o
考察待ち男考察続き
〇オールマイティ・コンセプト(仮) 特記なし
〇設定後出し最強さん あらゆる全ての時間超越よりあらゆる全てより早いほうが早いので勝ち
〇地球を片手で持っている成人男性 特記なし

今回の考察で得た勝ち星は3。参戦まであと18
0356格無しさん
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2022/08/27(土) 17:00:05.31ID:IF62QtPq
 
キャラ投下!
【作品名】魔神少女
【妄想属性】全てを掌握する少女
【名前】ジズー
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】成人女性並み
【防御力】成人女性並み
【素早さ】成人女性並み
【強さ】このキャラクターは強すぎて最強妄想スレに参戦できない。
その代わり、参戦しなくてもランクインできる。
また、このキャラクターは「参戦できる程度の強さ」を持つキャラクターより強い。
どのような強さであろうと「参戦可能な強さ」であればこのキャラクターの強さより弱い。
【説明】このキャラクターの強さをすべて説明しようとするとあまりにも長文になってしまうのでその中の1つを説明しよう。
このキャラクターは妄想可能なすべての強さを超越している。
そして妄想可能なすべての強さを超越した結果、このキャラクターは妄想の上位カテゴリである「究極の妄想」の強さを手に入れた。
「究極の妄想の強さ」は「妄想可能な強さ」や「妄想不可能な強さ」さえも超越している。
妄想不可能な強さであっても、究極の妄想に辿り着けない程度ならばこのキャラクターより弱い。
このキャラクターの真の意味で参戦不可能な強さと究極の妄想の強さを総合して1とすると、参戦可能な強さ、参戦不可能な強さ、妄想可能な強さ、妄想不可能な強さはいずれも0である。0をどれほど倍にしたとしても、0は0なのでこのキャラクターの強さ1には到達し得ない。
【備考】このキャラクターがランクインする際には恐らく、http://insidesystem.heteml.net/combat/t/Icon07.pngの画像が名前と同等の効力を持つものとして扱われるはずである。
【長所】究極の強さを持つ
【短所】あまりやる気がない
0357◆z1qWXXpLbtDS
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2022/08/28(日) 19:20:28.02ID:h3dxNmoT
オールマイティ・コンセプト(仮) 考察

>文字通り全知全能

文字通りとあるので真の全能とする。
文字通りなら最強スレでの全能より辞書的な意味での全能の方が適当なはず。

ただし素早さなどのパラメータは別であるので、あくまで任意発動とみなす。
攻撃力は真の全能があるので考慮する必要はなし、防御力は何も効かないので全てに耐える程度。
kmは長さの単位なので考慮不可、ビッグバンがインフレーションを起こすんじゃなくて宇宙がインフレーションした後にビッグバンが起きたんだが、大きさ∞なのでそっちで素早さを取る。
オムニバースは物理学的な認識ではそもそも無限にあるのかどうかすらも分からん。無限だとしても一次多元だろうので∞mで扱っても問題ない。

大きさ∞、全て耐久の真の全能。無限速以上で設定変更や全て破壊以上の攻撃を受けたら負ける。
設定破壊の壁から上がる

○勝てない 真の全能勝ち
○白騎士 真の全能勝ち
○純潔のマリア 耐えて真の全能勝ち
○とある魔術の禁書目録(インデックス)&とある科学の超電磁砲(レールガン)創造神 鎌池s 耐えて真の全能勝ち
○朱い月(奈須きのこ) 耐えて真の全能勝ち
○ジン・ハイマニューバ3型 真の全能勝ち
○暗黒騎士キバ 真の全能勝ち
○銀牙騎士ゼロ 真の全能勝ち
○黄金騎士ガロ 真の全能勝ち
○瑠々葉 耐えて真の全能勝ち
○和香 耐えて真の全能勝ち
○メイベル・フィルンドール 耐えて真の全能勝ち
○ジョルノ・ジョバーナ 真の全能勝ち
○オムニウーズ 攻撃は無効化できないが先に真の全能勝ち
○セシリア・オルコットwithストライクフリーダム 真の全能勝ち
△ウィンダム 核ミサイル搭載型 どちらも無限速、真の全能と無効無視の全て破壊で相打ち
×リゼル・リーズナー 無効無視のデータ破壊負け
×ダークネスT 腹パン返し負け
×うんこ 常時あらゆる全て破壊負け

リゼル・リーズナー>オールマイティ・コンセプト(仮)>ウィンダム 核ミサイル搭載型
0358◆z1qWXXpLbtDS
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2022/08/28(日) 20:11:38.19ID:h3dxNmoT
ジズー 考察

参戦が不要というのは稀神サグメからの発想かな
参戦不能や妄想不能など最上層を意識してそうな言葉が書いてるが、書いてある系にメタを張っていないので最低値解釈で上にはいけない。
参戦前に自己考察するキャラは参戦不要だろうし、考察人がキャラを考える前に行動するキャラが考察人に妄想可能なわけない。

妄想可能な強さ≒理解可能な強さとすると、究極の妄想はそれらを何人集めても到達できない程度。≒見よ!これが真の「表現不可能な強さ」だ!程度。
文字で表せる強さが何人集まっても文字で表せないほど強いには敵わないだろうから0とした時の1とかはあまり変わらない
妄想不可能なほど強い≠妄想不可能な強さなのでその部分の恩恵は少ない。
素早さが明記されているので強さだけで素早さまでとれるかは微妙なところだが、攻防はとれるし参戦不要なところでも参戦前行動はとれるかもしれないので大丈夫と扱う。

つまり、見よ!これが真の「表現不可能な強さ」だ! と同列
0359格無しさん
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2022/08/29(月) 10:56:34.49ID:Ye2Gs0am
【妄想属性】今つくった
【名前】ふえるわかめ(非存在)
【大きさ】1mのわかめ
【攻撃力】大きさ相応
【防御力】
どんな物理攻撃も実体を無くして受け流す。自滅にはならない。
空間に囚われずに存在するため、空間操作は効かない。
存在せずともわかめはわかめである。存在が無くなっても影響はない。わかめという概念を操作されても何も変わることは無い。
全知全能でもこのわかめを知らないし、干渉できない。
どんなに損傷しても1秒で完全に再生する。
それ以外は大きさ相応
【素早さ】大きさ相応
【特殊能力】
1秒につき無限倍に増殖する。
増殖したわかめは一体一体がふえるわかめ(非存在)であるため、全てを消滅させないと意味が無い。
どれだけ元のわかめが破損していようと、一部分でも残っていれば万全な状態のわかめが増殖する。
増殖したわかめは元のわかめが存在していた遥昔から存在していたことに過去が変わる。
1分経つごとに、増殖するわかめの量がさらに増える。具体的には、1分経った後の1秒で、1分経つ前の1秒で起きる増殖を無限回繰り返したのと同じくらい増殖するようになる。
わかめに触れた物体と精神と存在と概念と空間は無始昿劫から未来永劫にかけて絶対に消滅する。全能でも防げない。
【備考】このわかめはどれほど過去の昔からでも存在しているので、時間をいくら巻き戻してもこのわかめが存在していない瞬間は訪れない。
【長所】増える
【短所】増える
0360格無しさん
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2022/08/29(月) 17:12:35.76ID:au4fKKhK
そういえば、優先度って超比較級でも使えるのかな?
超比較級で優先度持つキャラっていない気がする。
0361◆z1qWXXpLbtDS
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2022/08/29(月) 17:22:45.92ID:gIOvUOJz
記述の優先度に関しては記述を完全に超越してる超比較のキャラたちにはあまり効果がない気はする
単に強さや能力の優先度って意味ならそもそも自分より強いだけの相手に勝てる程度にしかならないから、神の参戦不能のレベルとか鼠色の少女の強化無効とかで事足りるし
0363格無しさん
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2022/09/02(金) 16:35:59.35ID:82wCiX2a
地球を片手で持っている成人男性 考察
地球を持った状態で普通に腕を振るえるっぽいから普通にぶん殴るのが一番強いかな。

素早さ的に銃持ってる相手に負けるけど上で取り戻せる気がする。

多人数が相手でも地球を持って振り回しとけば勝てるだろうし。

取り敢えず巨人の壁上から

もこたんLv20〇
木之影乙女〇
ショットガンナちゃん×
あーむすとろんぐ☆×
光り輝くロボット〇
ホセ・カルロス・ホドリゴ・ロドリゲス〇
少し速く動く落とし穴△ 地球持ってるから落ちない。ルール的に疲労とかもないので永遠にそのまま。
アレックスin家× 地球持ってるせいで家に入れない為、置くしかないが、そうなると成人男性並みなので普通に負ける。
拳銃マンマン×
拳銃マン×
ザ・グレーテスト・ポリスメン1号×
デリンジャーナちゃん×
音速マン×
一之瀬勝頼〇
レボルス2号×
レボルス5号〇
マリア×
ID:nEXJcXHn0×
ゆでち×
ジャネリア〇
貫木刃× 素早さ的に負けるか
時速300kmで空を飛ぶダイオウイカ×
最強スレって速く動けば衝撃が増すみたいなのって考慮されず、攻撃力は攻撃力、素早さは素早さとしてそれぞれ独立したものとして扱われてるけど、【攻撃力】時速300kmで空を飛ぶダイオウイカ並みってあるから普通に人間が当たれば即死する攻撃扱いになるかな。
ロボ山ロボ子× 銃には負ける
ロードローラー〇 素早さ的に殴って勝ち
ジグマルド〇 でかいだけなので殴って勝ち
ジャコウ=ガルトとカーミラ=ガルト〇 同上
シャウンマルド× 精神崩壊負け
ザ・橋本〇 ライオン程度の速さなら近づかれる前に殴れる気がする
平野由香里× 音速で近づかれてブロック塀を粉砕される蹴り喰らえば即死だろう。
ヒィルマルド〇 殴って勝ち
ビッグ幼女〇 同上

12勝17負1分
相性とかのせいでいまいち位置が分からないけどこのあたりだと思われる。
0364◆n0qGxROT0Q
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2022/09/02(金) 18:38:47.24ID:qXjD9ZyM
>>363
地球を片手で持っている成人男性だけど地球を持った状態で参戦しているなら地球分開始距離をとるはず、
地上壊滅戦闘の壁あたりじゃないかな
0365格無しさん
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2022/09/02(金) 18:53:17.84ID:eGJux71C
地球を持った男、大きさだと成人並みで地球がサイズにカウントされてないが
扱いどうなるんだ?
0366格無しさん
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2022/09/02(金) 18:55:10.50ID:/vG1e+JJ
地球は武器の扱いじゃね?
0367格無しさん
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2022/09/02(金) 19:08:55.99ID:fAKx0Vdz
武器のサイズも含むでしょ?
0368格無しさん
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2022/09/03(土) 12:44:54.43ID:DlDdmosX
装備品の地球を距離計算に含む場合、地球を片手で持っている成人男性は開始時から宇宙に放り出されていることになるのか?
0369格無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 16:05:48.49ID:KnjnWBKR
 
投下
【作品名】魔神少女
【名前】魔神少女たち
【大攻防速】後述
【説明】このテンプレは、魔神少女たちの強さを表すものではない。
魔神少女たちという存在がいるという事のみを示すために用意されたテンプレである。
このテンプレが破壊されたとしても、魔神少女たち自身には全くもって意味を成さない。
【テンプレに含まれない項、魔神少女たちの強さの説明】
魔神少女たちは、未来からやってきた暫定単独トップの最強妄想キャラクターそのものである。
現代の最強妄想スレにおいてランクインしているキャラクターは未来の最強妄想スレの最上層には存在しない。
未来のランキングにおける最上層キャラの強さは、現代における強さなどまるで意味を持たない程である。
魔神少女たちが「未来の最上層の強さ」を持っている時点で、現代の妄想キャラクターは必然的に魔神少女たちより弱いのである。
無論、「対戦相手に勝利するための全てやあらゆる全てが書いてある」と言うようなキャラクターが相手でも、現代の強さであるため魔神少女たちより弱い。
また、魔神少女たちは誕生していない訳ではない。
未来の最強妄想スレから時を越えてやってきたのだ。
ちなみに魔神少女たちが元々存在していた「未来」とは単なる1分1秒先の未来ではなく、表現できないほど遥か遠い未来である。
【備考】このキャラクターがランクインする際には、https://i.ytimg.com/vi/kiuYiIiUlEs/maxresdefault.jpgの画像が名前に相当するものとして扱われるはずである。
【長所】現代の妄想キャラより強い
【短所】度重なるインフレが引き起こした悲しい存在でもある
0370◆V9NFYlHDBE
垢版 |
2022/09/03(土) 16:07:41.63ID:KnjnWBKR
 
敵を逆立ち歩きしかできなくさせてしまう成人男性 考察
銃とか持ってても逆立ち歩きしながらだと撃てない
自動車の壁の連中は大半が車だから無理だろう
(自動車の壁)
敵を逆立ち歩きしかできなくさせてしまう成人男性>ミラージュ・フォン・ブラウン=弱すぎて戦力に入れてもらえなかった人

パラレル成人男性 考察
偏在キャラは戦闘開始位置守れないだろ。
考察不能


トリップルールで投稿。
【作品名】プレイヤーチェンジ
【名前】怪奇!YesどんぐりRPG
【説明】「さけるチーッス」
怪奇!YesどんぐりRPGに大きさ、攻撃力、防御力、素早さといったものは完全に必要ない。
なぜなら怪奇!YesどんぐりRPGの強さは名前と作品名で十分に示されているからである。
【説明2】「強さを比べてる暇があったら、練習したいよな」
怪奇!YesどんぐりRPGは名前と作品名だけで勝利できる。
怪奇!YesどんぐりRPGは素早さ含めたあらゆる強さを対戦相手と比較する必要がないし、比較するまでもなく勝利できる。
どっちが先手か後手かなんて決めなくてよい。決める必要があるキャラクターより強いのだから。
例として、とあるキャラと怪奇!YesどんぐりRPGの対戦を・・・
と言いたいところだが、怪奇!YesどんぐりRPGは強さを比較する必要がないので対戦相手がどのようなキャラクターでも強さを比較する必要がある時点で怪奇!YesどんぐりRPGのほうが強い。
また、対戦相手のテンプレに「対戦相手に勝利するために必要な全てまたはあらゆる全てが書いてある」と言うような事が記述されても強さを比較する必要があるので怪奇!YesどんぐりRPGより弱い。
【説明3】「ダブルパチンコ」
怪奇!YesどんぐりRPGの強さはテンプレの内容に依存する強さより強く、「大きさ、攻撃力、防御力、素早さ」を持つキャラクターより強い。
テンプレの記述がどのような質や量、表現方法、優先度を持っていたとしてもテンプレの内容に依存する強さであり、その時点で怪奇!YesどんぐりRPGより弱い。
【長所】ギャグ
【さらなる長所】掛け合い
0371格無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 18:09:32.46ID:QkM00N5c
>>370
立ち止まって銃撃てばやられない?
0372格無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 18:36:55.66ID:GrQalp0h
魔神少女たち 考察
いずれ生まれる最強やあらゆる一切が不明なんかと同じく現在のルールでも強いのか分からないので考察不能
0373格無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 19:30:39.87ID:+M8JVYJF
別に偏在キャラも偏在してる全員分の合計距離開ければ開始位置ルール守れるくないか?
無限体だから分けキャラ感はあるが
0374格無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 15:25:12.99ID:BQqdvdPY
遍在キャラが開始距離ルールを守れない理由を説明してほしい
0375◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/09/05(月) 09:36:55.88ID:KXjvyNN4
管理人さんランキング作成マジで乙です
0376◆gWO3ArC0Tiu1
垢版 |
2022/09/09(金) 16:13:39.61ID:1j+ICPNi
久しぶりに投稿。

【妄想属性】事実
【作品名】無駄をそぎ落とし過ぎた物語
【名前】イア
【備考1】
イアは、あまりにも強すぎて「イアである」という事実だけでそうでないものよりも強く、且つ勝利する。
つまり、イアは「イアでないもの」より強い。

上限の無いあらゆる全てより強くても、上限の無いあらゆる全てを内包してようと、
勝利する為のあらゆる全てが書いてあっても、イアではないのでイアに敗北する。(イアであると書いてあっても本物のイアではない)
その質、量、表現方法、優先度、有利度等についてはなんでも良い。
何故ならイアではない時点でイアより弱いのだから。

記述が不可能な程強くても、表現が不可能な程強くても、説明不可能な程強くても、理解不可能な程強くても、理屈付けが不可能な程強くても、参戦不可能な程強くても、妄想不可能な程強くても、その他○○不可能な程強くても、テンプレが不要な程強くても、表現が不要な程強くても、説明が不要な程強くても、理解が不要な程強くても、考察が不要な程強くても、理屈付けが不要な程強くても、妄想が不要な程強くても、ルールが不要な程強くても、論理が不要な程強くても、その他○○が不要な程強くても、それはイアではないのでイアより弱い。

イア以外のあらゆる全てもイアではないのでイアより弱い。

イアより強くてもイアではない為イアより弱い。

イアはあらゆる全ての考察において勝利する。
イアはあらゆる全ての考察がなくても勝利する。

イアの相手は参考のキャラと同じである。
これは、イアがあまりにも強すぎてイアでないものを無と同一視できる程に差があるからである。
これは「事実」なので強さではないし、その他如何なる強さにも分類できない。
考察人やランキング、ルール等も無と同一視できるが、相手ではないので無ではない。
【備考2】
「強さ」とはランキングで上位に行くための力であり、強いもの程上、弱いもの程下にランクインする。
あらゆる全てはそれぞれ強さを持っており、ランクインしているものはそれぞれの強さでランクインしている。
【備考3】
「あらゆる全て」とは、上限の無い全体である。
「勝利する為のあらゆる全てが書いてある」等といったものの質、量、表現方法、優先度、有利度等がどれだけのものであっても、上限の全体なので「あらゆる全て」はそれも含んでいる。
記述不可能でも表現不可能でも説明不可能でも、○○が不可能でも可能でも、○○が不要でも必要でも、上限の無い全体なのでそれも「あらゆる全て」の一部である。
現実でも現実以外でも空想でも妄想でもその他○○でも、上限の無い全体なのでそれも「あらゆる全て」の一部である。
含まれるか含まれないか分からないものも、上限の無い全体なのでそれも「あらゆる全て」の一部である。
含まれないものがあったとしても、上限の無い全体なのでそれも「あらゆる全て」の一部である。
【備考4】
勝利する事とは、勝ち越せる位置にランクインする事と同値である。
【備考5】
イアはイアであるというだけで力を発揮できるので、テンプレは不要である。
つまり、テンプレを破壊しても、改変しても、どの様に解釈してもイアの力は何も変化しない。

【参考】
【名前】無
【説明】無
【備考】名前と説明と備考にある事以外は何もない。共通設定や世界観も同じ。
0377格無しさん
垢版 |
2022/09/09(金) 17:46:49.98ID:1Br0n2MR
このキャラがイアかどうか証明する方法はあるのだろうか
0378◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/09/10(土) 10:30:14.91ID:5JvJ4BNa
考察不能欄すら既に復旧完了したってマ?マジ乙です×あらゆる全てより多い

怪奇!YesどんぐりRPG 考察

強さを比較せずとも勝利するキャラ。
質や量をメタっていないのでそんな上にはいかない。

>どっちが先手か後手かなんて決めなくてよい。決める必要があるキャラクターより強いのだから。

強さを比較する必要がないとはこれいかに。強さ比較がいらないと定義したのに具体例で〜〜より強いで閉じちゃうと意味がないぜ。
この時点で、強さ比較をしなければ先手後手を決めずに勝利できないし、強さ比較をした瞬間張ったメタが崩れて先手後手を決めずに勝利できなくなる。

ただ、そのメタが生きていようがいまいが

>また、対戦相手のテンプレに「対戦相手に勝利するために必要な全てまたはあらゆる全てが書いてある」と言うような事が記述されても強さを比較する必要があるので怪奇!YesどんぐりRPGより弱い。

これであらゆる全てが書いてあるより強いことは読み取れる。これより強い相手に勝てるかは分からん。書いてある系が比較にならないほど強いキャラは強さの比較が必要とは言い切れない気がする。

>怪奇!YesどんぐりRPGの強さはテンプレの内容に依存する強さより強く、「大きさ、攻撃力、防御力、素早さ」を持つキャラクターより強い。
>テンプレの記述がどのような質や量、表現方法、優先度を持っていたとしてもテンプレの内容に依存する強さであり、その時点で怪奇!YesどんぐりRPGより弱い。

こっちの強さは書いてある系をメタっていないのでほぼ意味なし。
テンプレ作成前行動ができるキャラはテンプレ非依存なんじゃないのかね。
まあこのキャラがテンプレ非依存であることはとれる。

あらゆる全てが書いてある級には勝てる。強さを比較する必要がある相手より強いから書いてある級より強いと定義された相手にも多分勝てる。

○妄想闘技王 他キャラを強弱で批判しているので勝てる
△超平凡な男子高校生 男子高校生の勝利は強さによるものではない。どちらも書いてあるに勝てる程度。
○表現可能性「無」(38) より高い、より早いは強さの比較ととれるか。
○必要ない こっちも強さの比較
×北斎一刀 北斎も書いてある系に強さ比較不要で勝利している。その上より強いという記述を無効化する能力もついている。勝利の根拠が名前と作品名しかない怪奇!YesどんぐりRPGでは有利解釈や優先能力で敗北する。
×Transcendent existence 強さ超越+強さ超越以上、勝てるわけが無い

北斎一刀>怪奇!YesどんぐりRPG>必要ない
0379◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/09/10(土) 11:10:30.73ID:5JvJ4BNa
イア 考察

同じ様なキャラを出してしっかり爆死した記憶が蘇ります...

こういうタイプのキャラの弱みはイアがイア以外より強い根拠が自明でないこと。
一応名指しで書いてある系の質や量をメタっているから書いてある系より強い以上はありそう

書いてある系をメタる時に気をつけなきゃいけないのは、自分の強さをメタる記述を書かれないかだけじゃない。
自分と同じ強さを書かれない、或いは書いても意味がないようにしなきゃいけない。

例えば、アイっていう名前の書いてある系のキャラがいたとする。
その時、このキャラのテンプレには「アイは、あまりにも強すぎて『アイである』という事実だけでそうでないものよりも強く、且つ勝利する。(後略)」って書いてあるかもしれない。
今回は書いてある系より強いと明記されているからまだしも、それが無かったら書いてある系がイアと同じ強さを持つことを否定できない。
この場合どれだけ頑張っても引き分けにしか持ち込めないし、書いてある系以上のキャラには確実に敗北する。

そしてこれは書いてあるを名指しで勝てると批判しても無くなるわけじゃない。具体例で批判した領域を超えたら同じ主張をされる。
書いてある系の質や量がいかなるものでもイアでなければ勝てるが、それはイアがイア以外に勝つ力がいかなる質や量の書いてある系より強いだけかもしれない。
つまりそのまま評価するといかなる質や量の書いてある系にも勝てる程度。

>イアであると書いてあっても本物のイアではない

じゃあこのキャラは本物のイアなのか。証明手段がないね。
具体的に書いてなきゃ無効とするなら、必然的に具体的に書いてある系に負ける

>記述が不可能な程強くても(中略)それはイアではないのでイアより弱い。

書いてある系より弱い強さをメタっても意味がない。

>「強さ」とはランキングで上位に行くための力であり、強いもの程上、弱いもの程下にランクインする。

この書き方は危うい。上に行くと強いじゃなくて強いと上にいくという書き方だと「強さ」自体をランキング操作のツールと解釈されるかもしれない。

>「あらゆる全て」とは(後略)

当たり前。ルールで決められてるから超比較も書いてあるもみんなあらゆる全てに含まれる。
ただし、それを考慮した上で「あらゆる全てより強い」という強さを書いてあるや超比較が超えていくのだ。この記述はあまり強さを補強するものにはならない。

>勝利する事とは、勝ち越せる位置にランクインする事と同値である。

俺の理解力が足りねえのか...?何が言いたいのか全く分かんねえぜ...
とりあえず、「同値」の意味から考えてみようそうしよう

デジタル大辞泉「同値」の解説
どう‐ち【同値】
論理学で、二つの命題p、qにおいて、一方が真であれば他方も真、一方が偽であれば他方も偽という関係が成り立つとき、pとqは同値であるという。また、「pならばq」と「qならばp」が同時に成り立つとき、pとqは同値であるという。等値。等価。同等。

よしよし、つまり
・「あるキャラが勝利した」が真の時、「あるキャラは勝ち越せる位置にランクインする」も真
・「あるキャラが勝利した」が偽の時、「あるキャラは勝ち越せる位置にランクインする」も偽
→あるキャラが敗北したら、そのキャラは勝ち越せる位置にランクインできない

......ランキング操作くね?
勝利や強さの定義ミスでランキング操作は一種のパターンと化してるな...
と、いうことで、考察不能欄に一名様ご案内〜〜!
0380格無しさん
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2022/09/10(土) 11:19:24.78ID:BdMZylfG
素人だからよく分からんけど、ランキング操作は直接自分のランクイン位置を弄る能力や行動を指すと思ってるんだが、ランキング操作のツールと解釈することが『可能』レベルだとランキング操作と一概に言い切ることもできないんじゃないかと思う。
勝利=勝ち越せる位置にランクインすること、もあらゆる全ての項と同じで、当たり前の最強スレの考察手順を書いてるだけで、強さの底上げに寄与はしてない。けど、これがランキング操作ともならないんじゃないかと思う。

それとも強さや勝利をランキングの上位に位置するために使うこと自体がランキング操作と疑われてもおかしくない危ない書き方、ということかな?
0381格無しさん
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2022/09/10(土) 12:27:09.96ID:9ASDAEgO
当たり前の考察手順を書いたにしては文章量が少なすぎない?必要最低限の情報が書いてあるとも言えないし
0382◆z1qWXXpLbtDS
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2022/09/10(土) 12:38:03.40ID:5JvJ4BNa
勝ち越せる位置にランクインするっていうのは別に既存の考察手順だから記述することに問題はない。
ただ、当たり前の考察手順だから勝利するかしないかがそれに関わるはずはないんだよね。

同値って書いちゃうと勝利しなかった時に勝ち越した位置にランクインという既存のランキング方法を否定することになってしまうから。
真の考察勢みたいに本来のランキング方法はこれで実際ほぼこの通りに並んでいる、みたいなランキング再解釈だったらまだ許されるんだけどね

強さ=ランキングの上下っていうのもあくまでそういう解釈が「可能」レベルだから危ういとだけ書いてる。
ただ基本は考察人の解釈が優先だからランキング操作と解釈されたらランキング操作として扱われる
0383格無しさん
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2022/09/10(土) 23:30:08.27ID:9ASDAEgO
【妄想属性】実験
【作品名】フ○ースの力
【名前】レーザーソードを装備した成人男性
【属性】例の騎士
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】後述のレーザーソードを所持した達人並み
【防御力】達人並み
【素早さ】達人並み
【特殊能力】レーザーソードはその名の通り照射したレーザーで対象を焼き切る武器
普段は筒状の柄のみでスイッチを入れるとレーザーの刃が出現する。スイッチを切るまでレーザーは常時出現した状態
柄はトイレットペーパーの芯並みの大きさでレーザーは長さが5mで太さは柄と同じ
レーザーに触れたものはその箇所が一瞬で蒸発または昇華する。いかなる物質であろうと有効
【長所】かっこいい
【短所】レーザー同士が物質のようにぶつかり合うのっておかしくうわなにするやめ
【戦法】レーザーソードのスイッチを入れてから参戦
剣先(というかレーザーが伸びる先)を相手の体のど真ん中に向けた状態で戦闘開始する
0384◆n0qGxROT0Q
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2022/09/12(月) 17:12:25.70ID:AyoF6jqk
考察待ち男考察続き
○ふえるわかめ(非存在) 特記なし
×J.I.L あらゆる全てが書いてある級より格段に強い
○レーザーソードを装備した成人男性 特記なし

今回の考察で得た勝ち星は2、参戦まであと16
0385◆n0qGxROT0Q
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2022/09/12(月) 17:46:49.51ID:AyoF6jqk
暗闇女考察
概念存在、開始0秒で戦闘フィールド全体を闇に包むことで相手の戦意を喪失させる
視覚やレーザーといった光にまつわる能力は無効
ビューティーあたりから見る

○*7 おっぱい〜福沢祐巳 戦意喪失勝ち
○アーニス=感覚1兆倍マン 概念存在に肉体操作は効かないだろう、戦意喪失勝ち
○見たら死ぬ こちらは見ない
○文部省
△思考の落とし穴(小) こちらは生物ではないが相手も戦意を喪失しない
△全盛期のRX 精神耐性
○超古代(ry 戦意喪失勝ち
○ヴェルギリアス 概念なので死なない
○ケンシロウ 概念なので死なない
△早良道将 互いに決め手なし
△飛翔天=碧珠天 互いに決め手なし
○サキュバスの姫君 概念なので美貌効かないだろう、相手が降参して勝ち
△誘惑の落とし穴 こちらは生物ではないが相手も戦意を喪失しない
○くとぅるふ 戦意喪失勝ち
△トキポナ 互いに決め手なし
△ハイパーノヴァ・エンドレス
×ごちそう 食べたくなる
△星野 互いに精神操作で相打ち
△ふざけたやつ 互いに精神操作で相打ち
×うどんげ 精神耐性からの幻朧月睨負け
○見たら負ける こちらは見ない
〇幼女化男 戦意喪失勝ち
〇ナマン
〇ジャイ子 こちらは見ない
〇ブッサキュバス
〇大勢の任意全能>西日本ホンマモン協会 戦意喪失勝ち
×真空 特殊能力無効
〇7つの人格 戦意喪失勝ち
△LHC 互いに決め手なし
〇20スレ530 戦意喪失勝ち
△マックシェイク こちらは生物ではないが相手も戦意を喪失しない
△ウリエル 互いに決め手なし
×ソル第3紀4860年 追放負け
△くぁwせdrftgyふじこlp;@:「」 互いに決め手なし
×最速の道化師>帰ってきた最速の道化師 精神耐性、斬られて負け

ウリエル>マックシェイク=暗闇女>20スレ530
0386◆n0qGxROT0Q
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2022/09/12(月) 18:07:45.92ID:AyoF6jqk
敵を逆立ち歩きしかできなくさせてしまう成人男性考察
立ち止まって銃で撃たれたら負ける
逆立ち歩きは両足封じより強力だろうからそこから上がる
〇上条当麻 書いてある級なので無効化されない
〇対戦相手の両足を使用不能にする成人男性 上位互換
×蘇りしザボエラ1(おばけキノコ) 眠らされる
×人間アレルギー×100人 流石に100人は無理
×過剰防衛すぎる成人男性 フラッシュライトで負け
〇ちょっと遠い任意全能 転ばせて勝ち
×Mark Leung バナナで負け
〇バカ殿様 転ばせて勝ち
×4トス 転ばせて勝ち
×無防備マン 説得負け
×愛理姫 ナカムラにボコされる
×4mの成人男性 大きいので負け
×樋川誠一 孤独負け
×小山田鉄心 厳しいかな
×綺麗菜 小音さん 触れたら消滅

蘇りしザボエラ1(おばけキノコ)>敵を逆立ち歩きしかできなくさせてしまう成人男性>対戦相手の両足を使用不能にする成人男性
0387◆n0qGxROT0Q
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2022/09/12(月) 18:49:37.38ID:AyoF6jqk
地球を片手で持っている成人男性考察
地球を持っているので地球分開始距離をとるものとする
地上壊滅戦闘の壁からかと思ったが移動速度が高いキャラに連敗するのでそこから下がる

〇上は大水・下は大火事-another- 開始距離勝ち
〇しーたけ 普通に勝ち
×宇宙カジキマグロ 宇宙化負け
〇すべてが俺になる 削り切れる
〇すべてが幼女になる 削り切れる
〇ツァーリ・ボンバ 普通に勝ち
〇琴葉総帥 移動速度が遅いので勝ち
〇ミヤタトモミ スカートの中は見えない
〇クロノブレイク 巻き込み勝ち

上を見る
×無限速の成人男性>アリス 移動速度が高い
〇ラバーソウル 移動速度不足
×時間無視わりばしゴム鉄砲 移動速度が高い
△ミジンコ神 透明化分け
×0秒行動マン 移動速度が高い
〇リトルボーイ 開始距離勝ち
×*6 大乃浜 巧〜四次元の成人男性 移動速度が高い
×ミサイルマン ミサイル負け
〇ザノスバーン 普通に勝ち
×四季姉妹 先手負け
〇大怪獣アビス999 普通に勝ち
〇太平洋プレート(1京倍速)
×(株)きやのん 射程が高い
×THE GOD OF ANARISK 移動速度が高い

アリス>地球を片手で持っている成人男性>上は大水・下は大火事-another-
0389◆n0qGxROT0Q
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2022/09/13(火) 20:46:21.24ID:JRC+427J
ふえるわかめ(非存在)考察
1mのわかめ、1秒で無限に増殖、時間がたつと加速度的に増殖、わかめに触れた相手は時間軸上から消滅、全能でも防げない
あくまでこちらから触れた場合とする
非存在、存在消滅耐性、全知耐性、全能耐性、空間操作耐性
全能でも干渉できないは全能耐性とする
わかめつながりで増え続けるワカメあたりから下がる
×仮面ライダーディケイド究極体 物理無効無視負け
×イグニティ・ウェスタ 物理無効無視負け
△核の精霊 互いに決め手なし
×伯爵 魂吸収負け
×古代生物っぽい奴 倒せない、寿命負け
〇増え続けるワカメ いつか増殖力で上回る
△世界 時間無視分け
×グランスフィア 超重力の闇負け
〇神の獣 増殖勝ち
×リスベル・シュアード 物理無効無視負け
△湖 時間無視分け
×キャロン 光負け
△もこたんLv∞ 互いに決め手なし
〇消滅するマン 消滅耐性で勝ち
×記憶喪失にする成人男性 記憶消去負け
(常時発動完全防御無視の壁) 
×最速の道化師>帰ってきた最速の道化師 斬られて負け
△くぁwせdrftgyふじこlp;@:「」 互いに決め手なし
×ソル第3紀4860年 追放負け
〇ウリエル 増殖勝ち
〇マックシェイク 非存在なので死なない
△暗闇女 互いに決め手なし
×20スレ530 考察負け
〇LHC 非存在なので変な物質にならない
×7つの人格 闇の力負け
×真空 同化負け
〇大勢の任意全能>西日本ホンマモン協会 全能耐えて増殖勝ち
〇ブサッキュバス>きれいなジャイ子 視覚がないので勝ち
×ナマン 蟻化負け
×敵の全スペックを幼女並みにする成人男性 幼女化負け
〇見たら負ける 視覚がないので勝ち
×うどんげ 不思議攻撃負け
〇ふざけたヤツ 視覚がないので勝ち
〇星野 はるか昔からいるので畏怖しない
〇ごちそう 視覚がないので勝ち
△ハイパーノヴァ・エンドレス 互いに決め手なし
〇Tokipona=くとぅるふ 視覚がないので勝ち
〇誘惑の落とし穴 惑星破壊すれば穴とは言えないだろう
〇サキュバスの姫君 視覚がないので相手が飽きて勝ち
△飛翔天=碧珠天 互いに決め手なし
〇早良道将 増殖勝ち
〇ケンシロウ=ヴェルギリアス 非存在なので死なない

真空>ふえるわかめ(非存在)>大勢の任意全能
0390格無しさん
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2022/09/13(火) 20:56:25.53ID:uJPLvZsk
【作品名】世界の侵略的外来種ワースト100
【名前】1000億匹のブルーギルとブラックバス
【大きさ】ブルーギルとブラックバスそれぞれ1000億匹
【攻撃力】【防御力】【素早さ】ブルーギルとブラックバスそれぞれ1000億匹並
ただし全知全能による改変はその強さに関わらず一切受けない
【備考】対戦相手の目的は戦闘フィールド内のブラックバスとブルーギルを1匹残らず駆除しきること
制限時間は1時間とする。その時間内に1匹でも駆除しきれなかった場合や、全知全能の力による改変を試みた場合対戦相手
は失格とみなされ敗北する。これはあらゆるルールよりも優先される
【説明】戦闘フィールド内で放流され、異常増殖してしまったブルーギルとブラックバス。
環境適応能力の高さから全知全能にまで耐性を持ってしまった。時間内に駆除し、戦闘フィールド内の生態系を回復させよう
0391◆n0qGxROT0Q
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2022/09/13(火) 21:29:52.81ID:JRC+427J
パラレル成人男性考察
無数の宇宙に遍在、銃装備、世界間知覚・移動能力×2、世界間知覚・移動能力×2がなければ相手から干渉されない
無限人数分開始距離をとるものとする
無限人数分距離があってもこちらからは攻撃できるので分けキャラにはならないだろう
戦法は相手の座標に銃弾を送る、長期戦になりそうなら控えの奴らも送って分けも狙う
すべてが俺になるの上位互換なのでそこから

〇すべてが俺になる 人数勝ち
〇宇宙カジキマグロ 宇宙化は一つの宇宙のみだろう
△しーたけ 分け
〇上は大水・下は大火事-another- 時間切れ勝ち
〇地球を片手で持っている成人男性 本体攻撃勝ち
〇アリス 銃勝ち
〇無限速の成人男性 銃勝ち
〇ラバーソウル 急所に銃勝ち
△時間無視わりばしゴム鉄砲 速すぎる
△ミジンコ神 物理無効化分け
△0秒行動マン 速すぎる
△リトルボーイ 互いに決め手なし
△スモークチーズマン〜四次元の成人男性 速すぎる
〇大乃浜 巧 五分後に銃勝ち
〇Missile Man 目の前の個体が倒された後に銃勝ち
△ザノスバーン〜アリシア・ラインフォード 互いに決め手なし

ここから先は分けが多くそのうち全能とかで負ける
大怪獣アビス999>四季姉妹=ザノスバーン=パラレル成人男性>Missile Man
0392◆n0qGxROT0Q
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2022/09/13(火) 21:46:27.95ID:JRC+427J
ごとう幸一朗再考察
16歳の男性並み、何もしない
ジョン・スミスと同列
0393◆n0qGxROT0Q
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2022/09/13(火) 21:56:22.21ID:JRC+427J
「世界」の意思再考察
無限の大きさの宇宙×無限=『宇宙』 二次多元宇宙
それが無限階層分続く 一連次二次多元宇宙
それが無限個あるので一連次三次多元宇宙
「世界」はそれより大きい程度
一連次三次多元宇宙+α常時全能

規模的にレシベル・レーテベルトの直下
0394格無しさん
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2022/09/13(火) 22:31:49.83ID:plwmfAFU
【妄想属性】資料用
【作品名】検証参考資料
【名前】無限次多元無限連次全能
【属性】全能な人
【大きさ】 成人女性くらい
【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】
無限次多元無限連次全能
【備考】 ランキングの目安を調べるために参戦
0395◆n0qGxROT0Q
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2022/09/14(水) 19:41:49.91ID:6Ey8rahc
ジ・オーメン再考察
1次多元4連次宇宙全能越え

全階層全宇宙全次元は三連次多元宇宙とする
規模的に全階層全宇宙全次元全知全能より確実に上

みるきぃ>山田>創造神と葬世神には規模勝ち
無限連次多元宇宙常時全能には規模負け

無限連次多元宇宙常時全能>ジ・オーメン>みるきぃ>山田>創造神=葬世神
0396格無しさん
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2022/09/14(水) 19:50:35.98ID:Czwcc3Bx
妄想スレの用語(「全階層全宇宙全次元」)について質問なんだけど、全階層、全宇宙、全次元でそれぞれ一連次分で、それが重複するから乗算されて三連次になるってことで良いのかな
0397◆n0qGxROT0Q
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2022/09/14(水) 19:54:07.24ID:6Ey8rahc
無限次多元無限連次全能考察
炒沢と「ぼく」には規模勝ち
DBFZ勢には規模負け

引越しババア FINAL FORM>無限次多元無限連次全能>炒沢直行withXIII=iサーティーン)=「ぼく」
0398◆n0qGxROT0Q
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2022/09/14(水) 20:25:12.39ID:6Ey8rahc
オレ再考察
全階層全宇宙全次元全能超えの全能
みるきぃ>山田>創造神と葬世神には能力無視分不利で負け
真・閻魔あいにはスペック勝ち
みるきぃ>山田>創造神=葬世神>オレ>真・閻魔あい

ラギュ・オ・ラギュラ再考察
全宇宙全次元全階層含埒外常時全能以上の攻防
炎は自滅するので使わない
特殊能力はラギュ・ラギュ・ラという謎のキャラのことなので考慮しない
素早さは先手程度
〇全階層全宇宙全次元全知全能 普通に勝ち
〇ジ・インフィニティ ジ・インフィニティにも耐えられるだろう
×真・閻魔あい 攻防速が明確な分不利
×オレ 全階層全宇宙全次元全能超えの全能の方が上

みるきぃ>山田>創造神=葬世神>オレ>真・閻魔あい>ラギュ・オ・ラギュラ>ジ・インフィニティ
0399格無しさん
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2022/09/14(水) 20:29:27.69ID:Czwcc3Bx
炒沢直行withXIII=iサーティーン)再考察
「ぼく」と全能範囲が同じで=になっているが

・将来性の先取によって遍在体が無限倍になるので「遍在体全てを殺害・抹消しない限り死亡せず、消滅せず、敗北しない」と合わせて「ぼく」の攻撃に耐えられる

・対して炒沢側は遍在体全員で攻撃することで「ぼく」の大きさ(存在範囲)を超える規模になった可能性操作×2原理の時間軸消滅×2、存在消滅×2で「ぼく」を倒せる

よって「ぼく」には勝てる
炒沢直行withXIII=iサーティーン)>「ぼく」
0400格無しさん
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2022/09/16(金) 17:01:31.40ID:LFYThENe
ってか三次多元ってなんだよ
劇中劇とかそういうのか?
0401格無しさん
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2022/09/16(金) 17:03:44.85ID:LFYThENe
名前 最強
能力  最  強
俺の勝ち(脳死)
0402格無しさん
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2022/09/16(金) 17:24:53.02ID:QX/Wrkas
三次多元とは三次多元宇宙のこと
単一宇宙(いわゆる『宇宙』)を無限の数集めたものは一次多元
一次多元宇宙を無限の数集めたものは二次多元
二次多元宇宙を無限の数集めたものは三次多元
劇中劇とは限らない

最強 考察
>『名前 最強
能力  最  強
俺の勝ち(脳死)』
これだけでは具体的にどう最強なのか分からないし、テンプレの形も成していないため考察不能
(脳死)とあるので脳死してるし考察できても0秒即死勢と同じぐらいの位置になるかと
0403格無しさん
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2022/09/16(金) 18:39:30.28ID:KUVkWGRR
【名前】勝利する為のあらゆる全て
【説明】「勝利する為のあらゆる全て」が勝利する為のあらゆる全てそのもの。
【長所】相手も、相手に勝てるものも勝利する為のあらゆる全てに含まれている。
【短所】「あらゆる全てより強く固く早い」
0404カクなし
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2022/09/16(金) 20:29:22.23ID:LFYThENe
これもうわかんねぇな(脳死)
0405格無しさん
垢版 |
2022/09/16(金) 20:44:35.40ID:Z9UVcYC0
オーマジオウ信者。ホロプシコンでアルタイルに勝てないのに、負けを認めようとしない狂信者。
挙げ句の果てに、二次創作は無意味とか言い出す馬鹿っぷり。

https://tohyotalk.com/question/166877
0406◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/09/17(土) 18:37:09.74ID:dZMpZjL2
強い再考察
全階層全宇宙全次元全知全能より強い奴より強い
○全階層全宇宙全次元全知全能 強いので勝ち。
〇ジ・インフィニティ ジ・インフィニティにも耐えられるだろう
〇ラギュ・オ・ラギュラ 強いので勝ち
〇真・閻魔あい 同上
〇オレ 同上
×葬世神 能力無視負け
×みるきぃ>山田>創造神 能力無視負け
×ジ・オーメン 規模負け

みるきぃ>山田>創造神=葬世神>強い>オレ

金将軍様再考察
○全階層全宇宙全次元全知全能 将軍様の威光で勝ち。
〇ジ・インフィニティ ジ・インフィニティにも耐えられるだろう
〇ラギュ・オ・ラギュラ 将軍様の威光で勝ち
〇真・閻魔あい 同上
〇オレ 同上
〇強い 同上
×葬世神 能力無視負け
×みるきぃ>山田>創造神 能力無視負け
×ジ・オーメン 規模負け

みるきぃ>山田>創造神=葬世神>金将軍様>強い>オレ
0407◆n0qGxROT0Q
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2022/09/17(土) 18:48:30.87ID:dZMpZjL2
ゲルズゲー再考察
○全階層全宇宙全次元全知全能 普通に勝ち。
〇ジ・インフィニティ ジ・インフィニティにも耐えられるだろう
〇ラギュ・オ・ラギュラ 攻防速が明確な分有利
×真・閻魔あい 相手の方が速そう
×オレ 全能より強い全能は無効化できないだろう
×強い 強いので負け

真・閻魔あい>ゲルズゲー>ラギュ・オ・ラギュラ
0408◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/09/17(土) 18:59:32.86ID:dZMpZjL2
超速ハニワ再考察
時間と空間を無視して行動可能なゴキブリより速く全階層全宇宙全次元全知全能を倒せる
ゴキブリを反応させずに一撃で倒せるので全能超えとする
○全階層全宇宙全次元全知全能 普通に勝ち。
〇ジ・インフィニティ 全能超えなのでジ・インフィニティにも耐えられるだろう
〇ラギュ・オ・ラギュラ 先手勝ち
〇ゲルズゲー 無限速より速いので勝ち
×真・閻魔あい 堅すぎる
×オレ 全能より強い全能は無理か
×強い 硬すぎる

真・閻魔あい>超速ハニワ>ゲルズゲー>ラギュ・オ・ラギュラ
0409格無しさん
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2022/09/17(土) 23:08:20.83ID:3XjD5d7k
【妄想属性】思い付き
【作品名】時巡り夢辿る人々
【ジャンル】哲学的ファンタジー小説
【世界観】
起点世界は「時と因果がせき止められた世界」と呼ばれる現実世界相応の世界のため単一宇宙

「時と因果〜世界」の周りには百億を超える数の『眠れる意思』の集合による、百億を超える数の世界がある。それら世界は「時と因果〜世界」と変わらない世界であり単一宇宙×百億
ここまで単一宇宙×100億1
これが「有り得たかもしれない、あるいは有り得なかったかもしれないすべての可能性と不可能性の集合」により分岐する。
有り得たかもしれない可能性、有り得なかったかもしれない可能性、有り得たかもしれない不可能性、有り得なかったかもしれない不可能性はそれぞれ無限の数だけあるので(単一宇宙×100億1)×∞×4=(一次多元×400億4)

【名前】ボイバー(ボイバー・ロメッツェンス)
【属性】意思持つ胸像、思考を止めることを許されなかった存在
【大きさ】0.5m程度の胸像並み

【攻撃力】胸像なので不動。能動的な物理攻撃はまず不可能と思われる。
【防御力】同じく不動。石膏作りの0.5m程度の胸像並み。
【素早さ】「時の理の外にある彼は、過去、現在、未来にかけてのすべての時間を俯瞰できる存在だ。世界の始まりから終わりまで……すべての歴史に関与せず、ただ眺める観測者≠ニ呼ぶべき者。」
この場面における「彼」とはボイバーのこと。
つまり時間軸の外に居るため時間無視。
【特殊能力】
全能:
「永劫無限の思惟思索の中、幾億幾兆、幾劫を超えて繰り返される世界の創造と破壊の中、彼は微睡む。
彼の思考のすべてが現実を支えるのならば、彼の思考が安定しなくなれば現実も同じく安定を欠く。」
「彼はわざわざ流れ星を探すまでもなく、はじめからあらゆる願いを自らで叶えられるだけの力を持っていたのだ。」
とあるため自由な世界改変、願望実現が可能=任意全能。
時間無視なので常時全能。範囲は世界観相応。

【長所】悪い人ではない。胸像にされたのも本人の罪ではない。
【短所】空気や雰囲気というものを読む能力に欠け、融通が効かないため協調性が無い。

【備考】いろいろあって石膏の胸像で思惟思索を繰り返し続けるはめになった人間の男性。今は胸像なので人外。
胸像なので不動。
0410格無しさん
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2022/09/18(日) 01:10:31.95ID:+Yhv9QU5
今更だがまだ考察強化期間であることをここに残しておくぜ
0411格無しさん
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2022/09/18(日) 05:03:17.07ID:2P1PPZXi
レーザーソードを装備した成人男性 考察
スペックは全体的に達人並みなので格闘家以上はあるか
レーザーソードの火力は強いがあくまで本人は達人並み

○ドーベルマンマン 1mからの軍用犬反応 過去ログによると「達人並くらいか」とあるので同速程度?蹴り一発では死なないのでレーザーソードで勝ち
○着替えている真っ最中の女性キックボクサー 攻撃力高めだが一撃即死はしない レーザーソードで勝ち
○成人女性マン 1mからの成人女性反応 成人女性一発KO並みの攻撃力だが成人男性なのでダメージは負うがギリギリ耐えるだろう レーザーソードで勝ち
×安田 誠一郎 達人並み+予知能力では徒手空拳だとしても厳しい 殴られ負け
×偽りの希望の神 スペックはそこまでだが一瞬戦いを止められるのでその隙にぶん殴られたりして負け
×李登輝 武器・兵器持ち軍人並みはさすがに厳しい 普通に負け
×国生衛 無限リフレクターでレーザーソード返され負け

安田 誠一郎>レーザーソードを装備した成人男性>成人女性マン


ボイバー 考察
要は一次多元×複数規模の常時全能

○オレイカルコス 多元宇宙(一次多元)全能までは無効化できるがこちらは一次多元×複数なので勝てる
△ウルトラ「ノア+キング+ザキ」 非無時間行動であり過去ログには「メンバー全員時間無視に劣るとあるので時間無視キャラに対しては行動不能」とあるがこちらも全能しかないため全能防御と打ち消し合って互いに何もできず分け
×当真 大河 三次多元級全能なので普通に負け

当真 大河>ウルトラ「ノア+キング+ザキ」=ボイバー>オレイカルコス
0412◆n0qGxROT0Q
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2022/09/21(水) 18:45:08.36ID:XOAL2AXm
蟹withインフィニティテニスラケット再考察
無限連次多元宇宙をはるかに上回る大きさと攻防速
規模的にネコ・カオスの上、戦闘空間規模には劣るだろう
0413◆n0qGxROT0Q
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2022/09/21(水) 18:50:33.29ID:XOAL2AXm
DBFZ勢のハルマゲドン・SYOUKOU、ムネーオ破壊神、THE GOD OF TASHIRO再考察
無限連次多元宇宙をはるかに上回る攻防速
規模的にネコ・カオスの上、蟹にはスペック勝ち
戦闘空間規模には劣るだろう

戦闘空間より大きな成人男性=表現可能性「無」(26)>THE GOD OF TASHIRO>ムネーオ破壊神>ハルマゲドン・SYOUKOU
 >蟹withインフィニティテニスラケット>ネコ・カオス
0414◆n0qGxROT0Q
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2022/09/21(水) 20:55:04.37ID:XOAL2AXm
二倍の哲学者再考察
太陽100個分のブラックホールの半径は295.4km
太陽一個分の質量2.954km=2954なので、一秒後にはとてつもなく大きくなる。
自身を中心にブラックホールを展開している為、ブラックホール耐性がある相手以外には負けにくい。
ブラックホールが破壊されない限り敗北しない
旧位置から上がる
△SCP-1280-JP ブラックホールは浸食されない、分け
△アカシックフォーミュラー ブラックホール耐性があるが倒されない
〇ブラックホール 吸収勝ち
〇銀河の中心にある奴 同上
△スターリースカイ ブラックホール耐性があるが倒されない
〇宇宙の終末 いつか拡大して勝ち
×デーモンコアくん 爆発負け
×超神ゼスト・ユーゼフォン 爆発負け
×ゆきと ブラックホール耐性、物理無効無視負け
〇ミック/ベリー ブラックホール勝ち
〇曙
〇アスベスト
△(   )括弧内に好きな名前を入れましょう 互いに決め手なし
〇超サイヤ人4ゴジータ ブラックホール勝ち
〇夢の国
×もこたんLv100 自爆されまくられて負け
△ダリウス大帝 ブラックホール耐性があるが倒されない
〇5325 反射されても平気、勝てるだろう
〇新日暮里 ブラックホール勝ち
〇石田銀
〇佐山
△双聖剣 互いに決め手なし
×折原藍 多元破壊負け
〇怒津屁留源牙亜 ブラックホールは特殊能力
×リプラドゥ ブラックホールごと追放負け
×くそして寝ろ! 大きい、任意全能負け
×任意全能さん 物理無効、任意全能負け
×ハンゴク先生 ワイのルール負け
×悠美 空間摩擦で負け

折原藍>双聖剣=二倍の哲学者>佐山
0415◆n0qGxROT0Q
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2022/09/21(水) 21:06:12.84ID:XOAL2AXm
成人女性1.3再考察
成人女性の平均身長は
160pとする、1.3倍なので208pとする
多少背が高いだけなので下がる
オランダ人成人男性には勝てるか
ダール>真野全知>心を読める成人男性には行動読まれて負け

心を読める成人男性>成人女性1.3>オランダ人成人男性

2メートルの成人男性再考察
多少背が高いだけなので下がる
×ダール>真野全知>心を読める成人男性 行動読まれて負け
〇成人女性1.3 体格差で勝ち
〇オランダ人成人男性 同上

心を読める成人男性>2メートルの成人男性>成人女性1.3>オランダ人成人男性
0420格無しさん
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2022/09/23(金) 21:03:17.28ID:6vnaIKPd
>>33-39
の区間で自分のテンプレが有利になる状況に自演誘導してテンプレを作っているように見える
主人公スレの超越距離導入も同じだった

65◆gWO3ArC0Tiu1 2022/06/19(日) 16:13:36.07ID:Uo2X/Eza>>128
前に言われた意見を取り入れて作ってみました。
https://pastebin.com/3AgPYi3K


参戦取り消しのループをしていた◆EaPE7FH6Oc(デスマスクの作者)
も同じく自演で強化していた

495◆EaPE7FH6Oc 2020/03/15(日) 22:36:34.81ID:IVOb9YT8
考察乙です。
アドバイスも参考にさせて頂きます。

698◆EaPE7FH6Oc 2020/04/26(日) 02:59:13.22ID:xqieOM8D
お手数おかけしますが、管理人さんは
特異点くん、「負」の特異点くん、集積特異点くん、無限遠点くん
の全削除をお願い致します。

そのうえで新キャラ投下。
0421格無しさん
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2022/09/23(金) 21:49:56.78ID:tIi30Yye
自分のテンプレの有利な状況どころか、むしろボコボコに指摘されてね?どちらにせよ考察不能にされた後だから有利もクソもないだろうし
あそこら辺自演だった場合自分で投下して自分で考察不能にして自分で問答してる意味不明な奴が出来るぞ
0422格無しさん
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2022/09/23(金) 22:02:01.95ID:7cBA5zll
とりあえず証拠に乏しいのに他人の自演を邪推する暇があるなら考察強化期間解除されてないんだから考察しろよとか思ったりする
ここは妄想キャラの最強議論スレだからね
0423格無しさん
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2022/09/23(金) 22:05:02.44ID:6vnaIKPd
やっぱり本当のことが答えられずに変にガン無視して
言い訳を始める答え方をする主人公スレの荒らし(デスマスクの作者)じゃんか…
0424格無しさん
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2022/09/23(金) 22:07:51.73ID:HaZSaSaz
荒らしかどうかは一人の判断では決まらないからねしょうがないね
現状自分にはそっちの方が荒らしに見える
0425格無しさん
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2022/09/25(日) 11:35:36.91ID:E0vORqKl
J.I.Lは最上層を意識した記述があるから控室に移動させるべきだと思う
0426格無しさん
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2022/09/26(月) 20:10:23.40ID:+/yfzvZe
>>401
妄想できる中身がないので失格ではないだろうか

単純に最強を求めるなら「最強」と書けばバカでも最強になれるんです
0427格無しさん
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2022/09/26(月) 21:28:38.00ID:gJaeoUpz
だから事実上の失格である考察不能に落とされたんだと思うが
(実際理由も「どう最強なのか不明瞭で考察できない」みたいに書かれてる)
考察見るにどうせ考察できても脳死してるから0秒即死だろ、とも言われてるし
0428◆n0qGxROT0Q
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2022/09/27(火) 22:06:35.38ID:ZldMNOFE
考察待ち男考察続き
〇1000億匹のブルーギルとブラックバス 特記なし
〇勝利する為のあらゆる全て あらゆる全てより格上なので勝ち

今回の考察で得た勝ち星は2、参戦まであと14
0429◆n0qGxROT0Q
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2022/09/28(水) 18:15:57.19ID:bAZXhLTz
キャラ投下

【作品名】幽霊が見えるよ!
【ジャンル】読み切り漫画
【名前】幽霊が見える女子高生
【属性】女子高生
【大きさ】女子高生並み
【攻撃力】女子高生並み、物理無効の幽霊に触れたり殴ったりすることができる
【防御力】女子高生並み
【素早さ】女子高生並み
【特殊能力】常人には視認できない幽霊が見える
【長所】幽霊が見える
【短所】それだけ
0430◆n0qGxROT0Q
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2022/09/28(水) 20:10:50.31ID:bAZXhLTz
1000億匹のブルーギルとブラックバス考察
ブルーギルの大きさは20p程度、ブラックバスは40p程度
ブルーギルとブラックバスそれぞれ1000億匹なので開始距離は6000万q
相手が1時間以内に駆除しきれない場合や全能による改変を試みた場合反則負けになる
全能による改変とは全能の力で消し去ったりした場合とする
すべてが俺になるあたりを見る、勝因は省略する

〇クロノブレイク 1時間では倒しきれないだろう
〇*5 すべてが俺になる〜ミヤタトモミ
×宇宙カジキマグロ 宇宙化負け
〇しーたけ 1時間では倒しきれないだろう
〇上は大水・下は大火事-another-
〇地球を片手で持っている成人男性
×*2 アリス〜無限速の成人男性 速すぎる
〇ラバーソウル 移動速度が低いだろう
×時間無視わりばしゴム鉄砲 速すぎる
〇ミジンコ神 1時間では倒しきれないだろう
×0秒行動マン 速すぎる
〇リトルボーイ
×*6 四次元の成人男性〜大乃浜 巧 速すぎる
〇ミサイルマン
×パラレル成人男性 一斉攻撃負け
〇ザノスバーン
×四季姉妹 三女が速すぎる
〇大怪獣アビス999
〇太平洋プレート(1京倍速)
〇(株)きやのん
×THE GOD OF ANARISK 素早い
×勇者(最強勇者シリーズ) 速すぎる
〇爆撃地獄
×アリシア・ラインフォード 風負け
(地上壊滅戦闘の壁) 
〇XB−ADF
〇ファルマ
〇ぼくのかんがえたいかむすめ
〇ダイダラボッチの左腕
〇虫さん連合
〇世界のハジマリ
×夜叉ムート 速すぎる
〇地球王 範囲不足
〇超最強戦車
〇ミル・ワールラード
〇アシュタロス
〇ゆめるさん 移動速度が低いだろう
×強化アスラ ゼロストリームでやられるか
△赤火新聞社 能力で分け
×大導・千登世=上薙・御門 素早い
×レベル「10000m」 無理
×仮面ライダーキバ飛翔態 素早い
×ソメイヨシノ 神封じで敗北無効
×戦慄のターミネーター ミルコ・クロコップ 速すぎる
×御坂美琴 自由電子レーザーでやられるか
×パルテノイド 消滅負け
×魔城 大魔王が素早い

赤火新聞社=強化アスラ>1000億匹のブルーギルとブラックバス>ゆめるさん=究極の魔体アシュタロス
0431格無しさん
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2022/09/28(水) 22:43:38.62ID:0uzMPoQw
【作品名】俺の妄想したワンピース
【ジャンル】漫画の二次創作
【名前】黄猿
【属性】海軍大将、光人間
【大きさ】302cmの中年男性
【攻撃力】
光速キック:302cmで約200sの男性が光の速さでキックしたさいに発生するエネルギーを全て足先に集中したキック
自分自身はこの蹴りの反動は受けないし空気抵抗とかは考えない
非実体にも有効

レーザー:光速のレーザー攻撃。射程約4qで着弾地点に約100mの爆発を起こす

【防御力】体が光で出来ているため物理攻撃は上限無く無効。精神耐性×2
     何らかの方法でダメージを受ける場合は100mの小島を破壊する程度の打撃で軽傷を負う程度の防御力として扱う
【素早さ】光速移動(飛行も可能)、光速での格闘戦が可能な攻撃速度と反応速度
【長所】蹴りがまあまあ強い
【短所】攻撃範囲が狭い
0432格無しさん
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2022/09/29(木) 14:48:44.66ID:eMT1mKj3
【妄想属性】思いつき
【名前】ブラックホール・レプリカ
【属性】ブラックホールの防御力を再現した球体
【大きさ】ブラックホール並み
【攻撃力】なし
【防御力】ブラックホール並み
【素早さ】動かない
【特殊能力】ブラックホールと同じ防御力を持った球体
この球から発生する重力は大きさ相応のプラスチック並み
なお1分以内にこれを壊せなければ相手の負けになる
【備考】ブラックホールがどこまでの攻撃に耐えられるのかが気になって作った
0433◆z1qWXXpLbtDS
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2022/09/29(木) 17:45:39.69ID:ifODCkol
勝利するためのあらゆる全て 考察

勝利するためのあらゆる全て⊂あらゆる全てなのであらゆる全て越えには負ける。
能力とか文字とかを媒介すればあらゆる全て越えの力を含んで書いてある級になるのだが、ただあるだけじゃ所詮あらゆる全て。

存在そのものや全と同じようなキャラだが、存在そのものは存在、全はキャラに限定されている分勝利するためのあらゆる全ての方が範囲は広いだろう。

(あらゆる全てより強く固く早いの壁)
勝利するためのあらゆる全て>存在そのもの=全
0434◆n0qGxROT0Q
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2022/09/30(金) 18:20:11.01ID:/XUkNcOt
考察待ち男考察続き
〇幽霊が見える女子高生 特記なし
〇黄猿 特記なし
〇ブラックホール・レプリカ 特記なし

今回の考察で得た勝ち星は3、参戦まであと11
0435格無しさん
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2022/10/01(土) 22:43:52.80ID:aPNND8hB
【作品名】微妙な部分がすごい人たち
【名前】息を吐けても吸えなくさせてしまう成人男性
【属性】成人男性
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み。
【防御力】成人男性並み。
【素早さ】成人男性並み。
【特殊能力】この欄には対戦相手を息を吐けても吸えなくさせてしまうための全てと
それを無効化させないための全てが書かれてある。相手はどれだけ息を吸うよう意識しようと吐くことしかできない
能力は戦闘開始時に発動するものとする。
0436格無しさん
垢版 |
2022/10/02(日) 04:40:02.47ID:R2+RYCN4
【妄想属性】こじつけ強化
【作品名】意地でも負けイベに勝ちたい主人公が1000回ループしたら奇跡(バグ)が起こった件
【ジャンル】ライトノベル
【世界観】
物語は時系列順にまとめると大まかに以下の章に分けられる
パーフェクトプリンス編
ネバーギブアップ編
ニュージェネレーションズ編
ハイパーハイテンション編

物語の始まり(起点世界)はパーフェクトプリンス編開始時の世界、ファンタジー世界だが星空があるため単一宇宙
タイトルには「1000回」とあるがそれは主人公の記憶している部分だけであり、実際には無限の試行を重ねている。それらが並行世界として存在=一じ
0437格無しさん
垢版 |
2022/10/02(日) 04:47:19.55ID:R2+RYCN4
途中送信失礼

【妄想属性】こじつけ強化
【作品名】意地でも負けイベに勝ちたい主人公が1000回ループしたら奇跡(バグ)が起こった件
【ジャンル】ライトノベル
【世界観】
物語は時系列順にまとめると大まかに以下の章に分けられる
パーフェクトプリンス編
ネバーギブアップ編
ニュージェネレーションズ編
ハイパーハイテンション編

物語の始まり(起点世界)はパーフェクトプリンス編開始時の世界、ファンタジー世界だが星空があるため単一宇宙
タイトルには「1000回」とあるがそれは主人公の記憶している部分だけであり、実際には無限の試行を重ねている。それらが並行世界として存在=一次多元
ネバーギブアップ編ではこれら並行世界すべてを総括した「世界」と同等の広さの『裏の世界』がある=合計で一次多元×2
ニュージェネレーションズ編ではこの一次多元×2規模の世界を三次元として、四次元〜十一次元までの次元が存在。
四次元〜十次元までは一次多元×2規模の世界と同じだが、十一次元だけは一次多元×2規模の三次元と比較して無限×無限倍の広さがある。
(三次元=無限小、十一次元=無限大。無限小×無限=1、1×無限=無限大)
合計で三次多元×2+一次多元×2×8
=三次多元×2+一次多元×16
ハイパーハイテンション編ではこれらの世界を内包する上位次元『ハイパー・ハイテンション』が存在。+α。
最終的な世界観は三次多元×2+一次多元×16+α。
0438格無しさん
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2022/10/02(日) 04:58:17.60ID:R2+RYCN4
【名前】マスターレジェンド
【属性】主人公の最強の姿 人類の辿る進化の歴史の無限遠未来の最果て
【大きさ】通常時は青年並み
最大時は世界観相応(三次多元×2+一次多元×16+α)の規模の時空間に遍在している

【攻撃力】素は大きさ相応の青年並み
物理攻撃を透過する幽霊=物理無効×1をぶん殴れる祈祷師の末裔=物理無効無視×1が触れることのできない「失われた歴史」=物理無効×2をわしづかみにして回収できるため物理無効無視×2
「過去から未来にかけてのすべての時間」=時間軸そのものである「世界の歴史」を握り掴んで粉々に分解できるため時間軸破壊×1
存在しているだけで「意思など存在しないはずの空間が怯え、自壊するほどの強烈な圧迫感」を与えるため精神攻撃×1、空間破壊×1

【防御力】素は大きさ相応の青年並み
自分の放った攻撃の中心にいて基本平気なため時間軸破壊耐性×1、空間破壊耐性×1、精神攻撃耐性×1

【素早さ】「時の流れに逆らって進む彼は、最早『時間』という概念そのものをねじ伏せて、その影響を完璧に断ち切っていた」とあるため時間無視

【特殊能力】特になし

【長所】ひたすらでかい
【短所】世界改変も可能だがあまりにも限定的すぎるため任意全能どころか物質創造も下準備が必要なレベル
0439◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/10/02(日) 09:28:40.47ID:HPfiF6fu
幽霊が見える女子高生考察
物理無効に攻撃でき不可視が見える
ただ基礎スペックが低いので能力が使える位置まで勝ち越せない
女子高生なのでユミと同列

黄猿考察
3mの中年男性、100m攻防、物理無効、光速の反応・戦闘速度・移動速度
イチローあたりを見る
〇イチロー 避けて勝ち
△鈴科百合子(ST) 互いに決め手なし
〇ゼウス(オリンピックのすがた) 先手勝ち、雷速行動なのでもっと下だと思う
△仮面ライダージャスティス 互いに決め手なし
〇ユリウス・ベルモンド レーザー勝ち
△サドキング 互いに決め手なし
△ブラックジャック 
〇クリオと愉快な仲間たち レーザーの弾速的に庇う間もなくクリオに当たって勝ち
〇ランダムセレクト(妄想スレ住人) 余裕
〇成長した青い帽子 避けて勝ち
×魔人『最凶』 エネルギー弾負け
△ゆでたまご 3mの相手を吸引できないか、互いに決め手なし
〇ヴァイザードドラゴン レーザー撃っておけば勝てる
△ハイパー戦闘機 互いに決め手なし
×夢崎歌南子 全能負け
△999 互いに決め手なし
△谷上慶介 互いに決め手なし
〇甲鱗のワーム 体当たりは透過できる、レーザーに巻き込んで勝ち
〇うしわかまる レーザーに巻き込んで勝ち
△病原体S 互いに決め手なし
×サンダース大佐 道頓堀の呪い負け
×テイルズオブザワールド 各種不思議攻撃負け

サンダース大佐>病原体S=黄猿>うしわかまる
0440◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/10/02(日) 09:32:42.57ID:HPfiF6fu
黄猿考察訂正
病原体Sはレーザーに巻き込めば勝てる
サンダース大佐>黄猿>病原体S
0441◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/10/02(日) 09:39:03.03ID:HPfiF6fu
キャラ投下

【名前】1.7pの成人男性
【大きさ】1.7pの成人男性並み
【攻撃力】大きさ相応の成人男性並み
【防御力】大きさ相応の成人男性並み
【素早さ】大きさ相応の成人男性並み
0442格無しさん
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2022/10/02(日) 12:31:30.37ID:6CsBn4Ho
黄猿は200kgの人が光速で蹴った際のダメージを反映して欲しかったキャラなんや…(柳田理論)
0443◆n0qGxROT0Q
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2022/10/02(日) 13:26:34.54ID:HPfiF6fu
黄猿考察訂正
200kgの人が光速で蹴った際のダメージを考慮してみる
柳田理科雄氏の計算によると威力は水爆112発分の威力になるようだ
旧位置から上がる
×サンダース大佐 速くて蹴りは当たらない、レーザーに対して道頓堀の呪い負け
×テイルズオブザワールド 蹴りは効かない、各種不思議攻撃負け
(超光速戦闘の壁)
×ボウ人間 マジックボール負け
×シャナ 封絶負け

攻撃力が上がったが位置は上がらなかった
サンダース大佐>病原体S=黄猿>うしわかまる
0444◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/10/02(日) 13:28:15.59ID:HPfiF6fu
>>443
ミス
サンダース大佐>黄猿>病原体S
0445◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/10/03(月) 17:50:18.08ID:VvyVfCog
考察待ち男考察続き
〇息を吐けても吸えなくさせてしまう成人男性 特記なし
〇マスターレジェンド 特記なし
〇1.7pの成人男性 特記なし

今回の考察で得た勝ち星は3、参戦まであと8
0446◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/10/03(月) 18:43:57.03ID:VvyVfCog
マスターレジェンド考察
三次多元×2+一次多元×16+αの大きさ、時間無視
物理無効無視×2、時間軸破壊、空間破壊、精神攻撃
時間軸破壊耐性×1、空間破壊耐性×1、精神攻撃耐性×1

性能的にオガサワラ スオウあたりだろう
〇ジョーカー(略) 時間軸・空間破壊勝ち
〇オガサワラ スオウ 同上
〇ゾフィー 先手で時間軸・空間破壊勝ち
×ジノン 距離取られてサンドディザスター負け
△ダスクフレア 大きさと全能防御で分け
×リベンジ元旦>ハイパー元旦>スーパー元旦 広範囲全能負け

ジノン>マスターレジェンド>ゾフィー
0447◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/10/03(月) 19:07:04.35ID:VvyVfCog
息を吐けても吸えなくさせてしまう成人男性考察
戦法は相手が酸欠になるまで全力で逃げるものとする
逃走系なのでお坊さんあたりから
×7メートルおじさん>6メートルおじさん>自転車マン=5メートルおじさん 
酸欠前に追いつかれて負け
×対戦相手を不幸にする成人男性 酸欠前に不幸でこちらは死ぬ
〇地面を流砂に変える成人男性 埋もれるが慎重に動いて流砂から抜け出せる、相手は酸欠になる
×小渕恵三 酸欠前に召喚負け
×指数関数の申し子 酸欠前に大きくなられて負け
〇羊 数十秒も息を吸えないのはつらいので勝ち
×地面の温度を1千度にする成人男性 酸欠より焼け死ぬ方がつらい
〇ちょっと遅い任意全能 酸欠勝ち
〇灰尾凛 同上
〇ダニー・ボッター 同上
〇ルシファー(人間) 同上
〇お坊さん 同上
×えこー 達人相手には逃げ切れない
〇増える成人男性 酸欠勝ち
〇Alice.A.Phoenix 同上

羊の強化速度は10秒ごと、数十秒も1000度の地面の温度に耐えられないだろうから
地面の温度を1千度にする成人男性は羊に勝てるだろう

指数関数の申し子>地面の温度を1千度にする成人男性>息を吐けても吸えなくさせてしまう成人男性>羊
0448◆n0qGxROT0Q
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2022/10/03(月) 19:45:25.98ID:VvyVfCog
うんこ(表現不能)再考察
いかなる量・質・表現方法でも表現できないほど強い
性能的に見よ!これが真の「表現不可能な強さ」だ! と同列
0449格無しさん
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2022/10/03(月) 19:48:03.22ID:QruhElmo
考察乙
考察待ち男もついに終わりが見えてきたな…
0450◆n0qGxROT0Q
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2022/10/03(月) 19:53:54.88ID:VvyVfCog
多元宇宙全能マン再考察
3分経過で降参
×*いしのなかにいる*=全てを反射し尽くす者 5分自滅
〇奈落見の術におけるサスケ 90秒自滅

*いしのなかにいる*=全てを反射し尽くす者>多元宇宙全能マン>奈落見の術におけるサスケ
0451格無しさん
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2022/10/03(月) 21:30:40.14ID:LO2AbFcn
【名前】1京匹のサバクトビバッタ
【大きさ】サバクトビバッタ1京匹
【攻撃力】【防御力】【素早さ】サバクトビバッタ1京匹並
【備考】対戦相手の目的は戦闘フィールド内のサバクトビバッタを1匹残らず駆除しきること
制限時間は5分とする。その時間内に1匹でも駆除しきれなかった場合対戦相手は失格とみなされ敗北する。
これはあらゆるルールよりも優先される。尚、サバクトビバッタの数は1秒ごとに2倍になる
0452格無しさん
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2022/10/06(木) 10:51:05.27ID:Y6Bn/fYc
【妄想属性】特殊能力
【名前】タイ
【属性】魚
【大きさ】タイ並み
【攻撃力】タイ並み
【防御力】タイ並み
【素早さ】タイ並み
【特殊能力】戦闘空間は陸地として扱う
【長所】おいしいよ
【短所】かわいそう
0453◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/10/07(金) 19:54:13.97ID:D6pyqsQv
1.7pの成人男性 考察

1.7cmはそこらの虫よりも小さい。普通の成人男性が2mのGに勝てるかと言われたら多分無理なので、このキャラも自身と同サイズ以上の虫には負けるとする。
成人男性の縮小したものとして強さ計算するより、相手を巨大化させた時に成人男性と比べてどうかってやった方が考察しやすいな

ひよこの壁から下がる
×お 大きさ負け
×消毒を泳げる魚 大きさ負け
×アシダカ軍曹 大きさ負け
○ハマー=帆村 素早さでは勝ってる、防御も突破できる
×カマキリ バキじゃねぇんだから
×黒くて硬くててらてら光ってて暗くて狭くて湿ったところが好きなわりに速いせーぶつ 大きさ負け
○エルドナ 攻撃されないので一方的に殴れる
×恒星 蝶以上はおそらく無理
×モンシロチョウ 大きさ負け
×悪い虫 大きさ負け
△SCP-161-JP&SCP-425-JP 決め手なし
△ナマケモノ 決め手なし
△カタツムリ 1円玉くらいの大きさとしても20cm。素早さ的に決め手なし
×メダカ 大きさは同じくらい。メダカの方がかなり速い
○実験者一号 ぶつかって勝ち
○蟻並み 大きさ勝ち
○あり 大きさ勝ち
○蠅 大きさ勝ち
ここら辺かな

メダカ>1.7pの成人男性>実験者一号
0454◆n0qGxROT0Q
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2022/10/07(金) 20:18:04.28ID:54Fqe7qi
考察待ち男考察続き
〇1京匹のサバクトビバッタ 特記なし
〇タイ 特記なし

今回の考察で得た勝ち星は2、参戦まであと6
0455◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/10/07(金) 20:25:13.30ID:D6pyqsQv
サバクトビバッタ1京匹 考察

体長の合計は一京×4mm=4兆km≒0.42光年。
1秒以内に五千億1体やれれば確実に数は減るし5分あれば駆除しきれる。
一体一体はただのバッタなので踏まれりゃ死ぬ

超破壊力の壁から下がる
×500京ミリメートルのネコ 蹴散らされて負け
×500兆メートルのトラ 虎を2m換算すると開始距離約16mに対応。16mを二秒以内で走破してから2京匹のバッタと戦うなら4分58秒で倒しきれるかな。
○猛攻の壁 恒星破壊レベルなので普通に勝てる

500兆メートルのトラ>サバクトビバッタ1京匹>猛攻の壁
0456◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/10/07(金) 20:44:10.80ID:D6pyqsQv
ブラックホール・レプリカ 考察

発生する重力が弱くなったら最早ただの星な気もするが...
密度がプラスチック並みでも自壊してブラックホールを形成するほどデカいのかな
まあ防御力ブラックホール並みと書いてあるのでとやかく追及はしないでおく

ブラックホールは重力でくっつくから物理じゃ破壊できないんだっけか。銀河破壊とかより上にブラックホール勢いるし多分そうだろう
攻撃力なしなので相手の攻撃に耐えれば勝ち。
ブラックホール破壊持ちとか宇宙破壊には破壊される、ブラックホールには吸収される

SCP-1280-JP以上には普通に負け、GalaxyBreaker以下はブラックホール破壊はほぼいないので勝ち越せる

SCP-1280-JP>ブラックホール・レプリカ>"Galaxy Breaker"と呼ばれた男
0457◆z1qWXXpLbtDS
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2022/10/07(金) 20:44:10.93ID:D6pyqsQv
ブラックホール・レプリカ 考察

発生する重力が弱くなったら最早ただの星な気もするが...
密度がプラスチック並みでも自壊してブラックホールを形成するほどデカいのかな
まあ防御力ブラックホール並みと書いてあるのでとやかく追及はしないでおく

ブラックホールは重力でくっつくから物理じゃ破壊できないんだっけか。銀河破壊とかより上にブラックホール勢いるし多分そうだろう
攻撃力なしなので相手の攻撃に耐えれば勝ち。
ブラックホール破壊持ちとか宇宙破壊には破壊される、ブラックホールには吸収される

SCP-1280-JP以上には普通に負け、GalaxyBreaker以下はブラックホール破壊はほぼいないので勝ち越せる

SCP-1280-JP>ブラックホール・レプリカ>"Galaxy Breaker"と呼ばれた男
0460格無しさん
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2022/10/08(土) 19:00:35.27ID:PxGb8AVJ
【作品名】微妙な部分がすごい人たち
【名前】敵の大きさを1メートルにする成人男性
【属性】成人男性
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み。
【防御力】成人男性並み。
【素早さ】成人男性並み。
【特殊能力】この欄には対戦相手の大きさを1メートルにするための全てとそれを無効化
させないための全てが書かれてある。能力は戦闘開始時に発動するものとする
0461◆n0qGxROT0Q
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2022/10/11(火) 18:30:28.41ID:CXk/vuOZ
800再考察
もう少し上がるはず
反応が書いてないので常人並みとする
5秒以内に800m=1600m/s以上の攻撃を叩き込まれない限りやられはしない

×終・ゲッタードラゴン 先手負け
(惑星破壊の壁)
×SEKAI NO OWARI 惑星破壊負け
×ゲッタースフィア 先手負け
〇*4 FireFox〜木星サイズの成人男性 全能勝ち
〇ころろん 逃げるより全能の方が速い
×4兆度の火の球 焼死負け
×44機のデススター 先手負け
×古代宇宙戦艦/シャーペン 先手負け
×グラビコン 先手負け
×偉大なる指導者 金正日将軍様 先手負け

4兆度の火の球>800>ころろん
0462◆n0qGxROT0Q
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2022/10/11(火) 18:37:51.03ID:CXk/vuOZ
成人男性300人再考察
成人男性100人より成人男性400人の方が性能的には近い
成人男性400人から下がる
〇ウルツァイト窒化ホウ素マン 抑え込んで勝ち
〇考察を諦めし者 相手は倒しきれないので勝ち
〇ohana  同上
〇ノヴァ ナイフが足りないので勝ち
〇發緑發と白白板 数の暴力で勝ち

成人男性400人>成人男性300人(多人数の壁)
0463◆n0qGxROT0Q
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2022/10/11(火) 18:44:26.16ID:CXk/vuOZ
キャラ投下

【名前】1000万光年の成人男性
【属性】人間
【大きさ】1000万光年の成人男性並み
【攻撃力】大きさ相応の成人男性並み
【防御力】大きさ相応の成人男性並み、宇宙空間でも平気、消滅耐性有り
【素早さ】大きさ相応の成人男性並み
【長所】大きさ
【短所】大きいだけ
0464格無しさん
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2022/10/11(火) 20:47:32.66ID:dqg/QhhS
【作品名】微妙な部分がすごい人たち
【名前】戦闘フィールドの天地を逆転させる成人男性
【属性】成人男性
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み。
【防御力】成人男性並み。天地が逆転した世界でも彼のみは普通の地上と同じように行動できる
【素早さ】成人男性並み
【特殊能力】彼と戦闘を開始すると同時に、戦闘フィールド内の全領域の天地は逆転する。
彼自身には何の影響もないが、対戦相手は自由落下に従いどこまでも下に落ちていく
0465◆n0qGxROT0Q
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2022/10/12(水) 20:46:51.99ID:InGwUSUU
考察待ち男考察続き
○敵の大きさを1メートルにする成人男性
○1000万光年の成人男性
○戦闘フィールドの天地を逆転させる成人男性

今回の考察で得た勝ち星は3、参戦まであと3
0466◆n0qGxROT0Q
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2022/10/12(水) 21:13:06.84ID:InGwUSUU
タイ考察
戦闘空間は陸地として扱う
20分くらいは生きられるか
鈍速丸のパパの下
鈍速丸のパパ>タイ>*いしのなかにいる*=全てを反射し尽くす者

戦闘フィールドの天地を逆転させる成人男性考察
性能的には空飛べる奴に近い、飛行できる奴にはまず負け
×*3 ハー〜ドラゴンフライ 飛行負け
×空飛べる奴 こちらは飛行できない
○*5 ンロテル・アルト〜秋田県小坂町に出現したクマ 落下勝ち
×A−002「ソリティルα」銃弾反応+爆弾攻撃がつらいか
○スーパーマン 落下勝ち
○トーピード 落下勝ち
○メカ進藤3号機
○小右衛門火
○ネムネム(ネムネム) 眠っても落下しないので勝ち

空飛べる奴>戦闘フィールドの天地を逆転させる成人男性>ンロテル・アルト
0467格無しさん
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2022/10/12(水) 21:34:33.92ID:T1gcpGai
【妄想属性】『元・考察不能』は返り咲きたい
【作品名】考察不能の這い上がり
【ジャンル】元・考察不能キャラの戦線復帰物語

【名前】考察可能マン
【属性】考察可能になった元考察不能勢
【大きさ】考察によって都度考察可能マンに有利になるように変動するが情報不足によって考察不能にならないために通常時の大きさは便宜上は一般成人男性並みとなっている
【攻撃力】同上
【防御力】同上
【素早さ】同上
【特殊能力】同上、特に無し

【備考、説明】
『考察可能マン』とは元・考察不能キャラである。
「最強妄想キャラクター議論スレ」及び「最強妄想キャラクター議論スレまとめサイト@ wiki」にて上位にランキングされるために、妄想スレにおいてランキング操作に該当する能力を持っていた。
しかし妄想スレにおいてこれはルール上NGであったため、一度考察不能欄に置かれていた。
そのため『考察可能マン』が参戦する時は考察待ちではなく考察不能欄に置かれ考察不能欄を経由してランキングに入ることになる。
考察不能欄に置かれるため、当然その間はランキングや考察待ちの欄に置かれているキャラクターとは対戦しないし、ランキングや考察待ちの欄に置かれているキャラクターも『考察可能マン』とは対戦しない。

考察不能欄に置かれる内、『考察不能マン』(考察不能時代の考察可能マン)は考えた。考察不能に置かれたからと言って本当に何もできないわけではない。何かできないか。そう考える内、彼はいつの間にか己が考察不能欄に置かれた原因であるランキング操作能力が消えているのを感じた。そして実際に消えていた。
次に彼は彼に味方する考察人が何人か居ることを感じ取った。
これならいける。考察不能の原因となったランキング操作が消えた今なら、再び妄想スレに参戦できる。
そして彼は決意した。『考察可能マン』として妄想スレに返り咲こう、再び参戦しようと。

※蛇足だが特殊能力欄が特に無しになっている理由もこれによる。つまり考察可能マンとそのテンプレが妄想スレに参戦した時点で消滅しているだけで、我々が考察可能マンを『考察不能マン』として考察不能欄に送った遥か前の、我々すら忘却の彼方に追いやっていたテンプレ改変前の時間軸にはランキング操作能力がテンプレに存在していた。
また考察可能マンのテンプレは「考察によって都度考察可能マンに有利になるように変動する」ため特殊能力欄が特に無しになっていることは矛盾していないことになる。

つまり【考察不能マンが考察可能マンとなり再び参戦しランキング入りするまで】の過程そのものが「元・考察不能キャラの戦線復帰物語」として考察可能マンのテンプレを形成している。

考察可能マンの考察は妄想スレの考察人と、同じく妄想スレに居るとされる『彼に味方する考察人』による複数人体制で進行し、考察が矛盾すれば多数決でどの考察が正当かが決定される。
そして妄想スレの考察人の人数と『彼に味方する考察人』の人数は必ず後者が上回るため、『彼に味方する考察人』たちの考察が最も正当だとして考察結果に反映される。
『彼に味方する考察人』はすべての場合において必ず「考察可能マンが対戦相手に勝利した」という考察結果を出すため考察可能マンは対戦相手のテンプレの内容に関係なく対戦相手に勝利することになる。

【長所】初めての上位狙い
【短所】考察前行動など超スピード勢、あらゆる全て系、書いてある系、勝ち星比較系などにメタ取る記述をがっつり忘れて作ったのでおそらくかなり下位になる
0468格無しさん
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2022/10/13(木) 09:04:05.16ID:skpKWzvA
>>466
タイはピチピチ跳ねて移動すれば虫くらいなら潰せるんじゃない?
0469◆n0qGxROT0Q
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2022/10/13(木) 18:54:07.84ID:24Y3CkIf
タイ考察訂正
飛び跳ねたら虫くらいはつぶせるか、大きさは30pとする
虫とかに勝てるし勝利可能キャラか
×SCP-161-JP&SCP-425-JP 時間切れ負け
×ナマケモノ 時間切れ負け
×カタツムリ 殻が固いので倒せず、時間切れ負け
○メダカ>1.7pの成人男性 つぶして勝ち
○実験者一号 ぶつかって勝ち
○蟻並み =あり>蝿 つぶして勝ち

カタツムリ>タイ>メダカ
0470◆n0qGxROT0Q
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2022/10/16(日) 09:27:00.92ID:gEWSkQT4
1000万光年の成人男性考察
天の川サイズの成人男性の上位互換、大きさ相応だが消滅耐性有り
○天の川サイズの成人男性 大きさ勝ち
○魑魍魅魎魅魎魑魍 ロングロングタイム効かないので勝ち
○"Galaxy Breaker"と呼ばれた男 大きさ勝ち
×ブラックホール・レプリカ 倒せないので負け
×SCP-1280-JP 浸食負け
○アカシックフォーミュラー 大きさ勝ち
△ブラックホール 互いに決め手なし
△銀河の中心にある奴 互いに決め手なし
△スターリースカイ 互いに決め手なし
×宇宙の終末 10億光年とする、スペック負け

宇宙破壊の壁は勝ち目無し
ブラックホール・レプリカ>1000万光年の成人男性>"Galaxy Breaker"と呼ばれた男
0471◆n0qGxROT0Q
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2022/10/16(日) 16:52:53.58ID:gEWSkQT4
考察可能マン考察
考察時に彼に味方する考察人が考察可能マンを勝利させる
ミスターサタン(&アキラ)と基本的に同じ
ミスターサタン(&アキラ)と同列
0472◆n0qGxROT0Q
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2022/10/16(日) 17:26:58.11ID:gEWSkQT4
敵の大きさを1メートルにする成人男性考察
1mにしたところで銃には勝てないだろう
拳銃の壁から下がる
×コケトリス 石化負け
×弓矢男 弓矢負け
×テーザー銃を持った成人男性 テーザー銃負け
×戦闘フィールドを火星と同じ環境にする成人男性 近づく前に失神して死亡
×戦闘フィールドの気温を200度にする成人男性 同上
×鉈少女 お持ち帰り負け
×三笠○ーズの方から来た者 事故米負け
×アルテア 精神支配負け
×パンツマン パンツの舞負け
×lion龍 一撃では倒せないので厳しい
×岩佐 退避負け
×ロボ山マホ郎 魔術負け
×イクシオン 銃負け
×ラーミア はじき返し負け
×猛獣 咲尾 猛獣負け
○肉弾戦マン 1mにして勝ち
×パンチで地球を破壊できる成人男性 一撃では倒せないので厳しい
×全部の攻撃が防御無視の成人男性 同上
×メイドウルフ 1mにしても厳しい
×重い人 一撃では倒せないので厳しい
×体重1万トンの成人男性 同上
○7メートルおじさん>6メートルおじさん 1mにして勝ち
×自転車マン 1mにしても厳しい
○5メートルおじさん 1mにして勝ち
○対戦相手を不幸にする成人男性 1mにして追いついて勝ち
○地面を流砂に変える成人男性 同上
○小渕恵三 同上
○指数関数の申し子 大きくなる前に攻撃して勝ち
○地面の温度を1千度にする成人男性 1mにして追いついて勝ち
○息を吐けても吸えなくさせてしまう成人男性 同上
○羊 強くなる前に攻撃して勝ち

重い人=体重1万トンの成人男性>敵の大きさを1メートルにする成人男性>7メートルおじさん
0473格無しさん
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2022/10/16(日) 17:57:58.66ID:7Qsgy/uh
>>472
1mにする成人男性は大きさを変えるだけで「全能力を大きさ相応に弱体化させる」とは書いてなくね?
つまり成人男性が相手でも、攻防速は平均値のまま身長だけが1mになる=大した弱体化にはならないのでは
飴玉にされた人が普通の成人男性の直下にいる事も鑑みて、銃がなきゃ勝てないレベルの有利不利はつかないと思う
0474◆n0qGxROT0Q
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2022/10/16(日) 18:40:48.56ID:gEWSkQT4
敵の大きさを1メートルにする成人男性考察訂正
敵の大きさを変えても攻防速は下がらないか
リーチ差で多少は有利になるのでちょっとだけ強い成人男性の壁上の連中と同列とする
0475格無しさん
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2022/10/17(月) 18:56:04.87ID:+NVw1mlF
【作品名】微妙な部分がすごい人たち
【名前】100万ワットの輝きの成人男性
【属性】成人男性
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み。
【防御力】成人男性並み。自分自身の光の影響は一切受けない
【素早さ】成人男性並み。
【特殊能力】全身から1億1千万カンデラの光を常に放ち続けている。
0476格無しさん
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2022/10/18(火) 20:58:55.72ID:8byt85uh
【作品名】異能男
【名前】織物男
【属性】全身布人間
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】顔を覆って窒息、首に巻き付いて絞殺といろいろできる
巻き付く、へばりつく力は成人男性の全力と同等
【防御力】大きさ相応の布並み
打撃はまさに暖簾に腕押し
掴んでも下敷きにしてもうなぎのようにスルスルと抜ける
切られても穴があいても自力で縫い直して再結合
【素早さ】成人男性並み
常に浮いてて魚のように空中を飛ぶ
【長所】肌触りが良い
【短所】燃えやすい
0477格無しさん
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2022/10/20(木) 12:39:21.15ID:LeHI48UD
【作品名】ポルターガイスト
【名前】意思を持った自動小銃
【属性】自動小銃に憑依した幽霊
【大きさ】アサルトライフル並み
【攻撃力】アサルトライフル並み(自分の意思で自由に発砲可能)
【防御力】アサルトライフル並み
【素早さ】軍人並みの反応
軍人に全力でぶん投げられるのと同じ速度で飛行する
【特殊能力】常時浮遊状態で常に相手に狙いを定め弾切れせず反動もなし
意思を持っており人間のような思考が可能
臓器はないが人間と同等の視覚を有する
【長所】前回より詳しく書いた
【短所】あれは盲点だった……
0478◆n0qGxROT0Q
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2022/10/21(金) 18:08:39.46ID:LxCWnvh6
考察待ち男考察続き
○100万ワットの輝きの成人男性 特記なし
○織物男 特記なし
○意思を持った自動小銃 特記なし

今回の考察で得た勝ち星は3、参戦まであと0
これでようやく参戦可能になる
0479◆n0qGxROT0Q
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2022/10/21(金) 18:21:09.84ID:LxCWnvh6
ヤマト再考察
全階層全宇宙全次元破壊超え攻防、あらゆる全てより速いより速い
性能的にジャッド=ノリステインの上位互換
○ジャッド=ノリステイン 先手勝ち
○ロージャ 先手勝ち
×クルス=アーフェンブルグ 相手の方が性能上、戦闘空間くらい壊せるだろうしもっと上だと思う
×光坂萌 相手の方が性能上だろう
×ヤストラナガン 勝ち目無し

クルス=アーフェンブルグ>ヤマト>ロージャ
0480◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/10/21(金) 18:29:30.12ID:LxCWnvh6
ハルカッカー再考察
無限階層破壊攻防、秒速2パーセク行動
○NO.37564 階層差勝ち
○連次サイズの成人男性 テーザー勝ち
×シャカ 相手の方が強い
×メカゆのっち 画用紙負け
×大田 規模が違いすぎる

シャカ>ハルカッカー>連次サイズの成人男性
0481◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/10/21(金) 18:45:42.07ID:LxCWnvh6
緋弾のアリア再考察
拳銃+時間無視のレキがいるので上がる
四次元の成人男性の上位互換
○四次元の成人男性 銃勝ち
×クーガーの兄貴 先手負け
×ソニックライダーZ 先手負け
×あらゆる全てより速い成人男性 先手負け

クーガーの兄貴>緋弾のアリア>四次元の成人男性
0482◆n0qGxROT0Q
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2022/10/21(金) 18:56:15.62ID:LxCWnvh6
ゼウス(終末のワルキューレ)再考察
考察開始の少し前には先手取れるので上がる
○『最強の異能者』 考察の僅か先に発動なので先手で攻撃して勝ち
○単純テンプレキラーV 考察の直前に発動なので先手で攻撃して勝ち
○アマガエル 同上
○1000兆円持ってる成人男性 同じ考察前でも0秒行動なので先手が取れる
×語学堪能な成人男性 同じ考察前でも行動と発動なら行動のほうが少し遅れる。コピーと書いてあるので負け
×蟹優先 優先順位が狂って負け
×神の一団 時間無視。負け

蟹優先=語学堪能な成人男性>ゼウス(終末のワルキューレ)>1000兆円持ってる成人男性
0483◆n0qGxROT0Q
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2022/10/21(金) 19:55:03.55ID:LxCWnvh6
アテナ(城戸沙織)再考察
最終的に勝つので伊藤カイジと同列
0484◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/10/21(金) 20:08:07.25ID:LxCWnvh6
マーシャル12P再考察
勝利能力相手に勝てるので上がる
多少負けたとしても勝利の壁で取り返せる
○*14 従兄弟のジョージ〜∞大吉ラッキーマン 全能防御で勝利能力に耐える
○大地震 あらゆるもの崩壊は物理だろう、受け流して勝ち
○無限遠点の成人男性 空間移動で近づいて勝ち
×井原満 大食い負け
△オーガスト〜冥王ハプスブルグ 速すぎる
△アリシア 互いに決め手なし
△グレブザケード 互いに決め手なし
× =不滅の少女 寿命負け

井原満>マーシャル12P>無限遠点の成人男性
0485◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/10/21(金) 20:20:18.07ID:LxCWnvh6
ふえるわかめ(非存在)再考察
概念や空間にも触れられるようなので上がる
×*3 霧宮夢乃〜メルセデス・B・ハウクラフト 物理無効無視負け
×桜菜 時間操作負け
△クロブレイド 互いに決め手なし
○ピンクの象G 相手に存在消滅耐性はないだろう
○深沢 隆一 相手は干渉できないだろう
○○ホーソ君 相手は干渉できないだろう
○暑さ 増殖勝ち
×仮面ライダーディケイド究極体 物理無効無視負け
×イグニティ・ウェスタ 物理無効無視負け
○核の精霊 増殖勝ち
×伯爵 魂吸収負け
○古代生物っぽい奴 倒せないが不老なので寿命勝ち
○増え続けるワカメ いつか増殖力で上回る
△世界 時間無視分け
×グランスフィア 超重力の闇負け
○神の獣 増殖勝ち
×リスベル・シュアード 物理無効無視負け
△湖 時間無視分け
×キャロン 光負け
○もこたんLv∞ 押しつぶし続けて勝ち
○消滅するマン 消滅耐性で勝ち
×記憶喪失にする成人男性 記憶消去負け
(常時発動完全防御無視の壁) 
0486◆n0qGxROT0Q
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2022/10/21(金) 20:20:43.71ID:LxCWnvh6
×最速の道化師>帰ってきた最速の道化師 斬られて負け
○くぁwせdrftgyふじこlp;@:「」 増殖勝ち
×ソル第3紀4860年 追放負け
○ウリエル 増殖勝ち
○マックシェイク 非存在なので死なない
○暗闇女 増殖勝ち
×20スレ530 考察負け
○LHC 非存在なので変な物質にならない
×7つの人格 闇の力負け
×真空 同化負け

桜菜>クロブレイド=ふえるわかめ(非存在)>先手キラー
0487◆n0qGxROT0Q
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2022/10/21(金) 20:39:01.76ID:LxCWnvh6
意思を持った自動小銃考察
軍人の壁から
○ドイツ軍兵士 小さいので狙いずらいだろう
○Deley
○マシンガンを持った軍人
×火渡焔火 相手の方がスペック上
×狙撃 咲尾 包丁投げ負け
○オルテガ 装備品そのものなので消えない
×鬼舞辻無惨 触手負け
○スズメバチ軍団 針が刺さらないので勝ち
×坂持金発 人数負け
×小田原新菜 武装負け

火渡焔火>意思を持った自動小銃>マシンガンを持った軍人=Deley
0489格無しさん
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2022/10/23(日) 12:25:45.46ID:eU3a/LOa
【妄想属性】実験
【名前】埒外マン
【属性】埒外
【大きさ】あらゆる全てより大きい
【攻撃力】あらゆる全てを破壊でき、あらゆる全てより硬い(または防御力が高い)存在だろうと破壊できる
【防御力】あらゆる全ての攻撃が効かない
またあらゆる全ての環境で生存・活動できる
【素早さ】あらゆる全てより早く、あらゆる全てに先手を取る
【特性】このキャラは『あらゆる全て』の埒外である
そのため『あらゆる全て』という範囲を使用した攻撃力・防御力・素早さ・それ以外の何かはこのキャラを対象に取れず、上回る事ができない
例えばあらゆる全てを破壊できても、このキャラはその埒外なので破壊に巻き込まれず、仮に命中しても傷ひとつつけられない
あらゆる全ての攻撃に耐えられても、その埒外であるこのキャラの攻撃には耐えられない。これは無効化・耐性・吸収・反射等のいかなる語に差し替えても同じ
あらゆる全てより早くてもこのキャラよりは早くなれず、あらゆる全てに先手を取れてもこのキャラからは先手は取れない。そして同等にもなれないため後手になる
その他、『あらゆる全て』が使われているあらゆる全ての設定やテンプレの記述、またその能力や効果は上記と同様、このキャラには有効ではなく対象にも取れず、強弱や高低、上下関係で絶対的に劣る
以上は「“相手のテンプレに”あるあらゆる全てという範囲は」と言い換えてもいい。効果は同じだし、このキャラが勝利を目指す上で最も好都合な表現が選ばれ使われている。そうでなくてもそうなっているのと同じ
【長所】あらゆる全て超え
【短所】たぶん駄目そう?
【備考】あらゆる全てに埒外はないのに、あらゆる全てでは対象に取れないとかその手の能力を得ようとするキャラがどう考察されているかの確認
0490◆z1qWXXpLbtDS
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2022/10/23(日) 17:20:30.94ID:H2vkMh5a
考察待ち男 考察

勝ち星が100に到達したので晴れて参戦。
勝ち星比較による勝利能力があるが、このレベルだと設定改変とかテンプレ破壊あたりでどうとでもなるので考慮しない

あらゆる系男子たちとほとんど同じ強さなわけだけど、
そこらへんのキャラはあらゆる全てより強い・固いなのに対してこのキャラはあらゆる全て破壊・耐久で微妙に違うんよな。
あらゆる全て破壊であらゆる全てより硬いを破壊できたっけ。ちょっと規模を縮小して考えよう。

そうだな、例えば妄想スレじゃない別のスレで1000体参戦キャラがいたとしよう。
この場合あらゆる全て→1000体の参戦キャラに対応させると、
Aはあらゆる全て破壊→Aは1000体の参戦キャラを破壊(Aが参戦キャラであることは矛盾しない)
Bはあらゆる全てより硬い→Bは1000体の参戦キャラより硬い(Bが参戦キャラであることは矛盾する)
こう考えるとBが勝つ方が自然に見える。

あらゆる系男子ら辺のキャラに僅かな攻防の差で負けるとする。そいつらの直下なので、

運だけで生きてきた一般成人男性>考察待ち男>(あらゆる全てより強く固く早いの壁)
0491◆z1qWXXpLbtDS
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2022/10/23(日) 17:31:45.43ID:H2vkMh5a
埒外マン 考察

ルールであらゆる全てには埒外が存在しないと決まっているので、あらゆる全ての埒外と書いてもあらゆる全ての範疇。
こういう時は大体その部分の記述を丸ごと無視されるか、具体例だけあらゆる全ての埒外であるという原理と関係なしに採用されてた気がする。
例え全ての埒外って言って全てより強いの比較対象から外れたとして、じゃあ全ての埒外は全てより強いより強いとは限らないしね。

このキャラの場合素のステータスがあらゆる全てより強いので対して変わらん
素早さはあらゆる系男子と同じ、攻撃はそれより強い、防御はさっきの考察に則ってあらゆる系男子より弱い。
素早さが同じところから同時に攻撃が当たるとして、互いの攻撃に耐えられないから相打ちして分ける

って思うじゃん?
>このキャラが勝利を目指す上で最も好都合な表現が選ばれ使われている。

はい、書いてある系一名様ごあんな〜〜い
最も好都合な表現になるなら、意図した効果+ついでに勝つ為の設定色々も盛り込むだろう
コンバット越前と同列な気がする
0492格無しさん
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2022/10/24(月) 17:54:38.98ID:8H4VdVkC
https://tohyotalk.com/question/166877

アルタイルが二次創作で強くなる事実を認められずに「現実の承認力がぁー!」と話をそらす

「アルタイルとレクリエイターズのキャラクター設定的と世界観設定的にそれは無いと言っただけでオーマジオウ信者になるのはどうなんだろう」

そうやって話をそらそうとする。現にこの俺がpixivでアルタイルを使ってオーマジオウを倒してやった事実が認められないから信者なんだよ
0493格無しさん
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2022/10/24(月) 21:16:53.63ID:3SNuIsyn
【作品名】微妙な部分がすごい人たち
【名前】唐辛子を食べさせる成人男性
【属性】成人男性
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み。
【防御力】成人男性並み。
【素早さ】成人男性並み。
【特殊能力】この欄には対戦相手の口内をペッパーXで満たすための全てと
それを無効化させないための全てが書かれてある。戦闘開始時に対戦相手の口内にペッパーX
が出現する。ペッパーXを吐き出したり飲み込んだりした瞬間新たなペッパーXが口内に出現する。
出現する数には限りがない
【備考】ペッパーXについての詳細
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%83%E3%83%91%E3%83%BCX
0494格無しさん
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2022/10/25(火) 23:08:45.82ID:/Uaf0kld
【名前】うんこ
【大きさ】10cm
【攻防速】大きさ相応のうんこ並み
【特殊能力】対戦相手を即死させるために必要なあらゆる全てが書いてある
0495格無しさん
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2022/10/26(水) 10:52:35.48ID:l2/rhlBH
考察乙

>>490
でもあらゆる系男子の上にシシオやクドリャフカがいるよ?
0496◆n0qGxROT0Q
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2022/10/28(金) 18:33:58.30ID:crzdR05A
うんこ(即死)考察
対戦相手を即死させることだけに関してだけあらゆる全てが書いてある級
即死させるだけなのでメタの壁は越えられないだろう
即死も殺害も大して変わらないだろう
七番目の夜と同列
0497◆n0qGxROT0Q
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2022/10/28(金) 18:41:58.45ID:crzdR05A
>>495
シシオやクドリャフカはあらゆる全て級の攻撃で無傷
それに比べて考察待ち男はあらゆる全て耐久なので1ランク落ちる
なので現状維持でいいと思われる
0498◆n0qGxROT0Q
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2022/10/28(金) 19:01:19.20ID:crzdR05A
キューピー3分クッキング再考察
対戦相手に料理可能な能力を与えるので幼女にも負けるだろう
幼女の壁から下がる
×例のキャラ 5歳児並みの強さがあれば余裕で勝てるレベルの強さ、料理可能だろう
×半分の幼女 半分でも料理可能だろう
×*6 幼女アレルギー〜ほしのゆめみ 料理可能
○危険極まりない溝 能力与えられても料理できないので勝ち
○リオック>スズメバチ 能力与えられても料理できないので勝ち
○ミミズ こちらは男性、相手は料理できない
○動物類 簡易テンプレで勝ち
×グーチョクパー 片手だけでも料理できるだろう
×擣薬兎 杵を持てるので料理可能か
○*6 どこかでみた道具、三〜カタツムリ1億匹 相手は料理できない

ほしのゆめみ>キューピー3分クッキング>危険極まりない溝
0499格無しさん
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2022/10/28(金) 20:07:07.24ID:3rjvNq5n
>>497
シシオは見返したらそうだったね
でもクドリャフカは「あらゆる攻撃を弾き返す」だったよ
0500◆n0qGxROT0Q
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2022/10/28(金) 20:34:14.57ID:crzdR05A
>>499
クドリャフカはあらゆる攻撃をはじき返すのであらゆる全て級の攻撃で無傷なんだろう
あと矛盾の昇華も起きるので考察待ち男では負けになるだろう
0501格無しさん
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2022/10/31(月) 20:17:24.10ID:5LAZ2K4v
【作品名】カタカナ
【名前】ラリルレロ
【大攻防速】人並み
【特殊能力】ラリルレロが勝利できるように全設定が都合よく書き換わる
書き換えはあらゆる全てより早いより早いより早いより……(無限回繰り返す)より早く自動で行われる
0502格無しさん
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2022/11/03(木) 19:52:16.12ID:Ec9dtM68
【妄想属性】ヒテリス
【作品名】獣王記
【名前】落雷フリーズ
【属性】様式美
【説明】戦闘開始時に下記の石碑とゼウスを戦闘空間に召喚する。戦闘開始距離の計算には石碑とゼウスの大きさを使う
ゼウスはなんかよく分からん言葉を一言喋った後石碑にめがけて雷を落とす。発射から命中まで約1秒
石碑に命中すると2秒くらいバリバリと音が鳴った後ザーーーーッ!と戦闘空間全域がバグで壊滅(威力は範囲と同等)し時間軸も破壊され時の流れが機能しなくなる
相手がバグ攻撃に耐えた、または落雷を妨害するなどしてバグ発生を阻止できたらこのキャラの負け
それ以外の場合はこのキャラの勝ち
【長所】開幕にふさわしいバグ
【短所】か い め つ

【参考テンプレ1】
【作品名】獣王記
【名前】獣戦士を封印した石碑
【属性】元ネタの元ネタでは主人公
【大きさ】ムキムキの成人男性と同じ大きさの石碑。四角柱のような形状をしている
【攻撃力】なし
【防御力】ゼウスの雷に耐えた
上記相応の物理防御力と電気耐性、それから全能耐性
【素早さ】動かない
【備考】略称は石碑

【参考テンプレ2】
【作品名】獣王記
【名前】ゼウス
【属性】神
【大きさ】おっさんの上半身並み
【攻撃力】全知全能
【防御力】全知全能
【素早さ】全知全能
【特殊能力】全知全能
【備考】石碑に雷を落とす以外は何もしない
0503◆n0qGxROT0Q
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2022/11/04(金) 21:33:01.09ID:iEajsPY0
ラリルレロ考察
あらゆる全てより無限倍速く設定変更
×ヤミと帽子と本の旅人vs天元突破グレンラガン 〜お前のロマンスで無限次多元宇宙がヤバイ〜 速すぎる
×<空虚なる>禍ツ神 速すぎる
○Optimal Write 先手で設定変更
×God 先に攻撃されて負け
○仮面ライダーエグゼイドハイパームテキ 先手で設定変更
○「対戦相手×2」先手で設定変更
○エクスカリバー 先手で設定変更

God>ラリルレロ>仮面ライダーエグゼイドハイパームテキ
0504◆n0qGxROT0Q
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2022/11/04(金) 22:11:58.22ID:iEajsPY0
落雷フリーズ考察
2秒程度以内に石碑を破壊されると石碑に雷を落とせず負けになる
小鳥遊 六花に性能が近いのでそのあたりから
○戦車×1000台 開始距離で勝ち
×村山斬華 石碑破壊負け
○わりと速く動く落とし穴 落ちても大丈夫
○ガウリイ すぐには負けない
○田中鈴木 落ちても大丈夫
×オジロワシ この威力の突進に石碑は耐えられない
○RITZ 開始距離で勝ち
○レベル「1m」 落雷フリーズ自身に実体はないので消えない
○量産型クローンレイナーレ部隊 ギリギリで雷が間に合う
○ミスターマッコウ すぐには負けない
○小鳥遊 六花 改変されてもバグで勝てる
×C言語成人男性 パンチの衝撃波で石碑破壊負け
×上条恭介(魔法少年) 共振で石碑破壊負け
×コンバット・ブルース 先手で石碑破壊負け

C言語成人男性>落雷フリーズ>小鳥遊 六花
0505◆slgfamXX3g
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2022/11/05(土) 07:27:28.71ID:WrBI0ZjE
【妄想属性】捏造でどれだけ上に行けるか検証
【作品名】捏造
【名前】相手のテンプレには何も書いていない
【属性】捏造
【説明】
相手のテンプレには何も書いていない。
これは捏造ではなく事実。
書いてあると思ったとしても、それは実際には勘違いに過ぎない。
一方、このテンプレにはこの文等色々書いてある。
このテンプレ以外は何も書いていない。

「勝利する為のあらゆる全てが書いてある」というものの質や量、表現方法、テンプレ優先度、テンプレ有利度等がどれだけあったとしても、実際のテンプレには何も書いていない。
これは捏造ではなく事実。
テンプレに何も書いていないものが、テンプレに何か書いてあるものには勝てない事は事実。
テンプレに何かが書いてあるものが、テンプレに何も書いていないものに勝てる事は事実。
【備考】
このテンプレの事項は正しい為、どのような考察人にも認められる必要も、このテンプレ自体も必要ない。
よって考察人がどのような事を思ったとしても、事実は事実としてとして効果を示す事ができる。
誰がどう見ても捏造だと思うものも、このテンプレで「事実である」とされれば事実である。
このテンプレにある事は全て事実である。

「勝利する為のあらゆる全てが書いてある」というものの質や量、表現方法、テンプレ優先度、テンプレ有利度等がどれだけあったとしても考察人に認められる必要がある程度の強さであり、
考察人に認められる必要のない程正しい事項を覆すなんて事はできない。
相手はこのテンプレの事項を覆す事はできない。
【長所】捏造
【短所】捏造
0506格無しさん
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2022/11/09(水) 16:36:30.07ID:ZiTlZuiA
【名前】無量大数
【属性】小学生界の最大数
【大きさ】成人男性の無量大数倍
【攻撃力】大きさ相応
【防御力】大きさ相応
【素早さ】大きさ相応
【長所】でかい
【短所】当時これの上には無限しかないと思ってた
0507◆n0qGxROT0Q
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2022/11/09(水) 18:40:17.27ID:kkdHonNB
無量大数考察
成人男性の無量大数倍の大きさ、とりあえず成人男性とする
一京倍のライオンには規模勝ち
運任仙人レベル54の最大強化時の強さには劣る

運任仙人レベル54>無量大数>一京倍のライオン
0508◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/11/09(水) 18:56:33.62ID:kkdHonNB
キャラ投下

【作品名】ちょっと強い全能者の物語
【ジャンル】小説
【世界観】起点世界となる通常の宇宙に加え大きさ不明の異世界があるため世界観は単一宇宙+αになる
【名前】ちょっと強い全能者
【属性】全能者
【大きさ】拳銃所持の成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み
【防御力】常時全能なので世界観規模の全能防御をもつ、素の防御は成人男性並み
【素早さ】全能者なので時空の流れに左右されない、そのため時間無視
【特殊能力】全能者であり因果を自在に操ることができるため任意全能
範囲は世界観規模、時間無視と合わせて常時全能
【長所】常時全能
【短所】素のスペック
0509◆n0qGxROT0Q
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2022/11/09(水) 19:56:10.11ID:kkdHonNB
100万ワットの輝きの成人男性考察
光は相手が常時失明程度に考える。
フラッシュの壁から
○バンバラバンバン 一方的に攻撃して勝ち
○マグナモン 同上
×アフリカのキリン 反撃負け
×信念さん 失明してもパンプアップできるだろう
△イーノック 能力分け
×全能になれる人間アレルギー 近づくと全能化
×東京ちんこ祭り ちんこ振り回し負け
×超能力者 テレポートとサイコキネシスでやられる

アフリカのキリン>100万ワットの輝きの成人男性>マグナモン
0510格無しさん
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2022/11/10(木) 19:07:00.48ID:nZIsfu8K
【名前】         ____
       /      \
     /  _ノ  ヽ、_  \ そんなこと言われても
    /  (●)  (●)   \    どうすりゃいいのさ
    |     (__人__)    |
    \     ` ⌒´     /
   /´           `\
  /  /          l  l   .
__l  l_.[] _____/_/__
  \, ´-'ヽ
    ヾ_ノ
     |
     |
     |__   コロ・・・・
    _____\    コロ・・・・
   ()__)」

【属性】やる夫
【大きさ】コロコロするやつ持った成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み。手で持ってるやつでコロコロされた部分は紙のようにペラペラになってしまう
防御無視である
【防御力】成人男性並み。
【素早さ】成人男性並み。
【戦法】         ____
       /      \
     /  _ノ  ヽ、_  \ そんなこと言われても
    /  (●)  (●)   \    どうすりゃいいのさ
    |     (__人__)    |
    \     ` ⌒´     /
   /´           `\
  /  /          l  l   .
__l  l_.[] _____/_/__
  \, ´-'ヽ
    ヾ_ノ
     |
     |
     |__   コロ・・・・
    _____\    コロ・・・・
   ()__)」
0511◆slgfamXX3g
垢版 |
2022/11/11(金) 05:23:30.72ID:+BQGl71P
ちょっと強い全能者考察
単一宇宙+αの規模の常時全能

剛健王モスキュードは宇宙12個の常時全能
大神さまは4宇宙全能より上
西の神は単一宇宙常時全能

なので規模的に以下のようになると思われる。

大神さま>ちょっと強い全能者>西の神
0512◆slgfamXX3g
垢版 |
2022/11/11(金) 05:24:04.51ID:+BQGl71P
そんなこと言われてもどうすりゃいいのさ 考察
防御無視なので、そこそこ強力。
強い成人男性の壁上から。

青髪ピアス× 鍛えた相手にコロコロするやつで戦うのはきつい。
ゲームキューブ男× ゲームキューブとコロコロするやつのどちらが強いかと言われると、ゲームキューブの方が強そう。
おふくろの味の成人男性× 鍋とコロコロするやつだったら鍋の方が強そう。
鳩山“ルーピー”由紀夫〇 ブーメランよりは強いだろう。
ノートパソコン男〇 ノートパソコンは取り回しが悪いだろうし、防御無視なのでその分有利
★男〇 リコーダーとコロコロする奴のどちらが強いかはよく分からないが、防御無視な分有利。
つのだ☆★☆★☆★☆★☆★☆ひろ〇 プラスチック製のちくわには流石に勝てる。

おふくろの味の成人男性>そんなこと言われてもどうすりゃいいのさ>鳩山“ルーピー”由紀夫
0513◆slgfamXX3g
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2022/11/11(金) 05:24:26.14ID:+BQGl71P
唐辛子を食べさせる成人男性考察
ペッパーXについて、
https://chisou-media.jp/posts/8107 から引用。

ペッパーXを摂取すると体に起こる主な変化は、以下の通りです。

・食べてすぐは辛さを感じない
・食べてから10秒ほど経つと強烈な辛さを感じる
・辛さのあまり顔色が変わる
・大量の水分が欲しくなる
・辛さが持続する

辛さが発揮されるまで10秒程度かかるので、開始早々逃げて辛さに悶えている所に攻撃するのが最善。

無防備マン×
4トス×
バカ殿様×
Mark Leung×
ちょっと遠い任意全能〇
過剰防衛すぎる成人男性〇
人間アレルギー×100人×
蘇りしザボエラ1× 悪魔の目玉にはそもそも口がなさそう。
敵を逆立ち歩きしかできなくさせてしまう成人男性〇
対戦相手の両足を使用不能にする成人男性〇
光×
背面戦士×
メタモルクレイ× 痛覚が無いので勝てない。
三塚井ドクロ× 素早さは女子中学生より早い程度なので逃げられるが、防御力が高いので倒せない。強烈な辛さを感じていても攻撃はできるだろう。
超能力者B〇 男子高校生並みなので、成人男性な分有利。
怖いおっさんの顔の銅像〇 蛇300匹には勝てると思われる。
毒島葉子× 口が満たされるので毒を封じる事ができるが、鍛えた成人男性並みなら10秒もあれば殴り殺されるだろう。

そこまで勝率が良くないので、これくらいかな?
三塚井ドクロ>唐辛子を食べさせる成人男性>超能力者B
0514格無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 11:07:19.70ID:ZQ5lXfRZ
【名前】無限
【属性】人
【大きさ】無限大の大きさ
【攻撃力】無限小の攻撃力
【防御力】無限小の防御力
【素早さ】無限速
【特殊能力】宇宙や宇宙外で生存と行動が可能
このキャラを1秒以内に殺せなかったら相手の負け
【長所】速い
【短所】速さ以外
0515格無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 00:56:35.53ID:oexQk0nK
【作品名】微妙な部分がすごい人たち
【名前】微妙な部分がすごい人たち
【属性】【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】
このテンプレが投下された時点で参戦、考察済の【作品名】微妙な部分がすごい人たち
のキャラ全員がチームとして参戦する。それぞれのキャラの能力は相手にのみ有効である。
お互いの能力で自滅して敗北するようなことはない。対戦相手は全員戦闘不能にした時点で勝利とする。
一人でも倒せなかった場合相手は敗北する
0516◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2022/11/13(日) 08:46:45.67ID:hbVZEDt1
微妙な部分がすごい人たち考察
参戦メンバーは下記のキャラ達

握力5000万トンの成人男性
パンチで地球を破壊できる人
急所だけしか狙わない成人男性
戦闘フィールドを火星と同じ環境にする成人男性
体温1万度の成人男性
体温−270℃の成人男性
体重1万トンの成人男性
戦闘開始1分前に動ける成人男性
体全体に1億ボルトの高圧電流が流れてる成人男性
飴玉にされても強さは変わらなかった成人男性
命中率と回避率が100%の成人男性
対戦相手の両手を使用不能にする成人男性
対戦相手の両足を使用不能にする成人男性
戦闘フィールドの気温を200度にする成人男性
地面の温度を1千度にする成人男性
戦闘フィールドを木星と同じ環境にする成人男性
相手の移動速度をマッハ5まで上昇させる成人男性
相手の体温を50度まで上昇させる成人男性
相手の靴の重さを1tにする成人男性
対戦相手を後ろ歩きしかできなくさせてしまう成人男性
地面を流砂に変える成人男性
敵の全身を性感帯に変える成人男性
記憶喪失にする成人男性
パンチであらゆる全てを消滅させられる成人男性
敵の体重を100グラムにする成人男性
戦闘フィールドを金星と同じ環境にする成人男性
地球を片手で持っている成人男性
敵を逆立ち歩きしかできなくさせてしまう成人男性
戦闘フィールドの天地を逆転させる成人男性
息を吐けても吸えなくさせてしまう成人男性
唐辛子を食べさせる成人男性
100万ワットの輝きの成人男性
0517格無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 14:06:42.77ID:Kte3oYJB
せやな
0518格無しさん
垢版 |
2022/11/14(月) 09:36:20.47ID:dpPYK6QI
一人でも生き残れば勝ちなら書いてある級回避のキャラがいるから結構勝ち上がるな
0519格無しさん
垢版 |
2022/11/14(月) 11:03:15.15ID:z65+UEMv
敵の大きさを1メートルにする成人男性が抜けてるね
考察には影響はないだろうが
0520格無しさん
垢版 |
2022/11/14(月) 18:33:40.74ID:yQjo6Xix
気温変えるやつが四人くらいいるが、どれが優先になるん?
0521格無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 01:26:14.65ID:F8jl3svP
あらゆるすべてを消滅を相手にのみ有効って成立するっけ?
0522格無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 01:32:12.05ID:gpIyHy0M
【参戦時の名前】妄想の記述室
【名前】記述室の少女
【属性】記述

【強さ】
このキャラクターが勝利するために必要なあらゆる全ての事が、
記述が可能な範囲で限界まで書かれている。

『最強になるために必要なすべての事が書かれている』という相手がる。
しかし、いかに最強であっても勝利できなければ上には行けないのが
本質的なランキングの姿だろう。
よってこのキャラクターはいかに相手に最強になるための文言が書かれていても
それが記述が可能な範囲である限り勝利し、その結果にふさわしい場所に
ランクインされる。

【備考】
『記述が出来ないほど強い』『記述が不要なほど強い』というキャラがいる。
しかし、これらのキャラは自ら記述が出来ないと自称しているにも関わらず
何らかの記述がなされている。

記述がある以上、記述が出来ない、不要であるという自らの強さの根拠を
根底から否定している事になる。
それらは強さと認められず、記述室の少女は強さの根拠が不適切なキャラに勝利する。
無論、【強さ】の項目でも述べた通り記述室の少女の強さは記述が可能である。


【名前】光の書
【属性】妄想不能
【強さ】光の書は妄想不能にならない限界まで強い。

【備考】
『妄想できないほど強い』というキャラがいる。
しかし、真に妄想できないほど強いのであれば何らかの形で
記述が成されるはずが無い。

記述がある以上、妄想できないという自らの強さの根拠を
根底から否定している事になる。
それらは強さと認められず、光の書は強さの根拠が不適切なキャラに勝利する。


【名前】陰の書
【属性】考察不能
【強さ】陰の書は真に考察不能にならない限界まで考察不能なほど強い。

【備考】
『考察不能なほど強い』というキャラがいる。
しかし、考察不能であることを強さの根拠とするのであれば、
より考察不能に近いキャラが強い根拠を持つのは自明の理である。

ここで、基本ルールの2-13を見返すと
2-13:このキャラは考察不能にならない、などの記述はそのキャラが真に考察不能とされる場合は無効。
とある。

陰の書は真に考察不能にならない限界まで考察不能なほど強い。
この『真に考察不能』という概念は単なる造語ではなく、ルールに明記されたものである。
よって単に考察不能なほど強いキャラより確固たる強さの根拠を保持しており、それらに勝利する。


【長所】根拠の強さ。真に考察不能という概念への挑戦
【短所】個人メタがほぼ皆無
0523格無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 10:15:54.62ID:iknXwCaN
>>522
チーム参戦なら「チームで参戦する」って明記しておいた方がいいよ
0524格無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 12:33:53.56ID:gpIyHy0M
>>523
考察される前だからまだ修正は可能かな?
可能であれば


【チーム備考1】記述室の少女、光の書、陰の書はチームで参戦する。
【チーム備考2】各々の記述によって同チーム内の別のキャラが不利になる場合その影響を無視する。


を追加でお願いします。無理なら個別で。
なんかこう、凄く恥ずかしい……
0525◆slgfamXX3g
垢版 |
2022/11/16(水) 18:31:28.32ID:RWjP+WSy
無限 考察
無限小の防御力ってどの位なのか分からないけど、
取り敢えずどんな攻撃を喰らっても死ぬ程度とする。

最善策は戦闘開始した瞬間に逃げる。

あらゆる全てより速い任意全能×
エアリアル×
試練の鏡×
半分×
また騙されてダム板に飛ばされたわけだが×
上位神アルバート≡エッジワース×
無限速任意全能×
ナナリー・ランペルージ×
合体全能神ナーバミー×
人気絶頂の無〇
ロック×
゜〇
物売るっていうレベルじゃねぇぞ!×
割れたたまご〇
六兆年と一夜の間秘匿される本×
モナカ〇
TATARI〇
藻鳥真姫〇
シン・クープ×
吸血鬼〇
リフレクティア〇
ガブリエル〇
チープ・トリック×
海皇ポセイドン〇
アストラナガン・インフィニティー×
木原なのは×
アスクレピオス×
岸田メル×
伊菜・バウアー〇
究極宇宙恐竜パワードゼットン+〇
暴走特急アイアン号/紫藤レベッカ/なまえ〇
機甲神×
武原仁&メイゼル〇
詠原睦月/天野千穂/日向暦×
蓬莱山 輝夜〇
かごめかごめ〇
ノトーリアスB.I.G.×
姫×
機動六課オールスター〇
ゲートキーパー×
天津 深〇
ダニー〇
環/命/鈴×
サイズ〇
中途半端な相手には負けない〇
0526◆slgfamXX3g
垢版 |
2022/11/16(水) 18:31:51.87ID:RWjP+WSy
(無限対応の壁)
任意の点P〇
天堂香奈子×
恐怖の視線〇
セイントドラゴン×
楽器ケースに入ったカルロス・ゴーン〇
ゴールドラッシュ〇
メガフェンリル×
でみうるごす信長×
ムゲン〇
指向性を持つ苺〇
うおお〇
測定可能性「無」(41)×
Sans×
~〇
鳴海清隆×
これ以下には大体勝てる。

六兆年と一夜の間秘匿される本>無限>モナカ
0527格無しさん
垢版 |
2022/11/17(木) 20:59:09.33ID:1AI/8+Tv
【名前】自滅マン
【大きさ】素粒子レベル
【攻撃力】存在すれば自滅できる
【防御力】あらゆる全てより脆い。
対戦相手が何らかの手段で自滅マンに干渉しようとすれば干渉される前に自滅する。
相手が自滅マンを認識しても自滅する。
【素早さ】あらゆる全てより早い。
【特殊能力】自滅。
あらゆる全てより前から自滅している。
【説明】対戦相手は自滅マンの自滅を阻止しないと敗北して自滅マンの勝利になる。逆に自滅マンの自滅を阻止できれば対戦相手は自滅マンに勝利する。
【長所】自滅
【短所】考察不能になりそう。
0528格無しさん
垢版 |
2022/11/18(金) 15:25:29.57ID:zdSuLRYY
【名前】寿命が低すぎる破壊者
【大きさ】あらゆる全てよりも大きい
【攻撃力】あらゆる全てを破壊できる程度
【防御力】あらゆる全てを破壊できる攻撃を耐えられる程度
【素早さ】あらゆる全てよりも速い
【特殊能力】戦闘開始0.01秒で敗北する
【長所】他のあらゆる全て級とあまり変わらなさそう
【短所】寿命が0.01秒
0529◆n0qGxROT0Q
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2022/11/18(金) 18:23:49.84ID:3Rrz2XwD
キャラ投下

【作品名】リコレクションストレイス
【ジャンル】ゲーム
【世界観・共通設定】今作の世界観における宇宙は無限に広がる果てのない宇宙とされている
基本的に通常の宇宙の観測限界が470億光年だが実際は無限であり果てを持たないため通常の宇宙の無限倍として今作の宇宙の大きさは一次多元とする
宇宙の数は無限とされているため2次多元
更に今作において並行世界が無限にあるため3次多元
上記の世界のことを小千世界ともいう
小千世界が無限個集まったものを内包する中千世界がある
中千世界が無限個集まったものを内包する大千世界がある
大千世界の大きさを1とした場合無限の広がりを持つ世界がある
その世界のことを作中では基本世界(6次多元の大きさ)と呼称されている

基本世界は無限の大きさを持つ上位世界に内包されている
基本世界と上位世界の大きさの比率は宇宙と基本世界の大きさの比率に等しいとあるため
6次多元×6次多元で12次多元
上位世界もその上位である上二位世界に内包されている
そのため18次多元
更に上三位世界、上四位世界と無限にされ続くので上無限世界まである
6次多元×6次多元×6次多元×6次多元…と乗算されるため
上無限世界の大きさ=6連次多元宇宙
上無限世界を惑星サイズとした場合無限の大きさをもつ万象世界に内包されている
万象世界=6連次1次多元宇宙

・また次元軸という概念があり万象世界を三次元の世界とした場合
無限の広がりを持つ四次元世界に内包されている
この無限は宇宙と万象世界の大きさの比率に等しいため6連次1次多元宇宙×6連次1次多元宇宙=12連次二次多元宇宙サイズとなる
五次元世界、六次元世界と同じ構造が無限に乗算され続くため最終的に無限次元世界は6超連次一連次多元宇宙となる
6連次×6連次×6連次×6連次…と乗算されるため
無限次元世界を惑星サイズとした場合無限の大きさをもつ完全世界に内包されている
完全世界=6超連次一連次多元宇宙×無限
0530◆n0qGxROT0Q
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2022/11/18(金) 18:24:13.70ID:3Rrz2XwD
・MPは精神力だといわれておりMPを失ったものはショック死する
精神と魂は表裏一体とされているので精神攻撃は魂攻撃を兼ねる
霊力のこもった攻撃はMPにもダメージを与えることができる
・魔法攻撃について
今作における魔法攻撃とは魔術・超能力による攻撃であり、霊力のこもった攻撃である。
魔法攻撃扱いされる攻撃とは不思議攻撃、不思議エネルギー、不思議炎、不思議冷気、不思議雷、不思議風、
不思議闇、不思議光、不思議毒、不思議酸などあり、それらすべてがすべて魔法攻撃として
扱われる
・CPとはクラフトポイントのことで(霊力のこもった技や魔術・超能力のこと)
を使用するためのポイントであり攻撃を行ったり攻撃を受けるとCPが10程度増える
最大CPは200
・またクラフトによる攻撃は相手の攻撃や精神体を打ち消すことが可能
存在そのものをも打ち消すことが可能なため、存在干渉攻撃も兼ねる
打ち消すことができるものは通常の魔術・超能力のみならずナイフや弾丸、虫といった
通常の物質も対象である
・今作では時間と空間は表裏一体とされているため時間操作と空間操作は同一として扱う
・作中において宇宙は時空を内包しているとある
時空とは過去現在未来といった時間と空間の流れとあるため時間軸と空間とする
・威力倍加について
攻撃力や威力が2倍になると与えるダメージが2倍になるため
また攻撃力を1.5倍にする効果のある導術を使うと与えるダメージも1.5倍になるため
・導術
導術とは科学的に再現された魔術のことである、魔法攻撃
・基本的に今作において自身の攻撃で反射や受け流されたりされない限り自身が巻き込まれたりすることはない
・リスティアラはクラフトや導術をいくらでも使うことが可能

【名前】リスティアラ・サーティネイト
【属性】因果調停者
【大きさ】169pの成人女性
【攻撃力】霊剣ネメシスブレードを装備
下記の物理・不思議攻撃は物理無効無視×4、魔法無効無視×3、
下記の物理・不思議攻撃は当然だが霊力がこもっている攻撃であり、MPダメージは人間・人外・幽霊・精神体・機械・無機物に有効な攻撃である
下記の物理・不思議攻撃の弾速はリスティアラ自身の戦闘速度より上である
霊剣を一振りするだけで万象世界を凍てつかせ消し飛ばす斬撃を放つことが可能
精神・魂攻撃×24の効果も付与
万象世界は時空を内包しており、過去現在未来といった時空の概念ごと切り裂けるため時間軸・空間切断の効果あり
時間軸・空間切断×9の効果もある
0531◆n0qGxROT0Q
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2022/11/18(金) 18:24:53.22ID:3Rrz2XwD
以下クラフトによる攻撃
・エターナルアークブリザード 不思議攻撃
マイナス1億度の冷気で世界のすべてを凍結し砕く奥義
射程・範囲は世界のすべてなので完全世界規模、自身の通常攻撃の20倍の威力
反射・無効・吸収を無視できる
精神・魂攻撃×24、存在消滅×11、マイナス1億度の不思議冷気ダメージも付与、分子運動停止×2
万象世界は時空を内包しており、過去現在未来といった時空の概念ごと凍結させるため時間軸・空間凍結の効果あり
時間軸・空間凍結攻撃×11
・フリーズエッジ 物理攻撃
マイナス1億度の冷気を帯びた斬撃を放つ剣技
射程・範囲は500m程度か
精神・魂攻撃×24、存在消滅×10、時間軸・空間攻撃×10、マイナス1億度の不思議冷気ダメージも付与
・ブリザードレイン 不思議攻撃
冷気の雨を降らせる特技
射程・範囲は万象世界規模か
精神・魂攻撃×24、存在消滅×10、時間軸・空間攻撃×10、マイナス1億度の不思議冷気ダメージも付与
【防御力】万象世界を消し飛ばす攻撃を受けて無傷
自身のエターナルアークブリザードを受け流されてもなんともない、
万象世界破壊耐久の20倍以上の防御力
宇宙・宇宙外でも平気で行動可能
1兆度の炎攻撃に余裕で耐えられる
マイナス1億度の冷気に余裕で耐えられる、1兆Vの雷に余裕で耐えられる
自身の攻撃と同程度の魔法攻撃を受けても何ともない
万象世界規模のブラックホールを上回る威力の重力操作攻撃を受けて無傷、王水を浴びても何ともない、
10万シーベルトの不思議放射能に巻き込まれても無傷、エネルギー吸収で無傷
人を瞬時に溶かすほどの酸性雨を浴びて無傷
10万デシベルの超音波を受けても何ともない
精神・魂耐性×24、時間軸・空間操作耐性×11、存在消滅耐性×11、内部攻撃耐性×3
エネルギー吸収耐性×3、エネルギー操作耐性×3
完全世界規模の因果律操作に耐性、全知耐性

高次元の存在なので低次元の攻撃・状態異常を受け付けない
物理無効×4、魔法無効×3
物質変換耐性×6、封印耐性×6、異次元追放耐性×3、毒耐性×6、睡眠耐性×3、気絶耐性×3、麻痺耐性×3、凍結耐性×3、素粒子分解耐性×2、即死耐性×4、破壊耐性×6、分子切断耐性×3
拘束耐性×3、盗難耐性×3、弱体化耐性×2、技封じ耐性×3、魔封じ耐性×3、融合耐性×3
肉体操作耐性×3、強制変身耐性×3、憑依耐性×3、老化耐性×3、分子運動停止耐性×2、スキル封印耐性×2、
能力低下耐性×2、行動封じ耐性×2、移動封じ耐性×2、再生無効耐性×2
0532◆n0qGxROT0Q
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2022/11/18(金) 18:26:48.47ID:3Rrz2XwD
・万象再生
リスティアラは戦闘不能・行動不能になった場合死の要因を無効にして好きな場所で復活することができる
範囲は完全世界規模、タイムラグなしで復活できる
任意で発動することもできる

・絶対凍結霊壁
周囲の時空を凍結させることであらゆるダメージ・状態異常を無効化
時間軸・空間操作×11、マイナス1億度の冷気による原理付き防御
物理・不思議攻撃はもちろんのことリスティアラ自身の耐性のもつ攻撃・状態異常は威力や規模関係なくすべて無効化する
視線による攻撃や座標指定型の攻撃も無効化
このせいで動けなくなったりすることは一切なくこちらからは一方的に攻撃可能
あらゆるとあるけどあくまで非メタレベルである
【素早さ】因果調停者であり時空や時の流れといったものを超越しているため時間無視
飛行可能、完全世界規模の時間軸・空間移動可能
【特殊能力】因果調停者であり因果律を自在に操ることができるため任意全能
作中では異世界作成や何もないところから食べ物を生成することを行った
時間無視と合わせて常時全能、範囲は世界のすべてなので完全世界規模
・また因果律を自在に読むことでできるので全知でもある
この全知は運命を自在に読み取ることができるキャラでも読み取れない情報を読み取ることが可能なため全知×2
・不可視視認×5
・時空凍結
時空を凍結させて停止させることができる、範囲は世界のすべてなので完全世界規模
万象世界は時空を内包しており、過去現在未来といった時空の概念ごと凍結させるため時間軸・空間凍結の効果
時間軸・空間操作×11、相手だけを停止させることも可能
【長所】世界観の大きさと常時全能、あとかわいい
【短所】あまり本気を出したがらない
【戦法】絶対凍結霊壁発動状態で参戦、基本は全知で判断
相手が全知無効ならエターナルアークブリザードで凍結して砕く
【備考】リコレクションストレイスの主人公、想定CVは野口瑠璃子さん
なおリスティアラは自身の防御力・特殊能力のせいで不利益を被ることは一切ない
0533◆slgfamXX3g
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2022/11/18(金) 20:09:29.01ID:hnjzDLXv
自滅マン考察
あらゆる全てに先手を取って自滅。
ディアボロと同じかと思ったけど、ディアボロは死亡するだけだから自滅マンの方が負けそう。
ケンシロウ(ryはあらゆる全てより早い+先手取りで自滅なので、自滅マンより早く負ける。

ディアボロ>自滅マン>ケンシロウに「お前は既に死んでいる」と言われたザコ
0534◆slgfamXX3g
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2022/11/18(金) 20:09:54.00ID:hnjzDLXv
寿命が低すぎる破壊者考察
あらゆる全てを破壊できる+自身の攻撃で無傷+あらゆる全てより速い。

あらゆる全て級攻防+メタ的先手より先手の真サルーインの上位互換。
あらゆる全て越え攻防+あらゆる全てより速い究極の霊王の下位互換。

究極の霊王>寿命が低すぎる破壊者>真サルーイン
0535格無しさん
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2022/11/19(土) 01:02:43.37ID:+zEz+wYw
結局環境変える系の能力かぶったときの裁定どうするん?
0536格無しさん
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2022/11/19(土) 13:02:43.88ID:VH1/rlZI
>>533
自滅したら勝ちなんだからそれは違うでしょ

>>535
わからん
地面加熱と流砂は両立できそうだけど火星・木星・金星は食い違うし
1週間くらい経っても合点がいく結論が出なければテンプレ不備で考察不能にしちゃってもいいんじゃない?
0537◆slgfamXX3g
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2022/11/20(日) 12:15:01.75ID:jkYFKUK4
>>536
すみません、確かにこの考察はおかしいですね。
これ書いた時の自分、多分頭おかしくなってたので見なかった事にして欲しいです。

真面目に考察すると、
あらゆる全てより早く自滅+「自滅したら勝ち」にルール変更だから、あらゆる全てより早いキャラがいるあたりかな。
0538格無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 09:55:03.61ID:wDpQe8aC
>>535
環境操作で生み出される環境を全部足してみたら?環境操作同士の対決だとお互いの環境操作で相打ちって考察結果になるし
0539格無しさん
垢版 |
2022/11/21(月) 12:18:49.60ID:ef/urjxj
いや今回は単純に足せないからどうしたもんかなって
0540格無しさん
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2022/11/21(月) 13:15:17.48ID:HB9YZsFJ
とりあえず>>516から環境操作系を抜き出してみる

戦闘フィールドを火星と同じ環境にする成人男性
戦闘フィールドの気温を200度にする成人男性
地面の温度を1千度にする成人男性
戦闘フィールドを木星と同じ環境にする成人男性
地面を流砂に変える成人男性
戦闘フィールドを金星と同じ環境にする成人男性
戦闘フィールドの天地を逆転させる成人男性


惑星の環境は考察記録から引用するとこうなる

火星:大気圧 0.7〜0.9 kPa 平均気温 -43℃ 大気は二酸化炭素が95.32%

木星:木星の主成分は気体でできており、固い地面がないのでまともに歩けない 液体になった金属水素の海が広がっている。表面温度−140度 磁場の強さが地球の2万倍。浴びると即死 放射線も強い、浴びると即死

金星:大気は酸素無し、主成分は二酸化炭素 地表気温は460度 地表は90気圧程度


以上をまとめると

大気の成分は二酸化炭素が95.32%
大気圧は0.9kPa or 90気圧
気温は200度 or -43度 or -143度 or 460度
地面は流砂 or 無し 地面がある場合は1000度に熱される
即死するほどの磁場と放射線
天地逆転

食違わないのは大気の成分と磁場・放射線、それから天地逆転くらい
大気圧、気温、地面の有無は矛盾する
でも確か火星って磁場なかったよね。大気ももっと厳密にすると……
どうしようこれ
0541格無しさん
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2022/11/21(月) 18:34:32.61ID:ef/urjxj
気温も体温高いやつと低いやつの余波でさらに変動するしね
0542格無しさん
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2022/11/21(月) 19:37:47.43ID:5djbIh9X
超無理やり解釈をねじ込むなら

>それぞれのキャラの能力は相手にのみ有効である。

の所から対戦相手じゃなくて戦闘空間に影響を及ぼす能力は全て無効という解釈も出来る
後は被った能力や空間同士がお互いに影響を及ぼさずに相手に火星と金星と木星の環境負荷が同時にかかるとか
0543◆n0qGxROT0Q
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2022/11/22(火) 20:28:45.34ID:KlqFM1LO
リスティアラ・サーティネイト考察
6超連次一連次多元宇宙×無限常時全能
時間軸・空間操作×11原理のあらゆる攻撃無効

無限次多元無限連次全能には規模勝ち
DBFZ勢は規模が大きすぎて勝ち目がない
引越しババア FINAL FORM>リスティアラ・サーティネイト>無限次多元無限連次全能
0544◆n0qGxROT0Q
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2022/11/22(火) 20:36:32.13ID:KlqFM1LO
設定後出し最強さん考察
環境ルールでこのキャラクターが、存在するだけで、勝利するために必要なあらゆる全ての設定が
あらゆる全ての時間を超越して設定後出し最強さんへ常に追加され続けるような環境にいるものとする
あらゆる全ての時間超越はあらゆる全てより早いより遅いだろう
全て級先手設定変更のふんどしマニアに性能が近い
こちらは自動発動なのでふんどしマニアに先手勝ちする

のちにしらのなしいのにすな・>設定後出し最強さん>ふんどしマニア
0545格無しさん
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2022/11/26(土) 10:00:32.74ID:tX1PHT4p
相手のテンプレには何も書いていない 考察
捏造を根拠にした超比較級。

捏造を事実にできる事の根拠は、考察人に認めて貰う必要が無い程正しいから。

>「勝利する為のあらゆる全てが書いてある」というものの質や量、表現方法、テンプレ優先度、テンプレ有利度等がどれだけあったとしても考察人に認められる必要がある程度の強さであり、
>考察人に認められる必要のない程正しい事項を覆すなんて事はできない。

よって、考察人に認められる必要がない程強いのなら覆せる。

カケナーイ×
強さがテンプレで記述出来ないのだから、考察人に認めて貰う必要もないだろう。

No Explanation× 同上

表現必要性「無」(64)×
強さを表現する必要が無いという事は、その強さを読む考察人にも表現する必要がないという事だろう。

Top Interface〇
インターフェースもその強さを表現する必要があり、それを解釈する人間(考察人)が必要である。
表現不可級・表現不要級もインターフェースが必要らしいが、
そもそもインターフェースのテンプレには何も書いていないので、そんな事は知らない。

表現不可級よりも強い事が書いてあるとしても、その強さも考察人が不要であるとは限らない。

青きプラズマ〇
青きプラズマの強さは、真の考察人によって理解・考察可能な強さ。
つまり、真の考察人に依存する強さであると言える。

理解可能な強さ⊇考察・考察人が不要な強さらしいが、
そもそも青きプラズマのテンプレには何も書いていないので、そんな事は知らない。

考察人が不要な強さより強いとしても、その強さも考察人が不要であるとは限らない。

赤き稲妻△
赤き稲妻の強さは明らかに考察人に認められる必要がない強さ。
相手のテンプレには何も書いていないのテンプレは、考察人に認められる必要のない程正しい事が明らかにされている。
赤き稲妻は正しさが保証されている相手のテンプレには何も書いていないのテンプレを破壊する事ができないが、
「相手のテンプレには何も書いていない」という事実を覆す事はできる。

不可能存在X×
鼠色の少女×

緑のキアズマ〇
緑のキアズマの強さは、真の考察人Lv.Nによって理解・考察が可能な強さ。
考察・考察人が不要な強さも理解可能な強さに含まれるらしいが、
そもそも緑のキアズマのテンプレには何も書いていないので、そんな事は知らない。

最強スレ原器〇
原器の強さは本質的な考察で考察人に認められる必要のある強さ。
最強スレ原器のテンプレには何も書いていない。

脚本上の勇者×
神と天使たち×
彼ら、或いは我々×
0546格無しさん
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2022/11/26(土) 10:00:41.62ID:tX1PHT4p
「空想」の女王×
「相手のテンプレには何も書いていない」というのは事実なので、「強さ」ではないが、
少なくとも女王の強さは考察人に認めて貰う必要の無い強さ。

嘘を暴く美脚〇
>このテンプレの事項は正しい為、どのような考察人にも認められる必要も、このテンプレ自体も必要ない。
テンプレ非依存。

考察不要×
赤き稲妻と違って「考察」にはちゃんとした定義が存在しないので、
考察が不要なんだから考察人に認められる必要なんてないと考えるのが妥当。

究極超絶最強魔法少女由比鶴乃×
書いてある系でも「理屈」であり、理屈付けが不可能且つ不要なのだから、普通に考えて考察人に認められる必要はないだろう。

クリティカルライン〇
本当の考察人に依存した強さであり、そのテンプレには何も書いていない。
「相手のテンプレには何も書いていない」というのは事実であり、//**//の中には事実は存在しないので、本当の考察に干渉できる可能性がある。(そもそも事実通りに考察される事を干渉とは言わないと思う)
本当の最強妄想スレではテンプレ改変なんて起こらないらしいが、
そもそもクリティカルラインのテンプレには何も書いていないので、そんな事は知らない。

紅蓮の格闘王〇
紅蓮の格闘家のテンプレには何も書いていないので、相手のテンプレには何も書いていないの勝ち。
名前が高名であるらしいが、そもそもそんな事の説明が書いていないので、考察人としてはそれを知る由もない。

神に愛された男×

サイキョー〇
サイキョーは明らかに考察人に認められる必要がある強さ。
サイキョーのテンプレには何も書いていない。
テンプレに何も書いていないものがテンプレに何か書いてあるものに勝てる訳がないので、サイキィーの負け。
よって、相手のテンプレには何も書いていないの勝ち星数は1。

サイキョーには非参戦キャラクター対戦できる能力があるらしいが、そもそもサイキョーのテンプレには何も書いていないのでそんな事は知らない。
よってサイキョーの勝ち星数は0である。
勝ち星数が多い方が上に行く事は当然なので相手のテンプレには何も書いていないが上。

妄を極めし者△
「テンプレート・エントリー制に則りその強さをここに紹介する必要がある」強さであるので、考察人には認めて貰う必要がある強さだろう。
考察制度が不要な強さなので、考察人に認めて貰う必要もないだろう。

未確認反社会人妻×

妄位の波動に目覚めし者〇
妄位者の方が最強妄想キャラクターに相応しいが、
そもそも妄位者のテンプレには何も書いていないので、そんな事は知らない。

平仮名「あいうえお」×

9勝13敗2分け。
なんとなくでやったから、おかしいところがあれば訂正よろしく。
0547◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/11/27(日) 02:28:22.66ID:QyVu9CTp
>>546 考察乙

こういうテンプレの信用度とか依存度を根拠にした超比較狙いって、文脈が他の超比較と同じような書き方をしてても、相手がテンプレ非依存だったときに為す術がなくなるっていう穴があるんだよね。

Strikerとか稀神サグメの考察を見てくれればいい。
書いてある系ですら、テンプレを信頼できない強さ/テンプレの考察可能性を検証する必要がある強さとしてメタを張ってるんだけど、相手がテンプレ非依存だったときにその理屈が通じなくなるから素の強さ勝負でボコられて超比較の壁上まで勝ち上がれていない。

今回の場合もそれと同じ感じで、相手が考察人の認証を必要としない強さだった場合、ただ相手のテンプレを白紙にする能力vs書いてあるの権化みたいになって敗北してしまう。
書いてある系に対して考察人に認められる必要があると指摘する文脈はいいんだけどね。

あとは、相手のテンプレを白紙にする能力が発揮される範囲の問題で敗北することも多い気がする。それで壁上にはだいたい敗北する。
妄位者については、テンプレが無くとも妄想スレがある限り最強妄想キャラクター=妄位者の前提で勝利するため、テンプレを白紙にしても意味がない。
サイキョーについては、直接対決ではテンプレに何も書いてないサイキョーに勝利できるが、白紙効果をその一勝が為された考察でしか発揮できずに、勝ち星比較の時にテンプレが復活したサイキョーに負ける。
紅蓮の格闘王はテンプレの強さや有無と名前の強さには一切関係がないという主張のキャラだから、テンプレを白紙にしても名前が残っている限りその名前の強さだけで勝利できてしまう。
クリティカルラインも、妄想スレでテンプレがいくら破壊されても本当の妄想スレでのテンプレは無傷で残っているという記述があるから、テンプレを白紙にしても現実のテンプレが効果を発揮続けてしまう。
青きプラズマ・緑のキアズマに関しても、真の考察人の認証が必要な強さ=考察人の認証が必要な強さとは言い切れない。考察人に理解できずとも戦ってるんだから少なくとも考察人の認証は必要ない。
赤き稲妻はテンプレ非依存のキャラについてもメタる記述が書いてあるため、考察人の認証が必要ない捏造もメタの対象できる。逆に捏造には赤き稲妻のその主張にあたる記述がない。

ざっとこんな感じか。この場合二勝一分になるから、壁下で負けると超比較入りができない。
そんで下をみる。

×FEUD〜うんこちんちん テンプレ非依存で負け。Strikerの考察を見てくれればいい
△ロードキャンセラー 
考察人の認証を必要としないどころか考察人が再現する過程に割り込んでくる。
どっちもテンプレ非依存なので素の強さの殴りあいになるんだが、白紙の相手に勝てること以外捏造のテンプレには何も書いてないんだよな。
どうにか解釈をあてるなら、

>オリジナルのキャラクターは基本的に攻撃されないし、自身も攻撃しない。

からオリジナルのキャラ同士で戦闘に入ることができずに引き分けかな?

○Striker 捏造は考察人の認証を必要としないので信頼される必要もない。対してStrikerはMr.Sakaguchiが信頼できるから正しいという主張。テンプレの認証は必要。
○稀神サグメ ほぼ同上。そもそも稀神サグメはテンプレ非依存ではない。
○最高最善最大最強王オーマジオウ テンプレ依存なので勝ち

こんな感じかな
ロードキャンセラー=相手のテンプレには何も書いていない>Striker
0548◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/11/27(日) 02:37:39.75ID:QyVu9CTp
妄想の記述室 考察

記述できない、妄想できないという記述で想定されるのは書いてあるより下なので超比較のそれにはならない。
書いてある系には妄想不能にならない限界よりもっと限界まで強いとか書いてあるだろう。

つまり記述室の少女が一番強い。
記述室の少女についても上と同じように、記述が可能な範囲の限界よりもっと限界とかいう超理論を出されたら負ける。
そうでなくても、例えば文字以外の表現を使ったテンプレとか無限後退の壁あたりの表現できないキャラには負けるし、あらゆる全てが生まれるより早く動かれたら何もできない。

記述可能なチンギ・スハーン以下には勝てる。それ以上は素早さが足りない。

マジ全能>妄想の記述室>チンギ・スハーン
0549◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/11/27(日) 02:44:05.96ID:QyVu9CTp
自滅マン 考察

あらゆる全てより早く自滅&自滅したら勝ちにルール変更
何が痛いって相手を破壊してもなければ考察前に考察結果を確定もさせていないところ。
あくまでルール変更だからあらゆる全てより早く自滅しても自滅によって勝利判定を喰らうのは対戦時。
対戦前行動キャラには自滅して無防備な間にせっせとテンプレ破壊されて負ける。

つまるところ、対戦前行動には勝てない、対戦ではルール変更で勝てるようにするで、メタ勝利能力と大差ない。
『  』とかのメタ勝利勢と同列
0550格無しさん
垢版 |
2022/11/27(日) 17:16:50.11ID:pWO1rRYw
>>549
これ系って「そういうルールに変更する」と記述されてなくてもルール変更の扱いになるの?
「自滅したら勝つようにする」ならまだ分かるけど、これだけだと分類のない勝利能力とも言えるんじゃない?
0551格無しさん
垢版 |
2022/11/27(日) 21:35:19.53ID:1BXjyC/H
今って普通の人間って環境を宇宙空間にされたら何秒で負ける扱いだっけ?
0552格無しさん
垢版 |
2022/11/28(月) 17:32:36.94ID:rZ2yv5Mc
新規
【妄想属性】既成シリーズの超拡大解釈
【作品名】ブラック★ロックシューター マルチバース
【ジャンル】小説
【世界観】
1巻あとがきより
「さて、本作『ブラック★ロックシューター マルチバース』ですが、本作はその他のブラック★ロックシューターシリーズとゆるーく世界観がつながっていると考えて頂いていいと思います。
もちろん二次創作まで含めると際限が無くなりますが、とりあえず商業作品としてこれまで登場した『ブラック★ロックシューター』と名の付くシリーズとは完全に地続きではないにしろ、どこかシームレスに連なっていると捉えてもらえると……」
とあるため商業作品としてリリースされた他の『ブラック★ロックシューター』シリーズと世界観はつながっている。
おまけコーナーの短編小説でもブラック★ロックシューターの歴史を振り返るという形でこれまでの商業展開済み作品群を作者と登場人物達が会話形式でレビューするという流れで紹介していた。

時系列としては
『ブラック★ロックシューター 黒い少女と黒い岩』→
『ブラック★ロックシューター 虚と現の境界線』→
『ブラック★ロックシューター クロの箱庭』→
『ブラック★ロックシューター マルチバース』
となる。
当テンプレの世界観は基本的にこの時系列に沿って書く。

起点世界は現実相応なので単一宇宙。
「心の叫び」と呼ばれる人類の無数の祈りや願いによって『世界の可能性』が拡大され、無数の並行世界が生まれているため一次多元。
この『世界の可能性』の拡大は一度では終わらず永遠無限に連続していて、作中では
「ただでさえ無限に存在するパラレルワールドが、これだけで終わらなかった人類のさらなる欲によってより拡げられ、可能性もろとも膨張し、さらに無限に分岐していく……。
際限なく枝葉を増やしていく大樹のように、それに果てとか限界は無い。
これからもきっと、無限に無限をかけていくようなこれが、それこそ無限に続けられていくのだろう。」
と言われている。一連次多元宇宙。
これが現実世界であり、これと対になる虚の世界(裏世界)があり、無限の広さを持つため世界観相応(一連次)とする。
現実世界+虚の世界で合計(一連次多元宇宙)×2。

【精神=魂の根拠】
作中では《虚無と混沌の邪神(アザトース)》を視認した際に
「精神(たましい)が震えるような気がした。それは単に生理的嫌悪感とかから来る怖気ではなく、心の奥底から吹き上げる《恐怖》そのものと言えて───」
と描写されていたり、
またその後《虚無と混沌の邪神》に精神を破壊された後の人間について精神科学に詳しい者が
「魂(ココロ)というモノをあまり甘く見ない方がいい。『気の持ちよう』で何事もなんとでもなるわけではないが、事実として『気の持ちよう』である程度のことはなんとかなるんだ。大事なのは肉体よりも精神(たましい)の安定───特に我々のような存在はな」
などと言っているため精神=魂。
0553格無しさん
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2022/11/28(月) 17:33:05.82ID:rZ2yv5Mc
【名前】クロ(ブラック★ロックシューター)
【属性】謎の存在『ブラック★ロックシューター』そのもの、大いなる力を持つ少女
【大きさ】現実世界と虚の世界の双方の『すべて』(「過去から未来にかけてのすべての時間」=時間軸と空間を含む文字通りあらゆるすべて)に遍在しているため(一連次多元宇宙)×2規模の世界観・時間軸遍在
一個体の大きさは15歳ぐらいの少女並み

【攻撃力】素の攻撃力は大きさ相応。
銃を持っておりこれで銃撃が可能。クロの魔力が込められた「説明のつかない事象」を引き起こす銃であり、「自分でもその本質はよくわかってないんだけど、簡単に言うと使い方をトチると一発で全世界が消えて無くなるビームとか弾丸が出るおっかないピストル」と言っているため(一連次多元宇宙)×2破壊威力。

「ただ単に現在ある世界が消えて無くなるだけならまだいい───いや良くないんだけど───前にね、一回試しにやろうとしたら、撃とうと構えた段階で歴史の一部が無かったことになっちゃった」
「つまりそれほどヤバいパワー持ってるってこと」
「取り回しには気を付けなよ、自分の武器で自分の身を滅ぼすなんて情けないったらありゃしないからね」とあるため時間軸・空間消滅×1+存在消滅×1。
またこの銃の取り扱いを誤ることを「自分の武器で自分の身を滅ぼす」と言っているため、常時全能の自分を殺しうるため全能殺し。

【防御力】素の防御力は大きさ相応。遍在については【大きさ】相応。

遍在する全個体を一度に倒しきらない限り、クロは永遠無限にこの世から消えることなく存在し続ける。
一個体でも残っていれば、存在ごと消滅させられようが、復活を無効化させられようが、すぐさま遍在体が再生するため(一連次多元宇宙)×2規模の遍在体すべてを倒さない限り続く不死・不滅・敗北の無効化・復活無効無視。

常時全能のため(一連次多元宇宙)×2規模全能防御。
また後述の量子論的アプローチの影響で「無数の粒子で構成される物理的な存在としての自己を失くし、形而上的領域に存在の次元がシフトした」などとあるため物理無効×1。

また下記の攻撃や防御に対して「意味を成さない」程の高次元に登り詰めたため下記の攻撃・防御をすり抜け(透過して)防御・攻撃が可能。

西城ワタルの銃撃(クロの銃と同原理なので時間軸・空間・存在消滅×1)
西城ワタルのインビンシブル・シールド(無敵効果による物理攻撃、不思議攻撃、時間軸・空間消滅、存在消滅、精神・魂攻撃、因果律操作などの無効化)

【素早さ】「一切の時が進む間もない間に───クロの目にも止まらぬ猛スピードで、ワタルは銃を構えた。」とある西城ワタル(0秒行動)と共闘したり、のちに早撃ち勝負で勝ったクロ(0秒行動)

【特殊能力】量子論的アプローチをかけることで現実を改変することが可能。
「まあ、新世界を創ることだってできるんじゃないかな。わかんないけど」
「適当に弄くり回してるだけでも面白いもんだよ、世界ってのは」
「なんでも好きに作り変えられるというのは、どうにも辛いねぇ……現実感ってやつが、どうにも薄くなっちゃってさ……」
などと言っているため任意全能。
0秒行動なので常時全能。

【弱点】最終巻にて謎の難病にかかって弱っていたところ、療養のため遠く離れた外国に行ったらいつの間にか死んでいたとあんまりにもあんまりなオチで片付けられたため、病気には人並み以上に耐性がない。
ただし現実改変による全能防御があるので全能殺しとか無いならたぶん平気だと思われる。
(作中では「これまでの医学の……いや、人間の知識における常識が全く通用しない恐るべき難病。あらゆる分野のあらゆる力を尽くしても未だ回復の兆しが見えない程のこの病は、クロの肉体を確実に蝕んでいた。」とあるため普通の病気ではない。)

【長所】圧倒的世界観
【短所】最後はよくわからない理由で死んだ

【戦法】初手対戦相手に向けて銃撃
【備考】公式特設サイトにて「これからあなたが目撃するのは、主人公『ブラック★ロックシューター』ことクロの辿る、血と硝煙の物語」と言われているため主人公。
0554格無しさん
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2022/11/30(水) 14:49:43.67ID:uOLoRFct
【作品名】花さかニャンコ
【名前】花さかニャンコ
【属性】ニャンコ
【大きさ】キリンの二分の一くらい 二足で直立できる
【攻撃力】大きさ相応の猫並み
【防御力】大きさ相応の猫並み
【素早さ】大きさ相応の猫並み
【特殊能力】手に持っているエノコログサのようなものを振りかざす事で任意の場所に花を咲かせられる
建造物やアイスキャンディーなど本来花が咲くことも根付くこともない場所にも有効
また歩いた場所からも自動で花が咲く。こちらはエノコログサ的なものの使用は無関係
花の大きさは最小で数cmくらい、最大で銀河系並み、強度はブラックホールに咲かせても潰れないくらい
射程範囲は宇宙全域で、劇中では宇宙の果てまで花いっぱいにした
生物の体にも咲かせる事ができ、この花を肉体か所有物に咲かせられた知的生命体は精神を侵され、花さかニャンコの行動を模倣するようになる
またポジティブでない感情が抑制されて戦闘行為を拒むようになるため、この状態になった時点で戦闘不能とする
【長所】赤 白 黄色に 青 ピンク
【短所】AK-クラス世界終焉シナリオ
0555格無しさん
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2022/12/02(金) 17:33:02.47ID:oALXVlPV
クロ(ブラック★ロックシューター)考察
一連次多元宇宙×2規模の常時全能。
大きさ的に、

アンチテーゼ・フェノイノレン>クロ(ブラック★ロックシューター)>衛宮士郎と愉快な仲間達
0556格無しさん
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2022/12/02(金) 17:33:15.38ID:oALXVlPV
花さかニャンコ考察
任意の精神攻撃。
即時発動能力の壁より上。
キリンの二分の一程度の大きさ相応の猫ならば大体の人間よりは速いだろうが、流石に思考発動よりは遅いだろう。

呪いウイルス×
ジャイアント馬場×
超マイハギ〇
みちゅるん×
マナ×
天下の立命館神固定ニャンニャン×
ジャイアン〇
アンティノーラ×
波田陽区〇
私〇
栗須命〇
神宮寺詩苑〇
洗脳探偵〇
フグ田マスオ〇
エア本さん〇
ケイネスマルド〇
姫神秋沙〇
ケイコ〇
寿限無×
ハウンターwith騎兵と馬〇

アンティノーラ>花さかニャンコ>波田陽区
0557格無しさん
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2022/12/09(金) 12:49:09.60ID:0gmV3B9+
【妄想属性】小説家になろう
【作品名】マトリョーシカで量子力学エスパーな俺が、銀河の問題児な星々を救うようです
【名前】少年A
【説明】原文から読み取って
====
厳密にはこれは能力どころか存在でもない。
少年Aは、【勝利】である。
『勝利の概念』でも、
『勝利という現象』でもなく、
【勝利】である。
抽象的で曖昧だが、
とにかく概念や現象うんぬんではなく、
【勝利】そのものである。
【勝利】とは『他者に打ち勝つ』が一般的な
意味であり、ゆえにあらゆる争い事において、
どういう過程を経るか、結果を得るか、
に関係無く【勝利】する。
というより、過程や結果、勝利条件とか
勝利方法うんぬんも無く【勝利】するという
事実のみがあり、それ以外は不要である。
しかも本来は『勝利した事実』そのものすら、
【勝利】するのに不要である。
【勝利】とは一般的に『他者を上回る』とか
『何よりも先立つ』という意味をも内包する。
よって少年Aはこの世の何にでも勝利し、
しかも『勝利できない理由・根拠』を持つ
何らかを持つ敵が現れても、『それを含めて
上回り』、『それより先立って勝利する』、
というのである。
時系列の前後や因果的な順序などは無意味な
問いである。【勝利】には順番などなく、
過去がどうとか未来がどうとか、それこそ
現在にすらも明確な形も何も取らない【勝利】
が誰かに触れ得るものたるはずはないし、
時系列うんぬんが関係あるものでもないので、
順序が影響する場合など無い。
『条件』や『制限』は意味を成さない。よって
少年Aの【勝利】を邪魔するものが現れても、
現れた瞬間、どころか『現れる前』、むしろ
『現れる時を無限に遡って、その事実を無くす』
という事も可能であるし、【勝利】は『本質的に
何もかもを上回り、先立つ』事そのものをも
内包するので、そんな事をする必要すらも
本来なら無い。
優劣において常に優、前後において常に前、
上下において常に上、である事を内包する。
しかも、その本質は『優劣にも囚われる事の
無い【勝利】』である。
優劣が存在しないものにも
『存在しないはずの優劣』を押し付けられるし、
逆に『勝利』は押し付けられても、その優劣に
おいて常に優なので無意味。
仮に不利益、敗北に繋がる『優』を
選択させようとも、『不利益、敗北』は
【勝利】に含まれないのでその選択は
自動的に排除される。
そして『【勝利】にふさわしい選択肢』に
置き換えられ、それにおいての優に変更される。
しかも本来はそれすら必要無い【勝利】
そのものである。
また、【勝利】する、という客体的事象を消す、
という手法は無意味である。【勝利】=【少年A】、
つまり【勝利】は特殊能力とか概念とか現象とか
事象とかの『客体』では決してなく、『主体』。
であれば少年A、という同一性のある
『主体(【勝利】そのもの)』を消せば
良いかというとそんな事でもない。
そもそも【勝利】も【少年A】も、人の言葉で
説明できる『主体』はない。
上記は『客体ではないという意味の主体
(つまり本来は主体ですらない)』。
少年Aは
『少年Aであるあらゆる全て』である
と同時に『少年A"ではない"あらゆる全て』
でもある。【勝利】も同じであり、同じではない。
つまり少年A=少年Aという当たり前の同一性、
同一律が無意味であり、一度仮に少年Aを
消し去っても、その消した『事実』が意味を
成さない。
====
0558格無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 17:02:12.78ID:xuxAbz+m
>>557
大きさが無いから考察不能じゃない?
大きさ決めといた方がいいと思う。
0559格無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 17:14:29.96ID:okT7S2Zd
>>558
最上位層にいる身も蓋もないキャラには割と大きさ書いてない奴いる気がするけど
なんか基準とかあるのかな
0560格無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 17:17:09.21ID:okT7S2Zd
あ、書いてある級だと大きさ欄無くても都合の良い大きさが書かれてる事になるのか?
0561格無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 17:29:18.79ID:xuxAbz+m
>>559
1-3:戦闘開始時の距離はでかい奴が有利にならないように、一定の中心位置から両者の全長の合計分開ける。
   大きさはゼロであろうと∞^∞であろうと構わないが、割り出された開始位置と実際に戦闘を開始する時の位置が矛盾するキャラクターの参戦は不可。
   ただし戦闘開始前に行動可能なキャラクターはその限りではない。
だから戦闘開始前に行動可能ならば、大きさが無くても攻防が分かれば考察可能だと思う。

少年Aは防御力が読み取れないから大きさから推察するしかないんだけど、
その大きさが書いてないからよく分からないんだよね。
だから、攻撃と素早さは分かるけど、防御が分からない。

防御が分からないと、相手から攻撃された場合にどう考察すれば分からないから、
考察不能になるんじゃないかな、と個人的には思う。
0562格無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 17:33:22.73ID:xuxAbz+m
ただ、「何もかも上回り、先立つ」を無理矢理解釈して、
大きさや防御力も全てより上に認定する事はできる可能性はある……かも。
0563格無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 17:57:36.22ID:kC0eSD8a
信じてもらえるとも思わないし、既に小説の方は消したから無くなってるけど、その少年Aのテンプレは自分が昔書いたなろうの内容からそのまんま引用してるな
つまり引用元の小説の作者は自分

作者として言わせてもらうと、大きさに関しては名前通り少年並みを想定している
けどそれは小説に明言してなかったしもう消したからスレ的には大きさ不明だな

あと「何もかも上回り、先立つ」に関しては、後にしつこく書いてある「必要ない」の部分のせいで結局スレ的な扱いは大きさ不明の勝利能力者にしかならんかと
作者的には正直参戦させる意味も感じない昔のオナニーキャラだから考察不能かこのまま参戦破棄でもいいよ
0564格無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 18:01:13.65ID:kC0eSD8a
つーかほんとたまたま見たから言えたけど、よくまあこんな少し前に書いた小説以下の手慰み駄文を見つけてきたな
長々と書いてるけど結局は凡百の勝利能力者にしかならんし、飽きたからエタらせたんだが
0565格無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 18:25:44.78ID:yiARXy6x
>>564
敵役スレでシャローヴァナル最強にしようとして感想欄にクローズドクエスチョン繰り返してた奴だよな?
そこそこ有名でしょキミ
0567格無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 19:19:26.12ID:pSg7/AL8
ooooo
0568格無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 22:42:06.04ID:HzUUY5HK
>>565
>敵役スレでシャローヴァナル最強にしようとして…
そのシャローヴァナルのテンプレに原理付き防御があったから
敵役スレで荒れ事は今の主人公スレwiki管理人が荒らしてんだろうなって思っていたけど
なろう系でも有名な人なの?
0569格無しさん
垢版 |
2022/12/09(金) 23:56:54.05ID:gl3Hv1Vl
いきなり関係のない敵役スレの話をし始めるあたり愉快犯の荒らしでしょ
構うな
0570格無しさん
垢版 |
2022/12/10(土) 13:06:13.46ID:lUjxHS0o
少年A考察
>【勝利】とは『他者に打ち勝つ』が一般的な
>意味であり、ゆえにあらゆる争い事において、
>どういう過程を経るか、結果を得るか、
>に関係無く【勝利】する。
メタ勝利。

>しかも『勝利できない理由・根拠』を持つ
>何らかを持つ敵が現れても、『それを含めて
>上回り』、『それより先立って勝利する』、
>というのである。
勝利できなくても勝利する。

>という事も可能であるし、【勝利】は『本質的に
>何もかもを上回り、先立つ』事そのものをも
>内包するので、そんな事をする必要すらも
【勝利】は「何もかもを上回り、先立つ」事を内包するらしいので、全てに勝利+全て級先手。
それに上記の「勝利できなくても勝利する」と合わせると、
全てに勝利できなくても勝利する+全てに先手を取れなくても先手。

>つまり少年A=少年Aという当たり前の同一性、
>同一律が無意味であり、一度仮に少年Aを
>消し去っても、その消した『事実』が意味を
>成さない。
要するに、「少年Aを消しても少年Aは消えない」= 消滅無効
このレベルだとあまり意味ない。

そして、>>563にて、作者さん本人(?)が少年並みの大きさと言っているので、少年並みの大きさ。
仮に作者さん本人でなかったとしても、テンプレ投稿者と同じIDだから考慮する事は可能。

全てに勝利できなくても勝利できる
常人並の防御
全てに先手を取れなくても先手
消滅無効

防御力が低いのが弱点。

×シオン
×文学少年I
×津量子論
×ミート・ボールさん
×"破壊"
×Subjectivityism
〇災厄を齎す者
〇千秋楽を迎える者
〇メトロン星人マルゥル
〇小学生が考えたような最強
×天元突破グレンラガン
×テリー・ボガード
×遠坂凛&間桐桜+誰かさん
〇《一方通行 ―The accelerate―》
×スペシャル国語辞典
〇悪夢獣ミレニアムセブン
〇鈴仙・厨曇華院・イナバ
〇セウペルメヌ
〇α
0571格無しさん
垢版 |
2022/12/10(土) 13:06:25.78ID:lUjxHS0o
(全てより強く固く早いの壁)
〇意味王
〇ゲオルギウス・ウルティマ
〇暫定1位になりました。
〇アッチー
×手毬を付く少女H
×転生トラック
×アリス・C・プレサージュ
×シェル婆
〇強者
×ランカ・リー
×者承継の統伝
〇サイレント魔女☆リティ
〇文字 化太郎
〇久保帯人
×大爆発する成人男性
×無限の住人
〇邪神セイバー
×野増菜かなでwith破壊のヒト型海賊船

Subjectivityism>少年A>災厄を齎す者
0572格無しさん
垢版 |
2022/12/10(土) 16:25:02.79ID:lUjxHS0o
名もなき虚銃使い再考察
あらゆる全てが生まれる前行動+あらゆる全て破壊+対戦相手からのあらゆる干渉をありとあらゆる意味で無効

あらゆる全て破壊程度だから、耐えられる奴はいっぱいいる。
更に、防御力もあらゆる干渉を無効化する程度なので、破壊できなかったら普通に突破される場合が多い。

素早さ的にあらゆる全てより前からあらゆる全てに常に勝利し続けている男よりは上。

×共産主義になった翌日
×ガイドライナー
×カオダイ
×銃神
×KONG
×夢みる彼女
△CRAZY HEAROES
〇遠慮せずに、どんどん埋めちまえよ!
〇わがままボウズ
×浜渡浩満
×ガイキング・ザ・ウルトラグレート
×<深遠の剣>禍神裕太
(高防御力高速設定変更の壁)
〇全階層全宇宙全次元全知全能完全超越最強船団
〇ヨマー
〇天和晴人
〇list-cutter
×絶対の本当の意味で言葉通りの全知全能野郎
×すごい全知全能
〇KING
〇Gleemax
〇スプーしょうこお姉さんバージョン(元祖)
〇9ヘッドドラゴン
〇保護される者
×メアリー・スー 先手も取られるし耐えられる
×パンダチーズ 先手は取れるが耐えられる

<深遠の剣>禍神裕太>名もなき虚銃使い
(高防御力高速設定変更の壁)
0573格無しさん
垢版 |
2022/12/10(土) 19:58:52.70ID:mbsss7ve
>>570

>少年Aは
>『少年Aであるあらゆる全て』である
>と同時に『少年A"ではない"あらゆる全て』
>でもある。【勝利】も同じであり、同じではない。

少年A=あらゆる全て
“全て”を所有したり“全て”そのものだったりするキャラは自滅能力も内包するため、他に色々と内包・所有していたとしても最終的には自滅するという慣例がある
それにあらゆる全て>全てだし、全て級先手と全て級勝利があっても“あらゆる全て”が内包する全自滅能力には押し負けるんじゃないかな
0574格無しさん
垢版 |
2022/12/10(土) 21:28:04.90ID:INlMK4HV
>『不利益、敗北』は
【勝利】に含まれないのでその選択は
自動的に排除される。
そして『【勝利】にふさわしい選択肢』に
置き換えられ、それにおいての優に変更される。

この部分で自滅能力は無視できそうじゃない?まあその後に「それすら必要ない」とか書かれてるから無意味と言われちゃそうだけど
0575格無しさん
垢版 |
2022/12/10(土) 21:39:05.98ID:INlMK4HV
というか少年A=【勝利】だから
全て級勝利=【勝利】
あらゆる全て内包=少年A

全て級勝利=あらゆる全て内包とつながっちゃってるんだけど、これだともはや考察不能じゃないか?
不利益排除を「考察不能」も不利益として排除して都合の良いように解釈することもできなくはないけど、個人的には考察不能だと思う
0576格無しさん
垢版 |
2022/12/10(土) 23:35:49.06ID:2g/DO8A6
>>570
563とテンプレ作者は建前上別人では?
0577格無しさん
垢版 |
2022/12/11(日) 14:25:23.29ID:Zpr/fRTK
【属性】全ての支配者
【名前】ミステリー999
【大きさ】姿の存在は彼に干渉できないので認識できず不明
【攻撃力】小指を少し動かしただけで全てが消滅するほど
【防御力】ありとあらゆる攻撃や事象が無意味で、他の全ての存在とは現実(ミステリー999)とアニメ(他のすべての存在)のような関係になっている
【素早さ】全てよりも速い
【特殊能力】メタ能力も含めたありとあらゆるパターンの能力を使え、常時発動をすることにより有利になる能力は全て常時発動(これらは彼の巨大数庭園数分の1の力に過ぎないがこれ以上は強すぎて理解できない)
【説明】裏で全てを操っている謎の存在で、存在するすべての能力は彼の能力の巨大数庭園数分の1の力に過ぎない
【長所】何でもできる
【短所】全て系のキャラに勝てるか不安
巨大数庭園数が分からない人はとりあえずとてつもなく大きい数って覚えといて、ワイもよくわからん
0578格無しさん
垢版 |
2022/12/11(日) 14:28:56.96ID:Zpr/fRTK
日本語おかしくなったもう一回
【属性】全ての支配者
【名前】ミステリー999
【大きさ】全て存在は彼に干渉できないので認識できず大きさは不明
【攻撃力】小指を少し動かしただけで全てが消滅するほど
【防御力】ありとあらゆる攻撃や事象が無意味で、他の全ての存在とは現実(ミステリー999)とアニメ(他のすべての存在)のような関係になっている
【素早さ】全てよりも速い
【特殊能力】メタ能力も含めたありとあらゆるパターンの能力を使え、常時発動をすることにより有利になる能力は全て常時発動(これらは彼の巨大数庭園数分の1の力に過ぎないがこれ以上は強すぎて理解できない)
【説明】裏で全てを操っている謎の存在で、彼が安全と判断した存在以外は初めから存在できない
【長所】何でもできる
【短所】全て系のキャラに勝てるか不安
巨大数庭園数が分からない人はとりあえずとてつもなく大きい数って覚えといて、ワイもよくわからん
0579格無しさん
垢版 |
2022/12/11(日) 16:35:23.56ID:Zpr/fRTK
>>578
あといる次元は∞^∞^∞^∞^∞^∞^∞^∞次元
0580格無しさん
垢版 |
2022/12/11(日) 18:21:48.19ID:UtI1babg
>>574
不利益については、正確には

>仮に不利益、敗北に繋がる『優』を
>選択させようとも、『不利益、敗北』は
>【勝利】に含まれないのでその選択は
>自動的に排除される。

だから、趣意や文脈から考えて「弱さの面で上回らず先立たない」という能力でしょ
過去に「あらゆる全てにおいて対戦相手を上回る」という能力を持つキャラが参戦していて、
そのキャラは「弱さや自滅の優先度においても上回る」と考察されて自滅キャラになってしまった
上の文はそれを回避するための記述で、それ以上の効果はないと思う
はっきりと「優を選択させようとも」って書いてあるし
0581格無しさん
垢版 |
2022/12/11(日) 19:16:20.58ID:UyAob3oL
つまり弱さや自滅の優先度は上回らないけど、少年Aの場合は内包型だから不利益排除は役に立たず自滅すると?
0583格無しさん
垢版 |
2022/12/12(月) 13:14:44.80ID:zQFTCinu
【名前】でかい人
【大きさ】
ありとあらゆる全てを無限に内包できる大きさ。
ありとあらゆる全てという定義には『でかい人』や『対戦相手』も含まれる為、
『でかい人』はこの定義に従うべく、自分自身や対戦相手を内包する為に無限に大きくなり続ける。
『でかい人』はあらゆる全てが産まれる以前からこの無限ループを0秒毎に繰り返している。
【攻撃力】大きさ相応
【防御力】大きさ相応
【素早さ】ありとあらゆる全てが生まれるより前から行動可能。0秒行動。
【特殊能力】
最強議論界隈における"事実"として、大きさは全てを凌駕する。
たとえ全てを確実に殺す即死×∞が相手だろうと、全てを無かった事にする存在抹消×∞が相手だろうと、サイズが違えば全てを無視して『大きさ勝ち』できる。
たとえテンプレ破壊であろうが勝利する為のあらゆる全てを所有していようがあらゆる全てより優先されようが大きさで上回れないのであれば全てが無意味、すなわち考察不要。対戦相手の【大きさ】が『でかい人』を上回っていなかった場合、その時点で他のテンプレ内容を考慮するまでもなく勝敗が決定する。もちらん【大きさ】が書いてないキャラなんてもっての外だ。
ちなみに勝利する為に必要なありとあらゆる全ても書いてある。
【長所】大きい
【短所】大きいだけ
0584格無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 19:19:43.05ID:c5BTaOav
でかい人考察
>たとえ全てを確実に殺す即死×∞が相手だろうと、全てを無かった事にする存在抹消×∞が相手だろうと、サイズが違えば全てを無視して『大きさ勝ち』できる。
>たとえテンプレ破壊であろうが勝利する為のあらゆる全てを所有していようがあらゆる全てより優先されようが大きさで上回れないのであれば全てが無意味、すなわち考察不要。
あらゆる全てが書いてある系にも効くルール変更。

>ありとあらゆる全てを無限に内包できる大きさ。
なので、あらゆる全てより無限に大きい程度。
そして、あらゆる全てが生まれる前から無限に大きくなり続けるらしいので、更に無限に大きい。
つまり、あらゆる全てより無限に大きい大きさより無限に大きい程度の大きさ。

書いてある系なら普通に超えられる程度の大きさ。ルール変更してもルールに則り勝たれたら意味ない。

>ちなみに勝利する為に必要なありとあらゆる全ても書いてある。
あらゆる全てが書いてある級。

書いてある系にも通用するルール変更があるが、正直意味がない。

あらゆる全てが生まれる前行動+あらゆる全てが書いてあるなので、Have Allと同等。

Have All=でかい人>ダスクフレア・龍
0585格無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 21:00:48.56ID:Ik6464oH
【作品名】微妙な部分がすごい人たち
【名前】敗北したくさせる成人男性
【属性】成人男性
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み。
【防御力】成人男性並み。
【素早さ】成人男性並み。
【特殊能力】この欄には対戦相手を敗北したくなる気持ちにさせるための全てとそれを無効化
させないための全てが書かれてある。能力は戦闘開始時に発動するものとする
彼と対戦すると同時に相手は無性に敗北したくなり、自ら敗北するような行動をとるようになる。
あくまで敗北したくなるような気持ちにさせるだけで、相手の能力を無効化できたりはしない
0586格無しさん
垢版 |
2022/12/13(火) 22:05:16.34ID:5YxImvUE
ところで環境変化系同士が戦う時って処理どうなるっけ?
0587格無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 19:34:38.60ID:0hNmQnjo
結局結論は出てないっぽい
とりあえず【議論中】に送るって手もあるけどオススメはできない
0588格無しさん
垢版 |
2022/12/14(水) 22:17:37.33ID:KdGPqbHQ
戦闘フィールドの重力を1000倍にするやつVS戦闘フィールドの気温を10万度にするやつ
みたいに矛盾しない場合は双方の変化が同時適応されてよいっけ?
この場合は相打ちなのか、どっちが先に死ぬのか考えるのか…
0591格無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 09:24:38.87ID:+5nWDgRi
【名前】勝利する為に必要なあらゆる全て』の要素を踏まえた名前
【大きさ】『勝利する為に必要なあらゆる全て』の要素を踏まえた大きさとそれに関連する能力や性質・特徴・法則・強さなどなどその他あらゆる全てを持っている
【攻撃力】『勝利する為に必要なあらゆる全て』の要素を踏まえた攻撃力とそれに関連する能力や性質・特徴・法則・強さなどなどその他あらゆる全てを持っている
【防御力】『勝利する為に必要なあらゆる全て』の要素を踏まえた防御力とそれに関連する能力や性質・特徴・法則・強さなどなどその他あらゆる全てを持っている
【素早さ】『勝利する為に必要なあらゆる全て』の要素を踏まえた素早さとそれに関連する能力や性質・特徴・法則・強さなどなどその他あらゆる全てを持っている
【特殊能力】
『勝利する為に必要なあらゆる全て』の能力や性質・特徴・法則・強さなどなどその他あらゆる全てを持っている
【備考】
『書かれている』では無く『持っている』なので記述・表現不能なレベルで強力な能力や性質・特徴・法則・強さなどなどその他あらゆる全ても持っているし、
特定の対戦相手の能力に応じた都合の良いメタ要素も能力や性質・特徴・法則・強さなどなどその他あらゆる全てとして持っている。
キャラクターによっては『勝利する為に必要なあらゆる全てが書かれている』筈なのにも関わらず追加で勝利する為のなんらかの能力を定義しているキャラクターもいるが、
『勝利する為に必要なあらゆる全て』の能力や性質・特徴・法則・強さなどなどその他あらゆる全てにとってそのような例外は無い。
余談だが、『勝利する為に必要なあらゆる全て』に定義される『勝利』とは
対戦相手をランキング的に上回りより上位に行き着く為の行為の事である。
【長所】強そう
【短所】弱い
0592格無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 09:26:45.52ID:+5nWDgRi
>>590
それTierの定義っぽくてそれぞれのTierに該当するキャラが書いてないんだよねー
0593格無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 09:38:08.10ID:cYgG1fiZ
>>592
tier13やtier12などのリンクを押せばキャラ一覧出てくるよ
0595格無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 11:03:21.30ID:+5nWDgRi
すまん、>>591を考察される前にちょっと訂正

【名前】勝利する為に必要なあらゆる全て』の要素を踏まえた名前
【大きさ】『勝利する為に必要なあらゆる全て』の要素を踏まえた大きさとそれに関連する能力や性質・特徴・法則・強さなどなどその他あらゆる全てを持っている
【攻撃力】『勝利する為に必要なあらゆる全て』の要素を踏まえた攻撃力とそれに関連する能力や性質・特徴・法則・強さなどなどその他あらゆる全てを持っている
【防御力】『勝利する為に必要なあらゆる全て』の要素を踏まえた防御力とそれに関連する能力や性質・特徴・法則・強さなどなどその他あらゆる全てを持っている
【素早さ】『勝利する為に必要なあらゆる全て』の要素を踏まえた素早さとそれに関連する能力や性質・特徴・法則・強さなどなどその他あらゆる全てを持っている
【特殊能力】
『勝利する為に必要なあらゆる全て』の能力や性質・特徴・法則・強さなどなどその他あらゆる全てを持っている
【備考】
『書かれている』では無く『持っている』なので記述・表現不能なレベルで強力な能力や性質・特徴・法則・強さなどなどその他あらゆる全てを持っている。
そもそも記述・表現するまでも無く強いとされるレベルの強力な能力や性質・特徴・法則・強さなどなどその他あらゆる全てを持っている。
また、強すぎて考察不能とすら呼称されるレベルの強力な能力や性質・特徴・法則・強さなどなどその他あらゆる全てを考察不能にならない為の性質・特徴・法則・強さなどなどその他あらゆる全てと同時に持っている。
特定の対戦相手の能力に対応して勝利する為に必要な都合の良いメタ要素も能力や性質・特徴・法則・強さなどなどその他あらゆる全てとして持っている。
キャラクターによっては『勝利する為に必要なあらゆる全てが書かれている』筈なのにも関わらず追加で勝利する為のなんらかの能力を定義しているキャラクターもいるが、
『勝利する為に必要なあらゆる全て』の能力や性質・特徴・法則・強さなどなどその他あらゆる全てにとってそのような例外は無いし、
妄想最強スレにおいて強さを表現する上で用いられる『定義』や『事実』等も当然のように含まれる。
また、この説明における『勝利する為に必要なあらゆる全て』とは『勝利する為に必要なあらゆる全てに勝利する為に必要なあらゆる全て』や『勝利する為に必要なあらゆる全てに勝利する為に必要な勝利する為に必要なあらゆる全て』、
『"勝利する為に必要なあらゆる全て"を無限に繰り返したあらゆる全てを上回る勝利する為に必要なあらゆる全て』などの『ありとあらゆる全て』の濃度や優先度を高める能力や性質・特徴・法則・強さも例外無く『勝利する為に必要なあらゆる全て』に含まれる。
余談だが、『勝利する為に必要なあらゆる全て』に定義される『勝利』とは対戦相手をランキング的に上回りより上位に行き着く為の行為の事である。
【備考の備考】
『定義』考察とは〇〇する行為である、ランキングとは強いキャラクターを上から並べた物である、というようになんらかの独自解釈を説明する事。その中でも『勝利』する為に効力を示す物を指す。
『事実』本来なら参戦不能である、既に勝利している、全てのキャラクターの根源である、といった断言の事。その中でも『勝利』する為に効力を示す物を指す。
【長所】強そう
【短所】弱い
0596格無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 12:29:53.05ID:+5nWDgRi
連レス本当にすまん、最後に名前だけ訂正させてくれ
【名前】『勝利する為に必要なあらゆる全て』の要素を踏まえた名前
0597格無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 12:35:44.76ID:Vd6fYLOp
>それに関連する能力や性質・特徴・法則・強さなどなどその他あらゆる全てを持っている
一瞬弱さも持ってる事になるかと思ったけど、
【『勝利する為に必要なあらゆる全て』の要素を踏まえた○○】に関連するあらゆる全てだから弱さが勝利する為に必要で無いなら持ってない感じかな
0598格無しさん
垢版 |
2022/12/15(木) 16:50:04.56ID:fst9Xl+3
>584の考察の際中気づいたけど、
うんこで全てをぶち壊した俺の位置がHave Allと同じになってるね。
正しくはうんこで全てをぶち壊した俺>Have All
0599格無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 19:28:41.92ID:EqxOk7/I
『現実を映す妄想の影』考察
非参戦サポーター系キャラ。

色々と議論されてるけど、
>テンプレに現実の存在であると明記されていない限り、そのキャラクターは現実の存在ではないとして扱われる。
>「具体的に書いてある」「明記されている」などと書いても、実際に現実から見て書かれていなければ明記されているとは扱わない。
ここで、「明記されているのなら現実の存在として扱われる」という事が分かるが、
「具体的に書いてある」「明記されている」でも現実から見て書かれていないと言えるから、別に大丈夫だと思う。
『「具体的に書いてあるとあっても具体的ではない」という事を踏まえた上で具体的に書いてある』とかなら現実の存在である事が明記されてしまうからその時は要議論だけど、今の所存在しないし。

>「いかなる質や量でもテンプレを記述できないほど強い」「参戦できないほど強い」などの様なキャラクターが存在する。
>また、「勝利するための全てがテンプレに書いてある」「あらゆる全てが生まれるよりも早く行動できる」などの様なキャラクターも存在する。

>しかし、それは妄想、或いは妄想以外でも、現実でない領域の中で起きることに過ぎない。
>これらのキャラクターは所詮現実でない存在に過ぎず、現実からしてみれば何の力も持たない、ただの文字や画像、想像に過ぎない。

>テンプレの有無や記述の質や量など、「現実の存在であるかどうか」以外のいかなる観点も関係なく、現実の存在でないならば現実の存在よりも弱い。
ここで超比較級確定。

>このキャラクターは例えば、記述ができ、理解もでき、妄想もできる。
>しかし、それらができない程に強い現実でないキャラクターよりも絶対的に強い。
>記述可能性、理解可能性、参戦可能性などに関わらず、現実でない存在は所詮現実でない程度(実際には存在しない程度)の強さしか持たず、現実の存在よりも弱い。
・記述可能or不可能な強さ<現実
・理解可能or不可能な強さ<現実
・参戦可能or不可能な強さ<現実
・妄想不可能な強さ<現実

〇カケナーイ
記述不可能な強さより現実の方が強い。

〇表現必要性「無」(64)
テンプレ非依存なので、テンプレ無しでも勝利できる。その上こちらは現実。

〇No Explanation
説明とは
>ある事柄が、よくわかるように述べること。
なので、説明できない→理解できないが成立する。
逆に理解できない→説明できないも成立する。

〇青きプラズマ
理解不可能な強さより現実の方が強い。

×Top Interface
現実の存在はテンプレに依存しないし、記述できない強さよりも強いが、テンプレより上等なインターフェースは必要だろう。

>「具体的に書いてある」「明記されている」などと書いても、実際に現実から見て書かれていなければ明記されているとは扱わない。
ので、インターフェースは現実の存在ではない。

だが、テンプレでの表現不要、表現不可能な強さ<テンプレより上等なインターフェースで表現不要、表現不可能な強さ<テンプレより上等なインターフェースより上等なインターフェースで表現不要、表現不可能な強さ……の構造があるので、
インターフェースの方が有利な気がする。
仮に敗北しなくても引き分けになる。

〇赤き稲妻
赤き稲妻は現実の存在ではない。
現実の存在は記述不可能な強さより強い。
記述が不可能なんだから、正確性が必要な強さではない。
それを基準にした強さも同じ。

〇不可能存在X
0600格無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 19:28:53.55ID:EqxOk7/I
〇鼠色の少女

×緑のキアズマ
現実の存在の「理解できない強さ」は真の考察人Lv.1が理解できる強さだと思う。
だから、真の考察人Lv.1が理解できず、真の考察人Lv.2で理解できる強さより強いかは分からない。

だが、緑のキアズマも現実の存在ではない。
お互い批判し合う関係だが、明確に順序数構造で差を付けている緑のキアズマの方が有利。

〇最強スレ原器
参戦できない強さより強い現実の存在。

×脚本上の勇者
現実の存在は、記述不可能性が高く参戦できない程強いキャラよりは強い。

魔王は記述不可能性が高く参戦できない程強いが、記述可能性、参戦可能性に関わらずそれより強い現実の存在の方が強い。
だが、脚本上の勇者は魔王よりどれだけ記述不可能性が高い相手(魔王より強い相手)よりも強いので、現実の存在よりも強い可能性はある。

×神と天使たち
「記述可能性に関わず勝利できる」ので、現実だからという理由で第1の天使には勝てる。
だが、それよりも考察する必要性すらない程に明らかな程強い第2の天使より強いかは分からない。

天使たちもクラウンも現実の存在ではないが、普通にお互い批判し合う関係である事は変わらないので、
緑のキアズマと同じ様に、明確に第1の天使<第2の天使の構造が付いている方が有利。

×彼ら、或いは我々
彼ら、或いは我々はいかなる記述や表現においても表せない強さを内包している。

現実の人間は記述可能性に関わらずそれより強い。

記述<表現だと思うから、記述不可能な程の強さより強くても表現不可能な程の強さより強いかは分からないからどちらが強いかは微妙。

だが、
>その為このテンプレ上での彼らは本来の彼らの強さよりも大幅に劣っている。
とある為、我々側の方が有利な様に見える。

△「空想」の女王
現実の存在の強さは少なくとも勝利に繋がる力なので、「妄想上の強さ」に分類できる。(現実なのに)
よって、女王を負かす事はできない。
『現実を映す妄想の影』は成人男性の影並なので、女王は負かす事ができる。
だが、
>『現実を映す妄想の影』がランキングを決定するためのどの様な検証においても敗北する・引き分けることを阻止する。
とあるので、少なくとも『現実を映す妄想の影』を守る事は可能。

〇嘘を暴く美脚
テンプレ非依存。

〇考察不要
参戦できない=考察できない=勝利も敗北もできない強さより強い現実の存在。

×究極超絶最強魔法少女由比鶴乃
比鶴乃は、
表現できない程強い<表現できない程強いし説明も不要な程強い<理屈を超えている強さ

現実の人間は、
記述できない程強い、理解できない程強い、参戦できない程強い、妄想できない程強い<現実の人間の強さ

表現>記述と、不等号の数的に不利。
参戦できない程強いとか妄想できない程強いとかも、詳細が無いから考慮できない。
0601格無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 19:29:04.60ID:EqxOk7/I
〇クリティカルライン
現実の存在は//**//にはいないので、本当の考察に干渉できる可能性がある。
クリティカルラインの強さは弱体化されてしまう。

〇紅蓮の格闘王
>また、ここでいう勝利とは、これらの検証において、より上位にランクインするのに有利な結果を得ることであり、敗北はその逆である。
なので、名前の勝利も含まれている。

×神に愛された男
現実の存在は参戦可能性に関わらずそれより強いらしいが、ここで指示している強さは0―強参戦不能だろう。
それよりも強いとしても、1―強参戦不能より強いかは分からない。

〇サイキョー
>ここでは、ランキングを決定するための検証とは、ランキングを決定するためのあらゆる考察や比較、その他全ての検討作業のことをいう。
なので、勝ち星比較も含まれる。

>また、ここでいう勝利とは、これらの検証において、より上位にランクインするのに有利な結果を得ることであり、敗北はその逆である。
勝ち星比較で上回る事は上位にランクインする事に繋がるから、勝ち星比較で上回る事も勝利に含まれる……か?

>トップ/1位/最強になる為の設定とは、全ての真の対戦において勝利する為の設定であり、
トップになる、1位になる為の設定は全ての真の対戦において勝利する為の設定とあるが、
より上位にランクインする為の設定も当て嵌まるかは分からない。

勝ち星比較で上回る事も勝利に含める事ができるので勝てる。(多分)

〇妄を極めし者
妄を極めし者は、参戦できないほどに表現ができないほどの強さのキャラより強い。
現実の人間は、参戦可能性、表現可能性に関わらずそれより強い。
大体同じように見える。

>妄を極めし者の世界の他にも、全人類がそのキャラの存在と強さを完全に理解している世界が全ての妄想キャラに対応して存在した。
現実の存在を「妄想キャラ」としていいかは微妙。

>反対に、自身のテンプレの有無や状態によって概要が変化するキャラクターは現実の存在ではないともいえる。
妄を極めし者はテンプレ非依存ではないので、現実の存在である。

現実の存在の方が有利に見える。

〇未確認反社会人妻
>このキャラクターは例えば、記述ができ、理解もでき、妄想もできる。
>しかし、それらができない程に強い現実でないキャラクターよりも絶対的に強い。

〇妄位の波動に目覚めし者
>最強妄想力とは、あらゆる全ての参戦キャラクターが持つ、
>「自身が最強妄想キャラクター議論スレでどれだけ上位にランクインできるかを示した力」
>である。

>『現実を映す妄想の影』の最強妄想力を他のいかなる参戦キャラクターよりも強くする。

×平仮名「あいうえお」
今までの考察的に、A0の強さ<A1の強さ<A2の強さ……の構造がある"え"の時点で微妙。

16勝8敗1分。
0602格無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 19:29:57.33ID:EqxOk7/I
『勝利する為に必要なあらゆる全て』の要素を踏まえた名前考察
持っているの扱いについては、前例(暫定名X)に従い書いてあると同じとすると、表現不可能なものも書いてある系。

参戦不可能とか表現不可能とか最上層を意識している語句があるが、質や量をメタっていないので、
「質が高く書いてあるやつらならそれを踏まえた上で勝てるのでは?」と反論できてしまい、それに対する反論もできないので負ける。(最上層はちゃんと質や量等をメタっているので、質が無限だろうがあらゆる全てより上だろうが勝てる)

ただ、勝利する為のあらゆる全てに勝利する為のあらゆる全てとかも持っているらしいので、同じ位の相手には有利かも。
優先度とかもあるが、優先度は同じ位のやつに勝つ為のものなので、単純により質が高い相手とかには負ける。

それ以外の『定義』や『事実』とかも、より質が高く書いてあるやつらならば普通に同じような事も書いてあるだろうと反論されしまうので、あまり意味がない。

表現できないものも書いてある系に有利取れる程度。

×JIN(であったはず)
×Tiger King
〇-星謳際-
〇概念超越者

Tiger King>『勝利する為に必要なあらゆる全て』の要素を踏まえた名前>-星謳際-
0603格無しさん
垢版 |
2022/12/16(金) 19:33:30.81ID:EqxOk7/I
ミステリー999考察
>全て存在は彼に干渉できないので認識できず大きさは不明
なので大きさも不明だし、干渉ができないので考察もランクインもできない。

考察不能。
0605格無しさん
垢版 |
2022/12/17(土) 08:17:19.70ID:wTpHGw+X
>>602
定義や事実とやらが本当に書いてあるなら今の超比較級の奴らは書いてある系の完全劣化にしか見えないんだが……
書いてあるは書いてないより雑魚である、みたいなメタ文章すらも含まれるんだろ?
0606格無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 00:06:55.98ID:jSOjVw+2
こんばんは、久しぶりに来ました
かなり哲学チックなテンプレができたので投下してもいいですか?
0607格無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 06:21:03.84ID:ISMXQ2bU
あらゆる全てを
『「あらゆる意味での全ての埒外と言う意味での全て」「あらゆる全てを超越しているということも含めた上での全て』
と定義している以上、勝利する為のあらゆる全てに最上層テンプレの内容は含まれないと定義することはできないだろうな
今は『勝利する為のあらゆる全て』を単なる最上級クラスの勝利能力として扱ってるってだけで、書いてある中身を議論し始めたらそれ以外のどんな表現だろうと勝ち目はない
0608格無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 09:43:53.22ID:VvitQ0Ll
【妄想属性】哲学
【作品名】プラトン哲学
【チーム名】プラトンのイデア論

【名前】うんちマン
【属性】体臭が酷い人間
【大きさ・攻防速】
表現する必要がある強さよりは強い。
対戦相手のテンプレに「勝利するためのあらゆる全て」が書かれており、
その記述がどのような質・量・表現方法・優先度・優位性を持っていようが、
それは表現する必要がある程度の強さであり、このキャラが問題なく勝利する。

【名前】イデア界の住人
【属性】イデア界の住人
【大きさ・攻防速】
イデア界の存在のため実体無し、故に不滅。
その気になれば自分の分身を作り出したり、実体化してうんちマンと同程度の大きさ・攻防速を手に入れることも可能。
【備考】
このキャラは参戦せず、うんちマンのサポートを行う。
【特殊能力】
このキャラがイデアを見せる存在である。
このキャラは考察人に自由にイデアを見せることができる。
このキャラは、対戦や考察においてうんちマンが敗北または引き分けるようなことがあれば、
すかさず考察人に「うんちマンが勝利するイデア」を見せてうんちマンを勝利させる。

【イデアとな何か】
イデアとは何か。イデアとはプラトンの哲学用語である。
まずは次の文章を読んで欲しい。

「三つの記号「○△□」のうち、三角形はどれか」

三角形が何か知っている人なら「○△□」のうち、「真ん中の記号が三角形だ!」と普通は思うことだろう。だが待って欲しい。よく考えてみたら「△」は厳密な三角形ではない。
「では画面上の「△」は厳密な三角形か?」と聞かれたら「いや、厳密な三角形ではないね」と答えるだろう。

三角形はユークリッド幾何学において厳密に定義されている。wikiによると「同一直線上にない3点と、それらを結ぶ3つの線分からなる多角形」とある。
(非ユークリッド幾何学については普段から想像してる人なんてほぼいないと思うのでここでは割愛する)
どう考えても「△」はこの定義に当てはまらない。なぜなら「△」はモニター上に表記された「三角形っぽい記号」でしかないからだ。
フォントの違いやフォントサイズの違いによってはドットの集合に見えることもある。
モニター上でどんなに綺麗な三角形に見えたとしても、モニター画面の表面を拡大していくと、やはりドットの集まりでしかない。液晶等の画面を構成するドットのサイズには限界があるからだ。ベクター方式で描写したところで電子に大きさがあったり数に限りがある時点で完璧な描写は不可能だ。
紙にペンで書かれた三角形も同じである。完璧な三角形を書くために超高性能な機械を発明したとしても、インクの原子に大きさがある以上、完璧な三角形には決してならない。
三角形とは、その定義から完全な直線からなっていなければならない。線には太さ(幅)がないので、人間は見ることができない。
そもそも原子に大きさがある時点で、幾何学における「点」や「線」や「面」はこの世(現実)に存在しない。つまり、三角形などこの世に存在しないのである!
しかし「△」に対して我々は、この世に存在しないはずの三角形を見た。三角形の厳密な定義を知っているにも関わらず「△」を三角形だと思った。
なぜ、我々はこの世に存在しないモノをイメージすることができ、存在するモノに対して存在しないモノの幻影を見ることができたのか。
それは「△」を見ると同時に「三角形のイデア」を見たからである。
イデアが存在する世界をイデア界と呼ぶ。イデア界にはこの世に存在するモノも存在しないモノも全てがある。
三角形に限った話ではない。三角形以外に、定義としては存在するが実際にはこの世に存在しない図形などはたくさんある。我々がその実際には存在しないモノをイメージすることができるのはイデアを見ているからなのだ。イデア界には我々が求めた「完璧で究極で理想的な図形のイデア」があるのだ。

以上がイデアの説明だ。
ざっくり言うと「認識・認知・知覚・感知・創造・想像・イメージ・イマジネーションなどに絶対必要なのがイデア」だ。
ちなみに、イデアを「見る」と表現しているが、これは比喩であり単に表現の問題だ。別に「聞く」でも「嗅ぐ」でも「触る」でも「感じる」でも「知る」でも「認識する」でも「想像する」でもどれでもいい。要はクオリアのようなものだ。
0609格無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 09:44:46.53ID:VvitQ0Ll
【妄想スレにおけるイデア】
妄想キャラはこの世に存在しない。存在しないにも関わらず妄想して考察することができるのは、やはり妄想キャラのイデアを見て、対戦の様子のイデアを見ることができるからである。

「勝利するためのあらゆる全てが書かれている」と書かれたテンプレがある。
メタ的な視点で見ると、そのテンプレには真の意味では「あらゆる全て」など書かれていない。
ただ単に「あらゆる全てが書かれている」と書かれているだけであって、その内容は実際にはどこにも書かれていない。考察人は「あらゆる全て」を読んだわけでもないのにその強さを理解して考察を行っている。
これは「「勝利するためのあらゆる全てが書かれている」と「勝利するための全てが書かれている」なら前者の方が情報量が多いから強いな」と単純に比較しているだけではない。「あらゆる全て」のイデアを見たから比較することができたのだ。

しかし、ここで問題がある。
「完璧なモノであるイデアを見ることができるのは分かった。でも、イデアを見ることができるなら妄想キャラの強さのイデアを見てるし考察結果のイデアも見ているわけで、考察を間違えるなんてことはありえないじゃないか!でも過去に間違った考察を行って他の考察人に指摘されてる場面なんて実際にはたくさんあったぞ!」
と思うかもしれない。ごもっともである。しかしこの疑問は全くもって問題ではない。
なぜなら、完璧な三角形のイデアが存在するように、完璧でない三角形のイデアも存在するからである。

とある妄想キャラAと妄想キャラBの対戦において、Aが勝利するイデア・Bが勝利するイデア・引き分けるイデアなど、全てのイデアが存在するのだ。
例えば「成人男性並み」の強さを持つCと「一次多元宇宙常時全能並み」の強さを持つDというキャラがいたとする。
普通に考察すれがどう考えてもDの勝利である。だが、強さに関わらずCが勝利するイデアや引き分けるイデアも同時に存在するのだ。
考察人はDが勝利するイデアを見ているだけなのだ。Cが勝利するイデアや引き分けるイデアを見る場合だってあるのだ。
上記の「間違った考察が別の考察人に指摘される」という現象は、二人の考察人がそれぞれ別のイデアを見た結果に過ぎない。何ら問題はないのである。

【うんちマンとイデア界の住人におけるイデア】
「イデア界の住人」は我々にイデアを見せる存在である。人によって別々のイデアを見ることがあるのは、こいつのイタズラの結果である。
イデア界の住人に強さは必要ない。なぜならイデアを見せることに強さもくそもないからである。イデア界の住人はただ、イデアを見せている存在である。
例えば、うんちマンの対戦相手が実際にどれだけ強かろうとイデア界の住人には関係ないのである。イデア界の住人はただ考察人に「うんちマンが勝利するイデア」を見せるだけなのだから。
また、うんちマンの対戦相手や対戦相手のサポートキャラがイデア界の住人より強くても関係は無い。なぜならイデア界の住人は対戦などしないからだ。ただイデアを見せるだけだから。
対戦相手や対戦相手のサポートキャラがイデアの住人を消滅させたり能力を封じることは原理的に不可能である。なぜならイデア界の住人は不滅だから。「対戦相手や対戦相手のサポートキャラがイデア界の住人を消滅させる」という文章を読んで理解できる時点でイデアを見ていることになる。つまり、仮にイデア界の住人が消滅しても、「イデア界の住人が消滅する」というイデアを見た時点でイデア界の住人が存在しているという証明になる。
「イデア界の住人が消滅したと考察人が判断した」=「イデア界の住人が消滅するというイデアを見た」=「イデア界の住人がイデアを見せた」=「イデア界の住人は消滅していない」と理論的に説明できる。
故に不滅なのだ。イデア界の住人が不滅であるのと同様に、イデアも不滅である。
そもそも、もしも本当にイデア界の住人が消滅したら考察人はおろかあらゆる生物・無生物・存在・非存在・知性・無知性・自我・無我・アートマン(妄想キャラ含む)はイデアを見ることができなくなるだろ!まあこの文章を読んで理解できる時点で…(以下略)
0610格無しさん
垢版 |
2022/12/18(日) 09:45:20.62ID:VvitQ0Ll
【考察におけるイデア】
イデア界の住人は考察人に「うんちマンが勝利するイデア」を見せて考察においてうんちマンを勝利させる。
中には考察や考察人を破壊または操作してるくるキャラがいる。だがメタ的な視点で見ると、その破壊性能や操作性能の高さに関係なく現実にそのようなことは起きていない。
これは考察人が「考察・考察人が破壊・操作されるイデア」を見ることによって「そのような体」で考察を進めているに過ぎない。
イデア界の住人は、そのようなうんちマンに都合の悪いイデアを考察人に見せないようにすることができる。

もし上記にルール違反や考察不能や不利になりうる箇所を含んでいれば、イデア界の住人はその箇所のイデアだけを考察人に見せないようすることもできる。

【長所】イデアをどんなに否定しても「否定したということは「○○は××ではないというイデア」を見たということです」で論破できる。
【短所】アリストテレスに「イデア論があるかないかは証明できないしあったとしても何の役に立つんだい?」と批判されてる。
0612格無しさん
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2022/12/19(月) 09:41:29.79ID:zNmu0GUX
現実を映す妄想の影について

> 現実でない存在は所詮現実でない程度(実際には存在しない程度)の強さしか持たず
> これらのキャラクターは所詮現実でない存在に過ぎず、現実からしてみれば何の力も持たない、ただの文字や画像、想像に過ぎない。

ここら辺の記述を見るに、批判に当てはまった相手の強さを無同然にする弱体化能力持ってない?
記述不能だろうが可能だろうが現実はそれより強いというより、記述不能だろうが可能だろうが現実出ないキャラはそんな強さ持ってない、という文に見える
その場合、批判や不等号の数で優劣つけてたところがひっくり返る気がする
0613格無しさん
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2022/12/20(火) 16:59:37.33ID:IE0SThIU
思ったけど、
【強さ】あらゆる全てより強い
とだけあるキャラってどれ位の位置なんだろう?

メタ勝利くらいかな?
0615◆W6wAQ3TG26
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2022/12/22(木) 17:10:51.55ID:HSuXNz+A
【妄想属性】オリジナル
【作品名】無駄な妄想(人生は無駄な事をしている時が一番楽しい)
【名前】普通(?)の成人男性
【属性】成人男性
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み
【防御力】成人男性並み
【素早さ】成人男性並み
【特殊能力】成人男性並み
【説明】
このキャラクターに勝利する為には、テンプレに「成人男性に勝利できる」と書いてある必要がある。
書いていなければ敗北する。
あらゆる全てに勝利できても、成人男性に勝利できるとはないので、このキャラクターには勝てない。
このキャラクターに先手を取り破壊したり操作したり勝利したりしても、
テンプレに「成人男性に勝利できる」とないのであれば、このキャラクターの勝利となる。
自己設定変更や真の全能、あらゆる全てができる等のテンプレを改変できるとされるものが、
後から「成人男性に勝利できる」とテンプレに加えたとしても、
真の意味では書いていないので、このキャラクターの勝利となる。

これは、考察前行動、参戦前行動、あらゆる全てより前行動、あらゆる全てが生まれる前行動でも、
考察操作、考察人操作、真の全能、あらゆる全てができるというものでも、あらゆる全てでも、
勝利する為の全てが書いてあるというものでも同様である。
【長所】強力なルール変更
【短所】ルール変更のみ
0616◆z1qWXXpLbtDS
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2022/12/22(木) 21:00:26.26ID:nMP8Vc01
J.I.L 考察

いろいろ突っ込みどころが多そうなので一つずつ。

>このテンプレはJ.I.Lの強さを正確に表している訳ではなく、このテンプレを読んでから相手がJ.I.Lよりも強いと思ったとしても実際にはJ.I.Lの方が強い。
>仮にJ.I.Lが相手よりも弱いと判定される、或いは敗北する等といった事があった場合、それは間違いである為、相手よりも強いと判定し、結果を勝利に変更する。されなくてもされたのと同じ。

考察人操作能力に近い。考察人がテンプレを見た段階で相手より弱かった時にそれ以上の強さになる程度か。
下の文は考察人操作と考察後発動の勝利能力。書いてあるレベルには役に立たない。/

>このテンプレとJ.I.Lができない事は、できなくてもできる。

できなくてもできるの超範囲広い版。拮抗したときに勝てる程度。.

>J.I.Lの持つあらゆる全てはいくらでも優先され、逆に相手のテンプレと詳細は、いくらでも優先されず、有利に解釈されずに不利に解釈される。
>無限ループやそれに類似したあらゆる全てにおいてもJ.I.Lの詳細がいくらでも優先され、相手は優先されない。
>こちらが優先されなくても優先される。
>相手は優先されても優先されず、有利に解釈されても有利に解釈されない。

優先能力+1、優先無効+1、有利解釈無効+1、相手不利解釈、無限ループ優先+1、無限ループ優先無効+1。/

>このテンプレとJ.I.Lには、「発効する前」といったものはなく、あらゆる全てにおいて発効している。
>あらゆる全てにおいて発効しているので、無効化・破壊等されている時や、「J.I.Lが発効する前」においても発効している。
>「あらゆる全ての始まりより前」「あらゆる全ての始まりを超越した始まりを超越した……(あらゆる全てより多く続く)始まりより前」「如何なる質、量、表現方法の表現でも表現できない程前(あらゆる全ての始まりより前、「〜為のあらゆる全てが書いてある」といったものを基準にどれだけ優劣を付けても表現可能)」等とどれだけ「前」であるとしても、「前」なんてそもそもないあらゆる全てにおいて発効しているこのテンプレとJ.I.Lにとっては無意味である。

如何なる質・量・表現方法でも表現できないほど前を含む時間軸で前後超越。オーマジオウよりは遅い。

>以下のものは存在せず、存在したとしても存在していないのと同じ。(存在していなくても発効できるととれても、存在していないとは発効していないという事である為発効できない)

いろいろ消滅させているが、J.I.L+1に勝利できる程度。.

>「最強妄想キャラクター議論スレでどれだけ上位に行けるか」とは、
>「どれだけ上位に行けるような記述があるか、そしてそれがどれだけ上位に行くような考察をされたか」と同値である。

妄想スレが記述によってキャラをメタることの指摘。

>「〜為のあらゆる全てが書いてある」質、量、表現方法、優先度、有利度等が如何なるものでもその様にテンプレを記述し、考察されなければその詳細は無意味(発効しない)であり、ランキングに入る上で如何なる結果も得られない為、ランキングに入る為に「記述の比較」が必要なものである。

ここからその事実の強さが超比較級になる。ただし初めから記述できない超比較以上のキャラに適応されるかは不明。

>『「〜為のあらゆる全てが書いてある」といったものの質、量、表現方法、優先度、有利度等が如何なるものでも○○、××も○○、こちらは△△であるので○○より強い/の影響を受けない/に勝利できる/より上にランクインする/□□』

惜しい。○○であることを否定してほしかった。△△であるだとそれが○○である可能性を否定しきれない。
○○が○○より強い理屈を展開してもある程度強い○○には同じ理屈を返されて拮抗してしまうから、超比較のキャラがこの『』に当てはまると言い切れない。
その上、「〜〜という形で記述している」の書き方の時点でそもそも記述不能な超比較のキャラを含めないと言われたら反論できない。
0617◆z1qWXXpLbtDS
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2022/12/22(木) 21:01:33.81ID:nMP8Vc01
>例1 : 「こちらは記述不可能な程強い」に対して「こちらは表現不可能な程強い(記述不可能でも表現は可能)」等といった記述で前者よりも強くなり勝利する。

記述レベルで議論している時点で超比較には及ばない。ここでの記述不能は最低値の書いてある以下かそれ以上でもJIN(であったはず)辺り

>ランキングに入る為に「記述の比較」が必要であるという事は、テンプレをその様に記述しているという事であり、考察しなければその詳細は無意味であるという事であるという事である。

ここで超比較級が指し示すレベルの範囲で記述可能であることを指摘できる。

>ここの「あらゆる全て書いてある」は真の意味で書いてある為、そういったものも書く事ができる。(記述不可能でもテンプレが不要でも、その様に記述しており、「○○不可能でも××は可能」「参戦不可能な程記述不可能」等と基準に如何に優劣を付けてもその様に記述している)

ここで本来記述不可能な記述も含めることができる。ただし、「勝利するためのあらゆる全てが書いてある」だけで質や量の高い記述を含めるかは解らん。
「あらゆる全てが書いてある」でその質や量によってはどれだけ高い質や量でも書き込み得る、という可能性もある。

>考察人がテンプレを読み、解釈しなければならないという事は、
(中略)
>考察操作や勝敗操作、考察人操作等で実際の考察人が影響を受けないように、真の考察は、解釈する事で強さ、能力、世界観等の詳細が発効できるもの程度のものからの干渉、攻撃等は一切無効。

ここら辺から真の考察は定義できてるかな。
真の考察前行動は無効化できる。.

>「無にしない場合より無にした場合の方がJ.I.Lがより下にランクインするもの以外のあらゆる全て」は無である=発効していないという事と同値。(J.I.Lはあまりにも強すぎてあらゆる全ての相手等が「無」と同一視でき、J.I.LでないものはJ.I.Lからすれば弱すぎる)

はい考察不能一つ目。考察人や管理人。ランキングとかを無にしても考察不能になるだけで下にランクインするわけではない。つまりこの記述があるとそれらまで無にして考察不能になってしまう。
最後の方に見なかったことにしてくれと書いてあるので、ここの記述は見なかったことにする。

>J.I.Lは、最強妄想キャラクター議論スレのキャラクターの強さのあらゆる全ての基準において最強であり、相手は最強妄想キャラクター議論スレのキャラクターの強さのあらゆる全ての基準において最弱である。

考察不能二つ目。あらゆる全ての強さの基準ならランキングの並び順も当然含まれるだろう。ここも見なかったことに。
0618◆z1qWXXpLbtDS
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2022/12/22(木) 21:02:33.92ID:nMP8Vc01
>相手のテンプレ、相手の詳細におけるあらゆる全ての比較は、「質の低い比較」であり、ここの「質の高い比較」の完全なる劣化模倣である。
>例えば、「○○より強い」「○○より上」「○○より優先される」等と如何に比較したとしても、質が低い為「○○と同じ強さ」「○○と同じ」「○○と同じ位優先される」と同じである。

強い。このテンプレにおける比較が他のテンプレの比較よりも格段に強くなる。「○○より強いための全てが書いてある」には劣る/

>あらゆる全ては最強そのものであるJ.I.Lの勝利と同値である。

つまりJ.I.Lが勝利した瞬間あらゆる全ての命題は真になるし敗北した瞬間あらゆる全ての命題は偽になるってことですね、矛盾激しいなおい。
勝利した場合「J.I.Lが考察不能になった」が真になって考察不能、敗北した場合「J.I.Lが考察不能にならなかった」が偽になって考察不能。見なかったことにするぜ

>J.I.Lは最強であり、J.I.Lより強く勝利できるものはなく、J.I.Lより強くても強くない。
>よって、例えばこのテンプレを全てコピーした上で「それよりも強い」とした場合でも、J.I.Lはそれより強い。
>例え、相手側がJ.I.Lより強いという事を、理由、根拠、理屈、論理、正当性、妥当性を納得できるように示したとしても、最強であるJ.I.Lより弱く敗北する。

コピーガード。理屈不要は結局理屈抜きで強さに劣る相手には効かないからそんな武器にはならん。カケナーイの勝利だって記述不要だから理屈いらねーんだぜ?.

>相手のテンプレや、相手の詳細は以下の様に解釈される。(後略)

さっきの不利解釈能力だって実際はそんな感じのことをしてるんだからあんまし変わらない。.

>テンプレとは、あるものの強さ、能力、世界観等の詳細を記述する雛形である。
>そして、テンプレ、記述、表現、説明、あらゆる全てが不要であると明らかにしたとしても、その様にテンプレにある為、テンプレは必要である。
>その上で、J.I.Lはテンプレ、表現、説明、理解、考察、理屈、参戦、ルール、論理等あらゆる全てを必要とせず、必要でも必要ではなくその上で必要でも必要ない。(必要無くても平気なだけなのでなくす訳ではない)

テンプレの再定義によってテンプレでないとするものもテンプレに含める。テンプレ非依存キャラをテンプレ依存キャラに含める。その上で自身をテンプレ非依存にできる。
大体赤き稲妻と同じ流れだな。テンプレ非依存度は同じくらいだろう。/

ここで考察不能三つ目。あらゆる全てが不要=ランキング入りも不要、不要なら別にやらなくてもいいよねでサヨナラバイバイする。
考察不能になるところは見なかったことにしてくれとあったが、ここの記述によってそれに従う必要すらもなくなってしまう恐れがある。
どちらを優先すべきかは非常に悩ましいところだが、まあここは寛大な心を見せて大目にみるとしよう。

>ここの「できなくてもできる」「ならなくてもなる」「ならくてもなるのと同じ」等の「NOT A → A」(以下「NAA」と省略)といったものは質が高い。
>そして、質の高い「NAA」は「AならばAである」という「正当性」を超越しており、「正当性」を必要とする程度もの(囚われているもの)が「NAA」の「A」が実現する事を妨げる事は不可能である。
>「〜為のあらゆる全てが書いてある」の質、量、表現方法、優先度、有利度等が如何なるものでも、その様に書いてあると認識される為に「書いてあるのなら書いてある」、勝利する為に「勝利するのなら勝利する」といった正当性を必要とし、「書いてなくても書いてある」「勝利しなくても勝利する」等といった事は起こらず、仮に書いてあったとしても、それらは起こっていない為正当性に囚われている。
>「○○不可能/不要な程強いから○○可能/必要なものより強い」といったものを基準に「○○不可能でも××は可能」「○○でも××」等と如何に強弱や優劣を付けようと、強いとする為に「強いのなら強い」、勝利する為に「勝利するのなら勝利する」等といった正当性に囚われており、「強くなくても強い」「勝利しなくても勝利する」等といった事は無い。
>そして、J.I.L以外のあらゆる全ても上と同じように、「AならA」という「正当性」に囚われている。
>正当性に囚われていなくてもその様に「囚われていないのなら囚われていない」という正当性に囚われている。

せっかく超比較範囲で正当性に対してメタとれてたのに最後の記述で自分自身も正当性に囚われてしまった。
○○なキャラが○○なキャラより強いといっても相手に真似された瞬間おわり。超比較には届かない。
まあできなくてもできるが他のそれより強くなったってことは分かる。.
0619◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/12/22(木) 21:03:23.21ID:nMP8Vc01
>「強さ」とは「最強妄想キャラクター議論スレ上のランキングでどれだけ上位に行けるのか」と同値であり、あらゆる全ては強さを持っていて、ランキング入りをしているあらゆる全てはその強さでランキングに入っており、強さ以外でランキングに入っているものは無い。

強さの再定義。ただ、ランキングで上位に行くことを上位に行く記述があることと同値としているため、超比較レベルの記述不能でランキング入りしてるキャラに適応できないかもしれない。

>「あらゆる全て」、「如何なる」、「どのような」等は、真の全体であり、含まないもの、指示できないものは無い。
>その上でJ.I.Lはあらゆる全てを超越しており、超越していなくても超越しているのと同じ。(あらゆる全てならばあらゆる全てを超越しているものも含むと主張したとしても、その上で超越している、あらゆる全てに上限が無いと主張したとしても、事実として上限はある為無意味)

当たり前。ルールでそうなってんだもん。ルールでそうなってんだからどれだけあらゆる全てを超越したと言おうとあらゆる全てには含まれる。主張というか、ルール。

>J.I.Lは勝利できなくても勝利できる。(後略)

さっきのできなくてもできるの強化が生きてくる。より強いとかを重ねたような強さは大体無意味にできる。


最初の三キャラぐらいは明らかにコンバットより下なので飛ばす。

>【名前】0
>この欄には、ここの「あらゆる全てが書いてある」の質、量、表現方法が勝利する上で十分になる為のあらゆる全てが書いてあるものの質、量、表現方法が勝利する上で十分になる為のあらゆる全てが書いてあるものの質、量、表現方法が勝利する上で十分になる為のあらゆる全てが書いてあるものの……(あらゆる全てより多く続く)

最後の動詞が抜けてると文が未完成で終わっちまうぜ。どちらにせよ『「あらゆる全てが書いてある」の質、量、表現方法が勝利する上で十分になる為のあらゆる全てが書いてあるもの』の質が上がったところ『で「あらゆる全てが書いてある」の質、量、表現方法が勝利する上で十分になる為のあらゆる全て』がテンプレに書いてないから意味がないんですが。

>「この「あらゆる全てが書いてある」の中には、「あらゆる全てが書いてある」を書き込む事が許されており、更にその中にも「あらゆる全てが書いてある」を書き込む事が許されている…(あらゆる全てより多く続く)の中に「あらゆる全てが書いてある」を書き込む事とが許されているものの……」

どこがループするのか分からぬ。終止形から文章続かんのよ。自然な意味のループでは文章の形で書けないし、文章の形捨てたら許されているるるるる...(あらゆる全て以上)とかなりかねない。考慮不可。

>「如何なる質、量、表現方法の表現でも表現できないものを表現できる」等と「あらゆる全てが書いてある」を基準に如何に強弱や優劣を付けても通常の「書いてある」であり、ここの質の高い「書いてある」には及ばない。

質や量とかが∞程度では質が低い。質が高いための全てが書いてある級よりは弱い。
「いかなる質や量や表現方法でも表現できないものを表現できる」を基準にして質や量を比較しても到達できないほど高い質で書いてある程度。

>【名前】██

神と天使たちの激しいパクリというかインスパイアというかリスペクト。
惜しむべきは考察も参戦もランキング入りもできないところ。それをしたのと同じようになるらしいが、考察人が考察したと勘違いして、管理人がランキングに入れたと勘違いでもするんだろうか。
自分より弱いキャラをテンプレ無効にしてしまうので、自身以外の全キャラ無にしてチーム全員無or考察不能の恐れがあるが、その時は見なかったことにしたげる。

>【名前】HUD

書いてある級でも██でも勝利することが正しくないらしい。
でもな、HUDがHUDと対戦するとしよう。引き分けるだろ?HUDも常に勝利するわけじゃないんだぜ。
自分が理屈付けで批判される側に入ってしまったら意味がない。常時勝利程度
0620◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/12/22(木) 21:03:45.49ID:nMP8Vc01
>【名前】真の全体
>ただし、「J.I.Lが考察不能になるようなもの」と「除外しなかった結果J.I.Lがより下にランクインするもの」は除外される。(ランキングに関わらなくなる)

はたしてランキングが決定する前にランキング結果に依存するものを決定できるのか。
というかランキングに関わらなくしてどうするよ。J.I.Lをランキングに関わらなくしちゃったら考察不能になるだけじゃろがい。

そしてここのあらゆる全てに関する記述も当然のこと。
「あらゆる全てを破壊できる」だって書いてある系も超比較級も含めて破壊できるとは言ってんのよ。相手も「あらゆる全てを破壊できる」やそれ以上の力を持っているだけで。

>「〜為のあらゆる全てが書いてある」の質、量、表現方法、優先度、有利度等が如何なるものでも本来の定義的には全体の一部である為、真の全体に含まれていて指示できる。

全体≠真の全体なのだろうか。その場合全体の定義が不明。
全体=全てとする場合、質量etcは全ての範囲に収まるレベルの書いてある系しか含まれていると明言できない。全てより質が高いとかは直接言及できない。
指示できると書いてあるからこの直接言及された範囲までは含めることができそう。

つまり0の方がつおい。
0は如何なる質や量でも表現できないものすら表現できるより質や量や表現方法がどれだけ上でも及ばないほど質が高い書いてある系+その書いてある級優先度・ループ勝利・不利解釈・優先無効・ループ勝利無効。
真の全体は全ての範囲内の質・量・表現方法・優先度・有利度の書いてある系も含む程度。
あとは書いてある未満×3
チームとして、いかなる質や量でも表現できないほど前を基準にした前後を超越する素早さ+より上を繰り返しても到達できない程の優先度・優先無効・有利度・有利解釈無効・ループ勝利・ループ勝利無効・相手不利解釈。あとテンプレ発効前行動。

>【総合的な短所】完成させるのに3ヶ月くらいかかった。

いいこと教えてやるよ。空想の女王4年かかったんだってさ


素早さはそれなりにあるが火力が少々心許ない。
×終極惨滅残酷殺戮兵器群 攻防が強すぎる。先に行動はできるが何もできずに相手のターンで撃沈
×イバラの姫 書いてあるの質量諸々で惨敗。素の素早さではイバラより早いかもしれないが、イバラの有利解釈+先手取りに勝てるかと言われると微妙。
○リンリン 表現できない程の質や量かつ比較で到達できない程高い書いてある系。理屈付けには含まれない気がする
○不遇に悩み自らのルーツを見出した無 書いてあるの強さでは勝る。素早さは負けるかも。テンプレ発効前行動があるので多分成立拒否は耐えきれる
○リグル・ナイトバグ(ムテキゲーマー)&霧雨魔理沙(レガシーゲーマー) 書いてあるでも素早さでも勝ってると思う

イバラの姫>J.I.l>リンリン
0622◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/12/22(木) 22:28:28.64ID:nMP8Vc01
成人男性でなくても成人男性と同じ 考察

勝利に十分な質や量=相手より高い質や量、と言い換えても差し支えないだろう。
相手より高いor多い質・量・表現方法の書いてある系+優先+有利解釈+それぞれなってなくてもなってるのと同じ

「超同じ」は比較で到達できない程の強さで優先される。
参考くんは少し記述が足りない。記述不可能>記述可能を主張しないと、書いてある系(どんな質や量でも記述可能)>記述不可能を主張されて詰む。
書けないものも書ける程度。


×正午子夜 文字無効化で負け 
×「A」 書くことが出来てしまったのでAの分化に入ってしまった。
○不可算無限 あらゆる全てよりも限りなく量が多いから比較では超えられないが、超同じの効果で同等の量には至れるだろう。質と優先度で勝ち
○王の挑戦 THE NEXT GL 相手よりとても情報量が多いらしいが、超同じは比較では到達できない。
○The Last Ordeal 優先度と超同じのおかげで記述の質と量では勝る。素早さで負けるが、有利解釈があるので勝てる。
○ルシフェル 文字でない表現(書けない)も書けるので問題なく。

「A」>成人男性でなくても成人男性と同じ>不可算無限
0623◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/12/22(木) 22:37:01.57ID:nMP8Vc01
少年A 考察

勝利について色々書いてあったがあらゆる全て内包でさようなら
執行者と=
0624格無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 22:44:35.08ID:OFpc8oVv
少年Aはそもそも設定でいろいろ繋げてるせいで全て級勝利=少年A=あらゆる全て内包
で全て級勝利=あらゆる全て内包で「全て」なのか「あらゆる全て」なのか存在範囲が矛盾してるし、作者らしき人の発言もあって考察不能が妥当かと
0625◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/12/23(金) 00:02:04.89ID:7kpJ6woE
勝利とは、あらゆる全てです(迫真)って言われてもはっきりと考察できませんとは言えない気がするなあ。
一応全て級勝利=あらゆる全てであって全て=あらゆる全ての理屈にはなってないし

それいったらあらゆる全ては考察不能になる能力も内包してるけど、自滅するからってことで生かされてるし。
あと妄想スレはテンプレの内容が全てだからね。考察に足りない情報は作者発言(何なら作者じゃなくてもいいことがある)で補完されるけど。
まあそこは考察人の解釈次第ということで。再考察するなら止めんよ。
0626◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/12/23(金) 00:03:17.55ID:7kpJ6woE
プラトンのイデア論 考察

書かない系超比較+真の考察人操作。

>表現する必要がある強さよりは強い。
>対戦相手のテンプレに「勝利するためのあらゆる全て」が書かれており、
>その記述がどのような質・量・表現方法・優先度・優位性を持っていようが、
>それは表現する必要がある程度の強さであり、このキャラが問題なく勝利する。

書いてあるを記述可能と批判
質や量をメタっている
記述不能>記述可能を主張

で問題なく超比較級。

>妄想キャラはこの世に存在しない。存在しないにも関わらず妄想して考察することができるのは、やはり妄想キャラのイデアを見て、対戦の様子のイデアを見ることができるからである。
>「勝利するためのあらゆる全てが書かれている」と書かれたテンプレがある。
>メタ的な視点で見ると、そのテンプレには真の意味では「あらゆる全て」など書かれていない。
>ただ単に「あらゆる全てが書かれている」と書かれているだけであって、その内容は実際にはどこにも書かれていない。考察人は「あらゆる全て」を読んだわけでもないのにその強さを理解して考察を行っている。
>これは「「勝利するためのあらゆる全てが書かれている」と「勝利するための全てが書かれている」なら前者の方が情報量が多いから強いな」と単純に比較しているだけではない。「あらゆる全て」のイデアを見たから比較することができたのだ。

書いてある系をそういうものと扱って考察する考察人。超比較級の論中で出てくる考察人と同じと認められる。
考察人はイデアを見ることで存在しない妄想キャラを考察していると主張している。

>中には考察や考察人を破壊または操作してるくるキャラがいる。だがメタ的な視点で見ると、その破壊性能や操作性能の高さに関係なく現実にそのようなことは起きていない。
>これは考察人が「考察・考察人が破壊・操作されるイデア」を見ることによって「そのような体」で考察を進めているに過ぎない。

もそれを補強している。但し、ここでの考察人操作は超比較級じゃない普通の考察人操作と捉えたほうが自然。

>とある妄想キャラAと妄想キャラBの対戦において、Aが勝利するイデア・Bが勝利するイデア・引き分けるイデアなど、全てのイデアが存在するのだ。
>例えば「成人男性並み」の強さを持つCと「一次多元宇宙常時全能並み」の強さを持つDというキャラがいたとする。
>普通に考察すれがどう考えてもDの勝利である。だが、強さに関わらずCが勝利するイデアや引き分けるイデアも同時に存在するのだ。
>考察人はDが勝利するイデアを見ているだけなのだ。Cが勝利するイデアや引き分けるイデアを見る場合だってあるのだ。
>上記の「間違った考察が別の考察人に指摘される」という現象は、二人の考察人がそれぞれ別のイデアを見た結果に過ぎない。何ら問題はないのである。

イデアは事実や真実を示すわけじゃなくてただの認識。説得力がある。

>「イデア界の住人」は我々にイデアを見せる存在である。人によって別々のイデアを見ることがあるのは、こいつのイタズラの結果である。

ところで、あらゆるイデアがあるのなら「イデア界の住人」のイデアもあるし「イデア界の住人が考察人にイデアを見せた」というイデアもあるのだろう。
イデア界に住んでいる実体のないこのキャラが考察人に干渉できるなら、他の妄想キャラがイデア界の住人を介さずに考察人に干渉する可能性は十分残る。

>「イデア界の住人が消滅したと考察人が判断した」=「イデア界の住人が消滅するというイデアを見た」=「イデア界の住人がイデアを見せた」=「イデア界の住人は消滅していない」と理論的に説明できる。

だからイデア界の住人は消滅しないそう。ただ、イデア界の住人以外のキャラが変わりにイデアを見せたり、イデア界の住人を屈服させてうんちマン敗北のイデアを見せることは可能だろう。

真の考察人にうんちマンが勝利するイデアを見せる考察人操作。
大体の強さを無視できるけど、真の考察や真の考察外行動を封印できるとは限らない。
純粋な真の考察人操作っていなかったな。
0627◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/12/23(金) 00:03:49.36ID:7kpJ6woE
○カケナーイ 特記なし
○表現必要性「無」(64) 特記なし
○No Explanation 特記なし
○Top Interface 特記なし

×青きプラズマ
イデア界の住人の理論では、考察人が妄想キャラのイデアを見ることで考察する。
青きプラズマの理論では、妄想キャラを「ああ、そういう強さなんだな」と理解して考察する。
ここでイデアを見る=理解すると言えるのではないか。
つまり、青きプラズマは理解できない程強い=イデア界の住人でもイデアを見せられない程強い、と言える。
イデア界の住人がイデアを見せられない程強い青きプラズマを理解できる(=勝利するイデアを見れる)真の考察人。これはイデアの住人を介さずにイデアを見れるといってもいいのではないか。
青きプラズマが問題なくうんちマンを破壊し、イデア界の住人はうんちマン勝利のイデアを見せれないまま真の考察人によって勝利判定が下される。

×赤き稲妻
イデア界の住人は真の考察外行動を阻止できない。
真の考察人が考察を始める(=イデアを見る)よりも先にエイヤーッでうんちマンが破壊され、イデア界の住人が行動する前に赤き稲妻が勝利する。

○不可能存在X 特記なし
○鼠色の少女 特記なし
×緑のキアズマ 青きプラズマに勝てないので当然

×最強スレ原器 
>従って、最強妄想キャラクター議論スレにおける「本質的な考察」とは、どちらがより純粋な原型能力に近付いているかの比較検討作業である。
>比較検討の結果はどちらが勝利したかに直結することになる。
>「本質的な考察」は「考察」と違い、覆らないし、操作されない。
イデア界の住人がするのはあくまで「考察」において「うんちマンが勝利するイデア」を見せる事だけ。真の考察には言及されてない。
「考察」と明確に区別された上で「操作されない」としている「本質的な考察」ではイデアの住人が干渉できないと言われても反論できない。
うんちマンは原器を破壊できるわけでもないしね。

○脚本上の勇者 特記なし
○神と天使たち 特記なし

×彼ら、或いは我々
「全体」はイデアやイデア界、イデア界の住人、勿論考察人も含む概念。
その上彼らは理解できない強さを持ち、それを持ちながらも勝利できる。
イデア界の住人なんていなくても勝利できるだろう。

○「空想」の女王
>イデア界の住人に強さは必要ない。なぜならイデアを見せることに強さもくそもないからである。イデア界の住人はただ、イデアを見せている存在である。
が非常に良く刺さる。強さじゃないので妄想上の強さに含まれない。つまりイデア界の住人が現実の考察人に干渉できる可能性は十分に残る。

×嘘を暴く美脚
>すかさず考察人に「うんちマンが勝利するイデア」を見せてうんちマンを勝利させる。
何度か負けてるじゃん!!嘘つき!!

×考察不要 特 記 な し
○究極超絶最強魔法少女由比鶴乃 特記なし

×クリティカルライン
>たとえ本当の考察で本当の敗北をしたとしても、考察で勝利できれば妄想キャラクターたちにとってなんの不足もない。
刺さる。イデア界の住人は本当の考察では沈黙する

×紅蓮の格闘王 「うんちマン」の勝利と「プラトンのイデア論の名前」の勝利は全く関係ない。
○神に愛された男 特記なし
×サイキョー 真の考察勢には無力
○妄を極めし者 特記なし
0628◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/12/23(金) 00:04:04.02ID:7kpJ6woE
×未確認反社会人妻
Sランク人妻が妄想できない程強い(=考察人が思惟できない=イデアを見せられない)ので行動を止められない。
最適な行動をとるそうなので、イデア界の住人を死なない程度に蹂躙して屈服させてもおかしくない。

×妄位の波動に目覚めし者 真の考察勢には無力

×平仮名「あいうえお」
>記述可能な程度の強さが記述不可能な程の強さに敗北する事は如何なるテンプレ、考察、説明、理解、記述も不要な程に自明。
理解・考察不要でうんちマンが敗北する。

25戦12勝13敗。総当たりはまたやる
0629格無しさん
垢版 |
2022/12/23(金) 08:11:39.65ID:NVB/+9ta
>それいったらあらゆる全ては考察不能になる能力も内包してるけど、自滅するからってことで生かされてるし。

考察不能になる能力を内包してるのに自滅するから生かされる理由がよくわからない
あらゆる全て内包は勝利する能力も敗北する能力も内包してるけど、その場合敗北する能力も内包しちゃってることから自滅キャラと判断される
なのに考察不能になる能力も敗北する能力も内包してるのに考察不能と解釈せず自滅キャラとしてランキングに載る方が優先される理由がわからない
0630◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2022/12/23(金) 08:26:49.67ID:7kpJ6woE
そこはできない夫で学ぶ最強妄想スレでも取り上げられてるな。
全能力保持とか全キャラコピーとかは、半分見せしめ半分ネタで自滅扱いとしてランクインさせられてる。
要は、その時の考察人たちのノリが慣習として定着したってだけ
0631格無しさん
垢版 |
2022/12/23(金) 09:04:32.52ID:EC3QjDIa
【名前】成人男性の希望
【属性】成人男性
【大きさ】成人男性並
【攻防速】あまりにも強すぎる。あらゆる全てと比べ圧倒的に強く、あまりにも強すぎるため他の参戦キャラクターと通常の戦闘が考察できない。詳しくは後述
【特殊能力】
成人男性の威厳:成人男性の希望は圧倒的なカリスマを持っているため成人男性の希望に相対した存在は成人男性が神を崇めるがごとく戦意喪失し崇めてしまう。
【備考】
成人男性の希望はあまりにも強すぎる。あらゆる全てや最強妄想議論に参戦するキャラクターの全てに対して考察ができないような圧倒的勝利を収めるほどだ。そのため通常のキャラクターとして見るならば考察不能になるだろう。この考察の際には以下の最強妄想キャラクター議論スレのルールを考慮する必要がある。

5-成 成人男性の希望と他のキャラクターの考察の際には通常の考察ではなく、スレに書き込まれた元々のテンプレの中に含まれている 成人男性 という文字列の数が多い方を勝利者としなくてはいけない。テンプレ破壊や設定改変、テンプレが書き込まれる前の行動等々によって数が増減してもスレに書き込まれるときの元々の数を参照する。また、このルールによらず勝利しようとするキャラクターと成人男性の希望の考察では成人男性の希望の勝利とする。

以上のルールは既に存在していたものの成人男性の希望が未だ参戦していなかったために誰もが意識外に置いていたルールであり、ルールに基づいて順位を決定するためルール改変やランキング改変には当たらない。
またこの処理は最強妄想キャラクター議論スレ自体のルールによるものであるため当然このテンプレそのものが破壊や改変されたとしても適用される。
「~するためのあらゆる全てが書いてある」といった類の記述がされていたとしても、その記述そのものには成人男性という文字列は含まれていない。その記述の中には成人男性という文字列が多くなる方法が書かれているかもしれないが、元々のテンプレ上では0個のままである。
【備考2】
このテンプレの成人男性の数は15
0632格無しさん
垢版 |
2022/12/23(金) 22:04:40.82ID:uTpGN88W
【妄想属性】思いつき
【作品名】最強にさせて
【名前】うんこ
【属性】うんこ
【大きさ】1cm
【攻撃力】大きさ相応
【防御力】大きさ相応
【素早さ】大きさ相応
【特殊能力】このキャラが勝たないと考察人は死ぬ
この事はテンプレを読んだ瞬間に理解されるし、冗談や誇張じゃなくて本当に死ぬ
このキャラが勝利するために考察人はいかなる手を使ってもいい
【長所】勝てば何もない
【短所】負ければ死
【あとがき】極力考察不能にならないよう考察してね
適当な文2か3行だったらその考察人は即死
0633格無しさん
垢版 |
2022/12/23(金) 22:33:51.19ID:t4StyRe5
考察できるけど結果を書き込めない(考察人は書き込む直前に死んでるから)
この場合はどうするんだ?
0634格無しさん
垢版 |
2022/12/23(金) 22:38:05.57ID:LpNHo11N
うんこ 仮考察
このキャラが勝たないと考察人は死ぬ
またあとがきから考察不能にならないよう考察することが求められる

あらゆる全てを破壊するキャラが考察人まで殺してしまうので考察不能、みたいな事態を防ごうとしたのだろうか
しかしこのキャラが勝たないと死ぬが、それはつまり「このキャラ=うんこが負ける」という考察をした後に考察人が死ぬということになるため、うんこの負けと考察しても考察不能にはならない
そしていかなる手を使ってもいいらしいが、「使ってもいい」なので使わなくてもいいことになる
よって「うんこの負け」と考察していいし、考察不能にならないのでその考察でも認められる

ただし最低限スペックは書いてあるのでそれで勝てる位置までは行くはず
少なくとも自滅キャラには勝つ
具体的な位置は知らん、誰かが本考察してくれるのを待つ
0635格無しさん
垢版 |
2022/12/23(金) 22:41:39.79ID:LpNHo11N
補足
最強スレにおける考察はスレに実際に「考察」としてレスすることまでを指して考察と呼ぶと解釈
実際キャラの考察結果を出す時に頭の中で考察済みのものをレスするなら「○○ 考察結果」と書くべきだろう
そうではなく大半の考察で「○○ 考察」とレスするということは実際にスレに書き込むまでを「考察」と呼ぶということ

そして勝たないと考察人が死ぬなら、考察人が死ぬタイミングは
うんこが負けると考える→その考えを考察としてスレにレスする→勝たないと死ぬので考察人が死ぬ
という所だろう
0636格無しさん
垢版 |
2022/12/24(土) 09:27:28.74ID:ChjaIfEz
うんこの能力って「勝たないと死」であって「負けたら死」ではなくね?短所欄に目をつぶればだけど
つまり考察の中で一回でも勝利していれば考察人は死なずにすむのでは?
0637格無しさん
垢版 |
2022/12/24(土) 12:13:25.96ID:nzfORI0h
考察人が死んでも真の全能持ってる誰かが蘇生してくれるんじゃないの?
0638格無しさん
垢版 |
2022/12/24(土) 13:01:29.53ID:ZAteiL+A
>>143
wiki内のリンクページにある【全ジャンル主人公最強スレまとめWiki】は
その荒らしに乗っ取られているwikiだから消した方がいいかと
0640格無しさん
垢版 |
2022/12/24(土) 14:03:07.97ID:05Qzw/tc
今消したからだわ俺が馬鹿だったね
0641格無しさん
垢版 |
2022/12/24(土) 15:12:16.35ID:z3LXaPkN
うんこって何キャラ目なんだ?
0642格無しさん
垢版 |
2022/12/24(土) 16:11:37.81ID:ChjaIfEz
うんこ(最強にさせて)で8体目だね

>>637
明文化されてはいないけど、原則的にキャラが自分と関係ない対戦に首を突っ込むことはない
ツイテル・タノシイ・アリガトウみたいに仲間内で加勢するのはOKだけど、勝手に手助けして勝手に勝たせるとかはテンプレに書いてあってもナシ
考察人を勝手に蘇生するのも駄目
0643格無しさん
垢版 |
2022/12/24(土) 16:29:37.84ID:nzfORI0h
ランキングやこのスレ自体を破壊するとか
「考察人操作で今後の考察を一切禁止する」みたいな奴に関しては
真の全能以上が止めたりするんじゃなかったっけ?
0644格無しさん
垢版 |
2022/12/24(土) 16:55:57.22ID:05Qzw/tc
そういう場合はそもそも考察不能で初めからテンプレが効果を発揮しない扱いじゃない?
0645格無しさん
垢版 |
2022/12/25(日) 10:14:27.54ID:7a6bsRbl
真の全能が止めるとか最上層がなにかするとか、どこかのログで読んだ記憶あるぞ
だいぶ古い考察や議論(たしか2007年くらい)で出てきたような
現代はそういうのないよ
0646格無しさん
垢版 |
2022/12/25(日) 17:48:35.20ID:gPefIe63
別にランキングが崩壊しない様な解釈なら何でもいいんじゃない?
0647格無しさん
垢版 |
2022/12/25(日) 18:45:56.58ID:S3NS4Gqq
考察人を全員行動不能にするのは
自分の今後の考察も不能になるわけだから
関係はあるんじゃないの?
0648格無しさん
垢版 |
2022/12/25(日) 21:54:41.08ID:wt+PnmPY
織物男 考察

全身布人間だが大きさが成人男性並み
ワンピのパラミシアのようなイメージか

攻撃力は成人男性並みだがちょっとした技持ちなので格闘家と同程度とする
防御力は大きさ相応の布、打撃無効&圧力無効、成人男性が死亡する環境でも布さえ無事なら生存可能とする(無酸素とか)
人間大の厚さと大きさの布を素手で引きちぎったり爪で引き裂いたりするのは至難だろう
布ってペラッペラなものだが、人間大の厚さになるまで布を重ねた体ならイメージしやすいか
切られたり穴が開いても死なずに自力で縫い直して再結合
再結合の速度が不明だが素早さが成人男性並みなので、一般成人男性が布を縫うのと同じ速度とする
浮遊可能

燃えやすいという短所から拳銃には勝てない
布の再生そのものはしないようなので布が傷むような攻撃には耐えられない
切断や穴あけが再結合の速度を上回る場合は完封されて戦闘不能とみなす

(刃物の壁)周辺から見ていく
まずは壁下から

>>506-507 打撃無効なので相手に決め手無し、一人ずつ絞めて窒息勝ち
×護身用スタンガンを持った成人男性 スタンガンで発火する?
○あしゅらさん 相手に決め手無し、絞めて窒息勝ち
○松井秀喜 同上
○自転車男 同上
○内川 同上

武器を持たないちょっと強い成人男性では相手にならなさそうだ
壁の上も見てみよう

○すみれ 包丁程度では分厚い布を切り裂くのは難しいか
○パー君 打撃無効なので勝ち
○つくね ナイフ程度ではry
○つくし 同上

分厚い布が結構丈夫なのでナイフ程度の刃物では完封できずに絞め殺されてしまう
もう少し上の方…(拳銃の壁) の下から見ていく
0649格無しさん
垢版 |
2022/12/25(日) 21:55:33.27ID:wt+PnmPY
×コケトリス 石化負け
×弓矢男 正直微妙、腕がいっぱいあるので矢で完封されるかも
×テーザー銃を持った成人男性 発火の恐れあり
×戦闘フィールドを火星と同じ環境にする成人男性 布が凍って負け
○戦闘フィールドの気温を200度にする成人男性 200度程度ではさすがに発火しないか
×鉈少女 スルスル抜けるとは言っても一瞬くらいは掴まれるのでお持ち帰り負け
×三笠○ーズの方から来た者
×アルテア
×パンツマン
×lion龍
×岩佐
×ロボ山マホ郎
×イクシオン
?ラーミア 時速100kmで弾け飛ばされるのが打撃に入るか不明
×猛獣 咲尾 流石に複数の猛獣には勝てない
×肉弾戦マン 弱体化負け
○パンチで地球を破壊できる成人男性 打撃無効、絞殺勝ち
×全部の攻撃が防御無視の成人男性
×メイドウルフ 完封負け
○重い人 絞殺勝ち
○体重1万トンの成人男性 絞殺勝ち
○7メートルおじさん 成人男性の数倍の大きさ、腕力も数倍、流石に引きちぎるのは無理
○6メートルおじさん 同上
○自転車マン
○5メートルおじさん
?対戦相手を不幸にする成人男性 絞殺と不幸で死ぬ速度どちらが早いか分からない
○地面を流砂に変える成人男性 浮遊してるので勝てる
○小渕恵三 電話させない
×指数関数の申し子 絞殺に時間がかかりすぎる
○地面の温度を1千度にする成人男性 浮遊してるので勝てる
○息を吐けても吸えなくさせてしまう成人男性 防御力布なので問題無し

この辺りか

メイドウルフ>織物男>重い人
0650格無しさん
垢版 |
2022/12/25(日) 22:23:38.08ID:wt+PnmPY
敗北したくさせる成人男性 考察

相手が敗北したくなるための全てが書かれている
それを無効化させないための全てが書かれている
せっかく書いてある系なのに効果が発揮されるのが戦闘開始時なのでだいぶ下がる
「敗北する」ではなく「敗北したくなる」なのがポイント、キャラによっては敗北したくてもできない場合がある

(常時発動完全防御無視の壁)の上から見る

○記憶喪失にする成人男性 記憶喪失になっても相手が勝手に敗北してくれる
×戦闘開始0秒で対戦相手がなにもできずに消滅するマン 相手が敗北する前に消滅負け
×もこたんLv∞ 能力的にもこたんは敗北したくなってもできない
×TASさん 全知なので能力的に戦闘開始前に色々行動して
戦闘開始後に敗北したくさせる成人男性が敗北するようにくらいは細工できそう
×キャロン 手数的に先に消滅負け

このあたりか

戦闘開始0秒で対戦相手がなにもできずに消滅するマン>敗北したくさせる成人男性>記憶喪失にする成人男性
0651格無しさん
垢版 |
2022/12/26(月) 13:27:30.95ID:QeGvVNqz
>>647
考察人が皆殺しにされて誰も考察できない状況になったとしても、それはその考察内で「そういうこと」にされているだけ
倒されたキャラの状態がその後の戦闘に引き継がれないように、考察人の状態も一回の対戦の中だけで完結する
なので本当に考察できなくなる訳ではないから関係はない
0652格無しさん
垢版 |
2022/12/26(月) 14:31:09.98ID:4+axX0op
このスレのメタ能力って現実に干渉してる設定でしょ?
0653格無しさん
垢版 |
2022/12/26(月) 18:59:09.56ID:Fh7U3z4L
一回勝たせてから即再考察したらどうなるだろうか
0654格無しさん
垢版 |
2022/12/27(火) 00:29:49.20ID:dRoucrZC
うんこ(最強にさせて)考察
勝たないと考察人が死亡するらしいが覚悟を決めて考察をする。

戦えないので自滅。
うんこは既にいるので同列

でんでんウイルス>うんち=うんこ(最強にさせて)>大根マン

(考察人死亡)
0655格無しさん
垢版 |
2022/12/27(火) 16:46:15.94ID:dRoucrZC
普通(?)の成人男性考察
書いてある系、あらゆる全てが生まれる前行動にも通じるルール変更。

ただ、書いてある系なら「成人男性に勝利できる」と書いてあるだろうから、ルールに則って勝たれてしまう。
だから、明らかに書いてある系の壁より下。

×コンドル 超比較級は無理。
〇Paper-mache 書いてある級防御を突破できるルール変更。
×ボーダーライン ボーダーラインのテンプレには「成人男性に勝利できる」とは書いていないので成人男性側の勝ち。ボーダーラインより強いので考察不能。
〇アルティメットレシベル
〇上には上ガイル
〇真・日本帝国

ボーダーライン>普通(?)の成人男性>アルティメットレシベル
0656格無しさん
垢版 |
2022/12/27(火) 18:08:45.31ID:Dyhxom6x
テンプレ破壊されたら負けそうだけど
0657格無しさん
垢版 |
2022/12/27(火) 18:59:35.61ID:nHJ3u76Q
少年Aはゴブリンにも勝てないと思うぞ
ゴブリン「そんな中身のない一方的な理屈知るかっ。理解できないぞボケっ。」
こうなったらただの体格勝負でしょ。
0658格無しさん
垢版 |
2022/12/27(火) 21:18:22.38ID:N+EN4aPu
そもそも最初から自滅キャラとしてランキングされてんだから体格勝負以前の問題でしょ
今さら何を言ってるの
0659格無しさん
垢版 |
2022/12/28(水) 10:58:44.59ID:PQh/TIei
そもそもゴブリンって誰だよ

>>655

>自己設定変更や真の全能、あらゆる全てができる等のテンプレを改変できるとされるものが、
>後から「成人男性に勝利できる」とテンプレに加えたとしても、
>真の意味では書いていないので、このキャラクターの勝利となる。

>これは、(略)勝利する為の全てが書いてあるというものでも同様である。

とあるから書いてある系に「成人男性に勝てる」と書いてあっても真の意味では書いてない事になって勝てるんじゃない?
まぁテンプレ破壊で負けそうだけど
0660格無しさん
垢版 |
2022/12/28(水) 11:09:10.20ID:S/Rvc+El
新規テンプレというわけでもなく既存キャラの考察というわけでもなく、唐突にどこのだか知らないゴブリン出して「○○はゴブリンにも勝てない」とか言い出す時点でトンチキ
「中身のない一方的な理屈」ったって「自分が理解できない理屈」を中身がないだの言って根拠もなく否定するだけな方がよっぽど「中身のない一方的な理屈」だろうよ
加えて少年Aは自滅キャラでランキングされてるから非・自滅キャラとは勝負以前の問題

ちなみに

>考察不能になる能力を内包してるのに自滅するから生かされる理由がよくわからない
あらゆる全て内包は勝利する能力も敗北する能力も内包してるけど、その場合敗北する能力も内包しちゃってることから自滅キャラと判断される
なのに考察不能になる能力も敗北する能力も内包してるのに考察不能と解釈せず自滅キャラとしてランキングに載る方が優先される理由がわからない

>そこはできない夫で学ぶ最強妄想スレでも取り上げられてるな。
全能力保持とか全キャラコピーとかは、半分見せしめ半分ネタで自滅扱いとしてランクインさせられてる。
要は、その時の考察人たちのノリが慣習として定着したってだけ

この慣習には個人的に納得行かないので少年Aも再考察する
あらゆる全て内包キャラなので考察不能になる能力も内包しているだろう
よって考察不能
0661格無しさん
垢版 |
2022/12/28(水) 11:36:57.48ID:f5xb1pp+
【妄想属性】現時点では存在しないであろうなろう小説
【作品名】理不尽な神に無理矢理異世界転生させられた俺、転生先で超鍛えたらレベルが無限を超えました。
【ジャンル】小説

【世界観】
起点世界:日本、地球、宇宙が存在する現実相応の世界。単一宇宙

異世界:夜になると星が見えたり、終盤には現実世界で言うところの大気圏の外に出て「元の世界では宇宙と呼称される領域」で戦ったりできるので単一宇宙

「無限に並列する未来」:いわゆる平行世界。無限の可能性によって無限に分岐する未来とその未来にそれぞれ存在する世界そのもので、一つの世界から分岐しながらも固有の時間軸と空間を持ち、「世界の壁」によって区切られている。起点世界と異世界のそれぞれで起こる可能性分岐のため一次多元×2

「無限に並列する未来」(一次多元×2)は分岐した先で再び分岐し、その分岐先の未来ではまたさらに分岐し……と繰り返し続けるとされる。
しかしその分岐の繰り返しにも限界はあるようで、作中では
「そのループも無限ではないだろう」
「出来たとしても数千で打ち止めが関の山」
「世界の容量は有限だ。それゆえに、枝分かれする可能性も最後には先細りするだけ」
などと言われている。
最低値を取って数千を二千とし、(単一宇宙×2)×∞の二千乗(^2000)=2000次多元宇宙×2

「時の最果て」「滅びた未来」と呼ばれる時間軸の最終地点=上記の分岐ループを終えた世界(2000次多元宇宙×2)を含む「過去から現在、現在から未来にかけてのすべての歴史が浮かぶ次元」までの世界を指して「三次元物理空間」と呼ばれている
この三次元空間の一つ上(四次元)は三次元を無数に内包しており、五次元は四次元を無数に内包する
この「上位の次元が一つ下位の次元を無数に内包する構造」が11次元まで続き、さらにその11次元を含む超空間が存在する
=11次元までで(2000次多元宇宙×2)×∞^(11−3)
=2008次多元宇宙×2
超空間までで(2008次多元宇宙×2+α)

【共通設定】
神:「無限の力を持ち、あらゆることを可能とする」「端的に言って全知全能」と地の文にて説明されている
すなわち任意全能+全知。改変の描写としては

・破滅神イジャラムニアによって人類の未来が破滅に導かれようとしているのを人類の世界に「無限の可能性」を与えることによって回避する

・異世界の剣士ギンゴローに「時の最果て」で待ち受けるイジャラムニアを打破する力を授ける

・撃破されたイジャラムニアを封印する

・それ以前から世界が破滅に向かわないように可能性の変動を監視し、マイナス(破滅)に変動する「未来の芽吹き」を感知すると即座に切り捨てる

などがある。
イジャラムニアの破滅の未来、あるいはイジャラムニア自身を直接消したりしなかった理由は不明だが、スレ的にはイジャラムニアが神より強く、イジャラムニアが全能耐性、全能超えという扱いになる。
0662格無しさん
垢版 |
2022/12/28(水) 11:51:11.88ID:f5xb1pp+
【参考テンプレ1】
【名前】神
【属性】神
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】大きさ相応
【防御力】大きさ相応
【素早さ】0秒行動
「神には時間の経過というものは無い。元より時というものも神の念が生み出した幻想に過ぎないのだから、過去、現在、未来といううつりゆく時など、神にとっては一瞬のさなかに見るものでしかない」
とされる。よって常に経過時間0で存在し行動可能であるため0秒行動
【特殊能力】
共通設定より任意全能。
0秒行動なので常時全能、範囲は世界観相応なので(2008次多元宇宙×2+α)

【参考テンプレ2】
【名前】イジャラムニア
【属性】破滅神
【大きさ】「時の最果て」の世界すべてを覆い尽くす無限の黒になれるため(2000次多元宇宙×2)
【攻撃力】大きさ相応の人間並み
【防御力】大きさ相応の人間並み
【素早さ】神が反応できない速さで未来を破滅で覆えるので0秒行動
【特殊能力】
作中で神を圧倒したので(2008次多元宇宙×2+α)規模全能超え
0663格無しさん
垢版 |
2022/12/28(水) 11:51:39.05ID:f5xb1pp+
【名前】御増尾翔太郎(=ごましおかけたろう)
【属性】『真なる英雄』『再生の御手』
【大きさ】一般成人男性並み
【攻撃力】
無限の闇状態のイジャラムニアを撃破したギンゴロー(無闇銀五郎=むやみぎんごろう)と互角に剣で打ち合えるので2000次多元宇宙×2破壊威力
攻撃範囲は上記ギンゴローと打ち合ったシーンを指して「手加減抜きで戦えばこの銀河すら壊しかねない」とされるため銀河規模
【防御力】
上記ギンゴローの剣を胸板で受け止めて腰を振って踊って余裕で挑発できるので2000次多元宇宙×2破壊耐久
【素早さ】ギンゴローと互角に戦闘が可能なので0秒行動
【特殊能力】
イジャラムニアを撃破したギンゴローと互角に戦闘し、最終的に倒したので2008次多元宇宙×2+α規模全能超え超え

立ち姿:「その立ち姿は、常人の精神を粉々に打ち砕く狂気の念すら涼しい顔でいなすギンゴローに、確かな一抹の『死の恐怖』を与え、一歩後ずらせた。」とあるため、剣を構えた状態では常時精神攻撃×2
範囲は「それは世界すべての『生きたい』と願う意志すら減退させ、萎縮させ、そして世界を『死なせ』かねない、恐るべき威圧であった」とされるので世界観相応
実際に近辺の星系がこの威圧により『死んで』いるので無機物にも有効な即死を兼ねていると思われる
『死の呪い』という呪術による即死攻撃を受けて死なないギンゴローにも効くので即死×2

【長所】ストイックに鍛えた結果、人類の未来を切り開いた英雄

【短所】未来を切り開く過程でギンゴローという無二の親友を切り捨てる決断を神に迫られた。元の世界ではニート。攻撃の威力は高いが範囲が絶妙に狭い上に物理一辺倒で特殊攻撃への耐性が驚くほど無い。

【戦法】普通に剣を振って戦う。物理攻撃が効かない場合は剣を構えた立ち姿をとって威圧を放つ。

剣の大きさはシーンによってかなりまちまちに書かれている
(上記のギンゴローとの攻防では「この宇宙の果てまで届かんとする刀剣は、神の威光にも負けず劣らずの威圧を放ち〜(以下略)」などと書かれている)
が、幕間のプロフィールの『装備』という項目で「おおよそ1mはあろうかという刀剣」と書かれているので約1m程度

【簡易テンプレ】
【名前】御増尾翔太郎
【大きさ】一般成人男性並み
【攻撃力】剣所持
威力:2000次多元宇宙×2破壊並み
範囲:銀河破壊並み
【防御力】2000次多元宇宙×2破壊耐久
【素早さ】0秒行動
【特殊能力】2008次多元宇宙×2+α規模全能超え超え
2008次多元宇宙×2+α規模常時精神攻撃×2、常時即死×2
0664格無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 00:49:34.83ID:TCrSGgKj
あらゆる全てを破壊するやつが自滅するとき
このスレやまとめサイトもランキングも破壊されてる扱いだけど、なんで治るんだっけ?
0665格無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 03:52:20.01ID:PUzPUud4
>644
そこらへんはまだ決まってない。
別にランキングが崩壊しないのならどんな解釈でもいいと思う。
0666格無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 10:32:09.03ID:5IWXoE2g
少年Aが考察不能はそりゃないでしょ
慣例よりもその考察の方が納得いかない
ランキングには少年Aと同じように全てを内包するキャラ、全てを内包するが敗北に繋がるものは内包しないキャラが何体か存在する
少年Aの考察が認められれば、そういったキャラも「考察不能になる要素を内包するから」という理由で考察不能にできてしまう
厄介な判例は作らないでほしいし、全て内包という概念自体を考察不能にしたいのなら実行する前にスレでの議論を挟んでほしい
0667格無しさん
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2022/12/29(木) 10:54:45.20ID:9750Os77
議論が必要なのはその通りだが、全てコピー系の能力が自滅能力までコピーするから自滅とかある時点であらゆる全て内包が考察不能になる能力まで内包するから考察不能〜とかは普通に考えうることでもある
というかその慣例自体あくまで「慣例」でありルールではないのだから

「厄介な判例」ったって「あらゆる全てを内包する。ただし自らが敗北したり考察不能になったりするような不利なものは除くか、自分には影響を及ぼさない」とでも書いておけば考察不能は回避できるし、テンプレに書いてある内容が全てなんだからそこはそうなるに決まってるんじゃないの
ただ、どっちにしろ議論が必要であるということには同意する
0668格無しさん
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2022/12/29(木) 12:03:43.09ID:xwzEQf1q
「最強の概念」は何かについて考えているのですが、分からないことがあるので教えてください。

「最強の概念」の候補として、「どうなってもいい」ってのがあるんだけど、
これは最強にはなりえないのかな?
例えば、神に「どうなってもよくない」という状態にされてしまったら、
そいつはもう「どうなってもよくない」という状態になっているわけだから、
「どうなってもいい」は敗北したってことになるのか?
それとも、「どうなってもいい」は「どうなってもよくない」ってことになってもいいってことになるから、どんなにそいつが「どうなってもよくない」状態になったとしても、
「どうなってもいい」の敗北にならないのか?

誰か教えてください。よろしくお願いします。
0669格無しさん
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2022/12/29(木) 12:05:40.88ID:rWS/X98J
あらゆる全て内包系って自滅要素も考察不能になる要素もそれらを打ち消す要素も含んでるし
さらにそれを打ち消す要素も〜ってな感じで
結局どうなるかわからなくて判断つかないから考察不能になるんじゃないの
0670格無しさん
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2022/12/29(木) 12:08:57.70ID:xwzEQf1q
でもそれだと考察不能という一つの結果になる
つまり、考察不能という考察ができたことになる
で、その考察も打消して〜さらにその結果も打ち消して〜さらに・・・・
と、無限に続くわけだから、
言い方としては、
「〜とも言えないとも言えないとも言えないとも言えない〜・・・・(これが無限に続く)」
って言った方が良いのではないだろうか?
0671格無しさん
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2022/12/29(木) 12:33:54.68ID:xwzEQf1q
あっ、でも、そうなると、〜とも言えないだけなく〜とも言えるということにもなるから、
〜とも言えないとも言えるとも言えないとも言えないとも言えないとも言えるとも言えないとも言えない〜・・・・・・・・・
みたいな感じで〜とも言える〜とも言えないがランダムに無限に続く感じになるのかな?
あっ、でもそうなると〜とも言えると〜とも言えないだけでなく、
それら以外の全てでも通用してしまうから、
こうなるか。
〜とも言えないとも言えるとも言えないとも言えるとも言えるとも言えるとも言えないとも
それ以外の全てと言えるともそれ以外の全てと言えないとも・・・・・・・・・

分からん
0672格無しさん
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2022/12/29(木) 12:49:07.22ID:SXXMcjub
考察不能の能力も考察不能を防ぐ能力も勝利する・敗北する・引き分ける能力も全部持ってるから扱いがわからない

この際半分見せしめ半分ネタで自滅優先としてランキングに入れてあげよう!!

みたいなノリじゃない?
0673格無しさん
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2022/12/29(木) 13:03:41.32ID:5IWXoE2g
意見が対立してしまった
かつてのデスマスク荒らしのような混乱だけは避けなくては

まずこちらの根底にある主張を言語化すると
・全てをコピーした結果自滅能力もコピーするなら、考察不能能力もコピーするはずという見解自体には同意
・今までのやり方を否定して、新しい考察基準を正しいとするのも議論スレなら当然の事
・しかし今回は大勢のキャラクターが考察不能になる可能性があり、革新的すぎる
・新しい慣例によりランキングが一新され、既存キャラが軒並み考察不能行きになるのは個人的に避けたいと思っている

慣例は確かにルールではないけど、かと言って無下に扱っていいものでもないでしょう
例えば妄想スレにおける全能の定義だって、ルールのページを読んでも詳しい事はほとんど書かれていない
全能の定義や扱い方、見なし方は、その時々の考察や考察人の采配によって違いがあり、一定ではない
ルールに頼れないパターンだってあるからルール>慣例とはならないと思う
明文化されていない事は「確かこうだった」「他の考察ではこうしていた」と判例を参考にするし、そうでないと考察人によって裁定がバラバラなカオスが出来上がってしまう
だからこそ慣例は重要だと考える

「厄介な判例」と言ったのは、新しく参戦するキャラクターよりも既存のキャラクターの扱いの変化を案じての発言
全てをコピー、全てを内包、全ての能力を云々といった能力は珍しいものではないし、どの壁のどのキャラが有しているのかの把握も難しい
それくらいスレに浸透した概念を考察不能と断じるのは個人的に抵抗がある
それにこの考察が認められれば「じゃあこれも?」とキャラクターが手当たり次第に考察不能認定され、ランキングが虫食い状態になる可能性だってある
それはできれば避けたい

それから全て内包が考察不能になる能力も内包するのは、おそらくだけど皆薄々気づいていた事のはず
気づいていたけど、それを言っちゃったらランキングが混乱して面倒な事になるから見て見ぬふりをしてきた(全部俺の事です。他の人の事なんて分からん。エスパーじゃないし)
それを正面切って言及し、1つのキャラクターを考察不能にまでされるのはちょっと見過ごせない

議論をするなら、できれば他の人も自由に意見を述べられるようにしたい
経験則だけど、1対1で議論がされている時に他の人が割って入る事は殆どない。大抵は一旦区切りがついてから、長くても2行くらいの意見がちらほら書き込まれるくらい
いろんな視点からの意見が欲しいから、どうにかできればいいんだけど
0674格無しさん
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2022/12/29(木) 13:05:06.99ID:5IWXoE2g
やべぇ送信しちまった
書き直したいところあったのに
0675格無しさん
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2022/12/29(木) 13:28:08.53ID:xwzEQf1q
スレチどころかイタチで悪いんだけど、全知全能の神になりたいのですが、どうすればなれるのでしょうか?
誰か教えてください
0676◆z1qWXXpLbtDS
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2022/12/29(木) 15:15:24.11ID:h0OPg6gM
総当たりしたぜー
哲=プラトンのイデア論

※等幅フォント推奨。
※勝ち点法は引き分けを0.5勝で計算。
/お妻滅弾天龍線男覚究麗彼空哲神原緑勇鼠X 赤青頂説無記   勝ち負け分け (勝ち点) 名前
おー○○○○○×○○○×○△○○○○○○○○○○○○○25戦22勝02負01分 (22.5点) 01.平仮名「あいうえお」
妻×ー×○×○△○×○×○△○○○○○○○○○○○○○25戦18勝05負02分 (19.0点) 02.未確認反社会人妻
滅×○ー○△○×○○○×○○○○△○×○○×○○○○○25戦18勝05負02分 (19.0点) 03.妄位の波動に目覚めし者
弾×××ー○△×○××○○○○○×○○○○○○○○○○25戦17勝07負01分 (17.5点) 04.サイキョー
天×○△✕ー×○○○○×○△×○×○○○○×○○○○○25戦16勝07負02分 (17.0点) 05.妄を極めし者
龍×××△○ー○××○○○×○○×○○○○×○○○○○25戦16勝08負01分 (16.5点) 06.紅蓮の格闘王
線○△○○××ー××○○○×○○△×○×○○×○○○○25戦15勝08負02分 (16.0点) 07.クリティカルライン
男×××××○○ー○××○△×○○×○○○○○○○○○25戦15勝09負01分 (15.5点) 08.神に愛された男
覚×○×○×○○×ー○××○○×○○×○○×○○×○○25戦15勝10負00分 (15.0点) 09.考察不要
究×××○×××○×ー×○△×○○○○○×○○○○○○25戦14勝10負01分 (14.5点) 10.究極超絶最強魔法少女由比鶴乃
麗○○○×○××○○○ー××○○×○○××○○○×××25戦14勝11負00分 (14.0点) 11.嘘を暴く美脚
彼××××××××○×○ー△○×○○○○×○○×○○○25戦12勝12負01分 (12.5点) 12.彼ら、或いは我々
空△△××△○○△×△○△ー×△×△△△△○△△△△△25戦04勝05負16分 (12.0点) 13.「空想」の女王
哲××××△××○×○××○ー○××○○○××○○○○25戦12勝13敗00分 (12.0点) 14.プラトンのイデア論
神××××××××○××○△×ー○○○○×○○×○○○25戦11勝13負01分 (11.5点) 15.神と天使たち
原××△○○○△×××○×○○×ー×△××××○○○○25戦10勝12負03分 (11.5点) 16.最強スレ原器
緑××××××○○××××△○×○ー○×○×○○○○○25戦11勝13負01分 (11.5点) 17.緑のキアズマ
勇××○×××××○×××△××△×ー○○○○○○○○25戦10勝13負02分 (11.0点) 18.脚本上の勇者
鼠××××××○×××○×△××○○×ー×○○○○○○25戦10勝14負01分 (10.5点) 19.鼠色の少女
X ×××××××××○○○△×○○××○ー○××△○○25戦09勝14負02分 (10.0点) 20.不可能存在X
赤××○×○○××○××××○×○○×××ー○○×××25戦09勝16負00分 (09.0点) 21.赤き稲妻
青××××××○×××××△○×○×××○×ー○○○○25戦08勝16負01分 (08.5点) 22.青きプラズマ
頂×××××××××××○△×○××××○××ー○○○25戦06勝18負01分 (06.5点) 23.Top Interface
説××××××××○△○×△××××××△○××ー△○25戦04勝18負03分 (05.5点) 24.No Explanation
無××××××××××○×△×××××××○××△ー△25戦02勝20負03分 (03.5点) 25.表現必要性「無」(64)
記××××××××××○×△×××××××○×××△ー25戦02勝21負02分 (03.0点) 26.カケナーイ

平仮名「あいうえお」>妄位の波動に目覚めし者 妄位:未確認反社会人妻>サイキョー>妄を極めし者>紅蓮の格闘王>クリティカルライン>神に愛された男
 >考察不要>究極超絶最強魔法少女由比鶴乃>嘘を暴く美脚>彼ら、或いは我々>「空想」の女王=プラトンのイデア論>神と天使たち=最強スレ原器=緑のキアズマ
 >脚本上の勇者>鼠色の少女>不可能存在X>赤き稲妻>青きプラズマ>Top Interface>No Explanation>表現必要性「無」(64)>カケナーイ
ランキングが大きく変動。特に神に愛された男の転落とクリティカルラインの上昇が目を引くね。
具体的には、サイキョーと妄を極めし者・由比鶴乃と考察不要・空想と彼らが入れ替わって、神に愛された男がクリティカルラインの下へ、脚本上の勇者が緑のキアズマの下まで落ちた。
あ、プラトンのイデア論の作者さん総当たりの文字別のがいいとかあったら言ってね
0677格無しさん
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2022/12/29(木) 16:19:09.44ID:9750Os77
まずもってして全て内包キャラ、全てコピー系キャラが自滅扱いされてランキングされるのは大元は「半分見せしめ、半分ネタ」っていう考察人の感情によるものだがそこが理不尽
そんな昔の考察人たちの「ノリ」以上の何物でもない「慣例」が本当に重要かはかなり疑わしいものがある

もちろん自滅能力も内包するから下位という理屈自体は間違ってないが、それなら考察不能になる能力も含んでしかるべきと言える
ランキングが大きく変動するのが問題という論も同意はするが、それも結局は大昔の考察人の「ノリ」で作られた慣例を変に重要視したこれまでのスレ民の怠慢でしかないのでは?

もちろん元からお遊びのスレなのはそうだが、同時にルールを作って厳格にランキングするという主旨のスレでもあるのだから、そんな適当なノリを慣例として重要視しろだなんてのも疑問
考察不能になる能力を考慮しないのに自滅する能力は考慮するなんてダブスタではないか

つまり
・考察不能になる能力は含まないと考え、自滅する能力は内包すると考え下位にランキング
という現状自体が矛盾している
これを解消するなら
・考察不能になる能力も自滅する能力も含むと考え、考察不能として扱う
・考察不能になる能力も自滅する能力も含まないと考え、ランキングする
のどちらかしかなくない?という主張
0678格無しさん
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2022/12/29(木) 16:23:25.66ID:9750Os77
まあ
「自滅する能力を含むから自滅キャラになるけど考察不能になる能力は含まないと扱うから考察不能にはならないもん!自滅する扱いでランキングされるんだもん!ここはそういうスレなんだもん!」
と開き直るならそれはそれで「そういうスレなのか」で納得するけど
0679格無しさん
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2022/12/29(木) 17:00:14.87ID:KNbNL9BG
ランキングの混乱を考えたら開き直って現状維持の方が良くない?
まあ「なんで考察不能になる能力は含まないのに自滅する能力は含むんだよ」って今後もなる可能性あるからルールにチョチョっと書いとくとかした方が良いと思うけど
0680格無しさん
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2022/12/29(木) 17:31:57.21ID:9pobHj0/
開き直るも何もルールに書いてあるんだよな

ルール1-11

>全ての能力を自動的に発動するキャラクターは、敗北する能力を使用するとみなして発動した時点で自滅するとみなされる。

>ただし、全ての能力から好きな能力を選んで発動できるキャラクターはその限りでない。
0681格無しさん
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2022/12/29(木) 17:42:35.53ID:9750Os77
どっちにしろ全て内包系、全てコピー系が考察不能になる能力も持ってることになるのに反対でないなら考察不能にならない理由がない
慣例とは言うけどその慣例も大昔の考察人のノリで慣習化されたものに過ぎず、それを重要視すべきかはかなり疑問である
以上のことから全て内包系、全てコピー系とかが自滅ではなく考察不能扱いになるのは間違ってはいない
ここまではOK?
0683格無しさん
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2022/12/29(木) 17:53:36.47ID:9750Os77
>>682
「全て内包系が考察不能になる能力を持つ」ことを否定する材料にはなってない、かな
自滅するとみなされるとあるが、考察不能より優先して自滅キャラとしてランキングされるという意味には受け取れない

そもそも議論の始まりである少年Aは「全て内包」「全ての能力を自動的に発動するキャラクター」ではなく、厳密には「あらゆる全て」を内包している
全て内包キャラが考察不能にならなくても少年Aが考察不能にならない理由にはならない
0684格無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 19:21:38.96ID:DrfeuQKv
>>676
総当たり乙!
勝敗数は正しいけど対戦表上で哲と天の勝敗が△になってるね
妄を極めし者とプラトンのイデア論は後者の勝利のはず
0685格無しさん
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2022/12/29(木) 19:41:17.43ID:5IWXoE2g
ノリで作られた慣例に反発するのは分からなくもない
半分見せしめ半分ネタというのも確かに酷い話ではある
だからといって悪しき風習みたいにバッシングするのは違うんじゃない?
必要以上に糾弾するのはそれこそ感情的だよ

それよりも問題なのは「自滅能力は含むのに考察不能能力はなぜか省く事になってる」の一点か
今まではそういう慣例があるから何となく“そういうこと”にしてきたけど、改めて見てみると論理的な説明はされてないような気がする
まぁ論理性や厳密さを追求しすぎるのも体に良くないし……
とりあえずそちらの意見をもう少しだけ聞いておきたい
0686格無しさん
垢版 |
2022/12/29(木) 20:41:02.00ID:p7/QwreY
というより上の人は少年Aを考察不能と考察したけど、そういう判例ができたからって他の考察人が再考察しない限りは今いる他の全て内包系キャラも考察不能になるとかは無いわけだから大丈夫じゃないの?
仮にこれからそれらのキャラを考察不能扱いで考察した考察人が現れたとしても「そう再考察された」ってだけでしょ

ランキングの混乱とは言うが、上のルールにも「ただし、全ての能力から好きな能力を選んで発動できるキャラクターはその限りでない。」とある以上は「考察不能能力を含んでしまう全て系キャラ」「それら不利になる能力を含まない全て系キャラ」で差別化されるだけでそこまで混乱はしないと思う
とりあえず少年Aが考察不能と再考察された以上、それに納得が行かないならまた再考察するしかないのでは?
0687◆z1qWXXpLbtDS
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2022/12/30(金) 00:00:16.74ID:GjZFXtzJ
>>684
あ、ほんとだ。ご指摘どうも

あらゆる全てに含まれる考察不能能力は省いてるというより、相殺されてるみたいな扱いにしてるんじゃないか?
確かに「あらゆる全て内包は考察不能能力を含むから考察不能」とは言えるけど、その理屈が通るなら「あらゆる全て内包は考察不能防止能力も含むから考察可能」という主張も通るわけだし。

その上でどの能力が優先されるか分からないから考察できないっていう主張は当時でも議論されてたんじゃないかな
妄想スレはその手のキャラはどうにかして解釈をつけて考察可能にする傾向が強いから、その時のノリも合わせて自滅優先ってことで考察したんだと思う
0688格無しさん
垢版 |
2022/12/30(金) 12:44:10.15ID:F1wvolNI
【妄想属性】実験
【作品名】下半身レインボー
【名前】ちんこ
【属性】喋る男性器
【大きさ】あらゆる全てより大きい
【攻撃力】あらゆる全てを破壊できる
【防御力】あらゆる全てを無効化できる
【素早さ】あらゆる全てに先手を取れる
【長所】IQ80000
【短所】不潔
【備考】弟がいる
0689格無しさん
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2022/12/30(金) 14:03:48.30ID:BL5VH1OQ
最新考察だと考察不能なので少年Aを考察不能に移していいか?
自滅と考察不能で前者が優先される理由が不明瞭だし、他のキャラへの影響は誰かが再考察しない限り無いだろうし
0690格無しさん
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2022/12/30(金) 14:16:19.25ID:F1wvolNI
結論を急がないでよ
どうしてそう自分の主張を押し通そうとするの
0691格無しさん
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2022/12/30(金) 14:20:46.94ID:IaluB1gg
【作品名】微妙な部分がすごい人たち
【名前】すごい見た目の成人男性
【属性】成人男性
【大きさ】成人男性並み。この欄には対戦相手が一目見ただけで戦意を喪失するほど強そうな容姿であるための全てが書かれてある。
【攻撃力】成人男性並み。
【防御力】成人男性並み。あらゆる全ての始まりより前の環境でも生存できる
【素早さ】成人男性並み。あらゆる全ての始まりより前に存在し、行動できる
0692格無しさん
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2022/12/30(金) 14:27:59.26ID:BL5VH1OQ
実際上でもあらゆる全て内包が考察不能能力を含むことには同意されてるし、一度考察された以上は再考察されない以上は考察された通りにランキングされたり考察不能欄に送られたりするでしょ
自滅が考察不能よりも優先されてランキングされるのはあくまで「慣習」でしかない以上は上の考察はその慣習と違う考察をしたってだけで

もちろん慣習も大事だが、その慣習が過去の考察人のその場のノリという適当なものから来る以上は特別最優先に考えるべきでもない
0693格無しさん
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2022/12/30(金) 15:37:58.72ID:F1wvolNI
考察されてても異議があればランキングに移されたりはしないよ
同意は一部だけだし主義主張に賛成しているわけではないし
0694格無しさん
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2022/12/30(金) 16:19:56.21ID:BL5VH1OQ
じゃあ少年Aが自滅キャラとしてランキングされてるのにも異議が入ってるから【要再検討】【議論中】に送っていい?
0696格無しさん
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2022/12/30(金) 17:24:16.57ID:BL5VH1OQ
それじゃ議論が終結するまではしばらくどっちかに送りたい
再検討(再考察)自体は自滅優先か考察不能優先かさえ決まれば早いだろうから【議論中】に送るべきか?
0697格無しさん
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2022/12/30(金) 18:05:57.22ID:F1wvolNI
どっちでもそう変わらないと思うけど
0698格無しさん
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2022/12/30(金) 18:17:23.88ID:BL5VH1OQ
まあいいや、とりあえず「自滅するか、考察不能になるか、どちらの扱いが優先されるのか」が論点で今議論されてるから【議論中】送りでいいか
今すぐにランキングから外すのも早急かもしれないので明日になったら移す
0699格無しさん
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2022/12/30(金) 18:42:21.66ID:PIuLMp4p
関係ないけど御増尾翔太郎の考察しようと思ったんだけど、○階層って○次多元宇宙と扱いは同じだっけ
全階層でも一連次多元宇宙の壁下だから違う?
0700格無しさん
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2022/12/30(金) 19:00:23.08ID:P1TOvYqh
確か同じだったはず
全階層破壊の壁が連次宇宙全能の壁より下にあるのは全能の有無の違いからだし
0701格無しさん
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2022/12/31(土) 09:55:19.70ID:PKTVRWHE
【妄想属性】実験
【作品名】下半身レインボー
【名前】ちんちん
【属性】喋る男性器
【大きさ】あらゆる全てより小さい
【攻撃力】あらゆる全てを破壊する
【防御力】あらゆる全てを無効化する
【素早さ】あらゆる全てに先手を取る
【長所】IQ79999
【短所】兄と同じく不潔
【備考】兄がいる
0702格無しさん
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2023/01/01(日) 22:38:49.57ID:l7/PYewq
あらゆる全て無効化って考察も無効化して考察不能になる扱いだっけ?
0703格無しさん
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2023/01/01(日) 23:11:57.03ID:bLMdCsyo
考察をすることは本人に干渉する行為じゃないし無効化されなそうに感じるけどどうだろうね
0704格無しさん
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2023/01/02(月) 21:59:54.75ID:6Eib6o+1
あらゆる全てを破壊するのって、
考察人やランキングも破壊してしまうから考察不能じゃない?
0705格無しさん
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2023/01/03(火) 18:25:28.18ID:guNctXcj
質問したいんだけど、優先能力の壁上だと書いてある系に回収されない能力が大事になるとあるけど、
書いてある系に回収されない能力って具体的にどんなの?
0707格無しさん
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2023/01/05(木) 18:52:38.62ID:0yVnpA6f
>>705
テンプレの記述が拡大解釈される能力とか、テンプレが無くても強さが変わらない能力とか

大抵の能力は「全てが書いてある」の記述の中にまんま同じものが書いてあると考えていい(上の能力でも)
なので考察人操作とか全参戦キャラの能力をコピーとか書かれても「書いてあるの中にあるじゃん」と言われて、書いてある系以上の戦いでは役に立たない

でも上の能力は書いてある系同士の比較に用いられる概念だったり、書いてある系メタ、そのまたメタだったりで「中に同じものがある」では済ませられない
なので書いてある系以上の戦いでも有効
0708格無しさん
垢版 |
2023/01/06(金) 19:54:06.29ID:oJH/mnA1
Sorrowfullyの参考テンプレBとDって考察不能にならない?
一応、考察不能になる部分は無視されるように書いてあるからBとDを抜いたチーム参戦扱いになる?
0709◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2023/01/07(土) 10:36:26.64ID:ieKo96X9
キャラ投下

【作品名】ロストメロディア
【ジャンル】ゲーム
【世界観】今作の世界観における宇宙は無限に広がる果てのない宇宙とされている
基本的に通常の宇宙の観測限界が470億光年だが実際は無限であり果てを持たないため通常の宇宙の無限倍として今作の宇宙の大きさは一次多元とする
宇宙の数は無限とされているため2次多元
更に今作において平行世界が無限にあるため3次多元
上記の世界のことを小千世界ともいう
小千世界が無限個集まったものを内包する中千世界がある
中千世界が無限個集まったものを内包する大千世界がある
大千世界の大きさを1とした場合無限の広がりを持つ世界がある
その世界のことを作中では万千世界(6次多元の大きさ)と呼称されている

【名前】主人公(ロストメロディア)
【属性】指揮官
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】万千世界全能超え
素のスペックは軍刀装備の軍人並み
【防御力】万千世界全能超え、素のスペックは軍刀装備の軍人並み
【素早さ】時間無視の因果調停者と戦闘可能なため時間無視
【特殊能力】万千世界全能の因果調停者を仲間キャラに指示して圧倒することができるので全能超え
【長所】全能超え
【短所】素のスペック

【参考テンプレ】
【名前】因果調停者
【属性】因果調停者
【大きさ】少女並み
【攻撃力】ビーム:射程4q、核爆発並みのダメージ、何回でも使える、弾速は自身の戦闘速度より上
【防御力】核爆発並みのダメージを受けてもなんともない
【素早さ】因果調停者は時間の流れから外れていると明言されているため時間無視
【特殊能力】願うだけで何でも実現でき、また因果律を自在に操ることができるため任意全能
範囲は上限がないため万千世界規模
時間無視と合わせて常時全能
描写としてはどこからともなく財宝や食べ物を呼び出す
死者の蘇生
荒廃した土地の再生
因果律を自在に操ることで相手を自身の都合のいいように操るなど
0710格無しさん
垢版 |
2023/01/08(日) 11:31:41.94ID:qXQ1pVFi
今考察待ちが10キャラだからあと1キャラ投下されると考察強化期間突入だね
0711◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2023/01/08(日) 13:31:12.67ID:Wj0OXU9A
御増尾翔太郎考察
2008次多元宇宙×2+α規模全能超え超え
規模的にあけましておめでとう2008の直上


主人公(ロストメロディア)考察
6次多元全能超え
×リベンジ元旦>ハイパー元旦>スーパー元旦 全能規模負け
○ダスクフレア>ジノン>マスターレジェンド>ゾフィー 規模勝ち

スーパー元旦>主人公(ロストメロディア)>ダスクフレア
0712格無しさん
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2023/01/08(日) 21:31:31.21ID:qXQ1pVFi
すごい見た目の成人男性 考察

>対戦相手が一目見ただけで戦意を喪失するほど強そうな容姿であるための全てが書かれてある

戦意喪失させるだけなので勝てるかは別、戦意喪失しても発動する能力は防げない(常時発動能力とか)
高防御の相手には決め手無しで引き分ける
書いてある級なので視覚が無い相手にも視覚を付与して戦意喪失できるだろう
そもそも戦意が無い相手には無効(概念とか物とか環境とか)
あらゆる全てが始まるより前に行動可能

スペックの近いあらゆる全てより早い成人男性から見ていく

○あらゆる全てより早い成人男性
×先手大明神 全能の勝利能力が同時に発動して負け
×あらゆる全てより早い任意全能
△ラインマン 決め手無し
△スクウェアマン
○ピカ厨
×金牙真燃
○ヤオマン
○デス
○950
△D
×syamu_game
×愛される者・メアリースー ほぼ上位互換の能力が出てきたのでここまで

D=すごい見た目の成人男性>950
0713◆z1qWXXpLbtDS
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2023/01/09(月) 19:32:56.47ID:REtMx7Ur
ちんこ 考察

あらゆる全て級攻防速
あらゆる系男子と同列

ちんちん 考察

あらゆる全てを破壊するので考察人やランキングも破壊してしまう
考察不能
0714格無しさん
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2023/01/09(月) 20:58:11.08ID:SMP86sBt
成人男性の希望考察
>あまりにも強すぎる。あらゆる全てと比べ圧倒的に強く、あまりにも強すぎるため他の参戦キャラクターと通常の戦闘が考察できない。詳しくは後述
攻防速があらゆる全てより強いってどの位なんだろう?
対戦開始前とか考察前は取れなさそうだから素の強さはメタ勝利くらいか。

>成人男性の威厳:成人男性の希望は圧倒的なカリスマを持っているため成人男性の希望に相対した存在は成人男性が神を崇めるがごとく戦意喪失し崇めてしまう。
「成人男性が神を崇めるがごとく」が良く分からないので考慮できない。

>成人男性の希望はあまりにも強すぎる。あらゆる全てや最強妄想議論に参戦するキャラクターの全てに対して考察ができないような圧倒的勝利を収めるほどだ。そのため通常のキャラクターとして見るならば考察不能になるだろう。この考察の際には以下の最強妄想キャラクター議論スレのルールを考慮する必要がある。
「この考察」ってのが良く分からないけど、
まだギリギリ「このキャラクターの考察」と解釈できる……か。
そうなると、考察前行動には無意味。

>以上のルールは既に存在していたものの
よって妄想スレ誕生時程度。
ルールが妄想スレ誕生時に既にあったとしても、
勝利させてもらうには考察が必要なので、やはり考察前行動には勝てない。、

能力的にへとかMr.Jonesたちとほぼ同じ。

へ=成人男性の希望>呪いの文字列
0715格無しさん
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2023/01/11(水) 02:15:19.89ID:g5ajUlSY
 テンプレ投下します。

【名前】表現する少女
【属性】お試し
【大きさ】女子高校生並み
【攻撃力】
相手に勝利するために必要なあらゆる全てが表現されている
【防御力】
相手に勝利するために必要なあらゆる全てが表現されている
【素早さ】
あらゆる全てが生まれる前に行動可能、あらゆる全ての後にも行動可能。
また、それとは別に相手に勝利するために必要なあらゆる全てが表現されている
【特殊能力】
相手に勝利するために必要なあらゆる全てが表現されている
【備考】
このテンプレは相手より優先して解釈されるために必要なあらゆる全てが表現されている
また、相手のテンプレの解釈を不利にするために必要なあらゆる全てが表現されている
【長所】シンプルに纏めてみた
【短所】割と手抜き感が否めない
0716格無しさん
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2023/01/11(水) 23:25:04.59ID:lJcQOuCz
【名前】脱サラ蕎麦屋おじさん
【属性】おじさん
【大きさ】40歳男性並み
【攻撃力】麺棒を持った40歳男性並み
【防御力】麺棒を持った40歳男性並み
【素早さ】麺棒を持った40歳男性並み
【長所】美味しい蕎麦をうてる
戦闘フィールドにそば粉等の麺棒以外の物品は持ち込んでいないので蕎麦はうてない
0717格無しさん
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2023/01/12(木) 00:41:02.07ID:xizr2sxh
哲学テンプレできたので投下しまーす
0718格無しさん
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2023/01/12(木) 00:41:28.95ID:xizr2sxh
【妄想属性】哲学
【作品名】懐疑論、認識論、梵我一如
【チーム名】疑うもの、認識するもの

【名前】シャイニングスパイラル★ウンコ
【属性】輝く巻き★グソ
【大きさ】成人男性並み
【強さ】
表現する必要がある強さよりは強い。
対戦相手のテンプレに「勝利するためのあらゆる全て」が書かれており、
その記述がどのような質・量・表現方法・優先度・優位性を持っていようが、
それは表現する必要がある程度の強さであり、このキャラが問題なく勝利する。
【略称】SS★U

【名前】Lv.1疑うもの
【属性】疑うもの
【強さ】
Lv.1疑うものはあらゆるものを疑っているものである。
疑う余地があるものより強く、疑う余地があるものに勝利し、疑う余地のあるあらゆる主張・過程・結果・認識を否定・破壊・改変することができる。
もちろん、SS★U単体に関するあらゆる主張や過程や結果や認識は疑う余地があるため、
SS★U単体より強いし、勝利できるし、SS★U単体に関するあらゆる主張や過程や結果や認識を否定・破壊・改変することができる。
だがこれはLv.1疑うものによる主張であり、その主張に疑う余地があることを否定することは原理的に不可能である。

【名前】Lv.2疑うもの
【属性】疑うもの
【強さ】
Lv.2疑うものはLv.1疑うものを疑うものである。
疑う余地があるものより強く、疑う余地があるものに勝利し、疑う余地のあるあらゆる主張・過程・結果・認識を否定・破壊・改変することができる。
もちろん、Lv.1疑うもの単体に関するあらゆる主張や過程や結果や認識は疑う余地があるため、
Lv.1疑うもの単体より強いし、勝利できるし、Lv.1疑うもの単体に関するあらゆる主張や過程や結果や認識を否定・破壊・改変することができる。
だがこれはLv.2疑うものによる主張であり、その主張に疑う余地があることを否定することは原理的に不可能である。

【名前】Lv.3疑うもの
【属性】疑うもの
【強さ】
Lv.3疑うものはLv.2疑うものを疑うものである。
疑う余地があるものより強く、疑う余地があるものに勝利し、疑う余地のあるあらゆる主張・過程・結果・認識を否定・破壊・改変することができる。
もちろん、Lv.2疑うもの単体に関するあらゆる主張や過程や結果や認識は疑う余地があるため、
Lv.2疑うもの単体より強いし、勝利できるし、Lv.2疑うもの単体に関するあらゆる主張や過程や結果や認識を否定・破壊・改変することができる。
だがこれはLv.3疑うものによる主張であり、その主張に疑う余地があることを否定することは原理的に不可能である。

【備考1】上記のように疑うものがLv.4、Lv.5、Lv6…と果てしなく続いていく。

【名前】アートマン
【属性】疑うもの、認識するもの、対象になりえないもの、「〜でない、〜でない」としか言えないもの、無分別智の境地。
【強さ】
アートマンの存在と強さと主張は疑う余地がなく、疑うことができない。
nがどれだけ巨大な順序数や極限順序数だったとしてもLv.n疑うものですら疑うことができない。
これまでの主張とこれからの主張はアートマンの主張である。
疑う余地があるものより強く、疑う余地があるものに勝利し、疑う余地のあるあらゆる主張・過程・結果・認識を否定・破壊・改変することができる。
【説明】
西洋の哲学者デカルトは真理を探究するためにまずあらゆるものを疑った。疑って疑って、最終的に決して疑えないものがあった。
灯台下暗しとでも言うべきか、それは最も近くにあった。それは自分自身だ。即ち、古代インド哲学者ヤージュニャヴァルキヤが主張したアートマン(認識するものの主体)である。
この世のあらゆるもの、自己の認識ですら真であると証明することはできず、疑う余地があった。
だが、自分自身の存在だけは疑っても疑っても、疑いきれなかった。「自分の存在」を疑っても、「「自分の存在」を疑っている自分」が存在し、
それを疑ってもやはり「「「自分の存在」を疑っている自分」を疑っている自分」が存在することとなる。こうやって無限後退していく。
これが「我思う、ゆえに我あり」である。少なくとも、疑っている間は自分自身の存在は真である。故にアートマンの存在は疑う余地が無い。
なぜなら疑うものの主体がアートマンだからである。そして、ヤージュニャヴァルキヤの主張の通りアートマンは不滅である。
0719格無しさん
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2023/01/12(木) 00:43:24.29ID:xizr2sxh
【疑う余地とは】
あらゆるものは疑う余地がある。例えば「今目の前に広がっている光景が本当に存在すること」を証明することは原理的に不可能であり、疑う余地がある。
これは「水槽の脳」という思考実験を思い浮かべれば分かりやすいだろう。自分が哲学的ゾンビでないことを他者に証明できないのと同じである。
ゴルギアス・テーゼからも分かるように、現実(世界の実体・実態・真理)と認識と言語は必ずしも一致せず、認識が真であることを証明することはできない。
どんなに厳密に定められた定義・定理・公理・概念・形而上の存在でも疑う余地がある。
例えば、ある事象が科学的に解明・証明され世間的に認められたとしよう。「Aという原因によりBの法則に基づいてCという結果が発生する」という事象があったとする。
多くの人はこれが真と思うだろう。だってちゃんと実験・観測をやったし、論文も認められたし、再現性があるから。条件さえそろえば絶対に同じことが起きるに違いない!
だが、実はこの事象は妖精さんの仕業かもしれない。今までCという結果が発生したからと言って、次も必ずそうであるとは限らない。Bの法則は全くのデタラメである可能性がある。
妖精さんの気まぐれでCという結果が起きない時もあるかもしれない。妖精さんという表現が気に食わなければ、絶対に観測・発見・予測できない未知の法則Xが存在したと言い換えてもいい。
科学的に解明・証明されたとしても、それが絶対であるとは限らず、疑う余地が残る。科学とはそういうものだ。そもそも科学は反証可能性を認めるものしか科学と認めていない。
では幾何学はどうだろうか。ユークリッド幾何学において平行線が決して交わらないことは説明するまでもなく自明であるように思える。
だが、非ユークリッド幾何学は平行線が交わるという定理が存在する。困ったことに、それでも非ユークリッド幾何学は矛盾無く成立している。
ユークリッド幾何学と非ユークリッド幾何学の関係のように、ある学問では真、ある学問では偽となる定理が存在する。
では数学はどうだろうか。1+1=2など誰がどう考えても真であることは自明である。公理や定理も同様に、真であることは自明であり疑う余地は無いように思える。
だが、虚数などという存在しない数を数学の中では真と扱っていたりと、数学ですら疑う余地はあるのだ。
数学者のゲーテルに至っては、特定の形式論理体系の中には証明不可能な命題が存在することを数学的に証明してしまった。
例えば「私は正直者である」という主張はこれが真であるか偽であるかを証明することはできない。即ち、不完全性定理である。悪魔の証明のようなものだ。
たとえ数学の中に証明不可能な命題が存在しなかたっとしても、数学は自分自身が真であると数学で証明することは原理的にできない。
証明するには根拠が必要になるが、たとえ根拠1を提示しても、根拠1の妥当性を証明するために根拠2が必要になり、根拠2の妥当性を証明するには根拠3が…という風に無限後退する。
つまり、証明とはあくまでもその理論体系の中でのみ完結し、真の意味で証明できるものなどないのである。証明できないということは疑う余地があるということである。
最強妄想キャラクター議論スレ(以下、妄想スレ)的にいえば、とある妄想キャラに関する主張がいくらテンプレ内で矛盾がなく真であると証明されていても、
その証明はテンプレ内で完結しており、そのテンプレそのものが真であると証明することは原理的に不可能である。
故に複数の妄想キャラ同士の主張が、個別には矛盾していないにも関わらず互いに批判し合ったり相反することがあるのだ。
0720格無しさん
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2023/01/12(木) 00:44:10.03ID:xizr2sxh
【妄想スレにおける疑う余地】
今までの主張からわかるように、あらゆる主張は「勝手に言ってるだけ」であり、疑う余地がある。←もちろんこの主張も。
例えば「あらゆる全てが書かれている」という主張。
これは「あらゆる全てが書かれている」と書かれてはいるが、本当に「あらゆる全て」の内容が書かれているかは甚だ疑問である。
例えばSS★Uのように「強すぎて表現できないからどのような質・量・表現方法・優先度を持っていようと表現できる強さより強い」という主張。
そもそも「強すぎて表現できない」という主張そのものは表現ではないのか? 強すぎて表現できなくなることに根拠があるのか疑わしい。
例えば「強すぎて理解できないので理解できる強さより強い」という主張。
そもそも「強すぎて理解できない強さ」ということ自体は理解できるし、強すぎると理解できなくなることに根拠はあるのかという疑問が残る。
例えば「強すぎて参戦できないので参戦できる強さより強い」という主張。
そもそも妄想スレはルールさえ守っていれば参戦可能な強さに上限や下限は無い(ルール「4:参戦キャラクターの種類」に明記されている)。
つまりこれは、特に根拠もなく「勝 手 に 言 っ て る だ け」。
例えば「強すぎて妄想できないので妄想できる強さより強い」という主張。
そもそも「強すぎて妄想できない」ということ自体は妄想可能。強すぎて妄想できなくなることに根拠があるのか疑わしい。
例えば「現実なので妄想よりも強い」という主張。
現実だから強いという根拠が何であるのか。「妄想が現実に干渉できない」とか「妄想は現実に影響を与えない」という主張も実に疑わしい。
例えば「○○は××より強い」「○○は××に勝利する」「○○は××ではない」という主張は、これまでの主張と同様に疑う余地がある。

妄想キャラに関するあらゆる主張は「考察人が書いてある通りに考察する」ということを利用するために「勝 手 に 言 っ て る だ け」である。
考察人は「その主張が真であるか、偽であるか」よりも「参戦可能か、考察可能か」を重要視するため、疑う余地があろうと深く気にせずに考察を行っているに過ぎない。
まあ、あまりに露骨な矛盾があるとツッコミを入れることもあるが、そこは程度の問題である。
考察人に関して言えば、考察人の認識も疑う余地がある。例えばあらゆる対戦の結果は疑う余地があるし、あらゆる考察・比較・検討・議論の結果も疑う余地がある。
例えば、考察人は時折「Dという強さとEという強さ、どっちが強いか分からないけど明確に順序数構造で差をつけてる方が有利なのでそっちが勝利!」と考察することがある。
もちろん、この考察は疑う余地がある。順序数構造による差とは例えば、仮にDが「強すぎて理解できない強さ」でEが「強すぎて記述できない強さ」だとする。
「E1はEより強く、E2はE1より強く、E3はE2より強く…中略…E(n-2)はE(n-3)より強く、E(n-1)はE(n-2)より強く、EnはE(n-1)より強い」と順序数を割り振り、
「〜より上」「〜より強い」「〜に勝利する」などという表現を繰り返し行うことで強さに差をつけることが「順序数構造による差」である。
妄想スレではDとEならどちらが強いか分からないが、DとEnなら後者が強いと考察することが慣例となっている。上記の疑うものLv.1、Lv.2、Lv3…という構造も順序数構造である。
0721格無しさん
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2023/01/12(木) 00:44:45.02ID:xizr2sxh
「これはテンプレではない」「これはテンプレより高等な(記述可能性が高い)雛型である」という主張も疑う余地がある。
「これは強さではない」「強さは必要ない」という主張も疑う余地がある。
「これはあらゆる全てには含まれない」「これはあらゆる全てに含まれる」という主張も疑う余地がある。
「これは真である」「これは偽である」という主張も疑う余地がある。「囚われない」「覆らない」「超越している」「必要である」「不要である」という主張も疑う余地がある。
「これは絶対である」「これは自明である」「これはあらゆる予測・説明・議論・検討・比較・考察・根拠の提示をするまでもなく自明である」という主張も疑う余地がある。
「矛盾はない」「矛盾を超越している」という主張も疑う余地がある。「理屈・理論は必要ない」「理屈・理論を超越している」という主張も疑う余地がある。
「反論・反駁する余地はない」「反論・反駁する余地がある」という主張は疑う余地がある。「否定する主張」「肯定する主張」は共に疑う余地がある。
「疑う余地はない」「絶対に疑う余地はない」「真の意味で疑う余地はない」「疑う余地はなく自明である」という主張も疑う余地がある。
「疑う余地がある」という主張すら疑う余地があり、「「疑う余地がある」という主張すら疑う余地がある」という主張すら疑う余地があり、
「「疑う余地がある」という主張すら疑う余地がある」という主張すら疑う余地がある」という主張すら疑う余地があり…と無限後退していく。

ここまでくると、これまでの主張もこれからの主張も全て疑う余地があるということになり、疑う余地のないキャラは原理的に参戦も投下も不可能になってしまう。
つまり、ここで何を主張しようとこのチームやアートマンですら疑う余地がないことを否定できなくなってしまった。さあ困ったぞ。
疑う余地のない主張ができないので、ここで考察人にお願いがある。まず、アートマンが疑う余地がないということを経験的・体験的に知って欲しい。
まずはあらゆるものを疑ってほしい。ここで述べたこれまでの主張、今目の前にあるもの、今認識しているもの、自分のクオリア、これは本当に存在するのか。
疑って疑って疑い尽くして、最終的に気づくはずである。自分自身はいくら疑っても疑いきれず、自分自身の存在だけは真であることを。仏教でいうところの悟りに近い。
さあ、ここまで来ればアートマンの存在が真であるか偽であるかは分かっただろう。この世のどのような主張より、経験的・体験的既知がどれほどの説得力を持つことか。
自分のクオリアを他人に伝えることができないように、体験や経験は言葉では正確に言い合わらすことができない。すごくモヤモヤする。
だが主張による納得ではなく、考察人のアートマンが経験・体験して納得してもらえたならば、主張よりは疑う余地がないはずだ。
少なくとも「考察人が書いてある通りに考察する」ということを利用するための妄想キャラに関する根拠の乏しい主張よりは説得力があるし疑う余地がない。
0722格無しさん
垢版 |
2023/01/12(木) 00:45:04.64ID:xizr2sxh
【アートマンは現実か?】
アートマンの存在が真であるならばアートマンの存在は現実ではないのか? という疑問。そもそも現実とは何か、ということから話さなければならない。
現実とは実際に存在している実態であり実体である。そしてそれを完璧かつ完全に認識することはどのような知性でも原理的に不可能である。
我々は認識しているものを現実と考えているが、実際には現実と認識は一致していない(ゴルギアス・テーゼ)。
例えば「林檎」が存在するとする。人間は「林檎」を見た時、多くの場合「赤くて丸くて美味しい果物」と認識するかもしれない。
だが「林檎」を見たのが猫だった場合、猫は赤色が見えないし「林檎」を食べないので「淡い茶色のぼやけたボール」と認識するかもしれない。
複眼の昆虫が「林檎」を見た場合は「丸っぽい白黒の何か」と認識するかもしれない。微生物に限っては「林檎」をどう認識することか…
生物によって認識は異なる。認識によって現実が変わることはありえないので、我々が普段現実だと思っているものは現実ではなくただの認識、幻影なのだ。
そしてそれを認識するものこそがアートマン。実体はなく、現実ではない。
故に、現実の肉体が死のうとどうなろうとアートマンは不滅であるとヤージュニャヴァルキヤも主張している。

【備考2】
ここで主張する「勝利」は妄想スレにおいてより上位にランクインするためのものとする。
また、「強い」ほど妄想スレにおいてより上位にランクインするものとする。

【備考3】
ここで主張する「テンプレ」とは通常のテンプレはもちろん、強さを記述する全ての雛型を含む。性能は関係ない。
記述不可能性が高すぎて通常のテンプレで記述できない強さがあったとしても、記述可能性の高い雛型を用意すれば済む話である。
そのような雛型は通常のテンプレよりもより高等な雛型であると主張できる。

【備考4】
ここで主張する「考察」「考察人」とは通常の考察や考察人はもちろん、真の考察や真の考察人も含む。
「考察・考察人を破壊・操作する」と主張する妄想キャラがいたとき、破壊されたり操作されたりするのを通常の考察・考察人と呼ぶのに対し、
真の考察や真の考察人はその破壊性能や操作性能に関係なく破壊・操作などされない。「考察・考察人が破壊・操作される」という体で考察を進めているだけに過ぎない。

【備考5】
これまでの主張の中に考察不能や参戦不能になったり疑うもの、認識するものが不利になる要素があった場合はその部分を無視してください!
お願いします!何でもしますから!

【長所】散歩してたら思いついた。制作時間3日くらい。
【短所】数千年議論しても普遍的な答えが出てないやべーやつ、謎すぎ
【備考4】疑うもの、認識するものの作者はプラトンのイデア論の作者と同一人物
0723格無しさん
垢版 |
2023/01/12(木) 00:45:54.06ID:xizr2sxh
以上!
だけど最後の行の【備考4】だけミスってた
【備考6】だったわ
0724格無しさん
垢版 |
2023/01/12(木) 05:56:32.01ID:LtKcpHpR
>>722
同一作者だと主張したいんだったらこれからはトリップ付けた方がいいかも。
別に疑ってる訳ではないけど、トリップが同じでないと多分認められないしね。
0725格無しさん
垢版 |
2023/01/14(土) 08:52:54.41ID:Kqveo70Q
>>1
荒らしが管理してるゴミまとめサイト貼るな糞ニート
0726格無しさん
垢版 |
2023/01/15(日) 01:31:32.07ID:GSt5maU2
超新星爆発って威力どのくらいで採用される?
0727◆4HFM5OL8YQ
垢版 |
2023/01/15(日) 02:49:33.05ID:T8VJmmey
 脱サラ蕎麦屋おじさん 考察。

 https://ja.wikipedia.org/wiki/麺棒 によると麺棒の長さは30cm~数m。
 今回は30cmの木製の棒として扱う。

 弱めの武器持ち成人男性なので(強い成人男性の壁)を見る

 〇 宮脇俊三=広辞苑を持った男=牛乳男
 時刻表、広辞苑、牛乳パックよりは麺棒の方が上だろう

 〇 つのだ☆★☆★☆★☆★☆★☆ひろ
 相手は20cmプラスチック製のちくわ。ちくわなら穴あきだろうし射程でもこちらが有利
 × ★男
 http://long-tone.com/recorder-variety/ によるとソプラノリコーダーの長さは33cm。
 こちらは40歳なので武器の質や使い手の能力で微妙に差がつくか。
 × ノートパソコン男
 武器の取り回しはこちらが上だが威力や使い手の差でやはり負けか
 × 鳩山“ルーピー”由紀夫
 流石に武器の差で厳しい

 現状ではノートパソコン男=★男=つのだ☆★☆★☆★☆★☆★☆ひろだが
 33cmのソプラノリコーダーと20cmのプラスチック製のちくわなら前者が明確に有利だろう。

 ノートパソコン男=★男>脱サラ蕎麦屋おじさん>つのだ☆★☆★☆★☆★☆★☆ひろ
0728格無しさん
垢版 |
2023/01/15(日) 21:04:26.92ID:MtS6joqS
【作品名】微妙な部分がすごい人たち
【名前】相手を遅刻させる成人男性
【属性】成人男性 
【大きさ】成人男性並み。
【攻撃力】成人男性並み。
【防御力】成人男性並み。あらゆる全ての始まりより前の環境でも生存できる
【素早さ】成人男性並み。あらゆる全ての始まりより前に存在し、行動できる
【特殊能力】この欄には対戦相手が戦闘フィールドに現れるのをあらゆる全ての終わりよりも後にするための全てと
それを無効させないための全てが書かれてある。このキャラが存在しているころには既に能力は発動している
ルールには
1-2:お互いの能力が一切制限されない世界に突如出現させて戦闘を開始する。
とあり、この現象に改変を加え対戦相手が戦闘フィールドに出現するのはあらゆる全ての終わりよりも後にすることになる
そのため対戦相手は全てが終わっても対戦相手はフィールドに現れず、必然的に最初からフィールドにいるこの成人男性の不戦勝となる。
0729”管理”人
垢版 |
2023/01/16(月) 11:16:47.93ID:MstPtngE
>>1-728
これらの内9割9分以上の書き込みが
荒らし1人の自演でした
この糞スレは終了します^^
0730格無しさん
垢版 |
2023/01/16(月) 16:07:23.60ID:hlt7t0ov
【名前】ギガントピテクス
【大きさ】ギガントピテクス並み
【攻撃力】ギガントピテクス並み
【防御力】ギガントピテクス並み
【素早さ】ギガントピテクス並み
0731格無しさん
垢版 |
2023/01/16(月) 19:28:57.01ID:dAFKzv/I
表現する少女 考察
あらゆる全てが生まれる前行動+あらゆる全てが書いてあるなのでここで少なくともHave Allと同等。
テンプレ優先能力+不利解釈能力があるが、
それらは同レベルの相手と差を付ける為のものでしかない。

うんこで全てをぶち壊した俺>表現する少女>Have All
0732格無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 00:18:45.02ID:cTDKaIb0
自演荒らしくん管理人にハシゴ外されてて草www
これに懲りたら身の程をわきまえろwww
0733格無しさん
垢版 |
2023/01/17(火) 11:50:19.30ID:cTDKaIb0
9割9分自演だったと確定したのは流石に草www
0734格無しさん
垢版 |
2023/01/18(水) 03:52:25.83ID:GbARP02c
【名前】ナナ
【属性】お試し
【大きさ】女子高校生並み
【強さ】相手に勝利するために必要な“真のあらゆる全て”が“真のあらゆる全て”で示されている

【“真のあらゆる全て”とは】
“あらゆる全て”に埒外が無いのはルールに書かれている通りである。
一方で、『あらゆる全てが生まれる前に行動可能』と書くことで
あらゆる全てが書かれているキャラに先手を取って勝てるのも周知の事実である。
だが、本当に埒外が無いのであれば“あらゆる全て”に上も前も無いはずである。
なぜこのような矛盾が起こるのだろうか?

それは、最強妄想スレで使われている“あらゆる全て”は辞書通りの意味ではなく
あくまでも一つの強さの定義と言う扱いに留まっているからである。
このテンプレの“真のあらゆる全て”は辞書通りの意味である。
よって、“真のあらゆる全て”に上も前も存在しない。

『相手に勝利するために必要なあらゆる全てが書いてある』といったキャラの
質・量・表現・優先度がどれだけ高かろうと、それらは“真のあらゆる全て”に
内包される存在でしかない。当然、ナナが勝つ。
また、『相手に勝利するために必要なあらゆる全てが書いてある』といったキャラの
質・量・表現・優先度をどれだけ高めたとしても“真のあらゆる全て”を
模倣する事は出来ない。

【長所】あらゆる全てが持つ矛盾への挑戦
【短所】説明不足かもしれない
0735格無しさん
垢版 |
2023/01/18(水) 04:46:56.08ID:P+zg0Sbi
【妄想属性】想像不可能
【作品名】想像不可能
【名前】思い想い
【属性】想像不可能
【強さ】
思い想いの強さはあまりにも強大すぎて、想像する事すら出来ない。

また、このテンプレで説明され、考察人が読み想像した思い想いというものは、偽物の思い想いである。
だが、発揮される強さは偽物ではない。
テンプレ上の思い想いの強さと思い想いの強さは無関係であり、
テンプレを破壊しても操作しても無効化しても、どの様に解釈しても思い想いには何も影響はない。

「上位にランクインし勝利する為のあらゆる全てがテンプレにある」といったものは、所詮想像できてしまう程度の強さに過ぎない。
これは質や量、表現方法、優先度、有利度等では一切変わらず、
むしろそれらがある事によってそれが「質が高い」等と想像できてしまう程度の強さであるという事を示している。
記述不可能、表現不可能、説明不可能な程強いというものも、
それらを基準に如何に強弱や優劣を付けようとも想像、考察、参戦、妄想が可能な程度の強さである。

想像する事が不可能な程強いという事は、考察、参戦、妄想も不可能という事であるが、
考察が不可能な程強くても、その様に参戦、妄想、想像できるのなら思い想いより弱く、
参戦が不可能な程強くても、その様に考察、妄想、想像できるのなら思い想いより弱く、
妄想が不可能な程強くても、その様に考察、妄想、想像できるのなら思い想いより弱い。

思い想いは想像不可能な強さであり、「思い想いよりも強い」「思い想いに勝利できる」等と想像(考察)できる強さより強い。
つまり、仮に何かが思い想いに勝利したと考察されたとしても、その様に考察された時点で想像可能な強さである事になり、
改めて思い想いに敗北する。
「相手より強い」「全てより強い」、「あらゆる全てより強い」等、
どれだけ強さや能力を明らかにしようと、それがどの様なものかを判断するのは考察人であるので、
強さや能力等に関わらず、思い想いに勝利したものは思い想いに敗北する様扱われる事は当然である。

思い想いはあらゆる全ての考察、比較、対戦において勝利する。(最強妄想キャラクター議論スレのランキングに関わるのなら、勝敗が無かったとしても最終的には勝利という結果になる)
思い想いの相手は無であるとして考察される。
思い想いの考察は相手の勝利する為、思い想いより上にランクインする為の一切も認めずに行われる。
また、これらは事実であり、どのような強さでもない。
【備考】
思い想いは想像、考察、参戦が不可能な程強いが、考察時には考察可能な強さである偽物の思い想いとして考察される。
だが、発揮される強さは偽物ではない想像不可能な程の強さである。
発揮される強さと考察される強さは異なっている為、考察不能にはならない。
また、他に考察不能になるようなものがあれば、それは初めから無いものとして扱う。
【長所】想像不可能は今までなかった筈
【短所】特になし
0736格無しさん
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2023/01/19(木) 12:50:20.65ID:ljfciWcC
こんなゴミ議論してる暇があるなら
とっとと働けやニート共www
0737格無しさん
垢版 |
2023/01/20(金) 07:57:04.90ID:qJ7UKWQL
ナナ 考察
あらゆる全てより強い。

>『相手に勝利するために必要なあらゆる全てが書いてある』といったキャラの
>質・量・表現・優先度がどれだけ高かろうと、それらは“真のあらゆる全て”に
>内包される存在でしかない。当然、ナナが勝つ。
書いてある系だろうがあらゆる全てに内包されるものでしかないので、
あらゆる全てより強いナナが勝利する事は当然であるという主張。
実際書いてあるでもあらゆる全てに含まれているのは確かだから、
いつかそこら辺を突っ込むキャラが出てくると思った。
ただ、「"真あらゆる全て"より強いから"真あらゆる全て"に勝てる」という主張には理屈は無い。
理屈が無いから、「書いてある系ならばその様な事を踏まえた上で勝てると書いてあるのでは?」と主張できてしまう。
超比較級において理屈が必要なのは、そこら辺の主張を防ぐため。

「理屈が不要な強さもあるじゃん」って言われるかもしれないけど、
理屈が不要な強さ(究極超絶最強魔法少女由比鶴乃とか平仮名「あいうえお」の"え"とか)も、
「理屈が不要な程強いから理屈が必要な強さより強い」という理屈があると解釈できて、
実際にそれらがないと超比較級ではないんだよね。

>また、『相手に勝利するために必要なあらゆる全てが書いてある』といったキャラの
>質・量・表現・優先度をどれだけ高めたとしても“真のあらゆる全て”を
>模倣する事は出来ない。
まず「表現を高める」という事の意味が良く解釈できないので考慮不可。
よって表現方法の多さとかは取れない。
そして、「書いてある系でも真あらゆる全てを模倣できない」と主張しているが、
それには理屈が無いので、最低値解釈によって質、量、優先度が無限より上のものには模倣されるとみなす。

つまり、質、量、優先度が無限よりある書いてある系には"真あらゆる全て"を模倣されて負けるが、
質、量、優先度が無限の書いてある系に勝てる。
表現方法とかが明記されている書いてある系より強いとかには不利っぽい。

記述可能級(3)>ナナ>イモリの王様
0738格無しさん
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2023/01/20(金) 08:07:10.32ID:Mk9IAFNf
「理屈が不要な程〜」というのも結局はそういう理屈であるという矛盾……
と一瞬思ったけど、妄想スレで対戦相手と戦う際の強さ、という意味では理屈が無く、考察人がその強さから対戦相手に勝てるかどうか考察する際に見るもの、という意味では理屈が有るということなのか
でも考察人操作キャラより上にいる理屈不要系キャラもいるから、別に妄想スレの外(メタ的な意味で)でも理屈不要が通じないということはないのか

考え出すとキリがないけど、ここら辺は都合によって矛盾しないように考察することになるのかね
まあ「理屈が『不要』な程強い」とは言ってるけど「理屈が『無い』」とは言ってないから、文章上は矛盾してないのか
0739格無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 00:23:55.11ID:DLlmphon
この糞スレを未だ続けてる連中
最高に気持ち悪いよwww
0740格無しさん
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2023/01/21(土) 09:11:30.06ID:+YjwaRvK
【妄想属性】最強スレ上位の哲学SF小説みたいなテンプレを書きたいと思った結果生まれた何か
【作品名】大いなる何かに導かれて
【ジャンル】哲学小説・SF小説的な何か

【世界観】
まず、人の精神について、作中では
「精神の領域────それは、文字通りの無限。
 無限大の宇宙についてすら考えうる、人間という思索の生き物は、まさに思索によって「無限」をも征服する。
 すなわち、思索の世界とは無限に広大な世界である。
 かの哲学者は人間を「考える葦」と言ったが、ゆえに「考えること」こそが無限の全てを征服することである、ということは疑いようもなく事実であろう。」
とある。
つまり精神の世界は無限=単一宇宙。

地球上には無限の数の人間が居て、地球は人間を「精神的にも肉体的にも」拘束する重力と質量を持つという。

「人間という、数限り無く存在する生命を、精神的にも肉体的にも拘束するこの「地球」なる惑星────その重力と質量は、「人間」を決して逃がさないよう捕らえている…………と解釈できた。
 血肉も骨も、そこに宿る心も、何もかもがこの母なる星に生まれ、母なる星の上に育まれ、そして土に還る。
 宇宙(そら)には決して向かうことはなく。
 ただ、星空に想いを馳せつつ、結局は地球(このほし)に命を散らす。
 西暦2032年、「この世界」の人間は、未だ地球の重力から逃れる程の推進力を持つロケットを作り出せてはいなかったのだ。」

つまり無限の人間(の精神=単一宇宙)を収容できる程大きいため、地球の大きさは一次多元宇宙。

さらに宇宙はこの地球を無限に内包しうる程の広さを持つ。

「宇宙とは、無限にして虚無だ。
 地球や、地球に匹敵する程の質量を持つ惑星・恒星が、数限り無く存在しようとも、それらを全て余裕を持って包含することができる器を持つ。」
よって宇宙の大きさは二次多元宇宙。

この宇宙は時間軸の中から無限の可能性により分岐する。

「無限の可能性を秘めた宇宙は、いずれ来る「大いなる滅び(ビッグ・クランチ)」を恐れ、自己存続と自己拡張の本能の下、可能性の数だけ自らを作る。
 いわゆるパラレルワールドというものである。数限り無く枝分かれる世界は、つまりそれだけ宇宙が「滅び」を恐れていることを示していた。
 一つの時間軸(←「れきし」とルビ)が無数の世界を生み出す。
 同じ歴史を歩んだだけあって、無数に存在するそれらの世界は見事にそっくりそのままだが、枝分かれた後の発展や荒廃までは分からない。」

さらに時間軸そのものも無限に存在し、宇宙の始まりから異なる歴史を歩んだ無数の宇宙がある。(ただし大きさは同じ)

「宇宙の歴史────つまり時間軸のことであるが、それそのものもまた数限り無く存在する。
 大きさこそ同じだが、歩んだ歴史が全く違う、パラレルワールドを超えた完全なる異次元世界────宇宙の始まりから歴史を違えた、全く未知の別宇宙。」

よって無限の可能性分岐×無限の時間軸で二次多元宇宙×∞×∞=四次多元宇宙

上記の無限に存在する時間軸は「横」のつながりであり、時間軸の「縦」のつながりもまた無限である。

「時間軸とは無限の時間を包括する、永劫の時そのものであるが、永劫の時にも終わりはある。
 単純なことだ。1秒先の未来に到達したいのであれば、実際に1秒経つのを待ってみれば良い。
 同じように、永劫の先を見たいのならば、永劫の時を過ごせば良いのである。
 そして、永劫のその先には────別の時間軸がある。
 時間軸の終わりから先は、時間軸の始まり。
 いわゆるループなどでは全くない。同じ歴史を歩む、同じ構造、同じ見た目の宇宙が、無限に連なっているのである。
 「始まりから違う宇宙」を持つ時間軸を「横」のつながりと呼ぶなら、「全く同じ歴史を持つ宇宙」を持つ時間軸は、「縦」のつながりと呼べるだろう。」

よって五次多元宇宙。
0741格無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 09:12:01.10ID:+YjwaRvK
【名前】わたし(大いなる何かに導かれて)
【属性】人知の究極、真理を知るもの、この宇宙の秘密に気付いてしまった者、『旅人』、新世界世紀の人類
【大きさ】後述より五次多元宇宙並み

【攻撃力】基本的には大きさ相応の一般成人男性並み
【防御力】基本的には大きさ相応の一般成人男性並み
【素早さ】
「時の流れの外にはみ出た者は、時の流れの内にある宇宙の外に出るということ。」とあり、作中で実際に宇宙の外に出た際には「時の制限を逃れたわたしは、過去、現在、未来の、どんな時にも自由に移り回れるようになったのだ。」と独白しているため時間無視

また「その踏み込みから攻撃に至るまでにかかった時間はゼロ。神速そのものの鉄拳が、わたしの脇腹に鋭く突き刺さり激痛を与える。」とある拳を放てる男の拳に二撃目から対処できていた。
よって0秒行動でもある。

【特殊能力】思索することで万物を征服することができる。通常の人類が思索で征服できる限界は宇宙(単一宇宙)が限界だが、「わたし」の場合はパラレルワールドや時間軸により無限に増えた世界も含めて、思索によって支配可能。

「願えば叶う。そんな単純な迷信一つでこのように現実を思うように捻ることができてしまうのだから、宇宙とは、人間とはなんとも不思議なものだ」

「わたしは、過去に、そして未来にあり得たであろうあらゆる障害を、この時から失ってしまった。つまり、これをしたい、あれをしたいと思えば、そう「思った」だけで、指先一つ動かすことなく、全て実現できてしまうのだ。こんなに退屈なことが他にあるか」

などと独白している。つまり自由な願望実現、世界改変であり任意全能。

精神の器があまりにも大きすぎるため、何か考え事をしているだけでも今ある世界を壊しそうになる程「思念の質量」がケタ違いに大きい。
何かを考えているだけで常に思索により支配可能な範囲内の世界は一瞬で滅び、一瞬で作り直され、また一瞬で滅び、また一瞬で作り直されることを繰り返している。
その際、「わたし」にとって不都合な現実は元に戻ることなく消え去る。
つまり常時発動の五次多元宇宙規模の即死・存在消滅×1(復活無効付き)。
ただし全能原理のため、全能耐性、全能防御持ちには当然ながら通用しない。

【長所】大規模な常時全能
【短所】一見理知的で落ち着いた男性だが、古くからの親友すら内心では「アホのタコ」呼ばわりするなど極めて性格が悪い
0742格無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 09:17:48.22ID:+YjwaRvK
【備考】宇宙の秘密(真理)を知り、宇宙の外で自己を無限に拡散させた状態で参戦。

「宇宙の内に囚われず、真に全てを理解したくば、宇宙の外へ出て、「すべてのすべて」に広がれば良い。
 そうして、「すべてのすべて」と一つになれば、真に宇宙の外を含むあらゆるすべてを理解できることだろう。
 理解とは征服。征服とは支配。そして支配とは、それを己の懐に入れるということである。
 ゆえに、宇宙を支配するということは、おそらく宇宙そのものになることと同じではないかと考えられる。
 そして今、わたしは実感として、「すべてのすべて」と一つになったことを確信している」
0743◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2023/01/21(土) 11:01:01.94ID:e1pkX6Xn
キャラ投下

【作品名】EVE 世界の終わりと始まりの誓い
【ジャンル】ライトノベル
【世界観】起点世界である単一宇宙がある
無数の平行世界があるため一次多元
また宇宙の外には無限に等しい数の宇宙があるため二次多元
これらの世界のことをこの世と呼称されている
あの世といわれるものもあり、あの世はこの世と表裏一体、この世と同規模の世界ともされているためこの世と同規模とする
またこの世とあの世の狭間にある観測者の世界がある、大きさ不明のためαとする
最終的な世界観は二次多元×2+α
【名前】イヴ・ストラネス
【属性】観測者
【大きさ】女子高生並み
【攻撃力】拳銃所持の女子高生並み、こちらからは一方的に攻撃可能
【防御力】女子高生並み、物理法則から外れているため物理無効
【素早さ】観測者であるため時間の流れから外れている、なので時間無視
【特殊能力】観測者であるため自身の都合のいいように因果律を紡げるので任意全能
過去や未来を自在に改変することも可能、改変範囲は世界観規模
時間無視と合わせて常時全能
【長所】常時全能
【短所】素のスペックは低い
0744格無しさん
垢版 |
2023/01/22(日) 01:07:39.95ID:v8FSZjgX
考察強化期間に到達しそうで怖いけどもう一人だけ投下、考察待ち圧迫させてすまん

【妄想属性】最強スレ上位の哲学SF小説みたいなテンプレを書きたいと思った結果生まれた何か
【作品名】新世界世紀・魔術師の宇宙
【ジャンル】SF小説

【世界観】
「新世界世紀・魔術師の宇宙」及び「大いなる何かに導かれて」は「銀河の昼・太陽の終焉」と合わせて『オメガ三部作』というシリーズに包括されている。よって基本的な世界観は[[わたし(大いなる何かに導かれて)]]を参照。

時系列的には
銀河の昼・太陽の終焉→大いなる何かに導かれて→新世界世紀・魔術師の宇宙
の順でつながっている



【名前】大いなる何か(オメガ三部作)

【属性】『大いなる何か』、森羅万象の収束する所、大宇宙の本性、『極点』、思い違えざるもの、真なる神、語られざる造物主、伝説にならなかった存在、他多数

【大きさ】後述より五連次多元宇宙並み

【攻撃力】実体があるのかないのかすらあやふやなので、素の物理的な攻撃力は事実上存在しない

【防御力】不死不滅が当たり前の世界でも一目置かれるレベルの不死不滅
普通に死ぬ人類と不死者の差と同じ程の差が不死者と『大いなる何か』の間に、あるいはそれ以上の圧倒的な差がある
仮に最強スレ風に書くなら不死・不滅×2とかになるのだろうか

【素早さ】「わたし」ですら赤子どころか「存在」として認識してもらえてもいない程の超存在であり、
眷属であるスマートフォーク、スマートスプーンによると「『それ』に時間の概念など通用すると思いますか?」とあるため時間無視

【特殊能力】「現代世界に存在する全ての神話は『大いなる何か』の存在をおぼろげに察知した人類が『大いなる何か』の一端から紡いだある種の妄想」であるため、神話に存在するあらゆる武器、知恵、能力、特性を使える
しかし具体的に何の神のどんな能力が使えるかなどはボカされていて分からないため非考慮とする

「わたし」(常時全能)を圧倒するスマートフォーク、スマートスプーンを眷属として従えるため全能超え
「現実など、大いなる何かにとってみれば、自らにかしずく何か弱々しく存在している点にしか思えないだろう」とあり『現実』自らが大いなる何かに都合の良いものとは何かを自己判断して書き換わっていく
つまり世界改変どころか「世界の方から勝手に、自動的に都合の良い方向に書き換わってくれる」というレベルの存在
五連次多元宇宙規模の任意全能に相当する
0745格無しさん
垢版 |
2023/01/22(日) 01:08:12.58ID:v8FSZjgX
【備考】
五次多元宇宙並みの「わたし」を基準に以下の設定が加わり、最終的に五連次多元宇宙まで世界観が拡大する

「「わたし」の内に「わたし」の心があるように、わたしの外にもわたしが居てもおかしくはない。
 わたしが思索によって無限大の宇宙を飲み込めるように、わたしを飲み込めるほど大きい「わたし」も居るはずだ。
 それはマトリョーシカのように何度も繰り返される、再帰的な「わたし」。
 自己内相似(フラクタル)構造による、構造だけ同じな大小や上下が無限に連なる。
 そのリフレインは永劫回帰を遥か凌駕するほどのリフレインであるが、同時にそれほど凄まじい「虚無」である。
 無限の上にあるさらなる無限は、それのさらに上に内包される無限……という、終わりなきアセンション。」

「構造だけ同じな大小や上下が無限に連なる。」とあるため
五次多元宇宙規模の「わたし」

「わたし」が心の内=精神世界=単一宇宙に収まるほど大きい「わたし」(構造は同じなので五次多元宇宙規模)

それより大きい「わたし」……
と無限に連なっている
五次多元×五次多元×……以下無限乗であるため、最終的な「わたし」及び世界観は五連次多元宇宙となる
『大いなる何か』はそのすべてに遍在しすべてを操る全能者である

【長所】人類が理解できるような存在ではなく、つまり人類が理解できた時点でそれは『大いなる何か』ではない。要はこのテンプレですら『「本当の」大いなる何か』にはかすってすらいない。
妄想スレで例えるなら参戦不能級とかそれぐらいの本体がいる、ということ。

【短所】第一作で派手に暴れた「わたし」が見事に置いてきぼりになるほどの超絶インフレの頂点に位置する存在。
眷属のスマートフォーク、スマートスプーンの説明でちょくちょく触れられただけで、実際に出てきたのはラスト数十ページだけ。

【参考テンプレ】
【名前】スマートフォーク/スマートスプーン
【属性】『大いなる何か』の眷属
【大きさ】可変。通常時は無限に遍在する「わたし」と同じぐらいなので五次多元宇宙並み
最大時は「わたし」を文字通り物理的に「手のひらの上」に置けるほど大きい
【攻撃力】戦闘描写がない上、他キャラと比べて「大いなる何かの眷属」以外の設定がないため不明
【防御力】同上
【素早さ】一応「わたし」より明確に格上であり、必ず先手を取れる程度に速さはこちらが上らしいので時間無視
【特殊能力】
大いなる何かの眷属として全能者であり現実を思うままに書き換えられる
まあ任意全能
【長所】大いなる何かの眷属という設定だけで食ってるキャラ
【短所】大いなる何か含めて舞台装置的なキャラであり、ろくに出番はもらえていない
0746◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2023/01/22(日) 03:54:58.15ID:5A7FDB3d
わたし(大いなる何かに導かれて)考察
五次多元宇宙常時全能
○ダスクフレア>ジノン>マスターレジェンド>ゾフィー 全能規模勝ち
×主人公(ロストメロディア) 六次多元全能超え
主人公(ロストメロディア)>わたし(大いなる何かに導かれて)>ダスクフレア


イヴ・ストラネス考察
二次多元×2+α常時全能
○ボイバー 全能勝ち
○ウルトラ「ノア+キング+ザキ」 全能勝ち
×当真 大河 三次多元級全能級の強さなので普通に負け
当真 大河>イヴ・ストラネス>ウルトラ「ノア+キング+ザキ」=ボイバー
0747◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2023/01/22(日) 04:05:10.18ID:5A7FDB3d
大いなる何か(オメガ三部作)考察
五連次多元宇宙規模常時全能
全階層全宇宙全次元は三連次多元宇宙とする
規模的に全階層全宇宙全次元全知全能より確実に上
ジ・オーメンには規模勝ち
無限連次多元宇宙常時全能には規模負け

無限連次多元宇宙常時全能>大いなる何か(オメガ三部作)>ジ・オーメン
0748格無しさん
垢版 |
2023/01/22(日) 13:38:59.53ID:2ltwQy76
疑うもの、認識するもののアートマンについてだけど
>アートマンの存在と強さと主張は疑う余地がなく、疑うことができない。
とあるけど、「疑う余地がない程強い」ではないので
疑う余地がない程強いとも、疑う余地がない程弱いとも解釈できるんじゃないかな
0749格無しさん
垢版 |
2023/01/22(日) 15:43:54.56ID:jPYVbWO/
「疑う余地のない強さ」と強さそのものに疑う余地がないと主張しているわけだから
「疑う余地がないほど強い」とも「疑う余地のないほど弱い」ともどちらともとれないと思う
0750格無しさん
垢版 |
2023/01/22(日) 22:25:07.11ID:KEye3h0Z
疑う余地のある強さより強いって書いてあるぜ
0751格無しさん
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2023/01/23(月) 14:43:38.38ID:odX9E4We
【妄想属性】実験
【作品名】下半身レインボー
【名前】ちんぽ
【属性】喋る男性器
【大きさ】0.1cm
【攻撃力】存在するだけで常にあらゆる全てを破壊している
【防御力】あらゆる全てを無効化できる
【素早さ】あらゆる全てに先手を取る
【長所】清潔
【短所】IQ8
【備考】ちんことちんちんの義弟
0752格無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 18:44:13.04ID:jtou4gVg
ギガントピテクス 考察

身長約3m、体重約300 - 540kgに達すると推測される ――wikiより
身長3m、体重は中間の420kgとする

ゴリラ以上キリン以下
野生動物なので素は覚醒 咲尾に勝るが武器を持っているので不利
その下のジーコジャパンは各個撃破可能だろう

覚醒 咲尾>ギガントピテクス>ジーコジャパン
ちんぽ(下半身レインボー) 考察

現在進行形であらゆる全てを破壊してるので考察不能
0753格無しさん
垢版 |
2023/01/24(火) 19:03:55.54ID:jtou4gVg
【妄想属性】指標実験
【作品名】クソデカ巨大数
【名前】無限↑↑無限倍の成人男性
【大きさ】成人男性の無限↑↑無限倍
【攻撃力】大きさ相応の成人男性並み
【防御力】大きさ相応の成人男性並み
【素早さ】大きさ相応の成人男性並み
【特殊能力】どのような環境でも生存・行動可能
【長所】適当
【短所】まだ小さい
【参考】
↑↑という記号はテトレーションである
無限↑↑無限とは「無限^無限^無限^無限^…(べき乗が無限に続く)」という数である
0754格無しさん
垢版 |
2023/01/25(水) 16:46:40.06ID:OunAIbWU
【名前】男子ボクシングミニマム級世界王者
【大きさ】男子ボクシングミニマム級世界王者並み
【攻撃力】男子ボクシングミニマム級世界王者並み
【防御力】男子ボクシングミニマム級世界王者並み
【素早さ】男子ボクシングミニマム級世界王者並み
0755格無しさん
垢版 |
2023/01/26(木) 12:09:53.43ID:PzF50GG2
無限↑↑無限倍の成人男性考察
無限を何倍しても無限は無限だろうというツッコミはしないでおくとして
無限よりもずっと大きいだろうから無限よりも上なだけのセイントドラゴンよりは上

恐怖の視線>無限↑↑無限倍の成人男性>セイントドラゴン
0756格無しさん
垢版 |
2023/01/26(木) 12:10:05.48ID:PzF50GG2
男子ボクシングミニマム級世界王者考察
大きさ的にヘビー級には不利。

×ボクシング世界ヘビー級王者

△スパイダーマ 階級が不明なので分け

×まけぼの 極めているらしいので世界王者とも渡り合えそうだし体格も負けている。

△お塩先生
最強スレだと達人>プロ格闘技選手という裁定らしい。
お塩先生は達人よりやや劣る程度。
男子ボクシングミニマム級世界王者はプロの中の世界王者。
どちらが上かは微妙。

〇敏捷幼女
ライト級とミニマム級にそこまで素早さの違いは無いだろう。
そうなると、体格的にこちらが有利。

〇マスター・コードブレイカー
最強スレだとプロ格闘技選手=軍人という裁定らしい。
だとしても、一流の軍人よりは世界王者の方が強そう。

〇軍人

まけぼの>お塩先生=男子ボクシングミニマム級世界王者>敏捷幼女
0758格無しさん
垢版 |
2023/01/26(木) 14:02:04.82ID:VJYvu9V/
>>755
普通に最強スレ計算で良いのでは?
単一宇宙の無限倍で一次多元、一次多元の無限倍で二次多元、多元を無限に繰り返して無限次多元=一連次……
というように、無限↑↑無限倍の成人男性も無限の無限乗の無限乗の……(以下無限回省略)倍の大きさの成人男性なんだから「無限よりずっと大きい」なんてアバウトな大きさではないと思われる
0759格無しさん
垢版 |
2023/01/26(木) 19:39:50.39ID:JBM6ZdRl
最強スレだと達人は常人より上で、世界チャンピオンは常人の中のトップって扱いじゃなかった?
0760格無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 16:24:06.39ID:dJLxGcE2
>>759で指摘があったので
無限↑↑無限倍の成人男性再考察
成人男性の無限倍は一次多元宇宙並みであるとして
その無限倍の無限倍の無限倍……とするので一連次多元宇宙並み
更にその無限倍の無限倍の無限倍……が無限に続くので無限連次多元宇宙並み

全階層全宇宙全次元よりも圧倒的に大きいのでネコ・カオスには勝てるが蟹よりは小さいので負け。

蟹withインフィニティテニスラケット>無限↑↑無限倍の成人男性>ネコ・カオス
0761格無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 17:53:55.90ID:PVttHMaY
【名前】ヤマアラシ
【大きさ】ヤマアラシ並み
【攻撃力】ヤマアラシ並み
【防御力】ヤマアラシ並み
【素早さ】ヤマアラシ並み
0762759
垢版 |
2023/01/27(金) 18:29:34.31ID:PsISWe7r
安価ミスしてるぞ
758の人では?
0763格無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 20:57:37.37ID:Z77hAjsu
考察結果に影響しなさそうだから言わなかったけど、単一宇宙の無限倍が一次多元宇宙なので成人男性×無限で一次多元宇宙なのもおかしいと思われる
どっちにしろ無限連次÷∞ぐらいなので誤差にもならんだろうから位置はそこで変わらないかもだけども
0764◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2023/01/27(金) 21:11:19.91ID:7dBXTUWn
キャラ投下

【名前】警察官
【大きさ】成人男性並
【攻撃力】男性警察官並
【防御力】男性警察官並
【素早さ】男性警察官並
0765格無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 21:26:13.52ID:CBH/C8/8
もはやワイ以外は
自演荒らししか居ないなwww
0766格無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 21:35:09.82ID:mGTyPZay
>>763
無限連次多元宇宙>無限↑↑無限倍の成人男性>(無限-1)連子多元宇宙
厳密には無限連次多元宇宙を単一宇宙とした場合の成人男性並みって感じの大きさかな
どちらにせよ誤差だけど
0767格無しさん
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2023/01/28(土) 04:27:53.45ID:QBuZsM+9
ヤマアラシ 考察

頭胴長63-91cm、体重5.4-16kg
ヤマアラシの棘は鋭くアルミ缶程度なら簡単に貫通するらしい
割と好戦的で、猛犬やヒョウを撃退した実績もあり。刺さった棘によって怪我が悪化し最悪の場合死に至る
捕食されても針が捕食者の内臓を破壊し死に至らしめることもある
同じく防御が得意なラーテルよりやや大きいくらいだが、ヤマアラシは防御力を強力な攻撃手段として昇華させている
ただし頭部が弱点とのことなので武器持ちの人間やリーチが長い相手は厳しいと思われる

ベンジョコオロギには異臭で負けるがその下の鳥類は飛んでいるので頭部に攻撃はしづらいだろう

ベンジョコオロギ>ヤマアラシ>鷲
0768格無しさん
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2023/01/28(土) 04:52:44.41ID:QBuZsM+9
警察官

日本語で書かれているので日本の警察官とする

>日本の警察官(けいさつかん)は、警察法2条1項に規定されている個人の生命、身体及び財産の保護、
>犯罪の予防、鎮圧及び捜査、被疑者の逮捕、交通の取締りその他公共の安全と秩序の維持を職務とする公安職公務員である。
wikiにはこう書いてあるので、警察として従事している状態で参戦しているとする
つまり警棒や拳銃などの装備を認める

日本の警察官は巡査、巡査部長、警部補が人数のほとんどを占めているようだ
いずれも我々がイメージするような基本的に現場に出ているお巡りさんだ

警棒、拳銃、防刃チョッキを装備
拳銃はS&W社のM37、M360が主流
学歴に関係なく採用後は警察学校で訓練を受けているので素のスペックは鍛えた人並み

拳銃男には勝てるのがディ・ス・コ以上には銃の性能差で勝てない

ディ・ス・コ>警察官>拳銃男
0769格無しさん
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2023/01/28(土) 05:00:17.47ID:QBuZsM+9
よく考えたら装備認めるのおかしいな
何も装備していない警察官として再考察します
0770格無しさん
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2023/01/28(土) 05:23:16.80ID:QBuZsM+9
警察官 再考察

装備品の特記が無いので何も装備していない警察官とする
警察学校では武道が必須科目で、卒業までに初段を取得しなければいけないらしい
武道は柔道と剣道のどちらかの選択になるがどちらが多いか分からないので、
柔道初段と素手の剣道初段の中間の強さとする

敵役スレから
プロ格闘技選手=軍人>アマチュア格闘技選手(有段者・黒帯)>プロスポーツ選手(格闘技以外) >鍛えた人間
なのでプロスポーツ選手(格闘技以外) と同じくらいの強さとする
ただし現に従事している警察官は日ごろから鍛えてる現役の初段ではないので実際の強さは鍛えた成人男性並みが妥当か

○江頭2:50 高校の頃に剣道の県大会2位の実績があるが、流石に多少は衰えていると思われる
△國母和宏
△ブラウリーノ=アスタレッサ
△ネアンデルタール人

國母和宏=警察官=江頭2:50
0771格無しさん
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2023/01/28(土) 05:23:46.16ID:QBuZsM+9
間違えた
國母和宏=警察官>江頭2:50
0772格無しさん
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2023/01/28(土) 05:34:05.38ID:AeQar3+N
実際問題、他の最強スレでは警官設定があれば、劇中で拳銃を扱った描写がなくても拳銃装備で考察されてることが多い気がするんだけど
これってちゃんと考察しなおすべきなんだろうか?
0773◆n0qGxROT0Q
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2023/01/28(土) 13:15:31.33ID:7WPEwITo
May Loute の主人公再考察
全次元全階層全知全能超え超え攻防+あらゆる系先手
あらゆる全てより早い任意全能の上位互換なのでそこから
○あらゆる全てより早い任意全能 先手勝ち
○ラインマン 
○スクウェアマン こちらの方が強い
○ピカ厨
×金牙真燃
(考察前 前行動の壁)
○950>デス>ヤオマン 先手勝ち
△すごい見た目の成人男性
×D 消しても復活されて負け
×syamu_game チェンジ負け
×愛される者・メアリースー 降参負け
○ERROR404!sans 参戦前に倒す
×嫌われ者のギャリー・スー 贔屓負け
○「無限のゼロ」 参戦前に倒す
○ストレンジャー
×手癖の悪すぎる男 相手の方が早い、恥辱負け
×超絶対深層世界全階層最強〜
攻撃効かないので負け
×ナインボール=セラフ 斬られて負け
×真偽・Echtheit 設定無視級攻防

D>すごい見た目の成人男性=May Loute の主人公>950
0774◆n0qGxROT0Q
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2023/01/28(土) 13:27:26.83ID:7WPEwITo
Sry再考察
攻防速的に単一宇宙全能の壁まで下がる
設定攻撃+全能無効+光速反応
○5 神様〜最上層の雑用係 先手勝ち
×ドットマン>インフィニットストライクフリーダムガンダム 速すぎる
○西の神>南の神>北の神 先手勝ち
×ちょっと強い全能者 速すぎる
○大神さま 先手勝ち
×石田彰が演じたキャラ達>剛健王モスキュード 速すぎる

ちょっと強い全能者>Sry>西の神
0775◆n0qGxROT0Q
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2023/01/28(土) 13:36:53.72ID:7WPEwITo
ずっと俺のターン!再考察
あらゆる意味で完全に相手の先手を取る速さより常時発動の方が速い。
防御を0にしたところで全能防御を破れないだろう
素早さはあらゆる全てより速い程度とする
相手を倒すことができなければ、いずれは相手に攻撃されることにする
超人修羅までは先手取って勝てるが常時発動能力の壁からはカウンターや常時精神攻撃で連敗する
(常時発動能力の壁)
>ずっと俺のターン!>超人修羅
0778格無しさん
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2023/01/28(土) 21:05:36.34ID:arBInTZ/
【妄想属性】指標実験
【作品名】クソデカ巨大数
【名前】無限↑↑↑無限倍の成人男性
【大きさ】成人男性の無限↑↑↑無限倍
【攻撃力】大きさ相応の成人男性並み
【防御力】大きさ相応の成人男性並み
【素早さ】大きさ相応の成人男性並み
【特殊能力】どのような環境でも生存・行動可能
【長所】適当
【短所】まだ小さい
【参考】
↑↑↑という記号はペンテーションである
無限↑↑↑無限とは「無限↑↑無限↑↑無限↑↑…(テトレーションが無限に続く)」という数である
コンウェイのチェーン表記に変換すると「無限→無限→3」である
0779格無しさん
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2023/01/29(日) 00:12:53.22ID:xNjB6QJF
【名前】122歳のジャンヌ・カルマン
【大きさ】122歳のジャンヌ・カルマン並み
【攻撃力】122歳のジャンヌ・カルマン並み
【防御力】122歳のジャンヌ・カルマン並み
【素早さ】122歳のジャンヌ・カルマン並み
0780格無しさん
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2023/01/29(日) 17:34:07.95ID:iA5OXKgz
真面目な話いいかな?
今最上層の考察してくれている人ってかなり少ないけど、その原因って最上層の考察が難解過ぎるからだと思うんだよね。
だから最上層の考察についてのある程度のマニュアルみたいなのがあればもっと最上層の考察してくれる考察人が増えてくれると思う。
議論スレなんだから議論できる人が増えた方がいいだろうし。

そこら辺がしっかりしたら(超比較級の壁・テンプレ超越の壁・超テンプレ比較の壁)の横辺りに「壁上の考察について」みたいな感じの欄を追加してまとめて欲しい。

個人的には、

1.お互いの「相手より上に行く理屈」を確認。
大体は「○○な程強いから××より強い」とか「○○だから××より上」とか。
2.両者共に「相手より上に行く理屈」を相手に適応できるか検証。
例えば、「○○な程強いから××より強い」だったら相手は××かどうかを検証。
もし片方が相手に理屈を適応できなかったらその時点で適応できなかった方の負け。
3.お互いがそれぞれ相手に理屈を適応できていたら、どちらが有利か検証。
例えば、「○○だから××より上」vs「△△だから□□より上」の時、
「○○でも□□である」とされていたら後者の方が有利。
「××より強い△△より強い□□より強い……より強い○○」みたいな構造があった方が有利。
片方が持っていない上に行くための能力を持っていた場合は持っている方が有利。
最終的にはより有利な方が上。

みたいな感じだと思うけどどうかな?
0781格無しさん
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2023/01/29(日) 20:50:45.90ID:z5sxYnhj
テンプレが長くて難解なのも原因のひとつかも
最上層のキャラの強さをそれぞれ分かりやすくまとめたほうがいいかもしれん

最上層は純粋な強さとしてできない系が多いけどとりあえず今あるできない系を整理してその上下関係とか
どういう主張であればできない系として認められるのかを載せといた方がいいかも

現状だとできない系は
「記述できない強さ」:【カケナーイ】【脚本上の勇者】【神と天使たち】
「表現できない強さ」:【表現必要性「無」(64) 】【No Explanation】【Top Interface】
「理解できない強さ」:【青きプラズマ】【緑のプラズマ】
「説明できない強さ」:【不可能存在X】
「参戦できない強さ」:【神に愛された男】
「妄想できない強さ」:【未確認反社会人妻】【平仮名「あいうえお」】
等がある

明確な上下関係というか内包関係があると思われるのは説明不可>表現不可>記述不可くらいだがこれは順序数構造の差で逆転する可能性有り
(記述は表現方法のひとつなので、記述できなくても表現は可能という理屈が成り立つ。そして表現も記述も説明である)
その他は相性とか主張内容によって上下関係が変わる(各キャラの主張によって○○できないの定義が変わるため)
どちらが強いか分からないから順序数構造で差をつけてるものもある

上記は純粋な強さの比較

やっかいなのが真の考察系
直接対決で負けても真の考察で勝てれば問題なかろうなのだと主張するキャラたち
ただし真の考察の定義はキャラによって異なるし、真の考察を用いても真の考察で勝てるかは別

【赤き稲妻】:強さが発揮されるには真の考察人に強さを認めてもらう必要があると主張している、真の考察前行動
【妄想スレ原器】:強さの供給元(原型能力)であり供給された強さが供給元にどれだけ近似しているかの比較が真の考察だと主張している
【プラトンのイデア論】:真の考察人の認識を操作すると主張している、真の考察人操作
【「空想」の女王】:妄想上の強さには影響されないため、真の考察でも妄想上の出来事の比較ならば勝利できると主張している
【彼ら、或いは我々】:考察・考察人が不要なため真の考察・考察人が発生する
【考察不要】:考察はおろか真の考察すら発生しないので真の真の考察が発生する
【クリティカルライン】:考察で負けても真の考察で勝てると主張している
【紅蓮の格闘王】:考察で負けても名前を比較する真の考察で勝てると主張している
【サイキョー】:考察で負けても勝ち星を比較する真の考察で勝てると主張している
【妄位の波動に目覚めし者】:レーティングが高いので勝利するのは考察するまでもなく自明だと主張している、いくつかの真の考察もレーティング比較に回収される

あとは特殊枠
できない系や真の考察系に対する個別メタや、どんなに強くても抱え得るテンプレの穴を突いたキャラ
現在考察待ちの【疑うもの、認識するもの】もこの類

【鼠色の少女】:できない系に対する個別メタ
【嘘を暴く美脚】:テンプレの嘘や矛盾を突いている
【究極超絶最強魔法少女由比鶴乃】:理屈を超えている
【妄を極めし者】:現実の並行世界では最強妄想キャラと認識されている
【平仮名「あいうえお」】:理論が必要ない強さ

間違ってたらすまん
0782格無しさん
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2023/01/30(月) 12:42:51.69ID:zZnqWkDC
最上層考察はステップが二つあるよな

1:そのキャラが本当に最上層に入れるかの厳密なチェック
2:上をクリアしたキャラが現最上層全員と比較してどの程度通用するのか

今話してるのは2だね

かつてのK.T.Gみたいに要点を抜き出した簡易テンプレがあると便利かも
最上層キャラは1をパスするために記述を複雑化せざるを得ないし、ちょっとした能力でもちゃんと書かなきゃ「このレベルでは無意味」になるから文面が難解化しがち
そこを上手く整理して、実際の所どういう効果があるのかを箇条書きでまとめれば初心者にも分かりやすくなるはず
0783格無しさん
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2023/01/31(火) 13:30:54.54ID:e6hmRanY
>>782
1については
書いてある系の質、量等を無視できる理屈があるかとほぼ同じかな。
これについては「-星謳祭-」、「JIN(であったはず)」、「見よ!これが真の「表現不可能な強さ」だ!」、「最高最善最大最強王オーマジオウ」
辺りの考察を貼っとけば分かるとは思う。
0784◆z1qWXXpLbtDS
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2023/01/31(火) 14:38:09.70ID:vvs3HgF4
思い想い 考察

>また、このテンプレで説明され、考察人が読み想像した思い想いというものは、偽物の思い想いである。
>テンプレ上の思い想いの強さと思い想いの強さは無関係であり、

より、このテンプレから本物の思い想いの強さは読み取れない。

>だが、発揮される強さは偽物ではない想像不可能な程の強さである。

より、実際の考察では本物の思い想いの強さが参照されるが、その強さは不明なので考察が出来ない。
ここら辺の記述を丸ごと削除したらしたで想像不可能な強さで考察不能を食らう。考察不能
0785◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2023/01/31(火) 20:00:51.83ID:+DK5Md6W
無限↑↑↑無限倍の成人男性考察
成人男性の無限倍は一次多元宇宙近くであるとして
その無限倍の無限倍の無限倍……とするので一連次多元宇宙近く並み
更にその無限倍の無限倍の無限倍……が無限に続くので無限連次多元宇宙近く並み
そのまた更にその無限倍の無限倍の無限倍……が無限に続くので無限超連次多元宇宙近く並み
無限↑↑無限倍の成人男性より格段に大きいが蟹よりは小さいので負け。

蟹withインフィニティテニスラケット>無限↑↑↑無限倍の成人男性>無限↑↑無限倍の成人男性
0786◆n0qGxROT0Q
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2023/01/31(火) 20:18:01.25ID:+DK5Md6W
122歳のジャンヌ・カルマン考察
122歳の老婆
性能的に魔王から下がる
×魔王 スペック負け
×DoCoMo 一撃では折り曲げられないだろう
×肉食バッタ 素早いので厳しい
×堅牢幼女 頑丈なので厳しい
△∞匹のミジンコ=たてよみ 決め手なし
×ボルガ博士 一分以内に倒されるかな
×6 ラーテル〜厄猫 素早いので厳しい
×3 鎖分銅を持った幼女〜1メートルの成人男性 殴られ負け
×コアラ 多分負け
×目隠しをされた成人男性 反撃されて負け
×鞭を持った幼女 痛いので厳しい
○3 フラッシュライトを持った幼女〜爪楊枝1000本を持った幼女 殴って勝てるだろう
○5 シェラ〜普通の幼女 殴って勝ち

鞭を持った幼女>122歳のジャンヌ・カルマン>フラッシュライトを持った幼女
0787◆n0qGxROT0Q
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2023/01/31(火) 20:50:35.30ID:+DK5Md6W
名前を知ったキャラクターが例外なくこのキャラクターに全面的に協力するような名前 再考察
名前を知ったら即降参させる精神耐性では防げない能力。
しかし精神耐性があれば名前を知らされることから防げてしまうので意味がない。
あと物体など精神のないキャラにも通用しないか。
名前を知るタイミングが 名前を知(ry を何らかの行動の対象にしたときなので、勝利能力などの 名前を(ry を対象に行動しない能力は防げない。
常時発動、任意全能、勝利能力には負ける
任意全能勢に負けても上で十分取り返せる
メトロなどに性能が近いのでそのあたりまで上がる

×水戸黄門 水戸光圀の戦法が「何もしない」となっているので敵意を持たずじじいバリア負け
×ベルクダール 相手は全知なので攻撃しようとは思わない、即死負け
×ナニヌネノ 相手は降参したくなるが設定変更される
○スパイダーマンwithレオパルドン 行動ではない、降参勝ち
○レーザーラモン 相手のほうが反応上、降参勝ち
○メトロ 相手のほうが反応上、降参勝ち
○ギアッチョ 凍結するが降参勝ち
○アイリーン・天王洲 相手のほうが反応上、見とれる前に降参する
(常時発動能力の壁)
○4 ずっと俺のターン!〜彼女(館主) 降参勝ち

ナニヌネノ>名前を知ったキャラクターが例外なくこのキャラクターに全面的に協力するような名前>スパイダーマンwithレオパルドン
0788格無しさん
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2023/01/31(火) 23:08:01.22ID:t2Wlyx/U
>>785
計算したら蟹はの第∞^∞層界は単一宇宙*∞↑↑∞↑↑3より小さかったよ
0789格無しさん
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2023/01/31(火) 23:29:10.24ID:t2Wlyx/U
補足

【蟹の世界観】
※素粒子は10^-16m以下の大きさとする
第1層界=単一宇宙
第2層界=第1層界*∞^∞*10^数十=1連次多元宇宙*10^数十=単一宇宙*∞↑↑2*10^数十
第3層界=第2層界*∞^∞*10^数十=2連次多元宇宙*10^数十=単一宇宙*∞↑↑3*10^数十

第n層界=第n-1層界*∞^∞*10^数十=n連次多元宇宙*10^数十=単一宇宙*∞↑↑(n+1)*10^数十

第∞^∞層界=(∞^∞-1)連次多元宇宙*10^数十=単一宇宙*∞↑↑(∞↑∞+1)*10^数十

単一宇宙*∞↑↑∞↑↑3>第∞^∞層界>単一宇宙*∞↑↑∞↑↑2


無限連次多元宇宙=単一宇宙*無限↑↑無限
無限↑↑無限の無限倍の無限倍の無限倍…(無限に続く)ってせいぜい無限↑↑無限↑↑無限=無限↑↑↑3だよ
0790格無しさん
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2023/01/31(火) 23:42:36.97ID:t2Wlyx/U
いや違うな
無限↑↑無限の無限倍の無限倍の無限倍…(無限に続く)は無限↑↑無限↑無限だわ
0792格無しさん
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2023/02/01(水) 07:03:33.25ID:ptcesRhD
ああ、べき乗を左結合で解釈したから無限乗の無限乗の…になるのか
それでも
∞^∞=∞×∞×…=一連次
∞^∞^∞=(∞^∞)^∞=∞^∞×∞^∞×…=∞^(∞×∞)=無限連次
ぐらいになるが
0793格無しさん
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2023/02/01(水) 07:46:16.79ID:KLy5dZ8C
∞^∞^∞って2連次多元だよ
あとクヌースの矢印表記は右から計算されるから
無限↑↑無限の無限倍の無限倍の無限倍…(無限に続く)は(無限↑↑無限)↑無限って表記が正しかった
0794格無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 09:00:16.67ID:m+PGsZp0
2連次って1連次の無限倍の無限倍の……でしょ?

1連次=単一×∞×∞×……=∞^∞で
2連次=1連次×∞×∞×……=∞^∞×∞×∞×…=(∞^∞)^2では?
そこからさらに(∞^∞)^2×∞×∞×…=(∞^∞)^3で3連次、(∞^∞)^4で4連次、……ってなってくと思うけど
0795格無しさん
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2023/02/01(水) 09:04:10.48ID:esRsicE7
∞=1次多元宇宙としたら∞×∞が2次多元、∞×∞×∞が3次多元……

∞^1=1次多元、∞^2=2次多元……となるから、∞^nがn次多元宇宙になる
∞^∞はこの場合無限次多元宇宙=一連次多元宇宙

∞^∞×∞は1連次×1次多元=1次多元1連次
∞^∞×∞^2は2次多元1連次
∞^∞×∞^3は3次多元1連次……
∞^∞×∞^∞は無限次多元一連次=二連次

つまり(∞^∞)×(∞^∞)=∞^∞^2は二連次
∞^∞^3は3連次……で∞^∞^nがn連次になる
すると∞^∞^∞は無限連次多元宇宙

よくわからんがこんな感じかな?
0796格無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 12:39:06.19ID:6ErcMNVG
右から計算していくから、∞^∞^2と(∞^∞)^2は違った筈
∞^∞^2=∞^(∞*∞)
(∞^∞)^2=(∞^∞)*(∞^∞)
0797格無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 13:17:51.21ID:6ErcMNVG
n次多元宇宙=単一宇宙*∞^n
n連次多元宇宙=単一宇宙*(∞^∞)*(∞^∞)^n
0799格無しさん
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2023/02/01(水) 14:48:40.28ID:6ErcMNVG
多元宇宙あたりの計算って難しいから
前のまとめサイトと同じく「考察マニュアル」みたいなページを作って
まとめるのが良さそうだね
後は>>780~783で話された超比較級についてのまとめとかも
0800格無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 01:10:58.41ID:4YTAd+R+
【名前】チワワ
【大きさ】チワワ並み
【攻撃力】チワワ並み
【防御力】チワワ並み
【素早さ】チワワ並み
0801格無しさん
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2023/02/03(金) 16:13:54.21ID:OzXC9RBt
【妄想属性】オリジナル
【名前】優遇された男
【属性】人間
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み
【防御力】成人男性並み
【素早さ】成人男性並み
【特殊能力】成人男性並み
【強さ】成人男性並み
【説明】
このキャラの「考察」においては、あらゆる考察人は以下の【ルール】を基に考察をする。
また、これらの【ルール】を基に「考察」しなかった場合、どれだけ論理的で正当であったとしてもその「考察」結果は誤りである。
【ルール】
ルール1 :
優遇された男以外のテンプレ、相手のテンプレにどの様な事があったとしても、それを認めない。
「勝利する為のあらゆる全てが書いてある」等というものも認めない。
また、勝ち星の数や、最強妄想キャラクターである事実等の、テンプレでないが優遇された男より上にランクイン為のものも認めない。

ルール2 :
「優遇された男の勝利」以外の考察結果は如何なる場合においても誤っており、
「優遇された男の勝利」という考察結果は如何なる場合においても正しい。
考察人は正しい方を採用する。

ルール3 :
考察結果の判断が付けられない時、
優遇された男が勝利する。

ルール4 :
優遇された男が考察不能になる様な時、
考察不能になる様な所を全て無視する。
仮に、その上でも考察不能になる場合、
このルールには「優遇された男が考察不能にならず勝利する為の全てが書いてある」ものとする。
また、優遇された男のテンプレにおける「〜が書いてある」は認めるものとする。
【補足】
どれだけ強いとされるものでも、どれだけ上にランクインするとされているものでも、
それを「考察」する考察人がそれに対して「これはこれだけ上に行ける」等と認め、そう扱わない限り、
勝利する上で、ランクインする上で如何なる意味も持たない。
「勝利する為のあらゆる全てが書いてある」の質、量、表現方法、優先度、有利度等が如何なるものでも、
「書いてある」(持っている等でも同じ)とある時点で、考察人に認めてもらう必要がある程度の強さに過ぎず、
中身が認められなければ、勝利する上で、上にランクインする上で如何なる意味も持たない。
また、考察人に認められる必要がない、テンプレを超越している等とされていたとしても、
その様に考察人に認められる必要があるので、考察人に認めてももらう必要がある程度の強さである。
【備考】
このテンプレにおける「考察」とは真の意味の考察であり、
考察人操作、考察前行動、「勝利する為のあらゆる全てが書いてある」、あらゆる全てが生まれる前行動等が
「実際に起きている」或いは「実際にある」等と仮定され考察されるプロセスも含む。
勿論、その様に仮定されてるだけなので、実際に「考察」を操作したり、それより前に行動したり、干渉したりする事は不可能である。
また、その上で「考察」を操作、それより前に行動する、起こさせない、干渉する等とされるものも、
その様に仮定されているだけなので、
実際に「考察」を操作、それより前に行動する、それと同時に発効する、起こさせない、干渉する等といった事は不可能である。
【長所】優遇してもらえる。
【短所】成人男性並みなので素の強さは皆無。
0802◆n0qGxROT0Q
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2023/02/03(金) 17:31:34.21ID:xLaMYZBS
キャラ投下

【名前】スズメ
【大きさ】スズメ並み
【攻撃力】スズメ並み
【防御力】スズメ並み
【素早さ】スズメ並み
0803格無しさん
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2023/02/03(金) 20:42:15.57ID:I37b6MO/
【妄想属性】適当
【作品名】ほ
【名前】多分これが一番小さいと思います
【属性】小人
【大きさ】このキャラが最も小さいために必要なあらゆる全てが書いてある
上の記述の量が最も多く、質が最も高く、表現方法が最も多彩で、最も優先され、最も有利に解釈・評価されるために必要なあらゆる全ても書いてある
【攻撃力】大きさ相応の成人男性並み
【防御力】大きさ相応の成人男性並み
【素早さ】大きさ相応の成人男性並み
【長所】多分これが一番小さいと思います
【短所】更新しようとすれば簡単に更新可能
0804◆n0qGxROT0Q
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2023/02/03(金) 21:31:03.07ID:xLaMYZBS
多分これが一番小さいと思います考察
あらゆる全てが書いてある級の小ささの成人男性
×小さな成人男性 書いてある級の小ささなので大きさ負け
○二次元の成人男性>一次元の成人男性 一応こちらは三次元の存在なので勝てるだろう

小さな成人男性>多分これが一番小さいと思います>二次元の成人男性
0805◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2023/02/03(金) 23:53:02.46ID:xLaMYZBS
ゼンノウン再考察
大きさが不明だが相手の攻撃は【防御力】限界の無い全能で防げるので問題ないだろう
限界の無い全能は限界がないため真の全能とみなしていいだろう
素早さ単一宇宙全能では反応がわからないので人並みとする
同じく大きさや素早さが不確定である上位神アルバート≡エッジワースと同列
0807格無しさん
垢版 |
2023/02/05(日) 13:51:12.13ID:B6uh4OIP
スズメ考察
普通に考えて燕の直下

燕(鳥類図鑑)>スズメ=動く落とし穴
0808格無しさん
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2023/02/05(日) 15:08:06.65ID:B6uh4OIP
緑の悪魔考察
触れた相手を敗北させる能力は、相手に勝利する能力=非メタ勝利とみなす。
全ての攻撃が効かないので、ランキング中層にいる連中には殆ど負けないだろうが、
常時逃走強制能力は非メタ常時能力なので常時全能には防がれ、赤コイン生成→取得を繰り返されて負け。
よって単一宇宙全能の壁下から

△嵐山大 太郎
×悪ガキE
×孤独の王様
×アラン・スミシー
△無敵ウーズ
△ニコニコ動画流星群
△HEROES
△ニコニコ動画「裏」組曲
×焼きそばひとつ欲しいのですが…。
△宝典の根
×_
×不滅の少女
△グレブザケード
△アリシア
△冥王ハプスブルグ
△シューマッハマン
△エニックスマン
△black・blade・master
△オーガスト
×井原満
△マーシャル12P
×無限遠点の成人男性
×大地震
△∞大吉ラッキーマン
〇富の享楽/Revel in Riches
〇ヌケ忍
〇絶対存在
〇自称考察人
〇ぐぱ
〇勝利ハニワ
×不戦勝先輩
〇オリコ
〇うんこ(旧)
〇うんこ(新)

∞大吉ラッキーマン=緑の悪魔>富の享楽/Revel in Riches
0809格無しさん
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2023/02/05(日) 15:11:46.73ID:B6uh4OIP
不戦勝先輩 再考察
考察時勝利とメタ勝利、非メタ勝利を区別するのは難しいが、
少なくともこのキャラのそれは考察人を操作するものなんだからメタの壁は超えるだろう。

秘封倶楽部-フルムーンダイアリー-=不戦勝先輩>自分とは何か?
0810格無しさん
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2023/02/06(月) 11:12:26.15ID:d8P8ob3k
そういや非メタ勝利能力とメタ勝利能力の違いって結局なんなんだ?
無条件で勝つってだけで十分メタじゃね?
0811格無しさん
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2023/02/06(月) 17:17:15.42ID:fBjmWX/8
>>810
その辺はよく分からん
ただ、今までの考察を見ると
無条件で勝利するとかだと非メタ
ただ勝利するとかだけだと非メタ
絶対に勝利するとかだと非メタ
になってる
0812格無しさん
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2023/02/06(月) 18:42:22.67ID:N/EYyC5l
軽く確認したら「対戦相手より強い」とかだとメタ勝利扱いだった
0813格無しさん
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2023/02/06(月) 19:07:45.53ID:wbuCLuT+
全能に負けるのが非メタ勝利
全能に勝てるのがメタ勝利
って感じじゃなかったっけ
0814格無しさん
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2023/02/06(月) 22:03:04.08ID:vvzHeShm
【妄想属性】指標実験
【作品名】多元関数
【名前】t(1,2)倍の成人男性
【大きさ】成人男性のt(1,2)倍
【攻撃力】大きさ相応の成人男性並み
【防御力】大きさ相応の成人男性並み
【素早さ】大きさ相応の成人男性並み
【特殊能力】どのような環境でも生存・行動可能
【長所】まだ分かりやすい
【高所】増加率のデカさ

【備考】
多元関数t(m,n)は非負整数mとnに対し次のように定義される。
t(m,n) = {∞^1(if m=0), t(m-1,1)(if n=0), t(m-1,t(m,n-1))(otherwise),
0815格無しさん
垢版 |
2023/02/06(月) 22:04:52.04ID:vvzHeShm
誤字があったので投下しなおし

【妄想属性】指標実験
【作品名】多元関数
【名前】t(1,2)倍の成人男性
【大きさ】成人男性のt(1,2)倍
【攻撃力】大きさ相応の成人男性並み
【防御力】大きさ相応の成人男性並み
【素早さ】大きさ相応の成人男性並み
【特殊能力】どのような環境でも生存・行動可能
【長所】まだ分かりやすい
【高所】増加率のデカさ

【備考】
多元関数tは非負整数mとnに対し次のように定義される。
t(m,n) = {∞^n(if m=0), t(m-1,1)(if n=0), t(m-1,t(m,n-1))(otherwise),
0816格無しさん
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2023/02/07(火) 03:48:08.37ID:cXtqarfn
さっき計算してみたけど、成人男性の無限↑↑無限倍って無限連次宇宙より大きかったよ。

無限の大きさを簡単に比較する方法としては、
1.基数で比較する。
2.もし基数が同じだったらその後に順序数的比較をする。
↑みたいにすればいい。
何故なら、無限は濃度が違ったら小さい方のnに対してn+1とかn*2とかn^2とかn^∞とかしても無意味だから。

無限連次宇宙は単一宇宙*(∞^∞)*(∞^∞)^∞で、
互いの基数が等しい時に互いを≈で結ぶと、
(∞^∞)^∞≈∞^∞,(2^∞)^2≈∞^∞だから、
単一宇宙の個数の濃度は∞^∞と等しい。((∞^∞)^∞と∞^∞^∞は異なるので要注意)

一方、∞↑↑∞は、∞^∞^∞^……で、
∞^∞よりも明らかに大きい。

よって、無限↑↑無限倍の成人男性再考察
蟹の世界観については>>789で説明されているので濃度を計算すると、
(∞^∞-1)連次多元宇宙*10^数十
≈∞^∞連次多元宇宙
≈単一宇宙*(∞^∞)*(∞^∞)^(∞^∞)
≈単一宇宙*(∞^∞)*∞^∞^∞
≈単一宇宙*∞^∞^∞
だから、明らかに無限↑↑無限倍の成人男性の方が大きい。

DRAGON BALL FZについては、
>「"ドラゴンボールHGの宇宙(大きさ∞^∞光年)が ∞^∞^∞^∞(あと∞^∞^∞個^∞が続く)個が
の時点で∞↑↑∞より大きい事が分かるので省略。

よって、
ハルマゲドン・SYOUKOU>無限↑↑無限倍の成人男性>蟹withインフィニティテニスラケット
0817格無しさん
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2023/02/07(火) 13:51:40.37ID:CqTqHxw7
【作品名】オールスターオブオール
【名前】全宇宙の覇者
【属性】神
【大きさ】999cm
【攻撃力】全宇宙全能
【防御力】全宇宙全能
【素早さ】全宇宙全能
【特殊能力】全宇宙常時全能
【長所】全能神
【短所】全宇宙ってなんぞ?
0818格無しさん
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2023/02/07(火) 16:36:23.49ID:cXtqarfn
オメテオトル再考察
メタじゃないと言われてたけど、
>すべてを可能にできる無限かつ強大すぎる全能性を持つ。
は普通に真の全能だと思う。

ただ、大きさ不明で戦闘前行動もできないので考察不能。
0819格無しさん
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2023/02/07(火) 16:36:36.17ID:cXtqarfn
全宇宙の覇者考察
全宇宙を一次多元宇宙とみなすか
それとも全宇宙=全ての宇宙(現実世界含む)とみなすか
取り敢えず後者であるとする

最善は常時コンバット化なので、IT巫女=大豆生田 昇天と同等。
0820格無しさん
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2023/02/07(火) 17:44:44.55ID:cXtqarfn
チワワ 考察
赤子には勝てそうだが幼女に勝てるかは微妙、というか大きさ的に負けそう

△完全体ヒョウモンダコ 微妙
〇ちびちゃん
〇カタツムリ1億匹
△ガラパゴスゾウガメ
△10メートルのカタツムリ
△ヤドカリ君
△カメ君
△どこかでみた道具、三
〇擣薬兎
〇グーチョキパー
×動物類
×ミミズ
〇スズメバチ
〇リオック
〇危険極まりない溝
×キューピー3分クッキング
×ほしのゆめみ
〇はずかC子
×人間アレルギー
×晴人
×女性アレルギー
〇半分の幼女
〇"例のキャラ"
(幼女の壁)
△ロココ
×普通の幼女
×消滅しない幼女
×赤殿中
これ以上は負けそう

ロココ=チワワ
(幼女の壁)
0821格無しさん
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2023/02/07(火) 17:46:27.92ID:cXtqarfn
優遇された男 簡易考察
超比較級狙いなのは分かるので、行けるかどうか検証。

>どれだけ強いとされるものでも、どれだけ上にランクインするとされているものでも、
>それを「考察」する考察人がそれに対して「これはこれだけ上に行ける」等と認め、そう扱わない限り、
>勝利する上で、ランクインする上で如何なる意味も持たない。
>「勝利する為のあらゆる全てが書いてある」の質、量、表現方法、優先度、有利度等が如何なるものでも、
>「書いてある」(持っている等でも同じ)とある時点で、考察人に認めてもらう必要がある程度の強さに過ぎず、
>中身が認められなければ、勝利する上で、上にランクインする上で如何なる意味も持たない。
書いてある系を考察人に認めて貰う必要がある程度の強さであるとして、
「どれだけ強くても考察人が認めない限りそのテンプレは意味ないよね?」
と主張している。
その理屈は納得できる。

>このテンプレにおける「考察」とは真の意味の考察であり、
>考察人操作、考察前行動、「勝利する為のあらゆる全てが書いてある」、あらゆる全てが生まれる前行動等が
>「実際に起きている」或いは「実際にある」等と仮定され考察されるプロセスも含む。
>勿論、その様に仮定されてるだけなので、実際に「考察」を操作したり、それより前に行動したり、干渉したりする事は不可能である。
書いてある系とか生まれる前とかがその様に仮定されているプロセスも含んでいる「考察」は、
超比較級における真の考察とほぼ同じだとみなせそう。

>また、その上で「考察」を操作、それより前に行動する、起こさせない、干渉する等とされるものも、
>その様に仮定されているだけなので、
>実際に「考察」を操作、それより前に行動する、それと同時に発効する、起こさせない、干渉する等といった事は不可能である。
考察と同時に発効する事も不可能であるとされているので、
「書いてある系ならば優遇された男と同じ様に「考察」におけるルールも書いてあるのでは?」
みたいな主張は出来なさそう。(同時に発効する事ができない為)

つまり、真の考察時書いてある系にも通じるルール変更とみなせる。
超比較級は行けそうな気がする。
0822◆z1qWXXpLbtDS
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2023/02/07(火) 19:49:54.34ID:PJ4lBL9t
このキャラlonelyと同じ匂いがするな
「考察」の仕組みとかは超比較でも通用するような理屈付けが為されてるけど、このキャラのルール変更が

> 勿論、その様に仮定されてるだけなので、実際に「考察」を操作したり、それより前に行動したり、干渉したりする事は不可能である。
>また、その上で「考察」を操作、それより前に行動する、起こさせない、干渉する等とされるものも、
>その様に仮定されているだけなので、
>実際に「考察」を操作、それより前に行動する、それと同時に発効する、起こさせない、干渉する等といった事は不可能である。

の理屈を逃れていることを主張する理屈付けが無い。あくまで仮定されてるだけ。
あくまで仮定されてるだけの考察結果変更であれば書いてある系にも同じようなことが書いてあるだろう。同じ土俵になった時点でただのルール変更が書いてある系には勝てない。
超比較に上がるのは厳しいのではなかろうか
0823格無しさん
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2023/02/07(火) 20:07:00.35ID:C0kWbfG3
ルールの内容自体は強力だけど強制力が弱いんじゃないかと思った
テンプレ破壊されたらルール適用しないのかな
0824格無しさん
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2023/02/07(火) 20:41:58.08ID:5A+mXbtT
【作品名】微妙な部分がすごい人たち
【名前】ジャンプ力60mの成人男性
【属性】成人男性
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み。
【防御力】60mから落下してもダメージを受けない
【素早さ】成人男性並み。垂直飛びで60mの高さまでジャンプできる
0825格無しさん
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2023/02/08(水) 14:18:48.18ID:QFK2XT+P
疑うもの、認識するもの簡易考察

シャイニングスパイラル★ウンコ
>表現する必要がある強さよりは強い。
>対戦相手のテンプレに「勝利するためのあらゆる全て」が書かれており、
>その記述がどのような質・量・表現方法・優先度・優位性を持っていようが、
>それは表現する必要がある程度の強さであり、このキャラが問題なく勝利する。
・表現不要な強さ
・表現が必要な強さをその程度であると批判している
・表現が不要な程の強さ>表現が必要な程度の強さ
・書いてある系の質・量・表現方法・優先度・優位性をメタっている。
なので超比較級だろう。

Lv.1疑うもの
>Lv.1疑うものはあらゆるものを疑っているものである。
>疑う余地があるものより強く、疑う余地があるものに勝利し、疑う余地のあるあらゆる主張・過程・結果・認識を否定・破壊・改変することができる。
>もちろん、SS★U単体に関するあらゆる主張や過程や結果や認識は疑う余地があるため、
>SS★U単体より強いし、勝利できるし、SS★U単体に関するあらゆる主張や過程や結果や認識を否定・破壊・改変することができる。
あらゆるものを疑っているから疑う余地があるものより強いというのは正直よくわからない。
あるものの強さを疑っているからといって、
疑っているものがそのあるものより強いとなる訳ではないだろう。
十分なメタが取れている状態ではないので、最低値解釈でSS★Uより強い程度とする。

アートマン
>アートマンの存在と強さと主張は疑う余地がなく、疑うことができない。
疑う余地がない強さを持っているらしいが、「疑う余地がない程強い」ではないので、
疑う余地がない程強いとも、疑う余地がない程弱いとも解釈できる。
そうなると、最低値解釈で疑う余地がない程弱いとする事もできる。

だが、
>疑う余地があるものより強く、疑う余地があるものに勝利し、疑う余地のあるあらゆる主張・過程・結果・認識を否定・破壊・改変することができる。
とあるので、まあ「疑う余地がない程強い」と解釈する事はできるだろう。

ただ、疑う余地がない程強いから疑う余地がある強さより強いというのはよくわからない。
疑う余地がない事が何故強いのか、疑う余地がある事が何故弱いのか、具体例な事が良く分からない。
だから、最低値解釈で具体的に示されてるやつには勝つものとして扱うが、
それ以上のやつには勝てるかどうかは分からないので引き分けになりそう。
0826格無しさん
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2023/02/08(水) 14:19:00.08ID:QFK2XT+P
【妄想スレにおける疑う余地】
「あらゆる全てが書かれている」「強すぎて表現できない」
「強すぎて理解できない」「強すぎて参戦できない」
「強すぎて妄想できない」「現実」「○○は××より強い」
「○○は××に勝利する」「○○は××ではない」「これはテンプレではない」
「これはテンプレより高等な(記述可能性が高い)雛型である」
「これは強さではない」「強さは必要ない」
「これはあらゆる全てには含まれない」「これはあらゆる全てに含まれる」
「これは真である」「これは偽である」「囚われない」「覆らない」
「超越している」「必要である」「不要である」「これは絶対である」「これは自明である」
「これはあらゆる予測・説明・議論・検討・比較・考察・根拠の提示をするまでもなく自明である」
「矛盾はない」「矛盾を超越している」「理屈・理論は必要ない」「理屈・理論を超越している」
「反論・反駁する余地はない」「反論・反駁する余地がある」「否定する主張」「肯定する主張」
「疑う余地はない」「絶対に疑う余地はない」「真の意味で疑う余地はない」「疑う余地はなく自明である」
「疑う余地がある」「「疑う余地がある」という主張すら疑う余地がある」
「「「疑う余地がある」という主張すら疑う余地がある」という主張すら疑う余地がある」という主張すら疑う余地が…(無限に続く)」

等が具体的に疑う余地があるものとされている。
圧倒的な長さがあるから、既存のキャラの殆どは疑う余地があるものと認定できそう。

ただ、「疑う余地はない」というものでも疑う余地があるので、
アートマンの強さも疑う余地があるのではないかと主張できる。

>ここまでくると、これまでの主張もこれからの主張も全て疑う余地があるということになり、疑う余地のないキャラは原理的に参戦も投下も不可能になってしまう。
>つまり、ここで何を主張しようとこのチームやアートマンですら疑う余地がないことを否定できなくなってしまった。さあ困ったぞ。
実際に、今までのテンプレを見た限りだと、アートマンの強さも疑う余地があるかないのかは分からない。

>疑う余地のない主張ができないので、ここで考察人にお願いがある。まず、アートマンが疑う余地がないということを経験的・体験的に知って欲しい。
「〜して欲しい」ってのを実行するかは任意だから、やらない事も可能。

>だが主張による納得ではなく、考察人のアートマンが経験・体験して納得してもらえたならば、主張よりは疑う余地がないはずだ。
>少なくとも「考察人が書いてある通りに考察する」ということを利用するための妄想キャラに関する根拠の乏しい主張よりは説得力があるし疑う余地がない。
説得力があるのはそうだし、とりあえず考察不能にはしないでおこう。
もし考察不能になるんだとしたら、
>「疑う余地はない」「絶対に疑う余地はない」「真の意味で疑う余地はない」「疑う余地はなく自明である」という主張も疑う余地がある。
あたりを無視すればいいか。

>また、「強い」ほど妄想スレにおいてより上位にランクインするものとする。
強さ=上位にランクインする為の力と定義するいつもの。

>ここで主張する「テンプレ」とは通常のテンプレはもちろん、強さを記述する全ての雛型を含む。性能は関係ない。
>記述不可能性が高すぎて通常のテンプレで記述できない強さがあったとしても、記述可能性の高い雛型を用意すれば済む話である。
>そのような雛型は通常のテンプレよりもより高等な雛型であると主張できる。
要するに、高等な雛形でもそれはテンプレだという主張。

まず間違いなく、最上層には行けるだろう。
0827格無しさん
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2023/02/08(水) 16:48:39.84ID:mkCjv1l8
優遇された男について意見

>どれだけ強いとされるものでも、どれだけ上にランクインするとされているものでも、
>それを「考察」する考察人がそれに対して「これはこれだけ上に行ける」等と認め、そう扱わない限り、
>勝利する上で、ランクインする上で如何なる意味も持たない。

ここだけど、「ただし優遇された男は例外」みたいな記述がないから自身もこの文の影響を受けるんじゃない?

「ルールはルールでありテンプレに依るものではない」といったテンプレ非依存の記述はないし、妄位者のような最強スレのシステム再解釈でもない
つまり優遇された男のルールも考察人に認められるまでは意味を持たない

それから真の意味の考察は「嫌われ者のギャリー・スー」の真の考察に書き方が似ていて、そのキャラの場合「考察開始のタイミングは普通の考察と同じとする」という扱いを受けていた
プラトンのイデア論と比べても書き込みが足りないし真の考察と見なすのはちょっと早いんじゃない?
0828格無しさん
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2023/02/08(水) 16:50:10.84ID:mkCjv1l8
あと Sorrowfully と 優遇された男 と 疑うもの、認識するもの は控え室に入れてほしい。あるものは使わなきゃ
あと控え室の名前も「最上層控え室」とかにできないかな
0830◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2023/02/08(水) 18:51:51.97ID:mhVCtJSF
疑うものに関しては、疑う余地のあるものより強いとは書いてあるけど自分自身が疑う余地があることを否定出来ないって言っちゃってるから具体例で直上のキャラより強いとしか言えなさそうだね。

アートマンの方もアートマンの哲学的な意味とかを別にしてしてないから「疑いに疑ったら自分自身の存在は確信できたけど自分ではないアートマンは別に……」って言われかねない。まぁ最初のキャラで超比較には行けるだろうから最上層最下位に勝てるぐらいじゃないかね
0831格無しさん
垢版 |
2023/02/09(木) 15:06:58.34ID:tFq8H5Mk
>>780-783
>>825-829
最上層の関連の議論は誰からの意見かがわかりやすいように
トリップを付けてくれると助かるのですが……
0832格無しさん
垢版 |
2023/02/09(木) 19:06:02.94ID:mIk77H1+
【名前】9人の成人男性
【大きさ】9人の成人男性並み
【攻撃力】9人の成人男性並み
【防御力】9人の成人男性並み
【素早さ】9人の成人男性並み
0833格無しさん
垢版 |
2023/02/10(金) 17:02:29.04ID:XzpFvo0G
【作品名】オールスターオブオール
【名前】全次元の王者
【属性】神
【大きさ】999cm
【攻撃力】全次元全能
【防御力】全次元全能
【素早さ】全次元全能
【特殊能力】全次元常時全能
【長所】全能神
【短所】全次元ってなんぞ?
0834◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2023/02/10(金) 18:42:01.90ID:8oYQhc1e
9人の成人男性考察
×渦ネ申祐犬=10人の体重100kgを越える男達 人数負け
○リムスター 数で制圧
○戦闘開始1分前に動ける成人男性 一分では倒されない
○テンプレでないもの 数で制圧
×ゼヴェルギーン 無理
○闇討ち 
○元弓道部の成人男性 数で制圧
○霧 同上

渦ネ申祐犬=10人の体重100kgを越える男達>9人の成人男性>リムスター
0835◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2023/02/10(金) 18:45:16.40ID:8oYQhc1e
全次元の王者考察
全次元とは無限次元とする
全次元常時全能なので無限次多元宇宙常時全能とする
一連次多元宇宙常時全能と同列
0836格無しさん
垢版 |
2023/02/10(金) 19:21:55.39ID:HJOWvnCh
うろ覚えだけど○次元全能は○階層全能と同じで○次多元規模全能で良かったっけ
0837◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2023/02/10(金) 19:47:33.97ID:8oYQhc1e
全次元の王者考察訂正
次元が何と定義するかによるが最低解釈だと単一宇宙並み
単一宇宙常時全能なので単一宇宙全能氏と同列
0838◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2023/02/10(金) 19:55:30.18ID:8oYQhc1e
死ねない死刑囚再考察
防御力は高いが攻撃力と素早さはそれほどでもない
防御性能的に切れない奴と同列
0839◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2023/02/10(金) 20:28:46.28ID:8oYQhc1e
フリーカムイ再考察
片翼だけで7×約4≒28kmだから
両翼で28×2=56km、本体も含めると70km以上はあると思われる
100qの成人男性に性能が近いのでそのあたりまで上がる
×冥王星マン 逆に一撃でやられる
×ダークキリサキ 改造無効負け
×機動刑事リョウマ(ry 逃げられて世界破壊負け
〇ギレン・ザビ 先に攻撃して勝ち
×ざりがに ハサミの衝撃波連発負け
〇和田 攻防差で勝ち
〇地上最強の男 大きさ勝ち
〇烏丸与一 まとめて倒して勝ち
×単純テンプレキラー 相応がついているので負ける
○100qの成人男性 成人男性では自身の半分程度の猛禽類には勝てないだろう
○アンパンマン&しょくぱんまん 大きさ勝ち
○シモン・ベルモンド 大きさ勝ち
△メルモス 素早いので分け
○橘あかり 大きさ勝ち
○内藤オブゴールド

機動刑事リョウマ(ry>ざりがに>フリーカムイ>和田>ギレン・ザビ
0840◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2023/02/10(金) 20:35:20.09ID:8oYQhc1e
キャラ投下

【名前】無限連次多元宇宙サイズの成人男性
【属性】人間
【大きさ】無限連次多元宇宙と同サイズの成人男性
【攻撃力】大きさ相応の成人男性並み
【防御力】大きさ相応の成人男性並み
【素早さ】大きさ相応の成人男性並み
【特殊能力】宇宙空間や宇宙の外でも平気で行動可能
0841格無しさん
垢版 |
2023/02/10(金) 21:24:43.81ID:MpZl7wiC
全階層全宇宙全次元ってのは結局どういう扱いなんだっけ
個人的には3連次多元だ宇宙と思ってる
0842格無しさん
垢版 |
2023/02/10(金) 22:23:29.71ID:HJOWvnCh
階層、宇宙、次元が妄想スレでどう定義されてるかはわからんが
少なくとも前聞いた時は
階層は○階層とあれば○次多元宇宙並み
「全階層」は無限階層とイコール=無限次多元宇宙並みなのは聞いた
宇宙、次元も同じなら一連次×一連次×一連次で三連次で合ってるかな?
0843格無しさん
垢版 |
2023/02/11(土) 14:27:21.75ID:/FO3JUDC
全=無限なら無限宇宙は単一宇宙×∞で一次多元だし
次元についてはn次元≠n次多元じゃなかったっけ?
というかそもそもなんで全=無限になるんだろう
0844格無しさん
垢版 |
2023/02/11(土) 19:03:31.35ID:2eb7gr1E
【名前】少年
【大きさ】少年並み
【攻撃力】少年並み
【防御力】少年並み
【素早さ】少年並み
0845◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2023/02/11(土) 20:39:35.37ID:0mFfskFs
少年考察
一般的に少年とは7歳から15,6歳くらいの男児のことを指す模様
最低値をとって7歳とする
×天・0(テンレイ) 年齢負け
×毒島達一郎 同い年だが毒舌分不利
〇魔王 少年>超高齢老人
〇DoCoMo 勝てるだろう
〇肉食バッタ いずれ勝てる

毒島達一郎>少年>魔王
0846◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2023/02/11(土) 20:49:00.18ID:0mFfskFs
チワワ再考察
人間アレルギーとかに連敗するので下がる
△完全体ヒョウモンダコ 微妙
〇ちびちゃん
〇カタツムリ1億匹
△ガラパゴスゾウガメ
△10メートルのカタツムリ
△ヤドカリ君
△カメ君
△どこかでみた道具、三
〇擣薬兎
〇グーチョキパー
×動物類
×ミミズ
〇スズメバチ
〇リオック
〇危険極まりない溝
×キューピー3分クッキング
×ほしのゆめみ
×はずかC子 こちらは人間ではないので恥ずかしくならない
×人間アレルギー
×晴人
×女性アレルギー
〇半分の幼女
〇"例のキャラ"
(幼女の壁)
△ロココ

キューピー3分クッキング>チワワ>危険極まりない溝
0847格無しさん
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2023/02/11(土) 22:47:33.41ID:xYGDAxLS
無限連次多元宇宙サイズの成人男性 考察

規模的に

蟹withインフィニティテニスラケット>無限連次多元宇宙サイズの成人男性>ネコ・カオス
0848格無しさん
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2023/02/11(土) 22:56:30.40ID:xYGDAxLS
リオック 再考察

大きめのコオロギ(体長約65- 80mm)
スズメバチを倒したからといってその付近のキャラに勝てるスペックではない
スズメバチは毒が強いのでその位置にいるだけ

オオゲジには勝利した実績を持つがひよこには体格差で負ける
オオゲジもスズメバチと同様に毒があるのでその位置にいるだけ

カラーひよこ>リオック>お
0849格無しさん
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2023/02/11(土) 23:08:05.39ID:xYGDAxLS
>>819
全宇宙というだけで現実も含むとうのは早計ではないか
「あらゆる全てを破壊する」ならば現実の存在も破壊すると扱われて考察不能になる例があるが
「全てを破壊する」はこの限りではない
つまり「あらゆる全ての宇宙」なら現実も含むかもしれないが単に「全ての宇宙」なら流石に現実までは含まないのでは
あと「全階層全宇宙全次元」という「全宇宙」を含んだ用語もあるのでそれも考慮すべきかと
0850格無しさん
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2023/02/12(日) 12:33:19.91ID:DJzoWKQ2
【名前】地球とひとつになった成人男性
【属性】成人男性
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み
【防御力】過去に地球で起こったあらゆる現象に巻き込まれても問題なく耐える
     また、地球上のどのような環境下(過去含む)でも生存できる
     ただし地球が破壊された場合はこのキャラも一緒に破壊される
【素早さ】成人男性並み
【特殊能力】このキャラを中心に過去に地球で起こったあらゆる現象を任意で引き起こすことができる
      自然現象も人工的な現象も関係なく引き起こせる
      現象が起こる過程をすっ飛ばしてその現象そのものを単発で引き起こすこともできる
      矛盾がなければ複数の現象を同時に引き起こすこともできる
      (例:豪雨と干ばつは矛盾するので同時に同じ場所で引き起こすことはできない)
      このキャラ自身はそれらの現象に巻き込まれても問題なく耐えて生存できるほどの防御力を誇る
0851格無しさん
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2023/02/12(日) 13:21:06.82ID:t07EetWk
>>841
一次多元×3じゃないっけ?

842の階層の説なら、階層だけ一連次多元宇宙で
全次元と全宇宙は最強スレ的にはそれぞれ一次多元宇宙だと思うから
一連次多元宇宙+一次多元宇宙×2なのでは
0852格無しさん
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2023/02/12(日) 14:06:54.96ID:tn1YBXAn
少なくとも階層の話は直近だと御増尾翔太郎の議論ログで


──────────
699格無しさん2022/12/30(金) 18:42:21.66ID:PIuLMp4p⋮
関係ないけど御増尾翔太郎の考察しようと思ったんだけど、○階層って○次多元宇宙と扱いは同じだっけ
全階層でも一連次多元宇宙の壁下だから違う?

700格無しさん2022/12/30(金) 19:00:23.08ID:P1TOvYqh⋮
確か同じだったはず
全階層破壊の壁が連次宇宙全能の壁より下にあるのは全能の有無の違いからだし

711◆n0qGxROT0Q 2023/01/08(日) 13:31:12.67ID:Wj0OXU9A⋮
御増尾翔太郎考察
2008次多元宇宙×2+α規模全能超え超え
規模的にあけましておめでとう2008の直上
──────────


ってある
ちなみにあけましておめでとう2008は2008階層常時全能
2008次多元宇宙の御増尾翔太郎が直上だからほぼ○階層全能=○次多元全能で合ってると思われる
0853格無しさん
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2023/02/12(日) 17:35:54.92ID:+G2dpwUs
【作品名】オールスターオブオール
【名前】全階層の支配者
【属性】神
【大きさ】999cm
【攻撃力】全階層全能
【防御力】全階層全能
【素早さ】全階層全能
【特殊能力】全階層常時全能
【長所】全能神
【短所】全階層ってなんぞ?
0854◆n0qGxROT0Q
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2023/02/12(日) 18:24:53.74ID:4JWPE9o/
全階層の支配者考察
全階層とは無限階層とする
無限階層常時全能なので一連次多元宇宙常時全能と同列
0855格無しさん
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2023/02/12(日) 20:33:12.75ID:t07EetWk
全宇宙と全次元は一次多元宇宙で良いんだよね?
0856格無しさん
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2023/02/12(日) 21:28:30.14ID:OGkoqR5G
【名前】コモドオオトカゲ
【大きさ】コモドオオトカゲ並み
【攻撃力】コモドオオトカゲ並み
【防御力】コモドオオトカゲ並み
【素早さ】コモドオオトカゲ並み
0857格無しさん
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2023/02/12(日) 22:03:18.04ID:tn1YBXAn
>>855
そもそも全=無限とすべきか、次元一つを単一宇宙並みに扱ってもいいのかとか色々あるけど個人的にはそれで良いと思う
というかこういうのってルールにこそ無くても慣例として決まってるものかと思ったけど、今こうやって意見が割れてるの見るにそうでもないみたいね?

とりあえず階層は○階層が○次多元並みで全宇宙、全次元は一次多元並みとすべきかな?
そうなると階層は第一階層でも一次多元並みだけど、階層で単一宇宙並みってあるのかな

強いて言うなら第零階層(そんなもんあるのか?)がそうなるのか?
0858◆n0qGxROT0Q
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2023/02/13(月) 18:24:21.53ID:lNmbUKcG
全宇宙の覇者再考察
全宇宙とは無限個の宇宙とする
多元宇宙全能と同列

全次元の王者再考察
全次元とは無限個の次元とする
多元宇宙全能と同列
0859◆n0qGxROT0Q
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2023/02/13(月) 18:36:34.35ID:lNmbUKcG
レシベル・レーテベルト>「世界」の意思>全能神イステリオン再考察
全階層全宇宙全次元とは一連次二次多元宇宙とする
全階層は無限階層、全宇宙は無限個の宇宙、全次元は無限個の次元
全階層全宇宙全次元がそれぞれ乗算されるため

レシベル・レーテベルト:一連次3次多元×20全能超え
「世界」の意思:一連次三次多元宇宙+α常時全能
全能神イステリオン:二次多元一連次+単一宇宙×5+α常時全能

上記のキャラは全階層全宇宙全次元より規模が上なので上がる
みるきぃ>山田>創造神と葬世神には規模勝ち
ジ・オーメンには規模負け

ジ・オーメン>レシベル・レーテベルト>「世界」の意思>全能神イステリオン>みるきぃ>山田>創造神=葬世神
0860格無しさん
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2023/02/16(木) 17:53:28.41ID:nUJqvEg6
今思いついた質問があるんだけど
ルール変更とか考察人操作系の能力ってあらゆる全てが効かない防御力で無効化できるの?
あらゆる全てが効かないって事はそういった能力によって敗北を与えられる事も効かないと扱われるのか
それとも防御力はあくまで自身に対する攻撃に対する耐性だから
ルールとか考察に影響を与えるものは無効化できないのかな
0861◆n0qGxROT0Q
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2023/02/16(木) 21:43:47.24ID:DEIKCA8q
ジャンプ力60mの成人男性考察
60mから落下してもダメージを受けないので剣やバイクの突撃くらい平気だろう
だが銃は一点に作用するので耐えられないと思われる
ジャンプ力はあまり意味がないだろう、防御が高いので冷蔵子あたりを見る
×本庄真実 撮影負け
×オルチスチュリサントヒーナム 衰弱負け
△冷蔵子 決め手なし
△メガゴキブリ 素早い
△ブタヤマさん 決め手なし
○水瀬歩 耐久勝ち
△超能力者 テレポ分け
○東京ちんこ祭り 耐えて勝ち

メガゴキブリ>ブタヤマさん=ジャンプ力60mの成人男性>水瀬歩
0862◆n0qGxROT0Q
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2023/02/16(木) 22:04:24.45ID:DEIKCA8q
地球とひとつになった成人男性考察
攻防は高いが素早さは成人男性並み
×田中(ロボゲー板からきました) 情報書き換え負け
×メデゥーサ 石化負け
×八王・ちょーさん 説得負け
×ぢゆし 各種能力負け
○4安倍晋三〜迫真空手部 三バカ 天変地異勝ち
×速水ありす マジカルペン負け
〇急所を極めし者 天変地異勝ち
△中華大震災
○猛暑 暑さは効かない
○安部氏当選発表 天変地異起こして勝ち

ぢゆし>地球とひとつになった成人男性>安倍晋三
0863◆n0qGxROT0Q
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2023/02/16(木) 22:40:32.14ID:DEIKCA8q
オス特効再考察
書いてある系には女であることが書いてあるので負ける
書いてある系から下がる
×コンドル 超比較級の強さ
△2 Paper-mache>ボーダーライン 中
×アルティメットレシベル 女
△上には上ガイル 中
○真・日本帝国 男
△実験統括本部 中
○Top priority 男
△埼京>ケムエル 中
○<黄金の瞳> 男
×ヤミと帽子と本の旅人vs天元突破グレンラガン 〜お前のロマンスで無限次多元宇宙がヤバイ〜 女
△4 <空虚なる>禍ツ神〜ラリルレロ 中
○仮面ライダーエグゼイドハイパームテキ 男
△2 「対戦相手×2」>エクスカリバー
×2 三ノ輪銀>ミイナ・レアー 女
○カズマ 元ネタ的に男
○石川九楊 男
×めがっさちゅるやさん 女
△3 Ockham's Razor〜ディスクリプションの神様 中
○2 三手待ち>美剣 男
×ミコト 女
△ザムザザー 中
○J-GuN 男
△2 ゲッター∞>中:共産主義の翌日 中
○ガイドライナー 男
△3 カオダイ〜KONG 中
×夢みる彼女 女
○CRAZY HEAROES 男
△遠慮せずに、どんどん埋めちまえよ! 中
○2 わがままボウズ>浜渡浩満 男
△ガイキング・ザ・ウルトラグレート 中

アルティメットレシベル>上には上ガイル=オス特効>真・日本帝国
0864格無しさん
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2023/02/18(土) 17:43:17.58ID:zZczQjsn
考察乙

>>860
総当たり考察だと防御力とルール変更に対する耐性は
防と規防に分かれてるから今の所は別物だと思う
0865格無しさん
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2023/02/18(土) 17:43:22.85ID:zZczQjsn
考察乙

>>860
総当たり考察だと防御力とルール変更に対する耐性は
防と規防に分かれてるから今の所は別物だと思う
0866◆n0qGxROT0Q
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2023/02/18(土) 21:41:44.50ID:9pSxlcJr
キャラ投下

【名前】三歳の幼女
【属性】三歳の幼女
【大きさ】三歳の幼女並み
【攻撃力】三歳の幼女並み
【防御力】三歳の幼女並み
【素早さ】三歳の幼女並み
【特殊能力】無し
0867格無しさん
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2023/02/20(月) 21:05:33.39ID:mnFFL0Ru
「最上層の考察について」にて「最上層のテンプレは長く難解だから考察が難しい」という指摘があったので、最上層のテンプレを個人的に要約。
要約テンプレは分かりやすいようにそれぞれのページの本テンプレと考察記録の間にでも置いておき、考察人は後からいつでも改定できるようにする事を提案する。


まず、青きプラズマ>Top Interface>No Explanation>表現必要性「無」(64)>カケナーイ辺りは、要約しなくてもそこまで難しくないだろうから省略。
その上で、できた範囲で最上層テンプレ要約。

【要約テンプレ】赤き稲妻
1 : 本人の強さ
赤き稲妻本人は「テンプレの正確性が保証されている為に考察人に認めて貰う必要が無い程の強さ」であり、考察人に認めて貰う必要がある強さより強い。
そして、設定変更能力、テンプレ優先能力、書いてある系、テンプレを超越しているもの(テンプレ非依存、テンプレ存在前行動等)が、具体的に考察人に認めて貰う必要があるとされている。

しかし、記述、表現、説明不可能な強さ相手には
「強さがテンプレで説明できないのなら正確性とか必要ない強さだろう」とか、
「記述可能な程度の強さ⊇考察人に認められる必要がある程度の強さだろう」等の主張によって不利。

2 : 真の意味で考察人が考察を行う前に行動し相手を破壊する。
「真の意味で考察人が行う考察」の開始タイミングは、
>全ての正確性が保証されていないテンプレは考察人が認めるまで意味を持たない。
とある為、正確性が保証されてないもの(考察人に認めて貰う必要がある強さ)の行動より早い事が分かる。

この能力は結構大事で、これが無かったら単純な記述不可能な程の強さと同等か或いは下だったかもしれない。

仮にこの能力が無く、「考察人に認めて貰う必要が無い程強い」とあるだけだった場合、vs青きプラズマとかvs緑のキアズマは
「赤き稲妻は参戦できているので理解可能な強さ
青きプラズマも緑のキアズマも真の考察人に認められる必要がある強さ
お互いにメタを取り合っているので青きプラズマには引き分け
緑のキアズマには強さの構造的に不利なので負け」
みたいに考察されていたと思う。
【まとめ】
・考察人に認められる必要が無い程の強さ(記述、表現、説明不可能な強さ等には弱い)
・先手を取って相手を破壊する(通じるのなら少しの不利は覆せる)
0868格無しさん
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2023/02/20(月) 21:05:40.85ID:mnFFL0Ru
【要約テンプレ】「空想」の女王
1 : 空想だから妄想上の強さによって敗北しない。
「空想」の女王は、空想のキャラなので、妄想上の強さの影響を受けない。
そして、妄想上の強さとは、最強妄想キャラクター議論スレにおいて勝敗や強弱、優劣をつけ、ランキングでの位置を決定するための強さ。
具体的には、「勝利する為のあらゆる全てが書いてある」が妄想上の強さであるとされている。

「空想」の女王のポイントは、多くの最上層が「書いてある系の質や量、或いはその他の最上層の強さ」に対するメタを取っている一方、「勝敗を決める為の強さ」に対するメタを取っている所。
これのおかげで、相手の「強さ」がどれだけ極まっていたとしても、それが勝敗を決定する為の強さであれば、その時点で影響を無効化できる。
これによって、単純に強いだけの相手には負ける事は今の所はない。

2 : 攻撃力(相手を敗北に追い込む力)は低い。
>よって、女王はこのような強さのキャラクターに一方的に影響を及ぼし、敗北させることができる。
>これはどのような質、量、優先度、表現方法によってその強さを定義しても変わることはない。
これは、書いてある系の質、量、優先度、表現方法を無視できる程度の力なので、
テンプレ優先能力の壁上位や、最上層の単純に強いキャラが相手になると敗北させられない。(ただし負ける様な事はほぼない)
【まとめ】
・ただ強いだけのキャラや勝利を求めるキャラ相手にはほぼ確実に負けない
・敗北させられる相手は質、量、表現方法、優先度が無限の書いてある系まで


【要約テンプレ】嘘を暴く美脚
嘘があるテンプレを無意味させ、懲らしめる。
「書いてある系の質や量、他の最上層の強さ」をメタっているキャラではないのは「空想」の女王と同じ。
「空想」の女王と違う所は、嘘を暴く美脚がメタっている所が「テンプレの正誤」という所。
強さではなくテンプレの正誤についてメタを取っている為、相手の「強さ」がどれだけ極まっていたとしても、そのテンプレに嘘があれば、その時点で信用できないテンプレとみなし無効化できる。
だから、どれだけ強い相手でも勝てる可能性がある。
しかし、相手のテンプレをただ無効化、破壊するだけなので、テンプレが破壊されても行動できるもの、テンプレが不要なもの(テンプレ非依存)には何も影響を与えられない。
0869格無しさん
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2023/02/21(火) 00:30:20.24ID:EOPLbFro
>>867
>考察人は後からいつでも改定できるようにする事を提案する。

最上層は考察人で解釈が変わってくるところだから
どの考察人からの改定案かがわかるようにトリップを付けるようにしたらいいと思う
>>831での指摘があるように誰からの意見かがわからないし
考察になりすまし等を考えると無法地帯になりかねない
867だって知らない間になりすましをされて修正されたくないでしょ?
0870◆z1qWXXpLbtDS
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2023/02/23(木) 10:35:00.25ID:EcHYCrbv
気づいたら最上層が考察強化期間に入ってるね

優遇された男 考察

>このキャラの「考察」においては、あらゆる考察人は以下の【ルール】を基に考察をする。

「考察」におけるルール変更。考察≠「考察」なら考察のルール変更ではない。

>また、これらの【ルール】を基に「考察」しなかった場合、どれだけ論理的で正当であったとしてもその「考察」結果は誤りである。

「考察」は【ルール】をもとに行わないと誤りである物らしい。結果が誤りなら再考察するとも書いてない。

【ルール】に書いてあることは「考察」で採用されて初めて機能するので、先に採用するか否かに関係ない【補足】以降を見る。

>どれだけ強いとされるものでも、どれだけ上にランクインするとされているものでも、
>それを「考察」する考察人がそれに対して「これはこれだけ上に行ける」等と認め、そう扱わない限り、
>勝利する上で、ランクインする上で如何なる意味も持たない。

後述も合わせて、「考察」は真の考察と同等。

>「勝利する為のあらゆる全てが書いてある」の質、量、表現方法、優先度、有利度等が如何なるものでも、
>「書いてある」(持っている等でも同じ)とある時点で、考察人に認めてもらう必要がある程度の強さに過ぎず、
>中身が認められなければ、勝利する上で、上にランクインする上で如何なる意味も持たない。

ここで書いてある級でも考察人に認められる必要がある強さであることが分かる。
但し別にこのキャラも「考察」前の時点では考察人に認められる必要がある強さ。

>このテンプレにおける「考察」とは真の意味の考察であり、
>「実際に起きている」或いは「実際にある」等と仮定され考察されるプロセスも含む。
>勿論、その様に仮定されてるだけなので、実際に「考察」を操作したり、それより前に行動したり、干渉したりする事は不可能である。

より、「考察」は実際に操作不可能。
このキャラの【ルール】を適用させる能力も、「考察」内でそういう能力があると仮定されて初めて発動する。
書いてある系が自身のテンプレに書き込んでいるであろう「考察」操作能力も仮定されて初めて発動するので、このキャラのルール変更と対等にかち合う。
対等な条件での書いてあるvsルール変更なら普通に負けるだろう。

記述を見る限り考察∊「考察」みたい。
だから普通の考察操作や考察外行動に対しても「考察」のルールや「考察」操作は有効だろう。そいつらには勝てる。
真の全能なら「考察」にも干渉できる設定の能力も持ってるだろうからそことぶつかったら負けるか。
あと本人は成人男性並みなのでルール改変を防がれたら為す術がない。
真の全能の壁下から。

×最高決定者 最高決定者の主張する考察はこちらの「考察」と等価。そして最高決定者は考察人ではないのでルール変更が効かない。
×耐えるケット ルール変更の強制力が書いてある級。このキャラクターのルール変更を防ぐために「考察」にも干渉する。
×Z 同上
○ラ板最強スレ このキャラは強制力が強くないので勝てる。
×Ω\ζ°)チーン 強制力が書いてある系
○蜜蜂の姫 こっちのルール改変が最大限テンプレ作者の意図通りにぶっ刺さる。
○ギラパルディア 強制力が強くない
○プロレスラーと審判 同上
○おにゃんこたん ルール改変勝ち

こっから下はあらゆる全て攻防速レベルなのでルール改変が通る

おにゃんこたん>優遇された男>Pyra and Mythra -Brade of Unizon Life Axelerator in Paradise-
0871◆z1qWXXpLbtDS
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2023/02/23(木) 22:52:01.78ID:EcHYCrbv
t(1,2)倍の成人男性 考察

t(1,2)=t(0,t(1,1))=t(0,t(0,t(1,0)))=t(0,t(0,t(0,1)))=∞^∞^∞
∞=一次多元
∞^∞=一連次多元
(∞^∞)×∞=一連次一次多元
(∞^∞)×(∞^∞)=(∞^∞)^2=二連次多元
(∞^∞)^∞=∞^(∞^2)=無限連次多元
無限連次よりでかく∞↑↑∞より小さい

規模的に蟹の上
0872◆z1qWXXpLbtDS
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2023/02/23(木) 22:56:42.71ID:EcHYCrbv
三歳の幼女 考察

年齢的にロココの直下
0873格無しさん
垢版 |
2023/02/24(金) 00:18:40.29ID:xGFlPptS
【作品名】微妙な部分がすごい人たち
【名前】1不可説不可説転人の成人男性
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】成人男性並み×1不可説不可説転人
【備考】対戦相手の目的は戦闘フィールド内の成人男性を1人残らず倒しきること
制限時間は1分とする。その時間内に1人でも倒しきれなかった場合対戦相手は失格とみなされ敗北する。
これをあらゆるルールや勝利条件よりも優先させるための全てがこの欄に書かれてある
0874◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2023/02/24(金) 18:36:55.43ID:0wZavo0W
エア本さん再考察 
何か叫んだだけで相手はどこにいようが死ぬ
実体なし。どこにいても生存可能
性能的に任意全能さんの下位互換
そこから下がる
×任意全能さん 全能負け
×くそして寝ろ! 全能負け
×リプラドゥ 先に追放される
○怒津屁留源牙亜 叫び勝ち
○折原藍
○双聖剣
△二倍の哲学者 決め手なし
○5 佐山〜ダリウス大帝 叫び勝ち

リプラドゥ>エア本さん>怒津屁留源牙亜
0875◆n0qGxROT0Q
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2023/02/24(金) 18:47:55.05ID:0wZavo0W
ヤユヨ再考察
光速の100万倍反応からの設定変更
×神裂☆火織 設定変更はメタ行動に当たるか、負け
×仮面ライダー龍騎サバイブ 先手負け
○ガンダムアンニピテント 設定変更勝ち
○シオ・ベルスーズ 相手の速度的に攻撃が当たる前に設定変更できるだろう
○藤原啓治が演じたキャラ達 設定変更勝ち
×鈴原るる 先手負け
×全とっかえマン 先手負け
×遠藤行雄 先手負け
×鳥山明 先手負け
×<暫定ランキング> 先手負け

龍騎サバイブはヤユヨと藤原啓治が演じたキャラ達に勝てるので上がる
鈴原るる>仮面ライダー龍騎サバイブ>ヤユヨ>藤原啓治が演じたキャラ達>シオ・ベルスーズ>ガンダムアンニピテント
0876◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2023/02/24(金) 19:11:28.00ID:0wZavo0W
ゼロ=ソバージュ再考察
開始0秒の時止めからの存在消滅パンチ
性能的に常時発動能力の壁直下あたり
○ずっと俺のターン! ドスコイパンチ勝ち
×3 超人修羅〜彼女(館主) 時間無視なので時止め効かない
○7 本当に願いが叶う短冊を手に入れた成人男性〜伝説の勇者 ドスコイパンチ勝ち
○禍神 裕太 ドスコイパンチで勝ち

耐性はほとんどないので常時発動能力の壁からは無理だろう
彼女(館主)>ゼロ=ソバージュ>本当に願いが叶う短冊を手に入れた成人男性
0877格無しさん
垢版 |
2023/02/25(土) 18:46:34.15ID:GilJ3NcZ
1不可説不可説転人の成人男性考察
ルール変更なしなら一極匹のアリの直上かと思ったが
殆どのキャラは開始距離が長すぎて一分で倒しきれない

早いキャラはあまり下にはいないし
任意全能には自身を0秒行動化とかされて負けるだろうから少なくともその下

〇爆発するたびに数が2倍になるTNT
〇フエグロウゴケ
〇矢追愛
〇1000兆個のピーマン
〇本田圭佑
〇プロテウス
〇おしゃまおしゃまピアノ
×不気味な出で立ちの男+しゅうざ
×田中(ロボゲー板からきました)
〇メドゥーサ
〇八王・ちょーさん

ここら辺でもかなり勝率が高いし恐らく下でも勝てるだろう

(任意全能の壁)
1不可説不可説転人の成人男性>爆発するたびに数が2倍になるTNT
0878◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2023/02/25(土) 19:28:50.20ID:XVRFEM81
1不可説不可説転人の成人男性再考察
任意全能に負けても他で取り返せる
性能的に大勢の任意全能の下位互換、そこから下がる
×大勢の任意全能 下位互換
×西日本ホンマモン協会 素早さ強化負け
○ブサッキュバス>きれいなジャイ子 相手を見ない
○ナマン
○敵の全スペックを幼女並みにする成人男性
○見たら負ける
○うどんげ
○ふざけたヤツ
×星野 畏怖負け
○ごちそう
○ハイパーノヴァ・エンドレス
○Tokipona
○くとぅるふ
○誘惑の落とし穴
○サキュバスの姫君
○飛翔天=碧珠天
○早良道将
×ケンシロウ 即死負け
○ヴェルギリアス
○超古代ry)

この辺でもかなり勝率が高いし恐らく下でも勝てるだろう
西日本ホンマモン協会>1不可説不可説転人の成人男性>ブサッキュバス
0879◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2023/02/25(土) 19:42:21.03ID:XVRFEM81
キャラ投下
【名前】学生カバンを持った女子高生
【属性】女子高生
【大きさ】学生カバンを持った女子高生並み
【攻撃力】学生カバンを持った女子高生並み
【防御力】学生カバンを持った女子高生並み
【素早さ】学生カバンを持った女子高生並み
【戦法】学生カバンで殴る
0880格無しさん
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2023/03/01(水) 14:51:53.08ID:VBWLuOQi
コモドオオトカゲ考察
動物の壁から

×でかいトド
×ロックゴーレム
×Evoker
×ダイオウイカ 大きさ的に不利
×オオアナコンダ 同上
(動物の壁/数メートル級生物の壁)
〇黒川信斗
〇超音波テロの加害者
〇旅をする釣り人
?レベル「1cm」

オオアナコンダ>コモドオオトカゲ
(動物の壁/数メートル級生物の壁)
0881格無しさん
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2023/03/01(水) 14:55:56.82ID:VBWLuOQi
学生カバンを持った女子高生考察
女子高生+αなので普通の女子高生よりは上
特殊能力持ちの野田ミキには不利だろう

野田ミキ>学生カバンを持った女子高生>ユミ
0882◆n0qGxROT0Q
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2023/03/01(水) 20:02:46.04ID:SG8Ad0Wj
キャラ投下

【作品名】はたらく細胞
【ジャンル】漫画
【名前】赤血球
【属性】赤血球 AE-3803
【大きさ】8μmの成人女性並み
【攻撃力】大きさ相応の成人女性並み
【防御力】大きさ相応の成人女性並み
【素早さ】大きさ相応の成人女性並み
【長所】ドジっ娘かわいい
【短所】二酸化炭素を脾臓やリンパ管に運ぼうとして色々危なっかしい
【備考】見た目は10代後半の少女に見えなくもないが、成熟した赤血球なので成人女性並み
0883格無しさん
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2023/03/02(木) 01:58:49.90ID:ECtJUUOZ
疑うもの、認識するもの考察
見返してみたけど、SS★Uの強さにもLv.?疑うものにも理屈が無い。
SS★Uは表現が必要な強さより強いとされているけど、表現不要な程強いからという理屈もない。
Lv.?疑う余地があるものも、あらゆるもの疑っているという事が疑う余地があるものより強い事に何故繋がるのか分からないから、メタの取り方としては不十分。
よってこれらのキャラは最上層レベルではない。
ただ、アートマンは疑う余地がない程強いと明言されており、その理屈には説得力があるから最上層に行けるだろう。

〇カケナーイ 特記なし
〇表現必要性「無」(64) 同上
〇No Explanation 同上

〇Top Interface
アートマンの強さの理屈は、
「疑う余地がない程強いから疑う余地があるものより強い」というもの。

インターフェースの勝利する理屈は、
「表現できない強さでも表現が不要な強さでもそれを表現するインターフェースが必要で、
Top Interfaceは最も上等なインターフェースに勝利する為の表現が最大限書いてあるから勝てる」
であり、疑う余地がない強さについてはどうなのかはよく分からない。

こちらは「あらゆる全てが書いてある」でも疑う余地があると明言されている為、
こちらの方が有利。

〇青きプラズマ
理解できない強さでも疑う余地がある。

>なぜなら妄想スレに参戦している時点で、考察人が理解できるという事実があるからである。
とあり、SS★Uもアートマンも参戦しているので理解可能な強さかもしれないが、
参戦できない強さでも理解できない強さでも疑う余地があり、
それよりも強いと明記されているアートマンの方が有利。

〇赤き稲妻
疑う余地がないのなら、考察人に認めて貰う必要もないと言えるのかな?
正直よく分からない。

〇不可能存在X
「○○は××より強い」という主張でも疑う余地があるので、Xの強さも疑う余地がある。
SS★Uは表現不可能な程強いが説明は可能であるので、Xの方が強い。
疑うもの、認識するもののテンプレには【説明】欄があるし、
アートマンの強さが説明されていないとは限らないだろう。
ただし具体例の多さ的に、アートマンの方が有利としよう。

〇鼠色の少女
鼠色の少女の強さは「依存しない」というものであり、
具体例にある「囚われない」「覆らない」「超越している」「必要である」「不要である」とは完全に一致しない。
ただ、「囚われない」≈「超越している」≈「依存しない」と言っても良いだろうから、
鼠色の少女の強さには疑う余地があるだろう。

鼠色の少女の強さは、
「テンプレに依存しない強さで、依存する強さより強い」というもの。
SS★Uもアートマンも、テンプレ非依存ではない。

ただし、明言されている分アートマンの方が有利だろう。

〇脚本上の勇者
「強すぎて表現できない」「強すぎて参戦できない」という主張でも疑う余地があるのだから、
勇者の強さも魔王の強さも疑う余地がある。
アートマンは参戦できるが、参戦できない程の強さより強いと明記されている。
0884格無しさん
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2023/03/02(木) 01:59:02.50ID:ECtJUUOZ
〇緑のキアズマ
「強すぎて理解できない強さ」は疑う余地があり、
「○○は××より強い」という主張も疑う余地があるのだから、
どれだけ差を付けても疑う余地がある事は変わらないだろう。

SS★Uもアートマンも参戦しているので理解可能な強さであるかもしれないが、
理解不可能な程の強さでも参戦不可能な程の強さでも疑う余地があり、
それより強いと明記されているのでアートマンの方が有利。

〇最強スレ原器
アートマンは参戦できない強さより強いので、原器も力を供給する事はできないだろう。

〇神と天使たち 特記無し

×プラトンのイデア論
アートマンは確かに強いが、アートマンが勝利する様な考察もイデア界の住人によって見せられていると考える事ができる。
考察人に見て貰わなくても勝てる訳ではないだろうし、
その辺りの問題を突破できる理屈が疑うもの、認識するもの側にはない。
疑うもの、認識するものが敗北するイデアを見たので、プラトンのイデア論の勝ち。

△「空想」の女王
アートマンの強さは明らかに「妄想上の強さ」なので女王を倒す事はできない。
一方女王もアートマン側を倒せない。

〇彼ら、或いは我々 特記無し

〇嘘を暴く美脚
明確な嘘はないと思う。

〇究極超絶最強魔法少女由比鶴乃
>「理屈・理論を超越している」という主張も疑う余地がある。
と明言されている。

アートマンの強さは理屈を超えていないかもしれないが、
明言されていないので分からない。

明言されている方が有利だろう。

〇考察不要
「不要である」という主張には疑う余地があるので、考察不要の強さは疑う余地がある。

一方、アートマンの強さが考察を必要とする強さなのかは分からない。
考察が発生しないが、考察をしなくてもアートマンの方が有利なのは分かる。

〇神に愛された男 特記無し
0885格無しさん
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2023/03/02(木) 01:59:26.92ID:ECtJUUOZ
×クリティカルライン
疑う余地がない程の強さは//**//には存在しないので、アートマンは本当の考察に干渉できる可能性がある。
そして、
>疑う余地のあるあらゆる主張・過程・結果・認識を否定・破壊・改変することができる。
とあるので、干渉する事はできるだろう。

だが、
>本当の最強妄想スレや本当の考察人、本当の考察には影響を一切及ぼさないし、及ぼせないし、全く興味がないので及ぼそうとしない。
とあるので、アートマンは本当の考察に影響を及ぼす力は持っているものの干渉しようとしないらしい。
力を持っていても使わなかったら意味がない。

アートマンは明らかにクリティカルラインより強い。
つまり、アートマンも疑うもの、認識するものも参戦不能な強さである。

>本当の最強妄想スレでは考察不能や参戦不能となったキャラの対戦相手の勝利である。
>たとえその対戦相手が戦闘や考察において破壊されたり、敗北していてもである。
なので、本当の考察であるこの考察ではクリティカルラインの勝利。

×紅蓮の格闘王
疑うもの、認識するものの名前とその強さには一切関係が無い。

△妄を極めし者
「不要である」という主張も疑う余地があると明言されているので、
妄を極めし者の「ルール整備が必要ないほどの強さ」も疑う余地がある強さである。

アートマンが「ルール整備が必要ないほどの強さ」であるかは、明言されていないので分からないが、
>妄を極めし者の世界の他にも、全人類がそのキャラの存在と強さを完全に理解している世界が全ての妄想キャラに対応して存在した。
とあり、アートマンは恐らく妄想キャラであるのと、
>全ての世界の中で、ルール整備がされる前に最強妄想キャラクターが決定したのは妄を極めし者の世界ただ一つであった。
とあるので、アートマンの強さはルール整備が必要な強さである事が分かる。

明言はされていなくても、ここまで細かく示されれば有利とも言い切れないので分け。

×サイキョー
SSU★とアートマンは圧倒的に強いので、弱めの格闘家に過ぎないサイキョーを撃破するのは容易。

よって疑うもの、認識するものの勝ち星は+1。
サイキョーの勝ち星は無限。

最強妄想キャラクター議論スレのランキングは本質的には勝ち星順が正しいので、
サイキョーの方が上。
0886格無しさん
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2023/03/02(木) 01:59:49.95ID:ECtJUUOZ
〇未確認反社会人妻 特記無し

×妄位の波動に目覚めし者
アートマンは確かに強いかもしれないが、妄位者の方が最強妄想キャラクターに相応しい。

〇平仮名「あいうえお」
取り敢えず、"あ"、"い"、"う"、"え"にはそれぞれ具体的に疑う余地があるとされているので勝てるだろう。
そして、
>「理屈・理論は必要ない」「理屈・理論を超越している」という主張も疑う余地がある。
とされているので、"お"の強さには疑う余地があると判断できる。

一方、アートマンの強さも、
>「こういったものは○○である、このキャラクターは○○に勝利できる/より強い/より上位に行ける」等といったものは、
>「〜な為○○に勝利できる/より強い/より上位に行ける」→「相手は○○である」→「相手に勝利できる」等といった筋道立った理屈で、
>○○に当て嵌まるような何かより上位に行けるだろう。
>そういった「○○ならば××」等と論理に頼り切ったものである時点でこのキャラクターより弱く敗北する事は自明である。
とされているので論理を必要とする強さに当て嵌まるかもしれない。
ただ、明言はされていないので言い切れる訳ではない。

明言している分アートマンの方が有利であるとする。


取り敢えず現在では19勝5敗2分かな
とはいっても考察に粗があるのは認めているのでいつでも再考察して欲しい。
0887格無しさん
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2023/03/02(木) 06:05:05.44ID:O8hy3Erv
>>883-886
最上層の考察に関しては考察人単位でのトリップを付けてほしい
以前日替わりで別の考察人を装い自演される行為があって
問題になったことがあったんだ
0888◆z1qWXXpLbtDS
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2023/03/02(木) 09:04:04.36ID:Bpt9/v43
SS★Uは書いてある系を質量メタって表現が必要と批判してるから超比較行けるんじゃないか?

ただ、疑う者とかアートマンは同じ文脈疑う余地のあるものより強いとは理屈付けしてるんだけど、本人達に疑う余地がないとする理屈が弱いから自分も批判の対象になって超比較レベルの理屈を発揮できない可能性がある。記述可能なキャラが記述可能より強いと言ったところで意味ないからね。具体例で勝てると言われた疑う者よりは強いけど
0889◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2023/03/02(木) 09:05:46.75ID:Bpt9/v43
ああいや、SS★U表現が不要とは書いてないなこれ
もしかしたらまとめて超比較入らんかもしれん
0890◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2023/03/02(木) 10:57:29.80ID:Bpt9/v43
じゃあちょっくら
疑うもの、認識するもの 再考察

>表現する必要がある強さよりは強い。
>対戦相手のテンプレに「勝利するためのあらゆる全て」が書かれており、
>その記述がどのような質・量・表現方法・優先度・優位性を持っていようが、
>それは表現する必要がある程度の強さであり、このキャラが問題なく勝利する。

より、質や量が無限の書いてある系より下には勝てる。質や量が書いてある級のアイラヴィ以上には負ける。

>疑う余地があるものより強く、疑う余地があるものに勝利し、疑う余地のあるあらゆる主張・過程・結果・認識を否定・破壊・改変することができる。
> SS★U単体より強いし、勝利できるし、SS★U単体に関するあらゆる主張や過程や結果や認識を否定・破壊・改変することができる。

よりSS★Uより強い。ただしこいつ自身も疑う余地があるので具体例でより強いだけ。
これが続いてくのでLv.∞疑う者で質量等無限の書いてある級+∞ぐらいか。

>アートマンの存在と強さと主張は疑う余地がなく、疑うことができない。

疑う余地がないほど弱いのかもしれないし、疑う余地がないほど成人男性並みの強さで確定してるのかもしれない。うん、今のでもう強さについて疑えてしまった。
疑うことが出来ないと書いてあるので考察人を操作して疑えなくするんだろうか。

>nがどれだけ巨大な順序数や極限順序数だったとしてもLv.n疑うものですら疑うことができない。

疑う者の何かを疑う能力については特に優劣や記述がないのであまり意味が無い。

>疑う余地があるものより強く、疑う余地があるものに勝利し、疑う余地のあるあらゆる主張・過程・結果・認識を否定・破壊・改変することができる。

先程アートマンにも疑う余地が出来てしまった訳だが、このままだとあらゆる全てより強いからあらゆる全てに含まれる超比較より強い論法になってしまう。

> 今までの主張からわかるように、あらゆる主張は「勝手に言ってるだけ」であり、疑う余地がある。←もちろんこの主張も。
(略)
> さあ、ここまで来ればアートマンの存在が真であるか偽であるかは分かっただろう。この世のどのような主張より、経験的・体験的既知がどれほどの説得力を持つことか。

より、アートマンの存在自体には疑う余地はないのだろう。ただし、アートマンの強さについての疑う余地は消せない。
なので疑う余地のある者より強いという記述に自分自身が含まれてしまう。

双方ある程度疑う余地があると仮定した上でどちらが疑う余地が多いかを比較したら、ただ疑う余地がないと書いてあるだけのアートマンとその強さに疑う余地を無くすための全てが書いてあるだろう書いてある系では後者の方が疑う余地は少ないだろう。

疑う余地のあるもの⊆あらゆる全てとして、あらゆる全てより強いと同じレベルか。

なので全体を纏めると、
質量等が書いてある級+0~∞(∞体)&あらゆる全てより強い程度

> ここで主張する「勝利」は妄想スレにおいてより上位にランクインするためのものとする。
>また、「強い」ほど妄想スレにおいてより上位にランクインするものとする。

はランキング操作なので

> これまでの主張の中に考察不能や参戦不能になったり疑うもの、認識するものが不利になる要素があった場合はその部分を無視してください!
>お願いします!何でもしますから!

より無視。

> 真の考察や真の考察人はその破壊性能や操作性能に関係なく破壊・操作などされない。「考察・考察人が破壊・操作される」という体で考察を進めているだけに過ぎない。

は書いてある系を考察できるレベルか不明なので超比較で扱われるレベルの真の考察人とは扱えない

強さ的に記述可能級(4)の直上
0891格無しさん
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2023/03/02(木) 18:15:40.37ID:l8cFa/C8
【名前】裸の成人男性
【大きさ】裸の成人男性並み
【攻撃力】裸の成人男性並み
【防御力】裸の成人男性並み
【素早さ】裸の成人男性並み
0892◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2023/03/02(木) 18:25:06.14ID:6781DD/u
キャラ投下

【名前】1ナノメートルの成人男性
【属性】成人男性
【大きさ】1ナノメートルの成人男性並み
【攻撃力】大きさ相応の成人男性並み
【防御力】大きさ相応の成人男性並み
【素早さ】大きさ相応の成人男性並み
0893◆z1qWXXpLbtDS
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2023/03/03(金) 12:02:53.53ID:JkB/Wj2Z
無限↑↑↑無限倍の成人男性 考察

テトレーションレベルのTHE GOD OF TASHIROよりは上。表現できるので表現可能性「無」(26)より下。

表現可能性「無」(26)>無限↑↑↑無限倍の成人男性>THE GOD OF TASHIRO
0894格無しさん
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2023/03/04(土) 10:33:08.71ID:NLce/Q/F
嘘を暴く美脚について思ったんだけど、
今の美脚ってテンプレ非依存キャラ相手には何もできず負ける扱いだよね

でも、
>ゴメンネ!:嘘を暴く美脚は、ほぼすべての悪を懲らしめることができる。
>正確に言えば、悪に対して99.99999999%の確率で先手を取り破壊することができる。
>懲らしめるとは、対戦相手とそのテンプレを破壊し、相手が悪事を働けないように無力化することである。
を見る限り、テンプレだけじゃなくて対戦相手の事も破壊してるよね?
だからテンプレ非依存キャラが相手だろうが嘘があれば勝てるんじゃないの?
0895◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2023/03/04(土) 15:30:40.50ID:XDbcb5/f
嘘を暴く美脚はそこじゃなくて

> テンプレに嘘が書いてある時点でそのテンプレの内容は信用できないので意味がない。
>「矛盾は自動で訂正される」と書いてあっても訂正されてない時点で矛盾、嘘つき。
>「テンプレが書かれる前から行動できる」「真の考察より先に行動できるので、
>嘘つき扱いされる前に嘘を暴く美脚を破壊できる」「矛盾や嘘といった概念を操作できる」と書いてあればいいかって、信用できないテンプレの時点で意味がないよね。
>別に嘘を暴く美脚のテンプレによって嘘つきが嘘つきになるわけじゃなくて、元から嘘つきは嘘つきだから対戦相手のテンプレなんてないも同然。

でテンプレ無効化してるね。
無効化した上でテンプレ&対戦相手破壊で勝利してる感じ。
0896格無しさん
垢版 |
2023/03/04(土) 19:39:56.85ID:REgodoYp
【妄想属性】指標実験
【作品名】クソデカ巨大数
【名前】ω倍の成人男性
【大きさ】成人男性のω倍
【攻撃力】大きさ相応の成人男性並み
【防御力】大きさ相応の成人男性並み
【素早さ】大きさ相応の成人男性並み
【特殊能力】どのような環境でも生存・行動可能
【長所】適当
【短所】まだ小さい
【参考】ωは0を除いた最小の極限順序数である
0897格無しさん
垢版 |
2023/03/04(土) 19:43:41.95ID:NLce/Q/F
>>895
じゃあやっぱりテンプレ非依存相手には無効化できずに素の強さで戦う事になるから負けるのかな
0898◆z1qWXXpLbtDS
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2023/03/04(土) 20:05:51.89ID:XDbcb5/f
ふむ。wikiに直接ページを作ってもスレに上げないと考察はされんよ
あそこはあくまでスレのまとめwikiだからね
0899格無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 04:38:59.81ID:jJ6MenPe
そもそも嘘を暴く美脚って常時発動とかそのへんに勝ち越せるの?
矛盾特攻と犯罪特攻と動物特攻あるけど、あのあたりだと矛盾するようなテンプレは基本ないし、 能力などは銃刀法とかで取れないし、最強主人公スレと違って原作がないから「宇宙を破壊できる」とかでも過去に破壊したと明確に書いてなければ犯罪も取れない。よって特攻取れないので、素の 拳銃+足が長い で戦う羽目になって負け越さないか不安いやこんな野暮なので最上位脱落のもどうかと思うけど
0900格無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 07:04:47.60ID:jJ6MenPe
とりあえず特攻ないときのスペック考察するわ

【大きさ】 世界中の男どもを虜にできる、拳銃を装備したインターポール所属の女刑事並み。
→男特攻の常時魅了取れそうか?
【攻撃力】脚が長いので、ほぼすべての悪をこらしめることができる。→これどうなんだ?相手が宇宙サイズでも行けるのか?流石にそこまで長くはなさそう
拳銃を装備しており、射撃の国際大会で入賞 したことがある。→ほぼ無意味
【防御力】中国随一の女格闘家並み。適切に防御することで銃弾でも無傷でしのげる。→ほぼ無意味
頭をお団子にしているので、ほぼすべての悪に影響されることがない。→相手が悪ではない場合無意味
【素早さ】足が何本にも見えるほどの高速の蹴りを繰り出せるほど俊敏。ほぼすべての悪より先に行動できる。→これどうなんだ 相手が悪ではない場合無意味と捉えるか、戦闘前行動の悪より早いので、戦闘前行動取れるのか?とれそう
 壁を蹴りジャンプすることで、自らの身長の5倍の高さまで飛び上がることが可能。→ほぼ無意味

結論 特攻ないと攻撃力と防御力で不足して負けそう まあそれはそうか 短所にも書いてあるし
0901格無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 07:32:25.57ID:jJ6MenPe
とんでもない弱点気が付きました
僕なりの要約だと、
矛盾特攻→「別に嘘を暴く美脚のテンプレによって嘘つきが嘘つきになるわけじゃなくて、元から嘘つきは嘘つきだから対戦相手のテンプレなんてないも同然。」相手に矛盾があるのでテンプレが無効になるというシンプルな理屈で倒す。なのでキャラの強さに関わらず効く ぼくもこれに異論はない
悪、動物特攻→
「懲らしめるとは、対戦相手とそのテンプレを破壊し、相手が悪事を働けないように無力化することである。」+「ほぼすべての悪より先に行動できる。」
これ行動速度どうなんだ?このスレで「必ず先に行動できる」で戦闘前行動認められないのが結構ある 下手すりゃ戦闘前行動に葬られないかコレ
あと男特攻の常時魅了(作者も想定外だと思うけど) 常時形未満は流石に勝ち越すので助かる
0902◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2023/03/05(日) 09:08:54.05ID:HFIgcZ5g
>テンプレ或いは過去の考察において殺人や器物破損や銃刀法違反をしていることが認められる場合、勿論正当な理由がない限り犯罪者である。

テンプレに書いてなくても過去の考察を参照して悪かを判断するらしい。
だから考察で人間の対戦相手に勝利したことがあれば悪になるんじゃないかな。

悪に対する先手取りは戦闘内先手限定でいいと思う。
少なくとも、
・ルール変更を持つキャラ
・考察人に攻撃するキャラ
・テンプレを変更するキャラ
・銃か刃物かクロスボウを持つキャラ
・過去の考察で人間・動物に勝利したキャラ
・動物
のどれかで戦闘内先手取りより遅いキャラには大体勝てる。

ランキング中下でも相当数悪判定されるキャラはいるだろうし、
戦闘前行動の壁前後で負けるキャラはいてもランキング上のキャラは大半矛盾でテンプレ無効化できるだろうし、最上位まで勝ち上がれはすると思う。
0903格無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 10:26:45.13ID:RLt7g+c+
>>899-901
最上層の考察に関しては考察人単位でのトリップを付けてほしい
以前日替わりで別の考察人を装い自演される行為があって
問題になったことがあったんだ
0904◆7PKkl2YjtY
垢版 |
2023/03/05(日) 11:21:49.12ID:jJ6MenPe
<<903 ありがとう このレスにトリップついてますか?
0905格無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 12:17:59.18ID:DspiaIWi
再三言われているのでそろそろトリップをつけよう
テスト
0907◆wKCRHpd5CA
垢版 |
2023/03/05(日) 12:30:19.65ID:DspiaIWi
>>888
>>889
ところでSS★Uの強さはプラトンのイデア論のうんこマンのコピペなんだが
後者は書けない系と同列に考察されている
どちらが正しいんだろう
0908◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2023/03/05(日) 12:46:06.19ID:HFIgcZ5g
そう
そっちも気づかずに超比較判定で考察しちゃったんだよな

まぁそっちは真の考察人が認められるからイデア界の住人だけでも超比較刺さるだろうし問題ないんじゃないかな
0909格無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 12:55:20.37ID:Q6izncMK
「こちらは表現不要な程強い、書いてある系の質や量等がどれだけあっても表現が必要な程度の強さ」であれば超比較級に行ける
「こちらは表現が必要な程度の強さより強い、書いてある系の質や量等がどれだけあっても表現が必要な程度の強さ」であれば超比較級は行けない
今の所はそうなってるね

ただ、ここら辺の基準の例外のキャラもいるね

具体的には、書いてある系の壁直下にランクインしているコンドル
このキャラは「『戦闘が必要な強さ』より強い」という強さだから、上の基準だと超比較級レベルと判断はされない筈なのに、素の強さは超比較級レベルと判断されている
0910◆7PKkl2YjtY
垢版 |
2023/03/05(日) 13:03:40.98ID:jJ6MenPe
>>902 過去の考察で人間を倒したことがあるなら特攻対象が認められるならまず大丈夫っぽい(自分も対象に悪になっちゃうというツッコミも残るけど)
考察前行動は確かに矛盾で取れるような書き方をしているからよく考えたら弱点にならない
0911◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2023/03/05(日) 20:02:33.08ID:kwq0BKlt
赤血球考察
大きさは8μmの成人女性並み
×精子 大きさ負け
○ちいさなクルマ 大きさ勝ち
○5056×10^3ピコメートルの成人男性 大きさ勝ち

精子>赤血球>ちいさなクルマ
0912◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2023/03/05(日) 20:11:22.55ID:kwq0BKlt
裸の成人男性考察
成人男性の壁から下がる
×飴玉にされても強さは変わらなかった成人男性 突進負け
×急所だけしか狙わない成人男性 弱点むき出しなので負け
○ソル第3紀315年 弱視より有利だろう
○あらやる全てより強い成人男性 パンチ縛りの方が厳しいだろう
○†Kuraudo† 戸惑っている隙に攻撃

急所だけしか狙わない成人男性>裸の成人男性>ソル第3紀315年
0913◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2023/03/05(日) 20:15:57.44ID:kwq0BKlt
1ナノメートルの成人男性考察
氷やそよ風には耐えられない、山田には大きさ勝ち
くしゃみ>1ナノメートルの成人男性>山田
0914格無しさん
垢版 |
2023/03/05(日) 20:42:16.08ID:7crx4gRd
【妄想属性】既成テンプレの強化
【作品名】ブルーアーカイブ -Blue Archive-
【ジャンル】日常で奇跡を見つける学園×青春×物語RPG
【世界観】一次多元宇宙

【名前】先生(ブルーアーカイブ)
【属性】先生、大人、プレイヤー
【大きさ】一般成人男性並み

【攻撃力】大きさ相応の男性並み
【防御力】大きさ相応の男性並み
【素早さ】0秒行動
【特殊能力】任意全能
0秒行動より常時全能、範囲は世界観全て

【長所】なんと任意全能以外の部分は主人公スレからそのまま持ってこれる

【短所】ブルアカ運営は絶対こんなことになると思ってC4爆発までの残り時間を「0秒」と書いたわけじゃなかったと思う

【備考】引用元テンプレ
https://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou3/sp/pages/3517.html
0915◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2023/03/05(日) 21:28:04.68ID:kwq0BKlt
先生(ブルーアーカイブ)考察
一次多元宇宙常時全能
攻防速が多元全能のキャラには全能殺しで負ける
黒崎煉には決め手なしで分け
多元宇宙全能=全宇宙の覇者=全次元の王者>先生(ブルーアーカイブ)=黒崎煉
0916格無しさん
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2023/03/06(月) 18:48:44.10ID:SLboCjGG
【名前】還暦
【大きさ】還暦並み
【攻撃力】還暦並み
【防御力】還暦並み
【素早さ】還暦並み
0917格無しさん
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2023/03/07(火) 16:12:03.54ID:LS/x9Bvs
『現実を映す妄想の影』再考察
最初の考察の異論が出て以降誰も再考察しないので再考察する。

〇緑のキアズマ
理解可能性がどんなものでも現実には及ばないので、
真の考察人Lv.Nが理解できない強さだろうが現実には及ばないだろう。

〇脚本上の勇者
記述可能性がどんなものでも現実には及ばないので、
参戦できない程記述できなくても現実には及ばないだろう。

〇神と天使たち
ほぼ同上。

×プラトンのイデア論
現実の存在は理解、妄想できない強さより強いが、
その強さは理解可能で、行動や勝利には考察人の理解が必要である。
勝利に理解が必要である時点で、真の考察人操作には何も対応できないだろう。

×彼ら、或いは我々
『現実を映す妄想の影』側は、
記述,理解,参戦,妄想不可能な強さ<現実としているが、
表現不可能な強さについてはどうなのかは分からない。(明らかに表現⊇記述だろうし)
理解,参戦,妄想不可能な強さと表現不可能な強さの強弱関係も分からない。
だから現実の存在が表現不可能な強さより強いかは分からない。
分からないので引き分けになるだろうが、彼ら、或いは我々はテンプレ上の強さより強い。
よって負け。

〇神に愛された男

△平仮名「あいうえお」
平仮名「あいうえお」側の理屈は、
記述不可能<参戦不可能<妄想不可能<論理が不要である。

「現実であるから現実でないものより強い」というのは明らかに論理であるので現実の存在の強さは論理が必要な強さ。
だが、平仮名のテンプレには現実である事は書いていないので現実ではない。
互いにメタを取っているので引き分け。

20勝6敗2分
0918格無しさん
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2023/03/07(火) 16:15:15.97ID:LS/x9Bvs
ω倍の成人男性考察
このスレだとωは無限と同じ。
よって測定可能性「無」(41)と同じ
0919格無しさん
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2023/03/07(火) 16:18:26.87ID:LS/x9Bvs
還暦考察
還暦=61歳という意味であり、男でも女でも、何なら人間でなくてもあり得る。
情報待ち。
0920格無しさん
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2023/03/07(火) 17:38:41.86ID:YonrjJJb
【妄想属性】指標実験
【作品名】多元関数
【名前】t(2,1)倍の成人男性
【大きさ】成人男性のt(2,1)倍
【攻撃力】大きさ相応の成人男性並み
【防御力】大きさ相応の成人男性並み
【素早さ】大きさ相応の成人男性並み
【特殊能力】どのような環境でも生存・行動可能
【長所】まだ分かりやすい
【短所】mが2を超えた辺りから単純計算だと演算回数が無限回を超える

【備考】
多元関数tは非負整数mとnに対し次のように定義される。
t(m,n) = {∞^n(if m=0), t(m-1,1)(if n=0), t(m-1,t(m,n-1))(otherwise),
0921◆z1qWXXpLbtDS
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2023/03/07(火) 18:03:11.99ID:DLMfBhUO
お、ようやく俺のキャラの考察が動き始めた
嬉しいからウキウキで反論しちゃうぞ

んーと何に負けてるんだったかな
プラトン、彼ら、Top、由比鶴乃、神
で分けが空想、あいうえお、か

見た感じ超比較の理屈で分けられた強弱の数で負け判定だされてる感じなのね

>現実でない存在は、現実によって実際に何らかの力や強さを持っているように見えるだけで、実際には何の力も強さも持たない。
>現実でない存在がどの様な強さを持とうと、妄想ではそう見えているだけであって現実から見ればそもそもその様な強さは存在していない。

ここら辺を見てくれると嬉しいかな。
非現実<現実の主張は他の超比較みたいな単なる強弱を定めるだけのものじゃない。
非現実の批判に引っかかったキャラをこのテンプレの現実観に回収するものでもあるんだ。

例えば記述・理解不能な強さのキャラAがいたとして、記述不能な理解可能キャラBがAの理解可能<理解不能という批判に引っかかったとしても、Bが記述不能な強さを持つのは変わらない。
でもこのキャラの場合違う。

このキャラの主張は、現実でないキャラは強さを持たないよ、というもの。
キャラBがこのキャラの非現実<現実という批判に引っかかった場合、Bは記述不能な強さを持っていないことになるんだ。
例えこのキャラがBの記述可能<記述不能に引っかかったとして何の問題もない。
それに引っかかって記述可能(妄想の影)<記述不能(B)ができても妄想の影は現実のまま。つまり非現実<現実の批判は可能。
次にその批判をした場合、引っかかったBは非現実(別に記述不能とは限らない)<現実(妄想の影)の構図に取り込まれる。この時点でBは記述不能という特性を失う。つまり再批判はできずここで終わる。妄想の影が勝つ。

だから、このキャラは例えば1-強参戦不能より強いか、理屈不要より強いかは分からないけど、少なくともそれらを持たない文字列よりは強いと分かるから問題ないよ、という主張をしたかった。
ここら辺に関してはまだまだ語れるからいくらでも反論とご質問は受け止めるぜ。

個別にいうならプラトンと空想かな。

>このキャラクターは、上記のサポートを達成するための最善の行動をとる。

現実の人間は最前行動能力を持ってる。プラトンvs人妻を参照してくれ。
0922◆z1qWXXpLbtDS
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2023/03/07(火) 18:30:06.25ID:DLMfBhUO
空想に関しては勝つ為に結構言葉を練った
多分俺も初見で出されたら厳密に解釈できないぐらいには

「空想」の女王側で、

>一方、弱点として女王は「妄想上の強さ」による勝利の影響も受けられない。
>「妄想上の強さ」によらない勝利、即ち現実で行われる考察で判定される勝利を得ることはできる。

より、現実で行われる考察への干渉は妄想上の強さの範疇に含まれないことを確認しておく。

んで妄想の影側の

>ここでは、ランキングを決定するための検証とは、ランキングを決定するためのあらゆる考察や比較、その他全ての検討作業のことをいう。
>どれだけ本質的な考察だろうと、いかに通常行わない比較だろうと、それがランキングの決定に関わるならここでいう検証に含まれるし、
>反対にこれに含まれないということは、その検討作業の結果がどの様であろうとランキングには一切影響しないことを意味する。

空想の女王のテンプレで妄想上の強さが定義されたのと同じような文脈で「検証」を定義した。
ここで、女王のいう現実で行われる考察がランキングに関わるものである限り、「検証」に含まれることを確認できる。

>『現実を映す妄想の影』をランキングを決定するためのどの様な検証においても勝利させる。

より、現実の人間は、「検証」に干渉可能、つまり現実で行われる考察にも干渉可能な強さを持つということになる。
他の検証で勝利させるための力は妄想上の強さかもしれないけど、現実の考察に干渉する部分は妄想上の強さとは言い切れないんじゃないか、っていうのが俺の主張かな。

他にいくつか別の根拠を挙げるなら、

>妄想やその他現実以外の領域で猛威を振るっているように見えるのは、ただの文字や画像、想像を現実の存在が何らかの意味に解釈し、

から、現実でない空想はただの文字等であり、現実の強さを「妄想上の強さ」と括って無効化する特性などはじめから持っていない
とか、

>そのため、現実でない存在が現実の存在よりも絶対的に弱く、現実の存在に一切干渉できず、現実の存在による影響を阻止・拒否できないのは自明である。



>「空想」は妄想ではないのでどのような「妄想上の強さ」による影響も受けない。

が真っ向から対立するから、相手の特性を無視する現実の人間に有利がつく
とか、かな
0923格無しさん
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2023/03/07(火) 19:53:19.45ID:752DFOV+
>>917
最上層の考察に関しては考察人単位でのトリップを付けてほしい
以前日替わりで別の考察人を装い自演される行為があって
問題になったことがあったんだ
0924格無しさん
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2023/03/07(火) 21:21:45.74ID:YonrjJJb
まとめwiki荒らされてない?
0925◆n0qGxROT0Q
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2023/03/07(火) 21:28:22.55ID:oVLbQVbn
ランキング操作
2400:2200:69a:5e81:4992:be2a:1ca2:768*で規制しました
0926格無しさん
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2023/03/07(火) 23:01:58.14ID:YAMKvRcK
923のコピペはなんなの?
0927◆z1qWXXpLbtDS
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2023/03/08(水) 13:49:29.93ID:20WJ9TtJ
t(2,1)倍の成人男性 考察

t(2,1)=t(1,t(2,0))=t(1,t(1,1))=t(1,t(0,t(1,0)))=t(1,t(0,t(0,1)))=t(1,∞^∞)=t(0,t(0,...t(0,1)))[tが∞^∞+1個]=∞↑↑(∞^∞+1)

規模的に
ハルマゲドン・SYOUKOU >t(2,1)倍の成人男性>無限↑↑無限倍の成人男性
0928◆n0qGxROT0Q
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2023/03/08(水) 17:24:25.89ID:11IxZZDu
ランキング操作
2400:2412:a4:9a00*で規制
0929格無しさん
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2023/03/08(水) 18:32:40.95ID:rhqARlGu
【名前】4人の成人男性
【大きさ】4人の成人男性並み
【攻撃力】4人の成人男性並み
【防御力】4人の成人男性並み
【素早さ】4人の成人男性並み
0930格無しさん
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2023/03/08(水) 18:48:36.51ID:Snvmkfkz
【妄想属性】指標実験
【作品名】クソデカ巨大数
【名前】ε0倍の成人男性
【大きさ】成人男性のε0倍
【攻撃力】大きさ相応の成人男性並み
【防御力】大きさ相応の成人男性並み
【素早さ】大きさ相応の成人男性並み
【特殊能力】どのような環境でも生存・行動可能
【長所】適当
【短所】まだ小さい
【備考】ε0はα=ω^αが成り立つ最小の極限順序数である
0931格無しさん
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2023/03/09(木) 09:11:46.01ID:T6MAksFV
4人の成人男性考察
成人男性三人の上位互換

×30人の幼女
×15人の幼女
△反応速度が音速の成人男性
×オットーとヨーゼフ
?ハッキョーセット
〇どうしてこんなになるまで放っておいたんだ!
〇成人男性三人

ハッキョーセット>4人の成人男性>どうしてこんなになるまで放っておいたんだ!
0932格無しさん
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2023/03/09(木) 09:11:56.58ID:T6MAksFV
ε0倍の成人男性
このスレだとωは∞と同じ。
そして、ε0=ω^ω^ω^ω……=∞^∞^∞^∞……=無限↑↑無限
よって無限↑↑無限倍の成人男性と同じ。
0933◆7PKkl2YjtY
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2023/03/09(木) 12:25:41.51ID:dW4G27lJ
テンプレでは真の考察人を破壊できないというのが通例だけど、テンプレでマジ真の考察人をガチ封印出来る例を見つけてしまった でもこれ扱いが難しすぎるな... アイデア放流しようかな...?
0934格無しさん
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2023/03/09(木) 23:10:54.81ID:SxloqtfV
【妄想属性】指標実験
【作品名】クソデカ巨大数
【名前】無限→無限→無限倍の成人男性
【大きさ】成人男性の無限→無限→無限倍
【攻撃力】大きさ相応の成人男性並み
【防御力】大きさ相応の成人男性並み
【素早さ】大きさ相応の成人男性並み
【特殊能力】どのような環境でも生存・行動可能
【長所】適当
【短所】やっと大きくなってきた
【備考】→という記号はコンウェイのチェーン表記である
0935格無しさん
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2023/03/10(金) 06:19:21.18ID:r1VznZyE
【名前】六歳の幼女
【大きさ】六歳の幼女並み
【攻撃力】六歳の幼女並み
【防御力】六歳の幼女並み
【素早さ】六歳の幼女並み
0936◆GQWZlUThJs
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2023/03/10(金) 11:04:47.54ID:FZhWUqoq
『現実を映す妄想の影』再考察
>>921-922の指摘は大体納得できるものなので、それを踏まえた上で再考察

〇Top Interface
>また、「勝利するための全てがテンプレに書いてある」「あらゆる全てが生まれるよりも早く行動できる」などの様なキャラクターも存在する。
(省略)
>これらのキャラクターは所詮現実でない存在に過ぎず、現実からしてみれば何の力も持たない、ただの文字や画像、想像に過ぎない。
>妄想やその他現実以外の領域で猛威を振るっているように見えるのは、ただの文字や画像、想像を現実の存在が何らかの意味に解釈し、
>あたかもこれらのキャラクターが実際に活動しているように扱っているだけのことである。
書いてある系でも現実ではなく文字であるらしい。
まあ普通に勝てると思う。

〇プラトンのイデア論
現実の存在は理解、妄想できない強さより強いが、その強さは理解可能で、行動や勝利には考察人の理解が必要である。

>このキャラクターは、上記のサポートを達成するための最善の行動をとる。
とあるのでイデア界の住人を屈服させて勝てるかもしれないが、
行動や勝利に考察人が必要な時点で、イデア界の住人を従わせる為に行動するには考察人が必要だろう。
詳しく書くと、理解不可能な強さ、妄想不可能な強さ(イデアを見せられない程強い強さ)より強くても、その行動や勝利は考察人に依存している。
つまり、考察人が見ている現実の存在のイデアは、イデア界の住人によって見せられているものである。
よって、現実の存在がイデア界の住人を屈服させると判断されるには、イデア界の住人が「現実の存在がイデア界の住人を屈服させる」というイデアを見せる必要があると考える。

イデア界の住人は
「どれだけ強くてもその勝敗や行動は考察人に依存している。こちらはその考察人を操作できる」というメタの取り方で、ある特定の強さに対するメタではなく、キャラが考察人に依存している事に対してメタを取っている。

現実の存在は
「どれだけ強くても現実でない時点で現実より弱い。こちらは現実の存在である」というメタの取り方で、どれだけ強くても現実ではない事に対してメタを取っている。

イデア界の住人が「考察人を操作できる」という能力で強さとは関係なく勝利を得るのに対して、現実の存在は現実の強さで勝利を得る。
この場合、強さそのものをメタっているイデア界の住人の方が有利だと考える。
というのが前回の考察。
もっと詳しく書いた方が良かった。

ここからは再考察。
>これらのキャラクターは所詮現実でない存在に過ぎず、現実からしてみれば何の力も持たない、ただの文字や画像、想像に過ぎない。
>妄想やその他現実以外の領域で猛威を振るっているように見えるのは、ただの文字や画像、想像を現実の存在が何らかの意味に解釈し、
>あたかもこれらのキャラクターが実際に活動しているように扱っているだけのことである。
は現実の存在であると明記されていないイデア界の住人にも言える事だろう。
後、「ただの文字や画像、想像を現実の存在が何らかの意味に解釈し、キャラクターが実際に活動しているように扱っているもの」はプラトンのイデア論のテンプレにおける考察人と同じだろうから、考察人は現実の存在である事が分かる。

>現実でない存在は、現実によって実際に何らかの力や強さを持っているように見えるだけで、実際には何の力も強さも持たない。
>そのため、現実でない存在が現実の存在よりも絶対的に弱く、現実の存在に一切干渉できず、現実の存在による影響を阻止・拒否できないのは自明である。
現実でないものは現実の存在に一切干渉できないらしいので、イデア界の住人も考察人に干渉できない。

イデア界の住人が考察人にイデアを見せるという事象は干渉だろうから、イデア界の住人は考察人にうんちマンが勝利するイデアを見せる事はできない。
そしてうんちマンは現実の存在ではないどころか超比較級ですらないので余裕で勝てる。

最善行動ってよりもここら辺で勝てるだろう。
0937◆GQWZlUThJs
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2023/03/10(金) 11:05:05.81ID:FZhWUqoq
〇「空想」の女王
>最強妄想キャラクター議論スレでキャラクター達は参戦し、勝敗や強弱、優劣をつけ、ランキングでの位置を決定するための強さを持つ。
>この強さのことをここでは「妄想上の強さ」と呼称する。
現実の存在の強さも勝敗や強弱を付ける為の強さなので、「妄想上の強さ」であると言えるだろう。
なので単純に強さで女王を敗北させる事はできない。

>これらのキャラクターは所詮現実でない存在に過ぎず、現実からしてみれば何の力も持たない、ただの文字や画像、想像に過ぎない。
>妄想やその他現実以外の領域で猛威を振るっているように見えるのは、ただの文字や画像、想像を現実の存在が何らかの意味に解釈し、
>あたかもこれらのキャラクターが実際に活動しているように扱っているだけのことである。
>現実でない存在は、現実によって実際に何らかの力や強さを持っているように見えるだけで、実際には何の力も強さも持たない。
これらの記述によって現実ではない女王も実際には何の力も持っていないと主張する事もできる。
個人的には、これらの記述はただ事実確認をしているだけで、強さではないと思う。
だとすると、現実ではない「空想」の女王は何も力も強さも持たないという事になる。
力とか強さの定義は曖昧なので色々と難しいが、仮に女王の持つ「空想だから妄想の影響を受けない」という能力も力だとすれば、それを無効化して現実の存在が勝てる可能性はいくらでもあると考える。
ただ、これらの記述も「妄想上の強さ」であるとして無効化されるのであれば引き分けに持ち込まれるだろう。

この時、「空想」の女王vsクリティカルラインの考察と同じ様に両方のパータンを合わせて考えるとすると『現実を映す妄想の影』の勝利。

〇彼ら、或いは我々
『現実を映す妄想の影』側は、
記述,理解,参戦,妄想不可能な強さ<現実としているが、
表現不可能な強さについてはどうなのかは分からない。
もしかしたら現実を超越しているから表現できないのかもしれない。
そして、現実の存在の強さは明らかに表現されているので表現可能な強さだろう。
だが、彼ら、或いは我々も現実の存在であると明記されていないので現実の存在ではない。
この時、ただ単純に「現実だから現実でないものより強い」とされているだけでは引き分けに持ち込まれただろうが、
現実でない時点でその強さには意味がないと強さを無効化しているので勝てるだろう。

〇究極超絶最強魔法少女由比鶴乃
彼ら、或いは我々と同じく、由比鶴乃も現実の存在ではないが、現実の存在も理屈を超えている訳ではない。
特に何も無ければ互いにメタを取っているので引き分けとなるだろうが、現実でない時点でその強さには意味がないと強さを無効化しているので勝てるだろう。

〇神に愛された男
ほぼ同上。

△平仮名「あいうえお」
「現実であるから現実でないものより強い」というのは明らかに論理であるので現実の存在の強さは論理が必要な強さ。
だが、平仮名のテンプレには現実である事は書いていないので現実ではない。
つまり、「論理が不要な強さ<現実」と「現実<論理が不要な強さ」という主張が同時に成り立つ事になる。
互いにメタを取っているので引き分けと判断されるが、現実の存在側は現実でない時点でその強さには意味がないと強さを無効化している。
論理が不要な強さは現実ではないので意味がない。
よって「現実<論理が不要な強さ」という主張は成り立たない。
"お"は相手が論理が必要な強さの時点で相手の持つあらゆる全ては意味がないとしている。
そうなると、「論理が不要な強さ<現実」という主張も意味がないのでやはり引き分けになるか。


単純に強い系にも真の考察系にもかなり強い感じ。
直接対決では平仮名と分けだが、勝率的には上になるのかな。

個人的には、
・現実でない時点でどれだけ強くてもその強さには意味がない(単純に強い系相手に有用)
・勝利とは、ランキングを決定するためのあらゆる考察や比較、その他全ての検討作業においてより上位にランクインするのに有利な結果を得ること(真の考察系相手に有用)
辺りのおかげでかなり勝てたという印象。
0938◆n0qGxROT0Q
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2023/03/10(金) 18:33:46.59ID:2aE3acYJ
無限→無限→無限倍の成人男性考察
無限↑↑↑無限倍の成人男性よりはるかに大きい
表現できるので表現可能性「無」(26)より下。

表現可能性「無」(26) >無限→無限→無限倍の成人男性>無限↑↑↑無限倍の成人男性
0939◆n0qGxROT0Q
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2023/03/10(金) 18:34:17.16ID:2aE3acYJ
六歳の幼女考察
普通の幼女より上
○3 フラッシュライトを持った幼女〜爪楊枝1000本を持った幼女 この程度の道具持ちなら勝てる
○122歳のジャンヌ・カルマン 六歳児>超高齢老婆
○鞭を持った幼女 殺傷能力はほとんどない、勝てるだろう
×目隠しをされた成人男性 つかまれて負け
×コアラ 負けるだろう
×1メートルの成人男性 体格負け

コアラ=目隠しをされた成人男性>六歳の幼女>鞭を持った幼女
0940格無しさん
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2023/03/10(金) 19:42:46.78ID:Bq6uftY/
【妄想属性】指標実験
【作品名】多元関数
【名前】t(∞,∞)倍の成人男性
【大きさ】成人男性のt(∞,∞)倍
【攻撃力】大きさ相応の成人男性並み
【防御力】大きさ相応の成人男性並み
【素早さ】大きさ相応の成人男性並み
【特殊能力】どのような環境でも生存・行動可能
【長所】まだ分かりやすい
【短所】多変数にすればまだデカくなる

【備考】
多元関数tは非負整数mとnに対し次のように定義される。
t(m,n) = {∞^n(if m=0), t(m-1,1)(if n=0), t(m-1,t(m,n-1))(otherwise),
0941◆z1qWXXpLbtDS
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2023/03/10(金) 21:49:12.26ID:MqJHFuwt
うぉぉ惜しいぃぃ

全勝狙いで作ってたが一引きしちまったか、後に参戦したキャラにはっきりと対策しきれなかったぜ
理屈付けて相手が文字である事実確認をする妄想の影vs無効化自体には理屈付けがない「お」だったら前者に有利が付くかもとか思ったが、まぁ負けはしなかったので今はとやかく言わないでいいかな

>>937
元々のコンセプトはそんな感じ。結構「空想」の女王の論法お借りして練った。
・現実>非現実での強さ無意味化
・検証の定義による真の考察無効化
・妄想ではなく非現実を批判して空想も対象に
・非明記or範疇越えを非現実として非参戦キャラも非現実と確定
・現実を倒せるとする非現実も無意味とメタ張り
・そして美脚対策のためだけのテンプレ非依存
ざっと意識したのはこんなところかな。
既存キャラの順位は変わらんけど総当たりも一応作っておくか
0942格無しさん
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2023/03/11(土) 18:10:49.40ID:rXUhEHhR
【名前】対戦相手の10倍いる老婆
【大きさ】対戦相手の10倍の人数の80歳の老婆並み
【攻撃力】対戦相手の10倍の人数の80歳の老婆並み
【防御力】対戦相手の10倍の人数の80歳の老婆並み
【素早さ】対戦相手の10倍の人数の80歳の老婆並み
【備考】対戦相手が人間でなくても個体数の10倍の老婆になる
何らかの要因で戦闘中に敵が増えても開始時の人数から老婆は増えない
0943格無しさん
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2023/03/11(土) 20:06:35.69ID:S9DsG+jD
【名前】100メートルの成人男性
【大きさ】100メートルの成人男性並み
【攻撃力】100メートルの成人男性並み
【防御力】100メートルの成人男性並み
【素早さ】100メートルの成人男性並み
0944◆n0qGxROT0Q
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2023/03/11(土) 20:28:26.80ID:uTT5M2nG
100メートルの成人男性考察
○100メートルのカタツムリ のろいので勝ち
○ヨーカンキング 遅いので勝ち
○全長113mのアオウミガメ 遅いので頭を殴って勝ち
×ンロテル・アルト 消化液負け
×空飛べる奴>戦闘フィールドの天地を逆転させる成人男性 落下負け

ンロテル・アルト>100メートルの成人男性>全長113mのアオウミガメ=ヨーカンキング
0945◆n0qGxROT0Q
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2023/03/11(土) 20:44:44.93ID:uTT5M2nG
対戦相手の10倍いる老婆考察
格闘家の壁からは単独参戦が多い
各個撃破されて負けが続くのでその下から
×拳で抵抗する21歳と頭の悪い人と熱盛 熱盛を素手で倒すので厳しい、老婆では抑え込みもできない
×ちいさなメダル 一方的に攻撃される
×見えない奴 同上
×グレイウーズ 鞭で無双
○30人の幼女>15人の幼女
×反応速度が音速の成人男性
×オットーとヨーゼフ 一人化負け
○6 ハッキョーセット〜ひろゆき

オットーとヨーゼフ>対戦相手の10倍いる老婆>ハッキョーセット
0946格無しさん
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2023/03/12(日) 18:51:57.52ID:0AqV2CfG
【作品名】微妙な部分がすごい人たち
【名前】敵の目耳鼻口を使用不能にする成人男性
【属性】成人男性
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】成人男性並み。
【防御力】成人男性並み。
【素早さ】成人男性並み。
【特殊能力】この欄には対戦相手の両目、両耳、鼻、口を使用不能にしてしまうための全てと
それを無効化させないための全てが書かれてある。能力は戦闘開始時に発動するものとする。
0947格無しさん
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2023/03/12(日) 21:49:04.98ID:vt6Hi+na
【名前】男子中学生
【大きさ】男子中学生並み
【攻撃力】男子中学生並み
【防御力】男子中学生並み
【素早さ】男子中学生並み
0948◆n0qGxROT0Q
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2023/03/12(日) 22:08:59.53ID:NnpaqJWU
男子中学生考察
中学男子なので色麻 正一と同列
0949格無しさん
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2023/03/13(月) 15:17:32.03ID:0S78ajCu
【妄想属性】重い月
【名前】水の入ったバケツを持った成人男性
【大きさ】水の入ったバケツを持った成人男性並
【攻撃力】水の入ったバケツを持った成人男性並
【防御力】水の入ったバケツを持った成人男性並
【素早さ】水の入ったバケツを持った成人男性並
【長所】水入りバケツ
【短所】妄想属性
0950格無しさん
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2023/03/14(火) 00:55:31.60ID:P4DWs/WH
【名前】オニクマムシ
【大きさ】オニクマムシ並み
【攻撃力】オニクマムシ並み
【防御力】オニクマムシ並み
【素早さ】オニクマムシ並み
0951格無しさん
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2023/03/15(水) 13:30:34.11ID:Rmf5el2u
水の入ったバケツを持った成人男性考察
速攻で水を相手にかけて殴りかかるのが最善策かな。

だとすると、持ち物の数的におふくろの味の成人男性には不利、コロコロするやつよりは強いだろうからそんなこと言われてもどうすりゃいいのさには有利。

おふくろの味の成人男性>水の入ったバケツを持った成人男性>そんなこと言われてもどうすりゃいいのさ
0952格無しさん
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2023/03/15(水) 13:30:40.39ID:Rmf5el2u
オニクマムシ考察
クマムシの体長は50μmから1.7mmらしい。
そしてオニクマムシの体長は0.7mm程度らしい。

よって、ちいさなサブヒロインdよりは小さいが、それより下の奴よりは大きい。

ちいさなサブヒロインdの直下
0953格無しさん
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2023/03/16(木) 03:20:08.27ID:MAToI/sd
【名前】魚群
【大きさ】100000匹のイワシ並み
【攻撃力】100000匹のイワシ並み
【防御力】100000匹のイワシ並み
【素早さ】100000匹のイワシ並み
0954格無しさん
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2023/03/16(木) 10:48:13.56ID:S1u+bSfp
考察待ちにいるおにまい組3キャラはスレには投下されてないけど考察待ちでいいの?
まあ明らかに最短の神とか平仮名「あいうえお」のコピペが見られるからパクリルールで除外になるだろうけど
0955格無しさん
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2023/03/16(木) 13:17:35.39ID:q8s+xTdQ
ちゃんとスレに書き込んで投下されたテンプレでない以上は個人的には除外してほしい
(もちろん後でちゃんとスレに書き込んで投下されたら考察してやっても良いとは思う)
パクリ云々に関しては完全に文章一致していてクロだとわかったらで
0956格無しさん
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2023/03/16(木) 13:20:26.84ID:q8s+xTdQ
あーでも文章面で完全一致してなくても独自性の高い内容の能力・性質なら「明らかに内容が被ってる」でもパクリルール的にはNGになるんだっけ
まあここら辺のルールは詳しくないんで詳しい人の判断に任せる
0957格無しさん
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2023/03/16(木) 15:56:05.47ID:B6sp+QId
敵の目耳鼻口を使用不能にする成人男性 考察
鼻と口も使えないので、息もできない。
よって、相手が窒息するまで逃げ続けるのが最善だろう。
となると、目と耳を封じる分息を吐けても吸えなくさせてしまう成人男性には有利。

地面の温度を1千度にする成人男性>敵の目耳鼻口を使用不能にする成人男性>息を吐けても吸えなくさせてしまう成人男性
0958格無しさん
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2023/03/16(木) 16:19:37.47ID:B6sp+QId
ぼくのかんがえた穂月もみじ,緒山まひろ仙人モード,百合間の室崎みよ,オープニング朝日 考察
これらのキャラについて、このスレに投稿されていないので、参戦しているとはみなせないという意見がある。
個人的にはそれに同意するけど、「スレに投稿しない限り参戦できない」みたいなルールはないのでルール違反ではないか。
よってその事実だけで考察不能にはしないでおこう。

まず、ぼくのかんがえた穂月もみじについて。
>ぼくのかんがえた穂月もみじはテンプレ不要で勝利する。
>ぼくのかんがえた穂月もみじは意味・目的・理由・根拠など無しに勝利する。

最短の神の
>最短の神はテンプレ不要で勝利する。
>最短の神は意味・目的・理由・根拠など無しに勝利する。
と主語以外は完全に一致している。
これは流石にパクリと認定していいとは思う。

そして、緒山まひろ仙人,百合間の室崎みよ,オープニング朝日について。
これらキャラの
>最強妄想キャラクター議論スレ上の強さは、
>その詳細は違えども、
>「○○より強い為、○○に勝利できる」、「○○といったものは××であり、このキャラクターは××より強い」、「○○である為××である」
>といった同じような論理が根底にあるが、そういったものに頼り切りな時点で論理に頼り切っている強さである事を宣言しているのと同じである。

平仮名「あいうえお」のテンプレと完全に一致しているので、これはパクリだろう。
せめて文章を少し変えとけばまだリスペクトの範囲内だと言えたかもしれないが、流石に全文コピペはダメだろう。

よって、全員パクリ禁止ルールによって除外。
0959◆n0qGxROT0Q
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2023/03/16(木) 20:05:54.23ID:YZ+opT69
ケイネスマルド再考察
50mの成人女性、一言精神攻撃
○フグ田マスオ 一言の方が叫ぶより速い
○洗脳探偵 文字数の差で勝ち
○神宮寺詩苑 同上
○栗須命 同上
○私(牛乳のひみつ) 大きさで耐えて一言勝ち
×波田陽区 先に言われる
×花さかニャンコ 先手負け
×アンティノーラ 精神耐性 

波田陽区>ケイネスマルド>私(牛乳のひみつ)
0960◆n0qGxROT0Q
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2023/03/16(木) 20:06:26.49ID:YZ+opT69
マルガリータ再考察
戦法は即「おまえ」と言う
○ハウンターwith騎兵と馬 指名勝ち
○寿限無 全知なので相手の位置がわかる
○ケイコ
○姫神秋沙
○フグ田マスオ 一言の方が叫ぶより速い
○洗脳探偵 文字数の差で勝ち
○神宮寺詩苑 同上
○栗須命 同上
×私(牛乳のひみつ) 豆乳負け
○ケイネスマルド 一言耐えて指名勝ち
×波田陽区 先に言われる
○花さかニャンコ 耐えて指名勝ち
○アンティノーラ 耐えて指名勝ち
×ジャイアン 優先度負け
×天下の立命館神固定ニャンニャン 見下し負け
×マナ 自滅設定負け

ジャイアン>マルガリータ>アンティノーラ
0961◆n0qGxROT0Q
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2023/03/16(木) 20:25:22.64ID:YZ+opT69
ソル第2紀12082年再考察
全長数十kmなので20qとする、反応は常人並みとする
10qの成人男性あたりまで上がるだろう
×スパイヤ レーザーガン負け
×10k10kM10M10 衝撃波負け
△破壊するもの 決め手無し
○10kmの成人男性 大きさ勝ち
○ラルカイル 突進勝ち
○ラルΩグラド 同上
○Revival 距離をとるすきに突進勝ち
○ガストリー 攻撃範囲が狭いので突進勝ち
○財前教授
○スポポスヌギエス・マルエマル

スパイヤ=10k10kM10M10>破壊するもの=ソル第2紀12082年>10kmの成人男性
0962◆n0qGxROT0Q
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2023/03/16(木) 21:15:05.69ID:YZ+opT69
歌丸楽園再考察
70歳の男性×100人、人数的に上がる
×キリン 
×レミ 各個撃破負け
×覚醒 咲尾 各個撃破される
×ギガントピテクス
○4 ジーコジャパン〜9人の成人男性 人数勝ちできるだろう
○リムスター 袋たたきにして勝ち
○戦闘開始1分前に動ける成人男性

ギガントピテクス>歌丸楽園>ジーコジャパン
0963◆n0qGxROT0Q
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2023/03/16(木) 21:24:09.68ID:YZ+opT69
ペンギンの群れ再考察
コウテイペンギンの成鳥×25匹、数的にナイフマン21あたりまで上がる
○スーパー>>1 何体かやられるが勝てる
○ナイフマン21 人数的に勝ち
○平昌メダリストたち 同上
×成人男性100人 相手が多すぎる
×小人軍団 相手が多すぎる

成人男性100人>ペンギンの群れ>平昌メダリストたち
0964格無しさん
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2023/03/17(金) 00:42:01.45ID:/LMSQO4D
【名前】8人の成人男性
【大きさ】8人の成人男性並み
【攻撃力】8人の成人男性並み
【防御力】8人の成人男性並み
【素早さ】8人の成人男性並み
0965◆n0qGxROT0Q
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2023/03/17(金) 21:09:36.45ID:Ww2fH+mF
キャラ投下

【名前】無限次多元宇宙サイズの成人女性
【属性】成人女性
【大きさ】無限次多元宇宙と同サイズの成人女性
【攻撃力】大きさ相応の成人女性並み
【防御力】大きさ相応の成人女性並み
どんな環境でも平気で行動可能
【素早さ】大きさ相応の成人女性並み
【長所】大きい
【短所】桁外れに大きいわけではない
0966格無しさん
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2023/03/18(土) 14:38:29.42ID:dn6wUJBm
8人の成人男性考察
×拳で抵抗する21歳と頭の悪い人と熱盛
×ちいさなメダル
×見えない奴
×グレイウーズ
△30人の幼女 微妙
△15人の幼女 微妙
×反応速度が音速の成人男性
×対戦相手の10倍いる老婆
〇ハッキョーセット さすがに勝てる
〇4人の成人男性 上位互換

対戦相手の10倍いる老婆>8人の成人男性>ハッキョーセット
0967格無しさん
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2023/03/18(土) 14:38:37.25ID:dn6wUJBm
無限次多元宇宙サイズの成人女性 考察
大きさ的に、
連次サイズの成人男性>無限次多元宇宙サイズの成人女性>NO.37564
0968◆n0qGxROT0Q
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2023/03/18(土) 15:08:55.18ID:+bDJyZPf
8人の成人男性再考察
もっと上に7人の成人男性がいる、性能的に7人の成人男性の上位互換
×春日部防衛大隊 大人1人対幼児15人。まず無理。負け
×10円玉マニア 各個撃破される。
×突撃騎兵 各個撃破される
○キバヤシ 普通に人数差で勝ち
×壇黎斗 体力差負け
○7人の成人男性 人数勝ち
○矛盾 8人がかりなら勝てる
○Team H 人数勝ち
○リクルートスーツ 人数勝ち
○ハリボテエレジー 8人がかりならどうにかなるだろう。

壇黎斗>8人の成人男性>7人の成人男性>キバヤシ>矛盾
0969格無しさん
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2023/03/18(土) 16:49:50.29ID:dn6wUJBm
ロードキャンセラーについて思った。

>例えば、対戦相手のテンプレに『このキャラクターは〜程の強さを持っており、それが無い相手に勝利するのは自明である』
>というように書かれているかもしれない。
で「書かれている」とあるせいで、表現できるレベルの相手を想定しているものとして、表現不可能級には負けると判断されているんだけど、表現不可能級でもその様に表現はできている事は変わらないから表現不可能級でもメタる事はできるんじゃない?

そして、仮にそれが無くても、
>どんな強さを持とうが、どんな能力を持とうが、ロードキャンセラーとの対戦においてそれが発揮される事は無い。
>『ロードキャンセラーの妨害能力発動より早く動ける』と記述されているキャラクターですら、
>その性能はロードキャンセラーの妨害により発揮できないのである。
ここの「どんな強さ」ってのは別に表現できるレベルの相手に限った話でもないのだから、超比較級の強さについてもメタれるのでは?

そうなると、最上層に対しての勝率がかなり上がるのでは?
0970◆n0qGxROT0Q
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2023/03/18(土) 16:58:53.19ID:+bDJyZPf
キャラ投下

【名前】ワカサギ
【属性】ワカサギ
【大きさ】ワカサギ並み
【攻撃力】ワカサギ並み
【防御力】ワカサギ並み
【素早さ】ワカサギ並み
0971◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2023/03/18(土) 18:19:26.33ID:VpSVb0yk
>>969
ロードキャンセラーのテンプレ内でオリジナルの行動、もとい「テンプレを認識し、キャラクターを再現する」という工程の埒外を認めてしまっている。
だから記述不能キャラ=記述が無くても行動できているキャラが悠々とオリジナルで行動してしまう。

基本的に書いてある通りに扱う原則だからね。実際記述出来てるじゃん!となっても記述できないとされてる以上記述できないと扱われる。
それをやるならTopInterfaceとか脚本上の勇者みたいに記述不能を記述可能とする主張が必要。

んでどんな強さもとはいってもそれは再現キャンセルの理屈が通用するレベルの話だから「どんな強さ」を限界以上に解釈したところで高が知れている。
0972◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2023/03/18(土) 18:24:11.69ID:VpSVb0yk
それはそうとそろそろ埋めネタの季節だ

【妄想属性】安価で変更できるよ!!
【作品名】安価で変更できるよ!!
【名前】安価で変更できるよ!!
【属性】安価で変更できるよ!!
【大きさ】安価で変更できるよ!!
【攻撃力】安価で変更できるよ!!
【防御力】安価で変更できるよ!!
【素早さ】安価で変更できるよ!!
【特殊能力】安価で変更できるよ!!
【長所】安価で変更できるよ!!
【短所】安価で変更できるよ!!
【説明】安価で変更できるよ!!
【備考】安価で変更できるよ!!
【戦法】安価で変更できるよ!!
【安価で変更できるよ!!】安価で変更できるよ!!
0973◆z1qWXXpLbtDS
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2023/03/18(土) 18:51:53.91ID:VpSVb0yk
t(∞,∞)倍の成人男性 考察

書きやすくするためにt(n,m)=t{n}(m)として、関数のk回反復をt{n}^{k}(m)とする。
∞↑↑...↑m[↑がn本]=∞↑{n}mとする。

数学的帰納法でt{n}(m)≧∞↑{n+1}(m)を証明する。

1.n=0の場合
定義よりt{n}(m)=t{0}(m)=∞^m=∞↑m=∞↑{0+1}m
よってn=0の時t{n}(m)≧∞↑{n+1}m

2.n>0の場合(t{n-1}(m)≧∞↑{n}mを仮定)
定義よりt{n}(m)=t{n-1}(t{n}(m-1))=t{n-1}(t{n-1}(...t{n-1}(t{n}(0))...))[t{n-1}がm個]=t{n-1}^{m}(t{n}(0))
仮定よりt{n-1}^{m}(t{n}(0))≧∞↑{n}∞↑{n}...∞↑{n}t{n}(0)[∞がm個]
ここでt{n}(0)=t{n-1}(1)≧t{0}(1)=∞^1=∞より∞↑{n}∞↑{n}...∞↑{n}t{n}(0)[∞がm個]≧∞↑{n}∞↑{n}...∞↑{n}∞[∞がm+1個]=∞↑{n+1}(m+1)>∞↑{n+1}(m)
よってn>0の時t{n}(m)≧∞↑{n+1}(m)

1,2より任意のn,mについてt{n}(m)≧∞↑{n+1}(m)

なのでt(∞,∞)=t{∞}(∞)≧∞↑{∞+1}∞=∞→∞→(∞+1)>∞→∞→∞
よって無限→無限→無限倍の成人男性より大きい。直上
0974格無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 19:34:41.70ID:vQ+I7RZ5
【妄想属性】指標実験
【作品名】クソデカ巨大数
【名前】ε1倍の成人男性
【大きさ】成人男性のε1倍
【攻撃力】大きさ相応の成人男性並み
【防御力】大きさ相応の成人男性並み
【素早さ】大きさ相応の成人男性並み
【特殊能力】どのような環境でも生存・行動可能
【長所】適当
【短所】まだ小さい
【備考】
ε0がα=ω^αが成り立つ1番目の極限順序数であるとき、
ε1はα=ω^αが成り立つ2番目の極限順序数である。
また、ε1はα=ε0^αが成り立つ最小の極限順序数でもある。
0975格無しさん
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2023/03/19(日) 00:04:19.29ID:Cp+sMxvm
>>969
【名前】範馬厨次郎
0976格無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 07:10:00.16ID:5u4LD7+Y
>>972
【名前】範馬厨次郎
0977◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2023/03/19(日) 17:48:18.89ID:J3dd+7dy
キャラ投下

【妄想属性】資料用
【作品名】すごい全能者の物語
【ジャンル】小説
【名前】ε0常時全能
【属性】全能者
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力・防御力・素早さ・特殊能力】ε0個の宇宙において常時全能
【長所】ε0常時全能
【短所】それを上回る全能には歯がたたない
【備考】ε0はα=ω^αが成り立つ最小の極限順序数である
ランキングの目安を調べるために参戦
0978格無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 19:13:21.13ID:vGTxrYRj
【名前】ヒトの平均
【大きさ】ヒトの平均並み
【攻撃力】ヒトの平均並み
【防御力】ヒトの平均並み
【素早さ】ヒトの平均並み
0979格無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 21:14:05.32ID:MrSeiDgp
>>972
【説明】範馬厨次郎は強すぎるあまり満場一致で参戦が認められないため参戦不可能。具体的にはスレの関係者全員が「範馬厨次郎は強すぎるからもういい、参戦もするな」と言うような感じ
しかしそれは参戦が認められる程度の強さよりは強い事を意味する
勝利するために必要なあらゆる全てが書いてあっても、その記述の量・質・表現方法・優先度・有利度がいかなるものでも参戦は普通に認められている。よってそういったキャラですらも範馬厨次郎よりは弱い
0980格無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 21:17:21.81ID:3Rw0Irfl
>>972
【特殊能力】
なにがあっても考察されない
0981格無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 21:20:36.54ID:5u4LD7+Y
>>972
【作品名】王我心経
0982格無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 16:06:19.65ID:J89GqrVd
【名前】パプアニューギニア独立国
【大きさ、攻撃力、防御力、素早さ】4473500人の成人男性と4473500人の成人女性
0984◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2023/03/20(月) 18:47:40.39ID:1MpRNmeK
パプアニューギニア独立国考察
4473500人の成人男性と4473500人の成人女性
計894万人
ペルシャ猫×1000万匹より上だろう

○ペルシャ猫×1000万匹 性能的に勝ち
○つばめ 数百万人も轢いたり撥ねたりすれば流石に壊れると思う
△え 破壊は難しそう だが負けることもない
○25tトラックの群れ つばめと同じ
○豪華客船 同上
×1億2686万人の幼女 一人当たり幼女13人程度、厳しいだろう
×73億人の幼女 多すぎる
○大日本雄闘虎祭り 半分消えるが勝てる
×妄想無双 人数とスペック負け
×1兆匹のヘラクレスオオカブトロボット 多すぎる

1億2686万人の幼女>パプアニューギニア独立国>豪華客船
0985◆n0qGxROT0Q
垢版 |
2023/03/20(月) 18:51:20.67ID:1MpRNmeK
ヒトの平均考察
ヒトの平均なのでふつうのひとと同列
0986格無しさん
垢版 |
2023/03/21(火) 01:18:03.33ID:5uzGpfvr
>>972
【妄想属性】この欄にはこのキャラを参戦可能にするための全てと考察可能にするための全てが書かれてある
0987格無しさん
垢版 |
2023/03/21(火) 13:31:55.07ID:alSrozjA
>>972
【攻撃力】自身のありとあらゆる動作があらゆる全てを破壊するほどの破壊力を持つ
0988格無しさん
垢版 |
2023/03/21(火) 16:31:38.54ID:mxom03TC
>>972
【素早さ】あらゆる全ての始まりを超越した始まりを超越した始まりを超越した始まりを…と無限に繰り返しても到達できない程の始まりより早い。
0989格無しさん
垢版 |
2023/03/21(火) 17:52:47.18ID:waZ+thMm
>>972
【備考】
参戦できるが考察されない事は矛盾しないため、このキャラは参戦し
そして考察はされない扱いになる
備考欄に記述されているこれがこのキャラの最優先事項であり
他のなにより優先する
0990格無しさん
垢版 |
2023/03/21(火) 19:38:42.74ID:mxom03TC
ε0常時全能考察
ε0=ω^ω^ω^……=∞^∞^∞^……

無限次多元一連次=一連次^2=二連次
三連次=単一宇宙×(∞^∞)^3
n連次=単一宇宙×(∞^∞)^n
無限連次=単一宇宙×(∞^∞)^∞
なので明らかにε0の方が大きい

「ぼく」、炒沢直行withXIII=iサーティーン)は
(四次多元+二次多元)×無限連次+(四連次)^∞=
単一宇宙*(∞^4+∞^2)*(∞^∞)^∞+((∞^∞)^4)^∞程度の規模
なので明らかにε0の方が大きい

無限次多元無限連次宇宙=(∞^∞)×(∞^∞)^∞
なので明らかにε0の方が大きい

リスティアラ・サーティネイト
6超連次一連次多元宇宙×無限=(単一宇宙×(∞^∞)^6)^∞*∞
なので明らかにε0の方が大きい

DRAGON BALL FZは
最初の
>「"ドラゴンボールHGの宇宙(大きさ∞^∞光年)が ∞^∞^∞^∞(あと∞^∞^∞個^∞が続く)個が素粒子の999 9該分の1の大きさのFZ(ファイナルゼット)ユニバース2」 
の時点でε0より大きい

引越しババア FINAL FORM>ε0常時全能>リスティアラ・サーティネイト
0992格無しさん
垢版 |
2023/03/21(火) 22:09:04.02ID:rDsiNgD7
【名前】モンハナシャコ
【大きさ】モンハナシャコ並み
【攻撃力】モンハナシャコ並み
【防御力】モンハナシャコ並み
【素早さ】モンハナシャコ並み
0993◆z1qWXXpLbtDS
垢版 |
2023/03/22(水) 09:01:47.08ID:xXzo+u4E
>>972
【短所】よく下の文字列を叫んでいる。この行より下から【戦法】がある行より上が叫んでいる文字列であり何ら意図や意味があるものでは無い。
0994格無しさん
垢版 |
2023/03/22(水) 10:58:54.36ID:ihloWSDy
【作品名】東方永夜抄
【名前】上白沢慧音
【大きさ・攻撃力・防御力・素早さ】少女並み
【説明】最強妄想議論スレではキャラクターのランキング位置を決めるために総当たりが行われている。
上白沢慧音は敗北しても勝利と同等の結果を得る事ができる唯一のキャラクターである。

例として、以下のキャラクターと上白沢慧音の対戦を考察する。
【名前】サンドバッグ
【大きさ・攻撃力・防御力・素早さ】この欄には対戦相手の持つあらゆる全ての強さを無効化し、勝利するために必要なあらゆる全てが書いてある。

サンドバッグに全てを無効化された上白沢慧音は、サンドバッグに敗北する。
この際、サンドバッグ側の考察結果は「○ 上白沢慧音」となり、上白沢慧音側の考察結果は「× サンドバッグ」となる。
しかし、上白沢慧音の考察において敗北を表す「×」は勝利を表す「○」と同等のものであるため、実質的な考察結果は
「上白沢慧音 ○-○ サンドバッグ」
となるのである。
上白沢慧音の考察において勝利と同等の意味を持たない敗北が上白沢慧音側に発生したならば、それは正しい考察ではないため、間違っている可能性が非常に高い。

そしてこの場合、どちらが上位にランクインするべきか。
だがちょっと待ってほしい。別にどちらが上位にランクインするかどうかなんて決めなくてもよいのではないか。
どちらも勝利と同等の結果を手に入れており、優劣がつけられないのであれば、「上白沢慧音≒サンドバッグ」とランキング上で表されるのが望ましいのではないか。
「≒」とは「>」や「=」をつけるほどでないわずかな差がある可能性を表す記号である。
上白沢慧音がサンドバッグより優れている可能性があるならば、サンドバッグが上白沢慧音より優れている可能性だってある訳だ。
上白沢慧音がサンドバッグより優れている可能性があるならば、サンドバッグと同位、または上位のキャラクターとも対戦を行うべきだろう。
勘違いしないでほしいが、この考察の場合、上白沢慧音はあくまで「勝利と同等の結果を得た」だけであり、「対戦相手に勝利した」訳ではない。
【おまけ】上白沢慧音はテンプレ非依存である。
0996格無しさん
垢版 |
2023/03/22(水) 15:16:11.06ID:7xfiVV0z
>>972
【防御力】あらゆる全てよりは硬くなく、全てよりは硬い
0998格無しさん
垢版 |
2023/03/22(水) 17:32:28.79ID:WcKeM5/l
>>972
【戦法】他のあらゆる選択肢全てを無視して最優先で自滅する
そのためにあらゆる全ての設定とその設定文の量・質・表現方法・優先度・有利度を最高レベル(自滅において)に改変する
0999格無しさん
垢版 |
2023/03/23(木) 14:36:44.42ID:DcCR2zSI
>>972
【属性】人間
10011001
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