ダイの大冒険強さ談義スレ114 [無断転載禁止]©2ch.net
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議論対象は漫画版『DRAGON QUEST ダイの大冒険』(読み切り含む)に登場するキャラクターのみです
自説を展開する前に、テンプレ（ルール）および現行スレ、前スレに目を通しましょう。
相応の議論を重ねて今のランキングがあるのです。それらを踏まえた上で、より妥当な意見を述べて下さい。
これらを満たさないレスや、sage忘れなどは基本的にスルーとします。
神級 鬼眼王 竜魔人ダイ
SSS級 真バーン
SS+級 双竜ダイ
SS級 真ミストバーン 老バーン 竜魔人バラン
S+級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン
S級 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 仮面ミストバーン 復活ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
A-級 ロン・ベルク
B+級 キルバーン 展開アルビナス 復活アバン
B級 大魔道士ポップ 魔剣ヒュンケル 魔甲マァム フェンブレン 超魔ゾンビ 展開前アルビナス 兵士ヒム 魔軍司令ハドラー ザムザ
B-級 シグマ クロコダイン
C+級 デルムリンハドラー 勇者アバン
C級 家庭教師アバン 覚醒前ポップ ブロック マキシマム
C-級 魔王ハドラー 団長ヒュンケル
D+級 フレイザード 鎧武装フレイザード マトリフ ブロキーナ 武闘家マァム 団長クロコダイン ノヴァ
D級 ボラホーン キラーマシーン ガルダンディ ザボエラ 魔法使いポップ
E級 超竜軍団のドラゴン 僧侶戦士マァム でろりん フォブスター レオナ ブラス ゴメス チウ
ランク外 三賢者 大会の強豪たち 鬼岩城 ゴロア ピロロ ミスト本体 奇跡ヒュンケル ラーハルト
ホルキンス 紋章なし真竜ダイ ミストマァム
ダイの大冒険強さ談義スレ113
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1456479018/
ダイの大冒険強さ談義まとめサイト
http://www54.atwiki.jp/dai-matome/ ところでアバンと獄炎の魔王が有りなら
さらっとホルキンスの方がロカより剣技自体はうまいと言われてる気がする アニメ見ると
マァム＞超魔ザムザ＞＞拳竜ダイ＝竜魔人バラン＞通常バラン AからCあたりの＋とか−とか無駄に冗長に感じてDやEと無駄に離れてる感じが嫌だから無くしといたよ
神級 鬼眼王 竜魔人ダイ
SSS級 真バーン
SS級 双竜ダイ 真ミストバーン 老バーン 竜魔人バラン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 仮面ミストバーン 復活ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル ロン・ベルク
B級 キルバーン 展開アルビナス 復活アバン 大魔道士ポップ 魔剣ヒュンケル 魔甲マァム フェンブレン 超魔ゾンビ 展開前アルビナス 兵士ヒム 魔軍司令ハドラー ザムザ シグマ クロコダイン
C級 デルムリンハドラー 勇者アバン 家庭教師アバン 覚醒前ポップ ブロック マキシマム 魔王ハドラー 団長ヒュンケル
D級 フレイザード 鎧武装フレイザード マトリフ ブロキーナ 武闘家マァム 団長クロコダイン ノヴァ ボラホーン キラーマシーン ガルダンディ ザボエラ 魔法使いポップ
E級 超竜軍団のドラゴン 僧侶戦士マァム でろりん フォブスター レオナ ブラス ゴメス チウ
ランク外 三賢者 大会の強豪たち 鬼岩城 ゴロア ピロロ ミスト本体 奇跡ヒュンケル ラーハルト
ホルキンス 紋章なし真竜ダイ ミストマァム すまん、ミスがあったから訂正
【暫定版】
AからCあたりの＋とか−とか無駄に冗長に感じてDやEと無駄に離れてる感じが嫌だから無くしといたよ
神級 鬼眼王 竜魔人ダイ 大豪院
SSS級 真バーン 真豪鬼
SS級 双竜ダイ 真ミストバーン 老バーン 滅魔豪斬空 竜魔人バラン
S級 最終ハドラー 勇次郎 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 仮面ミストバーン 復活ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル ロン・ベルク スタッグ・ケルベロス
B級 キルバーン 展開アルビナス 復活アバン 大魔道士ポップ 魔剣ヒュンケル 魔甲マァム フェンブレン 超魔ゾンビ 展開前アルビナス 兵士ヒム 魔軍司令ハドラー ザムザ シグマ クロコダイン エックス ゼロ
C級 デルムリンハドラー 勇者アバン 家庭教師アバン 覚醒前ポップ ブロック マキシマム 魔王ハドラー 団長ヒュンケル
D級 フレイザード 鎧武装フレイザード マトリフ ブロキーナ 武闘家マァム 団長クロコダイン ノヴァ ボラホーン キラーマシーン ダンディ坂野 ガルダンディ ザボエラ 魔法使いポップ
E級 超竜軍団のドラゴン 僧侶戦士マァム でろりん フォブスター レオナ ブラス ゴメス チウ
ランク外 三賢者 大会の強豪たち 鬼岩城 ゴロア ピロロ ミスト本体 奇跡ヒュンケル ラーハルト
ホルキンス 紋章なし真竜ダイ ミストマァム あの世界って人間も魔族も、肉体は砕けたり引きちぎれたり大穴空いたり中々しないけど、オリハルコンは簡単にそうなる
あの世界ではオリハルコンは骨や肉以下のかなり脆い金属 凍れる時の秘法ミストバーンは、ほぼ最強なのに低くない？
勝てる可能性あるのはバーンかアバンだけ
正攻法ではまず勝てない
竜魔人ダイでも勝てない >>757
昔どっかのサイトでドルオーラで大気圏外に吹っ飛ばし勝ちってのを見た覚えがある バーンの体は無敵でもミスト部分に空の技が当たったら倒せるんじゃないかなあ
ネタバレが前提だけど >>757
いやメドローアは当たれば倒せるんちゃうん？ウィングで弾かれてしまうが ピオリム発動時のレイラが両手に短剣持って、バーサーカー数体を一気に撃退する描写があるけど剣技としては凄腕じゃね？ 勇者アバンと獄炎の魔王（２巻まで）
既存キャラで新たに分かったこと
アバン（１巻LV21）：アストロンを自力解除可能？（アストロンで攻撃をしのいだ後すぐに反撃に移った）
ロカ（１巻LV18）：ピオラがかかった状態ならメラゾーマ+αを切り裂いて攻撃できる。（カール騎士団正当初撃、豪破一刀）
レイラ（１巻LV20）：使用可能呪文ベホイミ、キアリー、バギマ、ピオラ。装備、ハンマースピア（僧侶時）短剣二刀流（盗賊時）
フローラ（２巻LV14）：特技剣術！？、得意呪文：ホイミ、メラなど
マトリフ：（２巻LV38）；バギクロスが使える
ブラス：バギマが使える
ロカとレイラはこれから強くなってくだろうから議論してもあまり意味はないな ノヴァの闘気剣やラーハルトの槍投げを根拠にオリハルコンは脆い(初期アバンのストラッシュで壊せる)って意見が割とあるけど、これ引き合いに出されてる攻撃が初期の必殺技を凌駕するほどインフレしてるだけじゃね？
デルムリンハドラーにそこそこのダメージ止まりのアバンのストラッシュ
↑より肉体強度は上であろう紋章ダイでも喰らえば危ないと思われる初期クロコの痛恨撃
中盤クロコの会心撃で足止め程度にしかならないオリハルコン
このへんの描写がある以上、アバンがオリハルコンを壊せると考える理由が無い気がする
紋章無しダイのナイフで怪我したハドラーが自分よりパワーで勝るクロコの斧を無傷で受け止められるなら少し話が変わってくるけど 槍投げはやりすぎだよなあ……手から離してしまってるのにより硬い金属に刺さるってどんだけ >>764
いや、そこそこのダメージといってもイオナズン切り裂いて与えてるダメージだからな？ いや、めっちゃ荒らしに取り合ってるやん！
自分なに言うてんねーん！？笑える荒らし量産あるで自分ほんま ジャンプ+の今週分でフォブスターがさらっと両手でなんか撃ってるけど
同時使用はバーンにすらできないマトリフとポップだけの技だから無い、ベギラゴンはポーズが違うから無いとして
とするとイオナズンかあるいはフィンガーフレアボムスみたいな禁呪法しか残らなくね……？ >>768
両手で呪文を放つだけならいくらでも可能性あるだろ
メラとメラとか >>769
両手を使う通常呪文は極大魔法だけ、ってのはかなり徹底されてる描写では フォブスターはもともと両手で呪文出してるからな
そしてバギクロスが極大呪文なのかどうか問題 テンプレがおかしいよなそもそも
真ミストバーンは老バーンより強いし竜魔人バランと老バーンが同ランクなのもおかしい
老バーンが強さじゃ竜魔人バランは余と戦える相手じゃないって否定されてるし
双竜紋ダイと老バーンはほぼ互角なんだから同じランクだろうし
なんで真竜ダイと通常バランが同じランクやねん、ギガストラッシュとアバンストラッシュクロス使える時点で竜魔人バランでも真竜ダイに勝てんやろ
それにバーンパレス一回目の時点で通常バランとダイとハドラーにランクで分けるほどの差もないし
原作無視のバラン贔屓のやつが立てたランクやん ネット上のバラン信者の痛さは異常だから
声のデカイやつらが老バーンにも万が一勝てる可能性あるだろって喚いてこのランクに無理矢理した 神級 鬼眼王 竜魔人ダイ
SSS級 真バーン
SS+級 真ミストバーン
SS級 双竜ダイ 老バーン
S+級 最終ハドラー 真竜ダイ 竜魔人バラン
S級 超魔ハドラー 単竜ダイ 通常バラン
A級 仮面ミストバーン 復活ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
A-級 ロン・ベルク
B+級 キルバーン 展開アルビナス 復活アバン
B級 大魔道士ポップ 魔剣ヒュンケル 魔甲マァム フェンブレン 超魔ゾンビ 展開前アルビナス 兵士ヒム 魔軍司令ハドラー ザムザ
B-級 シグマ クロコダイン
C+級 デルムリンハドラー 勇者アバン
C級 家庭教師アバン 覚醒前ポップ ブロック マキシマム
C-級 魔王ハドラー 団長ヒュンケル
D+級 フレイザード 鎧武装フレイザード マトリフ ブロキーナ 武闘家マァム 団長クロコダイン ノヴァ
D級 ボラホーン キラーマシーン ガルダンディ ザボエラ 魔法使いポップ
E級 超竜軍団のドラゴン 僧侶戦士マァム でろりん フォブスター レオナ ブラス ゴメス チウ
ランク外 三賢者 大会の強豪たち 鬼岩城 ゴロア ピロロ ミスト本体 奇跡ヒュンケル ラーハルト
ホルキンス 紋章なし真竜ダイ ミストマァム
これでしっくりくるんじゃないか？ >>772に反対はしないけど、スレのルールとしてはまとめてやらずに
一件ずつ申請テンプレ作るべきとは思う >>775突っ込み所ありすぎだが2箇所だけ訂正したわ
・竜魔神バラン>無限大>超魔ハドラー←バランに剣すら抜かせず一撃も与えられずにフルボッコ惨敗した超魔ハドラーは雑魚！
・昇格ヒム>ラーハルト←両者参戦後の戦績にかなりの差があり。仮面ミストバーン戦、真バーン戦、魔力炉脱出作戦など。
ヒュンケルの台詞「直接対決なら恐らくラーハルト、お前が勝つ」は不適切で正しくは「恐らくお前達（ヒュンケル+ポップ+マァム）が勝つ」だったと思われる（個人的には3対1ならラーハルト組が確実に勝つと思うが、余程ヒュンケルがヒムを買っていたのだろうか？） >>772 通常バランは確かに
・剣技縛りでホルキンスに敗北（？）
・クロコダインとのタイマンでハァハァ息切れ
・超魔ハドラーの首刎ねに失敗し串刺しにされそうになる
などの雑魚だが
竜魔神バランは剣持った超魔ハドラーに無傷で圧勝したし強いだろ
真竜ダイは超魔ハドラーにちょっと苦戦してたし バランは下げて良いと思うけど、そもそも真バーン＞真ミストでいいのかこれ
直接対決では秘法解除して優位取れるにせよ、たぶん真ミストは真バーンじゃ勝てない鬼眼王バーン・竜魔人ダイに引き分け以上だろ
同じく秘法解除できる老バーンに対しては肉体スペックだけでゴリ押せるだろうし
まず真ミストvs真バーン・鬼眼王バーンは実現不能だから考慮に入れるべきか分からんけど いうてクロコダインって魔軍司令のハドラーより弱いか？パワーでハドラーに勝ってる上であのバラン相手にギガブレイク×2、腕貫通、ライデインを耐え抜いてヒュンケルを投げ飛ばすほどの防御力だし >>777
バランの信者キレすぎだろww
てか間違ってないじゃん、ちゃんと竜魔人バラン＞超魔ハドラーってなってるし
パワーアップ前の超魔ハドラーと修行して必殺技二つ編み出す前のダイには勝ってるだろ …
通常バラン>超魔ハドラー>単竜ダイだろ
あとは最終ハドラーのパワーアップがどのくらいか、だけど…
武器あり老バーン(魔力供給)と単竜ダイの差が
竜魔人バラン素手と超魔ハドラー位に見える
竜魔人バラン武器あり>竜魔人バラン素手≒武器あり老バーン(魔力供給)≒最終ハドラー≒真竜ダイ
と思っている >>782
なら通常バランは超魔ハドラーの左で解決じゃない?
老バーンは竜魔人バランは自分に勝てない言ってるし特に否定する要素もないだろ
竜魔人バランを高く評価して真竜ダイや最終ハドラーと同ランクなんだからいいじゃん
真バーンと真ミストバーンはかなり難しいけど強さでランク付けるなら真バーンのが上じゃない?一応ブロキーナいれば足止めは出来るわけだし >>783 描写上はどう見たって
竜魔神バラン>老バーン>>通常バラン
にしか見えんがな
老バーンは「私は悪く無い、車が暴走したせい」
などとのたまう某上級国民並みに耄碌はいってんじゃね？ 真ミストバーンを老バーンの一つ上に持ってくのとバランをそれぞれ一つ下げるのは同意
双竜ダイも老バーンと同ランクでいいでしょ公式でほぼ互角だし >>783
武器あり老バーン本気≒竜魔人バラン武器あり>竜魔人バラン素手≒武器あり老バーン(魔力供給)≒最終ハドラー≒真竜ダイ>老バーン素手(魔力供給)
かな、と。 真バーンより真ミストバーンのが強そうに見える理由は真ミストの強みがバーンの肉体スペックというより
凍れる時の秘宝とミストの能力っていうチートな組み合わせがすごいって思っちゃうからだな
真バーンは油断してるとレオナのナイフでダメージ受けちゃうせいで、あれ？ミストバーンのが強くね？って感じちゃうのよ
ミストも乗っ取る系の能力にありがちな上手く使いこなせないって弱点もないうえにマァムの肉体ですら限界超えを引き出して
アバンヒムラーハルトの地上最強クラス三人相手に圧倒出来るわけだし、秘宝×ミスト×マァムでも無敵になりえる
そもそも老バーン＋真ミストバーンでタッグ組んだほうが戦力としては上だったんじゃと思ってしまうな >>787 レオナが強すぎるんだよ！
胸の谷間覗いた双竜紋ダイを殴ってタンコブ作らせてるし 超魔爆炎覇が1番好きだが
結果出せてないのが悲しいな
おまけに竜魔神バランには
剣さえ抜かせず一撃も与えられずに
ワンサイドでフルボッコ負け
ヒムやラーハルトの方が強いだろうな ダイやバーンと戦った時のハドラーがバランの時よりパワーアップしてるの知らなそう >>790 いやそれにしたって負け方悪すぎだろ
あれは言い訳出来んぞ あの時点のハドラーだからなぁ
それでバランがダイやバーンに勝てるかと言われたら無理よな
その後ハドラーはスーパーサイヤ人みたいになって復活したし >>792 復活した言うても全身ボロボロやん
あれで竜魔神バランと戦ってたら1ページも持たんぞ
五体満足の時でさえ1週でフルボッコ完敗してんのに
老バーンは耄碌してんだから鵜呑みにすんなよ
アイツの考察なんか全く当てにならんわ それは三条に文句言ったほうがいい、老バーンにその台詞言わせて読者に説明させたのは三条だから
普通の読者からしたら最終ハドラーの強さと耐久力見た後じゃ真竜のダイのが明らかにバランより強い
そもそも主人公はダイなのでバランが老バーンより弱かろうがバラン信者以外は気にしない 真ミストバーンはメドローアでしか倒せないうえにウィングで反射できるので結局正面から勝つ方法がない
理論上は確かに無敵なんだよな >>794 見た目だけじゃ無いだろ
回復呪文さえ効かなくなってる程の重篤状態だったくせに、あれで強くなってる、は無いわ
喩えるならば、痛み止めのモルヒネ注射打ってもらって、やっと動ける末期癌患者みたいなモンだろが
こらで健康崩す前よりも強くなってるとか、
頭大丈夫？ HP１でオリハルコンの攻撃喰らいながら逆に砕く奴がいる漫画で何言ってんだこいつ >>797 ヒュンケルは詐欺師だからな
剣の達人なのも、残りHP1なのも全部嘘
まだ気付かんのか >>797 昔から居ただろう
仮病使って学校ズル休みしたり
入院したり生活保護受け取ったりする悪党が
それと同じ 超魔生物や超魔ゾンビ如きが竜魔人より強い筈が無い！竜魔人より強いのは鬼眼王だけ 暗黒闘気って使い勝手良すぎだよな
使用制限無し、攻撃力・防御力上げ放題
敵の心身を操ったり回復不能にしたり何でもござれで弱点ゼロ！
せめて夜しか使えない位のデメリット付けろよっての
ミストなんか更にそれを上回る時間凍結無敵持ちだもんな
対して竜クソ闘気のコスパの悪さと言ったら....
バランが100人居てもミストに勝てる気がしない
最終ポップ>真ミスト>ヒム>ミスト>ラーハルト=竜魔神バラン>マァム>フェンブレン&アルビナス>通常バラン>超魔ハドラー
パワーバランス、ガバガバ過ぎるだろ、この漫画（汗） 別に暗黒闘気だって使い放題じゃないでしょ？
たまたま使い手がそういった枯渇するほどの闘いの描写してないだけ
超魔ハドラーあたりは怪しいがな。生命力燃やしてたあたりはもう暗黒闘気（魔炎気）は尽きかけかもしれん 鬼眼王＞竜魔人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超魔生物＝超魔ゾンビ >>796
？？
ダイが一瞬で戦意喪失した老バーン杖ありを、
消耗しているとはいえけっこう追い詰めたのだからハドラーは明らかに強くなってるよ。
それでも通常バランくらいだと思うけど。 剣だけならホルキンスに手こずってフェンブレンにやられかける通常バランが消耗してたとはいえ老バーン追い詰められるわけねーだろアホ
バランに自己投影し過ぎなんだよおっさん >>805
1 ホルキンスはそれだけが描写。むしろそのバランと互角と言う点をもっと評価してもいいだろう。
2 竜の騎士は人の心があるなら、油断したり逆に強くなったりする >>806
ホルキンスはロカよりもメリハリがあるという描写はあるけどな 紋章なしのバランで比較するからおかしいだけじゃね、紋章なしのダイもノヴァより少し強いくらいでしょ
明らかにヒュンケルやラーハルトがおかしいだけ
ロンベルクは本気出すと自分が作った武器が使えないで嘆いてるのに、なんでロンベルクの作った武器使えてるラーハルトやヒュンケル以下なんだ
強さではなく戦績の問題かね まあ本音はダイやバーンよりバランのが好きだからってのが全てよね
ハドラーを弱くしとかないとダイや老バーンよりバランは弱いって事実から現実逃避できない
ガキとジジイよりおっさんキャラのが自分が感情移入できるから大切なのよ >>802 でもミストバーンだけは息切れするのを
見た事無いぞ
バランなんてクロコダイン一匹相手にゼェゼェ息切れしてんのに
唯一まともなダメージ受けたかに見えたヒム戦でもすぐに回復してるし >>808
確かに！
まあ一線を退いたから、ですかね。 ハドラーは武人としては
バランややヒュンケル以下だけど
彼ら並みに強いフレイザードやヒムを育てたし
ブリーダーとしては超一流だろう
人材登用・育成に優れたハドラーが劉備
武具の開発に優れたロン・ベルクが諸葛孔明 魔王軍に性根の腐った悪人が少なすぎるよな
ダイの祖父（母ソアラの父王）とセクハラ魔マトリフ位だろ
別府市保険金殺人事件の犯人・荒木虎美クラスの極悪人は 鬼眼王＞竜魔人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超魔生物＝超魔ゾンビ >>808見てそういえばノヴァの位置低すぎるよなとは思ったけど
団長クロコダインや鎧武装フレイザードはともかくその周辺には全く勝てそうにないな
総合的に見るとやむなしか ラーハルト速い、攻撃当たらないって言うけど、何で真バーン戦では何度も食らってたんだ？ >>773
あーこれは質問に答えられなくて人格攻撃に走ってしまった糖質>>773の負けですねwww乙でしたーww文字読めなそうだねwwwww 作者が強いって言ったやつが強い！！
以上！！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝糸冬＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 荒らし湧いてるとかありえねーってお前ちょーやべーよマジ >>817
ドラゴンボールのバータって宇宙一早いのになんで悟空の攻撃くらってんの？ >>815
あーこれは質問に答えられなくて人格攻撃に走ってしまった糖質>>815の負けですねwww乙でしたーww文字読めなそうだねwwwww 作者が強いって言ったやつが強い！！
なので議論するだけ無駄無駄無料案内所無駄無駄無駄無料無駄無駄無駄無駄ァアアア！！
以上！！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝糸冬＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ シグマとラーハルトと展開アルビナスの素早さの差が気になる
素早さだけなら何となくアルビナスが一番な気がする 全盛期バーン戦でポップがシグマのシャハルの鏡を持ってなかったらどうなってたかな？ >>825
ラーハルトだと思うな
昇格したヒムは覚醒ヒュンケルにも反応出来ない程速かったが竜の血で復活したラーハルトはヒムよりも更に速い
チェスの昇格で選ぶのは殆どの場合クイーンと作中でも描かれてた通り恐らくヒムの速さはアルビナス級 鬼眼王バーンにダイの剣が刺さってなかったらどちらが勝ってた？ 鬼眼王バーンが太陽で目が眩まなかったらどちらが勝ってた？ >>828 でも所詮は二本足のラーハルトが
いくら全力疾走しても、人食いヒ熊には追い付かれるんだよなぁ ポップがシグマのシャハルの鏡を貰ってなかったら勝ってたのは全盛期バーン 三国志の呂布は関羽&張飛2人掛りでも勝ちそうになったらしいな
クロコダイン一匹にゼェゼェハァハァ息切れし手を焼いてた口髭親父と違って 竜騎衆はクロコダイン一人に殺されるな、二代目ピッコロ一人に殺されたクウラ機甲戦隊の様に ガルダンディー「さああと何秒持つかな？」
クロコダイン「さあな」 ミストバーンの弱点少なすぎ、ていうか
光闘気だってそんなに大ダメージ与えられるわけでないし
・太陽の光
・十字架
・ニンニク
・冷たい水
・心臓に杭打ち
↑他軍団長とバランス取るなら
最低これぐらいの弱点は付けるべきだろ >>832
よく見るんだ
ダイとバーンとバランとハドラーだけで上の8割占めてっから その中でハドラーが噛ませになるというインフレっぷりよ バランに敗れたヴェルザーがバーンに勝てるとは思えん いやﾜｯﾁｮｲがずっと続いたらそれもうサロンじゃなくて屁屁屁屁バーストやん！
自分なに言うてんねん！？笑えるおもろーやでほんま自分 えっ！？もしかしてﾜｯﾁｮｲつけてまで匿名で議論したいんすかあああああぁぁぁぁぁ！？ほんま自分笑えるおもろーやで自分ほんま ヒュンケルより強い奴はダイとバラン以外に誰がいるんだ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
