少女革命ウテナその73
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「この先、ウテナのお話がどんなになってっちゃうのか、
また、ウテナやアンシーやその他の登場人物の人達がどんな風になっていくのか……
みんなそれぞれ役の人達、人物は、ウテナのストーリーを通してみんな一人一人が
凄く成長していっているので、そういところも見てもらって、
えー皆さんの元気に繋がってくれるといいなって思っています」
―――川上とも子『少女革命ウテナ ＬＤ 特典映像より』
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前スレ
少女革命ウテナその72
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1532137261/ 各話情報リスト
○=生徒会編 ●=黒薔薇編 □=鳳暁生編 ■=黙示録編 --=総集回
○１話04/02 薔薇の花嫁 西園寺莢一「When Where Who Which」
○２話04/09 誰がために薔薇は微笑む 西園寺莢一「肉体の中の古生代」
○３話04/16 舞踏会の夜に
○４話04/23 光さす庭・プレリュード
○５話04/30 光さす庭・フィナーレ 薫幹 「スピラ・ミラビリス劇場」
○６話05/07 七実様御用心！
○７話05/14 見果てぬ樹璃 有栖川樹璃「天使創造すなわち光」
○８話05/21 カレーなるハイトリップ
○９話05/28 永遠があるという城
○10話06/04 七実の大切なもの 桐生七実 「ラスト・エヴォルーション」
○11話06/11 優雅に冷酷・その花を摘む者 桐生冬芽 「封印呪縛」
○12話06/18 たぶん友情のために 桐生冬芽 「何人も語ることなし」
--13話06/25 描かれる軌跡
●14話07/02 黒薔薇の少年たち 鳳香苗 「不人幻魂合体術」
●15話07/09 その梢が指す風景 薫梢 「架空過去形＜禁厭＞まじない」
●16話07/16 幸せのカウベル
●17話07/23 死の棘 高槻枝織 「地球は人物陳列室」
●18話07/30 みつるもどかしさ 石蕗美蔓 「円錐形絶対卵アルシブラ」 ●19話08/06 今は亡き王国の歌
●20話08/13 若葉繁れる 篠原若葉 「幻燈蝶蛾十六世紀」
●21話08/20 悪い虫 苑田茎子 「成熟年齢透明期」
●22話08/27 根室記念館
●23話09/03 デュエリストの条件 御影草時 「ワタシ空想生命体」
--24話09/10 七実様秘密日記
□25話09/17 ふたりの永遠黙示録 西園寺莢一「バーチャルスター発生学」
□26話09/24 幹の巣箱(光さす庭･アレンジ) 薫幹 「平俗宇宙に不滅の皇帝」
□27話10/01 七実の卵
□28話10/08 闇に囁く 土谷瑠果 「天使アンドロギュヌス」
□29話10/15 空より淡き瑠璃色の 有栖川樹璃「わたし万物百不思議」
□30話10/22 裸足の少女
□31話10/29 彼女の悲劇
□32話11/05 踊る彼女たちの恋 桐生七実 「天然同胞宮殿遠近法の書」
--33話11/12 夜を走る王子
■34話11/19 薔薇の刻印
■35話11/26 冬のころ芽ばえた愛
■36話12/03 そして夜の扉が開く 桐生冬芽 「寓意･寓話･寓エスト」
■37話12/10 世界を革命する者
■38話12/17 世界の果て 鳳暁生 「体内時計都市オルロイ」
■39話12/24 いつか一緒に輝いて 「ミッシング・リンク」 幹戦と七実戦と都市オルロイとバーチャルスター発生学すこ 絶対運命黙示録は初期のが好き
バーチャルスター発生学も好き 少女コレクションとか光モザイコを聞いて
決闘を妄想 ミュージカルで主題歌を歌う奥井さん、幾原監督、さいとうちほ先生が来てた。
最終回のタイトル「いつか一緒に輝いて」は最初のデモテープを聴いた幾原先生がスキャットの空耳からつけたそうな。 >>20
最後の長い間奏の空耳じゃなかったっけ？
奥井さんが曲（歌詞）制作時に監督とプロデューサーから
「薔薇」と「校庭」を入れて欲しいとリクエストあり
（シャワー中に電話がかかってきた）
最終回の「Rose&Release」は、幾原監督が最初の奥井さんのスキャットのデモの印象が強かったため、最終回用に録り直したもの
トークショー自体は15分程度
DVD、Blu-rayの特典に入る予定らしい 劇場版ウテナの見所
情け無い暁生
ウテナが車に変身する やたらとテンションの高い枝織
>>21
間奏で笑い声の後に聞こえる部分だよね
先にタイトルを決めて主題歌に取り入れたのかと思ってたけど反対だったのか 舞台の枝織がアニメの枝織そのもので感動した
よくあんな女優探してきたな 黒薔薇は一番好きだから舞台行ってきました。
本当に枝織はアニメそのもの。可愛かった。
御影もイケメンだし緑川さんの声も聞けたし大満足でした。 パンフの対談の黒薔薇編は「スター残酷物語」だってのが面白かった
イクニによると、100人の少年達はスターを夢みて敗れ去っていった子たち
情念を燃やして輝くけど、情念で輝き続けるのは難しい
普通の人をスターにできる御影はプロデューサー
御影はどうすれば人をスターにできるかのやり方はわかってるけれども、先立つものがない
そこに「お金ならありますよ」って言ってくるスポンサーが暁生
これ、どんな業界でも多かれ少なかれ、こういう面があるよね 漫画版ウテナに登場した馬宮は
アンシーが化けていないんだな 事務所の体制を整えてくれて役に立ったよ
あとはもう俺が引き継いでプロデューサーとしてやっていくから業界から卒業してくれ＾＾
って考えると暁生はひでえ芸能プロダクション社長だな >>34
イクニ作品によく用いられているモチーフだと思う >>33
本物の馬宮って事か
コミカライズ版は時子が登場しないと聞く 漫画版は冬芽もウテナのこと忘れなかったのはよかったな >>31
今回のミュージカル版パンフ通販してほしいな
黒薔薇編に関する初出の話が多いみたいなんだよね
御影はエリザベートのトートをモデルにしてるとかイクニが対談で話してるらしいけど詳しく読んでみたい 御影は髪の色と服装がウテナに似せてあるのは意味があるの？ >>41
御影がウテナと対になってる存在だから
過去に囚われ続ける御影と、友を救うために前に進むウテナ
どこで間違ったんでしょうねぇ(´・ω・｀) 進むべき道が真逆だったとしても
どちらかが正しくてどちらかが間違いとは限らない
どっちも正しいことだってあれば
どっちも間違いだったりもする
君も、大人になればいつかわかる日がくる 何かで読んだけど御影は最初時子に電話して迎えにきてもらって卒業する予定だったけど
ウテナを待ち受ける過酷な運命を想定して暁生から卒業を宣告される容赦ない形に変わったらしいね
あの時点では過去に縋ってるという点で御影もウテナも同じだったけど
気づいたときにはもう既に馬宮は死に時子も永遠に見切りをつけて棺から去った後だったから一人空しく卒業していった御影と違って
ウテナの場合はアンシーと一緒に棺から抜け出すために手を差し伸べるっていう自発意思による卒業ができたのが大きな違いだね >>41
黒薔薇編は「夜の凰学園」で、御影はその象徴（イクニは「夜のウテナ」と表現）
3クールやるのが決まっていて、生徒会編から黙示録編の流れは決まっていた
2クール目は装いを変えたかったから夜の世界にした、とのこと
ちなみに、凰学園の昼も夜も支配してるのが暁生 ヨハネ黙示録において救世主は自分に似たようなニセ救世主と戦うとされている
（アンチキリスト）これが御影ｗ >>44
御影は時子と暁生のキスシーンを目撃してるから
ウテナと戦っている最中でも時子にまだ未練がある感じだった スミア 須摩信者 タクミ マイユニ セリカ エフィ 大好き(´ 3｀)エフィ ｊｗｆｓｖｆｇ 弟みたいな人達が ンキン 須磨兄弟信者 ソラ
スミアはマイユニット 自分がスマホと クロルフ厨 糞ブラ 元F 元f ノクティス
ライトニング ノクト アドレーヌ 大大大好き大 な奴が鉄地を 参戦！！
まどマ 6年11月3日8時30分ごろ
んで泣ける れたウルトラマ サクラアンチ エアオタ 当時も当時で狙ってたと思う
アンチスレで発狂し 公式ヒロインに拘りすぎだろ シンゴジラアンチ シンゴジアンチ
末尾 親からみれば同じ 昭和ﾋｰﾛｰ貶め ごじらん ｺﾃﾘｰﾝ!ﾃﾞｭ!ﾃﾞｭ!ﾎﾞﾛｰﾝ! ジャニーズ山下智久とE 老けてる 許してはいけない
世紀の駄作 ロプト教団 これが日本アカデミー賞って みまみまみん！ 次の方どうぞ 許してはいけない みなんますん！ みんなすまん あんのすまん 妖精信 橋下徹氏あたりと
ロゼと被る 終わらせたのが０ 内田耕助(40) チンアンチ チンゴジアンチ
チンゴジラアンチ 総選挙18記念に再びスレ復活!! シコシコ FEセリカリリーナもグラ 米国からの シャロアンチ ﾃﾝﾌﾟﾚｰﾄは漢数字の ヒガナ 乳 おっぱい オッパイ エマアンチ
天使 うおえっ ぽりん クロスミ まんさん 陽向アンチ 日向アンチ 雛田アンチ 隅唖アンチ 隅亜アンチ 肝心のゲームが 自演 早口で言ってそう おべええ ドラゴンボール超
バカムイ ゴキブリスミア殺す 水を差 小林まお au 大阪 任天堂批判 任天堂厨 覚醒if厨 覚醒if信者 種ア マニキ 元FF 鬼女 平成厨
糞グラ 川北 ギャハハ SSの糞 ハピアンチ 日那田アンチ ヒナタアンチ ぶーちゃん ガイジ カイジ 覚醒if信者 このスレのバカども
爺Tアンチ 爺茶アンチ オワブラ オワコン スイッチオワタ 青森 SS信者 SSアンチ 糞スレ ソフィア 元FFファン 報われない スミアンチ スミアアンチ
携帯獣 リーリエ ま〜ん まーん ティアモ まんこ 豚 任豚 妊娠 任娠 ドラ糞 炎紋章 ティ亜藻
サトセレが1番 ウルトラスモス 任トン お前らの執念凄すぎて キチガイは任天堂
ぶーちゃん スミア ぶーちゃん クレヨンしんちゃんで泣ける奴 FF9は 女に嫌われる 女に嫌われてる 女が嫌いな 売名 ティアモ
老害 マイユニ マーク カミラ ヒノカ ノノ オリヴィエ アズール デジェル 覚醒キャラアンチスレ ifキャラアンチスレ
ルーナアンチスレ 豚 妊豚 任豚 妊娠 任娠 リーリエ スミアｱﾝﾁｱﾝﾁｽﾚ 覚醒のスミア ｽﾐｱｱﾝﾁｱﾝﾁｽ 前から気になってたけど御影の回想の時代から本編の時代ってどれくらい時間が経ってるんだろう
学園の中は何十年っていう漠然としかわからないけど、学園の外の時間は時子の年齢から推察してもせいぜい20年くらいだよね
紅茶を蒸らす時間で砂時計が遅れる描写とか矢印の描写もだけど
あのあたりなんとなく時間の流れが一定じゃないっていう演出なんだろうなって思いつつあんまりよくわかってない 御影は20年くらいだよね アンシー達が謎
まぁ監督は1から10まで説明したらつまらないだろって言うから
時子とすれ違っても気付かないシーンとかあの辺のストーリーブックで時の館とか凍える庭ってサブタイトル付いてるの好き ウテナや冬芽や西園寺が子供の頃（現実時間で10年くらい前）には暁生はまだディオスだったんだよね
でもそれだと御影の回想の現実時間で20年くらい前に
既に世界の果てとして鳳学園に君臨していたことと時系列的に矛盾してしまう ウテナが子供の頃には、既にアンシーが百万本の剣に身を貫かれてるから
あれは世界の果てなんじゃないだろうか
もしくは最終話みたいに暁生と分裂したディオスとか？ ディオスはアンシーに封印されてから幽体みたいな存在になって彷徨ってたんじゃないかと思う 暁生とアンシーはもっと長く生きてるんじゃないかな
アンシーが馬宮に化けたように自由に姿を変えられるイメージ
ウテナと出会った時は少女の目に理想の王子様に見えるよう少年の美しいディオスの姿で現れて希望を与え同じ年頃の苦しんでるアンシーを見せた
>>55
アンシーが封印したのはディオスの奇跡の力の部分では
幽体みたいに実体がなくずっと棺の中に居たのはアンシーの方で 劇場版の暁生は優男で王子様と分かる風貌
アンシーの腹に傷があるのに意味があるの？ 劇場版の暁生は優男で王子様と分かる風貌
アンシーの腹に傷があるのに意味があるの？ >>58
心がない（自分の意志がない）とか
酷く心が傷ついている（胸にぽっかりと穴があいたような、という慣用表現）とか、を
表現してるのかな、と思う 劇場版予告でウテナが暁生に「僕はお前達の未来だ」とか言われるシーンあったよね
あれ何だったんだろう 聖書創世記的にはアダム（キリストとして転生再臨）のアバラ骨からエヴァが産み出されたとされる
つまりアンシーはウテナに胸のパーツを埋められる事で土くれから人になれるという事の暗示だな
高度だわぁ・・・ >>61 どうせ行く行く俺のように気高さを失っちゃうくせに、みたいな煽りじゃねｗ >>63
いやそれは分かるんだが何であの台詞が本編になかったのかなと思って
没になったのかな 予告で本編に無いセリフを言うのは普通によくあると思うよ 劇場版でのウテナと冬芽の関係は幼馴染兼恋人という設定だよ 劇場版の冬芽は悲惨な目に合ってるのにいいやつ
なのにあの死に方
だから消えていくシーンで泣けてしまう TV版冬芽は最後ちょろっと改心した風に見せかけただけで基本ガチクズなのに出世したもんだよなｗ 暁生なんかに憧れてなりきり暁生ごっこしてる時点でガキんちょ小物だけど
自分の気持ちに気付いてウテナとすれ違ってた最後の方はすき でもすぐ忘れちゃうのはなぁ 最期の方は全員常識人みたいになったけど
七実だけはウテナを覚えてくれたりしないかな
バーベキューで一人だけ疑問に思ってたし 常識人というよりみんな世界の果てを見せられ敗者になって夢破れて少しの変化と成長があったってだけじゃないかな 彼らは結局卵の殻に籠ったままってどこかで見たよ
七実は他よりアンシー達兄妹の異常性を見てしまったからと情に厚い子だからウテナにおせっかいを焼いて気にかけてくれるんだよね 最後の方の七実ほんとすこ
あの時もみんななんとなくこのままウテナが居なくなってしまうことを感じていて七実は何でそんなこと言うの、そんなこと言わないでよって他より感情的になってくれた
結局みんな忘れてしまったけれどアンシーの心だけはウテナによって確かな革命があって彼女を探しに学園を卒業していく 現実の残酷さも感じるけどアンシーだけは覚えているってのも物語的には美しく希望がある感じのラストで好きだよ 劇場版ウテナのアンシーは
アニメ本編のウテナってマジ？ 今更だけどミュージカルが思っていた以上にクオリティが高くてびっくりした
前回の公演を配信で見たときにがっかりしてしまったので期待しないで行ったら、前回よりも出来が良かったから、このまま残りもミュージカルになるといいな >>74
劇場版暁生＝アンシーに出て行かれ意気消沈したアニメ本編暁生だったりして >>75
自分も期待せずに見たけど同意
女性陣が全員上手かったし、オリジナル部分もアニメ版を補完する形になってて良かった
ここまで来たら残りもミュージカル化してほしいけど
男性陣の歌が微妙だったのが懸念材料だな… 単純な実力でいえば瑠果よりも下のはずの樹璃に最強説があるけど
1戦目で王子アタックをはじいたのは奇跡の力を否定したい強い感情の力によるもので
心の底では奇跡の力を渇望していたから結局ディオスの剣の生んだ奇跡によって薔薇を散らされてしまったし
あの戦い以後は奇跡の力を否定するよりも欲する気持ちのほうが強くなってしまったから
ディオスの力を欲する他のキャラ同様に王子アタックをはじくことはできなくなったはずで
2戦目では実際にはじくことができずペンダントを砕かれるという
奇跡の力によって枝織を失った失恋をなぞる形で心を折られてしまったから
あれも事実上薔薇を散らされたのと大差ないので上位ではあっても最強とまではいえないんじゃないかなと思う >>79
そもそも、他のライバルは剣を弾くこともなく、その前段階で破れているという事実 どんなに強くても全てはウテナのために用意された舞台でディオスの剣を育てるための出来レースだから大体仕方ない でも、鳳暁生編の暁生は恋人（アンシー）をウテナに取られて嫉妬してるようにも見える 暁生全然アンシーのこと愛してないでしょ アンシーはラスト直前までは愛してるけど
恋人どころかもう今は妹とすら思ってない物扱い魔女扱いしてるから最後は見捨てられるし冬芽も真似っこしてアンシーを見下して冷たくしてた 劇場版の暁生は眠っているアンシーを襲った最低野郎になってた 愛してないけどそういう目で見てるからよけい気持ち悪い >>74
核心ついてるかは別としてその説結構好き
髪の毛ストレートとウエーブが入れ替わってたり
お腹の傷も…とか アンシーは暁生のことは愛してなかったんじゃないかな
最愛のディオスのなれの果てだから尽くしてただけで
暁生も同じように愛してたのなら「私が好きだった頃のディオス」という言い方はしないと思う アンシーは魔女なりに苦しみながらも暁生との関係を楽しんでいたし漫画版では週末に暁生の元に笑顔で嬉しそうに走って会いに行ったりしてたよ
好きな人のためなら他人への感情なんていくらでも誤魔化せるって言ったり
アンシーは今のままでも十分幸せそうに見えるって言われてたり
昔のような純粋な愛情ではないけど(そもそも近親だから純粋じゃないけど)自殺に追い込まれるまでウテナと天秤にかけて苦しんで結局暁生を選んで裏切るし
私が好きだった頃のディオス、のシーンは兄の暁生と美しい思い出の王子様ディオスを分けて言ってる感じでは たとえ相手が変わり果ててしまっても
愛していた頃の気持ちを引きずって突き放せないことは現実でもあるよね
いわゆる情が移るというか
アンシーと暁生の関係もそんな感じで捉えてた 最終決戦に入る前に暁生がアンシーに対して｢まだ俺を苦しめるのか…｣と言っていたから、どういう事なのか？
と自分なりに考えてみたらアンシーは民衆から暁生を守ったつもりでも、結果として王子という立場から陥落させた魔女でもあるんだよね
星を見ながら理事長室でアレコレしていた時間は愛憎入り交じる気持ちで抱いていたのかなと思った アンシーにお前を苦しめてるのは俺じゃない、世界だってセリフと表情に暁生の怒り嘆きとかが全て詰まってるような 京アニ事件の衝撃がでかすぎてなんか見進めてるアニメも見る気にならないわ・・2，3日見ないでおくべきか
革命なんかいいけどさ潔くかっこよく生きていきたいよね 人様に迷惑かけず そんな難しいことかい？ 劇場版はアンシーとウテナがダンスするシーンが良かった記憶 >>96
あれは現実でしょ
御影が犯人なのに馬宮にすり替えて思い込んでたのが幻想で >>94
>>97
お前らは全員死んどけばいいと思う >>99
23話の最後で死者はいなかったと幹が言ってる
あの部分、どう解釈するか難しいんだよね
全て幻想だったのか、過去が変わったのか、もしくは事実としてはあったけど周りの記憶の方が変わってしまったのか 事実だけど記憶が変えられたか消されたんじゃないかなぁ
100人の少年達の犠牲は薔薇の門を出現させる暁生のプロジェクトに必要な生贄って感じでは 幻のような不確かな記録のような全て御影の思い込みでもあったような
不思議な浮遊感を持たせた演出じゃないかな 全て思い込みなんて御影の努力も無駄にした時間も虚しすぎるし可哀想すぎるよ
暁生が直接動いてるしアンシーや時子を送り込んでまで利用していたし必要な計画だったんだと思うよ
100人少年達の犠牲と魔女アンシーの生贄で門への道が開くっていうのも作品世界に合ってるしね 暁生は時子とキスしてた嫌な記憶を引きずるとかある意味で御影が不憫 暁生が御影に作らせてたのって人間の深層意識を投影させる不思議なプラネタリウム
永遠や奇跡の力を求める青い理想を持った人間
決闘天空の城や 書きかけで誤爆したわ
暁生が御影に作らせてたのって永遠や奇跡の力を求める青い理想を持った人間に決闘場や天空の城を見せるための
人間の深層意識を投影させる不思議なプラネタリウムってことでいいのかな
100人の少年たちの永遠を求める気持ちを化石燃料に変えて動力にしてるってことかな
御影が一般生徒を黒薔薇のデュエリストに仕立てるときに黒薔薇の刻印はそのときの副産物
御影が卒業したあと根室記念館や過去の出来事までなかったことのようになったのは
時を止めていた御影が学園から去ったことで御影に引きづられて時がとまっていた
根室記念館や100人の少年にまつわる出来事の鮮明な記憶も一気に時が進んで風化し
徒会発足以前の遥か昔なうえ暁生の工作で公式な記録には残っていない根室記念館の一件についても誰も知らなくなった
つまり時を止めていた御影が最初からいなかった場合と同じような学園の状態になったってことだと思ってる
厳密には根室記念館の一件以降はだけど、当時を知る暁生とアンシー以外誰も御影のことを思い出せなくなったって意味も含めての
暁生は御影は最初から学園にいなかったって言葉って感じかな アニメの最終回でウテナは暁生に負けて概念的存在になったのか？ 百万本の剣はあのままウテナを貫いたんだろうか？
つまり次の魔女はウテナにされてしまったということ？
でも最終回ラストのアンシーの晴れ晴れとした表情からはウテナがそんなことになってるとは見受けられないよね アンシーが解放されたことで百万本の剣が薔薇の花の形をした決闘場を粉々に散らして
プラネタリウムも壊れされてたから暁生の王子様ごっこは続行不可能なはずだけど
エピローグの暁生は何事もなかったかのようにまたお手紙書いてるんだよね、そこらへんが謎
>>109
途中で投稿して焦って書き直したから誤字脱字が多くて申し訳ない >>111
劇場版ウテナのアンシーが
百万本の剣を受けたアニメ本編のウテナ？ ウテナは現実世界で迷子になってしまったけれどあの後アンシーが迎えに行って再会の約束を果たすよ
天国でも世界の果てでもない優しい光さす薔薇の温室で二人手を取り合って笑顔で見つめ合いながら永遠に美しい少女の姿のまま幸せに暮らしてるよ(友情です) 七実担当の比嘉昇のインタビュー読んだんだけど、
正体不明の脚本家。
あなた幾原さんですか。
まあ作品を見た人が思いたいように思えばいいんじゃないでしょうか
幾原さんだと思われてもいいんですね
ええ、謎は謎のままにしておいたほうが美しいと思いますから
と書いてあるんだが、本当は別人だよね？ >>115
橋本カツヨが細田守るの親しい友人であるように、
比嘉昇が幾原と同一人物であるか？
それは言わない約束だろ？ >>115
アライグマを通じた友人だよ
あれ？レッサーパンダだったかな？ えー本当はどっちなの
前にこのスレで聞いたら別人と言われたんだけど よく知らないけど>>115の謎は謎のままに〜って台詞ﾃﾗ監督 >>113
劇場版ウテナに登場したアンシーはアニメ版アンシーと同一人物じゃないの？ リアルタイムで見てた世代だけど比嘉昇＝監督説があったなんて初めて知った
>>115のインタはどこに掲載されたものだろう 七実は幾腹の以前の同人主人公だったとからしいから
その話とリンクしてんじゃないｗ >>118
たとえ同一人物だとしても別人説を採るのが乙なもの ひがのぼる→サンライズだからサンライズ関連の脚本家だったと思って調べたら
Wikipediaが親切に比嘉昇→山口亮太の転送してくれたよ >>124
自分も前にこの方法で山口さんに辿り着いたよ
ちなみにこのインタビューはBlu-rayBOXの冊子に載ってた
監督とは動物病院で伝書鳩とアライグマを介して出会ったらしい 山口亮太調べたらちょうど今期キラキラした信長アニメのシリーズ構成やってるのな ユーチューブにあがってためちゃくちゃ出来の良い輪舞のMAD消えちゃったんだけど、どうにかまた見たいんですよね。知ってる方います？ ニコ動も昔に消えてたはず
多分そのサクヒンダトオモウ 違法動画のこと堂々と5chで聞いてくるなんてバカじゃないの 今更だけど新作漫画を見た。
フンワリしてて、なんかあっという間に読めてしまった。 ふと考えたがアンシーやウテナって生きてたらもう40近いんだな
どんな大人になったのかねえ 意外とウテナもアンシーも普通のOLになって「あいつバカだったよねーｗ」とか居酒屋で話してるかもしれない 救世主ごっこさえしない・できない草食系が普通だから逆かもｗ 最終回でそれぞれ変化の兆しが見えてたし出来たんじゃないかな
時おり昔のメンバーで集まっては「学ラン着てる変な女の子が学校にいたよね」って思い出話でもしてるのでは アンシーと暁生は何歳設定なの？すごい長生きしてるよね？ 数えきれない年月生きてるって記述はあったような
根室は放送時で50くらいだろうけど暁生は全然変わってないしな 長寿でも二人ともずっと同じことを繰り返してただけだから精神的な老成はあまりないんだよね
特に暁生 もしや暁生&アンシー兄妹（＋御影）以外も結構な歳だったりするのかしら >>152
他キャラは見た通りの年だったような
例外なのは外の世界に出た時子かな
ちゃんと歳をとって見た目もおばちゃんに(´・ω・｀) ウテナとアンシーが再会するシーンアニメでも見たかったな〜 二人は永遠の14歳だし再会して幸せに暮らしてるし今日もお茶会してるよ >>155
閉鎖された学園を出て社会に出ました
あなたが社会人なら、その辺にいるでしょう 外の世界に出れば暁生の呪いが解けて普通に歳をとるようになる
最終話で学園を出たアンシーはウテナと普通に大人になってる…といいな〜 アンシーって身寄りは暁生しか居ないし、お互いに共存してたのもわかるけど王子様だった暁生を兄としてじゃなく異性としても暁生を愛してたのかな？ 唯一お姫様になれない事が悪い事な感じで描写されてたから異性として愛してたんじゃないかと思ってる 魔法少女の心が汚れると魔女になるとかウテナからの拝借っぽいな まどマギもだけどシャフトの作風自体かなり影響受けてるイメージ
製作協力見ると結構いい回多いのね
お姫様になれない女の子は魔女になるしかないのよ、なさやかとかウテナ感
背景の椅子がいっぱい並んだ演出とかも似てるなぁって思ってた 暁生にしてもキュウべぇにしてもお前らの都合で何も知らない女の子たちを玩具にするなよとイラつく時がある 弱みにつけこんで何も知らない人間を戦士に仕立て上げ巻き込んでるという意味では根室もキュウべぇらしさを感じる >>167
わかる
監督は暁生やサネトシに投影してるんだろうな
>>166
草だけど梢ちゃんキレそう >>167
しかし、それは(自分達の)世界に必要なことですから
皆から感謝されることですし、誇りをもって戦っていただいて良いことだと思います >>167
それと同じで、製作側は無自覚を良いことに視聴者をその気にさせているという構図があるわけで
ある意味、気づけよ！と喚起してくれる親切なストーリーとも言える訳ですね？ >>167
キュゥべえ悪徳なのは間違いないけど感情欠落してるし魔法少女は宇宙を存続させる電池バッテリーみたいな扱いだしだいぶ違うだろ
魂コンパクトなところや魔法少女=魔女みたいな不都合なところは隠してるけど
アレは効率厨兼ねてるし願いは叶えてるしで
王子様の座にしがみついて自分の願いを叶えようとしてる暁生よりはマシに見える
まあキュゥべえが宇宙規模の存在で暁生は棺に籠もってるという違いがでかいけど >>169
暁生は俺だとも言ってたけど登場人物全てが自分だともいってたぞ 不思議なことを言う子が好きだけど
（例：プラネタリウムを「お兄さん？」と訊く）
実際そんな子がいたらドン引きすると何かの対談で話してたのが面白かった＞監督
概念としての不思議ちゃんが好きなんだろうか >>176
（読者からの質問の体裁で）「プラネタリウムを見たウテナが『キミのお兄さん？』と言うのはなぜですか」
監督「それは、ウテナがちょっとバカだからですw」
長谷川氏「やっぱりバカだったんだw」
みたいな記事を読んだ記憶がある
たぶん終盤の「友達がいると思ってる奴は馬鹿だよ」「知らなかったのか？僕は馬鹿なんだよ」とかけてるんだろうけど、あとになって思えば ウテナは天然でピュアだからプラネタリウムのくだりは冗談入ってるでしょ
監督達のも愛を下に敷いたﾃﾞｨｽってわかるけどバカ言うなし(´･ω･｀) 漫画版のウテナ読んだことないけど、アニメとは別物？
アニメがやたらと難解だから考察する材料として、漫画版も見ないとダメなのかなと思ったり 監督はバカになりたい願望をウテナに託してるからバカは褒め言葉ね 打算がないとか真摯だとか、そういう意味でのバカだよね
前に学力的な意味で解釈してる感想を見たことがあるけど
ウテナはおそらく勉強は平均以上にできるんだよね
数学が得意な設定のヒロインって珍しいから印象的だった ウテナは救世主、つまり虚ろなる神の分身の器、絶対運命の歯車
バカというかカラッポ、哲学的ゾンビっていう訳ｗ >>180
漫画版はあくまで漫画版
ここのスレでは漫画家さいとうちほとイクニ監督の仲違いがよくネタになっていたり 仲違い？そんな事あったっけ
漫画版はちほ先生の絵が凄く好きなもんでそれは美しいけど黒薔薇編が割と変わってて根室と時子のエピソードが気に入っていた身としては辛かった >>186
イクニ監督は本来ウテナとアンシーの同性愛的な意味で絆を深めてストーリー進めていく予定だったんだけど
さいとう先生は同性愛の展開ではなく2人の関係はあくまでも友情、視聴者である女の子たちも同性愛を望んでいないと抗議する
これにショックを受けたイクニ監督は胃を壊したという 同性愛だとアンシーの依存先が暁生からウテナに代わっただけに思えるから自分は友情で正解だったと思う
さいとう先生に感謝 今更ウテナとアンシーで同性愛って想像できないなあ
二人とも性的にも異性愛な場面が多い上にあの同室のベッドで手をつなぐ以上のこととか考えたくない 原案・監督 幾原邦彦だから、漫画と同時にスタートな企画だったのか。
デビルマンみたいに。 もはやにわかウテナファンのチェッカーと言ってもいいよね
にわかはウテナとアンシーを百合だと思ってるし
輪舞がサイコー！と言うが合唱曲については触れない 合唱曲はまったく語れんがバーチャルスター発生学だけは忘れられない
なんだろうなあの不思議な尖った曲 友情だと思ってるけど別に恋愛ととる人がいても良いと思う
明確に何が違う？って言われたら答えられる人もあまりいないだろうし >>194
いいよねEDのスタイリッシュな格好よさも相まって最高すき >>201
EDはもちろん西園寺先輩との決闘時点でインパクトが凄かったんだよな
あとは幻燈蝶蛾十六世紀とかいいよねどこか切なくて >>155
>>158
そう、
ウテナは現実に戻ったわけで
つまりそこらじゅうにうようよいる 劇場版のアンシーのキャラデザがメガネなし、長髪になってたのはテレビ版の続きだからだよね。
あの世界はなんなの >>205
続編じゃなくてあくまでもパラレルワールド
だからアニメ本編とは暁生や枝織の役割も違ってる アンシーがあのデザインなのは、
当時の若者文化の象徴たるコギャルをイメージしてた、
って聞いた ウテナ様はイエスキリストだ その敵サタンはイスラム教徒となる
中東の浅黒いムスリムを意識してるんだｗ 前にこのスレではララァリスペクトって意見もあったな ララアだと思うわ
暁生ってシャアっぽいし
そういやオリジンで堕天使ルシファー役やってたなシャア 原点は同じだよ
つまりアムロ=キリスト=白馬の王子様=ホワイトベースでやってくるガンダム
宿敵シャアはルシフェル（エデンに投げ落とされた蛇）、ララァはそれに囚われたエバorリリス
ジオン公国はシオン主義がモトネタ、こちらは地球と言う聖地を巡るキリスト教とユダヤ教の争い
ほとんどの中二病創作は黙示録・創世紀に還元されテキトーに関係性を書き換えただけ
富野監督は聖書ネタばっかりやってるから最終話で全滅が多いｗ >>205
劇場版のアンシーが着ている白いドレスは
アニメのウテナがEDで着ていた奴と同じ デザイン違くない？
劇場版の決闘場に映えるように白ベースにしたのかと思った
漫画初期も白だったね あー言葉が足りなかった
コギャルイメージは『劇場版』アンシーの事
原点のTV版アンシーはララァがモデルって見た気がする
それと、さいとうちほ先生が人類で一番美形が中東系だとかなんとか言ったってのも ウテナ=御影は考えた事なかったな
そうするとお姫様役割の時子がウテナでいう王子様役割の暁生でアンシーが馬宮なのか？ ウテナカラーといえば川上とも子さんの桃果が聞いてみたかった
ぜったい可愛い 絶対可愛いね
王子様で勇者様なウテナと桃果ほんとすこ ウテナにもあり得た未来の一つが御影という設定だったはず
それなのに男キャラなところが面白いと思う
女キャラだったらまた印象が変わりそう さいとうちほさんの時に置いていかれた老人「御影」が元ネタかと思っていた ウテナをキリストとするならアンチキリスト(偽キリスト)が御影だろうし…
後アンシーにはユダも入ってると思うわ
アンシーがウテナを剣で刺した部分がキリストを売ったユダだろうって 幾原邦彦が母子家庭で育ったらしいけど、そういうとこも価値観に影響ありそうで作品の考察の邪魔になる。 ウテナは親家族の要素がかなり排除されてるよね
映っても顔が隠れていたり
ピンドラは逆にテーマが家族で何かとキツかった 王子様（ディオスの力）には負の感情を浄化する力があったんだけど、姫宮アンシーが王子様を独善的な判断で私物化してしまって、世界中の人々から浄化システムを奪い取った。魔女。
で、姫宮アンシーが世界中の人々の負の感情を全部受ける形になった。
根室記念館編の黒薔薇勢の負の感情が姫宮アンシーに向かうのもこのため。
ウテナと出会った頃の王子様（暁生）にはディオスの力はなくて、ウテナから負の感情を切り離すことしか出来なかった。
結果、ウテナはその負の感情を可視化出来るようになってしまい、可哀想、助けてあげたいと思ってしまった。
暁生はディオスの力を再び取り戻したくて、王子様候補を見つけては指輪を与えて、ビューティフルドリーマーでいうとこのラムの夢の中のように、暁生の世界に引き込んだ。
王子様候補がディオスの力を手に入れたらそれを奪い取るのが目的。
生徒会メンバーは王子様に憧れてて、王子様の力を奪った姫宮アンシーを手に入れることが逆説的に王子様の力を手に入れる条件になり、姫宮アンシーを巡って決闘を繰り返している。
最終的にウテナは自分が目を背けてきたトラウマや負の感情のメタファーである姫宮アンシーと向き合い、受け入れることで本来の自分を取り戻した。そして浄化されて暁生の世界から消えた。 アンシーがウテナのわき腹を刺すのはエヴァにも出てきたロンギヌスの槍のオマージュだろう
キリストが死んでいるか確かめた兵士ロンちゃんは磔刑にされたキリストのわき腹を刺し
返り血を浴びて白内障が治り目が見えるようになるという奇跡を得た ウテナはキリストとかそういうのではなくただの凄いバカだよ
何の力もない単なるバカだからこそアンシーを救えた
キリストだのなんだのならアンシーは自力で出ようとしない 七実でしょ。
初見で見てると序盤から嫌なキャラだなとか、牛回でギャグ要員として固定だなと思いきや、終盤の嫌悪感のする展開の中で唯一の清涼剤として機能する七実回。 若葉かな
昔から思ってたんだけど冬芽と西園寺とかの男性陣が
もうちょっと魅力のあるキャラだったらキャラグッズとかも展開される作品になったのに‥と思う 自分は…真面目に考えたけど綺麗事抜きに全員好き前提で根室教授かなあ
女子は枝織 薔薇の花嫁だから
真の主は暁生だったからだと思ったけど裏の意味があるのかな >>248
暁生を倒すだけでは、取って変わった大人コピーになるだけに過ぎず(ミイラ取りがミイラ方式)
大人の作ったシステム社会を否定して自己構築するのが本当の人間だから？(つまり子供革命) ウテナリメイクするならウテナの声優は誰になるんかなぁとか思って
佐藤利奈は違うかねぇ？ ウテナを見てきた当時は帰ってこないからいいんだよな 暁生のことを全て受け入れてたアンシーは暁生を愛してたの？ 私が愛していたころのディオスに似ているだから今は好きじゃないでしょ
でも割り切れはしないんだと思う >>253
当時とは世間の価値観が変わってるから
リメイクするとしたら全く別の話になりそう
制服のジェンダーレス化も進んでるし
ウテナが変な子だと思われないような時代も近いうち来るのかもなぁ
パンツスタイルの制服着てる女の子を見かけるとついウテナを連想してしまう 初めてのミッキー戦でアンシーがそこだー＾＾ウテナさまやっちゃえー＾＾したのって何故なんだろう？
あの時点ではまだウテナを軽蔑してたはずなのに、よほどミッキーが嫌いなのか？ 彼女は僕を信じているんだ！とか思い込み激しかったから何言ってんのこいつ調子乗るなよ的な感じでは
西園寺負けた時もざまぁみたいな顔と言い方でごきげんよう、西園寺、先輩＾＾って言ってたし魔女アンシーそういう所ある ウテナを軽蔑してるけど、ミッキーも軽蔑してるんだろう
暁生以外はダボハゼ時代だから >>263
ミッキーの久川さん声で再生された
>>264
ケロロの声で再生されたｗ 自分が王子様になってる気分の奴全員嫌いなんでしょ
西園寺先輩はまぁあんだけ当たり散らしてれば嫌われて当然というか いや、ウテナを勝たせるのがアンシーの仕事だし、敵の精神えぐってスキを作りたかっただけでは？ ウテナの勝敗は大体出来レースだしその中で相手おちょくって遊んでる感じかな
早く終わらないかなーとかも言ってたし
樹璃さんへの最後のセリフも思い届かないの知っててざまぁ入ってる気がする ビンタされたし ディオスのときは近親相姦なんてしてなかったはずなのに暁生は何故妹と近親相姦したんだ ウテナの場合男子の制服着てるというより
学校指定じゃない学ラン着てきてるから… アンシーに学園を去られた暁生はどうなったんだろう？ 止めていた時が一気に押し寄せてハイになった
ヒャッハー >>270
ディオスの時に小屋で幼アンシーに襲われて王子の力を封印されてたでしょ >>272
まだ、学園の覇者として決闘ゲームや王子様ゴッコを続けているんだろう
御影が秘書に時子のコスプレさせて侍らせていたのと同じコト 同意のもとじゃないし実の妹にそんなことされて絶望しただろうし力も奪われるしその直後妹は惨たらしく虐殺されるし命を削って世界中の人達のために頑張って来た結果がそんななんてディオスｶﾜｲｿｽあんまりだよ
>>275
でも剣避けのアンシー居ないと扉チャレンジ出来ないんじゃ >>277
扉チャレンジもゴッコの一部なので問題なし
(なお本当は本人も自覚している模様)
あー今回も王子様に戻れなかったよー、次ガンバロー！ アンシー居ないと剣が暁生に向かって来そうだけど
生贄魔女の代わりきくのかね >>277
うろ覚えだけど、あの場面のアンシーは普通にディオスに寄り添ってただけでは…？
暁生は王子様じゃなくなったから一人の男性としての欲望が出てきて
悪い方向にハジけてしまったんだと解釈してた
アンシーと関係を結んだのは共依存っぽい感じもするけど あれは近親の禁忌を犯すことで王子の力を封じた魔女的な考察を見てなるほどなって思ったよ
昔は子供過ぎて気付かなかったけどやたら色っぽい雰囲気だったのもそういう匂わせ演出では
だからその後もずっとダラダラ魔女接待で関係続けてたんじゃないかな >>279
ウテナに剣が向かったし、暁生に向かう剣そのものが存在しないんじゃないかなー
アンシーもいないから、決闘ゲームもしようがないし
暁生に残された選択肢はあのまま学園に居座るか、学園を卒業するかって所じゃないかな 空より淡き、細田が脚本する前はどんな感じだったんだろ
次回予告では瑠果が樹璃の想い人を全校にバラす感じだったよね 御影コースと予想
学園もそのうち記念館みたいになって忘れられてくのかねえ 鳳学園は墓だから(形状が前方後円墳)
長居する所じゃないよね、まぁ暁生の墓なんだろうけども 御影本来のおじさんの姿になって学園の外で生きてんのかな
時々大量殺人鬼だという事を忘れる 学園を卒業したらおっさんって、浦島太郎みたいだな･･･ 1つ疑問なんだが
西園寺はアンシーと暁生の肉体関係を知っていた…？
最後の最後まで知らなかったら生徒会どころか世界の果てのピエロじゃないか(´・ω・｀) 知ってたら怒り通り越して絶望してそうだしアンシーをずっと花嫁にしてなさそう
というかアンシー他の人の花嫁の時でもこっそり抜け出して暁生の元に行ってたのかね
しかし西園寺のアンシーへの対応が割と殴りまくってる分
これが棺の中でずっと続くのか…と考えると地獄だなとしか思えん
アンシーはもっと地獄を見てそうだし永遠を知ってるからこそ西園寺の暴力なんて些細なものに過ぎなさそうだけど 「永遠ってあるのか？」の答えが「永遠の苦しみはある」なのが当時、自分には衝撃だったな
「永遠」って単体だとロマンチックに解釈されがちな言葉だよね >>293
永遠って「桃の缶詰」が答えじゃなかったんですか？
てっきり >>293
ウテナはきらびやかな世界観の中に現実の残酷さが詰め込まれてたよね 監督からのメッセージ アンシーに居なかったら色々無理そうだし野望も潰えてすっかり老け込んで妥協して香苗さんと結婚して理事長やりながら若い子に手を出してモテモテ王子様ごっこだけは続けてそうなイメージ >>299
へーそうなんだー
(ノ´∀｀*)ぷーくすくす 個人的には、劇場版のカラッとしたアンシーよりアニメ版の陰湿で魔女魔女しいアンシーの方が好き。無表情でエロい事するし。
ドレスのデザインは劇場版の方が好きだけど。 ウテナが幼少期に初めて会ったときの暁生はまだピュアだったよね >>304
いや、アンシーに封印された後で、世界の果てになったばっかりの時
33話だっけ、薔薇物語語ってる間にディオスどんどん大人になっていってる 薔薇の刻印を機械的にバラ撒いてる感じがするね薔薇だけに 【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' アンシーが去った後の暁生はバラの花嫁候補を探す為に女生徒と付き合いそう 言及されてないけど薔薇の花嫁って継承できるもんなんだろうか
御影いわく出来るっぽいこと言ってたが、上手いこと暁生に言いくるめられただけの可能性もあるよなぁ 薔薇の花嫁なんてただの肩書
なんの力も持ってないよ フト思ったんだけど暁生ってちゃんと避妊してたのかな
してなかったらほんとクズ >>317
少なくとも冬芽初戦でウテナが敗退したあたりからだと思う
冬芽とエンゲージしたのにひとりぼっちで紅茶飲むアンシーが切なかった
向かい合わせにウテナの幻影を見るし たぶんだけど、世の中の世間一般的なフツーの常識的な姿（女子が女子制服を着る）で決闘するウテナを見たからじゃない？？
どんな姿（王子様スタイルじゃない）になっても、それでもアンシーと居たいって事だから
あのまま、学ランを新しく調達するようなら王子様ごっこのままになっちゃうもんね。
まあこれは、視聴者サイドだからそこの視点になるんだけどね ウテナダメだわ
暁夫以降のキャラがブレたりアンシーとギスギスしたり、あのあたりがつまらなくて見返せないほど不快でつまらない。
中盤までは面白いけど。 >>321
ウテナは女の子だから
暁生に惹かれていく女としての自分に向き合わないといけないから
それまでの男なんだか女なんだか分からない性的未分化ではダメなので
そして暁生とやって、自分が汚れたとしても自分の思いを貫けるか
って話だから ユリ熊嵐でもさらざんまいでも同性愛を扱ってるから、幾原監督はそういう作家性なのかね。
遺伝子とかルールとか運命とかに抗えるかっていう。 むしろあれがなければ凡作までは言わないが少し面白いアニメで終わってたな
ファンタジーな誇り高い存在をバッサリいくの好き 鳳暁生編、見るの辛いのわかる
それまで格好いい存在だったウテナがどんどん女の子になっていって、初見の時は凄く嫌だった
でも、あの時のウテナがあるからこそ
最終話の「それでもアンシーと一緒にいて幸せだった」ってウテナのセリフが際立つと思う
視聴者だった女の子が大人になって恋をして女になっても、
自律して生きていく権利を奪われることなんかなくて、
ウテナみたいに格好良く生きれるんだよ、って肯定してもらってる感じがする 駄目な人は本当に駄目だよね
女性特有のどろどろとした感情とか性についてとか扱ってるものもデリケートで良くも悪くも気持ち悪い
好きな側からするとウテナというキャラは途中ブレたことで一気に深みを増してると思うんだけどね 子供の頃見たけどウテナが女になったあとの展開がすごくて泣きながら見てたよ
子供ながらに、これ子供向けじゃねーだろ、という突っ込みは入れてた あの辺は多少のギスりはあってもウテナとアンシーが夜に静かに手を繋いで語り合ったり未来の約束をしながらお茶を飲んだり温室で見つめ合ったりしてお互いを大切に思ってるシーンが好きだな
友情の話だよ 最終決戦前なのにウテナとアンシー仲違いしちゃってどうすんだと思ったけど
まさかアンシーが投身自殺しようとするとは思わなかった
でもあれがあったお陰で2人とも苦しいながら本音をぶつけ合えたし本当の友達ってこういう事でいいんじゃないかと考えさせられた
紅茶とクッキーの毒の盛合いの話もまた良い ウテナがメスの顔するの辛い
最後は王子様になれなくてもかっこよかったからよかったわ 王子様にはなれなかったけど、友達を心から救いたいと願ってあれこれ無駄な努力をするんだけど
その気持ちが最後友達の心を動かして墓から自分の意思で出て行く決断をさせたおはなし ウテナの王子様ごっこを無駄だと思うのは寝っ転がってジュースを飲んでる暁生の価値観
確かにウテナはアンシーの王子様になろうと必死に足掻いたのに
当のアンシーは王子である暁生の魔女であることを選んでウテナを剣で刺して否定してしまったけど
でもその挫折があったからこそウテナが初めて王子ではなく1人の女性として、対等な友達同士として
アンシーと向き合うことができて、結果的に棺の中から自発的に外にでるきっかけになったからな サターン版やっていると、御影が幽霊みたいな存在と思う人がいるが、サターン版で「魂をデュエリストにする実験は成功」って理事長の台詞から、今後は御影ではなく、100人の焼死した少年が対象
ことなんだよね？ 少女達と無敵の人による或る秘めやかな「性的儀式」
無敵の人３．0 ＰＯＳＴ ＨＵＭＡＮ ＳＥＸと
量子的シンギュラリティに関する最終報告
https://ncode.syosetu.com/novelview/infotop/ncode/n3344fs/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3) >>337
今回のミュージカル版のパンフで
幾原監督が御影のことを幽霊と明言してて衝撃だった
決闘後の御影は平凡な大人になって生きていくのだろうと解釈してたけど
そのまま消えてしまうのだったら大分イメージが変わる え、時子が花を供えてたお墓って根室のなの？
で御影とすれ違うってホラーじゃん 幽霊みたいな存在って意味じゃなくて？
お墓参りは弟のでしょ 時子さんは根室教授のこと普通に嫌いじゃない？大量殺人犯の知り合いに花手向けなくない？
幽霊明言マジなら買えばよかったなあ 弟のお墓って明言されてたっけ？忘れちゃった
なんで学園内にお墓があるの？ 今日は何しに？ 弟の、馬宮の墓参りよって言ってた
学園内にお墓は謎だけどメタ的に言うと時子出す口実では 鳳学園は暁生の墓なんだろうし、学園内にいる人間は皆
「棺の中にいる」存在だと西園寺と冬芽が言っている
ウテナも棺の中にいたし(棺の中の少女)、アンシーも棺の中にいたし
年齢が若い人間は「卵の中にいる」状態なんだろうけど
殻を破れないと生まれずに死んでいくんだろうし
御影はずっと墓の中にいる訳だから幽霊なんだろうね そもそもエリザベートに登場するトート（死を擬人化したキャラ）が
自分が死んでいると気づいてなかったら面白いかもという発想で生まれたのが御影らしい
ただ確かに一般的にいう「死」や「幽霊」とは違う意味合いの可能性もあるね >>350
げ
トートなのか
それソース何か覚えてらっしゃいますか？
可能なら読んでみたいです >>352
340と同じく今回のミュージカル版のパンフだよ >>354
352です
ありがとうございます
通販行ってきます なんか時々？ってコトあるけどここテストの場じゃないよ 黒薔薇編の最後で暁生がアンシーも御影と同じだと言ってるし
ニュアンス的には棺の中から出ることを拒んで子供のまま卵の殻にいる存在ってことで
幽霊っていうのはあくまでその比喩的表現だと思うけどな
制作当時から時間が経って幾原本人の今の考えでは言葉通りの幽霊と断言するような存在と捉えるようになったのかもしれないが 川上さんが亡くなられてからホントにそんな感じがな…
しかし潔くカッコよく生き抜いてる筈 なんか、ウテナで永遠の14歳とか言われると歳をとらずに学園にとどまって幽霊になってるやん！
って気になるんだが
中の人の話はまぁ解るんだけど 今頃、大人になってウテナを呼び出した女教師みたいになっているよ 映画版含めたらウテナ作中で使われたのは四種類のはず
最近新規っぽい書き込みが増えた気がするけどミュージカル効果なのかね オーケストラところどころ子安氏っぽい声が聞こえる(´・ω・｀) 幾原が合唱に参加したのは何の曲だっけ？
今やあれでないと違和感がある >>370
黒薔薇編あたりまではちょいちょい参加してたはず
楽曲情報でイクニの名前も入ってたと思うけどな
まぁ聞けば明らかにイクニのちょっと目立つ声入ってるよな みんな、ウテナ展に行って、薔薇の刻印の指輪とか買ったの？✨ 溺れそうになった友達を救った代わりに死んでしまっていた
（ウテナの運命の暗示、劇場版では冬瓜）ってカンパネルラっぽくね
アンシーはジョバンニｗ >>382
桐生冬瓜、新たなデュエリスト登場の予感！ アスパラサーモン回のウテナが凄く可愛くて悔しい>< あれウテナあんまり感じてないよねとずっと思ってる
暁生… アニメ版ではウテナの顔だけ映す一人芝居的な演出だったけど、
原作ではSEXシーンはどんな描写なの？ いや、だから、ビーパパスが原作で、さいとうちほが作画してる漫画版にはSEXシーンないの？ >>398
漫画は掲載誌がちゃお（小学校低中学年向け）なのもあって、話の流れも違うし、セックスシーンもないよ
樹璃の好きな人が冬芽だったり、暁生とアンシーが「神様みたいな存在」と言われてたり、
読者層にわかりやすいように配慮されてる 話も違うんだ
デビルマンの漫画版とテレビアニメ版みたいな感じか 漫画はアニメと同時進行でさいとうちほも独自で描いてるからアニメの方が原作だよ
漫画は設定がアニメとだいぶ違うから悪役が姫から重要アイテム奪うみたいな感じで描写されてるよ
剣が当たって痛いとかちょくちょく発言怪しいけどアニメのようなやらしさは無い アニメは薫家といい、セクハラ教師といい、女癖の悪い生徒会といい、暁アンといい、暁ウテといい、もう性がめちゃくちゃだからな さいとう先生「レズじゃなく友情で」
イクニ、ショックで寝込む
だからなぁ… レズ大好きだがウテナとアンシーは百合には見えなかったな
二人ともノンケだし少なくともレズじゃなくバイだよな アニメは友情でよかったと思う
百合要素強い映画も映画で好きだけど長くウテナとアンシーの仲の深まり合いを描写してた分アニメの場合は百合だと台無しになると思うんだ 姫宮…君は知らないんだ…
僕が君と一緒にいて、どれだけ…幸せだったかを… 漫画版 1996年8月開始
アニメ版 1997年4月2日開始
漫画のほうが開始は早いが、原作はどちらもビーパパスで
それぞれに違う原作があり、企画時点で漫画化とアニメ化が決まっていた
いわゆるメディアミックス作品だが、ウテナのキャラクターデザインを決める打ち合わせで、
男装の麗人であるウテナは、普通に男子学生服を着ているだけだと思っていた
さいとうちほに対し、監督の幾原が｢上着は男子学生服、下はスラックスを穿かずにスパッツだよね｣
と提案し、｢なに、そのエロい発想！女には到底、思い付くことができないアイデア！さすが男だ！｣
と驚愕したことを後日談で語ってたなw
アニメ版セーラームーンで高い評価を受け、まわりから過度に期待される
幾原にしてみれば、絶対にヒットさせねばならないインパクトが必要な作品だったんだろうな
https://i.imgur.com/utiNbfU.jpg
https://i.imgur.com/x8rTsrc.jpg
https://i.imgur.com/Dm97OiM.jpg
https://i.imgur.com/nllxfxj.jpg
https://i.imgur.com/vaQpR7a.jpg
https://i.imgur.com/MQxPpQ4.jpg てっ…天上さん！また男子の制服なんか着て！
って叱られてたけど
他の男子とも違う制服だし
スラックス履いてないし
靴下とかも指定じゃない奴だし
そもそも生徒会が校則違反っぽい格好してるし アニメージュでの当時のインタビューでウテナのデザインに苦悩するイクニ監督をよく覚えてる
最初はウテナに普通に学ラン着せたんだけどどうにもしっくり来ない
健康的な足を隠してしまっては勿体ないからズボンをスッパリ切ってしまえ
女の子らしさが足りない
よし、ウエストを絞ろう
そして薔薇色の綺麗な学ランにしよう
こうして漫画版のウテナは生まれたという 漫画版の金髪薔薇色学ランウテナから入ったけどやっぱり黒学ランピンク髪のウテナが最高に格好よくて可愛くて好きだな 漫画のラストは冬芽とアンシーだけウテナの事を覚えていたな アンシーが暁生を選んでウテナを裏切って剣で刺したシーンはショックだったけど最終的にはウテナに救われて解放されて学園を出てウテナを探しに出たから救われた >>409
イギリスのイートン校には優秀な生徒しか着用できない制服があるらしいから
あの白ランも生徒会の特権的な服装なのかも
個人的には男子の学ランのインナーが気になる
冬芽がケガしたときにインナーが見える場面があるけど
普通の学ランみたいなものの上に白ランを羽織ってて謎なんだよね
その後は素肌に学ランになっちゃうし… 生徒会の中で樹璃さんは不良のスケバン扱いが言及されてるから
樹璃さんの場合は特別視寄りの不良生徒扱いなのかなと思った
>>409
あの先生が規則に厳しいだけで実際は服装の規則あんまり厳しくないんじゃないかなと思う
男でセクハラする方の教師はあのざます系の先生に何か言われてない限り特に言及した覚えがないし 生徒会だけは一般生徒とは別の制服が許されてるとかいう設定じゃなかったっけ 一時期現場が競って男の胸はだけを描き出してさいとう先生がカルチャーショックだった裏話笑った
脚本にもコンテにも胸はだけなんて指示してないのに勝手にw >>334
なんだー、アニメも漫画も散々読んで泣いたのに
これ読んだら目から、目から… りんごが次のカットでうさぎりんごになってるのが好き 男キャラにろくなのがいないよね
暁生と冬芽は女たらしだし西園寺はDV野郎だしミッキーは勘違い童貞だし
一番まともなのは玉ねぎ王子？ 玉ねぎ王子はまともだから御影に断られてたね
冬芽は劇場版ではまともだから… 最新の進撃の巨人の展開がウテナっぽい
エレン=ウテナ
始祖ユミル=アンシー
ジーク=暁生 友達に言われて気づいたんだけど若葉の回だけエレベーターの額の中が幼虫→蛹だったんだね
もう少しで生まれ変わるところだったんですとかけてた >>427
たしか戻る方向だったから、逆では？
若葉はサナギスタート 学園のアンシーはほぼ不思議ちゃんとして動いてたけど
あれ他者から孤立するため一歩引かせようとする演技だったりしたのだろうか
花嫁だからデュエリストにはいつもの姫宮とか姫宮さんらしいと言われるけどアンシーの事だから
花嫁だし皆中身なんてどうでもいいんでしょって事でわざと嫌われるキャラを作ってそうな感じがある 暁生と寝てるときのアンシーの恐ろしいほどの色気を見ると演技な気がする 不思議ちゃんなのは素だけど心のない人形の薔薇の花嫁を演じてたんだと思う 劇場版のアンシーは魔女っぽい
暁生を謀殺してたりするし みんなは今日も台風そっちのけで、絶対運命黙示録平常運転なのねw >>426
モラハラ野郎の典型的な共依存関係だよなぁ 決闘してるときディオスがウテナに舞い降りて？ディオスの力で決闘に勝利するやつはなんなの？ディオスはもう居ないのに 暁生は地獄の王ルシフェルを暗喩してるが
堕天する前は神（伊語dio、ラテン語deus）に最も近く気高い天使長だった訳だ
その残滓が気高い聖人を因果律的に手助けするような存在になっている？ >>437
王子様の力を借りる、って事やないの
最終戦ではその王子が敵だけど ディオスは王子の象徴で暁生は王子「だった」存在だからな
概念としてはディオスは生きてるとかそういうのだと思う 暁生が失くした気高き王子の心がディオスってイメージだった そういや暁生ってディオスを認識や会話したことあったっけ
もしかして暁生だけディオスが見えてない？ メタ的に言えばエヴァは創作の世界に籠ってんじゃねーよヲタども（蹴り出し）、という話で
ウテナは創作によっても人の心を動かしそこから押し出す奇跡は起こせるという話だった
ディオスというもう存在しないもの（創作・嘘）によって動かされるウテナという相似関係を描いてるかも アニメ本編が劇場版のアンシーが見た夢だったりして
だからウテナや暁生が美化されたりする >>443
暁生は空の城にいてお前は俺の事怨んでるだろうなみたいに寝てるディオスに話しかけてるシーンあったよ 課金技のチートアタック的な
しかし、樹璃はディオスアタックを2度も凌ぎきったからなー
本体のペンダントや精神を攻撃されて負けたけど 樹里の声の人はエヴァでも奇跡を否定するキャラを演じてるのが面白い
そして双方仕組まれた奇跡に翻弄されたりペンダント大事だったり 生徒会の他の面々はアンシー目当てで決闘申し込んだのに樹璃先輩だけは違うんだよな…
奇跡を否定できればそれで良かったのか、もっとも勝ったら勝ったで枝織との関係が良くなったとも思えんけど ウテナが学園に転校してきた設定は
劇場版と漫画版と舞台版のみ？ >>451
テレビ版もサターン版もなんもかんも転校生設定だろ 映画の回、これもしかしてツワブキとナナミ一線越えた？
やっちゃった？ 久しぶりに「When Where Who Which」を聞いたら、イントロが「カッパになってラッキー」とそっくりでﾜﾛﾀ その通りディッシュ♪
イクニ展でトレーディング缶バッジ（シンボルマークの方）を制限ぎりぎりの14枚まで購入したけど、薔薇の刻印マークは出なかった……残念 若葉も楽園から居なくなった後ウテナのこと忘れてた？ 若葉は元々ミーハーな気持ちでウテナに近づいて親友ｱﾋﾟしてた子だし本音は黒薔薇編のあれだから…まぁ本当の友情じゃなかったんだねってことで 若葉のウテナへの気持ち言うほど軽くないと思うけどな
冬芽敗北後はウテナの折れたメンタルケアする友達してたし黒薔薇編の憎しみが全てってわけじゃないだろ 若葉も生徒会みたいにぼかされてる感じだし忘れてそうだが >>463
自演じゃなくて打ちミスで途中送信しただけ
自分の説否定されからって自演扱いかよ >>464
それはごめんぬ
色んな考えがあっていいと思うけど冬芽戦後の若葉も格好いい王子様なウテナに戻ってほしい、友達(居場所)を取られたくないみたいな感じに見えたよ
思春期のお友達ごっこでアンシーとの絆みたいなものは感じないんだよな 若葉の黒薔薇編での独白はアンシーありきだと思う
ぽっと出の不思議ちゃんがいきなりウテナの隣に現れたらいい気持ちせんだろうに 自分から特別な存在のウテナに近寄っておいてその特別なウテナも許せないと刃を向けるんだから自分勝手よな
若葉もあの辺の話も好きだけどね 個人的にはウテナの一番の友達は今も若葉だと思ってる
ヤケ起こしたウテナへの態度とか憧れだけでできる物じゃない
アンシーは一番ってより運命の友達だったという印象 若葉にとってウテナは彼氏の代わりみたいな感じなんだよ
最終話で他の友達とウテナと同じようなことやってたのがいくらでも変わりがきくしすっかり忘れてしまったってことでは
それ誰だっけ？って言ってた影絵少女と同じ
監督や暁生が言う残酷な現実の表現というか まあ一番仲の良かった友達が転校していったとして
その後ずっとその子のことを引きずってボッチでいるってのも不自然な話だしな
ウテナがいなくなった後もそれぞれの生活は続いていくってことだよね 忘れているっていうのは
今を生きているってことだろうね いつもウテナに抱きついてた若葉が抱きつかれる立場になってたから
良い意味で若葉にも変化が訪れたんだろうなと思ってたよ >>473
私もそう思ってた
ウテナ程ではなくても誰かから多少の憧れを向けられる存在になったのかなって >>473
そういう解釈もあるのかと思わず感激してしまった
確かにあのシーン生徒会含め皆に変化の経緯が現れてるってシーンだけどそうなら黒薔薇編の若葉の気持ちが報われてるなぁ
抱きついた若葉の友達ウテナと似たような声質だから一瞬ウテナが帰って来たのかとびっくりしたわ その台詞も友達気分だけは少しだけ味わえました？さよなら も決別のためで辛そうに聞こえる アンシーにとってウテナが救いだったように
ウテナにとって若葉が救いだった部分はあると思うよ
ウテナがいなくなってから、若葉がウテナ的な役割をしてること（友達に乗っかられるところ）も暗示されてるし 最終回で女生徒が「アンタあれだけウテナ様ウテナ様言ってたのに〜」って突っ込んでたけど
「西園寺様西園寺様〜」つってた若葉も似たような状況になってそう
でもそうやって成長していくんだろな 若葉ラブレター晒しの次はヒモと西園寺には2回も酷い形で裏切られてるから成長も残当
次の恋は報われるといいね
たまねぎ王子は頑張れ 髪飾り付けてすれ違うシーン
ウテナの前では仲良いふりしてるのに挨拶すらしない若葉とアンシーこわぃ 生徒会で唯一様呼びされないミッキーとかいう不憫な青年 >>468
＞若葉もあの辺の話も好きだけどね
若葉繁るの回は、決闘シーンのウテナの「待ってて今助けてあげるから」って台詞が好きだったな
悪い奴に操られてるって思ってるウテナと
自分から望んで黒薔薇を受け入れた若葉では助けてもらう必要なんてないのに
微妙に噛み合ってないのが好きｗ
そして最後はディオスの剣じゃなくて、西園寺の剣で薔薇を散らすんだから見てる側からすると残酷だなと思った 黒薔薇編は内容がセーラームーンRの魔界樹編みたいだった ミッキーあんなに可愛いのに人気ないのか
真人間と見せかけて作中屈指の狂人だと思う。個人的には。
思春期超えてもあの狂気は変わらなさそう >>487
そのシーンいいよねわかる ウテナのそういう所好き ミッキーの香水は「石鹸の香り」を意識しすぎて
ちょっとケミカルっぽい感じになってたから
売れ残ってたのはキャラ人気のせいだけじゃないと思う そりゃ香水よりボディーソープ出した方が良かったかもね >>368
男声が含まれているバージョンとそうでないバージョンでは、かなり雰囲気が違うね。 同じヘタレでも西園寺はバカすぎて笑えるけどミッキーは中途半端に常識人でぐっと来るものがない
アンシーのことも上っ面しか見てなかったし最後は妹にまで意気地なし呼ばわりされて何のためにいたのかよく分からんキャラだった 狂気とかも別に感じないけど梢と二人で一人なキャラだしマスコット的可愛い男の子ポジだし地味でもいいんじゃない ピュアだから樹璃さんも気に入る
最後は梢とまた少し仲良くなったみたいでよかった 何だか姫宮さんらしいなー
ここアンシーの意味不明行動含めてシュールですき でんでん虫回でこのアニメは最後まで観ようと思ったなぁ マスコットキャラクターを立てる天才イクニなら、二作目の評判がアレな動物アニメを立て直しできるんじゃないだろうか その二人くっつくのもウテナでそういうカプ表記も違和感あるわ 昔は名前続けてカップリング名にしなかったよね、エヴァの時とか懐かしい
ウテナだと根室教授×時子が昔から一番好きだけどどう略すんだろう
根時かな ネムトキ、トキネム、ネムマミ、マミネム、ウテアン、アンウテ、……
うむ、滅茶苦茶語呂が悪いな カプというかウテナのキャラ達は関係性の美しさとか切なさが好きだな >>508
LASだのLRSだの初めは何の話してるか分からんかったわ
ウテナはカップリングみたいな軽い感じが似合わないキャラばっかだな >>511
> ウテナはカップリングみたいな軽い感じが似合わないキャラばっかだな
性格にかなり問題がある美男美女を集めた世界だからな。 カップリングも別に軽い意味だけじゃ無いし好きな人を否定することはないと思う
私は特に推しカプないがな >>512
というより世界観とキャラの関係性が完成され過ぎててカプ系の二次創作に向いてない気がするよ 二次創作の話で恐縮だけど、リアルタイムでウテナを放映していた当時
普段BLで活動してる人たちがなぜかウテナに関しては百合やNLにハマることが多かったという話を聞いたことがある
女性キャラの描き方がテンプレじゃないところが良かったのかな 男は変態ばっかで女性キャラとその関係性の方が魅力的だからでは
ウテナは好きすぎてそういうの見たいと思わないな カプとかじゃないキャラ愛のある綺麗なファンアートは好きだけど 冬ウテかあ
美しく儚く幼い悲恋だった映画限定…はわかる
そうでないなら冬芽夢女子やろうなあ…とも勘ぐってしまうｗ 冬芽好きな女性はゲームいつか革命される物語の冬芽ルートを選んで、どれだけフルボッコされた事だろう… 散々プレイボーイな描写がされる冬芽選ぶ時点で性格を承知でルート選んでそうだわファン層>ゲーム 月蝕歌劇団が演じていたウテナは映像化されて無かったな 男性キャラの魅力が軒並み低いからこそ
瑠果先輩が輝くんだよ >>518
取説で一人だけキスシーン無くて「あれっ？」と思っていたら…… 瑠果と御影と王子ディオスだけじゃない男で格好いいの ルカはルカでどうしようも無い男だと思ってる
枝織に対する仕打ちは樹璃にハッパかけるため、ではなく純粋に「好きな女を奪われた嫉妬」からくる物だったと思ってる
そしてそんなルカが嫌いじゃない 瑠果は一人だけ異色というか普通の少女漫画のキャラっぽさを感じるな
あと好きではあるけども御影は格好いいのかな…？
最初はミステリアスで格好よく見えてたけど
全てを知ってから見返すとすごく人間くさいキャラに思える 御影は馬宮が男装してたアンシーだとは知らなかったんだろう 御影格好いいは違うか ダメな所も多いけどガワと声がイケメンで他みたいにキモくはないよね
>>525
瑠果いいよねでも樹璃さんの秘密知ってたっけ? 御影イクニ全体でも一番好きなくらいだけど一番キモいかもしれないレベルだろう
生徒会メンバーは好きな子の口紅が触れたカップ回収しないし殺人もしない
ピュアだけどやばい男すぎる
イクニ作品でいうとエンタよりヤバい たしかにストーカーっぽいし何かとヤバい奴だけどあきお西園寺とかとはキモさのベクトルが違うというか…まぁいいキャラだよね PSYCHO-PASS 3期に裁園寺莢子とか言うキャラがいてる >>529
言っちゃえば拗らせ童貞だよね
永遠に対する妄執も生徒会を優に超えてる程やばいし
暁生の被害者と言い切れるけどまともと言われると首を傾げるレベル
かと言ってウテナのキャラ言うほどまともな人多くないけど まともだとあの世界ではその他大勢の生徒のひとりになっちゃうからね >>528
横レスだけど瑠果は樹璃の秘密知ってると思うよ
共依存関係に割り込んで切り離して死んでいく王子の役目だから瑠果は
アンシーに対するウテナの役割 だがそんな奴こそ奇跡を手にするって
瑠果は枝織が羨ましい部分もあったんだろうな そういえば最近初めて読んだんだけど
ヴィジュアルストーリーブックってどのくらいアニメスタッフが絡んでるのかな
フィルムコミックかと思ってたら、あれも小説みたいな感じで内容が色々補完されてて面白かった >>541
ヴィジュアルストーリーブック面白いよね 大好きで昔読みふけってたわ
ライターさんは知らない人だけどアニメプランニングの人が協力してたみたい リメイクしたりするとウテナと七実のスパッツに包まれたおしりがムチッと描かれそう(´・ω・｀) キャラデザの人が描き下ろしたイラストで妙に肌の露出多いのあったけど、何か違和感あったなー
この作品キャラはメカみたいなクールさというか、尖ったカッコよさが魅力なのになーとか思った でもウテナのキャラデザはイクニ指定で裸の女の子だし… >>548
監督は少女と少年の夢が混ざったら面白いって言うけどスタイリッシュな作品の中に少年というか監督達のおっさん趣味も混ざってる感じだなと思う
子供の頃はあまり気にせず友達と薔薇の告白買いに行ったりしてたけど大人になってBOXの描き下ろしジャケがまた裸かよーってうんざりしたよ
この時代の作品は女の子の裸多いよね OPは最高に好きだけど他の脱ぎの部分が男というかおっさん視点なのが
ウテナのスカート破りながら戦う冬芽とか下衆くてさいてーって昔は嫌だったな 下品よりも甘美という感じだが
冬芽に関しては元から寄る子みんな相手して女遊びしている下衆だし 七実の卵とかやる監督が甘美…耽美でスタイリッシュな雰囲気で誤魔化されてはいたよね スタイリッシュに隠したおやじ臭よ
なんとなくウテナ観てると
「男なんてこんなもん（王子様なんていない）だから、キミら自分でもっとがんばんなさいよ」
…とか言われてるような気分になる >>553
何度でも、そして幾らでも女の子は寄ってくるのさ
不条理だと思わないか？
モテはそんな奴にばかり降臨する！
世界を革命する力を！ メスが屑だが阿保ではなく純粋な悪でもない美しい男に極度に弱いのはもう大昔からずっとそうだから仕方ないね >>544
遅くなったけれどもレスありがとう
キャラの心理描写が結構細かくしてあったりして面白いよね >>556
幹は割と王子様適性あるような
アンシーはきっしょと思ってそうだったが
あとタマネギ王子 幹は若干ウテナに被るのがツライ
アンシーに都合のいい夢見てるとことか >>567
全然違うと思う
幹はそういう目でアンシー見てるけどウテナは友情だし昔の約束を守って助けるし最後までアンシーを大切に想ってるけど幹は決闘に負けるし乗り換えとか言ってる小物で普通の思春期の顔のいい男の子で王子様って感じでもない またイクニさんが同性愛ではないことを嘆いて体調をくずしてしまう >>568
幹は恋愛を、(序盤の)ウテナは友情を押し付けようとしてたと考えると似てる部分があると思う アンシーはどっちに対しても軽蔑の眼差しで見てそうと思った
ウテナと幹で違うのは一回堕ちてアンシーと同じ土俵に立ったとこかな
大人になってやる！とイキったところでコドモのままだった幹には無理だな 幹は序盤はウテナと被るところはあるだろうとは思うけど
幹はアンシーを恋人というか大人になる要素として見てたところあるし
アンシーに普通の女の子というよりは花嫁としての幻想見てるしだいぶ違う気がするわ
梢に意気地なしと言われるのがオチの拗らせ人だから王子様適正あると言われても微妙 幹はまだ13だし、これからなんじゃないの？
アンシーは誰に対しても軽蔑してるんじゃないかなぁ… 薔薇の花嫁のアンシーに理想を見るのはほとんどみんな同じじゃないの
跳ね返したの樹璃さんくらい冬芽は暁生のマネで物扱い見下し
幹は自分本位のアンシーに夢見る恋愛脳で西園寺と同じようなものって言うなら分かるけど
ウテナも友情と王子様ごっこを押し付けてはいてもアンシーもウテナの普通の女の子でいてほしいって願いは居心地が良さそうで癒されて心開いていったみたいだし
花嫁に理想を見てもそこから友情や関係性を大切に紡いでいったウテナとその他を一緒にするのは違和感あるよ 心揺らいでいるけど、心開いたのは最後棺桶をウテナがこじ開けた時だろうからなぁ… 後幹はアンシーに理想を見ているというより、アンシーに理想の妹を見ているんだと思う
現実の妹はピアノうまく弾けないし
アンシーもそれ解ってて演じているよね >>573
だよね
ウテナのことは身投げ自殺に追い込まれるまで苦しんで幹はそこだやっちゃえ＾＾だし一緒にするのはちょっと 幹は決闘で死ぬまでいかない、しかもやっちゃえ発言は一回目の決闘
ウテナの最後の決闘はウテナが死ぬまで行く、アンシーは何が起きるのかを理解しているので
身投げ自殺にまで追い込まれても仕方ないと思うが
前提条件が全然違うのに、比較して幹が云々言ってもなぁ、ってなる 他人に自分の理想像を重ねちゃうのは思春期にやりがちな行為だけど
その後に相手の本当の姿を受け入れられるかがウテナと幹の違いって感じがするな
幹はアンシーの塩対応にショック受けつつも深追いせずスルーしてるし
その点だとまだアンシーの本心を探ろうとした西園寺の方が誠実かもしれない
（結果的にあきらめて暴力に走ってるのはよくないけど） >>579
アンシーは最初から最後までミッキーのことどうでもいいと思ってるし全然大切な人じゃないから死ぬってなってもやっちゃえ言うと思う魔女アンシーそういうとこある
なんかそこまでずれた否定してまでウテナは幹と同じようなものって言いたい人が居るのね… >>581
なんでそんな捉え方になるんだか
アンシーはそりゃ最後まで幹の事はどうでもいいと思ってると思うよ
でもウテナが決闘で負けた後、冬芽との再戦において
「勝てる訳ないのに」とかウテナの事はどうでもいいという感じが見受けられる
ウテナとの長い関わり合いでアンシーは少しずつだけど変わっていった
けど、最初はどれもアンシーにとってはダボハゼだったって事を言ってるんだけど イクニ、女好きなんだけど女子キャラは女の子の実像からは遠い気がする
性差別をするわけじゃないが男が考えた女って感じ
反面キャラデザすらこだわらなかったという男子キャラは妙な生々しい魅力がある イク二監督の女性の好みって不思議ちゃんな子なんだっけ
作中でいうとアンシーみたいな女の子かな イクニは作中だと枝織がお気に入りだったはず
確か榎戸氏は梢、カツヨは樹璃さん、長濱氏は西園寺が好きなんじゃなかったかな
スタッフの好みがバラけててバランス良いなと思った記憶がある >>582
その時のアンシーは普通の女の子でいてほしいウテナの願いに沿った役に慣れ始めてた頃から負けて冬芽はアンシーを暁生以上に見下し物扱いの心の無い人形の薔薇の花嫁扱いだったからその役に切り替えて心を殺してた時
カフェテラスで無意識にウテナの面影を見たりして何とも思ってないわけじゃないよ >>585
理想の女性はアンシー
飼い慣らしたいのは枝織
やってみたいのはウテナってインタビューで応えてたはず
最後だけ自信ない イクニ、差し込んでくるよな
最終回の前の週はたしかポケモンショックだったし エロいウテナ好きだけどアキオロリコンにも程があるよな 樹璃さんなんて中学生からババアだし
香苗さんなんてまさかの高校生だし
梢ちゃんなんて危うく小学生という設定になるところだったし 梢やウテナ達中学生が高校生くらい香苗さんがOLくらいの成熟した大人に見えるから監督ほんとロリコン
インタも今の時代の作品なら炎上しそう 大学三年生と言っても本当は何百年、下手すると何千年も生きているっぽいんで 還暦過ぎても監督はプレイボーイなんだろうね そんな監督好き とにかくやらせてくれるメンヘラが好きっぽくもあるなｗ アンシーが好きな理由は好きな男にとことん優しいからだったような
イクニ自身死にたいと思ってたことあったりいわゆるメンヘラちっくな学生時期あったみたいだから特別扱いしてくれるコが良いのかもな イクニは母子家庭だからなあ
年下の恋人に「お母さん」を求めるシャアタイプよ よく知らないけどウテナとピンドラ見てると家族にトラウマありそう
兄妹以外の家庭が排除された世界観もあるあるだけどでもそっちの方が生々しくなくて面白いんだよね それは同属嫌悪っていうか自己嫌悪のトホホに近い気がするｗ 赤ちゃんの監督がお母さんに抱っこされてる写真すごい良いよね ウテナ自身が不慮の事故で両親を亡くして
叔母に育てられた過去があるしな >>608は都合のいい不幸という棺の中で一生王子様ごっこしていてください >>607
叔母さんのお話もアニメ化して欲しかったな(´・ω・｀) https://en.wikipedia.org/wiki/Main_Page
ウィキペディア英語版トップページの「Did you know ...」に少女革命ウテナの記事が連載（一番下の行） 間宮が実はアンシーの変装だったってオチにはびっくりしたな
黒薔薇編ラストで暁生が彼に同情しているのか？って問いかけてたけど
実際アンシーは間宮として御影を騙しながらどんな感情抱いてたんだろう… 御影とも長く一緒に居たわけだから馬宮の役に入りすぎて本気で同情していたように見えるよ 黒薔薇編て大好きだけど御影は暁生ＮＴＲとウテナにボコられた印象しかない
あいつ何がしたかったんだっけか…
自分の記憶力が学園の生徒並なのかな 御影も時子が好きなのに馬宮と一緒にいるって捻れてるよな 根室くんウテナに強情な子だな、時子( ´Д`)y━･~~するくらいにはキマってるからな やっと帰って来ましたねとできれば側に居てほしいの所好き あの回作画も演出も良すぎて
>>619
見捨てられたから幻想の馬宮とずっと一緒にいたんでしょ 暁生が「君がそばに置いてた」云々言ってたから
本物の馬宮と一緒にいた期間もあったのかな
それだったら学園内に馬宮の墓がある説明もつけられなくもない
馬宮の方はどういう心境だったんだろうな… ちょいと気になったんだけど、鳳暁生編からディオスの剣が消えて
アンシーがウテナの心の剣を引き出すようになったせいで
暁生はウテナとアンシーのエンゲージを解消しなきゃって言ってたのに
途中から目的変わってウテナを篭絡する方に切り替えてたよね？
暁生は途中まではディオスの剣で薔薇の門を開こうとしてたけど
ウテナがあんまり勝ち続けるし、気高いキャラだからもうウテナの剣でいいやってこと？ 男版ウテナなら恥ずかしがらずスパッツも履けよぉ
ヒイロだろうが 馬宮は「貴方が僕を気にかけてくださっていること、ちゃんと姉さんに伝えておきますから」って
御影の時子への恋心を見透かしてたのが印象に残ってる
病か百万本の剣かって違いはあれど
諦観に包まれてる馬宮とアンシーは似た者同士な気がする
>>616
もしかして暁生とアンシーの隠れた弟？…なんて思ってたら
アンシーの変装というシンプルな答えに驚きだった初見視聴時 少年にまで恋心バレバレのサイコ童貞ほんとにウケるな
隠し事下手かよ 死の病から永遠を欲する馬宮役を演じる死にたくても死ねなくて永遠に苦しむアンシー 病に侵されてたら疑い深くもなる
御影じゃなくともバレただろう 彼らは暁生と契約して生け贄になったんじゃ知らんけど 劇場版のCMに「神の名はアブラクサス」って文字が出てくるらしいけど
その映像ってどこかに収録されてる？ どっかで見たかも
エヴァみたいに赤い？活字で出てきたような >>636
ありがとう、やっぱり存在はするのか
ウテナの映像手元に置いときたいから
とりあえず最新のBD BOX買おうかな >>637
BD-BOXには収録されてるはずだから買うといいよ
自分が持ってるのは上下巻に分かれてるBOXだけど収録されてた
劇場版の予告だと「そこで私は兄と朽ち果てるの」とか本編にない台詞が書かれてるバージョンの奴が好きだな >>639
前からずっと欲しいとは思いつつも躊躇してたんだけど
ついにポチったわ
劇場版は展開ぶっとんでるけど
なんだかんだウテナカー見てテンション上がるんだよな
でもなんでウテナ本来の体に戻ってからも車の一部残ってるんだろう >>640
まぁそりゃ、あの部分ないと走れませんし
人に戻った瞬間車の部分が無くなってテクテク二人で裸で荒野を歩いていくって
様にならんから… 劇場版のアンシーはアニメ本編のウテナが最終回後に
魔女になったという考察があったな アンシーはウテナのお腹じゃなくて脇を刺していましたが(だから血が出ていない)
どうして、ウテナは痛がってたんでしょうか
心が傷付いたことを表現してたのかな？ アンシーの広がる赤いドレスが血の表現だって聞いたよ 演劇的な表現だよね
考えたらあれだけ決闘してるのに斬られてケガをする描写もないのよな
（服はビリビリにされてたけど） ウテナは実際刺されてるからなぁ
ウテナは後ろから脇腹刺されてるんだけど
キリストが死んでるか確認の為に槍で刺された場所脇腹なんだよな
その場所を後ろからブッスリ
アンシーが裏切ったユダだからなんだろうけど で、キリストの血が目に入って盲目じゃなくなったロンギヌスでもあるんだろうなぁと アンシーが刺したのはある意味ではウテナを救いたかったのかと
刺された後大人しく寝てればウテナは助かったんじゃないかと思う
自分のアンシーのユダ的な部分は「兄に薔薇を届けてくださいね」かな
実質売ったも同然だし
兄と寝て憎みつつも罪の呵責に耐えられなくなっていくのがたまらん >>643
劇場版アンシー＝アニメ版ウテナって事？ アンシーが身投げしようとしたのも魔術か何かだったのかな いやそこはアンシーの意思でしょ
ずっと心を殺して苦しんでたアンシーの一番人間らしい部分が出たシーンじゃない 馬宮に化けてたからねｗ
蠱惑術みたいなものかもしれないけど あれは化けてた訳じゃなくて御影には馬宮の姿に見えてただけという解釈を見かけて納得してたけど
よく考えたら、その解釈だと香苗がとてつもなく怖い目に遭ってるよな… そこでどうして香苗が？
解釈しなくても十分怖い目にあってる気がするが ウテナ ＝ 織田信長
アンシー ＝ 明智光秀
この解釈はどうよ？ 香苗さんが母親と暁生の関係を知っていたらと思うと……
((((;゜Д゜))) >>658
656だけど、宇宙人みたいに不気味な義妹についての愚痴をこぼしたら
本人が現れた上に逃げ道塞がれて黒薔薇ぶっ刺されるって怖いな…と思って
黒薔薇のデュエリストと馬宮が絡んだのってあの場面くらいだよね？ >>661
あーそっかあ
でも馬宮に見えてたと思うなあアンシーあんな顔しなさそう 本放送ぶりくらいに見返したら群衆に剣で吊るし上げられたアンシーが思ったよりエヴァエヴァしかった 子供の頃のは残酷過ぎて辛いんだけど最終回のシーンはエモくてとても好き 変装ってのが無理があるとずっと思ってた。
変身してたんじゃないの？
しょっちゅう衣装とかも変わるし。 自己暗示っぽかったな
アンシーならついでに姿形くらいは変えられそう アキオプラネタリウムの邪悪な光で上書きされていたのです >>667
見たい人の願望の姿に映るから魔女と呼ばれるのでしょう？
そして都合良く流されるのもバラの花嫁らしさな気がする こんなとこあったのか
最近映画版初めて見たけど面白かった
ガラス越しにキスするシーン泣きながら見てたわ
イクニの作品でウテナが一番好きだ こんなとこあったのか
最近映画版初めて見たけど面白かった
ガラス越しにキスするシーン泣きながら見てたわ
イクニの作品でウテナが一番好きだ 子安キャラ推しだったことあるけど冬芽は全然格好いいと思わなかったな 合ってるとは思う 冬芽は髪型のせいで学園ハンサムのイメージが付いてしまった 70年代少女漫画、ベル薔薇とかの時代の様式美だから
（私もよく知らんがｗ） 冬芽はグイン・サーガというファンタジー小説に登場した
アルド・ナリス という長髪キャラの赤髪バージョンかと思った >>681
元ネタはそうなんだろうけど
バカ広い肩幅に尖ったアゴに馬面って９0年代少女漫画の俺様イケメンの典型的では 冬芽の元ネタはイクニ監督本人かと思った
髪にメッシュ入ってるし 暁生と冬芽とサネトシの背中のチャック開けると監督入ってる 最初はフツーに短髪だったらしいけど（ウテナも）
さいとう先生が「華がない」つってロンゲにしたって聞いたわ >>687
その話を聞いてピンドラの高倉剣山がCV子安だということに滅茶苦茶納得した お蝶婦人って完全にアレやん…ｗ
http://shirofvgt.hatenab★log.com/archive/2015/09/24 >>685
外見は瑠果の方が似てると思った
光の方向に美化された自画像がこれで闇の方向に美化された自画像が暁夫で
比較的等身大に近い自画像が冬芽ってイメージ 冬芽がウテナの髪の毛掬ってセクハラするの絶対監督の趣味 冬芽は普通に好きだ付き合って欲しいとウテナに言えたならまだ可愛げがあったのに
やっぱり最後まで冬芽は冬芽だった… どちらかと言うとウテナを救いたいと思ってたんじゃないかな 暁生とやりあったら死ぬって冬芽は解ってたんだろうな
西園寺も解ってるだろうけど >>686
ユリ熊以降のイクニの分身はCV諏訪部と思ってる
つまりケッピ様のチャックを開けると以下略 冬芽の七実様への冷淡さと優しさ好き
クズなのか兄なのかはっきりしないのが生々しい 七実ウザいからって血が繋がってないと嘘ついたり暁生のマネして妹にキスしようとしたりさいてーだと思う
最後の方夜の決闘場の時とウテナとすれ違いながら戦ってたシーンは好き 妹に対する接し方で好きなのはミッキーかな
ショタっぽいのに妹には兄貴風吹かしてたり
双子でも女の子の梢の方が早熟なとこもリアル テレビ版の冬芽も養親と何かしらあったのかなと思ってる
それだったら何も知らない七実に愛憎半ばする気持ちも分からなくもない >>698
自分と同じ人間になってほしくない故に突き放したとも取れる感じだから
あの凄い意図わからん感じ好きだわ 七実の回想で短髪の冬芽が西園寺の回想では長髪なのがよく分からんのですが
単に時系列の差なんでしょうか頭のいい人教えてください 単なるミスかも知れないが七実は思い込みが強そうだし西園寺は適当に覚えてそうなので真相は分からんな 七実と冬芽の関係って、あのまま突き進んでいったらアンシーと暁生の関係になったんだろうから
七実は自分の兄に持ってる感情は兄妹の枠を超えるものではないと理解したし
冬芽も妹を駒として利用するには色々足らなかった
でも、それで良かったんだと思う なるわけないでしょどこ見てんの…
七実は重度のブラコンで兄弟愛だし冬芽が妹と関係持つメリットないでしょ
梢もただのブラコンで幹の気を引くため
魔女アンシーだけがガチ恋でガチ近親だから異常さが際立ってるんだよ 人の解釈をそんな攻撃的に否定しなくても
私は全く可能性がなかったらアキオとアンシーの情事にあんな拒否反応起こさなかったと思うけどな 七実と冬芽の関係とアンシーと暁生の関係は明らかに対比で作ってあるからさ
変な関係にならなかったのが七実、冬芽 なって、共依存関係になったのがアンシー、暁生 七実は一番大切にしていた冬芽との兄妹の絆を否定されてショックを受けていたんだよ
アンシー達のは実の兄妹なのに何であんなことをしてるの？信じられないおぞましいって混乱してたんだよ
七実はピュアなお子様だからよけいにね 七実って冬芽とどうこうなりたいってよりも誰の物にもしたくないって感じ
暁生とアンシーの関係を知ってからはなんかもう不憫で仕方ない(´・ω・｀) アンシーも、お兄様を誰の物にもしたくないって気持ちはあったんじゃないの？
アンシーは妹だから暁生は自分のものにはならないし
だから、桐生兄妹も何かが切っ掛けでああなった可能性もあるんだろうと思っているよ 七実のお兄様を誰の物にもしたくない思いは小さい子が大好きなお兄ちゃん取られたくなくて独り占めして自分だけの王子様でいてほしいっていう幼いわがまま
アンシーのお兄様を誰の物にもしたくないって思いはガチ恋で男として見てる、世界中の女の子をお姫様にしちゃう王子様を独り占めして閉じ込めてしまいたい私だけが彼のお姫様になりたいってこと
ディオスを守って独占するため近親の禁忌で力を封印してから共依存で関係を続けていたのが姫宮兄妹
同じ重度のブラコンでも全然違う 御影はウテナのなったかもしれない自分だったっけ？(ウロ
そういう事をイクニ言ってた様な気がするけど
ウテナで決闘相手で出てくるのは「なったかもしれない自分」なんだよ
これ、影の対決って言うんだけどもね
七実はウテナと戦ったというより、アンシーと戦ってるんだわ
自分の影との対決っつー
うっすらと自分の中にあるものだから、否定したいんでしょう七実は
アンシーは色んな人から影を投影されるから
人によって全く違う姿に見えているという >>707
それはあってもなくも拒否反応から入ると思うわ……
ただでさえ七実はブラコン的感情あるし悪い虫全部殺すレベルに潔癖なところが多いから近親相姦願望があるなら冬芽の誘いでとっくに落ちてる 親の見ちゃってもショック受けちゃう年頃よな
七実は兄が恋人作るのはもう仕方ないことだと思ってて、ただし兄にふさわしい人であってほしいと思ってる
アンシーは仕方ないと思いながらも兄に近付く香苗さんやウテナに女としてめっちゃ嫉妬してる 七実にとっては、そこらに沢山いる女ではなく、ただ一人の血の繋がった妹であることが誇りなんだよね
でもアンシーにとっては妹であることが逆に枷になっている
そして梢はさらに欲が深いというか、妹と女を両立させたいように見えるな
世界を幹と自分の二人だけで完結させたいって感じなんだろうけど 近親相姦見ちゃって震えてる七実と
樹璃のペンダントで恐慌状態になった枝織が結構好きなんだよね…
なんだかんだ共感するのと普通のコなんだなという安心感 梢はさいとう先生のアニメ後日談の漫画でみっきーとの関係性が一段落したようで、自分的にはあれで納得した
普通の少年少女ならば愛し合う2人は結婚して幸せになりました、という結末はそもそも兄妹だから叶わない
毎日2人寄り添ってたまにピアノを弾くような、そんなささやかな関係が幸せであってもいいと思う >>719
自殺したんでなくあの暁生は漫画版と劇場版の設定が混ざった暁生だったのでは あの漫画の暁生のその後ってなんとも言えない気分になるんだけど
本編からして過去に固執してるという点で亡霊みたいなもんではあるよなあ
若い時は最終回観てもざまぁとしか思わなかったけど今だとあのしょうもなさが遣る瀬ない アンシーが魔女なのって男を堕落させるダメ男製造機だからだと思ってる
「お姫様」が男から見てピーチ姫やローラ姫みたいな名誉と金と地位とのセットのトロフィーみたいなものなのと同様に
「魔女」っていうのも男から見た姿
現実の宗教で聖地が女人禁制だったりするのは高みを目指して修行中の男の気が散るから
と考えると七実は子供っぽいだけだし我が強いからアンシーみたいにはならないと思う
アンシーは兄にガチ恋なのがいけないんじゃなくて高みを目指す男にヨシヨシしてバブバブさせちゃったのが罪で
暁生は気高い王子様が堕落してただの男になった結果として倫理無視で男女の関係を求めて
ダメ男製造機のアンシーはそれを受け入れてしまった形だと 暁生は気高い王子様のディオスの時、民衆のために力を搾取されて死んでしまいそうだった兄を守って独り占めしたかったアンシーに小屋で襲われて近親の罪で力を封印されている
人々のためにひたむきに頑張って来たのに力は奪われ妹は虐殺され暁生はもう何もかもが許せなくて絶望して世界の果てになってしまった
力を取り戻したいのでアンシーを繋ぎ止めておくため魔女接待で二人で堕落して関係を続けていた アンシーがダメ男製造機なのはディオスを過労死から救ったからじゃなく
相手にお前はもう王子様じゃねーよ目ぇ覚ませと言わんかったからだよな ディオスがアンシーに襲われたは無いと思うが…
あの場では力を封じられただけで、近親相姦関係になったのはその後だと思うが ウテナが暁生と寝てただの女になった事から
ディオスとアンシーの過去も同じかも？ってことかな
ディオスはお弁当のことブツブツ言わないと思うけどｗ あのシーンそういう匂わせでしょ 子供の頃は気付かなかったけど ぶっちゃけアンシーはディオスを逆レして王子様から自分のところに引き摺り落したと思ってる でもディオスを愛してるのに傷だらけの状態で逆レとかするかな？
アンシーは死んじゃう…と心配してるのに更に運動させるのはなんかイメージと違うんだよね
あとまあ匂わせならイクニはもっとちゃんとするかなと
衣服を直すカット入れたりとかね 彼はもうあなた達の王子様じゃない、私だけのものと宣言したのはそういうことじゃないのかな
暁生がアンシーにまだ俺を苦しめるのかと言い自分のモノとして好きに扱っているのは
彼女に対する復讐の意味もあるんだと思う 逆レとか言っちゃうと言い方あれだけど封印の儀式的な感じよな 暁生はアンシーを憎んでもいる >>731
憎みつつ愛し支配しつつ甘えてもいる
すごく分かりやすい共依存の図だなあ 超久しぶりにアドレッセンスを見てるけど
今更だがさらざんまいの終盤ってほぼこの映画の焼き直しな気がする
しかしミッチー暁生の情けなさすごいwこれは小杉さんでなくてなくて正解だ… >>735
恋人ってかTV版の白馬の王子様の位置かな
むしろあの冬芽は七実（牛になってたけど…）の描く理想のお兄様って感じがする
自分をひたすら慈しんでくれて性的な見返りを要求しないところが ピンドラでもよく引用される銀河鉄道の夜だよ
ジョバンニとカンパネルラ 憧れの白馬の王子様にウテナが出会ってないからそのポジを冬芽が埋めてたね 生きているって気持ち悪いって言った幼ウテナの気持ちが悲しい…
幼少時に両親が死ぬって世界が終わるくらい辛い事だろうし
その絶望から立ち直ったのが永遠に苦しみ続けるアンシーを見たからだったってのが泣ける エヴァの超ブームの中で放送されたウテナ、そっちも一度見ないとよく分からんとこあると思う
カヲルのモデルは幾原監督とか言われてるし脚本家を介して交流もあった
「気持ち悪い」という語はエヴァ映画のラストで目覚めたアスカが発する言葉を意識しており
他者との隔絶感を表現するATフィールドとしてエヴァの基本思想になっている
多分文字通り不快を意味するだけのものではないｗ あれって庵野がアスカの声優に
自分が寝てる時に隣で男がオナニーしてたらどう思う？と聞いた答えが
「気持ち悪い」だったらしいな >>741
そんな話もあったっけ…
王子様が妹を睡姦しててそれが当人にバレてたから身投げしたってのも大概だけど アンノはオナニーでイクニはやっちゃうって違い、いいよね >>739
わかる
登場人物がつらい目に遭っている中で自分よりしんどいことになってる人に巡り会って
それがきっかけで立ち直るのって物語では王道だけど
やはりみんな悲しいな……と思うから
棺から出たり学園から消えて過去のしがらみから卒業したエンドがすごくいい 暁生さん以外はみんな一歩前へ踏み出したENDだもんな てか香苗さんあの後どうなったんだ…
もしウテナが暁生に完オチしてたら彼女もああなったんだろうな 香苗さんはああ見えてまだ10代だし
普通に学園を卒業して普通に別の男と婚約しそう
母親は知らん >>728
逆レはないと思うけどな
セックスしてたとしても魔女らしく「誘惑」だと思う
例えば現実でもイスラム圏ではレイプされた女が姦淫の罪で死刑にされることがあるけど
女本人にそのつもりがなくても男をイライラムラムラさせたのが悪いって理屈で裁かれるんだよね 西園寺なんかも良いところもそれなりにはあるんだけど
アンシーが絡むとDV男になるわけで
アンシーが狙ってそうさせたわけではないんだけど男を堕落させてしまう
ダメな方向に誘惑する何かがあるから魔女なんだと 暁生のアンシーへの仕打ちだってアル中男のDVみたいだし
男という男をDV野郎に堕落させてしまう女なんだろう >アンシー アンシーの救い手は女でないとダメだったかもな
男だと殆どDV野郎になるんじゃないか？
冬芽の様に完全に道具として扱う、とかでないと
アンシーに飲み込まれてしまう
ミッキーも飲まれるだろうな アンシーは人形役演じてるだけで傷ついてるからね
ウテナと入れ替わった時にいじめっこに平手打ちカウンターやり返す所好き 付き合って何も得る所がない下級な人間と感じる時暴力的になるのすげえ分かるわｗ >>758
FSSは幼い頃はファティマに周囲が厳しすぎると思っていたけど
大人になると、そりゃこうなるわって思ったな
騎士に守られている高級人形(娼婦)だしね
守りがなくなると…
騎士側もファティマに溺れると子供作らなくなるし…
>>757
アンシーが相手がそうする様に誘導してる面あると思うぞ アンシーは相手に理想の女性の幻想を見せるけど一定のライン以上は踏み込ませないから
その理想と現実のギャップへの苛立ちが西園寺の場合は暴力になるんだろうなと思ってたわ
漫画版では確か瑠果ともエンゲージしたことがある設定だったけど
それぞれのデュエリストとエンゲージしたらどんな感じになるのか想像すると面白い 誘導なんてするかな？アンシーはウテナが願う普通の女の子の役に入りすぎて慣れてきた頃若葉さんみたいな料理作ってみたい、と言って冬芽に薔薇の花嫁扱いされて見下された時我にかえって傷ついていたように見えたよ
魔女的な魅力はあるけど身投げの時告白してたように心も痛くなっていた こちら好意を持ってないのが分かるのに態度だけは従順な相手といると荒むと思うよ
西園寺だって最初からDV野郎な訳じゃなかったよなあきっと >>762
樹璃さんの一回目の決闘
アンシーは樹璃さんに薔薇を差し出して頬を叩かれていたけど
あれ、樹璃がアンシーに枝織を見ていると解ってて枝織と同じ行動してる
挑発してる様なもんでしょこれ
でもウテナから見るといきなり樹璃がアンシーを叩いた様にしか見えない
アンシーは樹璃に決闘させる為にこういう事してる訳だけど
アンシーのいい所を見ようとするのは美点だけど、それでアンシーの怖い部分を
見ない様にするのはどうかと思う アンシー人間らしい心の動きこそはあれどだいたいは意図的に動いてるよね
暁生に薔薇を届ける時とかかなり心が揺れ動いてる方だけどアンシーの暗躍のアンサーになってると思う
アンシーはウテナ以外には何か感情というか思うところはあったんだろうか
七実の卵回でチュチュが七実の元で孵るのは七実を信頼していたためみたいな解釈してる人がいてふと疑問に思った 自分の内から湧いてくる感情と薔薇の花嫁としての有り様の齟齬に耐えきれなくなったから
身投げしようと思ったのでその苦しさが抑圧と呼ばれるものなんだよね >>766
梢には共感してそう
幹にキスしてるとこを見て微笑んでたのは素の笑顔に思えた
あと御影には暁生の言うとおり同情してたのかな？ 七実の卵回の話って七実の初潮の話だから…信頼とかそういう話では無いと思う…
後、チュチュ=アンシーの心だから、チュチュが卵に戻って生まれ変わるのは
アンシーの心の生まれ変わりという意味もある…
「卵の殻を破らねば雛鳥は産まれずに死んでいく」 だから 梢あれキスしてないでしょ 梢は病み入ってるだけで重度のブラコンで幹の気を引きたいだけ
アンシーもあのシーンは目があったから笑っただけだよ >>756
スーパーマンやキャプテンアメリカがアンシーに誘惑されたら
二人ともDV野郎に変貌するのかな？ >>771
その二人は分からんがヒロイズムに傾倒してるような人間ほどヤバいと思う
かくあれかしという理想ばかりで現実をそのまま直視できない類の人ね なんか人様の解釈を必死で否定する人増えたね
イクニ作品にはなんでこうどこでも自分が正解で理解できない奴はバカみたいなのが湧くんだろう 間違った卵の殻を割るお手伝いをしてあげないと・・・ｗ >>768
アンシーが幹相手にちょっと塩なのって
実妹の梢に思われてるのに「姫宮さん姫宮さん」だからかしら？
雛抱えて落ちる梢にちょっとアンシーが重なるわ 暁生とアンシー、冬芽と七実、幹と梢というように兄妹の関係が反復されてるね
瑠果と樹璃は師弟的ではあるけどちょっと兄妹ぽくも見える 七実と梢は近親相姦願望があった、アンシーは暁生を少しも愛してなかった、アンシーは男にDVを誘発するよう仕向けていたとかずれた話題ばかりだから仕方ないのでは… ずれてるかどうかはその人次第じゃん
私は共感はしないけど王道解釈じゃない人が理不尽に袋叩きにされてたの思い出して辛い >>779
DVの話題したけどアンシーが意図的に仕向けてたとは言ってない
本人にその気がなくても誘発しちゃう何かがあるって話
本人が積極的に悪事を行う悪役と違って、魔女とか悪女とか言われるものは麻薬みたいなもので
その魅力で男が誘惑されて堕落してく概念だと思うんだよな
お姫様がトロフィーとかアゲマン的な概念なのと対照的に >>771
アンシーがクリプトン人に勝てるかどうか分からないし
スーパーマンは時々闇堕ちしてる印象がある >>781
アンシーって作中一方的な被害者として描かれてはいないもんなあ 最後らへんまでいかにも魔女っぽく描写されてたアンシーが
最後に全部ひっくり返るのがウテナだと思った 魔女もお姫様も男から見た女性像的なとこはあるから
受け身で、男からの期待に応えようとしてるけどお姫様になりきれず魔女な生き方をしてたアンシーが
友情を選んで魔女でもお姫様でもなくなったって感じかと 薔薇の花嫁だの魔女だのという「他人の」幻想を生きてた存在が
ただの人間という自分自身を取り戻したお話だったと思ってる
だからアンシーに去られた暁生も元王子様とかいう過去の幻想を捨てちまえば
人として幸せになれる道もあると思うんだけどねえ せっかくリマスターしたんだし深夜でウテナをテレビ放送してほしいなあ
イクニの新アニメが大ヒットでもしないと無理か…
正直エヴァは何度もやれて羨ましいｗ 今思えば完全に深夜帯でしたね…
エヴァも深夜で再放送してからブームが戻ってきたんだし、テレ東に投書でもすればいいのかな(´・ω・｀) ニコ生とかネットでも何度もリピートされてるし恵まれてる方だと思うなあ >>778
樹璃さんは姉がいるから実際妹キャラなんだよね
どんな姉妹関係なのか気になる >>791
天然勝利キャラな予感
そして努力の妹、樹璃 バーベキューの時姉さんが溺れた話をしてたけどなんか催眠ぽい話し方だったのが凄い違和感で
その後映画見てあれは記憶の中で自分の体験を姉にすり替えてた？なら納得だとか思ってしまった アンシー身投げしたからって多分死ねないし本人も分かってるだろうに
なんであんな真似をしたのか不思議だった
リアタイで観た時からずっと。
別に芝居って感じはしないけど、ウテナが止めなかったらどうなってたんだろう >>798
編み込みという説もあるけどどうなんだろう
個人的には髪を下ろした七実に似てると思う >>801
そうなんだ
髪を下ろしてるのも回想でお姫様の格好をしてるのもアンシーだし
ほんとテレビ版とは反転してるんだなあ アニメ版ウテナは劇場版アンシーが創造した世界という説 イクニ的にはウテナとアンシーはレズにしたかったらしいがタチネコはどのつもりだったのか気になる
プラトニックかも知れんが竿姉妹だしな >>806
あれは（男の定説と違って）女同士でも友情は成立すると知らしめてるからいいのになあ
まあイクニだからキスしようがセックスしようが最終的には友情ってことになるよユリ熊を見る限り 豪華で安くていいね
昔DVDBOX上下巻で5万したのに…(´･ω･｀)って思っちゃう 補足
現在3種類あって予約受付は19日まで
発送は2月 アンシーって幼少期のウテナと初めて会ったときのこと覚えてるのかな 鳳暁生が「世界の果てを見せてあげよう」って車のボンネットに乗るとき、
胸板がはだけすぎじゃない？ あの時期現場が競うように男の胸はだけをやったとか
コンテにも脚本にもないのに
そしてカルチャーショックを受けるさいとう先生 >>818
走ってる車の運転席からいきなり前転してボンネットに乗っかってるんやぞ
胸板がどうのとかいう以前の話では あのボンネットのシーンはニコニコ一挙だと「あきお事故れ」コメで埋め尽くされるのがなんとも 劇場版の暁生はある意味笑える
アンシーに謀殺されるけど テレビ版のふんっ！も劇場版のとうっ！もそれぞれに味わいがあっていいですな すみません、暁生は中盤で心の剣？みたいなを手に入れる為にウテナを惚れさせようとしてましたがなんで惚れさせれば剣が手に入るんでしたっけ。 出来れば詳しい人教えてください 惚れさせるというか相手の心を掴む手が必要みたいなことを御影達が言ってたよね
だから弱ってた冬芽に傘を差し出し優しくした茎子みたいなモブでも剣を抜けたのでは >>827
なるほど、心を掴むがかかっているんですね
ありがとうございますm(_ _)m >>828
電波悪くてID変わりまくってますすみません 決闘者のそれぞれの決闘には名前がついてるけど
あれって決闘者が心の剣を抜く対象に抱いてる感情という解釈でおk？ 挑戦者の気持ちやモチベーションってのがしっくりきた >>836
ウテナはもうたくさん勝ったからそろそろ剣を取り上げたい
戦う気力をなくすために自分の女にしよう
ということかと思ってた
ウテナはあきおにとってディオスの剣育成係だから 月蝕歌劇団が演じたウテナの舞台を
映像化して欲しい アンシーがウテナが寝言で暁生さん・・って言ってるの聞いて暁生に抱かれに行ったアンシーってやっぱり女だなと思った 長年アンシーの髪型が気になってて、とうとう自分でも出来るようになった
事後にセットしてるシーンがやたら印象に残ってて、あんな複雑怪奇なのを一体どれぐらいの時間かけてしてるのか、当時は女子力高いと勝手に思ってたけど
超不器用な自分でも100均の棒とアメピン2本で1〜2分で出来てちょっと感動
アンシー感皆無で極妻みたいだけど >>835
ギブソンタック？
自分の髪を髪ゴムでまとめながら作る方法だとアンシーっぽくなるよ
崩れ易いから、ハードジェルやスプレー使うとうまくいく あの鳳暁生の胸板がはだけるのは男の俺から見てもエロい・・・ >>833
97年に舞台化したのは映像になってる
月蝕歌劇団じゃない方だけど >>837
なんつーかセクシーな男のパロディという感じで笑いが先に出てしまうんだけどw
赤い外車とかブランデーとか、「大人」の男の記号がてんこ盛りなんだけど
今見るとあれは好きで満喫してるというよりは武装として身につけてる感が強いなあ
ほんとは星なんて全然興味ないんだ、ってくだりがすごい素っぽくて好き あのくだりは素なのかな？＞星
あれすらも女口説くためのテクニックに見えてしまってたわw 暁生って悪い大人のエッセンスと記号だけで成り立ってるようなキャラだね 星のくだりもわざとくさいのわかるわ草
暁生はお墓参りに来た時子にいつまでこんなことやってるのって叱られてた時が一番素に見えたかな
寂しそうな冷めた感じが印象的だった 星は救世主誕生の前兆・シンボルなんだなあ（Xマスツリーの天辺に飾る★）
偽りの星を見せる暁夫プラネタリウム、バーチャルスター発生学と併せて考察するも楽し
助けてークリスマスイブなのに一人なのー >>842
ガワだけなら単に堕落した大人に見えるんだけど
実際にはあの学園の中でしか好き勝手できないとっちゃん坊やなんだよね
だから大人になってしまった女には見捨てられてしまうんだよ
時子もそうだしアンシーもついでにウテナも するとアンシーはいつまでも子供部屋に居座ってる息子を尻目に
自分の方が家出してしまったカーチャンですか… >>849
アンシーは一緒に部屋にこもって食事や掃除の世話をしていた妹であって親ではないから
駄目兄を養育してやる義務はない 途中までアンシーが暁生に依存心を抱いてるのかと思ったら
あの最終回見たら暁生の方がアンシーに依存していたのかもしれない 共依存してたけどアンシーにもチュチュにも見捨てられた暁生 暁生は婚約者の婿養子なのがダサい
しかも鳳学園理事長代理というポジションだし 暁生「この部屋より高い所なんてないのさ…(ﾄﾞﾔｧ)」 >>854
地位も権力も他人の褌ありきってところがまた残念だね… >>856
そもそもディオスの力もアンシー由来な気がするんだけど アキオは堕天使ルシフェル、地獄という神から与えられた小世界の神であるが
しょせん神も悪魔も人間（アンシー）が生み出したもの
ちな地獄における4大天使が生徒会 >>859
冬芽、西園寺、瑠果、樹璃、幹、七実
生徒会は6人？ 冬芽（とウガ）=ガウリイル=ガブリエル 救世主の生誕を知らせる天使
ミッキー=ミカエル 軍神みたいな感じ つおい
樹里=ウリエル=百合エルｗ
西園寺=ラファエル？ しらん
三条院千種=死の天使サリエル 他の天使に言うことを聞かせる邪眼を持つ エロイ
ルカは聖人名、七実は白制服着てないし員数外 若干のコジツケでありツッコミ不要ｗ >>859
>>861
面白い例えやね
確かに悪魔ってのは神のアンチテーゼだから
自身のみで成立するものではないのね >>862
しかしそんな悪魔も仮想敵と言うか創造敵と言うか統治のために作られた制御範囲内の敵なのです ディオスの頃から堕落した現在に至るまで一貫して王子様というシステムに組み込まれててて
そこへの依存心から決して抜け出せないのが暁生の哀れさだけど
ウテナが王子様になれなかったことでシステムそのものを破壊したってラストは
つくづくよくできてるなあと思う 王子様にはなれなかったけど友達にはなれたっていうお話だからね
ウテナが王子様になってしまったらそれはディオスの代わりでしかなくアンシー自身の革命と自立には繋がらない
ウテナは最後王子様になれなかったことを泣いて謝ってたけどいつかアンシーと再会した時に
自分のやってきたことは無駄じゃなかったと理解するんだろうなと思う 漫画版のウテナは暁生と共に消滅ある意味王子様になった まどマギ外伝1話イントロが影絵少女っぽい&化物語経由の不条理演出で
かなりウテナ臭ｗ >>868
> まどマギ外伝
『マギアレコード 魔法少女まどか☆マギカ外伝』（マギアレコードまほうしょうじょまどかマギカがいでん）は、
テレビアニメ『魔法少女まどか☆マギカ』を原作としたスマートフォン向けRPGである。
（ウィキペディア）
↑
これのこと？ そーいやイヌカレーがCDジャケをやったりもしてたっけ
逆にこないだアドレッセンス見直して学園描写でちょっと見滝原中を思い出したわ J.A.シーザーが音楽に関わってるのよな＞マギアレコード
銀河鉄道の夜モチーフも出てくるらしいしイクニリスペクトなんだろうか シーザーも音楽してるんだ
マドマギ自体が女の子が女の子を救うとか魔女になるとか随所にウテナっぽかったな 淡海五郎の曲がJ .A .シーザーに似てるのは気のせい？二人とも曲にシンセ使ってるせいかもしれないが シャフトがウテナの影響受けてるんじゃないの昔制作協力してたんでしょ
他の作品も影絵に薔薇の枠とかウテナっぽい演出よく見た >>873
那須きのこがウテナ好きってのは聞いた気がするけど
虚淵玄はどうだろね マギレコ１話でキュウベぇが歌ってた挿入歌の作曲がシーザーだった
万有引力も協力しているのでウテナ色が強めかも >>879
バンチャで１話無料配信してるけどのっけから
かしらかしらご存知かしら〜？って感じでわろた ウテナをテーマにしたアルバム、近年も作ってたんだな
『バルバラ矮星子黙示録 -アルセノテリュス絶対復活光とオルフェウス絶対冥府闇-』
『少女錬金術師 卵・バラモノガタリ』
なんかすごいｗ マギレコとかスタァライトとかウテナっぽいと言われるものは多々あるけど
大抵は自分が好きなのはそういう部分って訳でもないんだな…と自覚して終わる >>882
すごいわかる 逆にウテナが好きすぎて影響された系のあんまり見れない
まどマギはそういうの関係なく好きだったけど マギレコ2話、万有引力の劇団員が声優で出てたのにビックリ LINEスタンプが漫画版しかないけどアニメ版も欲しいな 根室教授「貴方は世界を革命するしかないでしょう
」のスタンプ欲しい アンシー「早く終わらないかなあ…」
アンシー「あなたは、誰なんですか…？」
アンシー「ご存じでしたか？私がずっと、あなたを軽蔑してたって事を」 絶対運命黙示録初めて流れた時にはポカーンとなったわ。え？え？みたいな。だけど2回目以降見る時は気にならなくなって3回目はそれ以外ないみたいにハマるんだよなあ 漫画版はウテナと暁生の仲はキス止まりの関係ラストは冬芽とアンシーだけウテナの事を覚えていたりする アニメでもシャケやアスパラの話で盛り上がってただけだし そうそう
暁生のアスパラをウテナのマヨネーズで和えて盛り上がってただけ せめて暁生が青年ディオスくらいの綺麗な見た目ならよかったのに メリーゴーランドの前で再会した見た目が青年ディオスで性格が暁生の下衆王子様が作中一番格好いいと思う >>898
あのディオスって暁生というよりはアンシーに見えるのは自分だけかな
ウテナに慰めだよと言ったり暁生を尻目にメリーゴーランドに乗って去ってしまったり >>899
その発想はなかったわ
闇堕ちしたてのウテナに初めて会った時の少年ディオスと堕ちきった暁生の中間の青年の世界の果ての姿ってイメージある
アンシーはウテナとの約束に微笑んでくれたしあのシーンでアンシーに見えるような演出はしない気がするよ >>900
なんでそう思っちゃったかというと
馬宮に化けてたアンシーがディオスみたいな見てくれだったからなんだけど
相手の見たいものを見せてる存在がアンシーなので
そもそもかつての王子様であるところのディオスそのものがアンシーの手品みたいなものかと
映画版見ると余計にそう感じる あの時はアンシー刺されてるし相手の見たいものを見せてるならウテナの理想の王子様とは全然違うんじゃないかな
ストーリーブックには王子様ってこんなものなの…？ってウテナの心情が書いてあったよ
あれはプラネタリウムのイリュージョンとかでは 劇場版のアンシーは呪いの剣に刺され学園に閉じ込められたアニメ版ウテナという考察があったな アニメ本編そのものが劇場版アンシーが創った幻想では？ テレビ版のアンシーからはいろんな負の感情が垣間見えるけど
劇場版の彼女は悪意なく他人を破滅させてる感があって別の意味で怖い テレビ版についての考察動画ではウテナ＝無垢、アンシー＝成熟とか言ってたっけな
劇場版アンシー＝テレビ版ウテナが本当だとすれば悪意無く破滅させるのもなんか納得できる 劇場版アンシー＝テレビ版ウテナとか馬鹿じゃないの
監督が聞いたら失笑されるよ 私もその考察好きじゃない
しかもしょっちゅうここで聞くから辟易気味 イクニの強火担()は自分と違う意見を扱き下ろすのがほんと好きだねえ 監督はどうでもいいけど
みんなが納得するような考察ではないってことじゃないカシラ(´･ω･｀) 劇場版はアンシーが外の世界に出る手段を自ら持っていたら、のifストーリーであってそれ以上でもそれ以下でもないと思う 劇場版は旧約聖書・創世紀…アダムとイブが原罪を背負いマッパで楽園を逃げ出す
（イブは罪を背負う前なので無垢）
テレビ版は新約聖書・ヨハネの黙示録…世界の終わりにキリストが再臨し人類を救済する
（ウテナ=イエス=アダムの転生者、アンシー=人間は元凶を産みだすリリス、罪に苛まれるエヴァでもある？）
大筋でコレでしょう 異論は認めるけどｗ 劇場版アンシーはガングロコギャルモチーフだって誰かが言ってたよ >>916
エヴァがアダムに従属する存在だということも
リリスが罪の女だということも否定するアニメだと思うけど >>918 エヴァンゲリオンと共通するとこだけどなんとなく救済される事を信じて
主体性を失い妄想に浸ってる人々をえせ救世主教信者として批判するのであって
別にキリスト教の原義までさかのぼるとこに主眼はないと思う
まあまあ知られてる聖書の初めと終わりをユルイ感じで使わないと誰もついてこれないしｗ 決闘の後またミルクセーキ作ってよって少し素直に甘えられるようになった梢とちょっとびっくりしてる幹可愛くてすき 定期的に来るキリスト教に無理矢理当てはめる人まだいたのか そんな無理やりじゃないだろ
黙示録なんてヨハネ以外知らんｗ 月村脚本回は露悪的というかドロドロした感じが好きだな
榎戸脚本が爽やかだからバランスが取れてる 脚本が豪華なアニメだなあ
今時はこういうのあんま思いつかない 昨今のイクニアニメは結論ありきの紙芝居みたいになっちゃってるから
実力のある脚本家と組んで欲しいんだけど本人があんまりその必要性を感じてないっぽいのがなあ さらざんまいもかなりいろんな人の意見入ってるらしいし
一人で全部決めてるわけでもなさそうだよ ガンガンで連載していた「失楽園」というウテナをパクった漫画があったエロ要素が多くて辟易した >>933
一話試し読みしてみたけど思った以上にウテナ設定パクだし女の子への暴力描写酷いね…
でも主人公の僕っ子女の子かっこよくて女が好きそう 女性読者は僕っ子の女の子が好きなんじゃなく
ウテナ様だから好きなんだよ >>933
主人公がウテナより二つ年上の15歳で正義の味方に憧れてる設定だっけ？ >>935
ウテナ様だから大好きなのはもちろんだけどウテナ好きすぎて僕っ子キャラに大体ときめくようになった自分みたいなのも居るから その漫画、版権イラストの構図パクリとかもあって一時期検証スレが立ってたはず
確かトレスではなかったから問題はないんだろうけど
影響がモロに出すぎだろとは思うw その漫画読んだけどウテナの世界を革命する力を
っていう言葉が完成されすぎてるから
楽園はここに
ってのがダサすぎて寒かった...やっぱパクっただけじゃだめね 賭ケグルイの作画担当だっけ？そっちでは構図パクとか言われなかったのかね >>939
なりたいものが「王子様」と「正義の味方」じゃ違うんだよな後者は憧れだけだし あとワルキューレロマンツェってエロゲの広告昔見かけたけど衣装デザインにピンク髪ロングと青い瞳がまんまパク過ぎない…って嫌だったな
少女騎士ってのもなんか 何かに似てる似てないよりも伝えようとしている内容が大事的なことをこの間イクニも呟いてたし
あまりパクリ認定して批判するのもどうかと
と思ったけど予想以上に衣装デザインが似てて吹いた
まあ、それだけ各所に影響を与えてるということなのかね ワルロマは放○シーンがある抜きゲーってことしか知らんけど
アニメの方は割と真面目にスポコンしててギャグもアホで面白かった
ウテナとか一ミリも思い出さなかったけどなあw まぁそんなに特異な組み合わせでもないしね
性格は似ても似つかないし ワルロマかぁ。
言われてみればジョストという競技だったかが
ウテナOPのウテナとアンシーの甲冑姿を彷彿とさせる気はする。
それ以外は全然類似要素が思い浮かばんが。 ワルロマかぁ。
言われてみればジョストという競技だったかが
ウテナOPのウテナとアンシーの甲冑姿を彷彿とさせる気はする。
それ以外は全然類似要素が思い浮かばんが。 まあウテナがベルばらのパロディとして学園ものをやったように
今の（ワルロマは結構前だけど）作品にとってウテナはもはや古典なんでしょう 劇場版も20年前のものになってしまったしな...時間の流れは早いもんだ もしスーパーマンがアンシーに出会ったらDV男に変貌するのかな？ 言うてもアンシー殴ったのワカメと３バカ娘だけだし
じゅりさんは悪くない アンシーと樹璃さんはまさに水と油だよな
永遠の処女の樹璃さんにとってアンシーは娼婦にしか見えんのだろう でも樹璃の想い人である枝織は
アンシーと近い要素を持っているという不思議 アンシーに執着心と嫉妬心のエッセンスを加えたのが枝織だと思った
でもアンシーもなかなかの執着を持ってたのかな
あんな兄貴にいつまでもついて行ってたんだから >>962
アンシーはどちらにも靡く、都合の良い女を演じる生存戦略 まもなくここは 乂>>1000取り合戦場乂 となります。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 皆の衆、>>1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ） 今更シンエヴァの冒頭10分くらい公開されてるやつ見たんだけどラストのマリのセリフってアンシーのオマージュ(？)だよね？
庵野マジでエヴァを卒業するつもりなのかもとか今度こそ信じて良いのかもとか考えてすごい胸いっぱいになってきたんだけどウテナ見てる知り合いが居なくて誰にも言えない >>965
以前もウテナオマージュあったから今回もそうでしょ ウテナは、どうして途中からエレバータに乗るのだろう？ 少年サンデーのアプリでハヤテのごとくが無料公開してるから読んでるんだけど、ウテナパロやモチーフが多くて嬉しい 検索したら1話ウテナの決闘申し込みシーンパロみたいな絵が出てきたわ ワイという生粋の大和民族ともいえる神の国、日本の人間が聞いた情報によると、
もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいでｗ
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや、っていうかまず無理ｗ
全く自分のケツに火が付いているのにも関わらず反日運動にうつつをぬかすからこうなるんやで低悩共が(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗ
そんでもって低脳民族でお馴染みの中国の愚民共の心は荒んで暴動から内乱へ、
そして革命が起きて中国から共産主義が無くなって中国が生まれ変わるのも時間の問題やな（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗ
その世界では有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やでｗ（こっそりとな）ｗ
まあお前らほど頭のきれる連中には、今さらなくらいのネタやなｗ、
お前らからすればもうすでに常識的なくらいの知識やろ？
>>5ちゃんねるやってるやつならすでにこの情報で大儲けしてるしな（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗ 今朝の10時からdアニメストアのニコ動支店にアドゥレセンス黙示録が追加されてるぞ 立てる
dアニメのやつしかもHDじゃん
また見返したけど未だに車を飲み込めてない…
TV版とピンドラユリ熊もHDになんないかなあ 卵の殻を破らねば
雛は産まれずに死んでいく
この一節ってヘルマン・ヘッセのデミアンからの引用なのかな
イクニ監督に聞いてみたい ヘッセだろうね
一回読んだけど他にもこれウテナでやったなってとこが出てきた気がする さながらデミアンは言うこと成すこと謎な部分が多いアンシーみたいな存在なのか… 982だけどURL貼っただけでレスをもらってしまい恐縮なので
実際立てたID:xNy0PIShに薔薇を届けたい >>982
乙です
最近、私革命ファルサリアの変身譜を毎日聴いてる
楽しすぎる 新スレ立て乙
BD BOXブックレットの各話解説だったかに
イクニが昔友人に勧められてデミアン読んだって書いてあったよ このスレッドは１０００を超えました。
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