楽しいムーミン一家 part14(2) [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 08:46:33.24ID:hHRvepyZ
1名無しさん@お腹いっぱい。2016/01/29(金) 20:59:41.71ID:???0
1990年4月から1992年3月にかけてテレビ東京系で放送された
アニメ「楽しいムーミン一家」を中心に仲良く語るスレです

次スレは>>980が立てましょう

■関連サイト
ムーミン谷へようこそ!(ムーミン公式サイト)
http://www.moomin.co.jp/
DVD、DVDBOX発売中!!
http://www.hihirecords.com/moomin/
ムーミン谷のおくりもの(DSゲーム)
http://www.sonicpowered.co.jp/moomin/
ムーミンカフェ
http://www.benelic.com/moomin_cafe/

■関連スレ
ムーミン・シリーズ 3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/juvenile/1316961507

181名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/06(木) 19:46:37.51ID:hia+zXEp
そういえばムーミンパパの思い出話に出てくる「ミムラの娘」はアニメだとなぜかミィそっくりだったな。
(原作では今と変わらない姿のミムラ姉さん)

ま、1世代たっているのに全然変わらないと「ミムラ姉さんってムーミンパパより年増じゃ?(注)」ってなるから、
あれぐらい子供の姿にした方が無難だと思うけどなw

注:
1:ムーミンパパはムーミンそっくりな姿から今まで変化→成長した。
2:同じ年月でミムラ姉さんは無変化→成長があの時点で止まっている?
3:1・2よりムーミンパパよりミムラ姉さんの方が年長?
・・・まあ種族が違うのでこの辺は何とでもなるが。

182名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 08:15:05.67ID:yRLA6c2H
ミムラと署長の関係は微笑ましくて好き

183名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/14(金) 14:55:35.07ID:Swi+O10N
>>179
ムーミンのスナフキン好きは異常
うろ覚えだが最後の竜の話でムーミンはスナフキンが旅に出ると知って
残念がるのはホモかとも思った

184名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/16(日) 20:44:52.92ID:fcJpY8Sm
ホモじゃねーが、原作(+昭和アニメ)だと性別不詳夫婦のトフスランとビフスランは、
平成アニメでトフスランが男という設定(多分だがわざわざ男声にしてた)になってたな。

こいつらWikipediaで一時期「夫婦設定なのは平成アニメだけで他は一卵性の双子」ってなってたが、
原作の日本語訳ではっきり夫婦とあるし、逆に何に「双子」という話が乗ってたのか気になる。

185名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/17(月) 06:34:24.24ID:KF5aVqrS
 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
http://u0u1.net/M03L
拡散も含め、よろしくお願い致します。

186名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/19(水) 01:19:17.68ID:oIG4VTqK
ムーミンカレンダー、2年前から原画の方しか販売されなくなってショック…
名倉ムーミンの方が断然好きなんだけど、もうグッズ出ないのかな?
楽しいムーミン一家のDVDも権利云々で揉めてて出ないみたいだけど、フィンランドの方がうるさいの?
名倉ムーミンは原作者も絶賛してたのに、無くなると悲しいわ

187名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/23(日) 00:29:52.58ID:MpnfI6xw
日テレの世界一受けたい授業ムーミン回だったけどたくさん映ってたねえ

188名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/23(日) 00:58:52.53ID:TgMlx6UQ
186

平成アニメ絵はグッズ化できないことになってるんだよ
まさに 187 のテレビに出たムーミンキャラクターズ社の方々の意向です

189名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/23(日) 01:05:01.37ID:TgMlx6UQ
(連投すみません)
私も平成アニメ絵好きなんだけど、
来年パークオープン、北欧で新シリーズ制作中という大きな流れの中
新シリーズを推すことはあっても、日本のアニメを蒸し返すことは
ますますできそうにない空気になってると思います。
勿体無いよね

まあヤンソン家やMC社からすれば、
日本のアニメで世界に認知されるのが勿体無いんでしょうけど

190名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/24(月) 00:34:20.28ID:oc1cppK9
コミック版の日本での扱いに比べればまだいいぞ。

英語圏ではこれが一番広まったムーミンだったらしい(大元はノベル版だが)のに、
日本人は興味ないのかめったに翻訳されないし、されても一部だけ。
(スノーク兄貴の登場話などは未訳なので「コミックでは存在しない」と思ってた人も多いのでは?)

Wikipedia日本語版でも「コミック版もあって3回別々の版元で翻訳された」レベルの記述しかないあたりで、
この扱いの悪さがよく分かるというか…
(スティンキーとヘムル署長だけはアニメに出るせいかそこそこ知られているが)

191名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/24(月) 00:38:42.07ID:sJBobexj
実際訳されてる分にしてもあんま人気ないからね・・・
小説から入るかコミックから入るかで印象違うんだろうけど
小説から入るとやっぱちょっと違うんだと思う

192名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/27(木) 09:37:44.45ID:s2gSITQJ
コミック版は70年だかに初邦訳しても余り売れなかったんよね
確かに、笑いのツボが日本人向けぽくないのが時々あるよなー
スノークお嬢がヌードダンスしたり、フィリジョンク夫人が結婚詐欺に引っかかったり色々
トーベが昭和版批判に持って来た「車・金・暴力」だって画かれてる

193名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/28(金) 14:04:10.64ID:G8EnNkNJ
>>192
>スノークお嬢がヌードダンス

ヌードも何もいつもスノーク嬢っていつも裸じゃないっけ?

>トーベが昭和版批判に持って来た「車・金・暴力」だって画かれてる
漫画版の説明でも「この漫画下ネタNGだった」っていう割に、ムーミンのケツアップから話が始まるからなw
(まあ肛門や性器は見えないので下の範疇じゃないのかもしれないが。)

194名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 06:53:26.13ID:BmBFMS6d
まぁ、昭和版は少なくとも初期の話に関しては
・スノークがボンボンで車を乗り回す
・谷に実業家がやってきて有り余る金を住人に配る
・パパがムーミンに尻叩き、他国の王子を探しに軍隊がやってくる

コミックスでは車運転したりするのは谷の外の人達だし、パパが教育目的で子供に手を上げることは無いだろうから
そこら辺の微妙な表現の仕方が気に食わなかったんでしょう

195名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/29(土) 11:19:26.73ID:s/OHx97D
最近知ったが作品ごとのスノークの外見の不安定ぶりは逆に笑える。

・原作挿絵:ムーミン一家とほぼ同じ(設定上は色違いだが線画なので分かりようがない)。
・コミック:(ラルス執筆・未訳)顔は同じだが三角模様がすそにある上着着用。
・昭和アニメ:黄緑の体色で金のもじゃもじゃかつらの坊ちゃん。
・ポーランドのパペットアニメ:ムーミン一家と同じだがカンカン帽に襟巻着用。(公式サイトでこの人形をムーミンパパと間違えて紹介してた)
・平成アニメ:妹の色違い(空色)+眼鏡。

196名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 07:32:53.21ID:ZgRdnQNZ
平成アニメはトーベ&ラルス姉弟の監修受けて作ったのに
遺族どもの方針は本当にふざけてるな
それも名義貸し程度じゃなく共同制作に近かったのに
もし昭和同様、平成版も日本人の単独製作だったなら
もっと徹底的に封印にかかってただろうな

ちなみにトーベとラルスは昭和ムーミンに対して批判はしてたが
ビデオ化と再放送はスルーしてたな

197名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 13:13:28.26ID:1ZfAsID1
真偽は不明だけど
69年版に不満を持ってた割りに72年版の制作を許可したり、VHS・LDも出せたのは
結局金欲しさだったんじゃないかって聞くよね
平成版も当時は原作者監修で作ったアニメだけど、今となっては「まぁまぁ儲かる分家作品」
くらいにしか思ってないんじゃない?

198名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/11(木) 21:36:36.35ID:z+9IdVUw
40歳超えてるオッサンだがアニメのムーミンは平成版に限る

199名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/11(木) 23:19:29.14ID:LAVWmhjM
>>186です。遅くなりましたが、>>188さん、皆様ご回答・ご意見ありがとうございました
私も>>196さんと同意見で、平成アニメは原作者が絵コンテなども直接関わったと聞いていたのに、何故原作者の作品を封印するのかわかりません
金銭的な問題と関係あるのかな?と疑ってみたり…
なんにせよ名倉ムーミン復活の日がくることを祈るのみです

200名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/12(金) 17:09:15.10ID:ol4j0WI0
そろそろスナフキンが行ってしまう…

(´・ω・`)

201名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 00:48:14.74ID:8bs9hIkW
>>198
俺も40代後半だけど平成版がいいなあ
平成版は俺が大学生の時の放映だったから記憶によく残ってるんだけど
昭和のムーミンは子供の頃の放映であんまり良く憶えていない
フローレンがノンノンという名前だったことくらいかな
昭和版ムーミンがどれくらい酷い出来だったか逆にまた観てみたい気がする

202名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 06:04:00.33ID:xB1SCrpy
というか40代は平成版のリアルタイム世代でしょ
そりゃ昭和より支持されるよ
俺(42)なんて平成版をリアルタイムでは観ておらず(当時中学生だったが
むしろ一番ムーミンに興味ない年ごろ)、小学生の時に昭和ムーミンの
再放送を観て楽しんでいたのにも関わらず、後年DVDで平成版を観て、
あ、こっちの方がいいやって思ったしw

203名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 06:09:14.14ID:xB1SCrpy
後で平成版のメインライターが世界名作劇場で自分の好きな作品ばかり
(ラスカル、トム、ペリーヌ、ルーシー、カトリ等)
担当していた宮崎晃さんがメインライターだって知って納得
サブライターの松田昭三さんもフローネの人だったし

平成版の良さってトーベ姉弟の監修で原作に近づけたからというより
日本の優れたシナリオライターの力なんじゃないかな
というかトーベ姉弟も脚本の良さを認めて魔女とかのオリジナル要素を
許容したんじゃないかって思うし

204名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 06:10:26.06ID:xB1SCrpy
ヤンソン姉弟って書くべきでしたw

205名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 06:12:31.97ID:32XDaZ56
別に昭和版は酷い出来ってわけじゃないんだよ
メルヘン系のほのぼのとした作品としては面白いんだ
ただ原作者が言うように、イメージが違うんだ・・・

206名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/13(土) 08:57:43.54ID:fzn38t/u
平成版はアメリカ、イギリス、イスラエル、台湾、そしてフィンランドでも大ヒットしてムーミンブームの起爆剤になった
にも関わらず、金のために恩を仇で返す遺族の横暴さにはホント腹が立つ
とりあえず日本の公式サイトに平成版グッズとDVD復活を切望する旨メールする予定
原作ムーミンはウチの子供も苦手だからハマってくれない

207名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/15(月) 02:01:35.36ID:8Ql1jxj8
平成アニメ版で謎なのはフィヨンカ夫人がセミレギュラーなのにメイドのマーベルやミーサがいないんだよな。

ミーサは「ムーミン谷の夏まつり」で同族が出たのにこっちにもいないし。

208名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/18(木) 15:27:35.73ID:ftsG/Ui2
>>205
あれも当時の世相からすると、良心的ほのぼのアニメで、
企画の段階で、こんなゆるふわアニメが受けるわけない!て反対もされてたらしいね

209名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/22(月) 01:14:43.65ID:oxamGmeG
>>176
そうですね
でもいずれ大塚ボイスになるんですよね多分

あれ?パパがママと出会ったのは高山ボイスの頃だけど、パパも勝平ボイスを通って大塚ボイスになったのだろうか??

210名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/22(月) 15:00:42.37ID:jXR7/blc
青年期はちゃんと青年の声になるっていうのは
スノークが証明してるしな

211名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/22(月) 23:08:11.49ID:G2naVEPF
209
新一経由w

212名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/29(月) 18:32:13.32ID:/PlVqYa4
今スウェーデンで作られている新作アニメのムーミンは3Dなんですね
個人的には2015年の楽しいバカンスの絵でやって欲しかった
でも3Dのもかなり綺麗なので楽しみです

楽しいムーミン一家をネットで配信しているサイトは何になりますか?
AmazonPrime、dアニメ、Netflixと検索してみたのですが、見当たらなくて・・・。

213名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/30(火) 02:06:36.12ID:e2EHGUEx
「ムーミンハウスを作る」でスノークの人形が届いた。

やっぱり平成アニメ版準拠だった(ムーミンの流用じゃなくてよかったw)が、
眼鏡が「こめかみに穴があって眼鏡側のピンで打ちこまれている」という妙な構造。
そういえばアニメ版だとどうやって止まってたんだ?と思って画像確認すると
「眼鏡のつるに糸が付いていてこれが耳にかかっている」というもの。

・・・アニメ史上屈指の奇抜なかけ方を見た。

214名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/30(火) 17:48:53.52ID:yHvIBExK
わかる

幼少期ビデオで平成版観たんだけどスノークのことは忘れてて、
去年久々に観てスノークの眼鏡の掛け方に
発明家らしくて笑った

215名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/30(火) 21:50:37.35ID:Ka8cbGtl
平成版のスノークって普通に好青年だよな
ヲタっぽさはあっても礼儀正しいし常識もわきまえてるし
スナフキン以上に昭和版と性格が違う

216名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/31(水) 15:22:59.81ID:jm/5I42Z
平成ムーミンのアニメがどこのストリーミングサイトでも配信されていないのは
上の方に書かれているけど、本家が平成ムーミンに不満があって配信する気がないから?

217名無しさん@お腹いっぱい。2018/10/31(水) 23:46:06.03ID:9KVl8/u8
>>214
ちなみに原作の絵だと漫画版のヘムレン(切手)が眼鏡をかけている(↓公式サイト)

https://www.moomin.co.jp/character/hemulen

何かおかしいw

>>215
というよりスノークは昭和と平成で「原作では同じキャラ」と言われても信じる奴いないのではと思える次元。
何をどうしたらああなるのか・・・

218名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/02(金) 10:29:56.56ID:fQ025Ulm
>>216
不満つーより、「もう原作で売ってく(下地を作ってくれた)から用済み」ってこと?

219名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/02(金) 13:48:27.51ID:ffPZVKwX
遺族「白人の国で作られたアニメなら封印しなかったのに…」

220名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/07(水) 12:06:51.53ID:wLwGK9Sf
>>212
今は権利の問題でDVDすら販売許されてないから無理かも
遺族が馬鹿すぎるから一生出ない可能性もある

221名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/07(水) 19:00:32.17ID:Aa04k/nu
高山みなみなら、ムーミンが勝平ボイスになる前の過渡期の声も
上手く演じる事ができそう

222名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/07(水) 22:18:58.96ID:MKCI++YF
>>220
楽しいムーミン一家はAmazonでコンプリートDVDが販売されてると思ったら
出品者商品か・・・本来なら定価4万円が10万円もするなぁ
はぁー再販してくれんかな

223名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/07(水) 23:21:27.24ID:iG26jUlo
さすがにまだDVDのレンタル差し止めだけはされてないな
さすがに著名なだけあって、どのツタヤにも大抵は置いてあるのが
まだ救いか

224名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/07(水) 23:24:16.71ID:iG26jUlo
地上波の再放送は2012年にチバテレでしたのが最後かな?
専chの方はよく知らないけど

225名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/09(金) 17:29:18.46ID:RdYyNikq
基本、ムーミンは子供たちのリーダーみたいな感じだけど
占い師回ではムーミンがスニフに引きずられたり、所々キャラブレがあったな

226名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/11(日) 07:23:10.41ID:9BLqSS9A
ねえモーミン

227猫娘+ ◆BotWa53rWA 2018/11/11(日) 11:32:38.15ID:vHrZS9GU
猫娘
「ムーミンハウスの屋根から飛び降りたらどれくらいの落下ダメージを受けるか、やってみますか?

タッタッタッ! とぉぃっ!! ヒューン! ドコッ!! きゃへっ!!」

-ハート2.5個ほどの落下ダメージを受けて痛々しそうに着地する猫娘さん-

今回は、防御力15のハイリアの服を着ていたから、大したダメージではなかった。
※防御力4で落ちると、ハート5個ほどのダメージを食らってた。

228名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/11(日) 23:06:28.53ID:QBSZTHMq
コミックスは、かわいいムーミンが絵で沢山見られるから好きなんだけど
ところどころ、訳の仕方に違和感があったりするな
例えば、ムーミンが、失踪したパパとママを必死で捜すエピソードでの
ムーミンの「ママのために拾った貝殻なのに・・・かわいそうなママ」とか
「悲しい結末になりそう」とか。原文読んで、ニュアンス確かめてみたい

229名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/12(月) 18:31:16.47ID:2SoNS7gD
>>228
ノベル版も訳者がバラバラのせいかキャラ名の不一致が見られるよな。
(よく知られている→別の例)
・トフスランとビフスラン→シングミイとボブ(初期の「楽しい」)、トフスラとビフスラ(不思議な旅)
・ガフサ→ガフサン(11月)
・おしゃまさん→おでぶさん(初期の「仲間たち」)
・はい虫→クニット(さびしがりや)、クニュッテ(仲間たち)

230名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/14(水) 03:56:55.44ID:ovkBldoP
3年前くらいに立ち読みしたムーミンのファンブック(多分「ムーミンとトーベヤンソン」って本だったかな?)でママのバッグの中身の1つが「ピストル」って書いてあって衝撃を受けた
公式サイトにはどこにも書いてないけどこれって事実なの?
あの日以来ムーミンママが凄腕のスナイパーに見えてしまい困っている

231名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/14(水) 10:47:59.20ID:wsh5maTN
トーベヤンソンは銃の類は大っ嫌いなんじゃなかったっけ

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