楽しいムーミン一家 part14(2) [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無しさん@お腹いっぱい。2016/01/29(金) 20:59:41.71ID:???0
1990年4月から1992年3月にかけてテレビ東京系で放送された
アニメ「楽しいムーミン一家」を中心に仲良く語るスレです
次スレは>>980が立てましょう
■関連サイト
ムーミン谷へようこそ!(ムーミン公式サイト)
http://www.moomin.co.jp/
DVD、DVDBOX発売中!!
http://www.hihirecords.com/moomin/
ムーミン谷のおくりもの(DSゲーム)
http://www.sonicpowered.co.jp/moomin/
ムーミンカフェ
http://www.benelic.com/moomin_cafe/
■関連スレ
ムーミン・シリーズ 3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/juvenile/1316961507 懐かしアニメのようにネットで儲かる方法とか
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ』
87NTZ 公式のムーミンニュースで今回の試験問題について見解がアップされたみたい その公式サイトの「ムーミンの歴史」見たけど、なかなかわかりやすいねこれ ムーミン谷はどこにある? 〜センター試験地理Bの出題に寄せて〜
ttp://line.love-moomin.jp/20180116/moomin_official01.html
公式サイトが反応するなんて、結構珍しいんじゃないのかな 過疎ってたから一気に
ムーミンの話題に
なって嬉しいけど
嬉しくない すみません、流れの速さは自分も若干荷担してると思います…
小さい頃見てた平成版が懐かしくて、
去年の春一気に観直してから活動しだしたので
ここにも前スレ後半から来るようになりました
2年ペースより上がったらすみません ペースに決まりなんかないし何かあったら伸びるのは普通だから問題なんかないさ
楽しいが1990年だから30周年が近づいてるんだね 今回はムーミンじゃなくて、大学入試センターに非があるだろうに。
今テレビで予備校講師が言ってるけど、こんなおかしい問題出るようになったら
アニメまで勉強の範囲が広がって可哀想だわ センター試験一回しか受けてないから自分の受けたのはたまたまでこういう問題も出るのかと思ったわ アニメの勉強なんざ不要だわ
単に「バイキング=ノルウェー」と「言語体の違い」でロジカルに消去法で考えればいいだけ
そういう思考を求めてるだけだから、対象はムーミンじゃなくても、ポケモンでもナルトでもよかった
むしろオタク的に「ムーミンは、フィンランドと明言されてない」とか「ビッケはノルウェーじゃなくて、スウェーデンだ」って知識が入ると、
ロジカルな考えをすることが出来なくなる
だからこそ、あえて今時の子供が知らない古いアニメを出してんだろ そうだね
「教わってません!」(むすっ!)(どやっ!)っていうのはね。 ムーミンって手の動きがかわいいよね
時々ほっぺとか口に両手を添えてる アラビアのデコツリーをオールコンプしたツワモノいるのかな くりぃむれもんだったらいけると思いますよ僕(ARN並感) はぁ、なんで彗星と南国がオリジナル声優陣なのに
ウインターワンダーランドは違うのよ・・・ガックシ
パペットも可愛いから絶対買うと決めてたのに ´・ω・` 新宿で、12月中旬に朝っぱらから観に行ったら
自分入れて3人しか客いなかったよ。。
今回のはどうしてああいうキャスティングになったんだろう そんな少なかったのww
まぁ、ムーミンはどっちかというとコアなファン向けアニメに入るのかなぁ 今ムーミンは現役で放送してるわけじゃないから
大人が動かないと誰が…な感じは、ないともいえないかもね
でも周りの大人にも「ムーミン知ってる」以上の人は意外といない
ファンは「いるにはいるけど」って感じなのかな 平成から入ったにわかファンだけど、ムーミンはお家で見るアニメってカンジかなぁ
今はPCでレンタルもできるし、わざわざ外の映画館でってカンジでもないかも
グッズは自分でも呆れるほど買ってるけどね そんな気がする。>家で観る作品
自分も平成から入った人だけど
今回の映画は正直dvdでいいかなとは思った。
映画館には応援のつもりで行った
でもやっぱり、映画館でドーン!みたいな感じではないね そろそろムーミン展のマンネリをどうにかしてほしい
柄が変わっただけの缶ケース買うのも、いいかげん飽きてきたぞい
あととんでもない値段をつける謎グッズもなんとかしてほしい パペットアニメーションは独特の可愛さがあって、好きではあるけどな 高くしないといけない理由も分かる気もするけど
もうちょい下げないと、グッズから入るファンもいるわけで・・・ どんなグッズが嬉しい?
(業者じゃないから、聞くだけだけど) ん〜、でも製品自体はステーショナリーとか革製品、キッチン用品等、もう出尽くしてるよね
ベルメゾンのマンスリームーミンのフィギュアシリーズは出来が良かったので
あの続編をお願いしたいね。第一段は全部持ってるぜぇ
第2弾があるならトフビフとニンニ、フィヨンカ夫人、ミイのお母さん、ラッキさん、
ご先祖様、署長さん、飛行おに、氷の女王、ヨクサル、ロッドユール、フレドリクソン
を1か月に1回の合計12回でお願いします。(業者さん見てたらおねがい) あのフィギュアシリーズは出来がホントに良かった
ブックレットも付いてたし、特にミムラ姉さんがお気に入り
ああいう価格もお手軽なフィギュアが欲しい
アラビアみたいな高価なものじゃなくてね
クラリッサのフィギュアとかも欲しいなぁ そういえばクラリッサってグッズ化したことありましたっけ?
フィンランドにクラリッサいるっぽいし
新作アニメで出すつもりなら、将来グッズにもでてくるのかな クラリッサは見たことないねぇ
アリサもない
飛行おにとトフビフが2018アラビアマグに来るみたいだから
クラリッサもいつかは......来ないよねぇ いまさらながら平成アニメ版に関する疑問。
「なんで『ムーミンパパの思い出』編だけ放送が飛び飛びなの?」
(第59・63・68話、おかげでDVD借りるとき1枚で借りれないし。)
『ムーミン谷の冬』も一応22・23話の後、37話で飛ばした話をやっているけれど、
いくつかのエピソードがつながっているあれと違ってこっちは一本道の話だし・・・ 勝手に、いざという時の時間稼ぎみたいなものだと思ってた 年明け早々に試験問題で嫌な話題になったけど来年はムーミンパークが失敗でレゴランドと同様のネタにされるのはムーミン好きの自分としては嫌だし家から車で30分の場所にオープンするんだよね ムーミンは、ディズニーみたいなやり方する気ないと思うし。
大いに結構だけど。
ただ、パークなんて作るのは
結構エグく宣伝し続けなきゃレゴと同じになりそうだよね
フィンランドだって期間限定のパークなのに
埼玉は年中やる気なんでしょ? 大人を対象にするならわざわざテーマパークにしなくていいし、
子供で動員するにしてはムーミン自体ワチャワチャしてないよね。
すごく賑やかなキャラ&アニメ界の中で
ミニオンズとか差し置いてムーミンにハマる子供がそんなにいるとは思えない
大抵、みんなが持ってるグッズが欲しいだろうし。
悲観したくはないけど。 今更だけど『小さなトロールと大きな洪水』をアニメ化してほしかったな。
(ちょうど平成アニメ版が終わってから翻訳されたんだよなぁ・・・)
時系列的にだいぶ前になるから思い出話にして、終盤の灯台のところで、
スナフキン「ん?その灯台ってもしかして赤毛の少年が灯台守していなかったか?」
スノーク「ああ、そこなら僕も行ったことがあるよ!」
ってな感じで、みんな昔ニアミスしてたんだなと思わせる演出も追加してくれればOK。 モランをフェードアウトさせてしまったのは納得いかない
かつては距離を置いていたモランと真正面から対峙するムーミンと
そんなムーミンとの交流がキッカケで救われて体温が上がるモランを
終盤に描いてほしかったよ これから原作に手を出すのですが
原作にはそのような話があるんですか?
それとも原作にもなくて、是非描いてほしかったということですか? >>52
原作小説の『ムーミンパパ海へ行く』の終盤で、ムーミンが毎晩会いに来てくれて
(本当は灯台から離すためのおとりだったのだが)うれしいモランが、
おびき寄せるためのランプなしでもやってきて、しかも冷気を出さなくなる展開がある。 ↑ありがとうございます。
読むの楽しみです!
てっきり、性質や性格の一面を表して終始そのままなのかと思ってました。 >>54
ちなみに原作小説版読む場合、順番でいいけどラストの『ムーミン谷の十一月』の後に、
写真絵本の『ムーミンやしきはひみつのにおい』を読むのをお勧め。
これを読むとムーミン達(+家)がその後どうなったのかがわかってホッとする。 ムーミンハウスの屋根から飛び降りて、わざと落下ダメージを受けてみた。
猫娘
「それっ!ヒューン!ドンッ!きゃっ!」
ハートが4個ほど削られる落下ダメージを受けるが、
ハートが残り14個以上だったので何とか耐えました。
序盤の体力ではこれだけで即死ですね…。 続いて、落下ダメージキャンセルをやってみましようか?
猫娘
「それっ!ヒューン!武器投げ!ドンッ!きゃっ!」
ありゃりゃ?失敗!
高さが低すぎるためか、武器投げした瞬間に
地面に叩きつけられてダメージを食らっちゃったじゃんか…。
地面に到達する直前に武器投げをさせて、素早く武器ポーチを行き来すること。
見事に武器ポーチを行き来する画面になると、落下中の猫娘の動きが一時的に止まる。
その後に通常の状態に戻すと、落下距離がリセットされる。
落下ダメージを受ける高さだが、即死しない程度の高さで要練習。 チミはいったいなにを言っておるのだね?(ムーミンパパ風 ゼルダ脳がまだ抜けない…。
・雨が降ると、崖登りでは滑って登れない。
・ナビィや目玉おやじが反応したら謎解きをしようとする。
・マリオをプレイすると、Z注目しようとしてマリオをしゃがませる。 スノークは、空飛ぶ船で一緒に旅しないかってスナフキンには言ったけど、
その後他のみんなに知られた時
「この船は一人しか乗れないんだ」って言いましたよね >>60
スナフキンも「ウグイを5匹釣ったら旅に出る」とムーミンに言って、
5匹釣ったけど人にあげて「釣れなかった」って言ってたことあったよ。
(『地球最後の龍』より)
まあ、そういうことだろう。 その話のスナフキンの言動は普通に理解できたけど、
船は一人用じゃないけど、他の人じゃ色々心配で旅させられないから
定員オーバーって事にしたんですか? スナフキンとスノークが本当に二人で旅に出たら当時の腐女子に妄想の餌食にされてそう >>63
一緒だったかはわからないが『小さなトロールと大きな洪水』の終盤に出てくる港の灯台(金色の塔)で、
「ここに昔スナフキンやスノークやヘムルがきたよ」という意味のセリフがある。
・・・スナフキンやスノークの初出って『彗星』じゃなかったのね。(ヘムルはこの話にも出てくるが) スナフキンとスノークって、
居合わせる程度でそんなに接点らしい接点ないように見えたんで
スノークが「おまえはあの男がすごいってことをわかってない」みたいなこと
フローレンに言ったり
スナフキンに唐突に旅提案するのがよくわからなくて。 >>65
原作だと接点も何もスノークの出番がないんだよな・・・
(第1〜8話+劇場分で全部、後は完全オリジナル。)
個人的には『ムーミン谷の十一月』のヘムレンはスノーク再登場でもよかったと思う。
(仕切り屋なところとか似ているし) アニメ以上に出番ないんですね。
ますます謎深まる。 埼玉、メッツァは今年11月オープン予定らしいですね
ムーミンバレーパークは言うまでもないとして、
メッツァもかなり北欧に寄せてる施設をイメージしてたけど
実際ひょっとしたら
北欧度50%版ららぽーとみたいな感じになるんだろうか。。 最近知ったのだが『さびしがりやのクニット』に出てくるヒロインのスクルットと、
『ムーミン谷の十一月』に出てくるボケ老人のスクルッタおじさんの名前(?)は原語だと同じ。
(スクルットが「Skruttet」、スクルッタおじさんが「Onkelskruttet」*Onkelは爺さんというような意味。)
これ、ミムラやヘムレンみたいに種族名だったのか…ムーミン谷の彗星にもそういえばいたような記憶が… >>70
スウェ語「-et」は英語「the」だし、「Hemlen」の「-en」もだから、種族名じゃないのかな…
とするとあのシリーズ、種族名じゃないキャラは相当少なくなるね
作者ワールドには、複数のムーミントロールや複数のスナフキンがいたのかな? >>69
ムーミン施設を併設したSCみたいなんでしょ
北欧(風)メシのフードコートや北欧雑貨店が中心で
ムーミンでどこまで集客できるか 「スターバックス飯能メッツァ店」とかないと厳しげかな 藤子F不二雄ミュージアムみたいの想像してたけどそっち系か・・・ それっぽくするのは
メッツァというよりムーミンバレーパークのエリアだろうね。
2つのエリアにわけるというのは、
片方にそこそこ普通のテナントを入れるとしたら
コンスタントに人が来るという意味で良いかも?
テナントについては想像の話でしかないけど。 >>73
そこはラクーアとかみたくムーミンカヘが来るんじゃね?
ぼっち客をいたたまれなくするヌイグルミ相席サービス付きで ムーミンカフェは入りそうだけど、
ガチで全部北欧とムーミンでもたせるつもりなのかな?
ファン以外リピーターつくかな 日本人リピーターよっか爆買い外国人観光客ターゲットにしないともたないんでない?
外国人相手だからムーミングッズにもデカデカと「日本製」タグ付けるんよ 訪日の客か。
レゴランドとかも外国人意識してんのかな?
しかしまあ、北欧だって言ってるそばからメイドインジャパンは皮肉というもの ムーミンって日本以外だとどこに需要あんのかさえ知らないんだが
まずヨーロッパでどの程度かも分からん ムーミングッズ一番売れてるのは日本なんだよね。
自分の身の回りで感じることとしては、
とりあえずアメリカ人は知らないみたい。
スナフキンが朝ごはん作ってるのを
ムーミンがテントで見てる絵について
「この絵はなぜか好き」と言ってたら、知り合いのアメリカ人は
Why not? It's cute that he let the animal sleep in the tent.
と言ってたぐらい。 イギリスは漫画版の大本なのでそこそこ人気はあるらしいな。
90年代ごろの話だが「イギリスでは再連載版がまだ新聞に載っている」ってあった。
ちなみに余談だが、
漫画版の予告編は「ムーミンのケツのアップ」で「これなーんだ?」というものだったとか。
ケツでデビューかよw >>83余談:
昭和アニメ版の主題歌でなぜ「こっち向いて」とムーミンに呼び掛けているのかというと、
昭和アニメの第一期OPはこの漫画版第1話の最初のシーンを再現してたから。
(ムーミンがこっちに尻を向けてしゃがんでいる→「こっち向いて」と呼ばれて振り返る。) ちょっと調べたらロシアでもそこそこ知名度あるみたいだな
あとはバルト三国とか
ロシア含む北欧の童話が強い国は結構浸透してる模様 >>85
昭和版放送開始時には未だ邦訳ムミコミ出てなかったから
アニメスタッフは英語版を取り寄せとかして読んでたんだろうな 予告編でまで尻デビューとか
コミックスでの各話の最初は必ず
ムーミンの尻か腹でスタート
というお約束を宣伝でも徹底してるのな ムーミンが氷に映った自分を見た時の健やかさ
なんだか感動してしまうんだよなあ。 >>89
「何て美しい姿だ。耳がピンと立っている。この太り具合、言うことないよな。でも足だけはガッカリだな。短すぎる☆」 >>90
>短足
実は初登場の『小さなトロールと大きな洪水』でそれツッコまれている。
お菓子の庭に招待される部分で、縄梯子を登ってくるように言われるのだが、
「ムーミントロールとママは足が短くて上るのが大変」とナレーションw
そして現在デアゴスティーニの「ムーミンハウスを作る」でもこの問題が発生。
・玄関の階段→ムーミンの股より一段一段が高い.。
・椅子→座るところがムーミンのへそ付近、テーブルもそれ基準。
・オーブン→ムーミンママの手が上に届かない(人形の手は動かないが絵的に不自然)
・ドアノブ→ムーミンパパでも手を上げないと届かない
ちなみに自分はドアノブは位置をずらし、オーブンは踏み台つけて他の家具は足を切り詰めた。
(階段は勾配緩和予定) アニメのどこかでもパパが
「我々は足が短いのではなく胴が長いだけだ」みたいなこと言ってたような。、
デアゴハウスそんなことが起こっていたとは。 >>93
52話「宝探しで大騒ぎ」かな
東に39歩か39メートルかで揉めてるときに
パパ「39歩に決まってる」
ママ「でもあたし達、足が短いわ」
パパ「そんなことはない!胴の方が少し長いだけだ」
でもそのあとの39歩数え始めるスタートの位置が、みんなバラバラw それです!
氷に映ったムーミンのくだりといい、詳しいレスがついて楽しいスレですね。 >>95
細かいとこ見てると、平成版アニメは面白いよ。
実はムーミンママは、嬉しいことあったり良い報告があるとパパの方を向いてニッコリすることが多かったり(11話52話64話など)
フローレンがどさくさに紛れてムーミンの変なとこ触ってたりw(4話など) 細かいところというと
作画によってなのか、「にっこり」笑う時の目が
O←普通
(←を縦にした時がにっこり
その中間がやたらはっきり出てて「ん!?」となる時がありませんか
トゥーティッキが水浴び小屋借りても
ママなら「小屋も幸せ者ね」っていうよ、とムーミンが言う時とか パパはマジで可愛い
それにgentleman
ママが惚れたのも分かるぜ ぬいぐるみの中ではタイトーのものが
平成顔っぽいの多い気がする >>92追加
ちなみに人型のスナフキンでも、手足が1/35スケールの兵士と同じサイズだったりする。
頭部なんか兵士の3倍ぐらいあるのに・・・ ムーミンのことカバっていうな
ムーミンだよ♪ムーミンだよ〜♪ >>101
『たのしいムーミン一家』の初訳解説だとムーミンを「子豚」に例えている(復刻版で確認)んだが、
いつから日本でカバイメージが現れたんだろうな・・・ 101です。
子豚ですか〜、
私は小学生の時親に知らされるまで、
ムーミンのことは「多分カバだろう」と思ってましたw
しかし今になって考えてみると
カバというよりウサギっぽいと思うことがあります outdoorのムーミン柄リュック
スナフキンは両手広げてる絵と、後ろ姿でバイバイみたいに片手あげてる絵
ミイは飛び跳ねてるかダンスしてるみたいな後ろ姿&正面の絵
ムーミンは、おしり姿と、「地面を掘る」絵。
穴掘る絵だけ超具体的なポーズwってとこに一目惚れして買った。
スコップに片足のせて体重かけてるので
かなり本格的に掘ろうとしてるという具体的さです 最近白鳥英美子さんの主題歌を聴くと泣けてしまうんだ
こういう優しさと包容力を感じるボーカルって贅沢だなあ
ナレーションも深みがあって聴き心地がいい
OPのミイが花畑から花びらを散らして飛び出す場面と
スナフキンがムーミンに引っ張られて帽子を押さえて走る場面と
スナフキンが両手に椅子を持ってリズムに合わせて運ぶシーンが好き 105
あのオープニングは映像も歌も素敵だよね
椅子運んでるスナフキン楽しそうだったなー
私は、最初のムーミンの物思い〜森走ってるところが特に好き
ポンピンのラストで
スナフキンがセンターで手を振ってる姿勢(角度)が絶妙なのも
何気におもしろいけど。 『ムーミンハウスを作る』のカタログで知ったこと。
ポーランドのパペットアニメ版のチラシが挟まっていたのだが、これに「パナマ帽をかぶって襟巻をしたムーミンみたいな奴」が写っている。
同じ写真にムーミン一家がいるので着替えた彼らではないのだが、こいつは何者か?と思い調べたところ「スノーク(兄)」だった。
スノークってポーランドだとこんな姿になってたのか・・・ パペット スノーク で検索してみたけど、
ビーチでパーティみたいな風貌にみえた まどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギ ムーミンバレーパーク来年3月オープン予定と!
楽しみ 新アニメ、ディズニー感ないことを願ってる。ムーミンなので。 こないだムーミンカフェ行ったら、
スナフキンのいる席に案内してもらい、あとからすぐパパも合流した
自分の場合なぜか男性キャラ来ること滅多にないから珍しかった。
自分も何かしら帽子被っとけばよかった。 モッツアレラチーズ見ると、ムーミンに似てると思う時がある 何年かごとに自分の中でブームが来るけど
その度にDVD BOXもBlu-ray BOXも完売プレミア化した後…
グッズはどんどん出るのにアニメはなかなか手が出せない状況ってどうなん?
再放送しない地域のほうが圧倒的に多いしレンタルにもなかったりするのに
余計な特典とか要らないから廉価版で出してくれないかな アニメは、平成版ですら
今は売り込まない方針なんじゃないんでしたっけ。
なんでも、インテリ層をターゲットにしたいとかなんとか。
(でも新作アニメ作られるんだけど。。)
平成版の絵柄でグッズも作れなくなってるし
日本のアニメのムーミンは表だったプロモーションなさそ >>122
それはやだな
メモ帳とかマグカップとか、平成ムーミンの絵柄のをまた買いたいと思うのに 参考までにURL貼ろうとしたけど弾かれる。
「ムーミン アニメイラスト 禁止」で検索してみて 検索した
日本のアニメのおかげでここまで人気が高まったのに何なのコイツら…
トーベの遺産で食ってるだけの奴らが偉そうに
平成ムーミンはトーベも制作に関わってたってのに
なんか原作絵のグッズ買いたくなくなってきたわ トーベ含めてムーミン好きだから原作関連も買うけど、
平成版には思い入れがあるから、
平成版の絵がもう世に出ないのは残念に感じる。
ただの贔屓目かもしれないけど、実際平成版って
何かと比較してではなしに、すごくいい作品だと思う。
いすみ鉄道は残された奇跡 >各国でのムーミンが使われているありさまを見て、
>「これはトーベにとっての名誉じゃない」と考えたのです。
何を言ってんだこのバカはとしか思えんな
原作者が嫌っていた昭和版はまだしもトーベ監修で作った
平成版のデザインが使われてる事がトーベにとって名誉じゃないって? 平成版って本国でも放送されて人気あったんでしょ?
自分たちで権利を独占したいだけの
意識高い系銭ゲバ遺族にしか思えない 絞らないほうが絶対儲かるだろうから別に銭ゲバではないだろ
そもそもムーミン人気案のロシア側の北欧と日本くらいなんだし
ズレてて意識高いのは間違いないだろうけど 家族や北欧の人間が元の絵を推したいのはわからないでもない
北欧から見たら日本は遠い国だし
原作を提供した側の意識としてはそんなもんなんじゃないの 確かにそれは思う。
少しの角度でも、長い線で開いていくと、遠くでは線と線が遠くなる
原作者がいない以上、かけ離れることを防ぐ意味ではそれくらいするかもね。
もし自分が親族ならやはり元の絵を守ろうとすると思う。
ま、アニメ絵を禁止するかはわからんが。 原作大好きでパペットも好きだけどアニメはみたことなかった
今初めて昭和版の絵を見たけど気持ち悪い以外の感想がないんだが何だこれは……
逆にここでこれだけ庇われてる平成版は興味出てきた 叩かれても岸田今日子派が確かにいるように
結局最初に見たものに慣れる気が。
昭和と平成なんて多分本国から見たら大差ない 庇われるというか、ここは一応平成アニメスレなのでね >>135
平成版の「楽しいムーミン一家」を見るなら78話までな
ムーミンが高山みなみ声(名探偵コナンや忍たま乱太郎の主人公)のやつ
79話〜の2期の冒険日記は製作スタッフ入れ替えで別物と言ってもいい
Blu-rayボックスでも省かれてる
平成版アニメオリジナルキャラのアリサやクラリッサが
本国のテーマパークにもいる程なのに
平成版の方も人気あるのは日本だけみたいに吹聴する人ホントやめてほしい 日本でコミックが邪道扱いされてるのがバレてしまってそういう扱いになってしまった説 それね。
邪道扱いする気はなくても「ムーミン原作怖いw」「なんか変」みたいな
そういう印象持つ人が多分、
原作に触れる機会がもっとある地域に比べれば、多そう。
原作の立場からしたら、
冗談でも「こんなのムーミンじゃないw」なんて言われたくなかろう。。
たとえ北欧でも平成版がよく知られていてもさ 自分が出会ったフィンランド人は平成ムーミンを
フィンランド産アニメだと思っていた でしょうね。
印象は持たれちゃおしまいだから禁止してるんでしょうね でもなぜ新アニメ作るのはokしたんでしょうね?
彼らの思う「アート」に合ってるから?
日本的な「カワイイ」から脱却云々というくだりがあるように、
日本のアニメというものについて、あまりいい印象を持ってないっぽいですね
新アニメのああいう感じがアートで
日本産アニメはアートでない、と。へえー 平成版アニメは最初から自分たち原作者サイドと合議して作るって
取り決めがあったらからでしょ
納得ゆかなければGOサイン出さなかったって事だし、
だからトーベ本人は平成版に不満を言った事はなかった
それを遺族どもが今になって平成版アニメが世界でムーミンって作品の
スタンダートな感じになってるのが気に食わねえって動機なのか
ゴチョゴチョ言いだして禁止にしやがったわけで
これは邪推かもしれないが、日本でなく他の欧米諸国が
平成版アニメを作っていたら果たして使用禁止にしたかね?と、
思わないでもない。あくまで俺個人の推測な ふむふむ
彼らは「ジャパニメーション」をアートとして許容するのはお嫌、という感じかな?
本家・オリジナルというこだわりのみによるならば、
他の国が作ってても同じように禁じたかもしれないですね
(それが日本産アニメほどの人気になったかはわからないけど。)
19年予定のアニメは世界同時公開みたいな話もどっかで見かけたんだけど
新アニメをスタンダードと思われる可能性があることを
気にしてないのだとしたら、やっぱりジャパニメーションが「アートじゃない」んでお嫌なのかも…? 日本にもいる「(ジブリ系以外の)アニメをバッシングするインテリ」
と同じタイプなのが透けて見えるから嫌悪感あるんだよな グッズに日本アニメ絵が使用不可というだけならまだいいが、
DVDもBDも今まで出たものが全て入手難と言える現状では
「楽しいムーミン一家」のアニメ自体が黒歴史として葬られる恐れがある
そんなのは我慢ならない さすがにツタヤとかで平成版のDVDがレンタル禁止とかにはまだなってないし、
これからもなるとは思えんが…いくらなんでもそこまでは、と信じたい
関東ローカルでの再放送もここ数年はしてないが、まさか禁止にはなってまい…多分 レンタルしかないってのはやっぱり弱い
古い作品は取り扱いがない店舗も多いし
日本にテーマパークを作ろうってんならそれに合わせて
地上波じゃなくてもいいから再放送、BD BOX再販・バラ売りも有り
くらいのことして盛り上げてくれるといいんだがな まぁ小説と楽しいムーミン一家と昔のパペットアニメーション見れればいいよね
冒険日記も漫画もいらない
ってのが多分良くないんだろうな
ラルスを原作者の一人と認めてないのにアニメは持上げられてるのが親族的には気に食わないんじゃないかと 漫画いらないかなあ?好きだけどな。
そういう問題じゃないのはわかるが。
確かにラルス差し置いて感はあるのかもね
ラルス絵を「なんか絵が」っていうのは、平成も「なんか絵が」と思われても
ある意味オアイコかも 誰でもできるパソコン一台でお金持ちになれるやり方
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
P78 ヨクサルってなんであんなにヴィジュアル描写に差があるの?
目が薄茶とかブルーとか トーベの親族と云うよりラルスの親族だし可能性はある
でも楽しいムーミン一家ってラルスも関わってたはずだよね
それこそトーベより 確かにクレジットは二人連名だったと思う
トーベよりラルスが関与したかはわからないけど。 原作や旧アニメだとオッサンぽいスナフキンが楽しい〜だと大人びた少年になってるのが良かった
子安武人がまだテラ子安wとか揶揄される前のオーソドックスな演技で今聞くと結構新鮮 確実にどんな人でも可能な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
2chまとめで副業できる方法とは?『立木のボボトイテテレ』
7QM 個人的には『小さなトロールと大きな洪水』と『ムーミン谷の十一月』のアニメ版を作ってほしかったぜ。
前者は無理に第1話にしなくていいから、ムーミンの回想とかで「ぼくとスニフが初めて会った話」とかで流して、
後者は逆に最終回で「みんな集合(原作にいなかった連中もラストでムーミン一家の迎えに来るとか)」
あたりにすれば収まりよさそうな気がする。 まあアニメはあれで楽しめたけど
原作読んじゃったら、モランとの和解の話がないのも切ないし
飛行オニの話も帽子を捨てる拾うの理由や時系列が「あれ?」って思うとこがあるよね
因みに俺的には、「巣立ちの日」「大空を飛ぶスノーク」「パパは大金持ち?!」が特に好きだ 厄災リンクは、ムーミンハウスの屋根から飛び降りて、ハート2個ほどの落下ダメージを受けてもへこたれない。
少しでも大きめな落下ダメージにするかの検証をやるとか…。
検証のデータをエクセルでまとめてグラフ化する。 落下ダメージ
高い所から飛び降りると、着地時にリンクやリンクル、猫娘の足にジーンと来て、
落ちる高さに応じたダメージを受け、ハートが減ります。
基本的には、キャラクターの身長の5倍以上の高さから落ちるとダメージを受けると思った方がいい。
ゲゲゲハウスの屋根から飛び降りる時でも、思いっきりジャンプしてから着地すると、
落下ダメージを受ける高さまで達したから、ハートが1個か2個くらい削られるダメージを受けちゃう。
猫娘など、華麗なジャンプアクションができるキャラクターを動かす場合は十分に注意されたし。 >>158
コミック版はラルス(ラッセ)執筆の話がある(本人のサイン入り)ので、
必然的にあれらを原作にするならラルスさんを無視できないでしょうな。
ちなみに『きかんしゃトーマス』も一部で原作者の息子の書いた第2部の話を使っていたため、
初期の頃だけ「原作:レブランドWオードリー クリストファー・オードリー」と連名だった。 十数年前に録画した楽しいムーミン一家のVHSビデオが見つかったから久しぶりに見たんだけど
今見るとムーミンって結構こずるい現代っ子に描かれていたことに驚いた まあ昭和と比べるとずいぶんスレてはいるな
昭和が小4ぐらいの子なら、平成は中1ぐらい
でも正直、昭和ムーミンは今観ると幼すぎてあまり入り込めない スレてるって冒険日記のこと?
平成の無印のムーミンも含めて?? 個人的には原作でスノークもヘムレン(切手・植物)さんもゲストキャラだったことが驚き。
なんでお前ら昭和・平成ともにアニメでレギュラーなんだよw >>169
そうか??
平成ムーミンはパパママに反抗することもないし、ただのいい子って感じで
それこそ小学生ってイメージだな
昭和ムーミンはわがままなところもあるから、
反抗期を迎えた中学生と見られなくもないし
でも反対に小1〜2くらいに見ることの方が妥当かも
スナフキンが大人に見えて憧れを抱いていたのが、平成になってムーミンが少し大人になってスナフキンと対等に近づいていった感はある ムーミンの声は高山みなみ。
つまり声変わり前ということが分かる。
楽しいムーミン一家は、春から始まり2回冬を越して、ラストは冬。
つまり3年間の月日が流れたことが分かる。
冒険日記でも春に始まり一度冬を越しているため、合わせて5年間ということが分かる。
つまり、無印が小3〜小5。
冒険日記が小6〜中1なんじゃね?
そのうち変声期に入り、高山ボイスのムーミントロールも、いずれは山口勝平ボイスになる。 ううう、コナン…。
昭和時代の人で、「コナン」と聞くと、未来少年コナンのことだと連想してしまう。 >>172
成長というと、そういえば原作の挿絵でキャラが明らかに大きくなっているのがあったな。
初期だと身長が「スニフ<ムーミン」なのに、後の方では「スニフ>ムーミン」になっている。
(アニメ版は最初からムーミンより大きい)
ミィなんかもっと顕著で、初出の『思い出』では「虫眼鏡で見る」などと言われてたが、
『夏まつり』では手のひらサイズ、『冬』ではムーミンの半分ぐらい(?)だし。 >>173
ああ。。。それならもう一回冬を越してムーミンの声変わりを見たかったよ。 自分よりも広い世間を知ってる上の学校に通ってる先輩か
親戚の兄ちゃんを慕うって感覚はよくわかる
実際、小中学生の時はそういう兄ちゃんにつきまとって
色んな話を聞きたがったもんだ
ムーミン少年とスナフキン先輩の場合、現実と違うのはその話の中に
エロ関連が無いことw >>177
原作の『ムーミン谷の夏』ではっきり「ムーミンが一番好きなのはスナフキン」って明記されているしな。
(ホモ的な意味ではなく「女の子のスノークのお嬢さんは殿堂入りで」的な補足もある)
・・・スニフ涙目・・・ってか、原作小説だとこの辺からしばらくスニフ出番がなくなるが何があった? 俺、ミィってなんか好きなんだよなあ
声が佐久間レイさんってのもあるんだけど
いたずらっ子だけど憎めない感じ そういえばムーミンパパの思い出話に出てくる「ミムラの娘」はアニメだとなぜかミィそっくりだったな。
(原作では今と変わらない姿のミムラ姉さん)
ま、1世代たっているのに全然変わらないと「ミムラ姉さんってムーミンパパより年増じゃ?(注)」ってなるから、
あれぐらい子供の姿にした方が無難だと思うけどなw
注:
1:ムーミンパパはムーミンそっくりな姿から今まで変化→成長した。
2:同じ年月でミムラ姉さんは無変化→成長があの時点で止まっている?
3:1・2よりムーミンパパよりミムラ姉さんの方が年長?
・・・まあ種族が違うのでこの辺は何とでもなるが。 >>179
ムーミンのスナフキン好きは異常
うろ覚えだが最後の竜の話でムーミンはスナフキンが旅に出ると知って
残念がるのはホモかとも思った ホモじゃねーが、原作(+昭和アニメ)だと性別不詳夫婦のトフスランとビフスランは、
平成アニメでトフスランが男という設定(多分だがわざわざ男声にしてた)になってたな。
こいつらWikipediaで一時期「夫婦設定なのは平成アニメだけで他は一卵性の双子」ってなってたが、
原作の日本語訳ではっきり夫婦とあるし、逆に何に「双子」という話が乗ってたのか気になる。 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
http://u0u1.net/M03L
拡散も含め、よろしくお願い致します。 ムーミンカレンダー、2年前から原画の方しか販売されなくなってショック…
名倉ムーミンの方が断然好きなんだけど、もうグッズ出ないのかな?
楽しいムーミン一家のDVDも権利云々で揉めてて出ないみたいだけど、フィンランドの方がうるさいの?
名倉ムーミンは原作者も絶賛してたのに、無くなると悲しいわ 日テレの世界一受けたい授業ムーミン回だったけどたくさん映ってたねえ 186
平成アニメ絵はグッズ化できないことになってるんだよ
まさに 187 のテレビに出たムーミンキャラクターズ社の方々の意向です (連投すみません)
私も平成アニメ絵好きなんだけど、
来年パークオープン、北欧で新シリーズ制作中という大きな流れの中
新シリーズを推すことはあっても、日本のアニメを蒸し返すことは
ますますできそうにない空気になってると思います。
勿体無いよね
まあヤンソン家やMC社からすれば、
日本のアニメで世界に認知されるのが勿体無いんでしょうけど コミック版の日本での扱いに比べればまだいいぞ。
英語圏ではこれが一番広まったムーミンだったらしい(大元はノベル版だが)のに、
日本人は興味ないのかめったに翻訳されないし、されても一部だけ。
(スノーク兄貴の登場話などは未訳なので「コミックでは存在しない」と思ってた人も多いのでは?)
Wikipedia日本語版でも「コミック版もあって3回別々の版元で翻訳された」レベルの記述しかないあたりで、
この扱いの悪さがよく分かるというか…
(スティンキーとヘムル署長だけはアニメに出るせいかそこそこ知られているが) 実際訳されてる分にしてもあんま人気ないからね・・・
小説から入るかコミックから入るかで印象違うんだろうけど
小説から入るとやっぱちょっと違うんだと思う コミック版は70年だかに初邦訳しても余り売れなかったんよね
確かに、笑いのツボが日本人向けぽくないのが時々あるよなー
スノークお嬢がヌードダンスしたり、フィリジョンク夫人が結婚詐欺に引っかかったり色々
トーベが昭和版批判に持って来た「車・金・暴力」だって画かれてる >>192
>スノークお嬢がヌードダンス
ヌードも何もいつもスノーク嬢っていつも裸じゃないっけ?
>トーベが昭和版批判に持って来た「車・金・暴力」だって画かれてる
漫画版の説明でも「この漫画下ネタNGだった」っていう割に、ムーミンのケツアップから話が始まるからなw
(まあ肛門や性器は見えないので下の範疇じゃないのかもしれないが。) まぁ、昭和版は少なくとも初期の話に関しては
・スノークがボンボンで車を乗り回す
・谷に実業家がやってきて有り余る金を住人に配る
・パパがムーミンに尻叩き、他国の王子を探しに軍隊がやってくる
コミックスでは車運転したりするのは谷の外の人達だし、パパが教育目的で子供に手を上げることは無いだろうから
そこら辺の微妙な表現の仕方が気に食わなかったんでしょう 最近知ったが作品ごとのスノークの外見の不安定ぶりは逆に笑える。
・原作挿絵:ムーミン一家とほぼ同じ(設定上は色違いだが線画なので分かりようがない)。
・コミック:(ラルス執筆・未訳)顔は同じだが三角模様がすそにある上着着用。
・昭和アニメ:黄緑の体色で金のもじゃもじゃかつらの坊ちゃん。
・ポーランドのパペットアニメ:ムーミン一家と同じだがカンカン帽に襟巻着用。(公式サイトでこの人形をムーミンパパと間違えて紹介してた)
・平成アニメ:妹の色違い(空色)+眼鏡。 平成アニメはトーベ&ラルス姉弟の監修受けて作ったのに
遺族どもの方針は本当にふざけてるな
それも名義貸し程度じゃなく共同制作に近かったのに
もし昭和同様、平成版も日本人の単独製作だったなら
もっと徹底的に封印にかかってただろうな
ちなみにトーベとラルスは昭和ムーミンに対して批判はしてたが
ビデオ化と再放送はスルーしてたな 真偽は不明だけど
69年版に不満を持ってた割りに72年版の制作を許可したり、VHS・LDも出せたのは
結局金欲しさだったんじゃないかって聞くよね
平成版も当時は原作者監修で作ったアニメだけど、今となっては「まぁまぁ儲かる分家作品」
くらいにしか思ってないんじゃない? 40歳超えてるオッサンだがアニメのムーミンは平成版に限る >>186です。遅くなりましたが、>>188さん、皆様ご回答・ご意見ありがとうございました
私も>>196さんと同意見で、平成アニメは原作者が絵コンテなども直接関わったと聞いていたのに、何故原作者の作品を封印するのかわかりません
金銭的な問題と関係あるのかな?と疑ってみたり…
なんにせよ名倉ムーミン復活の日がくることを祈るのみです そろそろスナフキンが行ってしまう…
(´・ω・`) >>198
俺も40代後半だけど平成版がいいなあ
平成版は俺が大学生の時の放映だったから記憶によく残ってるんだけど
昭和のムーミンは子供の頃の放映であんまり良く憶えていない
フローレンがノンノンという名前だったことくらいかな
昭和版ムーミンがどれくらい酷い出来だったか逆にまた観てみたい気がする というか40代は平成版のリアルタイム世代でしょ
そりゃ昭和より支持されるよ
俺(42)なんて平成版をリアルタイムでは観ておらず(当時中学生だったが
むしろ一番ムーミンに興味ない年ごろ)、小学生の時に昭和ムーミンの
再放送を観て楽しんでいたのにも関わらず、後年DVDで平成版を観て、
あ、こっちの方がいいやって思ったしw 後で平成版のメインライターが世界名作劇場で自分の好きな作品ばかり
(ラスカル、トム、ペリーヌ、ルーシー、カトリ等)
担当していた宮崎晃さんがメインライターだって知って納得
サブライターの松田昭三さんもフローネの人だったし
平成版の良さってトーベ姉弟の監修で原作に近づけたからというより
日本の優れたシナリオライターの力なんじゃないかな
というかトーベ姉弟も脚本の良さを認めて魔女とかのオリジナル要素を
許容したんじゃないかって思うし 別に昭和版は酷い出来ってわけじゃないんだよ
メルヘン系のほのぼのとした作品としては面白いんだ
ただ原作者が言うように、イメージが違うんだ・・・ 平成版はアメリカ、イギリス、イスラエル、台湾、そしてフィンランドでも大ヒットしてムーミンブームの起爆剤になった
にも関わらず、金のために恩を仇で返す遺族の横暴さにはホント腹が立つ
とりあえず日本の公式サイトに平成版グッズとDVD復活を切望する旨メールする予定
原作ムーミンはウチの子供も苦手だからハマってくれない 平成アニメ版で謎なのはフィヨンカ夫人がセミレギュラーなのにメイドのマーベルやミーサがいないんだよな。
ミーサは「ムーミン谷の夏まつり」で同族が出たのにこっちにもいないし。 >>205
あれも当時の世相からすると、良心的ほのぼのアニメで、
企画の段階で、こんなゆるふわアニメが受けるわけない!て反対もされてたらしいね >>176
そうですね
でもいずれ大塚ボイスになるんですよね多分
あれ?パパがママと出会ったのは高山ボイスの頃だけど、パパも勝平ボイスを通って大塚ボイスになったのだろうか?? 青年期はちゃんと青年の声になるっていうのは
スノークが証明してるしな 今スウェーデンで作られている新作アニメのムーミンは3Dなんですね
個人的には2015年の楽しいバカンスの絵でやって欲しかった
でも3Dのもかなり綺麗なので楽しみです
楽しいムーミン一家をネットで配信しているサイトは何になりますか?
AmazonPrime、dアニメ、Netflixと検索してみたのですが、見当たらなくて・・・。 「ムーミンハウスを作る」でスノークの人形が届いた。
やっぱり平成アニメ版準拠だった(ムーミンの流用じゃなくてよかったw)が、
眼鏡が「こめかみに穴があって眼鏡側のピンで打ちこまれている」という妙な構造。
そういえばアニメ版だとどうやって止まってたんだ?と思って画像確認すると
「眼鏡のつるに糸が付いていてこれが耳にかかっている」というもの。
・・・アニメ史上屈指の奇抜なかけ方を見た。 わかる
幼少期ビデオで平成版観たんだけどスノークのことは忘れてて、
去年久々に観てスノークの眼鏡の掛け方に
発明家らしくて笑った 平成版のスノークって普通に好青年だよな
ヲタっぽさはあっても礼儀正しいし常識もわきまえてるし
スナフキン以上に昭和版と性格が違う 平成ムーミンのアニメがどこのストリーミングサイトでも配信されていないのは
上の方に書かれているけど、本家が平成ムーミンに不満があって配信する気がないから? >>214
ちなみに原作の絵だと漫画版のヘムレン(切手)が眼鏡をかけている(↓公式サイト)
https://www.moomin.co.jp/character/hemulen
何かおかしいw
>>215
というよりスノークは昭和と平成で「原作では同じキャラ」と言われても信じる奴いないのではと思える次元。
何をどうしたらああなるのか・・・ >>216
不満つーより、「もう原作で売ってく(下地を作ってくれた)から用済み」ってこと? 遺族「白人の国で作られたアニメなら封印しなかったのに…」 >>212
今は権利の問題でDVDすら販売許されてないから無理かも
遺族が馬鹿すぎるから一生出ない可能性もある 高山みなみなら、ムーミンが勝平ボイスになる前の過渡期の声も
上手く演じる事ができそう >>220
楽しいムーミン一家はAmazonでコンプリートDVDが販売されてると思ったら
出品者商品か・・・本来なら定価4万円が10万円もするなぁ
はぁー再販してくれんかな さすがにまだDVDのレンタル差し止めだけはされてないな
さすがに著名なだけあって、どのツタヤにも大抵は置いてあるのが
まだ救いか 地上波の再放送は2012年にチバテレでしたのが最後かな?
専chの方はよく知らないけど 基本、ムーミンは子供たちのリーダーみたいな感じだけど
占い師回ではムーミンがスニフに引きずられたり、所々キャラブレがあったな 猫娘
「ムーミンハウスの屋根から飛び降りたらどれくらいの落下ダメージを受けるか、やってみますか?
タッタッタッ! とぉぃっ!! ヒューン! ドコッ!! きゃへっ!!」
-ハート2.5個ほどの落下ダメージを受けて痛々しそうに着地する猫娘さん-
今回は、防御力15のハイリアの服を着ていたから、大したダメージではなかった。
※防御力4で落ちると、ハート5個ほどのダメージを食らってた。 コミックスは、かわいいムーミンが絵で沢山見られるから好きなんだけど
ところどころ、訳の仕方に違和感があったりするな
例えば、ムーミンが、失踪したパパとママを必死で捜すエピソードでの
ムーミンの「ママのために拾った貝殻なのに・・・かわいそうなママ」とか
「悲しい結末になりそう」とか。原文読んで、ニュアンス確かめてみたい >>228
ノベル版も訳者がバラバラのせいかキャラ名の不一致が見られるよな。
(よく知られている→別の例)
・トフスランとビフスラン→シングミイとボブ(初期の「楽しい」)、トフスラとビフスラ(不思議な旅)
・ガフサ→ガフサン(11月)
・おしゃまさん→おでぶさん(初期の「仲間たち」)
・はい虫→クニット(さびしがりや)、クニュッテ(仲間たち) 3年前くらいに立ち読みしたムーミンのファンブック(多分「ムーミンとトーベヤンソン」って本だったかな?)でママのバッグの中身の1つが「ピストル」って書いてあって衝撃を受けた
公式サイトにはどこにも書いてないけどこれって事実なの?
あの日以来ムーミンママが凄腕のスナイパーに見えてしまい困っている トーベヤンソンは銃の類は大っ嫌いなんじゃなかったっけ 飯能市宮沢湖にできたムーミンテーマパークにはみんな行ったのかい はーい!初日に飯能市メッツァ行ってきたよ。
雨だったけど、雨の宮沢湖も夢の中みたいでよかった。
ムーミンとメッツァでしっかり棲み分けるつもりなんだろうな、
物販棟を一通り見たけどムーミングッズは見当たらず(あったらすみません)。
北欧そのものに焦点を当てている感じ。
宮沢湖を挟んだ向こう側に、建築中の灯台が見えたり、
ムーミンエリアのギリ手前に近づくと、水浴び小屋も見えた。 >>215
え、平成版のムーミン妙に気取ってて俺は嫌いだった >>234
間違えた、平成版のスノーク
ムーミンは好きだった へぇ住み分けはするんだね
メッツァもムーミンバレーも料金高そう
テーマパークだし当然だろうけど
おらも時間みて行くど ムーミンテーマパークは飲食店がいいんだよな
美味しい店がいっぱいあるよ >>231
ありがとう
自分もそうだと思ってたから驚いて二度見したんだけど
ピクルスと見間違えたとかかなw ムーミンバレーパーク(MVP...?笑)は来年3/16オープンですよ。
こないだから開いてるのはメッツァのほうね。
初日は雨だし平日だしでそんなに飲食店も人がいなかったから
様子見しかできなかったけど、美味しい店って阿夫利とかのこと???
個人的にサイボクとロバーツコーヒー以外はよくわかんなかったな >>237
飲食店が高いとみんな食事を持ち込むと思うが
そのあたりの制限はどうしてるんだろ メッツァは公園要素もあるし、屋外でなら持ち込みの飲食可のようだよ ムーミンテーマパークがオープンしたから飯能も賑やかさ ムーミンテーマパークって言うけどそこはまだなんですけど。 あれだあれ、、
きっとあれだ…
すでにオープンしている
世界線の話や ムーミンテーマパークオープンで人が多いよ
宮沢湖のショッピングセンターも人が多い ムーミンバレーパークをムーミンテーマパークって言うのは、
HKTを「博多のAKB」って言うみたいな余所事感あるよね ムーミンテーマパーク連呼してる奴は
登山板中心に荒らしてるアレな人なのでスルー推奨
住み着くかもね… 250
そうでしたか、ありがとう。
スルーすることにします。
ロバーツコーヒー、パッと見ブルーベリーのコーヒーがなさそうに見えたけど
どうたろったんだろ。
関東はムーミンカフェ以外で初出店だよね。嬉しい。 本場フィンランドのムーミン施設も日本人の客ばかりと聞いたな
フィン人よりも多いとか >>254
三年ぐらい前に行ったときは日本人もそこそこいたけど、
フィン人の家族連れの方が多かったよ >>256
うらやましいっすなぁ
誇張されてたのね 失礼しました >>231
原作のそれも「たのしいムーミン一家」でパパがトフスランたちからモランという恐ろしいものが来ると言われ、
対モラン用に「薪小屋から古い鉄砲」を持ち出して来て構えている場面があるぞw(ちゃんと挿絵にもある)
・・・ま、パパはモラン相手には鉄砲では歯が立たないと悟って撃つことはないんだがな。 ペイッコのwebに平成絵のグッズ出てるね
色鉛筆風だけど限りなく平成に近い。
しかし、金平糖と紅茶用の小分けシュガーっていうね。でもGJ 平成ムーミンと直接関係ないが。
『リトルウィッチアカデミア』の第16話でフィンランド舞台の話があるんだが、
そこのお店のポスターにムーミンパパ(注)らしいものが描いてあるネタがあって笑えた。
(注:線画レベルだが顔の輪郭がナス型でシルクハット付き)
ここ実家の子が「ヤンソン」姓でお隣さんの髪がミムラ髷なので絶対狙っていると思われ。 イエティのくだりとか冒険日記感あったしセーフ(暴論 フィンランド制作のムーミンの映画版は確かにひどいな
いかに平成版のムーミンが優れているかわかる では来春ヨーロッパで放送される新シリーズはどう?
僅かだけど「地球最後の龍」と思われる映像が公開されてる。
是非みんなの第一印象をきいてみたい。 南の島でバカンスみたいな2Dが良かったけど
あのクオリティの3Dはそれはそれでめっちゃ楽しみ ムーミンカフェに行ったことある人いるの
あそこはムーミングッズが売っているよね ムーミングッズ目的ならムーミンカフェのほうがいいんだよね 飯能市宮沢湖にできたムーミンテーマパーク混んでいるそうじゃん
これは成功じゃん 飯能市宮沢湖にできたムーミンテーマパーク混んでいるね
成功だね みんな行っているね ムーミンってもう冬眠するんだろ
11月になると松葉を食いだめするって原作にあったな
熊は冬眠前に松脂を食って黄門を塞ぐそうだから、松葉食うのもそういう効果かも 今平成版の(冒険日記含まず)一番最初と一番最後のあの曲が頭に。。
大人になってから通して全部観た時の
あの最終回は「うわあ…」ってなったわ
あの間の持たせ方は、子供向けアニメじゃなく、
大人が真剣に見る映画のようだよ ムーミンのアニメ見たくなったから探したんだけど全然ないね
ネット配信してないしレンタルショップにも置いてないしDVDも売ってない
DVDの宅配レンタルサービスならかろうじて置いてあった
いつでも見れるようにしたいのになぁ
宅配レンタルって不便だし
どうにも出来ないのがもどかしい 再放送もしなくなっちゃったしなあ
2012年の時、絶対カットされると思われながら
ちゃんと洪水回の3話を放送してくれたチバテレに感謝したい どこかでムーミン会社の偉い人が「日本ムーミンアニメの市場を縮小する」的なことを
言っていたらしいけど、平成ムーミンって公式じゃなかったの?
来年ムーミンパークがオープンしても、平成ムーミン一家には会えないの? たびたび出る話題なので簡単に言うとね、
平成版はトーベ監修だから、公式といえば公式ともいえる
でもアニメから始まったものではなく、トーベの絵や小説が原作なわけ
それが、平ムーで相当世界に広まっちゃったわけだけど
平ムーが原作より優位みたいなく認知は、
本家(現在は遺族)的にいただけないんだよね
(それは原作者サイドからすればそうだろうと思う)
なお、現在の遺族の「アートとは」という考え方によれば
japan kawaiiは好みでないとしてる節もある
平ムーは商品化もNGにされている 週刊『ムーミンハウスを作る』は平成版準拠だが・・・(証拠はスノーク、この顔は平成アニメ版のみ) 今後DVDが販売される事はないのかなぁ
てことは手元に置いとく方法は借りたDVDを録画するか中古のを買うしかないのか
平成アニメが凄く良作だから忘れられていくのは悲しい… >>293
ムーミン公式サイトに要望メール送った方が良い
世界中にムーミンを広めたのは平成ムーミンなのに、この仕打ちは酷い ナーンタリのムーミンワールドがオープンした時たまたまフィンランドにいたんだけど
観光パンフの広告など平ムーの絵が使われてて、むしろ原作画を使わないのが意外だった
そのあと敷地内に、クラリッサ(平ムーオリジナルキャラ)がいる魔女の家が増設されたから、
日本のムーミンバレーパークも、平ムー路線で行くと勝手に思ってたわ 本国の人間と比べて日本人はチョロいって思われてるのと違うか 親戚がフィンランド土産でくれたムーミンのシールは、
ガチで向こうの言葉書かれてるけど平ムーだった。
平成絵の商用禁止は2005年から。
確かにシールもらった頃は90年代だた。
クラリッサが本国にいるのは確かに気になる。 日本人ちょろいかな?
一番アニメの印象敷かれてて手強いんじゃなかろうか
多分、本家的には敷き直す機会なんじゃないかな?
パークと新シリーズで。
※新シリーズは、別にトーベ絵のトレースとか
既存の公認イラストレーターの絵ってわけじゃないところを見ると
なんとなく察し。 >>297
> クラリッサが本国にいるのは確かに気になる。
本国の公式ムーミンパーク、行った人のルポブログどっかにありそうだけど
WEBの場内マップにアリサとクラリッサの家あって、2人のコスプレキャストがいる様子。
なおスノークとエドワードは平成絵のデザイン、平ムーのデザイン使用しとるじゃん ムーミンテーマパークにあるロバーツコーヒーが北欧系でいい ムーミンワールドのオープンは1993らしいから、
2005より前に魔女宅とかスノーク出しちゃってたなら
今更ひっこめられないんじゃないの あと新シリーズでもクラリッサやアリサが出るかどうかは気になるところ。
今発表されてる限りの情報では、
パーク(飯能)はクラリッサ関連スポットなさそうだけど
新シリーズで登場するならパークにも登場する余地あるかと。 >>295
ムーミンワールドは平成ムーミンをモデルにしてるからアリサとかいたり平成ムーミンのグッズがあったりするんじゃない? 考えてみるとアリサとクラリッサの存在をトーベ姉弟に認めさせた
脚本の宮崎晃とキャラクターデザインの人はすげえな
ただの端役とかじゃなくて魔女という世界観そのものにも関わりそうな
存在なのに >>285
ムーミンは途中起きてスキーしている回あったよな。 >>305
飛行おに(原語直訳:魔術師)「原作の『たのしいムーミン一家』に出ている私の存在は無視ですか・・・」 >>307
あの世界に魔法的存在が無いって言ってるわけでは勿論ない
でも魔女は飛行オニとはまた違う系統っぽいじゃない
怪しげなアイテムとか薬とか出てくるし >>308
アリサやクラリッサは、いわゆる西欧おとぎ話・昔話の魔女って感じする
飛行鬼ってファッションからして、帽子から鳩出したりするステージマジシャンぽくない? 飛行鬼おにのアラビアマグいつか買いたい
トフビフのも色が綺麗でかわいい。。 >>293
昭和ムーミンみたいにならんうちに早く海賊版を作らんと 飯能市の阿須にムーミンの家がある
ここにもカフェがあり人が多い
観光バスも多くとまっている 高山みなみ、普通に歌唱力高いな
ムーミンの声で歌ったおまじないの歌も上手だったけど
「世界が一つになるまで(忍たまのエンディングになってた曲)」を
CVの皆で歌ってる動画を視聴した時も、声綺麗で上手い ↑ヤーヤーヤーが歌ってるのしか知らなかった!声優さん版検索してみる
ムーミンカフェとかムーミンスタンドは
サントラ?なのか平成版の音楽が流れてて癒される ムーミンメッツァが10万人突破だとな
長期休みも何もないのに
1ヶ月足らずで10万人は凄いな >>320
最初の物珍しさだけで達成かな?
チームラボがそんなに魅力的だったのかな >>321
期間限定でラボの綺麗なイルミネーション見れるのが大きかったかもね
画像で見た感じも綺麗だったなぁ
にしても幸先良いね バレーは行くから成功して欲しいっすな >>315
高山みなみはTWO-MIXって音楽ユニットで歌手活動してるよ
ガンダムWや名探偵コナンの主題歌歌ってオリコン3位とか上位に食い込んでた ムーミンテーマパークには北欧のロバーツコーヒーがあるからな 雑誌Penのムーミン特集で、平ムーキャラデザした名倉さんが
「ムーミン谷の11月を映像化したい」って言ってたけど
ヤンソン家の意向では、企画以前に没になりそう(;_:) ブランドが大事なのはわかるけど。。。
もうヤンソンの遺言で日本に作らせるなって言ってたレベルよね
割とありそう 日本に作らせて欲しいというよりももっとムーミンのアニメ作品が見たいのよね
楽しいバカンスも面白かったし(ミムラの頭の大きさが気になったけど)
せめて平成ムーミンを解放してくれたらな ムーミンパパ海へ行くと
ムーミン谷の11月
の二本立てで映画化とかした場合
果たして一般受けはするんだろうか? 飯能の阿須にムーミンの家があるんだよな
ここにはカフェもあるよ トーベとラーシュがまだ存命中、スェーデンで作った実写ムーミンが
あれをアニメ化すりゃいいんじゃね?
果たして一般受けはするんだろうか? >>327
そういや、声優総選挙みたいな番組で
「楽しいムーミン一家のムーミン・トロール」として高山みなみが紹介されたけど
それを紹介する映像として使われていたのは、平成ムーミンじゃなくて
映画の楽しいバカンスの方だったなぁ ムーミンテーマパークのほうにもムーミンの家みたいのができるんだよな
本格始動が楽しみだ >>333
楽しいバカスン、ミムラ姉妹や海賊やスナが原作になく蛇足に感じた
(ファンの人には悪いな)けど、スノークお嬢の蓮っ葉(古語)さはいい味出してた
パパも中々ミーハーで、内心おセレブに憧れる俗っぽさ抱えてたり。
ムーミンの世界って、通常想像されるようなゆるふわほっこりだけでもないと実感したよ 遺族が怒るかもしれないけど、ムーミンたちの偽物を”本物の”声優使って
見せるんじゃねえとしか俺には思えなかったw<バカンス ムーミンテーマパークには北欧のロバーツコーヒーがある バカンスでミィやスナフキンが出てきたのは
両者のファンに対するサービスという面もあったのではないかな ムーミンテーマパークはいいよとかムーミンテーマパークには◯◯があるよって短文連投してる奴なんなの?
すげーウザいんだけど >>346
荒らしてるのは懐アニ昭和板でも同じことやってるキチガイ
ムーミン・新ムーミンY作目 [無断転載禁止]©2ch.net
690名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/12/07(金) 18:36:58.90ID:F4ykXKuE
ムーミンテーマパークに行こう
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1470763939/690
タイムボカン 2
532名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/12/07(金) 00:07:49.21ID:F4ykXKuE
野球王かっこいい
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1361449937/532
☆★昭和タイムボカンシリーズ総合スレ★☆ Part.2
691名無しか・・・何もかも皆懐かしい2018/12/07(金) 05:36:53.55ID:F4ykXKuE
野球王かっこいい
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1539817942/691 この頭おかしい人、いろんなとこ荒らしてるみたいだし、
どこに行ってもどうせ追ってくるんじゃない? 個人的にちょっと気になった原作の説明。
「はい虫」というのは原文では「クニット」らしいんだが、
語源が「スウェーデン語のカバンという意味(だから『さびしがりやのクニット』でカバンの船に乗っている)」で、
この名前を使ったのは弱気なファンがファンレターでこの名前を自称してたのがきっかけで、
その人のために書いた内気なクニットが活躍する絵本が『さびしがりやのクニット』だとされる。
・・・みたいなことが、ムーミン関連の図鑑とかに乗っているんだが、はい虫って『ムーミン谷の彗星』からいなかったっけ?
(短いお話をする奴ね)『さびしがりやのクニット』の方ができたの後のはずなんだが。 >>356
はい虫、ムーミン谷の彗星に出てくるけど
あの本て1946、1956(スエーデンWikiになし)、1968と何回かリライトされてる。
クニット本は1960年だから、1946年版彗星本でknyttって語を使ってれば、
初出は初版の彗星ってことになるけど、邦訳の彗星は68年版だから、どうなんだろ。
46年版彗星の原著か、それから起こした英訳版彗星を参照するしかない? >>360
言われて調べてみたら『ムーミンパパの思い出』も『彗星』と同時期に書き直したってあった。
『思い出』は冒頭でフィリフヨンカとガフサの名前が唐突にプロローグに出てきたり(52年の『それからどうなるの?』が初出のはず)、
まだあってないミィ(この話のラストで遭遇)についてスナフキンが「ぼくときょうだいなのか」って言いだすなど、
なんか変な所があったが「68年に書き直した際にヤンソン先生が時系列間違えた」とすると納得がいくわ。 >>356
『さびしがり屋のクニット』の本って、トゥーリッキ・ピエティラに
献辞されてるから、トーベが彼女のために描いたと思ってたわ
自分たちは同性婚できないから、
クニットとスクルットが結婚して終わるんだなと >>364
そういえばモランって『たのしい』でトフスランとビフスランも脅かしていたけど、
トフスランとビフスランの名前の由来ってヤンソン先生のトーベとヴィヴィカ
(当時ヤンソン先生と仲の良かった女性)のイニシャルだそうなので、
もしやそういう方面の迫害の化身・・・考えすぎか。 フィンランドでは、スナフキンはそう人気が高くないという噂を目にした記憶があるけど、本当なんだろうか >>368
在米フィンランド大使館のWebに、平成版の制作指揮したリヴソン氏をスナフキンに例えた記事があった
http://www.finland.org/public/default.aspx?contentid=153943&nodeid=40956&contentlan=2&culture=en-US
日本人のスナフキン観とは相当隔たってると思う コミックス買おうとおもんだけど、トーベだけで描いてるのがどれかわかりませんか? うわあああああああああああああ
AmazonPrimeで劇場版 ムーミン 南の海で楽しいバカンス(吹替版)が見れなくなってるううううううう >>397
連続コマの罫線部分(たいてい3コマ目)に筆記体でToveてサインがあるやつ トーべ作に比べて、ラルス作が不評なせいか、
自分が知ってるコミックスシリーズは、トーべ作を1巻から最終巻までの多くの巻にバラけさせて、ラルス作と一緒に収録している
何巻までがトーべ作、何巻以降がラルス作なんて纏め方はしていない >>411
最初に出た講談社版からして、トーベ版ラーシュ版混交だった。
だから話によって絵柄が変わるんで「?」と思ってた。
英語版コミックスは、姉作弟作分けてるみたい。
弟版ムーミンってグッズはレアもの? 弟の描いたムーミンは、グッズではほぼ見かけないね
LINEスタンプでは「これは弟の絵が元ネタかな?」というのを1つだけ見かけた
ムーミンが荷物を背負って、駆け足で「もうすぐ着きます」とかやってるやつ 日本版高すぎ 普通のマンガみたいな値段で売れよ
クソみたいな翻訳と写植のくせに ラルス絵は、タグとかパッケージになら使われてる気がする
買った傘のタグも、上記の「もうすぐ着きます」のイラストだった
ムーミン肩がなくてもリュック持ってるのが微笑ましい
例の場所でのコンテンツの音声、キャスト決まったそうだ
ムーミンが戸松遥。。
スナフキンが櫻井孝宏、スニフが福山潤だそうで >>416
スナ、くすりうり様やらグリヒス様やらイケメン路線かよ
海外でムーミンを見ると、それこそ日本でいうスニフvo.(富田・中尾系)だったりすっから
海外と日本のスナイメージの格差ってオモチロイ 楽しいムーミン一家の英語バージョンを観たことあるけど
ムーミンは子供らしい高く可愛い声で、ミィは気の強そうな女の子の声って感じで、日本の人達が観ても違和感を感じなさそうな声だったけど
スナフキンはイケボではないオジサン声だった記憶 419
そうなのか。
結構海外だと大抵のキャラが年齢問わず大人〜おじさん声になるけど、
平成版の海外ボイスはムーミン高い声だったのね。
勝手ながらほっとした。
今年放送予定の新シリーズは、ムーミンもおじさんになってた気がする。 名倉ムーミンのLINEスタンプ欲しい…
もう原作絵はお腹いっぱい 作者の絵を繰り返し使用するか、
公認イラストレーターの絵しかグッズ出せないだろうからなー
アニメ新シリーズが始まればそちらはグッズができるだろうけど
なんかミシュランマンみたいなんだよなー 学研カレンダーは今まで名倉ムーミンも出てたのに、2年前から突然無くなったよね
あれも遺族がうるさく抗議したのかな
毎年買ってたけど、原画絵になってから買わなくなったよ 学研カレンダー知らなかったけど
昨今の状況の中、2年前まで出てたことが奇跡的ですね。 そういや2月から放映されるスウェーデンのムーミン3Dアニメって
日本での放映予定はあるのかな?
何話くらいやるんだろう やるとしたら声優は平成ムーミンと同じにしてくれ頼むー パークのアトラクションで全然違うキャストだし、ないと思う 日本の公式ツイが日本での放送が待ち遠しいと言ってるからやる方向なのかなと思ってたが ごめん言葉足りず。
放送はするけど声優は平成版と同じににはならないだろう、と。 >>429
あっそういうことか
こちらこそ失礼しました 新アニメ、少なくとも作画に関しては、お!なかなか良いんじゃね?と思った
キャラクターデザインは、日本の平成ムーミンの影響が何気にかなり濃い印象
日本ムーミンは、原作では初登場が遅いミィとかも初回から登場させたりしてたけど、新シリーズではどうなるのかな 2シーズン13話らしいから
原作エピソードから厳選して
限られた話をアニメ化してるのかな 登場キャラが身近にいたとして、友達として一番付き合いやすそうと感じるのはムーミンかな
スナフキンは、彼が自由人でいたいことに配慮して、注意して距離感を保たないといけないだろうし
ミィは本音を容赦なく言ってきて、痛いところを突かれることもありそうで、若干怖い >>433
作曲家は気難しそうだから話しかけずに基本遠くから観察するだけだわ
原作のムーミンパパは構ってちゃんだし自己愛、自己主張が激しそう
当たり障りの無い近所付き合いだけならこれも原作だけど
この世の終わりのガフサ夫人が意外と良い人ぽい
アニメ準拠ならやっぱりムーミンが一番だね スウェーデンのアニメ、ネットに出てる画像や映像を見るに
日本の平成ムーミンのキャラデザを踏襲している感じで、
そういう意味では、ここの人達も抵抗感なく観れるのでは?ムーミン達、普通に可愛かった まゆげが太めなのがちょっと気になるけどそのうち慣れるレベルだろうなあと
楽しみだよ新作 ネットで出回ってる新作の写真や映像は
地球最後の龍のエピとおぼしきものが多い
あのエピ、自分はあんまり好きではないんだよな
終盤までのムーミンが可哀想で ムーミンの目が青で、パパのそれが茶色で、ママのそれが緑、
スナフキンの衣装が緑で、ミィのそれは赤といった特徴は
平成ムーミンによって、日本でも他国でも固定化された感じなの? ムーミンの目は多分パペットアニメーションが最初。
スナフキンの服は原作の表紙なんかではそもそも緑色。
ソ連版アニメとかスウェーデンだったかの着ぐるみの時点で既に緑。 1952年の絵本のそれからどうなるの?でムーミンの目が青いよ 新アニメも最新着ぐるみも目が黒いから、今後は黒い目でゆくのかしら
私は前モデルの着ぐるみけっこう好きだったけどな
目がカラコンみたいにバキバキな感じだったけど。
最新着ぐるみも悪くはないのだけど、どの写真見ても常にびっくり顔だ
黒目が小さいんだと思う
着ぐるみの話で失敬。 ごめんなさい、よくよく見たら
新アニメは黒い目じゃないですね。
眉毛のインパクトで目まで黒だと思ってしまったw 新アニメのキャラクターデザインを見るに
平成ムーミンがムーミン関係に残した影響の大きさを改めて感じる 今ならコンビニで十六茶購入すると
ペットボトルカバーついてくるみたい まーーーじか
800mlのペットボトルカバーは流石にないよね・・・660mlか
しかし種類が多いから狙ったものを当てるのは難しそう
情報ありがとん
買う 早速買ってきた
瞳に光が入ってる方のリトルミィと花冠のフローレン
思ったよりもできが良くてかなり大満足ですわ
なんでもう片方の食事中のリトルミィは目がイってるんだw 「ムーミンハート型プレートキャンペーン」もあるじゃん
この図柄、恋愛カップル、夫婦愛、姉妹愛、ホモォ でしょ >>455
1つは買っといて良いんじゃないかな
十六茶は1本が126円くらいでお安いし うちテレビないから何のことかよく知らないけど
BS4Kとのこと。それってBSだよね?よね? スウェーデンムーミンの第一話を見たって猛者いたら感想を・・・
検索すれば個人ブログくらい出るか 戸松さん達がCVとかでも良いんだけど、できることなら高山さん達が再びCVをやってほしい思いが捨てきれない
自分はムーミンの原作を読む時には、すっかり高山さんの声でムーミンのセリフが再生されたりするくらい、ムーミン=高山ボイスのイメージになってしまっている
だから最近の映画や、ムーミンを使ったCMで、楽しいムーミン一家のキャストが使われていたりするのも嬉しかったんだよね 小島瑠璃子さんへ
もう埼玉に来ないで人生を終えてください
あなたの出演している放送も見ません
あなたがCMに出ている企業の商品も買いません
絶対に埼玉に来ないで人生を終えてください
以上 何十年か前に録画しておいたVHSのカセットを久しぶりに再生してみたら
タイトルは「スーツケースの中身」でトフスランとビフスランの話だった 今更DVD買おうと思ってるけどBOXめっちゃ高いな…
2、3話入ってるシリーズちょっとづつ集めようと思うのでおすすめの話教えてくれくれ ムーミンスタンド行ってみたい
ワッフルみたいなやつも美味しそう ストローにニョロニョロついてくるよね
たまに他のキャラのもあるんだっけ 池袋のムーミンスタンド行ったことあるけどかなり混んでたよ
平日の夕方だったんだけど列が出来てたわ
ストローのニョロニョロは可愛かった うちの職場にムーミンスタンド入ってるけど土日は結構並んでるね
客側だけど、なぜか見てて嬉しくなるw
昼休みに行こうとして「おっ賑わってるわ〜!(^ω^)」と引き返す。
ストロー飾りはニョロニョロで、
稀になんかのイベントとしてムーミンの飾りだったこともあるけど
最近それやってるのは見ないなあ。
ニョロニョロは目の向きが色々ある。デスクライトのネックにつけまくってる。 >>489
>>490
さっそく返信と詳細ありがとうございます。
感謝です!今度行ってみます。 今悪名高いzipでムーミンバレーパークの特集やってるな
家の前の川の水少なくてコレジャナイ感 >>493
それ言うたら、埼玉でエセフィンランドやる辺り、とっくにコレジャナイ感ありあり
とんで埼玉パークにしとけばいいのに あと家の中も間取りは雰囲気あったけど全体的に異様に狭く感じた
ムーミンの部屋とかベッドとイーゼルスタンド置いてあったけどそれだけで足の踏み場もない感じになってたわ
家具のスケール間違えたのか元々実際に建てるとそんな広くならないのかどっちかは知らんけど >>495
イーゼルって、ムーミンは絵を描くのか?
原作にベッドの描写はあったけど、イーゼルは無かったような… そろそろムーミンバレーパークオープンするね
みんな行くの >>500
そんなに行かせたいなら、タダ券ぐらいバラ撒いたら? いすみ鉄道のムーミン列車今月末で終了なんですね
大好きな平成ムーミンが消えてしまうようでショック ぎゃあああ、新アニメの声優、平成ムーミンとキャスト違う上に、ムーミン役が男かよ
バカンスの時は平成ムーミンの声優が使われていて嬉しかった自分は、今回のニュースに落胆 http://www6.nhk.or.jp/anime/topics/detail.html?i=5310
【放送予定】
アニメ「ムーミン谷のなかまたち」 原題:MOOMINVALLEY
NHK BS4K 4月4日より放送開始予定
(木)午後7時30分〜 <本放送>
(日)午前10時45分〜 <再放送>
(木)午前9時30分〜 <再放送>
シーズン1 13話、 シーズン2 13話(2020年1月放送予定)
【日本語版キャスト】
ムーミントロール・・・・・・・・寺島惇太
ムーミンママ・・・・・・・・・・・井上喜久子
ムーミンパパ・・・・・・・・・・・松本保典
スノークのおじょうさん・・・津田美波
リトルミイ・・・・・・・・・・・・・・大谷育江
スニフ・・・・・・・・・・・・・・・・落合弘治
じゃこうねずみ・・・・・・・・・金光宣明
ヘムレン・・・・・・・・・・・・・・太田哲治
スナフキン・・・・・・・・・・・・高橋一生 いすみ鉄道だけは
このニューウェーブをすり抜けて残ってくれると思ってたのに。
見つかってしまったというか、なんというか。。
NHKムーミン、
平成版キャストの続投は、個人的に望ましいけど、無理だろうとは思ってた。
でも、パークアトラクションのキャストと全然違うってのは予想外。
普通統一しないか?
ムーミンが大人の男の声て。。
スナフキンが高橋一生て。。
パペットのウィンターワンダーランドでは、
朴璐美のミイは結構佐久間さんに寄せていたが
今度はもう全体的に平成に寄せるつもりなさそうだな 大谷は、フルハウスの吹き替えでステファニーやってるけど
ステファニーはミィと同様、気の強さがある女だったから、
もしかしたら意外と違和感なくミィを演じるかもしれない 新アニメスタートに向けて旧アニメのカラーを払拭しようとしてるのかね
昭和ムーミンから平成ムーミンに移行した時みたいに リンク
「ムーミンハウスの屋根から飛び降りて、どれくらいのダメージを受けるかやってみますね。
えいやっ! ヒューン!! ドガッ!! ぎゃぁっ!!」
-ハート3個ほどの落下ダメージ-
序盤のリンクの体力じゃ一発で落下死する高さだった…。
高いところから落ちるとダメージを受ける。
調子こいて、高い場所から飛び降りて、落下ダメージを受けて
痛い思いをするのは、BotWのプレイし始めた時によくやったな…。
高さによっては一発で即死するからな。 そして我々も、平成版世代から見た昭和版世代の
「ノンノンでしょ」
「岸田今日子でしょ」のような感じに扱われるのですまる 新アニメのキャラデザは平成ムーミンの影響が強いのにな バカンスを平成版の声優でやったとこをみると、
別に声のイメージを平成版から変えたかったわけではなさそう?
平成版の声優揃えるにはコストがかかるのかな パークにも新アニメにもスノークがいないっぽいのが悲しい
あの造形は平成版オリジナルだから色々あるのかな >スナフキン・・・・・・・・・・・・高橋一生
この人どんな声の人?
子安武人のイメージならいいが・・・ 自分も高橋一生全く知らない…
名前を聞いたことがある程度 高橋一生の本業は俳優です
「何やらせてもキムタク」みたいなことになんないことだけ希望します >>520
ああ、あの声かあ
なんとなく納得
耳すま20年以上前の映画だから声が変わってるかも 今週土曜日、ムーミンバレーパークグランドオープン
みんな行くのか? 数年後には財団からライセンス剥奪されて廃園だろうな。
昭和版、平成版アニメの様に。 >>527
廃園の前に「もうひとふんばり!」「名前変えて再デヴュー」とかあがくかも知れん
ヒッポポタマスガーデンパークてのは? いよいよ今週土曜日にムーミンバレーパークオープンだね
楽しみだね 今ユニクロでTシャツ売られてる
ミイとかもあった気がする 女子用転職サイトのキャラクターにミイが使われてるの、なんか違和感
ミイって「自分の未来、探してミイ」なんて言うキャラか?
でもムーミンキャラクター社のマークが付いてるから
キャラクター社にとってはミイってそういうキャラなんだろうな >>535
トフスランとビフスラン、ジャコウネズミさんくらいじゃないかな 明日パークがオープンてことで、多少はマスコミも取材するだろうな
そして放送されるパーク動画の背後に、昭和ムーミンの歌が流れる
カシオミニ賭けてもいい 行ってきた。ものすごく混んでた。
とにかく一番言いたいのはチケットの買い方がわかりづらいこと
飲食店も混みすぎて整理券配布
自分の時はパンケーキ90分、レストラン220分待ちだったかな。
(メッツァの飲食店で時間潰した)
レストランは食堂方式
ショーはまさかの「帽子で姿変わったムーミン」スーツを見ることができた。
戸松遥は結構高山みなみに近い印象。ママパパスニフは結構違う。
男性声優使うよりは戸松遥で新シリーズやってほしかった
海のオーケストラ号内で使われてるアニメのほうが、新シリーズより平成版みたいだった。
(番組という長さで見るには向かない画質、画風かもだが)
「ニブリングの店」っておもしろいな
海オケ当日券買おうと並んでたら
「スナフキンがテントに向かっていまーす!」と
スナフキンキャスト(とスタッフ1名)が通り過ぎ、
その後をぞろぞろ着いて行く客達w
だんだん後ろに人が増えていき、とりあえず私もあとをつけると、
突き当たりのテントで無言で座るスナフキンをみんなが囲んで撮影ww
実際は一緒に撮れる系だったが私はとりあえず海オケに並び直した。 >>541
戸松は意外と違和感なかったね
櫻井は良くも悪くもいつもどおりのただの櫻井だったw
しかしスナフキンは声云々以前にこれじゃない感半端なかった あれは、ムーミン観てない・読んでない人向けのスナフキンだった。。 貴重なヨクサルグッズは埼玉に行けば
買えるということでよろしいでしょうか 小さいぬいぐるみマスコットなら売ってたよ。
普通のムーミンショップでも売ってるものだけど。
ヨクサルもっとグッズ出てほしいよね グッズ1000点以上あるとか言ってたけど最近ムーミングッズ出過ぎてて
どれがどれだかわかんないのがな・・・
ネットとかムーミンショップで普通に買えるの買ってもしょうがないし そうそれ。
確かに取り扱い商品も多いし、在庫も多そうだったけどさ。
(電車の場合)わざわざパーク行った時に買うと帰り大変だし、
錦糸町のショップやベネリック系の店舗でのポイントカードも対象外なら
結局買い物はあまりしない >>546
ムーミンバレーパークのロゴが入ってるやつはオリジナルじゃないの? 同県同志ということで、ムーミンパークととんで埼玉のコラボを期待 ムミバレパーク、スナフがコスプレというのが自分的にはちょっとな…
そもそも原作者自ら、ムーミンは電話帳サイズって語ってるで。
フィンランドの電話帳ってあんなにでかいのかよ! 別に最初から100%再現で売るつもりじゃないでしょ。 >>555
本国のパークもコスプレだしムーミンも人間サイズだよ ツイッターやネットでテクノロジー犯罪と検索して、まじでやばいことを四代目澄田会の幹部がやってる(アメリカではMKウルトラ計画)
被害者に対して暴力団以外にタゲそらしをしてるがやってるのは暴力団で普段外に出ることが少ないため遊びで公共の電波と同じような電波を使って殺人をしてる
統失はほとんどが作られた病気で実際は電波によって音声送信や思考盗聴ができることが最近明らかになりつつある
警察や病院では病気としてマニュアル化されてしまっているのが現状で被害者は泣き寝入りしてる
被害者がリアルタイムで多い現状を知って、被害者間でしか本当の事だと認知できていない
実際にできると思われていない事だから、ただの幻聴ではない実際に頭の中で会話ができる
できないことだと思われているからこそ真面目に被害を訴えてる
海外でも周知されつつあることを知ってほしい。
このままだとどんどん被害が広がる一方
#テクノロジー犯罪
#四代目澄田会
#拡散希望
[参考]
https://black.ap.teacup.com/yamisiougn01/6.html
https://tekunoroji-hanzaihigai.jimdo.com
https://blogs.yahoo.co.jp/patentcom
https://twitter.com/eiko123223/status/892399688233525249
https://twitter.com/celesty_cs
事務所所在地
大阪府大阪市港区市岡3-10-22
https://www.google.com/maps/@34.6623849,135.4640991,3a,90y,155.81h,92.17t/data=!3m6!1e1!3m4!1svHQOZJRliKGm-jjW2ss9Cg!2e0!7i13312!8i6656 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) スナフキンの声は櫻井より高橋一生の方がイメージ近そうだ
https://youtu.be/yFKx1Aezczg >>556
そもそもキャラがスエーデン語使えんだろう 作者はスウェーデン系フィンランド人だったからムーミンはスウェーデン語で書かれてる
https://www.moomin.co.jp/tove
父ヴィクトルはスウェーデン語系フィンランド人、母シグネは留学先のパリでヴィクトルと出会った
スウェーデン人でしたから、トーベ自身ももちろん、スウェーデン語を母語として育ちました。
フィンランドは建国以来、フィンランド語に加えスウェーデン語も公用語としていますが、
スウェーデン語系は国民全体の1割未満(現在は更に減って5%程度)にすぎない少数派でした。
それは、例えば街を歩いても自分と同じ言葉を話している人がほとんどいないということを意味します。
言語少数派として育ったことは、トーベの思想に大きな影響を与えたと言われています。 よくわからんけど、なんだあの新アニメは
ムーミン谷効果で再放送しないのかよ
再放送した方がよっぽど宣伝になるだろうに
なんだよあの新アニメの立体的とかいらんから 574
本家遺族における平成版の扱いについて何も知らないんですね。 ムーミンバレエパークと言うからにはムーミンバレエを見せてくれるんだろな
あのニョロニョロが見られるのかwkwk オープンしたてだからしょうがないだろうけど、かなり案内不足だった
私は馬鹿の自覚もあるし、
本当に案内不足なら他の人から言われたり今後変わるだろうから、
具体的に愚痴る気はないけど 平成版、トーべは文句言ってなかったのに遺族が文句言ってるってほんと? >>584
文句つーかビジネス戦略上切り捨てたってこと?
「90年代から約20年間はテレビアニメの著作権に頼り切っていたのですが、そうしたビジネスモデルを一切辞めることにした」
「日本で人気を博したアニメの価値は認めておりますし、雑誌などに載せてもらうのは勿論大丈夫です。ですが(そうしたイラストを)商品に用いることは、05年以降できないようにした」
2015年3/9付デイリー・ダイヤモンドでムーキャラ社の重役(遺族の一人)が言ってる
05年時点では昭和版ゲッズは皆無だから、このアニメって平成版のことだよね? 皎兎死シテ走狗煮ラル
昭和版と同じ。
ムーミンバレーパークとやらもいずれは… 平成ムーミングッズがMC社にNGされてる件は
次のスレからテンプレにしたほうがいいかな。 飯能のパークは平成版と違い、MC社が色々言うようになってからのものだし、
だめなものはだめと最初から言われながら作ってあるんじゃないの?
寧ろ新アニメとパークで、
自分たちのやりたい「(身内の思う)本当のムーミン」を
一気に浸透させるぐらいの勢いに思えるけど。 確か弟の方の血筋だったよね
トーベに無い俗っぽいのが強みだったし仕方無し
楽しいムーミン一家は劇伴と語りで小説の方の雰囲気出せてるのが良いんだよな bs4kってアンテナもテレビも買い替えないと見れないんか… >>590
後から吝嗇付けるのが常套手段だからな。 昨日NHKが集金来たわw
子供の頃からほぼテレビ見せてもらえず
平成ムーミンもビデオで観てたし、
一人暮らしも最初からテレビ無しで不都合なく10年以上経過してるガチの不所持勢なのに。
新アニメ観る手段ないけど、流石にそれだけの為にテレビとか準じた機器を買うつもりないから、
ディスク化を待つよ。 えーバレエパークに行くと高山ムーミンやコヤスキンに遭えるんだと思ってた
期待外したー ヴァレーパーク、オープン半月で親子連れがスナフキンのテントを壊したって聞いたけど? >>601
なんかゲスト様のマナーが色々取りざたされてるらしい 客が多いってのはマナーない人も多いってことだもんな
ムーミンの現場で民度低いってこれまであまり感じたことなかったのに むやみやたらとテレビで宣伝するからな。
親も子供達にムーミン教えてから行けよ。
ただ子供連れてくならあけぼの公園やサイボクハムに
行けばいい。
東飯能や飯能駅にムーミンのあらすじやキャラクター紹介したりする施設でも作れ。本屋にムーミンの小説を置け。 昭和ムーミン1
昭和ムーミン2
平成ムーミン
令和ムーミン ←!!NEW!! ムーミンバレーパークには美味しいパンケーキもあるぞ >>605
ムーミンはアニメも本も知らない、グッズキャラだと思ってる人が結構いるらしいから
昨今の親世代でも、子供にムーミンを教えられない人はいるかも
MC社はムーミン商法をグッズメインにしたんだし、当然の帰結だわさ
グッズ購入者が全員、トーベの本に興味を持つとは限らないのに ヨクサルのグッズ目当てに行く価値ある。
はず。
小説読もうかなとなってくれたら嬉しい アニメも原作もどっちも好きだからどっちも楽しんでるわ 飯能のまるひろの中の本屋にムーミンコーナーがあってムーミンの本が
置いてあるよ
7階にある喫茶モナミにもムーミンの本があって自由に読める テレビ観ない生活なんで
職場のテレビでムーミン観ようとしたらBS4K入らなかったわ
しかしこの新しいムーミンはスレ違いってことになるのか >>619
テンプレが
> アニメ「楽しいムーミン一家」を中心に仲良く語るスレです
中心に なので、新アニメも含まれるんでねーの? バレーパークはかなりのムーミンマニアが行くところだと
思うわ。
俺はアニメと原作観たり読んだりした世代。
スナフキンのテントとかバスタブの船とか、丸太のベンチの名言とかは
原作を読破していないとわからないネタだ。
もう40年近い昔の事だったからムーミン
の小説を忘れてる。 良くも悪くも、いちげんさんが何も知らないままでも遊べてしまう公園的な要素が強かったよ。
確かに置物は、知ってると「あの時のあれ」ってわかるけど。
再現性については、ファンじゃない方が「気にならなくて済む」かな。 >>623
俺はほぼ地元だけど、あの宮沢湖が
あんなにムーミン谷を彷彿させる
とは思わなかった。最初から完璧なんて無理。
少しずつ改善して、長く愛されるテーマパークになって欲しい。 >>622 >>623
ようするに、濃厚ムーミンフリークといちげんさんとで、それぞれのやりかたで愉しめるってことか? 623です。
624
同意。
625
自分はそう思った。 桜も咲いたし暖かな春。
今日はバレーパークには最高の日だ。
駐車場もバスも混むけど。
東飯能駅から歩いてもいい。
そのかし3km近くある。 >>627
ムーミン谷をリアルに再現した公園に、アミューズメントや飲食店が入った感じだな。まあムーミンマニアはもちろん、知らない人でもそれなりに楽しめる。
俺は想像以上にムーミン谷をリアルに再現していたのでビックリしたわ。
宮沢湖の暗い雰囲気は、原作のムーミンによく似ていると思う。 原作厨と後ろ指さされるかも知れないが、
静かなのが好きなヘムレンの「沈黙の園」遊園地なら行ってみたい
パークの稼ぎが良ければ増築してくれないものか 自分、勝手な略称でMVパーク呼びするわ
ムーミンバレーパークて単語をNGにしたいけど、他の人のカキコは見たいもん >>629
> 宮沢湖の暗い雰囲気は、
心霊スポットか >>635
いや、あそこって全体的に雰囲気暗いぞ。
例の事件とか関係なくさ。
だから俺はどうかなぁって疑問に思っていた。
実際雰囲気あって俺は気に入ってる。
今日はあけぼの公園行ったけど
トーベ・ヤンソンさんとのやりとりで
出来た公園だと知った。確かに雰囲気出てる。
バレーパークはあけぼの公園を大きくして、アトラクションやら飲食店やショップを建てた物だ。あけぼの公園行けばある程度ムーミンの事はわかるから、先にあけぼの公園行ってからバレーパークに行くといいかも。
どちらもムーミン谷をリアルに再現していて驚いたわ。 >>636
サイタマン住民のおばちゃんから「前は釣り人しかいない陰気なところだった」って評判を聞いてる
0感のひとなんだけど。湖の向こうの霊園のせいかも
夏場に、忘れられた骨のお化け屋敷ができるな >>639
森を切り開いたからか、かなり雰囲気がガラリと変わった。
山削ってムーミンパーク作った事に批判もあるようだ。
雰囲気は明るくなったな。
あと料金は高いが、安くしすぎると
たちの悪いのが来るからな。
阿須にあるあけぼのこどもの森公園はただだし、
バレーパークはあけぼの公園を元につくられている。
最初にあけぼの公園に行くといいかも。
きのこの家に行くとムーミンのキャラクターが書かれたパネルがあるから
親子でムーミンを学んでから
バレーパークに行って欲しい。
自分はアニメも原作もよく観たり読んだりしていたよ。 飯能のまるひろの本屋にムーミンの本が置いてあるコーナーがある >>483
今さらだけど…
おすすめは、パパの思い出シリーズが入っているやつかな
あれは見た方がいいと思うな
私はBSで再放送(2012年)したときにハマって、初めは1話入ったやつと、パパシリーズ買ったけど、結局パッケージ版を全部集めたな
BOOK・OFF転々と探して、全巻揃えるのに4年かかったwwww >>483
オススメの話は>>655以外にもあって
4話「お化け島へようこそ」
5話「ニョロニョロの秘密」
11話「大空を飛ぶスノーク」
12話「ムーミン海賊と闘う」
13話「地球最後の龍」
16話「ムーミン谷に火星人!」
18〜20話ジャングルシリーズ
21話「スナフキンの旅立ち」
31話「スノークの空飛ぶ船」
36話「クリスマスって何?」
41話「ムーミン谷の怪事件」
46話「パパは大金持ち?」
52話「宝探しで大騒ぎ」
58話「ムーミン谷のコンテスト」
59、63、68話パパの思い出シリーズ
64話「巣立ちの日」
67話「壊れたパパの大事な椅子」
71話「光るキノコの正体」
72話「ムーミンとイルカの友情」
こんなところかなぁ
好きな話多いけど 個人的には冬回とちょっと不気味な回とパパママ回だな
あとはクラリッサみたいなオリキャラまわりおさえておきたかったらって感じじゃない ここの住人みんなに、ムーミンバレーパークに行く呪いをかける気か? 平成版のムーミン
寝起きがいつもかなり目ショボショボなのが地味におもしろい >>658
森でかくれんぼする回とかかな
考えてみたらほとんど原作回ばっかりだからアニオリで不気味な回ってあんまなかったわ >>662
自分の印象では、原作の方が不気味ぽくて、平成一家はゆるふわ感の方が強かった
あのモノクロイラストが子供(原作を読んだ当時)には怖かったのかも 飯能駅から出ているメッツア行きのシャトルバス
は滅茶苦茶混んでいる。東飯能から歩いてバレーパーク
行こうとしたけどトイレ行きたくなって飯能駅に戻っちゃった。
ムーミン好きで、アニメや原作に触れた。子供が大好きな入間市民には楽しい
テーマパークだわ。 ムーミンバレーパーク限定のアラビアマグ買った人いる 前からyoutubeに上がってた昔の楽しいムーミン一家のアニメが一斉に削除されたけどDVD再販化の計画とか持ち上がってるのかね
プレミア付いてかなり高くなってるしムーミンバレーパークも出来たから再販するなら今だよね いや、無断アップロードがそもそも悪いからね
再販は無理でしょ
遺族はムーミンを高尚なアートとしてみてもらいたいんだから、
新シリーズと原作絵で一気にイメージ塗り替えて浸透させる気だろうし。 >>675
> 遺族はムーミンを高尚なアートとしてみてもらいたいんだから
そのうちラッセンみたいになるんじゃね?あれもアートやん。 4Kムーミンはデザインがまんま海外アニメだよね表情とか動きがディズニーアニメみたい、動きやリアルな質感は感じられるけど何か違う
楽しいムーミン一家のアニメの方が洗練されてないけど絵柄が原作に近い気がする、背景とか色彩とかまだセルが手書きの時代だからか芸術性が感じられる
公式サイトでは、今年の段階で楽しいムーミン一家のDVD再販出来るように頑張ってるって書いてあるからまだ希望はあるんじゃないかな 4Kムーミン観れてないけど、ネットで確認するかぎりディズニー感あるね。
ここで言われてないから自分だけかと思ってた >>675
ヤンソン一家、ジャパニーズマンガのように大英なんかでアートとして展示されたいのかな
アートはともかく、大量生産大量消費は狙ってるじゃない ディズニーやサンリオの隆盛の中で、
アニメの乱発ではなく、ムーミンのアート性をコアにした戦略に転じていくのです。
これは、予想以上の成果を挙げますが、紆余曲折もありました。
2008年頃までは日本を中心に売り上げの微減が続き、日本の売り上げの割合も30%以下に。
ですが結果的に、昨年までの10年間で、売上高が6倍に伸びるまでになりました。
世の中に「カワイイ」ものが溢れている中で、ムーミンも「カワイイ」のひとつでいるだけではダメだと考え、
中流階級のインテリ層にも理解してもらいたいと方向転換したことが、功を奏しました。
現在は、トーベ・ヤンソンが書いていた原作に近い形になっていて、
昔のムーミンのアニメを使用することは禁止になっています。
詳細
https://diamond.jp/articles/-/68129 大量生産大量消費は勿論狙ってるだろうけど、
それが日本のANIMEでというのは納得いかないんでしょ。
現に平成版しか知らなくて原作には興味ないとか、「原作かわいくない」とか
思う人もいるわけで、世界的に有名になったはいいが、
それが大元みたいになられるのが嫌なんだろう。 ただ、新アニメは新アニメで、平成ムーミンのキャラクターデザインの影響が強いように見える >>686
コミック版よりの「南の島へ」の興行成績がイマイチだったんで、
平成ムーミン寄りのキャラデザににたのかな新アニメは
仮にも平成ムーミンは、本放送当時は、ムーミン財団の公式アニメだったからな なんでムーミンが4Kなんだよ・・お高く止まりやがって
ムーミン カバ 脱走 動物園 要捕獲 >>684
> 中流階級のインテリ層にも理解してもらいたいと方向転換した
選民思考つーか上級国民思考だな さすがフィンランドの富豪一族 >>701
ムーミンなんてアニメや原作知らなくても、パーク行けばそれなりに楽しめるでしょ
小説もコミックもアニメも知らず、グッズだけで満足してる人いっぱいいるって ムーミンの本なら飯能のまるひろの本屋に売っているぞ ムーミンを見たこともないという人は流石にいないだろうからなぁ。
でも正しい知識をえられないとカバの化け物と誤解されてしまう。 >>707
ムーミンは妖精ではない
妖精は架空のものでムーミンは実在するものだって原作者が言ったたで
見える人には見えるってことか
だから心霊スポットにパークを作ったのか 宮沢湖って出来てからまだそんなに経ってないけど既に心霊スポットなのか?
まぁ原作者(権利者)関係は「金の亡者」のようだが。 >>712
俺は入間市民だが、あの辺りは
なんか陰気な雰囲気なんだよね?
今は山を削っちゃったから雰囲気は変わっちゃったけどさ。
金子から阿須にかけた加治丘陵も昔は怖かったわ。
大学つくるのに山を削っちゃってやっぱり
雰囲気変わった。 大昔に腐乱死体が発見された防火水槽は近くじゃないよね? 宮沢湖ググったら、あの事件が出てきちゃったから、地元としてはバレーパークでイメージ一新つーか厄落とししたいのかもね
宮沢溜池なる正式名称(?)もあるんだね ああ、あの事件か。
秩父さくら湖と勘違いしてたわ。
しかし財団が30年前の事件を知ったら難癖付けて来るんじゃねえか? >>687
だったら平成ムーミン復活させろよと思う
もう一度観たいし、グッズも欲しい >>715
そこに出来たのが今落ちている駿河台大学か >>719
> しかし財団が30年前の事件を知ったら難癖付けて来るんじゃねえか?
投資銀行も「騙されて風評悪い土地を売りつけられたフンガー」と言って来る?
「大丈夫、大島てるには載っていませんから!」と切り返せばいい 宮沢湖霊園で女児の遺体が発見されたのは平成元年
平成ムーミンと重なってないか >>734
あの事件関係なく、宮沢湖周辺は雰囲気暗いよ。
だからそんなところに何で作るんだろうって思っていた。
だけど行ってみたら想像以上にムーミン谷の
雰囲気があってビックリ。
山を削っちゃったから雰囲気は変わっちゃったけど、
宮沢湖の暗い雰囲気がかえって原作のムーミン谷の
雰囲気と一致するなと感じた。
ムーミンってイラスト見てると陰気な風景なんだよな。
俺は雪の日に、バレーパークに行きたいわ。 ムーミソバーク折角楽しんでるのに心霊でディスらないで >>737
森を切り開いてだいぶ雰囲気変わって明るくなったから大丈夫だよ。
こどもの日はバレーパークもあけぼの公園も滅茶苦茶
混むぞ。
自分は今日はたまたま休み。連休全く無い。
まるひろで寿司や刺身買ってきた。
青梅の地酒も用意したわ。新しい元号を祝うわ。 あけぼののほうはライトアップしてるんだね。電車内の広告で知った。 心霊つーかスピリチャールゾーンだろうな
今年1月にメッツァでUFOが見られたらしい
ムーミンコミックスにもUFOや宇宙人は登場するからそのご縁でなかろうか 東京でやってるムーミン展に行った人いる?
期間限定なので、バレエパークより先に行かなきゃと思ってるんだが >>762
いってきましたよー。
発表されている原画のほとんどは展示されていたんじゃないかな?
コミック関連のものはほぼなかったのが個人的には残念。
GW前の平日に行ったのですが、思っていたより混んでいたのでじっくり見たい方は時間帯考えたほうがいいかも・・・。
小説の挿絵は文庫本で見るよりずっと仔細でした。
明日NHKでムーミン関連の番組ありますね〜! ムーミン展、バレパークでやればいいのにな 一石二鳥じゃん 野暮な話を一つ
コミック版のフィリフヨンカ(3人の子連れ)の夫について
何でも未知の自然を探検する為にボルネオ島に遠征してるそうです。
ヤンソンさんがファンレターにそう回答しています。
URL貼っておきます(訳は各自で)
http://www.pientamuttasuurta.fi/2013/06/tove-janssonin-kirjeita-letters-from.html?m=1 >>768
ヴィリヴィンカなんて表記してるから、イラストがないと意味判らんかったわ
> 未知の自然を探検する為にボルネオ島に遠征
良い言葉で言うと、ユメを追い続けてるつーか大人になりきれないつーか
こんな男と結婚して子供3人抱えるなんて、フェミがフンガーする案件 と言うのも野暮か あけぼの公園に行って子供たちと遊んできたわ。
NHKでムーミン始まるからそこから
ムーミンはじめて原作読んで欲しいね。
昭和のアニメや原作ムーミン観てたりしていた
俺からするとCGムーミンはこれじゃない感が凄い。
やはりセル画に限る。絵柄はきれいなんだけどさ。 >>772
でもまあそれでも今の子供たちが
ムーミンに興味を持ってくれる事に期待大。
飯能市のあけぼの公園行っても、ムーミンバレーパーク行っても、ムーミン知ってる子供を見ない。俺は昭和のムーミンと原作しか知らないが、
NHKには期待する。
きのこの家にはムーミンの絵が書かれたボードがあるけど
見てる子供いないし、森の家ではトーベの生い立ちがボードに書かれている。
あけぼの公園のはムーミン屋敷ではないが、水浴び木屋などトーベの
書くイラストにそっくりだ。 >>773
> きのこの家にはムーミンの絵が書かれたボードがあるけど
> 見てる子供いないし
それちょっと淋しいね
>>774
まるひろ含めて飯能の本屋、バレパクを自分らの販促につなげないの?
市内図書館児童部分あたり、特集コーナー作ってもいいよね
自分、飯能民じゃないからよく判らんけど 小説、挿し絵、コミック、絵本。
昭和、平成、令和でアニメにもなった。
幅広い年齢層に人気。独特の世界観。
古さを感じさせない。
これほどの作品はそうない。
NHKのムーミン観て、今の子供たちにもっとムーミン
を知って欲しいね。
飯能市行ってもムーミン知らない子供ばかりだ。 >>779
なんだよ。それじゃ意味ないな。
地上波でやってくんなくちゃ。
俺は子供たちにムーミンの
事を教えたいのだよ。
みんなムーミン知らないんだもん。 >>781
それマジに期待したい。おじゃる丸や忍たまが始まる18時くらいなら
子供も観るんじゃね?
夕方くらいに放送して欲しいよ。
ちびのミィやスナフキンは、いいこと言うしね。 5日にアニメのダイジェスト版やってたけど動きとかノリが完全に向こうのアニメだね
キャラのテンション高くてなんかムーミンのイメージと違う
ミィの目付きももっと悪っぽくないとなんかミィに見えない 今日の宮沢湖は晴天。木々が青々していて気持ちいいぜ。
なんか年寄りばっかりいるわ。東飯能駅から歩いて来たわ。
今日はのんびりしよう。 バレーパークのおさびし山に
ある黒板に絵を描いてきたわ。
BY、澤田の兄貴。 コケムス楽しかったわ。トーベの事、ムーミンの事わかるし、ムーミン谷のジオラマもある。
お土産にスナフキンの帽子を買おうか迷った。今度行ったら買っていこう。
大人はバレーパーク、こどもはあけぼの公園だな。
帰りは東飯能までバスに乗って帰った。
今日は気持ちがよかった。 令和ムーミンは観られる人が限定されるから
結果的には、日本国内ではムーミン=平成ムーミンのイメージが根強く残りそう ムーミン=高山みなみ(当時はタルるートくんの本丸など、今はコナン)
フローレン=かないみか(当時はきんぎょ注意報のわぴこ)
なイメージだから、
令和ムーミン見られても前作イメージで脱落する人は出る。 >>655
パッケージ版は5〜6年前くらいなら、あちこちで売ってたけど、今はほとんど見なくなったな
アマゾンで見ても、半分くらいはいい値段ついてたよ 確かに令和版は現時点で観る人限られてるけど
かといって平成版も、通して観るのは困難…
パークのキャストは令和版ともまた違うし、なんかバラついてるな パークにいるスナフキンがコスプレなのに一番馴染めないな
たぶん自分の持ってるスナフキンのイメージと違うからだと思うけど
着ぐるみにせず日本人イケメン()採用に、女性客へのこだわりを感じる 本国もコスだよね?
あと、イケメンにしなかったらしなかったで「かっこよくない」と言われるだろうね
私は小さい頃からスナフキンが特にイケメンと思った事はないけど。 このアニメ初回からムーミンが化け物になってインパクトあるねw パークのミイもスナフキンも着ぐるみにしても良かったのに ムーミンパパ可愛くて
大塚明夫の声で、マジでイケメンだ >>809
スナフキンはまだしも、ミイはでかくて
滅茶苦茶違和感がある。
大変だとは思うがあのミイみる
たびにあんなキャラじゃないと
激しく思うよ。ミムラ姉さんならしっくりくるな。
水曜日にコケムスいったけど面白かったわ。
ジオラマはいいね。まあ目の前にムーミン屋敷建ってんだけどな。
ムーミングッズ見ていると
いい歳したワシでも買いたくなってしまうよ。
バレーパークでなくてもまるひろや
ぺぺでグッズや本は買える。
ニョロニョロのバームクーヘンは
グッとくるわ。持って帰るのが面倒
だから買わないけどさ。 だいぶ前にアニメで見た回を探しています。
ムーミンの家が雪で埋もれていて、玄関を開けたら全て雪。ムーミンママが傘で雪を押してトンネルを作り、外に出る。
この回はどのシリーズのどの回かわかる方いますか? >>816冒険日記10話「チン入者で大騒動」ですね 冒険日記ってネット上の評価が余り高くないけど
トーベ姉弟の原作なんだよな てことは演出いかんでは、マシになる可能性あった?
令和ムーミンで冒険日記エピをリメイクしてほしいわ 令和版、サントラの先行っぷりがすごいな
本編ろくに観れてる人いないのにサントラの宣伝が頻繁。@公式 >>819
本編見なくとも、原作を読まなくとも、グッズ人気でサントラ行けると思ってんだろ グッズ人気でサントラいけるなら
グッズ人気で原作売れてもいいのに >>818
姉弟共同制作のコミックスを原作にしたアニメは無印でもやってるから、冒険日記もやり方次第では無印と同等の名作になったのかも
個人的には、冒険日記第1話のエピソードは最終話にしてほしかったわ。冒険日記1話の原作になったコミックスの「しあわせな日々」では、最後ムーミンとフローレンが将来結婚することを暗示させる終わり方になってるし 冒険日記は、ムーミン達の輪郭が人間みたいというか
エヴァみたいな頬〜顎ライン >>823
> >>818
> 最後ムーミンとフローレンが将来結婚することを暗示させる終わり方になってるし
あの世界って色んなキャラが住んでる割に、ムーミンと釣り合うような種族・年代の女子は
スノークお嬢以外登場しないな 実は過疎った限界集落か >>769フィリフヨンカ族は真面目で義務感が強いから、仕事で多忙なんだと思う。 >>830
マジメでギムカン強すぎるあまり、マウンティング好きなザマス主婦化してない? >>833
しかし、コミックスの「春の気分」でフィリフヨンカが結婚詐欺に合うわけだが、夫はいない設定だったのだろうか。単にムーミンママの煎じ薬でイカれてただけかもしれないが。
ヤンソンさんが手紙に回答したのが1992年、春の気分が1966年に刊行されたとなると、夫の設定は後付けなのだろうか。
まあ作者自身の回答だから公式回答なのかな。
予め公式回答をノートにまとめてたくらいだし 今、ドール趣味者の間でムーミンバレーパークが人気らしいね
聖地になりつつある? ムーミンバレーパーク限定のアラビアマグカップはまだ買えないのかな ムーミンパークつまんなかった
駐車場が異様に高いし >>853
ムーミンパーク屋外ロケ、ググると何人も出るんね
ムーミンとドールって相性いいんじゃない?
ブライスなんてミムラやスナフキンのコスプレが似合いそう なるほどね
人形をムーミンに寄せるってことならそうなのかも。
てっきりムーミンと関係ない状態の人形の背景にムーミン屋敷とか入れるのかと思った。 >>833
・探検家と冒険家
・職業の時期が現在進行形と過去進行形
等々、同じ父親のムーミンパパと比較できそうな所があったり、双方がジャングルに縁があったり、
色々想像が膨らむね >>859
> ムーミンと関係ない状態の人形の背景にムーミン屋敷とか入れるのかと思った。
ネット公開されてるのって、そういう画像ばかりだで 864
まじか
ドール興味なさすぎて、ようやく「ムーミンバレーパーク ドール」
でググった。
すごいな、実在するとは。
明らかによその作品のものとしてしか見られなさそうな屋敷で撮ることに
ムズムズした異物感を感じないものなのか。
ディズニーランドでリラックマ撮るような。
人の勝手だから別にいいけど ドールハウス的なかわいらしい洋館ってことなら
バレーパークじゃなくても普通にあると思うんだけどな >>865
「人の勝手」に尽きるけど
人形同士の世界観の相違ってあの人ら考えてないよきっと
自分の「娘」を観光地で記念写真撮るみたいなもん? ムーミンが気に入っていた女の人形を勝手に沖へ棄てたり
その女の人形と同じ目になってムーミンの気を引こうとした時のフローレンに対しては
「めんどくさい女」「ムーミン、こんな女やめとけ」みたいな感想が少なくなかったのを見たことがある 871
(865です。)
なるほど、「娘」か。わかりやすい表現。腑に落ちた! トーベヤンソンて、人形遊び嫌いの幼女だったとか、自伝に書いてたわ 奇遇。私もシルバニアとかリカちゃんに興味のない子供だったな。
勿論今もない。 ビアンだからかな
作者自身フローレンみたいな女嫌いだろうな それ以前にムーミンに惚れてる時点でちょっとな
パパとママの出会いからの流れも分からないけどムーミンとフローレンはなんかヤバイと感じる ムーミンってヤバイか?
もしあの界隈に迷いこんだら、こちらをあたたかく歓迎してくれて真っ先に仲良くなれそうなのがムーミンだというのが個人的イメージ
スナフキンは壁を作ってきそうだし、ミィは刺激が強すぎる 原作絵ムーミンガムの、ムーミンとフローレンの同床シーンのボトル柄見た友人が、
「これ新婚カップル用か?」と言ってた >>882
ラッコ鍋の成分が入っているのかもしれん
必ず二人で噛むんだ、的に ムーミンとフローレンに結婚披露宴の衣装を着せたウェディングドールとかもあって、
この二者はいずれ結婚する組み合わせってイメージは広く共有されているんだろうから、恋人用とも新婚用とも好きに受け取って大丈夫でしょ >>881
原作のムーミン谷の夏祭りで スノークお嬢さん(フローレン)とミムラと、名前忘れたが陰キャ女子が3人でガールズトークするエピがあるが、
ジワジワくる会話だった さすがミイの姉だけあると思った 名倉ムーミンで、ミムラが署長さんとデートする時にミイに「どっか行って」って言い放っていて草 554: 名無しか・・・何もかも皆懐かしい [sage] 2013/12/29(日) 11:49:03.42 ID:???
ムーミン→へたれ
ノンノン→スイーツ女
ミイ→DQN
スニフ→チンピラ
スノーク→成金
ミムラ姉さん→ビッチ
ヘムレン→老害
スナフキン→高性能ホームレス ニョロニョロの島のヘムレンさんにはイライラしたけど不快な言動を全部スティンキーにさせるようになってからは普通のじいさんになった気がする あまり原作に馴染みがないんだけど、自分が幾らか小説やコミックスを読んだ範囲内だと
原作ムーミンはアニメムーミンと同じように優しいんだけど、アニメに比べると気弱でグズグズ悩むことも少なくない男の子って印象だった
大体合ってる? コミクスでフローレンがスナフキンに色目を使うエピがあったが
あれ平成ではアニメ化してなかったな 是非とも令和版では映像化してもらいたい コミック版って読むべきなのか迷う
小説と雰囲気が違うみたいだし 不死鳥の回だけムーミンが可愛くないと思ったら冒険日記の作監だった >>900
作者とその弟が描いた二次創作って感じ
小説版のコミカライズではない ムーミンパパがただのコウモリなのに吸血鬼捕まえたって言って評判が悪くなって海に逃亡する話はコミック原作? >>904
コミックス4巻「ちっちゃなヴァンパイア」だったかな >>905
サンクス
やっぱりコミックスはノリが違うんだね
でもあれはあれで面白いw >>906
ムーミンコミック、原作者が描いた方って正直、笑いのツボがずれてるつーか
サムい時がある
自分的には、バンパイアみたいな弟が描いた方が好き
それでもビミョーに時代遅れぽいのあるけど 本国フィンランドでは海賊と戦う回と木から悪魔が出てくる回がお蔵入りしてたのか
海賊の方は刃物使って脅してたから分かるけど悪魔の方は何が問題なんだろう なんか問題あったっけな?
暴力シーンが結構だめなんだっけ
ヘムレンさんがいたずら目的に蹴っ飛ばされてるから?
泣いてる悪魔を無視して海に沈める演出がだめなのか? コミックス初期のムーミンは、今現在流通してるムーミンのイメージよりも更に丸々してて可愛い ミムラ役だった小林優子がムーミン谷のなかまたちでエンマ役をやってる件 原作では、半ば強引にパパが家族を孤島に移住させたため
ママが心を病んでしまう
ムーミントロールも思春期というかメンヘラ入ってくる
令和ムーミンは、あれも映像化するのかな? 原作のスナフキンもなかなかやばいと思う
スナフキンに限ってはアニメが好きだな〜 令和ムーミンは平成より毒が強めらしいね
ムーミンの声が男で体が大きめなのは平成より年齢を上げてるっぽい 幾つかの映像や宣伝映像をちょいちょい見た範囲内だと、孤島移住のエピソードもやるっぽい
何かのパーティーでスナフキンと歓談しながら、スナフキンの持っているコップの中の飲み物が既に無くなっているのに気づくと
ハッとした感じで、すぐに自分の分と一緒にスナフキンの分もお代わりを入れにいく甲斐甲斐しいムーミンの姿とかもあった >>922
> 何かのパーティーでスナフキンと歓談しながら、スナフキンの持っているコップの中の飲み物が既に無くなっているのに気づくと
> ハッとした感じで、すぐに自分の分と一緒にスナフキンの分もお代わりを入れにいく甲斐甲斐しいムーミンの姿とかもあった
それもう嫁だろw
スナフキン自身はそんなふうにに世話焼かれるのは好きなのかな 次スレわっちょいありにしない?
バレーパーク君をNGしたいんだけど フローレンorスナフキンというより
ママorスナフキンのほうが揺れそう >>910
てかその木の中の悪魔の話
牧場の少女カトリの作中にも出てきたよな
同じフィンランドやん
ちな、カトリの方が平成ムーミンより6年古い >>902
アリサに関しては、唯一の冒険日記の作画回だね >>890
「どっか行って」ならまだいい
「お願いだから、どこかに消えてくれない?」って言ったんだよw
しかもその言葉のあと署長さんもミイの方を見て優しい笑顔になるww >>812
きっとムーミンも大人になったらあんな良い声に変わるんだろうね。
パパも昔は高山ボイスだったし。 令和ムーミンの方がキャラクター的には原作に近い感じかな?
ムーミンは平成版より臆病な面があるし、ミィは平成版より意地が悪い感じ サントラのベストセレクション借りたんだけど全曲コンプリートしてるわけじゃないんだね
完全盤売ってほしいな >>931
元々は民話を取り入れたオリジナルエピで、原作にはないよね
ムーミン一家ってフィンランドに住んでるらしいのに家にサウナないね ムーミンは毛皮があるからサウナなんか入ったら死んじゃう 子供の頃、ムーミンの表面は毛皮じゃなくて、つるつるぷりぷりだと思ってた 令和ムーミンを幾らか観る機会あったけど、ある回では、コミックス版の孤島移住エピ(ムーミンがめっちゃお化けを怖がるやつ)と小説のパパの思い出をミックスした上で一部改変してたり
ある回では小説の夏祭りからの一部抽出&オリジナルエピソードで1話完結にしてたりとかもあって、アレンジ要素が強い印象 >>942
しかも夏場と冬では毛が違うって
22話(氷姫の話)でムーミンがミイに話してたね >>934
いや、大塚ボイスになるのは結構歳いってから
声変わりの直後、若いうちは山口勝平ボイス
それを経て、フローレンと結婚して子どもが生まれて成長期を迎えるころには大塚ボイスになる 令和版はあまり見れてないけど
少し見た印象だと平成版よりもキャラのリアクションがオーバーな感じ
ムーミンが落ち込んだりしてる姿とか見てると
あまりのしょんぼり加減に可哀想で堪らなくなったりする >>944
原作の夏祭りの話で、ビロードみたいな毛とかあったような…
するとスフィンクス(超短毛猫)みたいなもんか? 毛のモサモサは
ご先祖様>ジャコウネズミ、スティンキー>モラン>ムーミン達
て感じに見える
個人的にムーミンはカワウソくらいの長さなイメージ >>946
欧米人は口元で感情表現するけどムーミンはそれが難しいからリアクションで表現させてるのかも
日本人は目で感情表現するから平成ムーミンもそんな感じだった 令和版の方が映像の技術は高いし、ムーミンの仕草が可愛い
春になってもなかなか帰ってこないスナフキンを待ち続け、少しでも早く会いたい一心で夜も寝ずに橋に座って待った後に
朝になってママが橋まで持ってきたマグカップを受け取り、クイッと飲み干す仕草に萌えたりした
だけど、ムーミン谷の自然風景とかの描写は平成版が令和版を大きく上回っているとも思う 楽しいムーミン一家が1番かなぁ
無印の話もう少しあっても良かった気がするけどな
結局モランが報われなかった… 劇場版の彗星のムーミンって性格がテレビシリーズより大人しいよね
フローレンやスナフキンと出会って明るくなったのかな 自分はスニフがトカゲの穴で宝石の入ったリュックをなかなか手放さずにピンチになってた時
ムーミンの口調が普段より乱暴な感じがした 温かい家庭で両親の愛に恵まれている
可愛い彼女がいる
親友スナフキン、悪友スニフ、女友達ミィなど多様な友が多数
優しい性格
唯一苦手なのは一人ぼっちになってしまうこと
こうやってムーミンの特徴を改めて書いてみるとリア充 今更だが、何でバレーパークのコメントがこのスレで飛び交ってんだ? 他スレにも書いてる荒らしだからほっといていいよ
バレーパークが宣伝に安い外国人バイトでも雇ったのか
それとも単に変な人なのか ツイッター見ていたら、名倉さんムーミンパークに行ったみたいですね。
世界的なムーミンブームの功労者であろう人がお客としているだけってなんだかやるせないなあー。
ヤンソンと名倉絵のムーミンがミックスされている場所だったらいいのに。 小説よりコミックスに馴染みがある自分は
ムーミンとスニフのコンビを見てるとにやけてしまう __ __
/:ィ―:ゝ―‐:'へ
/:〃/ : :、: : : : ; : ; :ヽ
/:/〃 N^^^^^^^|ハ: :ヽ
/:/イ : :|⌒_ヽ ⌒ |: : :ヽ ト、
、_イ://|: : :!Yf:::} f:::}Y!/: :トゝ _.....-::::: ̄:::Y 〈___それではサンライズ作品であり、小原監督作品のキャラのこの私が代表して・・・
へマ:〃:ハ: : |、、辷)-辷)、イ: : ハ-::::''::::´::::::::::::::::::::::::::: 〉 ニ} >>1000取り合戦始まり〜!
_|_ イハ:|:ヘ__l_ | ̄/ 〃: / 〉:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ- ニソ
/ ヽヽ ヽf::::::::}、 ー' イ 彳:/_ く::::::::::::::::::::::::::::::_ - ´
| rヽr‐<ヾ ゝ-へ フ´| ヽナ'´ 〉:::::::::::::_::- ´
〉‐ヽ_ゝ、ヽ)Jつ、_ ィ介.、! ヽ ̄ .rv'::::_ - ´
ハ r〈 /ニへ \lエl:/ | ̄ノ- ''´
/:::::`^´::::::::fT´ ` ´ |フ Youは何しに日本へ?でフィンランドから限定マグ買いに来てる二人組取材してた
BGMはサントラから何曲も使ってたし平成版のアニメについてもしっかり紹介してくれたよ
さすがテレ東 >>972
> さすがテレ東
湾岸戦争のニュースを蹴散らして平成一家を放送した前科?あるわね 地球最後の竜の回の最後、スナフキンがムーミンに冬まで旅に出ないと伝え、ムーミンが喜ぶシーンで流れるBGMが好きなんだけど、
自分が知る限りだとそのBGMはどのサントラにも収録されていない。。夕暮れのシーンにマッチした、程よく哀愁も感じる良い曲なのに 前スレでも980踏んでこのスレ立てた者です。
今回のスレタイについては、文字化けしてごめんなさい。
ワッチョイについて知らなかったので、980踏まずにおりましたが
勝手に申し訳なくなり、いま踏んでしまいます。
※ワッチョイの導入方法は調べました。 平成ムーミンってさ、
年齢的には8〜13歳くらいでしょ?
散々既出だけど、楽しいムーミン一家が終わってから、コナンが始まるまで4年
学年的にも四年後に高校生になっているはずだし、やっぱりムーミンの声は、いずれ勝平ボイスになる
そして、スナフキンも11年後には金髪アフロになり鼻毛真拳を使うようになる さもしいクズ俗物スニフ
笑えないクズたわしスティンキー
困ったクズKYヘムレン
頼れないクズ窓際署長
(るんたたるんたるんたたるんた) >>983
実際ムーミンの世界って、現実にいたら社会不適応者みたいなのばかりじゃん 次スレのテンプレにムーミンバレーパークの公式のホームページの
リンクも貼ってください
お願いします 昭和ムーミンは8、9歳ぐらいだが、平成は12、3歳って感じがするな
平成の方が両親への態度とか見ると少し大人っぽい
パパママをやや冷静に見てる感じがあるし、昭和と違って一緒に寝てもいないし
その親との絶妙な距離感が日本人にとっては平成版が一番しっくり来る感じ
思春期一歩手前ぐらいの子供のいる日本の最大公約数的な家庭というか 次スレは980が立ててくれるってことでいいのかな?
宜しくお願いします
平成はお利口さんだね
平成はムーミンもパパママもスナフキンも凄く人間ができている
原作はもっと生々しくて皆イジワルだ 申し訳ありません、980です。
ホスト規制がかかってるようでスレが建てられません。
どなたか建てられそうな方はいらっしゃいますか。
この埋まり具合で本当にご迷惑をおかけします パパは平成でもダメ親父だと思うけど…
ニンニ回でパパがママを海に突き落とそうとする時のムーミンとの会話がリアルで好きだ 993さん、代わってくださってありがとうございます。
お手数おかけしました。 >>990
> 原作はもっと生々しくて皆イジワルだ
同感。ヘムレンさんが嫌いなトゥーティッキーが、ヘムレンを山奥に遺棄するようムーミンを仕向けるエピや、
ミムラが、前髪がない陰キャ女子に向かってずけずけ「髪の毛ないじゃん」言って泣かせてしまうエピ、
草地にいた蟻の群れに灯油を撒き殺戮、全滅させるミイのエピ
令和アニメでは映像化するのかな ヤンソン姉弟に言ってやれば良かったのにね
「日本のムーミンはノー・イジワル ノー・イジメ ノー・ドロドロだ」って ガキの頃再放送の昭和版見てたけど、スナフキンは結構イジメられてたぞ。
何かあると、村から追い出されそうになってたし。あんな糞村、こっちから見捨ててやれよ!って憤りながらTV見てた。
そういえば妹は「ミイは意地悪」って言ってたが、こっちは余り記憶ないなー。 このスレッドは1000を超えました。
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