【過疎】懐かしアニメ板自治議論★15【Dat落ち】

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 00:30:00.63

◆sage非推奨◆　（★…板固有項目）

５ちゃんねるwiki　https://info.5ch.net/
運用情報 5ch掲示板　https://agree.5ch.net/operate/
規制議論 5ch掲示板　https://agree.5ch.net/sec2chd/
批判要望 5ch掲示板　https://mao.5ch.net/accuse/

削除ガイドライン　https://5ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除関係　★ http://find.5ch.net/?BBS=ALL&;TYPE=TITLE&STR=ranime
設定　★ https://mao.5ch.net/ranime/SETTING.TXT
ローカルルール　★ https://mao.5ch.net/ranime/head.txt

懐かしアニメ板削除議論スレッド (参考）
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/

書き込む前に読んでね　https://www.5ch.net/before.html
>>2-20

◆前スレ◆
【過疎】懐かしアニメ板自治議論★14【Dat落ち】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1614018714/

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 05:54:53.07

アニメ板でワッチョイ導入したところ
住民がワッチョイ入れるとスレが死んでしまうとの事でワッチョイは廃止したアニメ板のスレ

ワッチョイ廃止してください25
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1536798080/174

174 心得をよく読みましょう 2018/10/11 09:16:53
アニメ2で最近改心？したとこだとここかね、こういう流れが広がればいいんだけどね
でも広がってまた賑わったらﾜｯﾁｮｲ入れる馬鹿がまた現れるﾜｯﾁｮｲ地獄なんだろうな

魔法少女育成計画 46人目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1537187409/

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/09/17(月) 21:32:34.86 ID:VKN0ZcIf0 [3/10]
※前スレ
魔法少女育成計画 45人目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1518649199/
魔法少女育成計画 45人目（強制コテハンスレ）
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1518852409/

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/09/17(月) 21:49:06.72 ID:VKN0ZcIf0 [9/10]
強制コテハンは、スレが死んでしまうので導入していません。
荒らし対策としては、有効かも知れませんがスレが落ちては意味がないと考えました。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 05:55:21.16

アニメ板で業者さんがステマかな？

ワッチョイ廃止してください26
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1547548686/188
188 心得をよく読みましょう 2019/02/27 23:49:57 ID:PW5CRj55
ジョジョの奇妙な冒険黄金の風 Part497
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1551275345/1
1風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 06bc-dS/9 [111.89.239.140])2019/02/27(水) 22:49:05.00ID:mY533ANm0

111.89.239.140のwhois結果
(株式会社NTTPCコミュニケーションズは法人専用プロバイダです)

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 111.89.239.0/24 (マスク範囲)
b. [ネットワーク名] INFOSPHERE
f. [組織名] InfoSphere (株式会社NTTPCコミュニケーションズ)
g. [Organization] InfoSphere (NTTPC Communications, Inc.)
m. [管理者連絡窓口] JP00041200
n. [技術連絡担当者] JP00027819
n. [技術連絡担当者] HK8557JP
p. [ネームサーバ] ns1.sphere.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns2.sphere.ad.jp
[割当年月日] 2010/02/09
[返却年月日]
[最終更新] 2010/02/09 17:44:03(JST)

業者さんが必死で盛り上げていたアニメスレ
(名前欄の検索が"bc-"で引っ掛かる書き込みが該当)

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 05:56:41.58

>>3-5
ここは任意でIDを出せる板です
出す出さないはその人の自由
導入派はそんな事まで、強要するのですか？
ワッチョイ導入は色んな事を住民に強要しようとしたいからにしか見えませんね

なぜ、sage非推奨なのか？
考えましょう！

それは、自治での議論は住民全員に関わる事を議論するので
板上部に、上がって居ないと、住民の人達に重要な案件を見てもらえないからだよ

お前らみたく、上げてる状態ならば
住民のほとんどが目が向く

その為の非sage推奨であって

sageだからルールを守らない議論する資格が無いという拡大解釈は
辞めていただこう

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 06:27:04.76

このように !id:on を名前欄に書いてメール欄にsageと書けばsage進行は可能です
御理解のほど、よろしくお願いいたします

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 06:28:10.79

周知したければ名前欄変更という手があるんやで

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 06:30:54.13

>>9
何度も説明していますが
ここは、任意でIDが出せる板です
IDを出しても出さなくてもその人の自由です

それを認めないのなら
あなたがこの板に合っていないと思われますよ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 06:35:18.61

IDを出してワッチョイ反対意見を言っておいて、IDコロコロして導入派に戻り導入意見を言う

その人は反対派→導入派にチェンジするわけですから、当然反対派は少なくなってしまいます

反対派はID出してくださいと言い
反対派でID出さないと、反対派は少ないですねと芝居をうち、
導入派はIDを出して書き込み
導入派のほうが数が多い

こういう工作が出来てしまうわけです

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 09:04:06.51

「まとめが分かりにくい」という、改善案つきの指摘を袋叩きするなんて頭ｵｶｼｲ

2021/03/04(木) 09:13:55.78

>>3
もう私は、（この与えられた期間で）議論すべきことはほとんど終わったと思ってるので。
前スレ最後の名無しの怒涛の連続投稿を、特に何も言うつもりもなく黙って見てたんだけど。

たまに数字コテハン（IDなし）が、ほとんど同じ主張で現れたり、
多人数居るかのように短時間で同じ主張の会話が続いていくのを眺めていて
私の中で確信になったんだけど……

やはりこの「約一名様」がワッチョイに反対してる動機は、「自らが自演してるから」だと思ったな。
まあ、確定的な証拠はないですから、私の感じ方の話でいいですけど
━━だから、これは「確信」です。
（そして、いまさら「確信」と書いたのは、これまでは他人様を疑う事に迷いがあったという意味）

そして、シンプルに……もう何スレも前から書いてるように、
議論の場において、頑なにＩＤ出さない理由なんか
「推して知るべし」だよねと。

14 (ﾜｯﾁｮｲ 2ae4-KOnT) · 2021/03/04(木) 09:26:50.33

前スレ6です。
あまり役立ってませんが。
スレ立て及び、まとめ作業などもお疲れさまです。

このような、予想のはるか斜め上をいく、乱雑な議論の場になってしまいましたが……

その原因と言っても差し支えない「約一名様」の、まとめ作業へのまとめ返し（というか逐一ツッコミ）は、
「彼」がいうように━━運営に「彼」の言い分も（できれば見やすいまとめの形にして？）同時に申請スレッドで
運営に対して、提示してもらえばいいと思ってます。

「彼」が全力否定する、ワッチョイ賛同派の「公正さ」を担保する上でも、これは認めるべきだと思ってますね。
認めようが認めまいが、「彼」は、勝手にやるでしょうけど。

「賛否双方の主張」の同時申請は、３月５日以降という日程があるので、
細かく日時を指定しておけば、可能な方式でしょう。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 09:29:54.67

>>14
自ら自演してるのは、導入派の20くんじゃないの？
20くんと半角ﾜｯﾁｮｲくんほぼ同時に現れましたけど？

そして約1名と言っておりますが
そんな事は無いと申し上げておきますね
なぜなら、そんな芝居は
運営が見たらすぐに分ることですよ

そんな危険を冒してでそんな事をするわけないだろ
頭大丈夫？

**前スレ20（中立）** · 2021/03/04(木) 09:32:47.19

>>1
スレ立て乙です。

>>14
自分はワッチョイ導入派が、貴方ともう1人の方しか
ワッチョイ出してない（そのいい加減さ）に気付いてしまい
ワッチョイ導入するのが、嫌になりました。
貴方は議論尽くしたと言ってますが、嫌な人（ワッチョイ導入が）
を余り聞いてないと思いますよ。（個人意見）

1人（前スレで）覗きに来て、意見書いて下さった方が居て良かったです。
あと、年配の方の（ワッチョイ導入すると）出て行かなきゃならなくなるご意見。

14 (ﾜｯﾁｮｲ 2ae4-KOnT) · 2021/03/04(木) 09:33:47.91

私としては……（常軌を逸した）妄想と思える主張に埋もれてしまって、
「まともな反対派の意見」が、「狂気の妄言」（連投爆撃）の煙幕に隠れてしまった感が大いにあるように思うので。
最後の調整作業で、もういちど「煙幕」をかきわけながら、
そのあたりの主張も再度出してもらい、その反映を確認して、それから申請という形が望ましいでしょうか……。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 09:34:03.81

>>14
反対派であり、sageが俺一人の自演とかw
ここの主流はsage書き込みだぞ
俺以外でも反対派でsage書き込みしてても何もおかしくもない

人を疑う前に
ご自身の眼力を疑いなよ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 09:35:17.61

>>17>>18
この2つの書き込みのほうが
自演なんじゃないの？w

14 (ﾜｯﾁｮｲ 2ae4-KOnT) · 2021/03/04(木) 09:45:04.73

>>17
（18は１７を見る前に書いたものですが）
正確には、
「（この与えられた期間で）議論すべきことはほとんど終わった」━━という発言の意味は……

……前スレ最後に、新しく来られたらしい方が
「この少人数では議論など無意味」的な事を仰ってたのが念頭にあって。
このワッチョイ議論の参加人数のピークは、その数日前の一時期（名前欄変更が「名無し」に戻ってからの数日）
参加人数が、一時的に増大したときで。そういう意味でピークが終わった的な意味合いでした。

本来の「議論」という意味では（>>18）的な見解です。

◆CbX1YkoX3s · 2021/03/04(木) 09:45:59.62

「議論を拒否している反対派が1人居るだけ」と捉えると
非常に整合的に読めてしまうんだが何故だろう

論理的に反対したい人はsageて捨てトリップつけて通し番号もつけて
まとめを投下すれば良いんじゃね
#123456 では流石になりすましが出現してダメだろうけど #!23456 だったらこんなかんじになる

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 09:47:19.05

>>21>>22
俺には
この書き込みが同一人物に見えますが？

**前スレ20（中立）** · 2021/03/04(木) 09:48:06.46

>>18
自分は、ワッチョイ出して意見を書く（ワッチョイ導入派）
貴方ともう一人の方しか、もう信用できません。
ワッチョイ出さずIDしか出さず、反対派にID要求する導入派が
反対派に理解して貰えるとお思いですか？
それなら、貴方は何故他の導入派と違い、ワッチョイ出して
書いていらっしゃるのですか？
本当に困って話すつもりがあるからと思います。
他の導入派は（悪く言うと）ズルイですよ。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 09:48:29.43

>>24
お前は工作ばっかりしてきたよな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 09:50:03.89

>>24
それからさお前はどこの作品スレにいるの？
お前この板の住民ではなく部外者だろ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 09:52:14.00

20こそ部外者なんじゃないの？
俺は過去の書き込みを提示してるが
お前一切見せた事ないもんなあ

＞元の板のスレ
＞こんな過疎スレにいて

この懐かしアニメ昭和板も
こんな過去スレと同義語に聞こえるが？
お前は懐かしアニメ昭和の過疎板は、何が面白いんだか、と思っているわけだからな

810 20 2021/03/02(火) 03:26:35.48 ID:eTPPl9tW
こんな過疎スレにいて、何が面白いんだか
元の板のスレに帰って、会話楽しんでれば良いのにな。

それから、俺がいるかどうかの探りだよなあ
居なければ導入派に都合の良いまとめを連投で叩き込むタイミングを見てるのかなあ？w

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 09:54:26.08

不思議っすなあ
平日のこの時間に何人も導入派らしき人物が複数人って
おかしいよなあ

こんな過疎板の、さらに過疎過疎の自治スレに平日でこの時間に複数の導入派がいる事のおかしさ

14 (ﾜｯﾁｮｲ 2ae4-KOnT) · 2021/03/04(木) 09:55:21.69

>>24
IDのみの方は、個人識別はそれで十分と考えてるのでしょうか。
個人的にはＩＤだけでは、まだ誰の発言か分かりづらく、読みにくいと思いますね。

私も（>>3）の「お願い」テンプレを、
議論に参加する上での「強制条件」にする「議論」を先に済ますのが良いと主張したこともあるのですが。
「約一名様」の爆撃で流れてしまった感があって、残念に思いますね。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 09:56:42.23

この中立くんは
自分の意見を押し通そうとして意見がクルクル変わりますね
他板の人の意見は聞かないと主張してるのに
(ﾜｯﾁｮｲ 7f92-7Ygx) ←明らかに他板の人
この人とは共闘してるようですが？
導入派は自分達の主張を押し通す為に、その場その場で言う事がコロコロしますよね

中立くんの意見(中立を装った導入派)
ワッチョイ導入議論スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1610121916/956
956 937 2021/01/31(日) 21:35:37.63 ID:LNzMZJHY
>>954
でも、最初にこの板のスレに書き込んで来たのは
貴方ではないでしょうか？(944の事はまだ分かりませんが）
申し訳ないのですが、他の板の方に見えますが。

992 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/02/01(月) 10:54:59.59 ID:2rhoENM5
>>991
他の板の人が言うと、アレかなぁ。（スマソだが）
この板に只来ただけだから、どうなったって良いもんな。
（だからこの板に来て、議論潰しぐらいするかもなぁ？）

↓これも中立くん
あら？他の板は関係ないと言っていたのに？
【過疎】懐かしアニメ板自治議論★13【Dat落ち】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1613208468/26
26 自治スレでワッチョイ導入議論 (ﾜｷｹﾞｰ MM0a-gtE8) 2021/02/14(日) 21:28:33.56 ID:l5H+GApzM
Linux板でもワッチョイ導入議論しているから
参考に読ませてもらおう。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 09:58:11.47

>>29
↓これが狙いだと分かってますので

IDを出してワッチョイ反対意見を言っておいて、IDコロコロして導入派に戻り導入意見を言う

その人は反対派→導入派にチェンジするわけですから、当然反対派は少なくなってしまいます

反対派はID出してくださいと言い
反対派でID出さないと、反対派は少ないですねと芝居をうち、
導入派はIDを出して書き込み
導入派のほうが数が多い

こういう工作が出来てしまうわけです　

不思議ですなあ
こんな平日に導入派が複数人で書き込み
まるで業者さんみたいやなあ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 09:59:13.21

>>29
>>7こういう事をしてるのも君ら？ですかいのう

**前スレ20=17** · 2021/03/04(木) 10:08:39.34

>>29
部外者アイドルオタク、なのが分かったでしょうに。
（前スレのもう1人のワッチョイ氏が分からせます）
議論の邪魔してる人間ですから、スルーすれば良いだけの事。
前スレで、反対意見書きに来た人も、事情話したら
直ぐsageをNGにして対応してくれてましたが。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 10:14:00.40

>>33
お前が部外者なのだろ？

俺はガンダムスレに書き込みをした事を提示してる
運営さんに見て貰えれば
当時とIPは変わったと思うが書いてるのは同じスマホの機種だからな　

お前は何一つ
ここの板にある作品スレのどこに書き込みしたのか提示してないからな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 10:16:06.62

>>33
↓こういう工作しようとしてたのを分かってるからねえ

IDを出してワッチョイ反対意見を言っておいて、IDコロコロして導入派に戻り導入意見を言う

その人は反対派→導入派にチェンジするわけですから、当然反対派は少なくなってしまいます

反対派はID出してくださいと言い
反対派でID出さないと、反対派は少ないですねと芝居をうち、
導入派はIDを出して書き込み
導入派のほうが数が多い

こういう工作が出来てしまうわけです

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 10:18:01.89

>>33
早く、どこの作品スレにお前は書き込みしてるの？
てか、小公女ｾｰﾗのウンコ書き込みってお前なんじゃないの？

昨日お前は夕方以降顔を出していないからなあ
そして小公女ｾｰﾗが書き込みあったのは夕方だからなあ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 12:27:39.76

>>14
出たよ、自分がやましい工作しかしていないワッチョイ厨の捨て台詞

「やましくなければ出せるはず！」

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 12:55:39.86

以前、荒らされてるスレの例として挙げられた事がある「宇宙戦艦ヤマト」のスレに
反対派が凸してるが、結局ガン無視されて m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰな件について

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 12:56:49.52

それ自分じゃないの？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 16:06:15.66

折角荒らしに行ったのにスルーされて悔しいらしい

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 18:59:35.28

見ました
特にまとめに追加、修正することはありませんでした
追加、修正したいことがあったらどうぞ

反対派の人がまとめ直しをするのは構いません
でもあの人のまとめには問題があります
・導入派の回答を無視して、導入派が悪者であるまとめをした
・堂々巡りの主張をする
・論破されていることを盛り込む
　例えばワッチョイ有効な例がいある以上、★もちの発言を拡大解釈している、または★もちの発言が間違いである
　これを認めない

こういうのがなければ、いいのです

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 19:06:11.75

導入派：主張
↓
反対派：反論する
↓
導入派：反論への反論をする
↓
反対派：反論への反論への反論をする
↓

こうして意見がまとまっていくのはいいです

でも反対派の人はこうします
導入派：主張
↓
反対派：反論する
↓
導入派：反論への反論をする
↓
反対派：最初と同じ反論をする（話が進まない）
↓

これと同じことをまとめでやるでしょう

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 19:09:01.10

>>41
こういう嘘つき発言は辞めていただこう

＞反対派の人がまとめ直しをするのは構いません
＞でもあの人のまとめには問題があります
＞・導入派の回答を無視して、導入派が悪者であるまとめをした

→反対反対のソース付きの反論を認めない

＞・堂々巡りの主張をする

→導入派が反対派のソース付きの意見を認めないから堂々巡りになる

＞・論破されていることを盛り込む

→そう思っているだけですよね
なにせ屁理屈でしか返していない

＞　例えばワッチョイ有効な例がいある以上、★もちの発言を拡大解釈している、または★もちの発言が間違いである
＞　これを認めない

→拡大解釈のしようがないし発言をそのまま載せてる
まして掲示板の裏側を見れる
ジムワトキンス氏、元FOX氏、Mango氏の発言と、掲示板の裏側を見れない導入派の屁理屈はどちらが信用に値するだろうか？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 19:09:54.26

明日で名無し変更をしてから一ヶ月経ちます
でも私は明日は忙しいので、土曜日にまとめて、一週間以内に板設定変更依頼をする予定です
なにとぞご理解ください

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 19:10:25.44

>>42
導入派の言い分
↓
反対派の意見
↓
導入派が反論
↓
それに対して導入派の反論を反論←堂々巡りだ！堂々巡りするな

反対派の意見は全て導入派が反論した後は
その反論はするな
これ実質、導入派の意見は聞くが反対派の意見は聞かないよ

これ言論封殺でしょう

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 19:51:00.42

相手を業者だとか他板住人だと決めつけて意見を聞かない方が
よっぽど言論封殺

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 19:55:12.34

可能性の話をしてるだけだよ
十分疑いがある根拠を示してね
>>7これなんかも疑われる材料にはなるなあ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 20:26:56.84

前スレにもあったけど、「業者が書き込みしている事実」を否定しているわけではなく、
「その事実があるのを口実に、ここの導入派が業者であると決めつける行為」を否定している

それに他板住人だというなら、反対派の方はアイドル系の板やらニュース系の板の住人が
いるのに、そいつらには出て行けと言わない不思議

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 20:34:55.12

可能性の話をしてる
導入派は嘘ばっかりついてるからね
信用しろと言われてもねえ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 20:36:35.75

>>48
ちゃんとガンダムスレでの書き込みを提示してるからねえ
逆に導入派はどこの作品のスレに書き込みきてるのか全く提示して無いんだから
そうなるよねえ

17 · 2021/03/04(木) 20:43:12.40

>>1
削除ガイドライン　https://info.5ch.net/?curid=1651

次に自治スレ立てする時は、↑こちらに直して下され。
自分が立てた、前々スレ（自治13スレ）の時は
削除ガイドラインのサイトがあったのですが
現在は404エラーになってしまうので。
宜しくです。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 21:07:48.46

今日も導入荒らしが複数回線で工作活動ｗ

在日ナマポ丸出しですね

ここは日本人のための掲示板なのでチョンは来ないでください

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 21:15:07.91

で、実際に提示されていたヤマトスレに凸したらスルーされて悔しかったと

17 · 2021/03/04(木) 21:39:05.07

>>1
削除ガイドライン　https://5ch.net/adv.html

先程の>>51 より、こちら↑のURLが近い内容と
思われます。
次スレでの訂正を、宜しくお願いします。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 21:42:27.72

>>49
信用という点で言うなら、言いがかりをつけるだけで証拠を提示しない反対派の方がよっぽど信用ならない

ちなみに、証拠を要求するのは追い詰められているから、とか言ってる奴がいたが、世間では逆だ
証拠を要求されている時点で、そいつの言動は証拠が無ければ信用に値しないと思われているのだから

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 21:44:00.10

また屁理屈ですなあ
こちらは疑わしい根拠を示してる
そちらは全く根拠を示していない

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 21:44:11.03

韓国人のメンタルですなあ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 21:55:59.10

根拠以前に、言いがかりがあまりにも酷過ぎるからだけど…こいつ自覚無いのか？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 21:56:19.75

他板とはいえアニメ板での工作活動もワッチョイ導入派がしてきた事は導入派の心理とはこういうものだと指し示してるわけで
この板での導入派も同じように数々の汚い工作活動をしてきたわけで
導入派の信用を落してしまった

初めから言っていましたが
荒らしで困ってるなら、ワッチョイ導入議論を始める前に運営板にて荒らし報告をして対象してもらう、
運営が焼いてくれたり、削除したりは二の次、荒らしに困ってるから可能性が低くくても荒らし報告をする

これが信用に繋がるわけですよ

こういう一つ一つの小さな積み上げが信用に繋がる
導入派は信用の積み重ねをせずに強引に事を運ぼうとした
これでは信用されませんよ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 22:39:20.59

だからと言って相手を勝手に広告代理店の工作員や他板住人、
あるいは韓国人だなどと決め付けて良い理由には一切なりませんよ？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 22:46:16.04

言いがかりとか言ってる奴は
営業仕事をした事が無いのだろうなあ
初めて営業を行った会社で商談をしても信用なんかされない

コツコツと定期的に顔を出し、その企業に有利になる情報を渡したりして
やっと既存の取引先が引き受けないような利幅の少ないゴミ仕事を貰える
そこで嫌がらずに応える、その繰り返しが信用に繋がりやがて少しずつ大きな仕事が貰えるようになる

これを、今回に当てはめると
運営板にて荒らし報告をしたり、運営板には荒らしの相談に乗ってくれたりする
(これが、情報を渡したりゴミ仕事をしてるに該当する)

これをやらないで、いきなりワッチョイしませんか？
(いきなり億単位の取引きしませんか？)

というのと同じ
こんな奴誰が信用するのだ？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 22:54:27.10

>>60
支那に帰れ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 23:31:37.19

なんか他板どうこうごねごねレス多いからあちこちの自治スレ見てきた
賛成でもは反対でもいろいろ知識もってる人多くてびっくりした
ここの反対派は自分含めて馬鹿に見えてくるレベル

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 23:38:44.07

印象に残ったレスがあったので置いてく
リナックス板の自治スレから
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/729
これに応答したのが
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/731の一番下の方
名案だと思う
ほんとにワッチョイがないと困るスレがあるなら試しにワッチョイ出る板にスレ立ててみたらいいと思う

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 23:42:58.26

>>63
こういう人格攻撃をするのが導入派だな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 23:44:36.90

64間違った
下の方のリンクはこっちに訂正
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/786の、一番下
他の板のURL貼りとかやったことなくてごめんよ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 23:46:25.43

>>65
63だけどえっ
63が人格攻撃に見えるのか？
それはさすがにちょっと

自分以外の書き込みは全部敵だと思ってないか
またはお前しかいないってわけ？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 23:49:43.92

>>66
は？ここは元々、任意でIDを出したり出さなかったり出来る板で
そこの住民ですから識別が出るような板での議論は、ここの住民の否定ですよ？

それから導入派がID出しにこだわるのは
工作がそこにあるからだと
疑われてしまいますねえ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 23:51:09.52

なぜ、ID出しに拘るのか？
つまり下記のような工作をしたいからですよね

IDを出してワッチョイ反対意見を言っておいて、IDコロコロして導入派に戻り導入意見を言う

その人は反対派→導入派にチェンジするわけですから、当然反対派は少なくなってしまいます

反対派はID出してくださいと言い
反対派でID出さないと、反対派は少ないですねと芝居をうち、
導入派はIDを出して書き込み
導入派のほうが数が多い

こういう工作が出来てしまうわけです

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 23:53:16.59

IDの話なんか一言もしてないんだが？？？？？

だめだこりゃ
63からここまで、65と68以外は同一人物だけどなにこの人
こんなでよくワッチョイ議論とか銘打ってるなあ
板住民不在で馬鹿同士勝手に好きにやってれば
あきれたのでもうｺﾈｰﾖ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/04(木) 23:55:47.06

は？俺は板住民だと何度も言ってるでしょう
俺はガンダムスレでの書き込みレスを提示してる
でもガンダムスレの住民では無いけどな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 05:25:16.74

何しに来たのかわからない>>70は本当の馬鹿に見えてくるレベル

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 09:25:15.07

>>43
このスレの論点で、ジムやらハエやらの発言引用で
いまでも主張が維持できるものって存在したっけ

「ワッチョイで個人情報は漏洩します」並の説得力だろ

17 · 2021/03/05(金) 10:42:01.56

このスレに、モ娘（狼）板の住民だった人で
地下アイドル板が運営に自治権を召し上げられたらしきを
恨んで喧嘩を売って来てる人が居るんだよ。
（あと乃木坂板の変更で。）
部外者アイドルオタクの人だから相手にせずスルーで。

自治スレのルールはageなので（sage非推奨)
sageでID出さない人はスルーして下さい。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 10:54:09.06

>>74
お前はここの住民じゃないだろ
俺はガンダムの書き込みをここに提示してるが、お前は全く提示してない

それから狼では全く召し上げになってるわけでもない、
そういう時もあれば住人で決められる場合もある
またお前適当な事を言って嘘捏造してるのか？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 10:54:45.95

>>74
みなさん、こいつこそ
ここの住人では無い

部外者です

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 10:55:35.72

>>74
あー、Linuxスレで自信満々で地下板の話をしてたのはお前だったか

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 10:56:14.96

>>74
なぜ、ID出しに拘るのか？
つまり下記のような工作をしたいからですよね

IDを出してワッチョイ反対意見を言っておいて、IDコロコロして導入派に戻り導入意見を言う

その人は反対派→導入派にチェンジするわけですから、当然反対派は少なくなってしまいます

反対派はID出してくださいと言い
反対派でID出さないと、反対派は少ないですねと芝居をうち、
導入派はIDを出して書き込み
導入派のほうが数が多い

こういう工作が出来てしまうわけです

**17（中立＆反対意見派）** · 2021/03/05(金) 11:10:12.06

>>3
・sageのまま名前欄に「!id:on」入れてIDを出す

↑これは無効でお願いします。
前スレで、反対派の1人から「ageてないと見えない」
と苦情が来ました。
ワッチョイ導入派の方々、宜しくご配慮下さい。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 11:16:58.50

●17の赤っ恥工作人生パート1
17が別回線でなりすます半角ﾜｯﾁｮｲくんは屁理屈ばかりでよく似てます

【過疎】懐かしアニメ板自治議論★14【Dat落ち】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1614018714/33
33 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/02/23(火) 14:53:38.51 ID:???
MEH/Pp7SnQ ID:PUDa6wMJ0
なんだかこの人の屁理屈具合が
このスレの誰かとよく似てるなあ

ローカルルールと板設定変更議論スレ Part4
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608967686/174
174 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる ◆MEH/Pp7SnQ 2021/02/14(日) 09:14:04.70 ID:PUDa6wMJ0
初めまして。Linux板のワッチョイ導入を議論している者です。

以下↓こちらで
http://hissi.org/read.php/operate/20210214/UFVEYTZ3TUow.html

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 11:17:21.69

続き
●17の赤っ恥工作人生パート2

34 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/02/23(火) 14:54:48.14 ID:???
あーこの人も言質取ろうとして
批判されてるなあ
なんだかアニメ板でのやり取りでAce ★氏から言質取ろうとした人と似てるなあ

◆MEH/Pp7SnQ ID:PUDa6wMJ0に対する
他の利用者の声
195 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる sage 2021/02/14(日) 16:10:01.76 ID:vCcBTP320
>>194
> レス192の様に明確なお言葉を頂きたかったのです
145も明確に言ってるわけだが
直接言質を取りたかっただけだな

197 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる sage 2021/02/14(日) 16:48:05.04 ID:vCcBTP320
自己擁護が過ぎる人だなあ
明確でないと感じる時点でおかしい
結局直接回答もらわないと気がすまなかったんだろ
既出で何度も聞くのはそりゃあ駄目だろうよ
細やかなミスと矮小化するのもよろしくない行為だ

201 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる sage 2021/02/15(月) 11:06:19.35 ID:iAC4sbuA0
>>198
> こちらの議論スレ内ですぐ難癖つけてくる方の為にこうした形を取らせて頂いただけですので
つまり自分の都合優先と
我儘なだけ
自己正当化の権化だな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 11:18:15.35

続き
●17の赤っ恥工作人生パート3
35 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/02/23(火) 14:57:49.27 ID:???
さらに◆MEH/Pp7SnQこのトリップで
このアニメ板で実例を上げた地下板での状況を、見てたのか地下板での状況を知ったか

http://hissi.org/read.php/operatex/20210214/V0RGNU5DRmMw.html

328 臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 5306-Ghp8) 2021/02/14(日) 23:18:45.98 ID:+mz8AwIx0
>>324
無駄なスレはいっぱい立つけど、そこはシステムに負荷かけてるので対応するのは運営さんかなとは思う。
浪人焼かれたのを直接見るとワッチョイ導入されてよかったと思います。
地震なしとかあったときは、自演がひどかった。今も自演する人いるけどバレてるしw

331 臨時で名無しです ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ 322a-78sN) sage 2021/02/14(日) 23:28:26.75 ID:WDF5NCFc0
>>328
> 浪人焼かれた...
武蔵国ｻﾞﾏｱって感じでしたよねｗ
> 地震なし
玉音放送とかもどこ行ったんですかね。
まあこれ以上は雑談になるので控えますがｗ

335 臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 92db-iJFl) 2021/02/15(月) 00:07:51.54 ID:1edllvIp0
>>334
もう今更そんな言い訳しても遅いんじゃないのかなあ
玉音放送はコマンド使用で誰でも出せる
住民だった者は全員知ってる事だ
玉音放送はとかどこ行ったんですかね
こんな言葉が出るわけない
玉音放送で書き込み者全員が玉音放送を書き込み出来るんだから

そんな嘘をつく奴は信用出来ないなあ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 11:18:51.44

続き
●17の赤っ恥工作人生パート4

36 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/02/23(火) 14:58:27.11 ID:???
さらにさらに◆MEH/Pp7SnQこのトリップ
恥の上塗り

344 臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 92db-iJFl) 2021/02/15(月) 11:07:34.43 ID:1edllvIp0
すまないねえ最後と言ったものの伝え忘れがあるので書かせて貰うな

このコマンドは浪人が無くとも使用出来きた
ワッチョイ強制したから~焼いたから~居なくなったは間違い
運営側で使用不可にしただけ

【悲報】県名表示が改悪！！地震なし、pc、玉音放送が使えなくなるｗｗｗ★11
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1561111154/
1 47の素敵な(武蔵國) (６級) 2019/06/21(金) 18:59:14.59
名前欄に　!ken:数字　と入れると県名表示が変わる

!ken:1　県名表示
!ken:2　旧国表示
!ken:3　名物・名産品等
!ken:6　厨二・RPG風表示
!ken:8　玉音放送（県名非表示）　←使用不可
!ken:11　町村
!ken:15　テレビ局
!ken:20　鉄道
!ken:30　山　←New！！
!ken:98　ローマ字　←New！！
!ken:99　地震（県名非表示）　←使用不可
!ken:100　回線（県名非表示）　←使用不可
おっと武蔵国は東京都表示ではなく埼玉表示だったかな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 11:19:23.57

続き
●17の赤っ恥工作人生パート5

500 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/02/27(土) 20:43:59.30 ID:???
中立とはこういう人です
20クンも中立でしたな
62 20 2021/02/24(水) 18:24:59.21 ID:qndelz0F
ID出してない人は、ほぼ信じてないです。

Linux板自治スレ★01
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/856
856 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 sage 2021/02/27(土) 14:55:06.00 ID:d29evuuy
>>855
中立って意味です

748 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 sage 2021/02/27(土) 09:05:40.18 ID:d29evuuy
>>747
ワッチョイ賛成派だけど思いつくこと

750 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 sage 2021/02/27(土) 09:21:29.56 ID:d29evuuy
>>749
正直言ってワッチョイ反対派はこうやって具体的に問題点を挙げないからイライラしてたんですよね

さて↓に続き

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 11:19:45.60

続き
●17の赤っ恥工作人生パート6

501 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/02/27(土) 20:44:14.41 ID:???
>>500
Linux板ワッチョイ導入議論スレでは地下板の話題はこの日まで無く
懐かしアニメ昭和板では実例として秋元アイドルの板の実例はあげて議論をしておりました

Linux板ワッチョイ導入議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/331
331 臨時で名無しです ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ 322a-78sN) sage 2021/02/14(日) 23:28:26.75 ID:WDF5NCFc0
>>328
> 浪人焼かれた...
武蔵国ｻﾞﾏｱって感じでしたよねｗ
> 地震なし
玉音放送とかもどこ行ったんですかね。

◆MEH/Pp7SnQこのトリップ
このアニメ板で実例を上げた地下板での状況を、見てたのか地下板での状況を知ったか
http://hissi.org/read.php/operatex/20210214/V0RGNU5DRmMw.html

↓

さらに続く

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 11:20:19.29

続き
●17の赤っ恥工作人生パート7

501 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/02/27(土) 20:44:14.41 ID:???
>>500
Linux板ワッチョイ導入議論スレでは地下板の話題はこの日まで無く
懐かしアニメ昭和板では実例として秋元アイドルの板の実例はあげて議論をしておりました

Linux板ワッチョイ導入議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/331
331 臨時で名無しです ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ 322a-78sN) sage 2021/02/14(日) 23:28:26.75 ID:WDF5NCFc0
>>328
> 浪人焼かれた...
武蔵国ｻﾞﾏｱって感じでしたよねｗ
> 地震なし
玉音放送とかもどこ行ったんですかね。

◆MEH/Pp7SnQこのトリップ
このアニメ板で実例を上げた地下板での状況を、見てたのか地下板での状況を知ったか
http://hissi.org/read.php/operatex/20210214/V0RGNU5DRmMw.html

↓

さらに続く

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 11:20:50.10

続き
●17の赤っ恥工作人生パート8

502 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/02/27(土) 20:44:48.35 ID:???
>>501
【過疎】懐かしアニメ板自治議論★13【Dat落ち】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1613208468/
34 前スレ156＝26 2021/02/14(日) 22:06:14.02 ID:l5H+GApz
>>33
ID出さない貴方に言われたくないよ。
こっちは工作出来る程、器用じゃないんでね。（笑）
さて、Linux板のワッチョイ導入議論を拝見するか。
↓
地下板でワッチョイを導入したから荒しが減った、という事を吹聴したので自信満々でLinux板で～と言い始める

↓ところが、事情を知る者に嘘捏造と見破れられる
Linux板ワッチョイ導入議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/333
333 臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 92db-iJFl) 2021/02/14(日) 23:52:05.50 ID:xQjvvbfl0
>>331
82 自治スレでワッチョイ導入議論 sage 2021/02/14(日) 23:48:56.85 ID:???
>>81
糞ワロタwこいつ知ったかじゃん
玉音放送は誰でも出せるのは地下では誰でも知ってた
玉音放送を一人のコテとして捉えてる時点で地下住民じゃないのがバレバレw
必死で地下板の過去スレ読んで来たんだろうが一夜漬けではそこまで分からなかったかw
↓さらに続く

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 11:21:30.24

続き
●17の赤っ恥工作人生パート9

Linux板自治スレ★01
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/856
856 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 sage 2021/02/27(土) 14:55:06.00 ID:d29evuuy
>>855
中立って意味です

748 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 sage 2021/02/27(土) 09:05:40.18 ID:d29evuuy
>>747
ワッチョイ賛成派だけど思いつくこと

750 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 sage 2021/02/27(土) 09:21:29.56 ID:d29evuuy
>>749
正直言ってワッチョイ反対派はこうやって具体的に問題点を挙げないからイライラしてたんですよね
↓
住民でも無く事情も知らない人間が唐突にアニメとは関係が無い板の事情を実例を持ち出して
知っている実例を出すならともかく事情を聞こうとするのは、
ここにいる地下にいた住民をLinux板にて引っ張り出して情報を取ろうとしてるまさに、中立くんの工作活動ですね
↓
Linux板自治スレ★01
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/886
886 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 sage 2021/02/27(土) 15:41:54.04 ID:d29evuuy
どなたかこの辺の梅荒らし(でいいのかな)がどうして無くなったか、知ってらしたら助かるんですがね
【NMB48】山本彩応援スレPart816【さや姉】

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 11:26:46.20

続き
●17の赤っ恥工作人生パート9

自分の意見を押し通そうとして意見がクルクル変わりますね
他板の人の意見は聞かないと主張してるのに
(ﾜｯﾁｮｲ 7f92-7Ygx) ←明らかに他板の人
この人とは共闘してるようですが？
導入派は自分達の主張を押し通す為に、その場その場で言う事がコロコロしますよね

中立くんの意見(中立を装った導入派)
ワッチョイ導入議論スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1610121916/956
956 937 2021/01/31(日) 21:35:37.63 ID:LNzMZJHY
>>954
でも、最初にこの板のスレに書き込んで来たのは
貴方ではないでしょうか？(944の事はまだ分かりませんが）
申し訳ないのですが、他の板の方に見えますが。

992 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/02/01(月) 10:54:59.59 ID:2rhoENM5
>>991
他の板の人が言うと、アレかなぁ。（スマソだが）
この板に只来ただけだから、どうなったって良いもんな。
（だからこの板に来て、議論潰しぐらいするかもなぁ？）

↓これも中立くん
あら？他の板は関係ないと言っていたのに？
【過疎】懐かしアニメ板自治議論★13【Dat落ち】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1613208468/26
26 自治スレでワッチョイ導入議論 (ﾜｷｹﾞｰ MM0a-gtE8) 2021/02/14(日) 21:28:33.56 ID:l5H+GApzM
Linux板でもワッチョイ導入議論しているから
参考に読ませてもらおう。

**17（無能な中立）** · 2021/03/05(金) 12:00:24.74

>>63
自分は反対意見書いたのだけど（ワッチョイ導入の弊害）
導入派に、イイように丸め込まれてる印象。

導入派も、かなり相手の意見を聞かないカンジかな。
（個人主観）
前から思っていた事なんだけど。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 12:03:25.16

>>90
17はどこの作品のスレの住人？
どこのスレ住人か言わないのはこの板の住人では無いのだろう
ワッチョイ導入議論をしてる板から板で渡り鳥してる自治厨なんだろう

こういう奴が導入派をしてるんだから
現状維持で

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 12:05:28.47

反対派はこうやって代案を出してるのに
導入派は全く聞く耳を持たない

住民全員でコマンド使用のワッチョイを出し、ワッチョイ非表示のNG登録方法でNG
当然荒らしはワッチョイ出さないからNG完了
ワッチョイを出したく無い住民、ワードNGや文字数や行数でのNG登録方法でNG
これをまずやりましょう

それでも嫌なら、難民やアニメサロンと既にスレ事のワッチョイを導入してる板へ引っ越ししましょう

アンドロイド版chmateで　(?<!\))$　でNGした場合は、ワッチョイ非表示がNGになる

懐かしアニメ板自治議論★12
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/
https://i.imgur.com/PKCiUjA.jpg

【土曜も出勤底辺】小公女ｾｰﾗ238臭【納豆おばさん】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1588423528/
https://i.imgur.com/hpSzRAv.jpg

アンドロイド版chmateで　(?s).{50}　でNGした場合、50文字以上のレスを非表示がNGになる

懐かしアニメ板自治議論★12
https://i.imgur.com/fVKRs8e.jpg
【土曜も出勤底辺】小公女ｾｰﾗ238臭【納豆おばさん】
https://i.imgur.com/zmsNLf4.jpg

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 12:10:00.13

ワッチョイ導入派の工作活動一覧
導入派はこんな卑劣な工作活動してるからなあ

・月曜の昼間自治スレを立て、その日13:30頃人が一番居ない時間に自治スレにて名前欄変更申請を出すと宣言し、ほぼその時間に運営板にて申請
・その自治スレ立てた時に、数レス後に違う人間になりすまし、お前はここの住民じゃないだろ？と書き込みをする
つまり人は居ましたよというアリバイ工作をする
・ワッチョイは荒らし対策と銘打ってるのに、この冬に運営への荒らし報告が2件程度しかなくこれで荒らされて困ってるは無理がある
・導入派の荒らしの定義が自分に反論する者、もしくは自分に都合の悪い書き込みに対して荒らしと呼んでいる
・この板の住民では無い導入派の応援を呼ぶ
・書き込み時間が、お昼前、退社時間前に書き込み人が一番覗く時間帯に自分達の主張が読まれやすいように工作
・議論のまとめをして、反対派の意見を導入派有利になるようなまとめの仕方を工作
・反対派が他板の実例をソース付きで出すと、他板だから参考にならないと切り捨て
導入派が有利なソース付きは他板の実例をあげる
・最初のワッチョイ入のID一文字減ってるのを引っ掛けようと工作
・次の方どうぞの報告工作
・ストライクなんたらの工作
・アニメオタクと何回も書き込みをして、それを反対派の元狼住人へなすりつけようと工作

**17（中立＆反対意見派）** · 2021/03/05(金) 12:17:36.40

>>66
出来れば、ID出して書いた方が良いよ。
（ageてID出すくらいは問題ない筈だから）

それで、IDしか出さないワッチョイ導入賛成派は
少々ずるいと言う事ですかな。
ワッチョイ導入支持者は>>14 氏しか
おらんのですよ。（今のところ）

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 12:20:11.34

>>90
自分も前に反対書いたよ
でもなぜか速攻、導入賛成派認定された
賛成叩くのはまだわかるけど
反対意見まで賛成認定して延々ワケワカラン内容のコピペ埋め立ての繰り返し
これ正常な議論させないための単なる荒らしでしょう
バカバカしくて草生える

誰が言い出したのかしらないけど
そもそもこんな板でワッチョイ議論なんて無理ゲーすぎてもうね

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 12:25:14.34

また17自演ですか

**17（無能な中立）** · 2021/03/05(金) 12:25:49.22

部外者アイドルオタクの意見はスルー。
このスレの誰も彼もに、喧嘩売って邪魔してるだけ。

sageで書く人は基本スルーで。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 12:26:22.41

>>95
は？反対たる
根拠のソースを貼ってるだけで
なぜ荒らし扱いするんでしょうか？

17さん

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 12:27:08.82

>>97
お前は、ここの住人じゃないないだろ
俺がアイドル板にいたのは数年前の話だ
人の書き込み見てないよな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 12:28:23.83

>>97
俺はこうやって、自分の過去の書き込みを貼ってるが？

お前はいつ貼るんだ？嘘捏造の17さんよ

機動戦士ガンダム Vol.57【時間よ、とまれ(再)】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1595560237/884
884 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2020/08/18(火) 23:07:32.89 ID:???
>>878
そりゃそうだろ35才で大尉とか
本来35才なら大佐とかじゃね？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 12:29:59.39

ワッチョイは荒らし対策ではないからな

【5ちゃんねる運営のFOX ★(=drunker ★)こと中尾さん】も
【ワッチョイは荒らし対策になら無い】と明言してる

・BBS_USE_VIPQ2=2 以上
次のVIPQ2コマンドが使えるようになります。
!extend:・!status:・!poker:・!kabu:・!slot:
・!extend:checked:vvvvv:は
ID・強制コテハン表示になります
元FOX氏はハッキリとID強制コテハンは荒し対策では無いと明言してます

carpenter の修理場 ★３９９
http://5chb.net/r/operatex/1453730053/#638
638 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2016/02/07(日) 22:47:55.44 ID:+VNEYW0p
荒らし対策でBBS_USE_VIPQ2=2を導入してもらい!extend:checked:vvvvv::でスレ立てしたのに
浪人使いに端末非表示にされて多数を装われ荒らされて全く意味が無いんだが？

carpenter の修理場 ★３９９
http://5chb.net/r/operatex/1453730053/#639
639 ：drunker ★：2016/02/07(日) 23:10:49.81 ID:CAP_USER
もともとあらし対策にならん
幻想、都市伝説の類

中尾嘉宏 - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B0%BE%E5%98%89%E5%AE%8F
夜勤 ★（やきん）、FOX ★（フォックス）などのキャップ付き固定ハンドル（コテハン）で管理人・西村博之に代わり実質上の2ちゃんねるの運営を行っていた。
Loki technology,Inc.の代理店として株式会社ゼロで5chプレミアムの販売及びサポート受付を行う。
drunker★、carpenter★、ねとうの親分★などの名義で5chの運営を担う。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 12:31:56.23

>>97
お前がこれを無視するから
何度も貼らないといけなくなる
つまりコピペをさせてるのはお前

IDを出してワッチョイ反対意見を言っておいて、IDコロコロして導入派に戻り導入意見を言う

その人は反対派→導入派にチェンジするわけですから、当然反対派は少なくなってしまいます

反対派はID出してくださいと言い
反対派でID出さないと、反対派は少ないですねと芝居をうち、
導入派はIDを出して書き込み
導入派のほうが数が多い

こういう工作が出来てしまうわけです

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 12:32:35.84

17ってキチガイだな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 12:33:20.44

ほらね
コピペ埋め立てに粘着に同一認定
荒らしの典型でしょこれ
荒らしは放置がいちばん
導入派も反対派も撤収推奨して去るよ俺は

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 12:35:58.12

>>104
へえー自分達の意見に反論する者が
荒らしということですか？

そんな事例
運営が荒らし認定しないのは当たり前なんですが？
それを荒らしだと言うなら5ちゃんねる向いてないですよね？

それからお前がこちらを荒らし認定しようとして、何回も同じ事を繰り返し
こちらがコピペを貼るように仕向けた

みなさんご覧ください

これが導入派の汚い工作なんですよ

こんな人達に正当性ありますか？

こんな汚い真似をするのが導入派です

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 12:36:30.25

ワッチョイじゃなくて強制IDにすればいいのに
その程度がお似合いだよ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 12:37:04.41

>>104
強制IDは任意ワッチョイや任意IP出来るのは無視ですか？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 12:39:10.24

導入派って腐ってますよね

ワッチョイ導入したいのは荒し対策ではなくて、ワッチョイを入れる事で
自分達に都合の悪い書き込みを排除して、自分達の都合の良い意見だけにして
お金儲けがしたい

そう言ってるようにしか聞こえせんね

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 12:39:55.37

>>106
強制IDは任意ワッチョイや任意IP出来るのは無視ですか？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 12:44:30.47

導入派は自分達の意見に反論する者が、荒しだとしています

導入派がワッチョイを導入する目的が
言論封殺がしたい、だそうです

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 19:15:21.66

>>110
いやそれ、お前も同じじゃん

反対派は自分たちの意見に反論する者が、荒しだとしています

1か所変えただけでお前にもがっつり当てはまるわw

反対はがワッチョイに反対する目的が
言論封殺したい、だそうです

あーこれもしっくりくるなw
言論封殺のところは議論妨害にした方がなお良さげだなあ（ﾊﾅﾎｼﾞ

どっちにしても双方効く耳持たずでお互い様ってやつだなHAHAHA

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 19:19:06.32

こんなきったねえスレ申請に持ってくんなよ恥ずかしい
ある意味ガンダム君の思い通りになっちまいそうだけどなwww
きっとここはガンダム大王様が君臨してる板なんだろう
ご薨去した頃を見計らって再度提案でもしたらいいんじゃね

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 19:22:49.09

>>111
いや、人の事を荒しと言ったのは
お前ら導入派が先なのを知らないの？
知らないならお前はこの板の住民ではない

は？俺は無視してないだろ？
俺はあくまで、導入派が反対派の反論を無視してまとめしてるから正してるだけだが？

議論妨害は導入派だが？
こちらは散々ソース付きの意見を出してるのにそれを無視してるのは導入派だが？

自分達の行いを棚に上げて
よくそういう卑劣な書き込みが出来ますね

それからお前はここの住人ではないのだから
自治には首を突っ込むなよ

(ﾊﾅﾎｼﾞ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 19:23:09.30

>>112
早く出ていけよ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 19:30:26.51

煽ってばかりじゃアレだから意見も書いてくか
>>106はいい提案だと思うね
4だか17だか中立だか知らねえが、ワッチョイ入れたい奴は何で必ずワッチョイじゃねえとだめなんだ？
任意IDの板なんてID強制になっただけでもかなり違うんじゃね
とりあえず弱い規制＝強制IDを申請してみて、受理されたらそれでしばらく様子見たらいいじゃねーか

板設定は板の規模や荒らしのタイプに合わせて選べよ
何が何でもワッチョイ強制てのは、ちょっとどころかかなり間違ってると俺は思う

ワッチョイ強制になった板だってその後にトラブルが全くないわけじゃない
問題が起きた時に自治民として、きちんと責任持ってあらし報告や削除依頼等、
きちんとアフターケアしていく心づもりや心構えはありますか？
ワッチョイ入れてそこそこ上手くやってるように見えてる板は、
人知れず自治民がコツコツとあれこれやってるから、というのもあるんですよ

自治民てのはそういうもんです
まさかワッチョイ連呼して申請して導入されたらはいさようならじゃねえだろうな？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 19:31:11.33

＞いや、人の事を荒しと言ったのは
＞お前ら導入派が先なのを知らないの？

そりゃお前が荒らしたからだろ
自分のやった事を他人のせいにするな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 19:32:21.14

>>114
おっ
普段のこきたねえレスのパターンが変わったなw
図星だったかw
それは重畳（pks

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 19:37:36.87

>>115
提案では無い

強制IDは任意ワッチョイや任意IPになる

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 19:38:19.69

>>116
ほう？どこが？
導入に反対するのが荒しなの？w

それって言論封殺だろ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 19:39:36.76

>>115
お前みたいな卑劣な人間の話を誰が聞くんだよ

強制IDは任意ワッチョイ、任意IPだろ
くだらねえ提案する前に
出ていけよ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 19:41:39.63

>>115
皆様ご覧下さい
識別を導入する人はこんな心理だとご理解いただけたであろうか？
↓下記とベクトルが同じである

導入派は、スレ事のワッチョイを導入を目指しそれが実装されても
荒らしが治まらないなら強制ワッチョイ導入議論をしようと言ってるわけです

＞荒らし行為が止まないなら、そのときに強制ワッチョイについて改めて2週間くらい検討すれば良いのではないかと

スレ事のワッチョイをつけても荒らしがワッチョイを偽装して荒らし続ければ
強制ワッチョイの議論に発展させてしまえる事を示唆して
出来ない事を出来るとは言ってない
出来てしまう危険性を指摘してる

Linux板ワッチョイ導入議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/272
272 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 33b0-gtE8) sage 2021/02/14(日) 12:30:48.93 ID:wrU0E4fY0
個人的には「強制ワッチョイは後の課題として、まず>>3のとおり実現したい」

荒らし行為が止まないなら、そのときに強制ワッチョイについて改めて2週間くらい検討すれば良いのではないかと

Linux板ワッチョイ導入議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/3
3 臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-6HDI) sage 2021/02/06(土) 20:33:43.41 ID:2iWbaROI0
なお「ワッチョイが利用できるようにしたい」という考えでの提案なので
「デフォルトはワッチョイなし維持」で考えています

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 19:42:05.51

それとな
只今すぐワッチョイが必要なスレを具体的にリンク貼ってみれ
＝荒らしがアクティブなスレな
何スレくらいあるんだ？
普段からこの板見てるならすぐ出せるよな？
俺他板で板設定変更だのローカルルール申請だのいろいろやってたことあるけどね
常駐してる板ならそれくらいオチャノコサイサイで把握してるよね？

俺的には話はそれからだって感じだなあ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 19:43:35.69

>>122
ここでもワッチョイ導入したい人の心理が分る、

強制ワッチョイにしたい人が
既存スレを荒らせば強制ワッチョイ議論に持ち込めてしまうからなあ
出来ない事を出来るとは言って居ない
そういう事が出来てしまう環境にしてしまうのが問題だと言ってる

↓導入したい人の心理がこういう心理
スレ事のワッチョイで治まらないなら強制ワッチョイ議論にすると明言してる

Linux板ワッチョイ導入議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/470
470 臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 322a-C7py) sage 2021/02/18(木) 23:07:40.20 ID:5XQwUeH80
>>467
自分はデフォルトワッチョイ派だがそれは中長期的目標としてまずは任意で申請して
一歩前進させるべきだと考えてます
専ブラや浪人使う5ch利用者では無いので精通した方に申請一任します

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 19:43:50.67

>>122
早く出ていけよ
キチガイ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 19:44:16.88

>>122
早く出ていけよ
お前はここの住人じゃないないだろ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 19:45:40.68

ワッチョイ導入派のしてきた数々の汚い工作活動
アニメ板でのワッチョイ無しを無視して
突如としてワッチョイ有りスレになってしまう

↓ワッチョイ無しのスレが
ウマ娘　プリティダービー　２R
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1522610300/
↓突如ワッチョイ有りで
ウマ娘プリティダービー 3R
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1522666695/

↓で次スレもワッチョイに
464 心得をよく読みましょう 2018/04/03 18:29:36 ID:qlFpB6/o
>>455
見てきたがウマ娘スレひでーな
テンプレにﾜｯﾁｮｲ禁止とまで書いてあるのに
無断でテンプレ改変するわステルスで無断でﾜｯﾁｮｲ入れるわやりたい放題
住民が完全に無反応な所を見ると全員業者臭いな
肯定派だと反対派のネガキャンがあるのにそれすらないし・・・
総スルーはだいたい業者のやり口

一応↓のﾜｯﾁｮｲ禁止レス見てワ無し立てようとしたけど
アニメ版のスレ立ては規制やおいこらが酷すぎて俺には無理だったわ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1522741004/
こういうのも業者をのさばらせてるんだろうな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 19:46:27.39

>>118
強制IDを任意ワッチョイや任意IPにする？
どうやるのか説明してや
初めて聞いたわ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 19:46:46.54

これもワッチョイ導入派の汚い工作活動
アニメ板でワッチョイをねじこむ為に
強引なやり取りをする

35でアニメ2移動を機にﾜｯﾁｮｲ廃止
異世界食堂　menu35
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1506790181/

36で荒らしがﾜｯﾁｮｲ復活、テンプレはそのまま
異世界食堂　menu36
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1509187860/

37で荒らしが謎の文字列ねじ込みテンプレ削除
!extend:checked:vvvvv:1000:512
異世界食堂　menu37
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1512574781/

38でやっとまともに戻る
異世界食堂　menu38
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1516535849/

・ワッチョイは本来の住人も殺してしまい確実に寂れるため導入禁止。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 19:47:47.21

アニメ板での出来事
ワッチョイありIP無しでのスレなのに住民を無視して、騒がしいと屁理屈こいてIPありスレを立ててしまう
ワッチョイ導入したい人達はこんな酷い事を平気でやるので、現状維持以外は反対です

オーバーロード111
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1518224100/7
7 心得をよく読みましょう 2018/02/12 11:09:50
155 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 632d-O/nr [221.43.246.120])[sage] 投稿日：2018/02/10(土) 17:09:15.02 ID:UhIYVJK60
↓この流れはちょっと違和感あったな
929が慌てて立てたように見えた
よっぽどIPありで立てたい理由があったんだろうな

オーバーロード110
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1518008807/921
921 名前:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 552a-eUPV [202.127.84.166]) [sage] :2018/02/10(土) 09:52:04.12 ID:Tc4Df8wq0
このスレ久々にきたが
950とるつもり
IP除外したワッチョイのみスレをたてるつもりだ
他アニメスレまわったがこれが一番多かった
スレたてれないひとは950とらないで

929 名前:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ e354-g12m [123.223.228.183]) [sage] :2018/02/10(土) 09:57:05.76 ID:e7eZ8p5y0
オーバーロード111
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1518224100/

お許しを、騒がしいので先に立てておきましたアインズ様。
IPなしで書き込まれる内容なんて大したことないでしょうから次も試験的にIP付きで立てさせていただきました。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 19:49:14.76

アニメ板での出来事

同じIDにワッチョイ3種は偽装してる証左ですね
これではワッチョイは荒し対策にならないので現状維持以外は
反対する

ワッチョイ廃止してください25
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1536798080/168

168 心得をよく読みましょう 2018/10/10 22:10:50 ID:lel2ctdU
647 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2018/10/10(水) 19:27:59.48
ワッチョイが信用できない証拠見つけてきたぜ
同じIDにワッチョイ3種
http://hissi.org/read.php/anime/20181010/UndjRXhKUnkw.html

こんなインチキは今すぐ止めるべきだろ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 19:50:11.30

>>125
そうだなあ
半年に1回くらいしか来ないが申請出す場所が常駐板なんだよなあ
嫌でも目に入るんで簡単に来れちゃうわけよ
こういうのは誰にも止められないwww
俺の他にもいろいろ紛れ込んでるだろうw
くだらねえ自治ごっこしてるアホな自治スレもどきには特になwww

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 19:51:29.81

>>131
なら、書き込みを示せよ
半年に1回で住人気取りw

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 19:52:00.95

書き込みすら提示しないで
住人気取り

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 19:52:44.94

>>131
くだらないと思うなら
書き込みするなよ

マゾ？

風俗でも行けばー

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 19:57:44.01

>>132-133
お前さwロムラーの存在知らねえの？？？www
まあロムラーなんか板住人じゃねえってんならそれでも一向にかまわんぜww

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 19:59:28.22

お前あー言えば上祐とよく言われるだろ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 20:00:51.87

まあ、まかり間違ってワッチョイ入るようならロムラーがさらに増えそうだけどなww

この状態じゃまずないだろうけどよw

皆の者ガンダム大王様様様にひれ伏すのだ！（ゲラゲラ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 20:00:55.78

屁理屈してまで金儲けがしたいと

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 20:02:26.24

>>137
ははあーーーーーーーーっ<m(__)m>

って自演もけっこうおもすれー（＾ω＾）www

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 20:14:16.46

自演に巻き込むなよ
どうせお前17だろ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 20:17:10.37

>>119
導入に反対することが荒らしだとは言って無いが、その手段が荒らし行為だったら荒らしで確定だよ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 20:19:06.31

おおっ
見た目静かになったなww

>>140
自演に巻き込むなよ
どうせお前>>140だろ（プゲラゲラ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 20:19:42.74

>>141
は？どこが？
導入派はコピペしても大丈夫と言いましたが？
また導入派は嘘をついたんですか
最低ですねえ

**17(中立）** · 2021/03/05(金) 20:19:49.74

>>115
実は、昨年から自治の方々がワッチョイ導入しようと申請して
2回運営から「議論が足りぬ」と却下され
現在がある程度準備した（以前より）3度目ワッチョイ申請議論になります。

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1144854379/393-n
【またも】懐かしアニメ板自治議論★11【Dat落ち】

強制IDを申請に関しては、3度目の申請が通らなかった場合
持ち帰って次に検討する案が、出てなくもありません。
とにかく、現在の議論していたのは「板にワッチョイ導入」ですので
その点を宜しくご判断下さい。

あと、暴れているのは「部外者アイドルオタク氏」なので
スルー対応頂ければ幸いです。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 20:20:10.87

>>142
なんだか、酔っぱらいがいるようだが

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 20:22:39.61

>>144
いい加減にしてくれませんか？
こちらはガンダムの書き込みを2箇所提示してるが
お前は一度も見せていないだろ

17
お前こそ部外者だろ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 20:23:40.44

>>144
ID:IF1X4EA6
と
17の自演でしたか

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 20:24:22.84

ID:IF1X4EAは在日韓国人だね
日本人とは考え方が根本から違うもん

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 20:24:27.88

>>144
早く、どこの作品スレに書き込みしてるのか提示して下さいよ

そうで無ければ
お前はこの板の住人ではなく部外者な

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 20:26:04.10

>>141
いや言ってるやん（´・ω・｀）
上の方ざっと読んだだけでも反対意見言ってるレス全部荒らし認定か17だかの自演扱いしてるやん
前スレでもたぶんしこったまやってたんだろ？
これじゃ議論したくないと言われても当然だし、
sageレスは無視とか言われるのもある意味お前が原因になっちゃってるとこあるよ

大切なのはな
「誰が書いたか」じゃないんだ
「何が書いてあるか」なんだよ
普通のスレでも言えることだが、自治スレで議論始まった時は特にだ

そこはき違えてる奴大杉だ
特にすぐワッチョイ入れたがる輩なww

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 20:31:50.91

>>144
あのな（´・ω・｀）
申請なんて別にいつ路線変更してもいいんだぜ？
2回却下されたから何なのよ
何でそうまでワッチョイにこだわるんだよ？
そのこだわりのモトは何だ？

蛇足だが俺は却下された理由てか、担当者の考えが何となくわかるような気がする

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 20:33:01.47

半角ワッチョイ君の工作活動
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1607346949/974

以前からこの板の住人だったと思わせようと企むものの
これ以前に彼の書込みと思われるものは皆無

彼が出したアニメのタイトルはヤマトにルパンですよ？ｗ
アニメ好きじゃなくても知っている有名作品だからねぇ
アニメ系板の住人じゃないんだろうねぇ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 20:37:04.92

やあまだ議論してるのか現状維持で良い余計な板設定はいらん

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 20:38:12.57

>>144
もういっちょだ
あのな、双方に言えることだがいい加減どこそこの誰それ認定だの自演認定はやめろ
最低限それだけはやめろ
荒らしのちょっかいも丸め込むくらいじゃねえと議論なんぞ100年経っても終わらねえよ（´・ω・｀）
ガンダム大王様様様が荒らしとは言ってねえけどなww

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 20:41:25.35

導入派の汚い工作活動が酷いからねえ
どういう立場なのか？
それを知る事が識別導入の動機になるから仕方無いねえ

17 · 2021/03/05(金) 20:44:18.69

>>151
違うのです。（と、自分は思う）
ワッチョイ導入がそう簡単には行かない事を
分からなくて、申請してしまったのです。

他の板でも、しっかり議論しないと運営は
通してくれていませんでした。

＞何でそうまでワッチョイにこだわるんだよ？

ワッチョイだと、現状維持の状態でスレが使える（その場合がある）
為です。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 20:50:39.97

>>156
何度も実例を上げてるが
ワッチョイ無しスレをワッチョイ有りの住人が荒してワッチョイ有りに誘導してるから任意でもいらない

現状維持と言いながらも、それが出来てしまうのが問題

17 · 2021/03/05(金) 20:50:41.03

>>154
貴方は今来て事情知らないから、そんな事言っておられる。
議論しなければならないのに、ずっと議論の邪魔されてるのです。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 20:54:56.74

>>158
議論の邪魔？
それは導入派では？
こちらは現状維持で板設定を変えるな
と言ってるわけで
板設定したら、こんなに不自由になりますよ
と言ってるだけだが？
現状維持の板設定のままで良い側が
板設定を変えようとする側の論理展開しないとならない

それから

＞ワッチョイだと、現状維持の状態でスレが使える（その場合がある）
為です。

こういうミスリード辞めてくれな
現状維持派がそれを望んでいるかのように誤解をさせる表現は辞めろ

現状維持なのに、板設定を変えれば現状維持では無い

識別導入したがる連中はこういう汚い工作をするからなあ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 20:56:46.74

>>156
をい（´・ω・｀）
上3行は理解したが
下2行は何だそれ
ワッチョイ入れて現状維持（またはその可能性）なんて見たことも聞いたこともねーぞ
何か勘違いしてねーか？
それとも俺が勘違いしてたのか

板全体にワッチョイを入れたいん（BBS_SLIP=vvvvv）じゃなくて、
スレ立てる奴がいろいろ選べるって良いことづくめに見えちゃうアレ（BBS_VIPQ2=2）を入れたいってこと？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 21:00:22.66

↑
ID:IF1X4EA6とID:VKYORNxg（17）の自演をご覧下さい
↓

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 21:02:09.68

現在の掲示板設定、長期間書込みが無くてもdat落ちしない、ID任意表示
これらはこの掲示板の利用者が昭和アニメのリアルタイム勢を想定しているからです
アニメオタクではない普通の大人が利用しやすいように完全匿名で書込めるようにとの配慮です
他のアニメ系掲示板と設定が異なっているのは想定されている利用者の年齢や人種が違うからです
そのため他のアニメ系掲示板の例は参考になりません

>>158
キミはこの掲示板の利用者じゃないでしょ？
何故関係無い掲示板の設定に首を突っ込むの？
迷惑なので止めてください

**17（中立）** · 2021/03/05(金) 21:03:16.00

>>160
ええ、任意ワッチョイ
BBS_USE_VIPQ2=2
の方です。

強制ワッチョイではなくて。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 21:07:23.67

>>163
ここに>>101元FOX氏に荒し対策では無いと言われてる

ワッチョイは荒らし対策ではないからな

【5ちゃんねる運営のFOX ★(=drunker ★)こと中尾さん】も
【ワッチョイは荒らし対策になら無い】と明言してる

・BBS_USE_VIPQ2=2 以上
次のVIPQ2コマンドが使えるようになります。
!extend:・!status:・!poker:・!kabu:・!slot:
・!extend:checked:vvvvv:は
ID・強制コテハン表示になります
元FOX氏はハッキリとID強制コテハンは荒し対策では無いと明言してます

carpenter の修理場 ★３９９
http://5chb.net/r/operatex/1453730053/#638
638 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2016/02/07(日) 22:47:55.44 ID:+VNEYW0p
荒らし対策でBBS_USE_VIPQ2=2を導入してもらい!extend:checked:vvvvv::でスレ立てしたのに
浪人使いに端末非表示にされて多数を装われ荒らされて全く意味が無いんだが？

carpenter の修理場 ★３９９
http://5chb.net/r/operatex/1453730053/#639
639 ：drunker ★：2016/02/07(日) 23:10:49.81 ID:CAP_USER
もともとあらし対策にならん
幻想、都市伝説の類

中尾嘉宏 - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B0%BE%E5%98%89%E5%AE%8F
夜勤 ★（やきん）、FOX ★（フォックス）などのキャップ付き固定ハンドル（コテハン）で管理人・西村博之に代わり実質上の2ちゃんねるの運営を行っていた。
Loki technology,Inc.の代理店として株式会社ゼロで5chプレミアムの販売及びサポート受付を行う。
drunker★、carpenter★、ねとうの親分★などの名義で5chの運営を担う。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 21:07:46.88

ここに中立などというモノは存在しません

現状維持を望む正常な精神を持つ健全な人間と悪意を持った導入派しかいません

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 21:10:11.23

任意ワッチョイ導入だと導入派が無理やりこういう事が出来てしまうからなあ

●アニメ板でのワッチョイ無しを無視して
突如としてワッチョイ有りスレになってしまう

↓ワッチョイ無しのスレが
ウマ娘　プリティダービー　２R
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1522610300/
↓突如ワッチョイ有りで
ウマ娘プリティダービー 3R
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1522666695/

↓で次スレもワッチョイに
464 心得をよく読みましょう 2018/04/03 18:29:36 ID:qlFpB6/o
>>455
見てきたがウマ娘スレひでーな
テンプレにﾜｯﾁｮｲ禁止とまで書いてあるのに
無断でテンプレ改変するわステルスで無断でﾜｯﾁｮｲ入れるわやりたい放題
住民が完全に無反応な所を見ると全員業者臭いな
肯定派だと反対派のネガキャンがあるのにそれすらないし・・・
総スルーはだいたい業者のやり口

一応↓のﾜｯﾁｮｲ禁止レス見てワ無し立てようとしたけど
アニメ版のスレ立ては規制やおいこらが酷すぎて俺には無理だったわ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1522741004/
こういうのも業者をのさばらせてるんだろうな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 21:14:33.18

>>143
コピペ以外は荒らしじゃないみたいな思考回路は捨てた方がいい。あとは自分で考えるんだ
そのままじゃお前はただのバカ荒らしで終わるぞ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 21:18:39.37

>>167
人の話を聞かないからだろ
>>166
ここに実例がある
なぜこれを見て

そうだな
とならないのか不思議だ

そうだなと導入派が言えば、コピペは終わる

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 21:19:32.32

>>163
そっか
それじゃな、それを、
今来た奴とか幼稚園児が読んでもすぐわかるくらいに噛み砕いて何度もアピールしたか？
ついでに問題が起きたらどうなるかとか、そういうのちゃんと公平に説明したか？
いいことばかりじゃねえのは知ってるよな？
スレがこの様子だとこういうことやってねえだろ
まあ孤軍奮闘ぽいからしょうがねえかもしれんけど、
他にも入ってる板がいろいろあるから皆わかってる（だろう）は通用しねーよ

それとな
VIPQ2やSLIPなんかは、突き詰めるとわかってるようでわかってない人が意外に多いんだよ
俺ですらたまに失念してたり忘れたりする事項があるし、
入れた場合に起こりえる弊害もちゃんと書いて周知させないとだめだ
良いことばかり言って必死にアピールするってそりゃ詐欺商法と同じだぜ

【大結論】
・説明不足が否めません

【その他結論】
・アクティブに荒らされてるスレがどれくらいあるのか、
またどの程度荒らされてるのか、明示できないと説得力皆無です

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 21:23:13.13

>>169
若い人が居ないとは言わないが
昭和時代のアニメを懐かしく見る世代がこの板の中心なのだがら

お前が、よく分からないと言うぐらい

複雑な設定を持ち込もうとするのが間違い

年配の人にオレオレ詐欺の被害に合うかのような設定はいらない

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 21:23:38.05

ついでに大事なことをひとつ
と思ったらもう出てたわww

>>164のスレ、俺リアルタイムで読み書きしてたからwww
どのレスが俺のレスか言ってもいいぞーwと思ったが自治には関係ないので控える

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 21:26:20.42

それから、もしも、
識別導入が荒し対策になるというのなら
住人の意思に関係なく全板に強制的に識別を導入してる

それをしてないのは
任意でIDを出す出さないという板設定を運営が認めている

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 21:27:56.67

識別導入したい側は、住人達に信用を構築する術をしなかった

初めて営業を行った会社で商談をしても信用なんかされない
コツコツと定期的に顔を出し、その企業に有利になる情報を渡したりして
やっと既存の取引先が引き受けないような利幅の少ないゴミ仕事を貰える
そこで嫌がらずに応える、その繰り返しが信用に繋がりやがて少しずつ大きな仕事が貰えるようになる

これを、今回に当てはめると
運営板にて荒らし報告をしたり、運営板には荒らしの相談に乗ってくれたりする
(これが、情報を渡したりゴミ仕事をしてるに該当する)

これをやらないで、いきなりワッチョイしませんか？
(いきなり億単位の取引きしませんか？)

というのと同じ
こんな奴誰が信用するのだ？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 21:33:54.39

>>172
識別導入が荒らし対策になるなら何で全板で導入しないんだ？
識別導入が荒らし対策にならないなら何で全板で廃止しないんだ？

そのへんって極論だから無意味だぞ、荒らし対策は０か１００かじゃないんだから

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 21:33:56.56

>>170
ごもっとも
うっかりしてたわ
これだから「部外者」はw

**17（中立＆反対意見派）** · 2021/03/05(金) 21:40:20.54

>>169
私の、不明瞭な箇所がある書き込みにも関わらず
ある程度ご判断頂き有難うございます。
何分にも自分は、ワッチョイ要らない派でして…。

ワッチョイ導入派が、貴方の文面に目を通して
気付く事があれば良いと思います。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 21:42:03.67

>>174
いえそこに、運営側の収入とのバランスを取っているからだろう
それぐらい分かろうや

荒し対策なら全ての板に導入してるんだよ

**525** · 2021/03/05(金) 21:44:01.03

あぁもう次スレも進んだな。
ワッチョイやID導入はしなくて良い。
今のままな。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 21:45:01.96

>>174
良いこと言うねぇ
そう0か100じゃないし、個人個人でできる対策だってあるし、
削除依頼や荒らし報告とかもしくは規制議論板で相談してみるとか
他人の手や脳みそを借りることもできる
そういうの全部やってみて、それでもこの荒らされ方はひどいとなってからでも板設定変更は遅くない

ワッチョイそのものは荒らし対策には全くならないし、
（そりゃワッチョイ嫌がって姿見せなくヘタレ荒らしもたまにはいますがね、
最近はそういうタイプ、少なくなった気がします）
作った人も運営も荒らし対策になるなんて一言もアナウンスしてません
carpenter★が命名した「潔癖厨」が誤解誤用しちゃったのがそのまんまコロナみたいに広まっちゃったのさ
やっと地の果ての過疎板にまで来たかという印象

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 21:47:37.05

>>179
お前早く出ていけよ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 21:52:06.83

>>176
をいをいをいをいｗ
そうなのかよwww
こいつは失礼しますたっと（いやまじで

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 21:53:01.96

全員分かっていて、言葉に出さないが

運営は、ビッグデータの販売と浪人の販売、広告収入が主な収入源だろう事はみんな分かっているはず

そして、識別を導入していくごとに書き込みは減っていくのは運営側は書き込みが減るのも困るわけ

荒しが人口や書き込みを減らしたと言うのならば、運営は荒し対策に有無を言わさず導入してる

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 21:56:05.40

>>182追加

導入してない以上、それは荒し対策ではなく
浪人という、いわば悪用すれば荒しツールになってしまうものを販売してるわけで

その浪人使用者が識別を導入すれば
海外プロキシなどで工作が出来る
それを販売したいから、浪人使用の悪利用者の識別導入を！という声を多少は聞かざるえない

だから、元々ワッチョイなどの識別は荒し対策などでは無い

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 21:58:38.80

>>176
中立って言葉、外した方がいいんじゃね（´・ω・｀）
無用の叩きや誤解の原因のひとつになってるような気がしなくもない

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 21:59:06.74

>>184
いつ出ていくんだ？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 22:00:12.30

＞浪人という、いわば悪用すれば荒しツールになってしまうものを販売してるわけで

なお悪用すると焼かれて使用不能になり、次の浪人を買えとﾆﾔﾆﾔ笑っているわけですよ
浪人だって上手く使えば色々利点があるのに、荒らしに使うのは馬鹿のやることですよ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 22:02:17.90

識別導入が荒し対策では無いからな

導入したい側は、
識別が違えば、別人という事を利用して
識別の偽装や複数回線で他人のなりすまし多数派工作がしたいから導入したい
荒し対策などでは無いのは

この冬に運営板にて荒らし報告は、昨年の冬1件、今年の冬1件で

とても荒らしに困ってるとは言えない

**17（中立）** · 2021/03/05(金) 22:07:23.42

>>184
同じ板にいて、自分が要らないから「知らねーよ」は
少々薄情と思ってはおります。
荒らしが酷いスレは在る様でして、だから困っているなら
少しは譲れるだろうか？ぐらいです。

あの、宜しければまたスレをご訪問下さい。
良いアドバイスをお待ちしております。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 22:08:46.34

>>188
おまえはまず、どこの作品スレにいるのか書けよ
書かないなら部外者な

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 22:18:55.55

書いたら荒らしに行くんだろ
ヤマトスレみたいにスルーされて泣け

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 22:21:53.63

俺は書いたぞ
17は俺に対して部外者部外者と言ったからな
なら今度は17が提示すべきだな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 22:25:16.59

>>188
自分なりに板のこと考えてるのはわかったよ
賛成派じゃなかったのは早とちりだったw申し訳ない

運用3板常駐の奴なら今日俺が書いたことなんか誰でもすぐ書けるようなことばっかですが
（識別云々で解説加えてる人もとても有用な発言してますしね）
でも俺程度でよければたまにのぞいてみます

こんなに長居してるのに賛成派が全然出てこないから尻切れトンボで正直つまんねーしwww
正直もっとガンガンバトルになるかと思ってたwww

ほんじゃぼちぼち撤収します
お相手さんきゅうですた

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 22:32:17.20

反対派は頭ごなしの決めつけと言いがかりを前提にして相手を排除してるだけで、
現状では運営からも、真面目に話し合う気がないと見なされるだけだな

議論でそれやっても不利なだけなんだけど、わかっててやってんのかな？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 22:37:21.63

頭ごなしでは無く
識別はいらないからいらない根拠をソースを出しながら意見してるだけだが？
識別をいらない側がなんで導入したい側の立場にならないとならんのだ？
意味不明

**17（中立）** · 2021/03/05(金) 22:40:47.70

>>192
それは、どうかお気になさらずに。

このスレは過疎スレなのと
「部外者アイドルオタク氏」がずーと、誰にも喧嘩売りして来る
ので人が引いていくのですわ。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 22:42:32.72

>>195
部外者の君に言われたくないなあ
なあ部外者の17くん

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/05(金) 23:26:32.18

半角ワッチョイ君の工作活動
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1607346949/974

以前からこの板の住人だったと思わせようと企むものの
これ以前に彼の書込みと思われるものは皆無

彼が出したアニメのタイトルはヤマトにルパンですよ？ｗ
アニメ好きじゃなくても知っている有名作品だからねぇ
アニメ系板の住人じゃないんだろうねぇ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/06(土) 00:12:00.40

>>194
＞頭ごなしでは無く

証拠もなく相手を業者だの広告代理店だの他板住人だのと決めつけておいて、
あまつさえ出て行けとか言っておきながら、頭ごなしでは無いとか言っても、
それこそ意味不明なんだが

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/06(土) 00:18:58.51

>>198
論点のすり替えです

可能性の話をしてるだけだよ
ここで書き記した事を読んでいけば
疑われても仕方が無い事が書かれてる

それから、導入派の17は
こちらが半年も前のガンダムの書き込みを提示してるにも関わらず

人を部外者呼ばわりするのは

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/06(土) 00:20:45.35

>>198
人を部外者呼ばわりするのは、どういう事？

そっちのほうがよっぽど酷いだろ
書き込みは、2つそれも同じスレでは無い
違うスレを一つずつ提示してる

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/06(土) 05:56:44.27

>>188
導入派が譲って他所へ池
アドバイスは（中立）などというふざけた嘘は反感買うだけと知れ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/06(土) 06:01:21.24

>>192
撤収するならいつまでも草生え散らかして未練がましく居座るなよ
もう二度と来るな糞賛成派

17 · 2021/03/06(土) 09:03:47.20

192氏が、賛成派に見えるのが凄いな。
違うたろ。（まずい事の忠告をして下さってると思う）
だから、邪魔してるだけの「部外者アイドルオタク氏」な訳だ。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2021/03/06(土) 09:05:33.91

半角ワッチョイ君の工作活動
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1607346949/974