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【過疎】懐かしアニメ板自治議論★14【Dat落ち】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/02/23(火) 03:31:54.10ID:u3Z6Rvnl
◆sage非推奨◆ (★…板固有項目)

5ちゃんねるwiki https://info.5ch.net/
運用情報 5ch掲示板 https://agree.5ch.net/operate/
規制議論 5ch掲示板 https://agree.5ch.net/sec2chd/
批判要望 5ch掲示板 https://mao.5ch.net/accuse/

削除ガイドライン https://5ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除関係 ★ http://find.5ch.net/?BBS=ALL&;TYPE=TITLE&STR=ranime
設定 ★ https://mao.5ch.net/ranime/SETTING.TXT
ローカルルール ★ https://mao.5ch.net/ranime/head.txt

懐かしアニメ板削除議論スレッド (参考)
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/


書き込む前に読んでね https://www.5ch.net/before.html
>>2-20

◆前スレ◆
【過疎】懐かしアニメ板自治議論★13【Dat落ち】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1613208468/
0122名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/02/24(水) 22:44:10.39ID:qZX2fsS8
私は広告代理店じゃないので、お金もらっていない
つーか、堂々巡りの議論をするより、睡眠不足なので寝たい
コーヒー飲んで無理やり眠気を吹き飛ばしている
0123名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/02/24(水) 22:45:12.58ID:???
不思議ですなあw
業者とか広告代理店とか言い出すと
あっという間に人が湧く湧く

つまり、答え合わせバッチグーですね
もう湧いて否定してる
それだけ都合が悪いとw
0128名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/02/24(水) 22:48:45.82ID:qZX2fsS8
>>119
そうそう、私もそれが言いたかった
ありがとう


反対派の一人は、ワッチョイが無効な例を出して、ワッチョイ全否定しないでくれるかな
ワッチョイが無効な例と、有効な例がある
どちらも認めましょう
と、何度も言っているんだが、いまだに有効な例を認めてくれない

この2日間、まとめに追加することとはありませんでした
それも堂々巡りをしたからです
0130名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/02/24(水) 22:50:09.57ID:???
>>126>>128
残念でしたな

>>114スキルがある人がやれば
これが出来てしまう
それが問題なんですよ

出来ない事を出来るとは言っていない
出来てしまう人がいるから問題だと言ってる
0131名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/02/24(水) 22:51:11.59ID:qZX2fsS8
いちおうまとめておくか
これをまとめに追加しておきます

反対派:ワッチョイからIPアドレスその他の個人情報が漏洩する。2017年の事例をあげる

導入派:それは2017年の事例であって、現状において、そのような穴は確認されていない
0132名無しか・・・何もかも皆懐かしい (ワッチョイ 9392-VXi+)
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2021/02/24(水) 22:51:13.83ID:???0
>>125
逆だよ

2017年に脆弱性が示されたものの、運営側が仕様を変え、
また、「クラッキングツール」も動作しなくなった
これにより、2017年に示された危険性は解消されており、現在そのような脅威は確認されていない

事実関係は明白
0133名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/02/24(水) 22:51:34.15ID:???
>>129
また、導入派による工作活動ですか?

反対派がそんな事を書けば
導入派にエサをやる事はバカでもわかる

それを報告してほら!削除されないだの焼かれないだの
導入派が工作するのにピッタリですね?
0134名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/02/24(水) 22:52:23.38ID:???
>>131
131 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/02/24(水) 22:51:11.59 ID:qZX2fsS8
いちおうまとめておくか
これをまとめに追加しておきます

反対派:ワッチョイからIPアドレスその他の個人情報が漏洩する。2017年の事例をあげる

導入派:それは2017年の事例であって、現状において、そのような穴は確認されていない

130 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/02/24(水) 22:50:09.57 ID:???
>>126>>128
残念でしたな

>>114スキルがある人がやれば
これが出来てしまう
それが問題なんですよ

出来ない事を出来るとは言っていない
出来てしまう人がいるから問題だと言ってる
0137名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/02/24(水) 22:54:36.83ID:qZX2fsS8
訂正

反対派:強制コテハンからIPアドレスその他の個人情報が漏洩する。2017年の事例をあげる

導入派:それは2017年の事例であって、現状において、そのような穴は確認されていない
0139名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/02/24(水) 22:55:31.56ID:???
これだけ必死なのは
ワッチョイを導入したい広告代理店が必死になっております

ワッチョイ導入の動機は
書き込みデータの紐付けをしてそのデータを売りたいからですね
0140名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/02/24(水) 22:56:06.23ID:qZX2fsS8
反対派:強制コテハンからIPアドレスその他の個人情報が漏洩する。2017年の事例をあげる

導入派:2017年に脆弱性が示されたものの、運営側が仕様を変え、
 また、「クラッキングツール」も動作しなくなった
 これにより、2017年に示された危険性は解消されており、現在そのような脅威は確認されていない
0141名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/02/24(水) 22:56:11.12ID:???
>>137
残念でしたな
137 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/02/24(水) 22:54:36.83 ID:qZX2fsS8
訂正

反対派:強制コテハンからIPアドレスその他の個人情報が漏洩する。2017年の事例をあげる

導入派:それは2017年の事例であって、現状において、そのような穴は確認されていない

>>126>>128
残念でしたな

>>114スキルがある人がやれば
これが出来てしまう
それが問題なんですよ

出来ない事を出来るとは言っていない
出来てしまう人がいるから問題だと言ってる
0142名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/02/24(水) 22:56:59.04ID:???
>>138
残念でしたな
125 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2021/02/24(水) 22:47:34.04 ID:???
>>124
スキルがある人は出来てしまうという事が示唆された
これは大変な事だよ
スキルのある人がやろうと思えばこんなツールを作れてしまう
0143名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/02/24(水) 22:58:04.66ID:???
>>140よっぽどワッチョイ導入はデータ集積の為とバレるのが都合が悪いよか?

140 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/02/24(水) 22:56:06.23 ID:qZX2fsS8
反対派:強制コテハンからIPアドレスその他の個人情報が漏洩する。2017年の事例をあげる

導入派:2017年に脆弱性が示されたものの、運営側が仕様を変え、
 また、「クラッキングツール」も動作しなくなった
 これにより、2017年に示された危険性は解消されており、現在そのような脅威は確認されていない


>>126>>128
残念でしたな

>>114スキルがある人がやれば
これが出来てしまう
それが問題なんですよ

出来ない事を出来るとは言っていない
出来てしまう人がいるから問題だと言ってる
0144名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/02/24(水) 22:58:49.49ID:qZX2fsS8
>>129
ほんと人のレスを読まない人ですね

次の方どうぞと書いている荒らしは、特撮板、昭和特撮板では有名な荒らし
この板にも現れて荒らしている
0145名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/02/24(水) 23:00:04.00ID:???
もう、バレちゃったね
これだけ必死に抵抗するのは
ワッチョイ導入は
広告代理店がデータを集積し、販売したいから

>>144
それお前じゃん
半角ワッチョイくんとセットだからなあ
0146名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/02/24(水) 23:01:44.23ID:???
ワッチョイ導入は
荒し対策でなく
ワッチョイから得られる情報を元に解析し
それを紐付けしたデータを販売したいから

だから、昨年ほとんど
運営に荒し対策をしてないのに
ワッチョイを導入を画策した
0147名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/02/24(水) 23:03:33.65ID:qZX2fsS8
IPから個人情報はわからないんだが
これも何度も言っているんだけど

個人情報とは住所、氏名、性別、生年月日、職業、家族構成など
IPは発信元

IPからわかるのは、せいぜい〇〇県××市まで
または〇〇会社、××大学から発信されたということ
でもそれは会社や大学から書き込んでいる奴が悪い
0148名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/02/24(水) 23:05:11.45ID:???
やけに、ツール関係ばっかり
数人で否定しまくるのがおかしいんだよなあ

前から業者や広告代理店と言うと
何人かがすっ飛んできて火消しの否定をしまくるからなあ

今回もツールと広告代理店などを出すと
必死に火消し
もう答え合わせバッチグー!です

>>147
あるスレでいついつどこで外食したと書く
あるスレで自分の職種と現状について語る
あるスレで地元の情報を書く
あるスレで乗ってる車の話をする
ひとつひとつは大した情報ではないが
すべてワッチョイやらIPのスレだったら
簡単に個人特定に至る
0149名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/02/24(水) 23:07:30.17ID:qZX2fsS8
この人と話すの疲れるから嫌なんだが

この板にいる導入派が、販売会社だということを証明できていない

荒らし報告はできないけど、ワッチョイが有効な荒らしだから
これも何度も言っているんだが、人の話を聞かないよねぇ
0151名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/02/24(水) 23:09:23.67ID:qZX2fsS8
>>147
それはプライバシーを書いている人の自己責任
ワッチョイに罪はない

これも言ったのだが、ほんと他人のレスを読まないよねぇ
0152名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/02/24(水) 23:10:07.56ID:qZX2fsS8
レス番号間違えた

>>148
それはプライバシーを書いている人の自己責任
ワッチョイに罪はない
0153名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/02/24(水) 23:10:40.77ID:???
普通はさ導入派の中でも
運営板で業者や広告代理店の話も出てるし
そういう話はあるから
もしかしたらそういうのもいるかも
という話が出てこない時点でねえw

もう答え合わせバッチグー!です
0155名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/02/24(水) 23:13:57.02ID:qZX2fsS8
プライバシーをあちこちに書いておいて、特定するなと言っている人のほうがおかしいってこと
0158名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/02/24(水) 23:17:20.78ID:qZX2fsS8
特定されるときは、ワッチョイなしでも特定されるよ
この人と話すと、堂々巡りで話が進まないんだよなぁ

ほかに議論すべきことある?
0163名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/02/24(水) 23:23:14.84ID:???
そりゃ5ちゃんやらあっちこっち転載されてら作成者は困るだろうからなあ
今開発しても表に出さんだろ
秘密裏にして限られた人達だけの可能性あるし

何回も言ってるが
作れてしまった事が問題
0164名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/02/24(水) 23:24:29.61ID:qZX2fsS8
マイナー作品スレは何か月書き込みがないのかな?
一年以上ないのもあるんだが、そういうのは落ちてもいいよね
0166名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/02/24(水) 23:26:44.27ID:qZX2fsS8
後、ジムがワッチョイは過疎になるとか言ってたそうだが、
ワッチョイありのほうが人気出た例もたくさんあります

これも反対派がいつもやっている、一部の例で全体を語ってしまう
実例があるのに、それを無視して★持ちの発言を絶対化することをするんだよなぁ
0168名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/02/24(水) 23:29:04.50ID:qZX2fsS8
>>165
お前が話が通じない相手だから相手にしたくないだけだが

お前はワッチョイが有効な例を認めずに、全てワッチョイ無効に持っていくよなぁ
0169名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/02/24(水) 23:30:26.90ID:qZX2fsS8
圧縮だが、3ヶ月以上書き込みがないのなら落ちてもいいんじゃないの?
むしろ使われなくなったスレが落ちやすくなったとも言える
0170名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/02/24(水) 23:30:44.52ID:???
は?ワッチョイは荒し対策として導入したいんじゃなくて
広告代理店が都合の悪い書き込みの排除と書き込みした人を紐付けしてデータを販売したいから
ワッチョイを導入したいのがみえみえなもんで
0171名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/02/24(水) 23:36:00.62ID:qZX2fsS8
今、確認したけど圧縮予定のスレは一年以上書き込みがない
需要がないなら落ちてもしょうがない
0172名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/02/24(水) 23:40:54.83ID:???
ワッチョイ有りとワッチョイ無し分かれた場合

ワッチョイ有りにしたい人がワッチョイ無しを誘導、荒してる

【PS3/VITA】Minecraft マインクラフト Part61
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/minecraft/1498674615/26,28
26名無しのスティーブ@無断転載は禁止2017/06/29(木) 15:39:28.60ID:1N67lLR2
本スレ誘導
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1498671013/

28名無しのスティーブ@無断転載は禁止2017/06/29(木) 16:10:00.95ID:sDJ5Fc/V
上のレスを見れば分かりますがここはワッチョイを嫌う荒らしが立てたスレです
本スレはこちら
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1498671013/

コピペ荒らしもあり
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/minecraft/1498674615/74-109
ID:mwn4RzeR 同一文、同一IDで30件抽出
0174名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/02/24(水) 23:44:49.03ID:qZX2fsS8
・サーバーごとに同じワッチョイになる
 よってネットストーキングされる
 ただしワッチョイは同一スレ、同一板でも被ることもあります。特にスマホは被りやすいです
 板が違えば、別人の可能性が高いです
→これもワッチョイをコロコロして偽装されたら意味がありません

これなんか、会話ができていない証拠だよね
ストーキングされるほうが同じワッチョイになると言っているのに、
ワッチョイをコロコロして偽装されたら意味がない、
つまりワッチョイをコロコロして偽装されたらネットストーキングされないと言ってることになる



→ワッチョイ導入したい側がワッチョイ無しを荒らす行為が出来てしまうので意味がありません

これは逆も言えるよね
ワッチョイなしにしたい側がワッチョイを偽装してワッチョイありを荒らす行為が出来てしまうよね
だいたいそういう荒らしが嫌なら、ずっとワッチョイなしで立てればいいと言っているんだが、人の話を聞かないよね


→浪人使用、プロキシ、pcのモデム電源入切、スマホの電源入切をすればワッチョイは簡単に変わるので意味がありません
ワッチョイのIPと強制コテハンを混同している
pcのモデム電源入切、スマホの電源入切をすれば、IPは変わるが、強制コテハンは変わらない




●【ワッチョイ導入派と現状維持派のまとめパート1】
これらも反論したほうがいいか?
議論に関係ないし、堂々巡りになるからやりたくないんだが?
0176名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/02/24(水) 23:50:20.94ID:qZX2fsS8
この人はワッチョイが有効な例を認めずに、延々と無効な例を爆撃するだけなんだよね
時間の無駄なんだよ

普通の人は、ワッチョイが有効な例と無効な例を双方認めて、それらにどう対応するかを考えるんだよ

そして有効な実例がある以上、普通の人は、★もちの発言が間違い、拡大解釈・曲解している、適用の仕方が間違えていると考えるんだ
この人は実例を無視して、★もちの発言を絶対視している。ほんと宗教だよ
0177名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/02/24(水) 23:50:43.82ID:???
>>174
174 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/02/24(水) 23:44:49.03 ID:qZX2fsS8
・サーバーごとに同じワッチョイになる
 よってネットストーキングされる
 ただしワッチョイは同一スレ、同一板でも被ることもあります。特にスマホは被りやすいです
 板が違えば、別人の可能性が高いです
→これもワッチョイをコロコロして偽装されたら意味がありません

これなんか、会話ができていない証拠だよね
ストーキングされるほうが同じワッチョイになると言っているのに、
ワッチョイをコロコロして偽装されたら意味がない、
つまりワッチョイをコロコロして偽装されたらネットストーキングされないと言ってることになる
→すべての人がワッチョイコロコロの仕方を知ってるとは限らない

→ワッチョイ導入したい側がワッチョイ無しを荒らす行為が出来てしまうので意味がありません

これは逆も言えるよね
ワッチョイなしにしたい側がワッチョイを偽装してワッチョイありを荒らす行為が出来てしまうよね
だいたいそういう荒らしが嫌なら、ずっとワッチョイなしで立てればいいと言っているんだが、人の話を聞かないよね
→だから、はじめからワッチョイは無しで良いんですよ
ワッチョイが無ければそれも起きない

→浪人使用、プロキシ、pcのモデム電源入切、スマホの電源入切をすればワッチョイは簡単に変わるので意味がありません
ワッチョイのIPと強制コテハンを混同している
pcのモデム電源入切、スマホの電源入切をすれば、IPは変わるが、強制コテハンは変わらない
→またこんな嘘が通用するわけないでしょ
0178名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/02/24(水) 23:51:51.73ID:qZX2fsS8
>>175
それを言ったら、全部ワッチョイありにする
そうすれば争いは起こらないとも言えるよね
あなたは自分にとって都合のよい状態を固定したいだけ
0179名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/02/24(水) 23:52:20.11ID:???
>>176
ワッチョイが荒し対策などと
すり替えないでね

あなた達のワッチョイ導入動機は

広告代理店に都合の悪い書き込みの排除と
ワッチョイ導入した事による書き込みの紐付けをしたデータを販売したい
018120
垢版 |
2021/02/24(水) 23:53:46.00ID:qndelz0F
>>113
ワッチョイ導入するしてスレ分裂すると
圧縮が起こってスレが落ちる頻度が現状より
起きやすくなるという事ですよね?
スマソですが、コレをデメリットに加えて貰えませんか。
(自分はワッチョイ導入賛成派ではないので)

>>120
懐アニ昭和板で、圧縮が起こる頻度分かります?
自分、見落としてるんだろうけど、特に懐アニ昭和板で
スレ落ちしてるの気付いてないですね。(3年くらい)
0182名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/02/24(水) 23:53:53.59ID:qZX2fsS8
>>177
いやIPコロコロはみんな知っているでしょ。特にスマホ持ちは
とりあえず、強制コテハンとIPは別物だと理解しようか
0185名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/02/24(水) 23:55:48.02ID:qZX2fsS8
>>181
いいですよ

圧縮チェッカで調べるとわかる
0187名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/02/24(水) 23:58:17.81ID:???
◆sage非推奨◆ (★…板固有項目)

5ちゃんねるwiki https://info.5ch.net/
運用情報 5ch掲示板 https://agree.5ch.net/operate/
規制議論 5ch掲示板 https://agree.5ch.net/sec2chd/
批判要望 5ch掲示板 https://mao.5ch.net/accuse/

削除ガイドライン https://5ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除関係 ★ http://find.5ch.net/?BBS=ALL&;TYPE=TITLE&STR=ranime
設定 ★ https://mao.5ch.net/ranime/SETTING.TXT
ローカルルール ★ https://mao.5ch.net/ranime/head.txt

懐かしアニメ板削除議論スレッド (参考)
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1052644002/


書き込む前に読んでね https://www.5ch.net/before.html
>>2-20

◆前スレ◆
【過疎】懐かしアニメ板自治議論★13【Dat落ち】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1613208468/
0188名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/02/24(水) 23:58:54.46ID:qZX2fsS8
>>181
追加しました

Q.ワッチョイのメリットとデメリットは?

A.
メリット
・荒らし、自演が減る
 いなくなる荒らしは、IPバレ、紐づけ、一括NGが嫌な荒らし
・安全なので書き込み数が増える場合がある
・荒らしを一括NGにしやすい。ブロック機能の代用に使える

デメリット
・書き込み数が減ることもある。減るのはワッチョイが嫌な人、荒らし、自演など
・書き込みが一週間紐づけされる。荒らしはこれを嫌がる
・サーバーごとに同じワッチョイになる
 よってネットストーキングされる
 ただしワッチョイは同一スレ、同一板でも被ることもあります。特にスマホは被りやすいです
 板が違えば、別人の可能性が高いです
・設定の違う同じスレが立つ
 FOXの発言によると、設定が違えば重複スレではありません
 好きなスレを応援しましょう。基本的に人気があるスレのほうが本スレになります
 また意見の違う人とは、ワッチョイありとワッチョイなしとで棲み分けすることも大事です
・荒らしが設定の違うスレを乱立した場合、そのスレが残りやすい
 放置して落としましょう
 設定の同じスレが複数立つなど、削除ガイドライン違反に相当するなら、削除依頼を出しましょう
・スレが分裂すると圧縮が起こる頻度が現状より起きやすくなる
 ただし現状では、圧縮予定のスレは一年以上書き込みがない
・全ての荒らしを防げるわけではない

ほかにもあるかもしれませんが、こんなところで
0189名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/02/24(水) 23:59:26.08ID:???
81 20 2021/02/24(水) 23:53:46.00 ID:qndelz0F

こいつは中立でも何でもなく
中立のフリをして
導入反対の意見を書き連ね、導入派がそれに都合の良い反論を積み重ねさせる為に

中立のなりすましをしてるw

また導入派の工作ですか

よっぽどとワッチョイ導入は
広告代理店には美味しいと
0190名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/02/25(木) 00:00:42.49ID:???
>>188
【まとめ】
Q.ワッチョイのメリットとデメリットは?

メリット
・荒らし、自演が減る
 いなくなる荒らしは、IPバレ、紐づけ、一括NGが嫌な荒らし
→メリットにならない
なぜなら、ワッチョイやIPは偽装可能なので
ワッチョイやIPが別の場合は同一人物にはならない
・安全なので書き込み数が増える場合がある
→ジムワトキンス氏は、識別導入は過疎ると明言
・荒らしを一括NGにしやすい。ブロック機能の代用に使える
→ワードNGや行数や文字数でNG出来る
メリットはありませんね
0191名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/02/25(木) 00:02:16.08ID:???
>>188
【まとめ】
Q.ワッチョイのメリットとデメリットは?
デメリット
・書き込み数が減ることもある。減るのはワッチョイが嫌な人、荒らし、自演など
→一般の人が板跨ぎのワッチョイを嫌がり書き込み数が減る
・書き込みが一週間紐づけされる。荒らしはこれを嫌がる
→浪人やプロキシ、pcならモデムの入切、スマホなら電源入切でワッチョイは変更が可能なので関係がない
・サーバーごとに同じワッチョイになる
 よってネットストーキングされる
 ただしワッチョイは同一スレ、同一板でも被ることもあります。特にスマホは被りやすいです
 板が違えば、別人の可能性が高いです
→これもワッチョイをコロコロして偽装されたら意味がありません

・設定の違う同じスレが立つ
 FOXの発言によると、設定が違えば重複スレではありません
 好きなスレを応援しましょう。基本的に人気があるスレのほうが本スレになります
 また意見の違う人とは、ワッチョイありとワッチョイなしとで棲み分けすることも大事です
→ワッチョイ導入したい側がワッチョイ無しを荒らす行為が出来てしまうので意味がありません

・荒らしが設定の違うスレを乱立した場合、そのスレが残りやすい
 放置して落としましょう
 削除ガイドライン違反に相当するなら、削除依頼を出しましょう
・ワッチョイをつけてもスレ立て抑制は出来ない
・スレが分裂すると圧縮が起こる頻度が現状より起きやすくなる
 ただし現状では、圧縮予定のスレは一年以上書き込みがない
→ワッチョイを導入しても意味がありません
・全ての荒らしを防げるわけではない
→浪人使用、プロキシ、pcのモデム電源入切、スマホの電源入切をすればワッチョイは簡単に変わるので意味がありません
0192名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/02/25(木) 00:03:50.42ID:75yQ24sj
三ヶ月以上使われていないスレは需要がないということであり、落ちても文句言えないよ
0193名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/02/25(木) 00:06:26.70ID:???
>>188
ワッチョイが荒し対策などと
すり替えないでよ

あなた達のワッチョイ導入動機は

広告代理店に都合の悪い書き込みの排除と
ワッチョイ導入した事による書き込みの紐付けをしたデータを販売したい
それが動機なんだから
0194名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/02/25(木) 00:06:59.70ID:75yQ24sj
→メリットにならない
メリットになっている

→ジムワトキンス氏は、識別導入は過疎ると明言
ワッチョイ導入で、なしスレより増えた例がある
★もちの発言より実例のほうが上

→ワードNGや行数や文字数でNG出来る
これが効かない荒らしがいたが、ワッチョイありにしたらいなくなった


>>191のほうは反論したのだが、それに対する反論ではなく同じ主張を繰り返すので却下
019520
垢版 |
2021/02/25(木) 00:07:10.19ID:j+poUfkP
>>188
どうもです。
0196名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/02/25(木) 00:09:49.12ID:???
>>194
→メリットにならない
メリットになっている

→お前が勝手に言ってるだけ

→ジムワトキンス氏は、識別導入は過疎ると明言
ワッチョイ導入で、なしスレより増えた例がある
★もちの発言より実例のほうが上

→これも、お前が勝手に言ってるだけ

その実例は、お前達の広告代理店が書き込みアルバイトを導入して増やしただけだろw
それも増えたかどうか分かったもんじゃない
0197名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/02/25(木) 00:09:58.20ID:75yQ24sj
これ、運営に報告するためのまとめを貼ったら、こいつが反論してきて、またこっちが反論となり、
全然まとめにならないパターンじゃないのか
0199名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/02/25(木) 00:11:53.98ID:???
>>197
こちらは、何度もソース付きで反論してるのに導入派がその反論を無視
自分達の都合の良い意見だけを書いてるから訂正して何が悪いの?
0200名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/02/25(木) 00:13:19.29ID:75yQ24sj
ネットストーキング、スレ分裂、圧縮が早く起こるなど、デメリットに書いているわけだが

むしろお前が導入派の意見が書いてあったのに、それを無視して恣意的なまとめをしたよね
0202名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/02/25(木) 00:18:01.36ID:???
>>200
お前らの都合の良い部分だけを取り上げて
何を今更言ってんだ?
そんなデメリットはワッチョイ導入反対にはさして大問題にならないから入れてんだろw

恣意的にまとめてんのは導入派
何をしれーっと嘘捏造してんだ?
0203名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/02/25(木) 00:20:16.58ID:75yQ24sj
だから★持ちの発言より、実例のほうが上だって
お前はこれを理解できない

有効な実例がある以上、ソースを拡大解釈・曲解している、ソースの適用の仕方を間違えている、ソースが間違いであると、
普通の人は考える
お前は有効な例を認めずに、無効な例を爆撃しているだけ

これも何回やれば気が済むんだ
0205名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/02/25(木) 00:23:15.40ID:???
あら?これは導入派の人が狡(反論ですね)
自由だと言っていますが?

懐かしアニメ板自治議論★12
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1612150028/433

433 自治スレでワッチョイ導入議論 sage 2021/02/08(月) 21:24:35.63 ID:???
運営に都合の良いまとめを提出したら
こちらも導入派が狡をしてると言うのでw

438 164 (ワッチョイ 5fe4-QgsX) 2021/02/08(月) 21:28:23.93 ID:liRRIXL00
>>433
マジでそれは自由だと思いますよ。
あなたの権利として。
0206名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/02/25(木) 00:24:22.94ID:75yQ24sj
今回はこれらをまとめに追加しました
・強制コテハンからIPアドレスその他の個人情報が漏洩する件について
・スレが分裂したら圧縮が早く起こること

最初に言ってたように、寝不足なので寝ますよ
みんなも健康には気をつけろよ
それじゃ、おやすみなさい
0207名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/02/25(木) 00:26:09.42ID:???
>>203
それはあんたがジムワトキンスさんやFOXさんや、Mangoさんの意見を認めたら
決定打になるので何が何でも屁理屈をつけて認めないただそれだけ

あんたの、意見と
ジムさんの意見どちらを信用するかなあw

203 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/02/25(木) 00:20:16.58 ID:75yQ24sj
だから★持ちの発言より、実例のほうが上だって
お前はこれを理解できない

有効な実例がある以上、ソースを拡大解釈・曲解している、ソースの適用の仕方を間違えている、ソースが間違いであると、
普通の人は考える
お前は有効な例を認めずに、無効な例を爆撃しているだけ

これも何回やれば気が済むんだ
0208名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/02/25(木) 00:27:17.89ID:???
>>206
206 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 2021/02/25(木) 00:24:22.94 ID:75yQ24sj
今回はこれらをまとめに追加しました
・強制コテハンからIPアドレスその他の個人情報が漏洩する件について
・スレが分裂したら圧縮が早く起こること

→今でも十分分裂してるじゃないですか

最初に言ってたように、寝不足なので寝ますよ
みんなも健康には気をつけろよ
それじゃ、おやすみなさい
0209名無しか・・・何もかも皆懐かしい (ワッチョイ 9392-VXi+)
垢版 |
2021/02/25(木) 00:28:37.54ID:???0
>>177校正
> ・サーバーごとに同じワッチョイになる
>  よってネットストーキングされる
>  ただしワッチョイは同一スレ、同一板でも被ることもあります。特にスマホは被りやすいです
>  板が違えば、別人の可能性が高いです
> →これもワッチョイをコロコロして偽装されたら意味がありません
>
> これなんか、会話ができていない証拠だよね
> ストーキングされるほうが同じワッチョイになると言っているのに、
> ワッチョイをコロコロして偽装されたら意味がない、
> つまりワッチョイをコロコロして偽装されたらネットストーキングされないと言ってることになる
→すべての人がワッチョイコロコロの仕方を知ってるとは限らない

> →ワッチョイ導入したい側がワッチョイ無しを荒らす行為が出来てしまうので意味がありません
>
> これは逆も言えるよね
> ワッチョイなしにしたい側がワッチョイを偽装してワッチョイありを荒らす行為が出来てしまうよね
> だいたいそういう荒らしが嫌なら、ずっとワッチョイなしで立てればいいと言っているんだが、人の話を聞かないよね
→だから、はじめからワッチョイは無しで良いんですよ
ワッチョイが無ければそれも起きない

自分の主張と引用元の区別がつかない
ていうか、コレわざとやってんのかね
「議論をしていないので依頼は受け付けません」と運営に言わせるために故意にやってんのかねコレ
0210名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/02/25(木) 00:29:28.04ID:???
>>206
これはシカトですか?
散々ワッチョイ導入派は導入派がワッチョイ無しを荒してる証拠を持ってきてと言いませんでしたかな?

ワッチョイ有りとワッチョイ無し分かれた場合
ワッチョイ有りにしたい人がワッチョイ無しを誘導、荒してる

【PS3/VITA】Minecraft マインクラフト Part61
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/minecraft/1498674615/26,28
26名無しのスティーブ@無断転載は禁止2017/06/29(木) 15:39:28.60ID:1N67lLR2
本スレ誘導
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1498671013/

28名無しのスティーブ@無断転載は禁止2017/06/29(木) 16:10:00.95ID:sDJ5Fc/V
上のレスを見れば分かりますがここはワッチョイを嫌う荒らしが立てたスレです
本スレはこちら
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/minecraft/1498671013/

コピペ荒らしもあり
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/minecraft/1498674615/74-109
ID:mwn4RzeR 同一文、同一IDで30件抽出
0211名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/02/25(木) 00:31:09.49ID:???
>>209
209 名無しか・・・何もかも皆懐かしい (ワッチョイ 9392-VXi+) sage 2021/02/25(木) 00:28:37.54 ID:???0
>>177校正
> ・サーバーごとに同じワッチョイになる
>  よってネットストーキングされる
>  ただしワッチョイは同一スレ、同一板でも被ることもあります。特にスマホは被りやすいです
>  板が違えば、別人の可能性が高いです
> →これもワッチョイをコロコロして偽装されたら意味がありません
>
> これなんか、会話ができていない証拠だよね
> ストーキングされるほうが同じワッチョイになると言っているのに、
> ワッチョイをコロコロして偽装されたら意味がない、
> つまりワッチョイをコロコロして偽装されたらネットストーキングされないと言ってることになる
→すべての人がワッチョイコロコロの仕方を知ってるとは限らない

> →ワッチョイ導入したい側がワッチョイ無しを荒らす行為が出来てしまうので意味がありません
>
> これは逆も言えるよね
> ワッチョイなしにしたい側がワッチョイを偽装してワッチョイありを荒らす行為が出来てしまうよね
> だいたいそういう荒らしが嫌なら、ずっとワッチョイなしで立てればいいと言っているんだが、人の話を聞かないよね
→だから、はじめからワッチョイは無しで良いんですよ
ワッチョイが無ければそれも起きない

自分の主張と引用元の区別がつかない
ていうか、コレわざとやってんのかね
「議論をしていないので依頼は受け付けません」と運営に言わせるために故意にやってんのかねコレ

ほう?校正なんて言葉は知ってても一般利用者が使うものかw
ライターさんよ
0212名無しか・・・何もかも皆懐かしい (ワッチョイ 9392-VXi+)
垢版 |
2021/02/25(木) 00:32:15.34ID:???0
>>177校正つづき
> →浪人使用、プロキシ、pcのモデム電源入切、スマホの電源入切をすればワッチョイは簡単に変わるので意味がありません
> ワッチョイのIPと強制コテハンを混同している
> pcのモデム電源入切、スマホの電源入切をすれば、IPは変わるが、強制コテハンは変わらない
→またこんな嘘が通用するわけないでしょ


校正ここまで

呼吸するように嘘を言うのに人には平気で嘘つき呼ばわりとか
正直メンタルへのダメージでかすぎ
0214名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/02/25(木) 00:37:46.87ID:???
>>212
は?何が嘘なんですか?
ここで指摘してくれませんか?

俺は強制コテハンとはワッチョイの話だと思ってるんですが?違うんですか?
もし違うなら
ワッチョイ導入議論をしてる最中でワッチョイでは無い事を入れるのは?
人としてどうなんですかね?
0216名無しか・・・何もかも皆懐かしい (ワッチョイ 9392-VXi+)
垢版 |
2021/02/25(木) 00:46:11.22ID:???0
参加して1日で凄く疲れた

- 反論は無視する
- 何が何でも屁理屈をつけて認めない
- 恣意的に文を書く
- しれーっと嘘を捏造する
- 自分の都合の良い意見だけを書く
※全部ブーメラン

人が約1名居るようだけれど…前からこうなの??
…大変…
0217名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/02/25(木) 00:49:26.47ID:???
>>204
あーあなたは過去スレを読んでも居ないのに
議論に参加ですか?
自治スレでワッチョイ導入議論
という名前欄を変更していたので、その時に来た人ならまだ分かりますが
前スレの途中で名前が今のように戻りました

という事は作品スレを覗いたひとは
元に戻ってるので今現在はワッチョイ導入議論は自治スレで終わったと理解してるのが普通だと思いますよ

それが、降って湧いて出て来る
おかしいですね

名前欄に自治スレでワッチョイ導入議論と書かれてる内に来るなら自然ですが
それもそんな人が来てスレで導入派反対派の意見を様子見もせずに
いきなり反対派に噛み付く、まるで導入派が応援を呼んでこちらを数の力で圧倒しようと画策しましたね

しかも前スレから
まとめに対してのまとめ返しはしてる
まるっきり前スレも読んでも居ない人が
あーだのこうだのと噛み付く
おかしいですね
021920
垢版 |
2021/02/25(木) 00:52:08.24ID:j+poUfkP
>>171
でもなぁ。
懐アニ板も昭和と平成分けたのは
平成作品の方が早くて(スレの動き)昭和作品の方が
犠牲に落ちてたりしたからなのでは?(憶測)
それで、一年書き込みないから、落ちていいよねって言われてもなぁ。
ファンの多いメジャーな作品は良いでしょうよ。(ふてくされw)
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