超時空要塞マクロスTV＆劇場版 Part74
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◆テレビ版「超時空要塞マクロス」
◆劇場版「超時空要塞マクロス 愛・おぼえていますか」
◆「超時空要塞マクロス・オフィシャルウェブサイト」
http://www.macross.co.jp/
http://sp.macross.jp (スマホ用)
◆「超時空要塞マクロス THE FIRST」サイコミ
https://cycomi.com/title.php?title_id=83
初代マクロスを中心に語るスレです
初代マクロスに関するものなら漫画、音楽、声優、ゲーム、パチンコ、玩具、プラモ等の話題も可です
荒らしはスルー推奨
▼前スレ
【TV版メイン】超時空要塞マクロス Part73
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1524572076/
他のシリーズの細かい設定の話題や質問は
なるべく下記の統合スレのほうで
マクロス統合スレ Part12
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1329841276/
※前スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1524572076/
次スレは>>950が立てる事 >>1
お前アホかよ
TV版と劇場版じゃ、そもそも世界線からして違うだろ >>1
乙G- LOVE
まず前スレ埋めちゃいましょ 今気付いたが『営巣』だと、結婚してしまう…物語的に間違いではないけど(^_^;) 21話ミクロコスモスだっけ？映画見に行ったヒカルと未沙が、閉じ込められたら話。 メガロードが宇宙移民先探しに宇宙に出て行ったが、無謀な気がする
目的地もなく、地球に近い空気水重力のある星は発見されてない
移民先が見つかっても、太陽のない生活 でもそれメガロードに限ったことじゃないからな
新マクロス級の移民船団もみんなそうだったわけでしょ
他作品だってトライガンの移民船団も行き先決まってなくて
本来の目指すべき環境の星じゃないところに落とされたし
行先の素性が文字通り目星ついてたのギャラクティカくらいのもんだが
それも伝説レベルの話にすがって向かっていたくらいだ そこはちょっと考え方変えてみようじゃないの
地球という一つの星だけに固まってたらどこかのボドルザー級艦隊に後一回でも攻撃されたら人類全滅だから
地球から離れた所にもって発想でメガロードが地球から離れた時点でその目的は達成されてる
後は艦内で何世代でも経る事が前提で運が良ければ植民出来る星も見つかる希望があると
メガロードは移民船とスペースコロニーの両方の役割を果たしてるんだよ 地球という一つの星に留まるよりも宇宙開拓で地を求めた方が種を残せる可能性が高いと言う事ですかな
グローバル艦長と未沙の会話でそう解釈してた それにしてもその後の人類の繁殖力は異常だよ
ネズミかよって位増えまくってるし 移民船やスペースコロニーと聞くと恋愛物語だけじゃなく
しっかりSFしてるんだなーと改めて実感した
全く初代と関係ないけどFREEDOMのエデンを思い出した >>22
『文化』を知った巨人族と…混血しまくったんだろうな…マックスなんか7人だし。ミリアはBBAな年齢でも老けないし… >>16
お礼にミディアムでサーロイン特大(パインサラダ付)どぞ イオンの火曜朝市で…生マグロの頭を買って来ました(^O^) 全長1キロ程度の移民船だと居住空間はイオンより少ない…？ マジで考えると九龍城みたいなサイバーパンク空間になるだろうな マクロス艦内程度だと実際あんな町は
無理でしょ。 長くても腹胸薄いし。
でも夢はあるな。 1.2キロサイズに5万6千人の民間人＋軍人1万4千人か…過疎の田舎町では想像出来ない密度だな…
戦艦大和は三千人だっけ？サイズ五倍で三乗して…スペース的には大丈夫なんかな… 避難民5万人て数は軍艦島の人口密度を参考にして設定したって石黒氏本人から聞いた事あるけど
軍艦島の居住施設は鉄筋コンクリートの化物みたいな作りだったわけで
あのマクロスの地方都市みたいな街並みはやっぱり無理があるよね マクロスシリーズの巨人族って、日本人の平均身長が毎年伸びている事にヒントを得たっぽい
でも残念かな、今の日本の新成人は男子女子共に10年くらい前より平均身長低くなっている
そりゃあ日本人だもの、そんなに大きく成り続ける訳がない
外人だって言うほど大きくないしな 昨日のセネガル戦は…大学生と中学生のバスケ試合を思い出した。よくぞ引き分けたものだ！
ところで、メルトラン達は、月経はどうしてるんだろ？
生殖機能を廃除すると戦闘力がガックリ落ちるから、維持されてるそうだが…食事にピルが混ぜてあるのかな？ クァンタム・オブ・ザ・シーズ
ttps://www.royalcaribbean.jp/cruise/rci/ship/ship_detail.do?classCode=QN&shipCode=QN
総トン数 ：168,666トン
全長 ：348m
全幅 ：41m
喫水 ：8.5m
乗客定員 ：4180人
乗組員数 ：1500人
MSCスプレンディダ
ttp://www.cruiseplanet.co.jp/ship_date/dt_msc_sp.html
総トン数 137,936t
全長 333.30ｍ
全幅 37.92m
乗客定員 4,363名
乗組員 約1,370名 女性ゼントランは美形揃いだけど…男性ゼントランは一般兵士だとアレだよな
スパイ三人組は任務の性格上スペックは高い方だと思われる ゼントランもメルトランも…クローンで量産されるみたいだから…容姿、能力ともにベースのプロトカルチャーのスペックに左右されるんだろうな…
希にはミリアみたく1of1000イヤさワンof639のハイパースペックが出来ることもアるんだろうけど。 >>27-31
まあさすがにそれは自覚してたから７からバトル＋アイランド型になったんだしな 食料や水やエネルギーは限りがあるので、移民星を何年か探して見つからなければ、地球に帰っていいとかありそう
でないと途中で力尽きる
その後のメガロードをovaでやってほしいわ ロボテック絡みで、出来ないんだろうな…
ハセガワのプラモデルカタログも、輸出分にはマクロスの頁が抜いてアるみたいだし…それでも、平行品を高い金出して買うみたいですが 届いた小学館ザセレクトを見ていたら、「やさしさサヨナラ」のラストでアルバムを閉じた人物が確定した…コマ送りしてみればわかる事だったんだね… >>39
その辺は移住先を先行して探索に行く艦隊とか有るでしょ
乗っ取られる前のゲペルニッチ部隊とか 今現在の観測技術でもハビダブルゾーンにある惑星はある程度観測できるんだからただ闇雲に飛び出していく訳では無いと思いたい >>41
ヤバっすごい気になる
多分あの方かもだけど自分の眼で確認してみるまでモヤモヤしてるw >>41
アルバム閉じたのは女性の手で、白い袖の服着てるのは未沙しかいない >>39
ただ貯蔵した資材を消費するだけの航海では無いと思うぞ
SFのお約束の循環型閉鎖系じゃないか 宇宙空母ギャラクティカ…当然初代マクロスにも影響与えているだろうけど～新作の方は、一周廻ってマクロスの影響受けてたりするんだろうか?
航空機隊の編成描写とか、うどん食べる所とか(^_^;) ‪ http://hobby.dengeki.com/event/575316/&;#8236;
未沙のフィギュアって珍しい？
奥にミンメイも見えるのに紹介されてるのが未沙なのもちょっと嬉しい ‪ hobby.dengeki.com/event/575316/‬
リンク失敗してた…これならどうだ >>31
実は居住区の人達はマイクローンをマイクローン化してたんだよ
落ちてきたゼントランは実は地球人サイズだったという…。 ttp://hobby.dengeki.com/event/575316/8236/
これか？ それだとしたら完成品フィギュアじゃなく組み立てプラモだけど試作品見る限りかなりイイね できればカタツムリヘアーのほうが未沙って感じがするけど、これはこれで素晴らしい 好くも悪くも最初から意図的に作った『メカ＋女の子』アニメの嚆矢だよね…
マクロスが当たらなかったら…ダーリンインザフランキスも無かったろうな…流石に、あのコクピット配置は斜め上に思うけど(^_^;) プラマックスのフィギュアは全部劇場版準拠だよね
TV版も出してほしいなあ 未沙の制服は、愛おぼverが好き
右胸に階級章があって、ブルーラインが身体の線を強調 映画版は駄作なので映画版を褒めていると天罰が下って模型をたニートの情けない生活をおくることになります >>61が、例の口先だけの頭のおかしい人ですか？みなさん テレビ版だと～ロボテックに引っかかって海外販売が面倒くさいから…輸出を考えてるメーカーは、映画版に流れるんかな… 人口10万前後、大都市圏から離れていて自らも都市圏を形成していない都市となると西日本では鳥取市くらいか…
今住んでいるところは人口10万人くらいだけどベッドタウンだから単独で都市の規模を比較するのは意味ないんだよね
完全に固定された人間関係で何世代も過ごすのはキツそう 映画版は脚本がぐだぐだだからな
TV版を観た人なら「なんだよ！この脚本、ぐだぐだだがや」と思うのが当然
映画版だけ観た人なら「「なんじゃ！この脚本、ぐだぐだだべ」と思うのが当然
頭の悪い人だけが映画版観て「絵が綺麗！」って喜ぶ
当時から、常識だよ flash backの続編と言っても戦闘か惑星探査とかのイベント以外は地方都市の日常を描くだけになりそう
田舎の蜘蛛の巣のような人間関係を描くアニメとか需要が見込めないな… >>62
模型ネタ禁止のメガゾーンスレが過疎って大変ですねw >>67 模型ネタOKスレはお前1人で自演してるんだろ 35年前の今頃は…最終回のアルバムを閉じる余韻に浸りつつ～今井の可変バルキリーの入荷を待ち～新番組オーガスに期待を膨らませたモノですが… マクロスから比べると
オーガスのロボが格好悪くて
ガックリした少年時代 作中では結構カッコよかったナイキックのプラモを買ってがっかりした思い出
これはこの時期のマクロスもガンダムも同じだね 急遽オーガスが決まったから…宮武サンはダンバイン降りたんだよね…
ダンバインのキットはハッキリ言ってアレだったけど(^_^;)隣町の方が模型情報の作例で超カッコイい魔改造してくれて～真似して作ったなぁ…隣町まで現物も見に行ったよ(^O^) マクロスのプラモはトマホークが一番最初に買ったけど
結構いい出来だったな
TVの放送とほぼ同じ時期に発売されたのは始めてだった気がする 番組延長や映画化…人気や視聴率もモチロンだけど～玩具とプラモデルが売れていたのもデカいよね！ メカは最高にカッコいい物を用意しておいたから後はスポンサーの力次第よって感じが痺れるよね
サンライズは当時コレジャナイロボばかりスポンサーから押し付けられていた記憶
アレなんだったんだろう >>76
山本正之も歌にしてたろ、30分のコマーシャルだって >>76
富野カントク曰わく『歴代で～ダンバインだけは、好きにデザインさせて貰った！』スポンサー倒産しちゃったけど(^_^;) 私が欲しいのは『like me』ではなくlove me』よ！
ダンバインで土井さんがやったマーベルのセリフだけど～未沙さんの魂の叫びだとおもう 「愛は流れる」のグランドキャノン脱出の時のため息と、「マイアルバム」でミンメイのポスターを見返す時のため息は完全に心撃ち抜かれた spotifyが「男性は14歳の時に聞いた音楽に最も強く影響を受ける」って発表してたけどアニメも似たようなもんだな
俺は11歳だったけど… >>83
超時空要塞マクロスｔｖ放送の時、１４歳だった
キャラ、メカ、ストーリー、音楽、声優は最高
当時ビデオが少なかったので、放送時間を土日夕方にしてれば・・・ >>84
ローティーンは未沙に強く影響を受けると言う仮説が生まれた
まだ半ドンの時代だから「俺たちひょうきん族」の時間帯が一番好きだったのを思い出したよ 日曜の午後二時だったな
個人的には早朝6時くらいにやってた再放送がなんとも感慨深かったな
最終回のあのアルバムが閉じられた時が丁度夜明け前で実にいい雰囲気だった マクロス開始直前～ひょうきん族のひょうきんベストテンのMCとか…アニメ以外の仕事やり出した神谷明サンが…マクロスのフォッカー始めてから…キン肉マンや北斗の拳で～アニメに再シフトされたような？ドレも今でもパチンコ屋から仕事が入る、長寿キャラに成りましたね… マクロスはエバーグリーンだけどひょうきん族と聞くと時代を感じるな 1話見てきた
改めて見るとフォッカーとクローディアデカイな…！ ファースト更新
ダイダロスアタックは漫画でも燃えるな >>95 未沙の絵はかなりよくなってるけど
ダイダロ考案者は未沙っていうくだりはちゃんと入ってるか？ >>96
未沙が高度の柔軟性を維持しつつ、臨機応変に対応してダイダロスアタックを考案実行となったのが台詞から伺えるよ https://i.imgur.com/G2XGJGu.jpg
「愛は流れる」放送日に河森氏が描いた絵コンテ
これを見る限りでは本来のラストの銀河移民計画は第二部で描く方針に変わったように思える >>99
グロ、ではありませんがモザイクかけておきます 今夜、NHK地上波で進撃の巨人ヤるのね…
少し前はラブライブもやったし…
なにかが始まる先触れだとよいな！ >>99
やはり、というかそんな気はしてたけどハッキリ分かってスッキリしたと同時になんか晴れ晴れとした気分
気にはしてたけど知らないままの方がと思いつつ余計に気になったりして..やっと自分の中の2部が完結しました
ありがとうです 俺の個人的な感覚なんだが…
最後にページを閉じるのがMさんなのはどうもしっくり来ないんだよな
EDの実写の方も女の手だし最初から考えていた事なのかも知れないが…
誰の手というのは出さない方が良かったんじゃないかと思うんだが
あれはMさんの手じゃ無いとダメなんだって意見があるなら聞きたい 俺も個人的には確定させない方が想像が広がって良かったんじゃないかとは思うけれども、こうして公式に確定、しかもリアルタイム放送時だから受け入れざるを得ないと言う気持ちだ
九割九分あの方だとは思って見ていたけどね
スタッフでも意見が分かれただろうからサブリミナル的にこのカットを入れたんじゃないかと思うね 未沙が好きな方ミンメイが好きな方それぞれ思う所はあるかもだけど誰かの手だったか誰の手じゃなきゃダメというのは全くなく知ってしまった方達の感想や想いがそれぞれかもだから、それもまた必然だと思った
回答になってなくて申し訳ないですけど 当時のムックを見ると河森氏も美樹本氏も公式にクレジットされていないだけで、二部においても原画、設定には大きく関わっているからアレは河森氏の考えと捉えるべきなんだろう。
その後色々続編を作る上でややこしくなって「全部劇中劇です。これはただのフィクションです。本気て受け取らないでください。」みたいな態度をとるようになったのかもしれないけど。 だけどその劇中劇に本気で夢中になってしまったんだよね
我々は だからこそ何年経ってもアツく語れるしやっぱ初代は良いなって思った 初代マクロスも劇中劇と捉えると、あのラストは未沙が主人公であると言う河森氏その他スタッフの意思表明のようにも思えるね
未沙が一人三角関係に苦悩しながらも幸せを自らの手で勝ち取って物語を締めたんだと言う表現なのかな
どう考えても最高の女性である未沙に心底惚れられて羨ましいじゃねえかと思う未沙派の俺であった ミンメイ派の俺時々やってきてはアツくなってしまいますw んでも、あんましアツくなると妄想が爆発してまた書きし過ぎてしまうので暫く大人しくしてます... 模型ヲタのおっさんが長文で自演かよ
模型でシコってろやクソニート 今、待機中で資料見れないんだけど、メガロード原案はマクロス第一部プラス銀河播種計画って感じだったかな
スポンサーの都合で予定話数が伸びたり縮んだり又伸びたりで色々大変な感じ
個人的には二部構成、戦後の復興プラス三角関係仕切り直しで結果オーライでしたな
また荒れるかもしれないけど個人的見解としてはあのTV放送の構成がベストだった
マックスがたった2話で結婚まで行った天才ぶりと比べると36話も使って、しかも未沙の方から最低三回はアプローチが有ってやっと心を決めた輝の優柔不断さよ…
だがそれが良い >>108
辛い思いした未沙が、最後に報われたのが
理想的な終わり方だった ①グッバイガールでわざわざシャトルの電話回線を使ってお別れの挨拶→戦友としての別れと解釈
②「私、輝の部屋を掃除してあげる」的な会話か何か→マジで掃除婦として扱う
③「ビバマリア」で「輝…私と…その…」と告白しかけるも警報が鳴って有耶無耶
④「やさしさサヨナラ」で好きでしたとストレートに告白されてやっと輝の行動が変わる
>>115
この前のGYAO放送で見返した時に一番良かったのはビバマリアかな。
「命令です！キスしなさい」の流れで未沙がドサクサに紛れて自分からキスしに行ったのが良かった。
リア充みたいなスムーズな流れは必要ないんだ
このぎごちなさが良い ミンメイ好きの俺もラストはあれで良かったと思った
再会を約束し二人の元から去って行くミンメイとそこからのランナーに心を動かさられた >>117
つーか、ラブコメを初めてロボットアニメに導入した歴史的画期的作品なんだよ
初代マクロスは。
河森はキモヲタ中のキモヲタ、キモヲタ道の天才、なんだぜ 当時の少年漫画誌は…軒並みラブコメが看板の時期だし…ラブコメがヘタクソだったジャンプよりも～あだち充のタッチをプッシュしたサンデーが売れていたし…
マクロスが終わってから始まった『北斗の拳』がその流れをぶち壊すわけだけど。 >>121 相変わらず、議論になってないな。賛成してんだか反対してんだか、わからない。
きっと、ひきこもりがぶつぶつひとりごと言ってるんだな >>121
マクロスも北斗の拳も1999年7の月のノストラダムスの大予言で繋がっているんだよなぁ 北斗の拳は襲われた村人が持ってた
1万円札が聖徳太子でな。 時代を感じる。
マクロスの通貨は日本円じゃなかったよね。 >>122
美樹本ってキャラがあだち充の作品にいるの知らないん？ ごめん。言わせて
さっき、まとめサイトで知ったんだけど
女優の杉咲花さんって方、かわいらしいなと思っていたら
チエ・カジウラさんの娘さんじゃん！ >>125 そんなもん、みんな知ってるが、だからそれがどうしたんだい？
おまえは頭が悪いから一生わからないのだけど、おまえのカキコミは
相変わらず、議論になってない。賛成してんだか反対してんだか、わからない。
ひきこもりなので、ぶつぶつひとりごと言ってるんだぞ、おまえは。 >>127
ぷ、だからサンデーの話が出てたのにそれを理解しないなんて
頭悪すぎだなお前
だから耳キチってばかにされるんだぞ 初期構想のミンメイがただのタイアップ・マスコットキャラだったなら
三角関係ストーリーは最初から狙って作ったものではないのか まあ鈴置さんの圧倒的なイケボでも聴いて落ち着け
‪愛の小石(台詞入り) 土井美加 (鈴置洋孝 土井美加) https://youtu.be/QiaoJFrcBZ8 @YouTubeより‬ ガンダムもマクロスも無印こそ至高だよね
俺の歌を聴けえぇとかアホかと 大体シリーズものは、初代で好評だった設定なんかをデフォルメしていくからしょうが無い
水戸黄門だって、最初のやつは印籠はほとんど見せてなかったし 初代の素晴らしさの肝は試行錯誤にあるので、それをテンプレにしても劣化バージョンにしか見えないよな
少なくとも初代を知ってる人間からは >>129
おまえは頭が悪いから一生わからないのだけど、おまえのカキコミは
相変わらず、議論になってない。賛成してんだか反対してんだか、わからない。
ひきこもりなので、ぶつぶつひとりごと言ってるんだぞ、おまえは。
いいかげん、おまえはキモヲタのひきこもりやめないとおまえの家族まで近所のわらわれもんだぞ 劇場版の柿崎の最期、スイカに銃弾撃ち込んだようなグロシーンになってない？ まぁこんなインターネットの底辺の5chでも上手くやっていけないやつなんだなw
可哀想だが俺たちの知った事ではないのでこれからは完全スルーしようではないか >>133
設定の立て方が理系の人だなぁという感じだ >>121
俺はジャンプのオレンジロードが好きだった
絵が８０年代にあってたし、マクロスと同じ三角関係
最後は年下のブリッコがフラれたのも同じ
鮎川は同学年なのにお姉さんキャラ >>131
そのモスピーダのライブアルバムは鈴置洋孝も1曲歌ってるよね
室井深雪も歌ってるしマクロスファンとしても楽しめる マクロスはガンダムと同列に語られると違和感がある
きまぐれオレンジロードと同列に語られるべき 飯島さんが「星のささやき」を当時レコーディングして以来初めてライブで歌ったそうです GYAO配信の第4話、甘酸っぱい…マクロスじゃなかったら甘酸っぱさで死にそう…w >>143
マクロスファン？声豚ヒキニートの間違いだろ
声優のフィギュアでも作ってシコってろ 第4話はなんか色々スゴイ回だよね
宇宙服も着ず息止めてマグロを獲りに行くのも衝撃だったしミンメイの可愛さが炸裂した回だった 中の人とキャラが完全にシンクロしてた…飯島さんは声優としてもやって行けるポテンシャルがあるけど長谷さんは輝以外は厳しかったな…
結果的に声優としてはふたともマクロスで終わった訳だけど ベテランや中堅に囲まれて二人ともほぼ素人だからまあ目立つよね
まああの当時の声優って俳優さんが食う為にやってる仕事で
最初から声優でスタートして声優として育てられるなんて事は無かったんじゃないの
あの二人もデビューはあれでもその後ずっと声優稼業続ける気は別に無かったと思うし 輝の声はやっぱ長谷さんが一番シックリくるね
歌マクロスで野島健児さんが頑張ってくれてるけど、やはりどこか違うというかそんな気がする。けど長谷さんの後を継いでくれた事は嬉しいし応援したい 飯島さんは声優志望でも役者志望でもなくてシンガーソングライターだったと思ったが NHK夕方『スプーンおばさん』のED歌ってたよね。声の出演はなかったよね でも歌ってた本人はスプーンおばさんの件もあんまり好意的には思ってなかったんでしょ? 確かスプーンおばさんのレコーディングの方がマクロスより前なんだよね >>129のような、頭のおかしい人が一人居るとスレが一気にダメになるよね
バカはほっといて、楽しいはなしをしよう
ラブコメとロボットものはそれ以前は別々だったんだけど河森が合体させて
それ以降、アニメのキモヲタ化がますます進んだんだよな
初代マクロスの功罪だな アニメが何だ アニメが何だ
ヲタクに二次売る ついでに三次売る
まあね負けたね キャラソンのちから
だけどやっぱりすきだよリンミンメイ
おぼえていますか～♪
アニメが何だ アニメが何だ
デモ曲吹き込み テストでしておいて
本番の放送で 私の曲を使ってる
イヤミを込めて 歌うよスプーンおばさん
～以下略～ ラブコメとSFメカの組み合わせってあの当時では珍しかったのかな？小学3年だったしそこは気にしてない、と言うか気付かずにただバルキリーとミンメイに夢中になってるだけの少年時代だった 78年の『闘将ダイモス』が先かも。所謂ラブコメのコメディとは少し違うかもしれない？
河森さんとブチさんは、コレがメカデザインデビュー作だよね。 ダイモスって手足にチューブがくっついていて体の動きでそのまま操縦するヤツだよな
あれの恋愛はシリアスだったな キャッキャした感じの恋愛はやっぱりマクロスが初だったんじゃないか
当時まだそういうのが受け入れられなくて「戦争中になにやってんだこいつら」って
批判的な感想も少なくなかった 第一部最終回なんて、未沙・輝がふたりで最後再会という演出のために地球全滅させたからな
SFファンの中じゃそういうの大昔から｀有り’なんだけど
当時はアニメ雑誌のヲタライターとかでも結構批判してた人も居たな それから、一応男（の子）向けのロボットアニメ、戦闘アニメで
登場人物を士官だろうが軍のプロのパイロットだろうが
取り敢えず多数を（ばあいによって大半を）、可愛い女の子にしとけ、って流れも
初代マクロスが確立したからな。
河森は歴史を作った男なんだよ 初代マクロスの前の初代ヤマトやさらばヤマトや初代ガンダムとかでは
主要キャラの女の軍人は２，３人だったけど
初代マクロスの後のZガンダムやガンダムZZでは、パイロットの半数近くが美少女。しかも腕前もトップレベル
あのへんから、アニメのヲタ化が加速された そうなんだ
マクロス、ダンバイン、ボトムズやってた年は中2で
次の年からはアニメから離れていったけどむしろ良かったか
エルガイムもZも1話を5分見て切ったなぁ >>170
二部未沙を知ってしまってからはもうそれ以外のフィクションにハマる事は出来ない体になってしまうんだろうね… 「トランスフォーメーション」の丘の上の公園から見る街並みは最低でも2キロメートル四方は必要だな… >>168
河森にそんな才能があるなら河森が世に出すアニメは大絶賛だな 美樹本作画のチャイナドレス＋団子ヘアー見たかったね 河森氏の力は非常に大きいが、決して彼一人だけの力で出来上がったものではないのがマクロスの深いところ >>176
９話ミスマクロスに出てなかったっけ？記憶違いならすみません なんか最近カキコ氏のゴーストを感じるようになったが気のせいだよなw >>175 だから初代マクロスは国内でも海外でも大ヒット、しかも今まで続いているじゃん おまえ＝>>175＝ヒキコモリこそ、そろそろ家の外にでろよ 今ムックを見た限りでは…ミスマクロスの審査時に美樹本作画のチャイナドレスがアルけど…娘々で仕事している美樹本ミンメイが見たかったな… >>180
つ【バスカッシュ】【ノブフー】【パンドーラ】 >>183 は、全作品成功しなかったらそのクリエイターはダメとおもってるようだな
アホ丸出しだがや
そんなんいうんなら>>183なんて人生負け組だばってん 耳キチの難癖は分かりやすいから気がついたら第三者が無視しましょうと注意入れた方がいいね じゃあ、>>183の父ちゃん母ちゃんは、とんでもない失敗作（＝>>183）ｗ作ってしまったから
あとは何をやっても一生ダメ人間じゃん！
まあ、おまえが社会のダニなのは、ここのみんなが知ってるけど >>169 Zガンダムなんて味方側のレギュラーの主要登場人物で主要パイロットの半数が女じゃ
（かみーゆ、しゃあ、えま、レコア、かつ、ファ、男３女３）
アポリーとかロベルトはモブだから除く
エヴァンゲリオンのTV編の真ん中あたりは主役パイロットチームが男１女２だった >>190
このスレに書き込むような年齢層ならもう色々取り返しがつかないことになっているだろうからな
触れないのがベスト ダイダロスアタック一撃必中のスーパーなのに違う事を想像した自分を許してくれ >>181
デルタで壮絶な大爆死をしてるのを知らんのか
哀れなヤツだな >>180
アホじゃん
初代は河森1人の作品じゃないだろーに 双方に言える事だが、いい歳こいて一々煽らんと会話もできんのかいな みんなが言ってるけど、>>202 >>203の父ちゃん母ちゃんは、とんでもない失敗作（＝>>183）ｗ作ってしまったから
あとは何をやっても一生ダメ人間じゃん！
まあ、おまえが社会のダニなのは、ここのみんなが知ってるけど バイバイマルスもまた甘酸っぱい…当時の俺がほかのロボアニメにもラブコメにもハマらなかった理由が分かるわ… ワッチョイは導入出来ないって話だったがID強制表示は出来るんだよな？
次回のスレ建てはもうID表示にしようぜ この板はありとあらゆる強制表示が不可能だった
荒れたり自作自演の喧嘩らしきものが始まったらマクロスの話題を振って流すしかないや
次スレで強制表示挑戦してみてくれ ネット時代になって
また「再放送」が盛んになって来たね
超時空要塞マクロス[B-ch]-動画[無料]｜GYAO!｜アニメ
https://gyao.yahoo.co.jp/p/00066/v13357/ いい事ですね 他シリーズのマクロスファンが初代に興味持ってもレンタル屋に行ってまで..ってなるのが殆どかもだけど自宅で何気に「観てみっかーw」ってなって初代を知って貰える機会が増えたら嬉しいですね 今週のファーストはダイダロスアタックの発射だけだった ミンメイと一緒にいる男は何者なの？エロデューサー？ 作曲家のセンセ。マックスの初期デザインがあんな感じの長髪メガネだったな…70年代アイドルみたいな 本編ではウイスキーのラッパ飲みを得意とする漢
その名もカイフン え？ファーストではカイフンの役回りがその作曲家になるの？
って、あんまり先の事は聞かない方がいいのかな 鈴木英二氏の作画監督としての力量を…大人になってから再評価するとどうなるんだろうか
やっぱり下手？それともスタプロ相手になんとか無難にまとめあげたと評価すべき…？ >>205
と虱が申しております
虱が人間の言葉を喋るなよ
コッチが恥ずかしくなるだろ 銀河英雄伝説 DieNeueThese、賛否両論ありますがアレは若い人の掴みになってくれればそれで十分だから…打ち切りにならずに最後までリメイク出来ればそれも良しって感じだからなぁ
初代マクロスは時代の空気を残しつつ作画に不満のあるところを直して俺たち旧世代オッさんを満足させないといけないわけだから…リメイクは不可能に近いんじゃないかな >>220 ってバカなの？みんなから注意されても、まだやってるよ
次のスレはこいつが来なかったらいいのにな >>221
良くも悪くも『勢いと行き当たりばったり』でやっつけた作品だし(一応、誉めてるつもり) >>223
ムック本の対談読んでると、その時の会話のノリで即興で決めちゃうような勢いだもんね ガンダムもだけど色々な偶然が重なり合って共鳴した結果であって
なるべくしてなったは違うと思うわ… そっか、必然ではなく偶然的にいろんな事が重なり合い初代マクロスが出来上がったと考えると尚更奇跡の作品だね オーガスだってメカデザインに河森正治が関わらなかっただけで
スタッフはマクロスと基本的に変わらんかったわけだしな >>216
カイフンが作曲家って事なのかな？
だとしたら劇場版みたいに最初からにマクロスに乗ってたんだな >>228
二年ほど企画をこねくり回していたマクロスと違って、圧倒的に練り込む時間が足りなかった…
番組スタートと同時に、一気に商品投入出来たマクロスと違って…秋口までプラモデル間に合わなかったし…
あと、夏休みで子供たちが遊びに行ってたのもでかかったかもしれない？見逃すと世界観が把握出来なかったもの…
いろんな意味で、マクロスはよい方の偶然が重なったのかも？そもそものお話が面白かったのが最大の勝因だろうけど これがおススメに上がってしたから買ってしまった。
夢みるプレリュード―My fair Minmay 超時空要塞マクロス (アニメージュ文庫 (C‐003)) https://www.amazon.co.jp/dp/4196695094/ref=cm_sw_r_tw_api_KUFqBb0HBPYB9 #Amazon >>233
芸能界の裏側が怖いんですよね…
未沙サンの腹の底も怖い(^_^;) マクロスは万難を排して日曜午後二時にテレビにへばりつく感じだったけど、オーガス以降は「見れたら見る」くらいの感じと熱量しかありませんでしたな。 >>234
平成に特撮界隈でダークな作品を連発する井上敏樹サンの筆デスから…ラストのオチがちょっと怖いんですよね… ノベライズはTV版、劇場版ともKindleで読めるんだな
記憶では富田祐弘が書いてたような覚えがあったけど
TV版が井上敏樹で劇場版が富田祐弘なのか ‪早瀬未沙のヤキモチ 超時空要塞マクロス https://youtu.be/rNw0D5F2-zc @YouTubeより‬ 本日15時～歌マクロスイベント
「飛べ！超時空要塞マクロス」開催
柿崎バルキリーくるかな？ >>222
低脳だから漢字が読めないか
スマホに助けてもらいな低脳
スマホの操作さえ覚えられれば猿でも人間のフリが出来るから良い世の中だよな 今日のGYAO配信は80年代ラブコメ喫茶店デートか
甘酸っぱすぎるな
スタバとかショッピングモールでは無いのがマクロス艦内商店街の良いところ ふう、「ミス・マクロス」はスタプロ汚染の無い素晴らしい回であった。これもまた間違いなくマクロスの最大の見せ場がある回。
他の硬派リアルロボ系から軟弱アニメ呼ばわりされようがどうでも良くなるくらい素晴らしい。
ミンメイの作画が力入りまくりだから思わず大量スクショしてしまった… あの司会のモチーフはだれなんじゃろね。
昭和に似た人いたかなと
あの回見る度に何時も思ってしまう。 「スイスの高級腕時計、テクノスをプレゼント！」的なアレ？ エアレーサーなんか貰ってもどうしようも無いよなw横浜行きの伏線とかマクロス艦内の工業力とかの象徴だったりするんだろうけど テクノスネタはこのスレギリギリ通じるかどうか…意外と分からない世代も多かったりするかも >>247
いいですねーいいですねー
未沙派の方々からもミンメイフォローしてもらえると嬉しいですねー この話見て、今井のアーマードバルキリー買いましたね！劇中の装甲パージシーンはビックリしたなぁ… 先日ネタにされていた『夢見るプレリュード』…ミスマクロス絡みで、未沙サンの恐るべき腹の底が吐露されてるんですよね… >>252いや、俺は未沙派なんであって別にアンチミンメイでもなんでもないですwこの歳になって見るともう普通に可愛い、愛される事しか知らない幸せな女の子にしか見えなくなってきた…輝に対しても気まぐれだけど素直で良い子じゃないか… 近所の可愛い女の子と仲良くなったけどミスコンテストに優勝して遠い世界に行ってしまって更に地球滅亡の危機まで救ったけど、復興の憂鬱の中で落ちぶれて自分を見失っていく、なんていつの間にか凄いストーリーになっちゃったよね。
て言うか美樹本晴彦ミスマクロス優勝の瞬間だけで何枚作画したんだってくらいに書き込んであるw最初と最後の止め絵のミンメイは劇場版より力入ってると言うか寧ろこっちが理想のミンメイだな。
劇場版よりテレビ版派の俺にはこの喫茶店の雰囲気が大好きなんだよな。 >>255
あっごめんなさい、書き方がおかしかったかもだけど未沙好きの方達がアンチミンメイだなんて全然思ってなくて
ただミンメイの話題出して貰えて嬉しかっただけなんです
まぎわらしい書きして申し訳ないです.. なんかこの数スレずっと貴方と対話してると思うからその辺もわかってますw なぜかワッチョイ無いのに特定会話出来てしまうスレw
珍しくですよね、こーゆーとこもw 何はともあれ歌マクロス初代イベ曲OPが藤原さんでよかった
これはランナーも藤原さんverかミンメイverかどっちが来るのか楽しみだなぁ 両方来てもええんやで
真面目に他作品と比べて楽曲少ないから
歌マクが長く続くのであればバージョン違いで稼がないと出すものなくなっちゃうよね ですね！ver違いやドッグファイター来て欲しいけど次初代イベはSUNSET BEACHに1000ペリカw >>261
36話ピアノverのやさしさsayonaraを聞きたい >>264
当時からアルバム収録無いんだっけ？
25話に流れた『ランナー四番・結婚式バージョン』とかも聴いてみたい。
昔のフィルムコミック位でしか…歌詞がワカンナいのね(^_^;) あれは未沙、輝、そして俺たちの心の中にだけ存在する
マジな話、ピアノバージョンの音源無くなってるかもね >>265
ムード歌謡verはあるが、ピアノverはない
３６話は３人に決着ついて、理想的な終わり方だったわ
２７話終了でもよかったが、３人に決着がついてないのが あくまで個人的な見解だけれども、やさしさサヨナラのエンディングを見終って物語が完結したと言うのが良かった。
奇跡的な物語の締め方じゃね？個人的な見解だが。 マクロスが出てくるちょっと前はクソガキどもは少年向けアニメにわざわざ女なんて出て来なくていいと思ってたし
主人公がヒロインにほの字とかも要らん設定入れんなやと思ってたし
あんまりムーディーな演出すると冷やかしたり茶化したりで全然受け付けなかったんだよな
そういう嫌がられてた要素がなんの抵抗も無くスッと入って来たのが今考えると不思議だ それどころかNTR要素まで盛り込んだのは斬新だった。
ヒロインっぽい女が出てきたら当然主人公との恋愛で行くと思ってたら
どうみても胡散臭い左翼のくだらん男とのキスシーンまで出してきて
ちんちんが変な勃ち方したことを今でも忘れない。 キラキラしたスーパーアイドルのミンメイ
そして戦後状況が変わり迷い苦悶しながらも最後は2人の元を去り明日へ向かって歩き出すミンメイ、涙無しでは2部は観れません..輝未沙が一緒になりミンメイは別れを惜しむ表情を見せつつも一人旅立つ、良いラストだと個人的感想 >>270
彼奴は一体何処へ行ってしまったのか
新天地でリーダーとなり運動を起こしてるのかフラフラしてウイスキーラッパ飲みしてるのか、どちらにしてもしょうもない男ですな 年上ヒロインいうと…999のメーテルがあったか。恋愛とはチト違う次元でしたね。ボディが母親のクローン体とか…文字通りヤッチャイケナイ関係だし(^_^;)
ガンダムのセイラさんは…小説版では(°□°;) ２部の延長９話は、ここでは微妙な評価だが、俺は好きだった
特に３５話の未沙はtvシリーズ１位の美しさ >>274
そうか？ここでも２部好きの方が大勢だと思うぞ 二部というより『早瀬未沙サン勝利エンド』が好きなんだろうな… 271だけど俺は1部も好きだけど何故にこんなにもミンメイと2部にアツくなるかと言うと36話のミンメイに心を動かされてしまったからで正直言うとミンメイが輝と一緒になれなかった事でまた特別な感動が有ったしこれで良かったんだ、これが俺達のマクロスなんだと思った 需要が無いと踏んだのかな？井上敏樹さんは、番組に直接関わってないので、オリジナル要素を入れるワケにもいかないし…最後の一文は…平成東映特撮でやってくれた～ダークな部分の片鱗を垣間見せてくれてますが…
次のオーガスも担当されてましたが…テレビ版メインライターの大野木サンの解説は『あんな無茶な終わり方をした作品を…よくぞ纏めてくれた』みたいな詫び状になってましたね(^_^;) どちらが勝利するかに関係なく、一つの物語の終わり方として完璧だった。まるで最初からこのエンディングが決まっていたかのような。
未沙の回想でマクロスの物語が語られ、未沙の手でアルバムが閉じられる。
そしてミンメイの歌うランナーで俺たちが夢中になったマクロスの物語が締めくくられる。完璧だった。又気分を害する方がおられたら申し訳ないと思うが、これが俺の正直な気持ちだ。
寝落ちしてたので話題に乗り遅れた。寝ぼけて訳の分からん事を後書いていると後で気付くかもしれないけど、取り敢えず書き込んでおく。 久しぶりにTVシリーズ最後まで見た。
やっぱり最後まで残るのは32話最後の未沙の笑顔の謎だわ。
河森自身もオンエア見てびっくりしたというくらいだから真相はあれを描いた人にしか
わからんのだろな。監督もチェックしてなさそうだし。 あのでんでんむしヘアが実はヒロインなんて誰が想像したろう。
アニメのワンパタン展開をいろいろ打ち破った作品だったね。 ９話時点では、どうみても鈴明美サンがヒロイン！次の⑩⑪⑫であんなコトに成るとは想像も付かなかった… そうなんだよな…4話と9話と27話の明美こそが俺たちを虜にする明美なんだよな…でも作画だけならオーガスのミムジィも凄かったのに全く虜にならなかったのは何故なんだぜ？ 愛おぼで、輝がミンメイに歌詞カードを渡して、愛おぼが流れるシーンが神
tvシリーズ最終回はミンメイ派も未沙派も納得した、良い終わり方だった。 ミンメイを明美って書くとめぞん一刻の朱美の方をなぜか連想するからヤメレ プロトカルチャーの文化を失うわけにはまいりません
の後のはち切れんばかりの笑顔 >>282
次の週にマックスとカイフンの夜這い脱出から始まるオーガスを見た時の唖然としたガキの頃の思い出 そう、ミンメイってアケミなんだよな。
来年70になる私のおばさんと同じ名前でね
今の若い子では明美さんって
絶滅してるよね。 久しぶりに再会していちゃついてる2人を邪魔してやったぜ、ザマミロぐへへ >>296
その後、輝に復讐された
未沙の目の前で、輝はヴァネッサをお茶に誘う
最後はお互い悪かったと仲直り 艦長は元気だねえ 40周年でもピンピンしてそう
【特集】 羽佐間道夫：吹き替え重鎮 「演じたスターは280人くらい」 役者と呼吸するように
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1531301482/l50 コンバットのカービー伍長、ロッキー、Aチームのハンニバル、
よくこんなアニメの仕事引き受けたなと思うよ 劇場版ミンメイのラブドール欲しい(*^^*)
長い耳に中出ししたい(*^^*) 輝の寸胴ってここで聞いて初めて気付いたわ
なんの違和感もなく見てた テラホークスのあのナレーションを聞いていると違和感わないな 羽佐間さんはアニメ誌かムックか何かでグローバルの事を
帽子のサイズが大きくて合ってないし、いつも頭をぶつけてるし
パイプ咥えては部下に注意されて威厳がないトホホな艦長なので
劇場版ではもうちょっと何とかして欲しいみたいな事を語っていた >>300 模型ヲタきめえええええええええええええ >>298
小原さんや神谷さんも現役
輝とカイフンとキムとブリタイとハネケン先生は鬼籍に入ったが 声優さんの事あまり知らなくて色々ググってたら柿崎とワレラが同じ方担当してた事でビックリした これ、スタープロっていう会社があったんじゃなくて韓国外注をひっくるめてスタープロと表記してたんだよね？ 飯島さんのブログ見てたら、「愛・おぼえていますか」の
マスターテープ（各楽器やボーカル、コーラスが別々に録音されたマルチトラックテープ）
がビクターによって処分されていたと知って驚いた
捨てるこなあないだろ 破棄するにしてもデジタルメディアにバックアップしてからにして欲しかった
それとももう再生しても聴くに堪えない程劣化していたのだろうか ミンメイ派 美樹本氏
未沙派 河森氏
ミリア派 平野氏
だっけ？ >>313
ある意味その劇場版ミリア以上のクォリティなのが
スタープロ回の前の回のマイクローン化を志願するミリアだったりする >>312
尼プラで初代見られると久々にここ来たらそんなことになってたのか
私の愛おぼはDVD-BOXの劇場公開版ディスクで止まったままだ 愛おぼのほうがメディアで繰り返し見る分、ミンメイの声と思っていたが、TV版の方が可愛いし小悪魔。
愛おぼは煇おっかけ回してただけだしなあ 当時映画館でフラッシュを焚いて写真を取るアホな人が大勢居て
ラブシーンとかシャワーシーンではフラッシュでスクリーンが真っ白になって
見えなかったという逸話があるけど本当かな 劇場版はミンメイにサインを貰おうとしてる河森監督らしき人物が描かれてるけど
他にもそういうスタッフのカメオ出演ある？ 愛・おぼえていますかの描き込みも凄いと思うけど、最終回の一球入魂とは言えTVでここまで描いたのも凄いわ
https://i.imgur.com/t24ZlyW.jpg >>320
映画の未沙は、ミンメイから輝を奪う肉食女子
ｔｖ版のヤケ酒飲んで、別れを告げに来る未沙とは大違い >>328
庵野はデストロイドの発進シーンでしょ
3か月かけたとか >>326
マクロスほど作画のオンオフのはっきりしたアニメは他にないな
時代もあるけどさ >>329
どうも
本当に捨ててもかまわないものだったのだろうか
とりあえずもう愛おぼの音声のバージョンアップは望めないのね まあそこは飯島さんがマクロスをやっとポジティブに捉えてくれるようになったと考えようじゃないかw
今改めて「愛おぼえていますか」を聞いたけど間違いなく名曲だねコレは。人種民族国境言語の偏見が無ければ世界でもトップクラスよ。 劇場版の最初の方のミンメイコンサート
小白竜の「燃えるひと～み」流し目からのはち切れんばかりの笑顔スゴく好きであります
愛おぼえていますかという楽曲は...俺の一生の宝物の一つ 今、流し目見てきた。やっぱり細かい仕草まで完璧だねーコレは。そう言えばミンメイの振り付け担当のスタッフいたよね。エンディングロールに出てた気がする。 エンディングロール見てきた 牛丸謙さんですな
最初から最後までの早送りにVHSの限界を感じた でも始めて「愛おぼえていますか」が流れるミンメイアタック見たとき心が揺さぶられただろ
少なくとも俺は何故か涙が出た記憶がある。 俺はラストバトルミンメイアタックでグワンと震えて高揚しフラッシュバックの愛おぼで涙が出ましたよ
おっとイケナイ歌マクイベがヤバいほど遅れちゃってるから2部の話が始まる前に失礼しますw リマスター商売とかアップサンプリング商売できないのか・・・ もう俺らの耳ではmp3でもオーバースペックだから… 配信に使うハイレゾ音源作成したからマスターテープはいらんということなのか
(ハイレゾ音源作成にマスターテープ使用したとは限らないけど) >>284
河森がびっくりしたってそれもう放送事故レベルじゃねえか
>>287
オーガスは作画は良くてもストーリー崩壊だったから
やっぱ作品の出来の90％はなんだかんだ言ってストーリーだ >>333
正しくはマスターテープじゃ無くマルチトラックテープでこれをミキシング作業したのがマスターテープになる
作業途中に必要なだけでマスターテープが完成したら必要無いっちゃ必要無い
と言っても外国なら永久保存に近い形で残されるんだが日本は映画会社もレコード会社も
残して置くと維持費がかかる税金がかかると何十年か経つとジャンクにしちゃう傾向があるんだよな
映画なんかもっとひどくて何十年も忘れられてた作品なんかは利用価値が無いからと原版までジャンクにしてしまう
フラッシュバックのアニメ部分の原版なんかが失われてるのもそれだよ
一般ユーザーから見たらちょっと信じられないもので、じゃあ捨てるくらいならどこかに寄付なりなんなりすればと思うんだが
そこでまた彼らは自分たちに権利があるものを他者に託すのは嫌うんだ
もし不正使用されて権利やら肖像権やら自分らに面倒な火の粉が及ぶくらいならジャンクにした方がいいって考えらしい
全く勿体無い話だよ マルチトラックテープの事もマスターテープって呼ぶからややこしいんだよなあ
NHKでいろんなアーティストの名盤のマルチトラックテープをトラック別に再生したりして
アーティスト本人やレコーディングに参加したメンバー、スタッフが振り返る番組があるけど
タイトルが「マスターテープ」だし >>274
ビジュアル面でいうならビッグエスケープの超ロングヘアの未沙
性格面でいうならやさしさサヨナラの未沙 >>348
怖くなる話だ
飯島真理が驚くのもその辺りの素材の扱いの差か 初代マクロス自体…あんまりにもヒドいところは再放送の時に直してるよね。⑪の紙芝居とか…
DVDボックスのオマケで付いていたけど…放送当時は『キス？お前らやってみろ！』の方に気を取られて素通りしていた(^_^;)
13年後のエヴァンゲリオンでも同じ不始末やらかすとは思わなかったけど アマプラに来たか。GYAOは住宅リフォームとか世知辛い広告ばかり流れるからきつくなって来たんだよね。アマプラに乗り換えるか…この際だから7もFも。 尼プラではつい神回優先でつまみ食い視聴してしまう
マックス対ミリアでは慣性制御するクアドランを相手にVF-1は変形駆使してよく頑張るどころか圧倒し始めてすごい
ああいうの観るとまたVF-1でアニメ作って欲しいよ
自分としては脚部の橋渡しはそのままがいい
あれをダメポイントとして挙げる人いるし今の河森なら直すだろうけどああいうところ過渡期の雰囲気で逆に好きなんだよね
常識では考えられないけどOTMでねじ伏せる感じで 当時の視聴者だった子ども達の幾らかは～タカラの鋼鉄ジーグで遊んだ記憶が残っていたから…あの股関節も『アり』と判断したのかもしれない。
流石に、同時期に発売されていた『マグネットダグラム』見なかったコトに、スルーしましたが(^_^;) TV版でのイメージがあるから劇場版みても特におかしいと思わなかったけど
劇場版を単体で見たら、ミンメイって何も悪くないよな？？
TV版ならまだしも劇場版のミンメイを振る理由が見当たらない
ヤリ逃げクズと呼ばれても輝は未沙を捨ててミンメイを取るのがリアルな展開じゃないか その結果ヤリマンクズ女と言われるミンメイを見たいの？ >>357
魅力がなかったってことだろ
劇場版ミンメイはいつも煇を追っかけていて小悪魔ではなかった。煇にとって憧れのアイドルだったってだけ。
美沙は全滅したと思われる地球の最後の二人として長く一緒にいたのが勝因。
遠くのなんとかより近くのあれだよ。 ポスターを剥がそうとしていた時点で輝の中ではミンメイと終わったって暗示してたわけだしな アイドルに言い寄られたら近くの地味女よりそっちを取るのが現実的だろｗ >>351
ビジュアルと性格面を合わせて、３５話の未沙が至高
２人の会話をドア越しに聞いて、逃げ出してヤケ酒飲んで
口ずさむサンセットビーチが切ない
>>360
輝とミンメイの再会シーンで、輝はミンメイを抱きしめず視線も合わせない
ミンメイより未沙を気にしている
あの時点でミンメイとは終わっていた 「輝好きよ」とかいって後ろから抱きついた時に、そのまま手をあそこに持っていって、「こんなに熱くなってる」とそのままフェラしてたらミンメイの勝ちだったのに。 アマプラの各話毎のあらすじ書いた人、完璧マクロスファンだなwこれは絶対子供の頃夢中になってマクロス観てた人って感じがする。 >>365
そそるわ
もっと画像を
３５話のミンメイも大人びて好きだが、未沙はそれ以上 >>368
嫉妬深い未沙は、すぐ気が付く
輝は未沙を選んだ時点で、死ぬまで未沙の管理下に置かれる そして久しぶりにミンメイと再会すると輝の胴回りがまた二倍になる 自分の写真を封筒に入れ、輝に渡すとこの未沙が好き
恋する乙女心がよく描けてると思う >>371
次の回で輝が未沙と未沙写真の話してるのを、ミンメイが聞いて涙流して逃げ出す
上手く出来てるわ >>371
あれは違和感つーかこの女こわっ！！とかしか思わなかった >>373
そいつは君の方がなんつーかちょっとあれだと思うぞ >>373
ここは青春をアニメのヒロインに恋して過ごした連中のスクツだからさ、ズレてんのも仕方ないさ >>373
女ってあんなもんすよ…食べ物に毒入れられない分マシっすよ そもそもあの状態で付き合ってる気が無い輝がズレてる 写真の件だけど、当時はネットに写真上げたり出来なかったからね
女が好きな男に自分の写真を上げるってのは当時はひとつの恋愛の儀式みたいなもんだったんだよ
俺なんかよく女の子に写真貰ったぜ
おまえらあの時代に１０代だったのにそういうことは全然知らないんだな
モテなかったのバッレバレだぞ 周りから見たら…完全に押し掛け女房だよね。上層部は…わざわざ同じ職場をあてがってるし…部下は、不可侵条約提携してるし… 深い付き合いでも無い女に部屋の鍵渡すとかマクロス世界の男女関係は割とアレだから深く考えないほうが良いんじゃないかと もうモテとかどうでも良い年代なので定職について家族を養う収入が有れば十分だと思いますがね >>380
>深い付き合いでも無い女に部屋の鍵渡す
それは違うだろw 鍵は渡してない。
ポストに入れてあるのを美沙が知ってるだけ。 >>384が、また、キモヲタ知識を発揮したぞ
マジでレオンってなに？マンガ？小説？
>>384は頭悪いから小説では無いとは思うけど 耳キチが世間知らずの能無しだというのがわかる書き込みだな
レオンってのは雑誌だ 車のディーラーとかちょっといいホテルのラウンジとかによく置いてあるんだが、
まあそういう場所に縁のない人なら知らなくても仕方ないかもな
しょーもない雑誌だし知っとく必要もないけどさ マクロスリアルタイム視聴世代でいまだにモテにこだわるなんて色々と心に傷を負っているんだろうが触れないでおきましょうね もうさ、この年齢になるとモテとかよりもっと世知辛い事で頭いっぱいになっちゃうんだ。
マクロス見ている間とかこのスレ来てる間くらいそう言うの忘れたい。 モテんなんかよりも、例えばDX超合金 YF-19 フルセットを購入のためにどうするかで頭いっぱい 俺は歌マクのミンメイ金称号獲れるかどうかで頭がいっぱい >>390
いつものように親に金せびれよヒキニート >>392
先週株の配当金が入ったからそれで買う予定だがどこへ置くかで頭がいっぱい >>377
つかクリスマスイブの日に軍の将校の家にダイレクトで来れる新統合軍の危機管理体制に疑問があるわ マクロス艦内の軍管区ですら、スパルタンやVF-1Aが歩哨に闊歩してるのに…
当初構想では、輝と未沙の官舎は向かい窓の隣同士だったとか…『タッチ』ですがね(^_^;) 丁度5年前の今日、クロスオーバーライブ30だった
初めて真理さんの生歌聴けて感動したし、ライブ終了後、自然と沸き起こった藤原マクロスの大合唱 今思い出しても鳥肌が立つ
あんなライブもう二度と無いだろうな >>397
自分が貧民だからって他人もそうだと思うなよw
もうすぐ3298インベスコ・オフィス・ジェイリート投資法人の80口分配金32000円（税引き前）も入る予定 ここはマクロススレです。モテ自慢、金持ち自慢は恋愛サロンなり投資スレなりにどうぞ。 どうしても飯島真理を見下してしまう一点がある。
たぶん当時から海外志向が強かったんだろうね、発音をちゃんとしようとしたんだろうね、
でも 0-G Love の G を Z の発音で歌っちゃったのはカッコつけようとして逆に恥かいちゃった意識高い系の人みたいで
あれを聴くたびに・・・(*´∀｀)な気持ちになってしまうのです。 なんだかんだ言っておまえシャーミンが一番好きなんだろ？ >>403
素晴らしい
最終回もこの絵ならなあ・・・ いやいや最終回の敬礼シーンはあれが最高だと思いますです >>396
それは良い思い出ですね 自然と大合唱とかアツすぎる
5年前はまだマクロスに戻ってなくてライブとか知らなかったけど35はスカイツリーコラボやったし40もビッグなイベント期待したいですね 80年代のカリフォルニアは…ニューホライズンの教科書の絵のような夢の国のイメージだったし…90年代に入ってから突然暴力とドラッグと差別のイメージになっちゃったけど…当時19歳の女の子に「アメリカ被れwww」とか言うのもなんかみっともない気もするし… 当時のカリフォルニアはこう言うイメージ
‪エアチェックに明け暮れたあの頃、音楽はまぶしかった！ http://poptrip2.seesaa.net/article/134207647.html&;#8236; 実際行ってみるまでは鈴木英人のイラストのような夢の国のイメージだったなあ このスレではミンメイファン氏が一番モテるイメージだけど…ここではそう言う事言わなさそう >>402
0-G Love 2番があったのを最近知った
飯島さん２番歌ったのは聞いてない 私の彼はパイロットとかもそうだけど、2番の歌詞は後付けなんじゃないの？ MISS.DJ聴いてるがこれは完全に中の人とキャラが一体化してしまってるな。声だけの世界だから最早飯島さんとミンメイを分けるのが不可能に思える。 GとZの発音の違いはアメリカに限った話じゃないが・・
英語＝アメリカ な意識がいまだに抜けきらない世代ですか？ MISS.DJと、遥かなる思い、動のミンメイと静の未沙でイメージ分けも完璧だな。時代を20年は先取りしてた？
マクロスは軽薄なイメージで硬派アニメファンからは叩かれまくった記憶があるけどだけど良い物はやっぱり良い。 自分が好きならばソレが自分にとっての良いものですからね。個々人の感性や好みで褒めたり叩いたりあるかもだけど俺は初代が好きだからココにいるし他スレで初代メタクソに言われても、その人の感想だから否定はできない
ただ何を言われても自分が好きならばなんら問題無いし初代は最高で良いという件w SFアニメとしては27話で終わるのが綺麗だったと思う。
特に最後のあの描き込みは凄かったし。
でも印象に残ってるのは悔しいけど戦後のストーリーの方なんだよな。
最終回36話でも☆プロ使ってたのは笑ったけどｗ >>408
ブログで検索すると、その時の情報が見れますよ とにかく物凄いライブでした。
Fからのファンであろう若い子達がマクロスの2番まで歌えてたのはビックリでしたw >>421
昼間の熱中症と夜の歌マクで目が梅干しみたいになっちゃってるけど ちょっと見てきました
いやースゴい豪華でアツいライヴですねー！もしまたやってくれるなら参加したいけど..やってほしい..w
明日もっとよく見てみます、ありがとうです >>420
スタープロもなかなかいい。
胴4倍輝とミリア以外は マクロス放送から36年経過→理解できる
マクロスF放送から10年経過→分からない
おっさんになると時間の経過が可笑しくなる
スタプロ、流石にひどすぎて顔のアップだけは日本で書き直されているから（ヴァージン・ロードを除く）意外とそこそこ見れたりする
全体的酷いのは確かだが 手塚治虫は漫画原稿のアタリだけ描いてアシスタントに殆どの絵を描かせ最後に目だけを自分で描いたという話を思い出すが
もとのアシスタントの画力がどこまでならそういう手法が通用するのかね
スタブロ作画でも顔と4倍胴だけ描き直してたら実はそんなに目立たなかったんだろうか 我々が今見ているものは後に修正されたものだからね
初回放送時のスタープロ回は・・・ 子供の頃は作画崩壊はあんまり気にならなかったな
あの時代は作画レベルも全体的にそんなに高くなかったし、小学生だったから
ミンメイちゃんかわいい！バルキリーかっけぇ！って思ってた記憶しかない
まあ、今見ると確かに酷い代物なんだけどさ 同じく画は全く気にならず(というか気付かず)ただひたすらミンメイとバルキリーに夢中になってた
今見ると何故作画の違いに気付かなかったのか..
全然違うのにw 戦闘シーンは板野氏の仕事が素晴らしい
輝のアーマードバルキリー、マックスｖｓミリア、輝のスーパーバルキリー、伝説の２７話 他のアニメのクヲリティも似たり寄ったりだったから。
それにしてもミリアはひどすぎたけど。 当時は『ビデオで見返す』なんてなかったもの。一期一会。
でも、小学館のフィルムコミック見返すと…③や⑧は…
25話は、リアルタイムで観てても酷かった(^_^;)公園の決闘シーンなんかも
⑨のアーマードや、アラスカ地下通路のガウォークは…河森サンが直接止め絵描いたんだっけ？ 小学校高学年でマクロスを見た世代と、それ以下の年齢で作画問題について別れ始める感じかな 433だけど、顔文字さんと同い年の71年11月生まれ。やっぱり小学生は一年の差がデカイ。 428だけど75年10月生まれ 当時の事は断片的にしか覚えておらず大人になって見返して思い出した感じ
4話だけは強烈に覚えてた アマプラ一気に見ちまった。
ミンメイビッチだな。軍に入れ軍から抜けろ。お友達としてしか思ってなかったチュー。カイフンとはお互い知り過ぎた？
美沙はクリスマスの夜飲み屋で念仏説いてるし。これはこれでこえー。
あと結構第一部の最後は愛おぼまんまなんだな。 「お互いに知りすぎたのよ」の真の意味がまだ分からなかった当時11歳。 ミンメイと輝は設定年齢相応だと思ったけど未沙はやっぱ20代半ばが相応？ やっぱりミンメイとカイフンは2年のドサ回りの間にヤっちゃってんのかな？ 未沙は良い意味で落ち着いた雰囲気で大人っぽい所と、時々見せる弱さのギャップで２０代にみえるかな
(個人的感想) >>440
パーフェクトメモリーにはそう書いてあるよ 輝と未沙はTV版では任務としてやったのを除くとキスすらしてないよな？ >>444
15日のファースト更新…『お嫁にいけなくなる辱め』をやらかす回だっけ？ 確かにカイフンは嫌な野郎だがブライトさんの声だと思うと許せてしまう 鈴置さんは二部で見せたカイフンの弱さ人間臭さが好きだって言ってた >>446
普通に考えたらやってるだろうな
ミンメイもう既婚者みたいなもんだし
しかし見直しても35～36話の流れは実に沁みるね
まあやりたい事に脚本や演出が追いついて無い感じは少しあるけど始めの頃の結婚式の真似事とか今までの流れがちゃんと活かせていて
未沙の心の揺れやミンメイの不安定で依存的な輝の求め方やその別れと怒涛の如く押し寄せて
多分アニメ初のメロドラマだなあれは
カムジンの反乱も単に否定的な描き方じゃ無くて根底に自由を求める抗えない心なんかが感じられてラプラミズとの最期もいい感じだ
最後のアルバムを閉じるところまで急な延長の急ごしらえなのによくぞここまで昇華できたもんだと思うよ
感動するわ ああ愛おぼはメチャメチャすごい作品なんだけどTV版ラストのあの切ない静かな感動は無いんだよなぁ 未沙・輝は、マクロス内で、ふたりで閉じ込められた回の後に、ふたりで夜の街に去っていっただろ
あのときにベッドインしてるよ
ただ処女・童貞だからうまくセックスできたかはわからんけど 普通に恋愛してない人が先輩の急降下しながら無理やり口説くやり方を笑ったりしますかね >>454
それはないな
処女・童貞ってのもないわ 輝は間違いなくやってる。
話が始まる前の航空ショーのファンとかと 同じく同意 初代って古いだけあって映像や台詞から読み取れる情報的なものが少ないように見せかけて1つ1つよく観ると実はモノスゴク奥深いから面白い 雪のちらつく中去って行くミンメイとたたずむ二人
いやあいいね～もうグッと来るねぇ 小学生当時、よく理解してなかったけど36話ラストシーンからのミンメイランナーは今観るとホントに感性を直撃してくれる
全くもってマクロスって素晴らしいですな ガキの頃はカイフンと決まっていながら輝とキスするミンメイはなんだそりゃと思ったり
輝との別れもただの出動になにオーバーになってんだと思ったりしたが
いい年になるとなんちゅうかこう行間を読めるようになるな >>456
『愛おぼえていますか』小説版の…軍人クラブのシーンでは…酔っぱらいフォッカーに、処女童貞をからかわれてるよね… >>451
メロドラマって言い方はちょっと語弊があるんじゃないか
アニメ初の本格的な恋愛人間ドラマと言った方が正しいと思う
それまでのアニメは恋愛なんて誰々にほの字とか誰々に憧れちゃうとかのレベルで
ここまでちゃんと人間のドラマを表現したものは無かった そこはまあ話の大枠を掴もうって事で、未沙を美沙と書いてる人が居ても「未沙の事を言ってるんだな」と解釈するのと似た感じ 二部では各キャラの素が出たと言うか、愛されチヤホヤされることしか知らなかったミンメイが戦後の復興の過程で初めて挫折を味わって初めて縋るものが必要になった
そもそもミンメイは三角関係にあることさえ未沙の告白の時まで知らずにいたわけで、生まれて初めて失う事を予感したから戦火に巻き込まれても輝を引き留めて必死になったわけで（カイフンはお互い知りすぎて嫌になったのでまた別と考える）
寝ぼけているので訳の分からない事を書いているかもしれないがすまん。 未沙は未沙で、本来なら父親の早瀬提督が相応しい男を見繕って見合いさせていたであろう奥手女性で、ハイスペック喪女の傾向さえあった訳で、最終回でダメ元で告白したら輝のモヤモヤもようやく晴れて素直になったとかまあ色々頭に浮かんでなんか纏まらないがスマン。 おそらく放送当時はマクロスそのものが深いメッセージ性を持っているとは考えられていなかったはず。
メッセージの押し付けなんか真っ平だからそれで良いんだけれども。
マクロスファンの中でも二部は鬼子と言うか継子扱いで、ここまで語られるのは放送35年以上経過した今がはじめての機会なのかもしれない。 カムジンに至ってはエキセドルからもDQN扱いされる扱い難い将校ではあったけれども一定の層にはカルト的な崇拝の対象となるだけの器がある人物で
戦いの中に生きて戦いを求めて死んで言ったけれども文化の本質を掴んで謳歌し利用していたわけでやっぱり第一部で描かれていたようなただのDQNではなかった かつてのアメリカ同時多発テロや、現在のヨーロッパのリベラルファシズム、それに乗ったヨーロッパ（ドイツ）のの単純労働者不足解消のための移民受け入れ、
それに伴う様々な副作用（テロリズムや社会不安定化）とも似た側面があるようにも見えて来たけど、あまりそう言うのはマクロスに重ねたくないからこの辺でやめておく でも俺は「レイニーナイト」で輝にお茶に誘われて少しハシャぐヴァネッサが好き はしゃぐヴァネッサの後ろで俯く未沙の後ろ姿がええんや。 >>466
>アニメ初の本格的な恋愛人間ドラマと言った方が正しいと思う
ないわ 初代は男女間のしょーもなさをアニメでやったというところがいい
あのダラダラドロドロはメロドラマという括りでもいいんじゃね？
TVも愛おぼも立派な人たちのお話というわけではないから褒め方が難しいわ 「本格的な」てのは別に「立派な」とはイコールじゃ無いよ
ガンダムまではドラマ性を深めようとすると大義や正義の話に向かっていた
男子が恋愛なんかにうつつを抜かすもんじゃ無いって古い感覚がまだあって
こと少年向け作品は恋愛なんかの個人の話より世の中のあり方とかの事大主義に向かう傾向があったね
少女漫画はベルばらやハイカラさんとか少年漫画よりドラマ性が深くて恋愛も出て来たが
描かれ方はわりとステレオタイプな感じで一途な優等生的な恋愛話だった
男女間のままならない感情の機微をここまでちゃんと描いたのはマクロスが初めてなんじゃないのかな マクロス直前の『宇宙戦艦ヤマト』で『テーマは愛！』とか云いながら『敵は、母星ごと皆殺し！』アニメやってましたから…それをおちょくる意識もあったのかもしれない？メインスタッフに、ソコから脱走してきた方がちらほらと(^_^;)
『人類存亡の瀬戸際…なのに主人公は女絡みで頭が一杯！』～新しかったですねぇ… ガミラスを滅ぼした後唐突に森雪がおよよと泣いてて古代が愛し合う事だったんだ！と叫んでたが
子供心にそれ勝ったから言えるんだろと思ってたな
マクロスは輝が時代の主役から微妙に外れた心情的にただの一般人だったのが斬新だったね 斬新というか、何考えているのかわからんにーちゃんってしか感じなかったな 輝はミンメイと未沙の間で揺れる葛藤が欲しかったなーあの天然さはさすがに非現実感が漂う
女っ気の無い制作陣が空想するモテ男像があれだったんだろうか
オーガスの桂木とか見ても軟派モテ男に対する妄想込みの秘かな羨望を感じる 輝は女性から見て、母性本能をくすぐられるのでしょ
未沙はエリート将校に見向きもせず、輝に夢中になった >>487
輝は統合軍エースパイロットでダメンズじゃないでしょ
ヴァネッサもお茶誘われて喜んでたし
ダメンズはカイフン エリート将校とか出てたっけ？
イケメンエリート将校が出てきて未沙に近づいて
未沙は全然意識してないんだけど
輝は何となくそれが気になって
ていうようなくだりも見たかったかも カイフンはイヤな奴だけど基本出来杉君だし後に音楽プロデューサーで成功してるからダメンズとは言わないのでは ミンメイは16歳 いいケツ 学校行く描写あり
輝は18歳？
未沙は士官学校主席卒業だから22～24歳くらいか。BBAだな。 >>485
>オーガスの桂木
プレイボーイみたいな設定なのに風呂に入って来たシャイアさんにタジタジで高校生みたいになったのには違和感が… >>492
TV版は19歳、愛おぼ版は21歳って設定だったと思う 提督の一人娘、士官学校主席、ルックス最高
未沙が口説かれないのはありえない
ライバーとの悲恋で、他の男は眼中になかった（一時カイフンに気があったぐらい）
苦労したけど輝選んで正解だったわ >>490
TV版には輝が’未沙に気を持ってる場面が全然無いから気になるとかやられても違和感がある
なんかテレビの輝は未沙にいい人が出来ても「ああ…そう」で済んじまいそうな感じだ ビバ・マリアでライバーの写真を見て動揺している輝のシーンはあったけど…基本的にマグロ系で主体性のない主人公だったね
性別違うのに未沙の方に感情移入していた 未沙がミンメイのポスターひっくり返し、輝はライバーの写真立てを横向きに置く
愛おぼもそうだが、細かい心理描写が上手い ファースト今週分見てきた
カイフンがまるで別人だなあ カイフンってイデオロギー的にどうってより単に条件反射的に軍人に反発してるだけに見えるな
しかもなぜ嫌いになったかの説明はまったくない >>503
ファンロードのマクロス特集で…
子供の頃マクロス付近で遊んでいてジープに乗った軍人に追いかけられまくったから軍人嫌いになったらしい（元ネタは三鷹さん あの時代は髪が長い奴はみんなヒッピーで反戦。ベトナム戦争のせい。 >>505 もう少し詳しく年代を調べてみろ
ベトナム反戦とマクロス初代本放送は１０年は違う >>498 そのへんは当時のラブコメマンガの基本パターンを踏襲してんだよ
それプラス、ロボアニメの主役だけど何事にも積極的じゃないっていう新しさを狙ったんだぜ >>457 そうだとしたら、最初の数話でミンメイとふたりで閉じ込められたときに速攻でヤるはずだろ
あそこでヤらなかったっってのは、やっぱ童貞だったんじゃね？
ちゅーか、今と違ってあの頃はロボアニメはまだまだ小中学生向けだったからな。視聴者層に合わせて主人公が童貞は当然だろ
オーガスがそこを破って失敗したじゃんけ カイフンはあんな嫌われキャラにするつもりは無かったらしいけど戦争もので戦う軍人にああいう難癖の付け方して
おまけに自分の撒いた種でみんなを危険にさらしたりで
あれで嫌われない筈無いと思うんだが制作陣は何を考えてたんだろうか ミリアは…地球人換算15歳か…マックス！逮捕される？
クランクランとは逆に、性徴が進んで大丈夫とか(^O^) 馬鹿なのか？
世界の合法性交可能年齢
★１６才以上
ドイツ スイス オランダ ノルウェー フィンランド シンガポール ニュージーランド ロシア
★１５才以上
中国（ただし中高生は恋愛禁止） デンマーク チェコ フランス アイスランド
★１４才以上
カナダ イタリア
★１３才以上
カンボジア スペイン
なお
★１８才以上
日本 アメリカ
生殖可能な異性に惹かれるのは人間の本能なだけ
３０代の女アイドルを支持する男性はほぼいない アマゾンプライムで初代見始めた40手前の若造です
まともにTV版観るの始めてだけど
あだち充がヤマト描いたような話だと思いました 紫の上下スーツに赤のシャツに黄色のネクタイ。
カイフンださすぎてワロす >>511
統合軍が戦う事以外興味がないゼントラーディと被らせないようにする為のストッパー >>511
カイフンがゲス野郎になったのは二部で落ちぶれた姿を見せたのが決定的で27話で終わってれば口うるさい恋敵くらいのもんでしか無かったんだがな
もともとの構想で言えばミンメイは一瞬親しくなったけど結局遠くへ行ってしまった眩しい女の子の話で
相手役のカイフンもそれに沿う軍人と真反対の世界の人間という程度のものでしか無かっただろう
話がちゃんと作られていたならカイフンは歌で戦争を集結させる事の一翼を担う反戦主義者にふさわしい活躍をしてただろうし
事によるとミンメイアタックを考えついたのがカイフンになって輝の株を奪う存在なってたかも知れない
そもそも輝という主人公は世界を救う英雄みたいな存在のアンチから生まれていて
立ち位置はあくまで華々しい世界を離れた所から見る一庶民でしか無くそんな人間が偶然のいたずらでひととき華やかな世界の可愛い女の子と接したけど
やっぱり地に足のついた所で落ち着いたって話に持って行きたかったんだと思うんだよな
ミンメイとカイフンという特別な人間のカップルが二人で遠くに行くのを見上げながら自分の世界はやはりあれでは無くこっちなんだと
未沙と落ち着く事を選ぶって感じで >>515
おっいいですね
初代観ながら楽しく話しましょね♪よろしくです♪ >>503
いまだってああいうクズはたくさんいるじゃんｗ 突っ込み所が無限にある街だけど
こどもフィルターが掛かってるだけで
風俗もキャバクラもポルノ映画もそれなりにあるんだよな
2010年なら歌流すより宇宙大スクリーンで
カリビアンコムの動画流した方が
ボドルザー攻略あっという間に終わってたんじゃないだろうか おそらく2010年頃にはインターネットがない世界なのでカリビアンなんとかも東京熱もありません マックス『この洗濯屋ケンちゃんを流しましょう。いえ僕のじゃなくて柿崎君が死ぬ前に無理矢理貸した物です』
南アタリア島のモデルが70年代の沖縄の米軍基地周辺だとしたら
そらもう石を投げれば売春婦に当たるような繁華街がかなり栄えてるだろうし
クスリも出回り放題だわ
新人アイドルよりも生板有りでストリップ流した方が威力あるわ
愛おぼはプロトカルチャー作だから破壊力は段違いだとして
あとミュージシャンやコンサート設備が揃ってるのも沖縄がモデルなら納得できる
CHARや当時の日本ミュージシャンの修練場みたいなクラブがゴロゴロあったんだし 色々端折って歌手がミンメイしかいないような芸能界だったけど
歓楽街ならミュージシャンいっぱいいるから
ハードロックもR&Bも民族楽器もフォークソングも演歌もごっちゃにいたと思うよ
世界中から出稼ぎに来てる人がいたんだから >>528
『7』のCDでは…ミリア市長は演歌やってたな… >>526
>マックス『この洗濯屋ケンちゃんを流しましょう。いえ僕のじゃなくて柿崎君が死ぬ前に無理矢理貸した物です』
輝『それよりも先輩がなくなる前に置いてったトレイシー・ローズの… >>531
町崎『ぼくの秘蔵コレクションのくりいむレモンの・・・』 カイフンがゲス野郎の姿を見せなかったらミンメイが一人で自分の道を歩き始める
あのいい終り方にはならなかったわなぁ 輝もやっぱりミンメイがいい！とゲス化してたらそれこそ神アニメになっただろうに マクロスはノーテンキ宇宙戦争モノ扱いされてたのは
娯楽が豊かな環境だったからだな
その辺無責任艦長タイラーにリスペクトされてたんじゃないかな
ヤマトやガンダムやバイファムなんかは
リアルならセックス、レイプ、同性愛で盛っていただろうに おぼえていますかでミンメイを演じた女優のビーチクはピンクだったが
本物のミンメイは茶色だと思う
https://i.imgur.com/n3P4AwN.gif >>537
今も昔もその手のやつは同人誌行きだろうに >>537
当時はことに日本人の名前が出て来る戦争ものでは茶化した描き方をするのは憚られる空気があったわなあ
PTAもみんな戦中世代だったし >>541
なんか変なのがチョコチョコ混ざってるが 主役はワンパターンなアイドル歌手でもいいから
ヒロイン歌手にはシティ内の色んなジャンルのミュージシャンと触れ合うシーンを見せて欲しい
日本のランキングを握手券アイドルが買い占めてるこの時代こそ >>539
このパイオツを袖にするなんて考えられんな >>539
ビジネスよビジネス、で乳も吸わせるミンメイ >>539
この体当たりの演技をした女優は誰でつか >>539
ミンメイはきっとメラニン色素が濃くて
処女なのに茶色かったんだよ >>539
なんか縦長な気がするんだが気のせいか？ 実際に無重力でシャワー浴びたら水圧で下に飛ばされるような気がするけど、まあ無粋か マクロスはこの先ずっとアイドルが主流で
耳が肥えてアイドルに飽きた奴やロックや洋楽が好きな層よりも
アイドルが好きでCD買ってライブ来てグッズ買い漁る層に合わせた音楽しかやらないよ
三角がラブライブの真似だったのも必然
儲ける音楽で釣らないと食っていけない そっか、マクロス７ではバンドだったが今ならグループアイドルなんだな 7は80年代後半から一部の売れっ子を除いて
ブルーハーツ、X、B’z、海外でもバンヘイレンやガンズにニルバーナと
ロックバンドが売れまくってたバンドブームから
ああなったんだろうね カイフンの行動ってなんか民進とか立憲とかの人とイメージ重なるんだが・・・・ フロンティアの時はどんな感じだったかな
ニコニコでボーカロイドとか流行ってた気がしたけど、akbとかもういたっけ？ akbが出始めてパンツ見せてんのキモいって言ってた記憶
ミクさんも流行ってたしリアル歌手だとYUIとか大塚愛とかシンガーソングライターが強かったのかな >>539
フラウ・ボウのパイの方が興奮した覚えがある ランカは80年代アイドルリバイバル
シェリルは安室奈美恵（顔はオタク向けより） セイラさんの時、映画館でフラッシュ焚きまくりだったらしいね >>555
平和を唱える事はいい事の筈なのになんでああなっちゃうんだろうというアンチテーゼかと
まああの頃は反戦てのはわりと当り前
今ほどの陳腐化はあの頃は想像出来なかったよ 模型ヲタのおっさんどもが無理して平和だの反戦だの語んなよｗｗｗ ミンメイのラブドールで耳コキ中出ししたい(*^^*) BSアニメ夜話の本で板野さんがマクロス当時の過酷な制作現場を語ってるのを読んだけど、あまりの修羅の国さにビビった
制作進行が逃亡してやむなく板野さんが代わりをやってた話とか信じられん >>568
グレメカでも風間洋こと河原よしえさんだっけ？もいきなり人がいなくなって大変だったみたいな話があるからあの時代ってそれが当たり前だったんじゃね？ 制作進行が交差点の信号で車乗り捨てて逃亡、警察から問い合わせが来て引き取りに行ったとかいう話か >>564
ジョン・レノン気取りの変な奴が多かったから >>573
バンド内で仲良くできなかった奴が世界平和とか典型的なおまゆうだったな 575 自分返信：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2018/07/16(月) 20:45:13.19 ID:???
>>573
バンド内で仲良くできなかった奴が世界平和とか典型的なおまゆうだったな アニメフレンドの所在地はどこだったのだろうか？
タツノコの100%子会社なのだから近くにあったのかもと思うが
https://i.imgur.com/82dFDuJ.png
↑タツノコの実働部隊がいた鷹の台駅周辺空撮、1984年10月
画像中央の創価小の東側に鷹の台スタジオがあったらしい
この近くなら畑で寝たくなってもおかしくはないか >>568
手塚治虫氏のスタジオも逃亡者が出た
手塚氏も逃走した
マクロスは放送当日納品で、飛行機や新幹線が止まったら、どうするつもりだったのか
毎週ギリギリの納品で、ｍｂｓ担当者も辛かったと思う >>579 だから間に合わず、紙芝居の回が有ったじゃん >>573
ジョン・レノンもオノ・ヨーコへのｄｖが酷くて、ウチの家はラブ＆ピースじゃなかったと息子が言ってる
平和や愛と綺麗ごと言ってるのに限って、暴力的 カイフンつながりなんだから別にいいじゃん
坂本龍一、井上ひさしもDV疑惑があったよな
左翼に口だけ番長が多いって何故なのかな？ 左翼も極左になると
ヒトラーやスターリン、毛沢東みたいな虐殺王になってしまうから口だけ番長でいいよ 日本人てのは面白いもんで実際にやった事の程度より言ってる事の辻褄が合って無い方が嫌われる
井上ひさしや坂本龍一の話も昔ならどこにでもあった話で俺や俺の友達のとこだって父ちゃんが母ちゃん殴ったりとか普通にあって
まあ男ってのは理不尽なものだった
いや、今でも女に対して上から目線で抑圧的な男は大勢いて無頓着に女に上から目線を取りたがるのが多い
立派な事言っていてもやる事は低レベルな凡人と同じだねって話で上で言ってるような左翼だからどうこうって話でも無い
一方人殺ししてるヤクザなんかはそれよりよっぽどひどい事してるし右翼団体の暴力事件は左翼の100倍あって
やってる事の程度で言えば100倍嫌われないとおかしいんだが
最初から暴力的な事が分かってるこれらについてはそれほどイライラしない人が多い
まあ不思議なもんだね 右だの左だの騒いでるのはリアルタイム世代じゃない若い連中だろ
年が行くとそんな事で角突き合わせるのもアホらしくなる https://i.imgur.com/l2lhftT.gif
これを見た時期の年齢と異性体験レベルによって
「このままミンメイとくっつけー！」と思った奴と
「輝とんでもないクズだな」と思った奴に分かれるんだろう ちなみに俺はこれを初見時は童貞大学生だったが
ミンメイとくっつけと思ってた。 >>590
まあ複雑な気分だったわな未沙さんの方どうすんのって
輝がまたもうわざとかってくらい未沙さんに無神経な振る舞ばかりだったんでひでーヤツだなと思ってたし
素直に良かったねとは言えない感じだったな ミンメイの役どころがややビッチっぽかったから中の人も黒歴史であると忌避感抱いたのかも >>590
当時小学生だったけど
手に生クリームついて汚いと思ってた しまだひであき氏今何されてるのだろう
最近のアニメでもスタッフクレジット見かけた気がする
いい感じで美樹本キャラを作画に落とし込んでたと思う >>589
マンナッカー
サヨッカー
ウヨッカー
ゴールドライタン、ネーミング最高w しまだひであきさん作画監督の回良いよね…ここでは何故か評判悪いけど ひどいレベルを何とか底上げしたのに相対的にはレベル低いままなんで無能呼ばわりされる
よくあること 教育的に問題あるなら別だけど、こんなんオッさん同士のユルユルの思い出がたりスレやんか >>590 女の方から家に来て「泊めて」って言われたらSEXするのは当然だろ 輝「こっちこっち」
輝「ちょうど風呂に入るところだったんだ」
ミンメイ「…」
輝「何をしてる？入ってこないのか？」
ミンメイ「えっ」
輝「それが目的で来たんだろ？」 未沙が勝手に付き合ってるつもりになってるだけだから話をつけるもなにもない ミンメイが捨てた輝を２年間支えた未沙
カイフンと決別したミンメイが、輝に復縁を迫り、２人の会話を未沙が聞いて逃げ出す
ヤケ酒飲んでる未沙、都合の良い女すぎでしょ
最終回に大どんでん返しがあり、未沙が輝を勝ち取ったが ミンメイの事あーだこーだ言う奴は自分が16、17歳の頃愛した相手を今でも愛し籍を入れるなり独身を貫くなりしてるのか？もしそうじゃなかったら言える立場じゃねぇからつまんねえキャラsageしてねえで黙っとけよ
分かってんのかよ！オイ！ 分かってねえなあ・・・現状に対する後悔もあるわけよ
最初のことずっと付き合ってそのまま家庭を持っていたらとかさ
そうじゃねえから今の自分と違うところに救いを求めたいわけよ >>613
何が言いたいのか。
文章表現力をもう少し学んだほうがいい。 いや、それは分かる
分かるからミンメイん事ビッチ呼ばりされるのが我慢出来ないんだよ
ちょっとイラついちゃったんで頭冷やしてきます シャミーが一番だろ
あんなキモヲタ3人組に対しても気軽に接してくれる、
非モテには天使のような子だろ 裏設定ではヴァネッサが一番のダメンズウォーカー、でもそれなりに幸せ。 この歳になるとなかなか現実と切り離して語るのも難しいよな。まぁそれは仕方のない事だからマクロス語り合おうぜ。 ６２３だけど今なら「輝が軍を辞めるなら私も歌を辞めるわ」なんて支離滅裂な思考・発言も分かるし分かるから一緒にはなれないと言うのも分かるんだな。 ６２３って全角になったけどいつもの全角氏ではありません。 613.617だけど乱暴な口調で荒らした事を反省します
現実の自分とマクロスは別物だと思っててミンメイへの感じ方は個々人で違うと頭では解ってても偶に感情移入しすぎるとスパークしてしまって、ただ一つ言える事はどんなミンメイでも1部から2部そしてランナーのミンメイで俺は涙した スレ違いと言われると思うけど、ホールドマンの「終わりなき平和」を読んだ時マクロスを思い出しながら何度も読み返してたな。
作品のガジェット的にはエヴァに近いんだけど、分かり合えそうな一歩手前で、どうしても壁にぶつかってしまう主人公とその恋人。
あらすじは省くが、最後のシーンでかつては戦争し憎み合った敵のリーダーの女性と主人公、主人公の恋人の三人がお互いの手を組んで輪を作り、
その後かつて敵だった女性は涙を流しながらながら二人に別れを告げて去っていくシーンはマクロスを思い出さずにはいられなかった。
この作品の最後のセンテンスで、この作品のテーマと言える"Alone, together. The way it always used to be."という表現が未だに忘れられずに時々思い出す。
これが文化を問わず一番大事なんだよなと思った二十年前。
長文だからスルーしてくれ。 現状に対して後悔してるとか、この歳になると世知辛い事が多いとか、現実と切り離して考えられないとか、いきなりキレ出したりとか、なんかみんな苦労してるんだな
私はこの歳になっても人生楽しいけど、まあ初代マクロス世代はうつ病になりやすい年齢でもあるからみんなあんまり溜めすぎない方がいいんじゃないの ガルパンの映画観に行くと
若い頃に初代観てた世代が沢山いる
Fからは下の世代がわんさか 演歌と言うか、昭和の歌謡曲にハマる。
やさしさサヨナラの歌謡曲アレンジの良さも分かるようになった。
>>633
ここはアマプラ効果で人が増えるまでは嵐含めて二十人くらいが住み着いている田舎の飲み屋みたいなとこだったんよ。
色んな苦労も出てくる年代だし、そう言う年代になったからこそ分かるマクロスってのもあるからその辺は生暖かく見守っていただけるとありがたい。 恋愛描写がところどころおかしいのは、当時あれを作った河森たちは、男子校でキモヲタで女と接触なかったからなんだよ
恋愛描写は、タッチやうる星やうらなどのラブコメと、エロアダルトビデオから想像で作ったからな 岡田斗司夫の受け売りかよｗｗｗ
河森は慶応ボーイだぞ >>642 慶応ボーイとか言ってやンの。田舎もんが。 慶応の中のキモヲタのモテないグループだったんだよ >>643のような かっぺ の頭の中では慶応の男はハーレムみたいな暮らししてるんだろうな >>645 >>646 おまえらのカキコミ、いっっつも特徴が３個あるからおまえらってバレバレだよ 耳キチなんかシカトしとけよ
>>630
ほー終りなき平和ね
ちょっと読んでみるか >>650
もう俺らは駄作や興味から外れたものに貴重な時間を割く訳にはいかない年齢だからな。
ダンコガイ氏のブログが一番まとまっているので参考に。‪
Alone, together. The way it always used to be. - 書評 - 終わりなき平和 : 404 Blog Not Found http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50406370.html&;#8236; >>650ダンコガイ氏本人の書き込みと思われる2ちゃんねるの書き込み
0065 Unix/PCゲー住人 2018/04/06 18:15:00
漏れは 2 つの「終わりなき」しか読んだことがないけど…
正しい表現かどうかわからんけど、いま日本でありがちな(?)、アトム的体験を中心とした
小説を作る人とか、また社会をただ不透明な「カオスで固まった」ものとして描く人では
ないように思った。
社会集団同士や、社会集団内部での相互理解の成熟の過程を、大衆社会の社会学で
描く歴史物(?)というか。
個々の人間は政治体制やテクノロジーの発展にどうしようもなく翻弄されてしまい、
不幸な形ではマンデラ母の末期(まつご)や、「終わりなき平和」での鎮圧事件の衝撃の
ような悲劇がやってきてしまう。
逆に、幸せな形では、トーランとの交流にあたって「先天的に理解不能」な問題を解決
するために、おそらく倫理的な大飛躍を人類が成し遂げたり (最初はマンデラそのままに、
「マンのクローン、そうなのか」と通過してしまった。ただ、戦争の政治的経緯と一緒に、
ストーリー上はもう少し語られるべきことだったと思う。あんまり語ると違う小説になりかね
ないか)、より良い性愛の追求 (同性愛が強制された歴史のもとでの異性愛の復活・メア
リイゲイの出産) に示されるような幸福の追求や、人間化のシステム(より高い次元の相互
理解から個々人が新しい社会を選択する) が示されている。 続き
ただ幸福の方は不幸と違って、自動的にやって来るものではなく、つまるところ人間か
人類の選択によるものとなっている。
主人公はウラシマ効果で戦い続けるアウトサイダー精神という、しかし社会の側か
ら見れば生きのび続ける兵士の一人というやや受動的な狂言回しから、「平和」では
不可逆的な傷を負いながらも行動の中心となる人物に代わっている。
「平和」では、決定的な疎外、つまり新しい社会の物語に参加できないことを運命づけら
れながらも、その社会のために役割を果たしたことに了解するという、それで美しい結末
になっている。しかもとどめに、アウトサイダーの孤独に徹するのでもないものになって
いる。漏れは素晴らしいと思いました。
「終わりなき平和」はやはり作家の問題意識の追求の上で、後継にふさわしい作品に
なっていると思った。どうだろうか?
「平和」は 2 回読んだけど、濃くて複雑で、まだ味わい尽くしてない気がしている。 >>650
ダンコガイ氏のブログが上手く貼れなかった。
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50406370.html
結局のところどれだけ文明科学が進歩しようとも「個と個の結びつき」の問題点程に大事なテーマには敵わんのだろうな。 >>641
あだち充氏と高橋留美子氏は、恋愛経験豊富には見えない
恋愛経験が少ないから、理想の恋愛を考える
マクロスは同時期に連載されてたオレンジロード系だが 高橋留美子のめぞん一刻は大好きだが
オレンジロードは当時興味もなく読み飛ばし
後年まとめて読んだが薄っぺらくて何が面白いのかと理解に苦しんだ
ただ当時の同級生でやけにハマって絶賛してたやつもいたので感性や好みで分かれる部分も多いのかな 実は俺も書き込みの癖があるみたいで、度々バレてしまう事がある
勿論自分を隠してる訳ではないけど自分で気付かずにいるのはどうかと思って前レス辿ると「なんてわかり易い俺なんだ」って思った
殆ど2部とミンメイ、偶に未沙と愛おぼの書きしかしてなかった なんか未だに恋愛経験無い奴は恋愛を上手く描けない奴なんているのか
時代劇の脚本書いてる人はタイムマシン持ってますか？
ルーカスは光る剣で銃弾跳ね返せますか？
富野由悠季はテレパシー使えますか？
鳥山明は怒ると金髪になって手からビーム出しますか？
大切なのは取材と研究と表現力とリアリティ 横からだけど、あとは１つの物を最高の完成へ近づけるチームの団結と努力
初代はスタプロへ仕事流したりスタッフ脱走したりあったかもだけど、やはり完成させたい情熱があったから偶然的？にも良い方向にいって初代マクロスという素晴らしい作品があるのだと思いたい エロ漫画家は女性を知ると作品のクオリティーが下がるって話を聞いた事があるな
恋愛経験に乏しいからこそ表現できる物ってのもきっとあるんだろうよ 加藤直之がヌエで石黒さんにだったかな？
お前が女の絵が下手なのは女を知らないからだトルコへ行ってこいって言われたって話をしてたな >>661
それフランス書院の編集長も高橋源一郎との対談で同じことを言ってた覚えがあるわ オレンジロードやめぞん一刻で学んだって言うが二部の作風ってそれより一時代前の作風に近いと思うんだよな
NHKの名作ドラマとか青春の蹉跌みたいな邦画とか或いは大映ドラマとか、感じやすくてやけに考えさせられる系のタイプで
漫画もそういうやけに読後感の残るのが主流だった気がする
もしそういうのばかり考えてた人がラブコメみたいな似合わないもの書こうとしたらえらくチグハグな感じになるんじゃないだろうか
どうも恋愛描写のおかしな感じはそんなところにあるんじゃないかと思うんだが 大人になってから「童貞くさい」とか馬鹿にしてる連中も子供の頃はあの三人の関係がどうなるか、ある意味戦争より気になっただろ？それが答えで良いじゃないか >>664
>オレンジロードやめぞん一刻で学んだ
オレンジロードの方がマクロスより後だろう？ >>660
やはりミンメイの歌姫としての伝説は二部での苦悩があってこそより深い物になったんだと思う未沙派の俺 ２部はミンメイの苦悩よりも輝の軽薄さの方に目がいったわ 所謂リア充の様に息をする様に恋愛している人間がマクロスの脚本を書いていたら途中で見る事もやめていたかもしれない当時11歳 キタキタキタ遂にきましたね
このままの勢いでスーパーオストリッチも期待したいhttps://youtu.be/O2sNpdWPius >>672
リア充はアニメの脚本家なんて儲からない職にはならないよ
TV局や広告代理店側から今時熱血主人公なんてダサいから～とかテコ入れする側だよ >>664
たしかに昔の日本映画って閉塞感漂う最後に主人公が死んじゃうようなくっらいのばかりだったな
そういう連中が作った今風の若者向けとかが売り文句の映画のこれじゃない感 アムロ（１ｓｔ）と一条輝（ｔｖ版）の共通点
熱血漢ではない
民間人が戦闘に巻きこまれ、敵を倒して軍に入隊
最後まで生き残るが、ヒロインとは結ばれず >>680
小原さんはギャラ高いんじゃね？
竹田さんの声が若い
土井美加さんでもいいが、ギャラ高そう つっても声優さんのギャラって思うほど高くはなくて1回の仕事で10万いく人は滅多にいないぜ
ものすごいベテランで個別交渉の人でも20万は行かない >>675
うーんどうせならミリアの声でやって欲しい 1クール数万円じゃ流石に生活出来ないんじゃないの
でも声優さんは1万人位いて、その中で声優の仕事だけで生活出来るのは300人程度らしいから何れにせよ厳しい世界っぽい >>685
いや1回スタジオに呼ばれたら1回と数える
だから一言でも2時間話しても同じ
ついでに1話でも数話でも1回で終われば1回分だし
1話でも2回スタジオに呼ばれたら2回分になる
要は日当 >>679
>最後まで生き残るが、ヒロインとは結ばれず
ガンダムの場合ヒロインて誰？
マクロスのヒロインは最初から未沙だよ
話数が進むごとに目が大きくなってヒロインぽくなってくという演出をしていたはず 48分の1か、デカイな…！やまとの48分の1も時代を超越した完成度だったけど、もうそろそろまっさらの新設計完全変形バルキリー欲しいとこだね
箱を小さくして小物をきっちりしまえるようにしてほしいね
テンプレでおもちゃの話題可にしているから発売されたらみんなで祭るか… やまとのような弱小メーカーがあれだけ完成度の高い物を作れたんだからバンダイならもっと上手くやれるはず、とはならなかったのが不思議なところ
今までのVF1壮絶爆死の経験が生きるかどうか… >>688
フラウ・ボウとミンメイ
マクロスは４話まで、ミンメイがヒロイン扱い
それ以降、未沙が追い上げた >>691
>マクロスは４話まで、ミンメイがヒロイン扱い
第一話から実は仕込んであるんだよね
輝はミンメイより先にマクロスとの通信で未沙の方と先に話をしている >>693
何の本かは忘れたけど河森だったかスタップのこぼれ話で出てたよ
未沙の目の話と同じ様に徐々にヒロインは未沙だとわかる様に仕込んでたんだとさ >>695
１～４話見て、未沙がヒロインと思う人はいないわ
サブキャラの地味な管制官
ガンダムでいえば、ミライさんがヒロインみたいな ミンメイ氏のカキコが分かりやすいのはカキコ内容というよりカキコの熱量の高さによると思われる。 小原乃梨子さん、82歳か…まぁ色々無理になってくる年齢だわな
バンダイも予告編の雰囲気を再現したかっただろうけど使うわけには行かない事情があったんだろうな >>696
だからそういう仕込みだよ
主役が最初に会うのが未沙、そして回を追うごとに美人にする
そういうプロットだったって事 >>698
あーなんで竹田さんはミリア風にやらないのかと思ったら予告編の感じを出したかったのか
しかしそうだとしたらディレクター無能やね 小原さんすごいよね
おっさんの俺が小さい時に再放送していた昔のアニメでもうアテレコやってんだもん アラシックスのｼﾞｼﾞｲに近いオッサン、アラフィフの後期オッサン、アラフォーの前期おっさん、アラサーのなんちゃってオッサンと色々だからそれだけでは何とも… >>701
それ言っちゃうと野沢雅子もそうだし、黒柳徹子も同じだぞ
ってか日経電子版のCMの声優が豪華なのと年齢がすごいわ
一番若いのはシャア68歳 >>697
マジですか、、でも未沙好きの方達の初代へのアツい想いに比べたら俺のミンメイ好きなんて圧倒されっぱなしですよw
でもココ見てると色んなキャラの知らなかった事とか情報や知識を知れて楽しいですねw >>699
第1話の「拾い物なんか使うからですよ！」の時と最終回の時の表情全く別人w 第二部は３人が人間臭くていい
輝は、ミンメイと未沙を行ったり来たり
未沙は、輝にパワハラ
ミンメイは、捨てた輝を奪還しに来る アマプラで見てるけど今基準だとセクハラのオンパレードだな
早瀬をおばさん呼ばわりとか女性団体が噛み付きそう それがさ、クローディアの様な黒人女性と言う扱いに最新の注意を必要とするキャラをサラッと登場させたり女性は軍で普通に仕事してるし適性がある者はバルキリーパイロットも出来る
チグハグな感じですが1982年の時TVアニメという事を考慮するとポリコレ対策は上出来 >>707
35話の雪の中を走って去っていく未沙とブリッジです親指を咥える未沙が至高 愛おぼえていますかの、レセプションでミンメイにガン飛ばして「なんならタイマン勝負してもいいよ、私軍人だし」みたいな未沙はちょっと… >>711
酒場でサンセットビーチを口ずさむ未沙も追加で
未沙派の俺にとって、３５話は神回 レセプションでミンメイにガンを飛ばしてタイマン勝負を挑む目つきの悪い未沙
https://i.imgur.com/1eo8TOI.jpg うーん、やっぱり未沙は造形だけではなくて声や仕草が魅力だから雪の中を走り去る未沙が一番
あの可憐な感じがたまらん >>713
>愛おぼのミンメイは健気なだけだから気の毒だよな
健気ってのはないな…
悪く言えば自由奔放、自分に正直で指原みたいな感じかな（ミンメイの方が遥かに美人だが…） 愛おぼは、未沙がミンメイから輝を奪ったと思われてるが、実際は輝が未沙を誘っている
非難されるのは未沙ではなく輝 今のアニメスタッフが初代を作るならラストは未沙とミンメイが結ばれるオチになる おたく逹が僕の翼だよ！と言って両方キープしようとする 映画の美樹本版のポスター…バックで未沙さんが泣いてる奴…『映画はミンメイ勝利エンド？』一瞬思った…予告編も『主演のリンミンメイです！』言うてたし 結果的になのかもしれないけど、TV版は未沙が実質的な主役の座を奪ってしまったな
メガロード艦長に任命されるし ブリタイさんは童貞らしくない童貞だったけど結局童貞捨てて子孫を残したんだっけ？ Fのランカのマネージャーの苗字がブリタイさんと同じクリダニク
親子かは不明 >>717
そうか？
「あの人との間に何があったのか知らないわ」の下りは健気な子やなあと思ったで TV版のミンメイ知ってるかどうかで意見が分かれそうやな >>727
それって、あの人を捨て私のところに来てって意味でもあると思うけど？ 早瀬未沙豪運伝説
グランドキャノンで１人生き残り
マクロスシティが攻撃されてビルが破壊されても無傷
カムジンのマクロス特攻でも無傷 TVのミンメイと愛おぼのミンメイはキャラが違うから難儀よな >>729
それだけだと言葉が足りない
私のところに来れば一生養ってあげるとそこまで輝に言っていればミンメイは勝てた
ミンメイ取れば未沙が上司のままだと輝死ぬのだから >>732
>私のところに来れば一生養ってあげるとそこまで輝に言っていればミンメイは勝てた
>ミンメイ取れば未沙が上司のままだと輝死ぬのだから
キモいわ…それこそ怖い女じゃないかw >>722
輝が両手広げて言ったら爆笑して一日仕事にならんわｗ もしもミンメイが輝と結ばれ、未沙が1人になるようなラストだったら俺はここまでミンメイを好きになれたかどうか自信が無い.. 実際、カイフンクラスでないとヒモは無理
ふぉっかーでさえ軍人としての務めを果たすからカッコいいんだ
輝ではヒモは無理 ミンメイ氏、何故か分かってしまうのが不思議なところw >>730
火星基地の反応炉を暴走させた後にライバーの部屋でもたもたしてたのに脱出は間に合う、も追加で しまだひであき 未沙が好きな人のカキコもなぜか分かる様な気がするんだ ゼントラーディ戦艦内で落下するも奇跡的に助かるも追加で キャッツアイで隕石にぶつかるもパイロット死亡、未沙は無傷も追加 輝も未沙もミンメイもカイフンも劇場版とTV版でキャラが違いすぎるから出来れば初見さんにはTV版まで見てもらいたいけど作画が厳しすぎるよな… ボトルザーが未沙を握ってムニュムニュしているシーンに不思議な性的興奮を感じたのを思い出した 大人になってから初代見直したとき「あれ？ボドルザーってこんなんだったっけ？なんかジャガイモみたいだな」
って感じた思い出 ヴァネッサ押しはこのスレにいないのか
未沙とミンメイの存在感が強すぎて、他の女性キャラが目立たない 1年以上も異星人に囚われても輝のこと好きだったんだぞ 悪口を言いつつも気になって気になって仕方ない男
それがカイフン
逆に柿崎ネタは愛に溢れている ヴァネッサ！君にはワレラロリーコンダがいるじゃないか！ ここだけの内緒の話なんだけど女性としてのクローディア
好き
フォッカーが惚れるだけあっていい女だよね >>752
フォッカーとクローディアの馴れ初めのエピソード回好きだわ >>746
もちろん俺はヴァネッサ推しだよ
>>751
シャミーと言えば第２部でキムと「ねぇねぇ、何でヴァネッサだけ昇進したと思う？」って話すシーンが好きｗ その会話はキムが出世しすぎて婚期を逃すフラグやったんかな・・・ 未沙やクローディアみたいないい女っぽさって今もう50代後半くらいの女性しか持ってない感じがするわ
往年のいい女って感じになってさびしい 自分が歳をとったのもあるのかもだけど、実際年上の落ち着いた女性となると50～になるのかな、やっぱし
いくら好きでもミンメイやオペ3人娘と一緒にいたら落ち着かないというか気が休まらないというか、そんな気がする
スレチゴメンだけどΔのカナメさんは若くして落ち着いた女性の様に感じる ミンメイやオペ娘達は女の子同士キャッキャしてるのほどよい距離から眺めていたい
未沙やカナメさんはお茶に付き合ってもらってお礼に好きなもの買い与えたい
カナメさんいいよねもっと年相応にはしゃいでもええんやでってなる 読んだことないけど、黄昏流星群の心境がわかる歳になっちまったな バルキリーは操縦できないからミンメイちゃんやランカちゃんに助手席で歌ってもらいながらドライブしたい 正直、ブリッジ三人組から禁煙だの何だの言われるくらいならモブ技師長みたいなのに囲まれた宇宙戦艦ヤマト状態の方がマシかも。
セクハラについての研修みたいなのが会社であったんだけど要するに
俺たちオッサンは会社にそれなりに長いこといてそれなりの権力を持っている、存在そのものがセクハラである（要約）みたいな話だったからなあ。いちいち女性というだけで気を使わんとならんのなら男だけの職場の方がましだわな。 24年現場職人やってる間に女性職人見かけたのは三度程かな、、さて、お酒回ってきたし眠くなってきたので、そろそろミンメイと一緒に土星辺りスーパーオストリッチでかっ飛ばしてくる サイコミ最新話もう読んできた
未沙も三人娘もかわええ
てか三人娘逆セクハラしまくり この時点で未沙さんは中尉で、三人官女は少尉。ヒカルは…伍長あたりだっけ？
将校と下士官では… キム「前髪おんなじですね！」
輝「ハハ・・・ なんて芸のない描き手だ！！」
シャミー「やだァ あたしフォローできません！！」 >>746
ヴァネッサ好きだぞ
輝にお茶誘われて、浮かれるシーンがいい。ミサの前なのに(笑) >>767
マックスとヴァネッサバージョンもよろしくｗ ヴァネッサは…未沙サンの様な生まれつきのエリートじゃない叩き上げ軍人だったんだっけ…あの時輝からお茶に誘われた時は人生最高のチャンスにしてピンチと言う厳しい状況… 仕事柄、裏口入学したようなボンボンを相手にすることが有るんだが、あれは馬鹿と言うより勉強も何も努力しなくても全てが生まれつき自分のものだった、所謂fortunate sonなんだよな。
未沙も才能が有って努力もしたんだろうど、父親直々の推薦で士官学校に入学して、マクロス勤務後は父親の戦友のグローバルの庇護があったわけだ。
ヴァネッサは未沙より年上で階級も下、輝の誘いに乗ったら自分の職歴がヤバい。おそらくは何の後ろ盾もない。
そう考えると輝の未沙に対する傍若無人な態度はなにも考えていないのか、それとも未沙は俺を捨てられないと言うの圧倒的な自信でも有ったのか？ アメリカ空軍士官学校の入学条件が、アメリカ軍将校、またはアメリカ国会議員の推薦状が必要なんだってさ。
またはそれに準ずる成績等が有れば入学可能って書いてあったけどそんなお偉いさんの紹介状に勝るものがあるのかって話な訳です。そんなもん形だけ書いてみただけでしょう。
アメリカだろうが日本だろうが裏口は堂々と開いていて、そしてそれは我々一般人には決して開かれることはない。
ヴァネッサは結局ワレラロリーコンダ三人と同棲してそれぞれ三人の子を生むんだっけか。
それもまたヴァネッサのような裏道にひっそりと咲いた花のような女性にとっては身の丈にあった幸せだったのかもしれんね。 突然だけどモンストスレ覗いてたら初代ファンがいてちょっと嬉しいw 初代マクロス再アニメ化署名活動なんてのをやってるようだ 【初心者】モンストスレで最近マクロスの話がチラホラと モンストスレ行ってみたけど何の事だかサッパリ分からないな
このスレに来たマクロス初心者もこんな感じになるのか たしかに出戻った時、けっこう内容忘れてて初代観直す前にココに来てみたもののステーキとかパインサラダとか何の事か分からなかったし、声優さんの事とかまるでちんぷんかんぷんだったw リアルタイムでマクロス見たのは中学生の時
３０年以上たってから、マクロス見ると新たな面白さがある
深い作品だった めぐりあい宇宙を見ながらジオングのプラモ作ってそのままマクロスに夢中になってた小学五年生
二次元キャラに惚れたのは未沙が最初にして最後の女 輝は主人公と言うより輝の視線を通して物語を経験してた
他の作品とはまったく異なる経験だった それ、わかる気がする
上手く言えないけど、第3の視聴者の枠を超えてキャラに感情移入してしまうというか、この時このキャラはどう思ったのだろうかとか、完全にキャラとリンクしてた
そんな視点で観ると他にも素晴らしいアニメは沢山あるけど個人的には初代が飛び抜けていた 昔のハーレムアニメはまさにそんな視点を会得したアニオタのためのものだった 未沙の魅力の何割かは土井さんの声に依るところも大きいと思う 輝と未沙の純愛に引き込まれた
輝の横にいるのは、ミンメイじゃなく未沙 少なくともTVの輝は純愛という感じではないな
ああいう身勝手さは生々しく感じていい
当時今よりも子どものものというイメージが強いアニメでああいうメロドラマやるのは新鮮に写った
くりいむレモンの時も近い感覚だった >>799
ネタだろうけどヴァネッサだよ！私も初めは同じこと思ったけど！
このシーンの辺りだとああ終わってしまうという雰囲気突入だよね
エンドロールは劇場公開版で観てる 84夏休みは…講談社のレンズマンが7/7。小学館のマクロスが7/21封切り…どちらも東宝ナンですよね…
ドラえもんからの流れで、マクロスは東宝になったんだろうなぁ…ポケモンも小学館の指名で東宝になったそうですし…
本来、マクロスは８月からの予定が…大阪はじめ一部地域は繰り上げスタート～ウチの地元は運良く早出し地域でした(^O^)東京は８月からだったんですよね…夜行列車で、田舎の早出し公開館まで行った強者もいたとか？
エンディングがスタッフロールだけになったのは…二週間早まったからですかね…ヤマト完結編なんかは、週末ごとにアップデートされたフィルムに差し替え納品されたそうですが…流石にネェ(^_^;) ロボテック姐さんでつか？ロボテックの、やたらとアメリカンな発音と抑揚の吹き替えについてどう思われます？
いわゆるアメリカ人は殆どの文化をネイティブ言語で楽しめるから羨ましいけどロボテックでマクロスにはまった人はちょっと可哀想な気もする >>800
エンドロールはだよねー
あれの方が映画って感じがする ‪DX超合金 初回限定版 VF-1J バルキリー（一条輝機） スペシャルページ | 魂ウェブ https://tamashii.jp/special/macross/vf-1j/ @t_featuresより‬ DX超合金 初回限定版 VF-1J バルキリー（一条輝機）
メーカー希望小売価格：19,440円（税8%込）
発売日：2018年12月予定
※一般販売店にて2018年7月27日（金）予約解禁予定
（予約取扱の有無は販売店様により異なります）
36年目の集大成―
「DX超合金 初回限定版 VF-1J バルキリー（一条輝機）」TAKE OFF!!
特設ページにて、詳細仕様および初回特典情報、そして河森正治監督登場のスペシャルムービーを公開いたしました。
7月27日（金）16時店頭予約解禁！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) やまとの48分の1が定価1万4千くらいだったのを考えると安いな…D型は厳しいかもしれないがロイフォッカースペシャルが出るまで買い支えないと… それにしても、やまとの叩き売りは何だったんだろうな
30周年記念カラーとかロービジS型が半値くらいで売ってたから衝動買いした記憶がある >>806
意外と安くてびっくりだ
最低でも3万で、5万コースだって覚悟してたのに スーパーパーツやアーマードパーツが付いてないからだろうな パック無しで抑えられたのかな..このVF1が成功するかどうかで今後のバリエーション展開がどう動くか勝負時の様な気がする 複数はちょっとキツイんでとりあえず1機ポチッとなーしてくる 誰でもできる確実稼げるガイダンス
一応書いておきます
2chまとめで副業できる方法とは？『立木のボボトイテテレ』
4PX 「ヴァリアブルファイター・マスターファイル」バトロイドの観点から紐解くVF-1バルキリー！
ttp://masterfileblog.jp/news/2018/07/13/7058.html
ミスマクロスでのアーマードバルキリーで出撃した輝の話が一応はミスマクロスを見ながらの戦闘じゃない事にしてて笑ったわ 久しぶりに姉に会ったのでマクロストークした
どうやら姉はリメイクはしない方がいい派の様だった
自分為ではなくこれからの時代を担う若者達に興味を持って貰ったり知って貰うキッカケになればリメイクもアリなんじゃないかと話した そして次の代、次の代と語り継がれればいいと。そしてオリジナルに興味を持った者達がその素晴らしさを知ってくれればいいと話した 我々の世代でも初代ゴジラやウルトラQまで遡って観た人がどれだけいるか
リメイクが仮にウケたとしても、じゃあオリジナルも観てみようかって人はそんなに多くないと思うわ
近年の例だとパチンコの北斗の拳やTVのヤマト2199を観て、オリジナルを観てみたって人もそんなに多くなさそうだし、
そもそもシリーズを遡って観る人はマクロスFやマクロスΔの時点で観てると思うけど 確かにそうなんだけど、Fやデルタからマクロスに入った方達の声で初代は画が酷いから観る気が起きないってのを度々聞く事があるので勿体無いなぁと。
まあ無理に知って貰う事もないし興味があれば自分から入ってくるかもだよね、確かに。 今見ても、マクロスｔｖ版は面白い
ストーリー、脚本、演出、キャラ、メカ、声優は最高に近い
セル画にバラつきがあるのが唯一残念
最近、１ｓｔグッズが出てるが、１ｓｔリメイクするとかあるかな？ もしも、もしやるとしたら平時じゃなく何かの記念の時とかに持ってきそうな気がする オリジナルそのものがいいという訳ではなく
その当時に見た事の意味の方が大きいと思うな
なのでリメイクする暇があるならもっと面白い新作を造り出せやと思う リアルタイムで観て楽しめた1人としてはその時代まで含めて楽しめたと思っている
その辺りFの世代の人とかも同様なんじゃないかな
ヤマトやガンダム見てるとリメイクの需要も分かるけどね
ただあれらは新しい客層に向けてというよりは従来の客層の「今の時代で作ったらどうなるか」という実験的興味を満たすためのようなものではないかな
ただVF-1のアクションをまた板野が手がけてくれるなら見たい
動画サイトに上がってるVF-1の新しめのアニメ(敵戦艦に突入して暴れるようなの)見ると正直板野でないと見てられないと思った 仮にリメイクしたとしても俺は受け入れられるかな
オリジナルの当時物と比べるのではなく、全くあたらしい物との視点で観れば。のび太の恐竜2006を観た時はリメイクなんてまっぴらだと思ったけどそれは思い入れや当時の感情を持ち込んでしまったからと気付いた
たとえ新しい初代を作ってもオリジナルの良さは変わらないし、新しいのはどんな風になるか興味はある うーんどうなんだろ
初代マクロスの特徴に尋常じゃ無いキャラ愛があるからねぇ
美樹本ですら当時の絵がもう描けなくてアニメの作り方も変わったこの時代に新しく描かれたキャラに果たして愛情が持てるのかというと厳しいんだよな
そんな不安を払拭する当時に勝るほどの出来栄えなら勿論大歓迎なんだけど極めてハードルが高い >>820
二部未沙に勝るキャラを新たにリメイクするのは不可能と思われる 初代はアマチュア同然の連中の熱量を石黒さんがコントロールして作品にまとめたってのが全てじゃん
毎話これまで見たこともないような展開に俺たち痺れた訳じゃん
リメイクそのものを否定するわけではないけれども熱い情熱と才能に溢れた集団が作り出した作品に、感受性が一番豊かな年代に出会うことができたってのが今でもここまで熱く語れる理由じゃん
リメイクされたとしてもパチンコ映像みたいなオマケと思って見るのがいいんじゃないだろうか
小学生の頃の集中力と熱意で見ることができるとは思えない
リメイクそのものには否定も肯定もしないけどね 二部未沙の声、仕草、作画の良いところが至高にして究極
アレは良いものだ リメイクして超えられるとか言うものではないというのが本音 ダイダロスアタックなんて、馬鹿みたいないなアイデアを本気でやってゼントラーディの戦艦が吹き出物みたいな爆発しながら沈んでいくってのが最高だったわけで
一期一会ってものがあるからリアルタイムと同じ熱量で見ることが出来たのはSDオープニング世代までかな？
その人達も最後のミンメイのランナーの静かな感動と「これで全てが終わったんだ…」って言う寂しさをを経験できなかったのが残念だと思うが 待機の時に備えてるってのもあるけど20時に寝て朝4時に目覚めてここにカキコしてるなんて歳とったなあ… ダンダロスアタックｗ
マクロスからダグラスに変形、人型の名称はダグラスっていうのかと初めて知り感心した この劇場版パンフレット見てると誤植が多くて、いったいどうしてこうなったとw
少し前に画像貼ったミンメイ最大戦速マイクロスピードとか、、さすがにマイクロはちょっと..w パンフレット表紙のレイアウトもアレだよね…
本来の美樹本版ポスターのバックの泣いてる未沙さんをカットして…垣乃内サンの膨れっ面バージョンの未沙さんを切り貼りして置いている…
あれじゃ、未沙さんは～『敗北確定の小姑』ですがね 愛おぼはミンメイ主演だから
TV版では未紗がヒロインだったからその代わりに ttps://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/185015676.jpg >>832
中華製の怪しい電気製品の説明書みたいな感じｗ >>838
ありがとうございます
顔文字サンの記憶力凄すぎワロタ
俺にとって「愛おぼえていますか」は物凄く豪華な特典映像だったからなあ…
36話のラストとミンメイの歌うランナーで燃え尽きてしまってな… あの美しい美樹本作のポスター絵をワザワザ切り貼りするとこが昭和と言うか…やっぱり昭和は遠くなったなあ… 愛おぼはミンメイがその歌でゼントラ人に文化を取り戻させるストーリーで、完全に主役なんだよ。
乳首も見せてるしウエディングドレス姿も見せてる
今度はミンメイが主役って売り文句だったと当時は思った。
飯島真理もベストテン何回もでて顔面ハンバーガーとかなじられてめでたしめでたし。 >>838
愛おぼの初DVD箱の時のジャケ絵は、この美樹本絵オンリーで、マクロス艦＋ミンメイのポスター付で豪華だったよ >>845
近所のオフハウスに並んでたけど…絵コンテ付きのリマスター版持ってるし…
84当時、今は亡き松○スバルで観た帰りに…今井のスーパーバルキリー買って…スカルマークが黄色いのしか入って無いので困ったな…そのためだけに有井のキット買うだけの余裕がなかった。バンダイのフルアクションエルガイム買ったから(^_^;) 未沙派だが、輝の隣にミンメイがいると、仲の良い兄妹にしか見えない
輝の隣には未沙が似合う 36話の1人未来へ向かって歩き出すミンメイ、地球でのラストコンサート天使の絵の具を唄うミンメイが好き
好きだけどやはり輝が主演俳優ならばやはり最後に隣に居るのは未沙なんだと思ふやうであります
>>846
マクロスメカが好きだけど当時エルガイムの長ーいライフルには心底シビれてましたw特にマークIIが好きだった少年時代w https://i.imgur.com/CIpjOZ5.png
垣野内未沙と、しまだひであき未沙、両方捨てがたいが親指咥えとか一捻り効いている分しまだ氏優位か？
今日も田舎飲み屋のの常連客状態w 寂しいが、やっぱり伝説の歌姫に相応しい男性を登場させるのは不可能だったかなとも思う
カイフンとも輝ともいつまでも一緒に暮らすミンメイを想像出来ない。 バルキリー以外ではzガンダムが好みだった
やっぱり人型から少し離れている方が魅力を感じる
zガンダムだけはガンプラで五体以上組んだな やはり哀愁感漂うラストのランナーとミンメイ、そして輝と未沙のロマンスが俺の心を捉えて離さない初代なんだなと思った
Zは俺も好きでした、因みに11歳の時の盲腸手術の退院の日1/100 Zガンダム貰って速攻組み立て変形させまくった少年時代 >>853
まだアイアンギアーのほうがブリッジらしい頭の形してるなｗ >>853
カッコいい。角張ってる辺りイデオンやザブングルを想像するし船型の真横のシルエットがホワイトベースに見えなくもない気がするけど、やはり良いデザインは何か共通してる物があるのかなと思った >>853
これはこれでカッコいいけど現代兵器っぽくなくて他のメカと整合性がなくなるし
やっぱりマクロスという作品に出すなら現行のデザインの方がしっくり来るな >>857
「バルキリー」じゃなく「ブレストファイター」なら世界観ばっちりあいそうだけどな >>853
メガロードのデザインはちょっとヤマトテイストがあるね
無砲身砲塔とかかなりそれっぽい 同じ様な変形システム構築してたのに…半年先にザブングルのアイアンギアが発表されてしまったので…必死コいて作り直したそうな(^_^;)鳥足メカも、本格的に日本アニメに登場したのはザブングルかな？まあ、暫くしたら鳥足だらけになって一気に廃れたけど…
初代後半話の設定書きの、アップの日付を見ると…背筋が凍りつきます…初号放送日の四週間前とかザラに…そら、殺人的スケジュールに成りますわな… 書籍『マクロス音楽の全軌跡 1982-2018 ――歴代アーチスト／クリエイター証言集』発売
http://amass.jp/108378/ >>860
アイアンギアー変形は河森メカのダイアクロン・ロボットベースの丸パクリ
こんなに似ていてええんか？と思った DX超合金 超時空要塞マクロス VF-1J バルキリー(一条輝機)(初回限定版) 約300mm(ファイター時) ABS&ダイキャスト... https://www.amazon.co.jp/dp/B07FVSX5BL/ref=cm_sw_r_tw_api_i_Ws7wBb9F73F94 #Amazon
結局…転売ヤー込みでの価格設定だったってこと？なんか萎える >>863
クローバーのオモチャは、タカラの製造部門が下請け製造していたから…ギミックの流用も多少は(^_^;) >>796
この頃にはZガンダムの準備を始めたようだね 角川のエルガイム本では『若いもんに実作業丸投げして、監督者としてアガりダケを吸い取ったら～ラクに稼げるぞ♪』みたいな身も蓋もない発言されてますね(^_^;)
まあ、バ○ダイがそれを許さなかったワケですが… >>868
西崎プロデューサーに対する当て付けかもしれない？
あちらは、自分の意向を忖度するまで粘着するから…最期はみんな逃げ出したみたいな? 石黒さんがマクロスで楽出来たかって言うと寧ろ逆で調整とか色々胃の痛くなるような事の連続でもあったんでないかね
自分なら石黒さんがの立場になっても学級崩壊みたいな惨状を引き起こすだけだから遠慮しておく >>869
究極のなろう系小説
「宇宙戦艦ヤマト」をつくった男 西崎義展の狂気 (講談社+α文庫)
https://i.imgur.com/hykb0QN.jpg
芸能界という世界で労働組合とヤクザに揉まれてきた山師がアニメ業界に転生！
なんてこったアニメ業界ってこんなチョロかったのか！
王だか神だかあがめられてるベレー帽のあいつを簡単に騙して大儲け、それを元手に一大ヤマト王国を作る
成功と挫折、再起と転落まで描ききったピカレスクロマンだ！
全部実話だけどな！
読んだけどミンメイってこういう連中相手にしてたのね
一般人じゃ無理だわ 劇場版ガンダムが大成功して、富野さんと安彦さんが「俺のおかけだ」と椅子を投げ合った話が
石黒さんも、美樹本さんや河森さんや板野さんと癖のあるクリエイターを指揮して、血尿出るほど苦労したと思う それでも、石黒サンがやってのけたのは…『ヤマトの苦労に較べれば…』だったのかな？
石黒サン御本人は、ヤマトに対する恨み言は…口を閉ざして居ますよね… >>872
実は石黒さん本人と一時期交流した事があるんだけどそんなにストレスがある様な状況じゃ無かった感じだったよ
クリエイターや社長て自分の思いどおりにならないと我慢出来ないって感じの人多いけどあの人それが無いんだよね
一度信用した人間には好きな様にやらせてこれは物理的に出来る出来ない、状況的に通る通らないを判断して
どうにもならないところはケツ持ちするって感じ
他人を管理するのがあまり好きじゃ無いからたとえば庵野が1カットに何ヶ月費やしたなんて話でも
普通の社長ならそんな歩留まり悪い事して無いでさっさと上げろってとこだけどあの人はほっとく
まあそんな感じだからヒットとばしてもアートランドて会社が大きくはならなかったてのはあるんだろうが
そんな人だから若手も羽伸ばして好き勝手出来てそれが上手く功を奏してマクロス以降が出来たんだろうなとは思うよ >>874
マクロスは当日納品で、制作現場は修羅場
石黒さんは腹が座ってるというか
輝のラブシーンがあって長谷君が、石黒さんにやらしいんだとか言われたエピソードが >>875
作画的には特筆すべきところは無いんだけど、ビバマリアで命令にかこつけて未沙が自ら輝にキスしにいって輝が「ﾑｸﾞｸﾞッ」ってなってたシーンも未沙の名シーンだと思った >>873
石黒さんは西崎さんに抜擢されてステップアップした人で西崎さんへの恩が大きいんだよね
石黒さんは楽器が玄人はだしで楽譜が読めたからワンサくんで抜擢された
石黒さんのあの気質はミュージシャン気質って側面もあると思う なるほどマクロスのスタッフ編成はバンドやろうぜみたいな感じか >>875
マクロスの時点で相当なキャリアの職人監督だからたいがいの状況はどうにか出来る自信があったそうな
ちなみにアニメ作品で「監督」と称したのは石黒さんが初
その前はどんな作品でも肩書は「演出」だった 石黒さんは個性の強い良い意味でのバカども（＝当時の若手）を指揮するコンダクターだったんだろうな 石黒さんが「好きにやれ、責任は俺が持つ」で制作したら、若手クリエイターが結果出したと
河森さんは２４歳で愛おぼ監督抜擢、２４歳って普通の会社じゃ新人 抜擢というのではなくてもともとぬえの中で河森にやらせると決まっていたからでは
宮武氏は介護があってハードワークできないし加藤氏は監督やる野望なさそうだし
高千穂は作家の本業あるし
石黒アートランドはぬえに実制作能力がないのでヘルプ的に入ったわけだろ？ 今年はFの管弦楽が有るんだな
行く人居る？
去年の管弦楽も台風だったなぁ
九州から参加だったから飛行機飛ぶか心配だったw >>885
いい
２７話の２人がグランドキャノンから脱出するシーンも神回
輝のヘルメットかぶった輝の膝の上に乗る未沙～地球に帰ってくるマクロスを２人で眺めるシーンもあれば >>886
VF-1Sのキャノピーガラスが爆風で粉々に飛び散る直後の…未沙さんの溜め息！イケるよね(^O^) あのため息は土井さんの真骨頂。
マイアルバムでアルバムからポスターを見返す時の嫉妬のため息もたまらない。 「あの溜息良いよね」で会話できるようになるとは思わなかったよw マイアルバムな…エンディングのヘルメットをフォッカーの形見のヘルメットで再現した時感動した オーガスよりマクロスの後継的作品だったモスピーダを、ガキのころCXローカルがなくて今更ながら初見してたが、声優陣、特に女性はマクロスからの引き続きが多いんだな
男はカイフンぐらいで、脇役含めてファースト系か
レイの人はなかなかいい演技なんだけど、この作品から程なく廃業したんかね
しかしフーケの土井さんはミスキャストだなぁ
未沙とツンデレなとこは共通だけど、レディースで跳ねっ返りな小娘キャラは、土井さんの母性愛溢れる落ち着いた大人女キャラがハマり過ぎだから、やっぱりミスマッチだな 土井さんも…演技の幅を広げないと声優の世界で淘汰されてしまうみたいなこと言うてたし…難しいところよね
ただ鈴置さんなら「ブライトさんがすげー嫌な男を演じてるけどこれもまた良い！」とか
「神谷さんがキン肉マンやるなんておかしいと思ったけど実際やってみると違和感が無い！」って感じだったものね
人によっては土井さんと言えばコマンドーなのかも知れないし…
俺ら初代組にとっては土井さんは未沙のままでいて欲しかったと言う極めてワガママな意見に同意（個人的意見） 同時期のダンバインのマーベルは…イマイチ活躍出来ませんでしたね…メインヒロインなのに…主人公の見ていないところで死んじゃうし(T_T) 土井さんはマクロスの前に放送してたレインボーマンにも出てたが、どんな役だったの？
ガンダムのパクリみたいなロボットが出てきて、話題にならなかったが 土井さんの声優出演歴を見てみたが圧倒的な格の違いを見せつけることができた役はエヴァの赤木ナオコくらいかな…基本的には舞台とか映画吹き替え向きの人かもね 当時、前後して観ていたハズなのに…全く覚えていない(^_^;)ニコニコに21話だけ残してアりますね…
ソフトバンクのバトロイド本…さっき本屋から引き取って来ました。…流石にネタ切れ？でも、未だに初代には商品力がアることの傍証ではありますよね！
バンダイさんハセガワさんには…今からでもアーマードバルキリーのプラモ商品化を企画して欲しい… 一条輝役 長谷有洋
7月30日
飛び降り自殺してたのか… >>897
ただ、もう積みプラを数えて死ぬまでに何個手をつけることができるのか逆算しないといけない感じになってきてしまって…後は目とか集中力とか体力とか…40歳まではなんか気合でそんなもん乗りきれるわっ！て思ってたんだけどね… >>886
TVアニメ最高傑作の回だけあってキャブチャには苦労した
これでも表情の変化は半分もとれていない 未沙の表情を見るに、この前誰かが書いていたように「手の届かない華やかな幸福ではなく地に足の付いた幸せと安らぎを得た」描写で、流石に美樹本先生やなと思った 二部をマクロスに非ずと考える人達が居るのも理解は可能で、「愛は流れる」の書き込みの凄まじさに比べると二部はまるで紙芝居だからね
それでも俺は二部が好きなんだけど >>902-903
乙です
未沙からすると、輝は白馬の王子
未沙の嬉しそうな表情がいい
未沙派でよかったわ あのテレビの最後の輝もったいねえなあ
ミンメイとやりまくれよ と思ってたら
「ミンメイみたいな娘、僕にはとてもつなぎとめられませんよ」ってセリフで納得w
飯島真理もあの性格だからなあ >>907
飯島氏の性格はともかく、収録現場の雰囲気は非常によかったと
ｔｖシリーズ撮り終えて、打ち上げで飯島氏が泣いて、速水氏がハンカチ渡したり >>866
富野監督がオマージュの名の下
Zガンダムの変形モデル、黒髪中国系ヒロインを河森の目を瞑らせて
Zガンダムを完成させたとさ テンプレ
超時空要塞マクロスTV＆劇場版 Part75
◆テレビ版「超時空要塞マクロス」
◆劇場版「超時空要塞マクロス 愛・おぼえていますか」
◆「超時空要塞マクロス・オフィシャルウェブサイト」
http://www.macross.co.jp/
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◆「超時空要塞マクロス THE FIRST」サイコミ
https://cycomi.com/title.php?title_id=83
初代マクロスを中心に語るスレです
初代マクロスに関するものなら漫画、音楽、声優、ゲーム、パチンコ、玩具、プラモ等の話題も可です
荒らしはスルー推奨
▼前スレ
超時空要塞マクロスTV＆劇場版 Part74
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1529839712/
他のシリーズの細かい設定の話題や質問は
なるべく下記の統合スレのほうで
マクロス統合スレ Part12
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1329841276/
※前スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1529839712/
次スレは>>950が立てる事 「愛は流れる」で一条輝は最前線に立っての大活躍、じゃ無くて機体損傷で戦線を離脱し粛々と大気圏突入の準備を始める
あのふいに世捨て人になった様な空気感、あれには唸った
実に秀逸だ
その頃未沙は人類が滅亡した地球の最後の一人として孤独に息絶える予感に震えていた
そこに現れた輝の姿を見た時の未沙の感動は想像も出来ない
あまり触れられないけど27話の空気感と情感の操り方は
まるで何かが降りて来たみたいに傑出してるんだよな >>902
27話の二人で戦闘が続く空を見上げている時の未沙のしなを作ったたたずみ方が狂おしいほど好きなんだが 『地球で生き残ったのは…私たちダケかもしれない…』
「それでも好いんじゃない」
『えっ？』
「一人ぼっちじゃないんだから」
『一条クン』
この下り～好き(^O^) 狂おしいほどにミンメイ好きな俺だけど封筒に写真を入れて輝に渡した時の、頭の上に猫を乗せて微笑む写真をチョイスした未沙好き ２７話は制作エピソードも素晴らしい
アニメ雑誌の企画で、土井美加さんら女性声優陣がマクロス制作現場に激励に来た
板野一郎さんはボロボロになってたが、大ファンの土井さんに握手とサイン貰って、ユデダコ状態
板野さんが元気になって、伝説の２７話を仕上げた
２７話は制作陣の早瀬未沙への思い入れが凄い 今27話画像を大量アップロードしてるからまって。
俺と兄者以外に未沙派います？ 二部未沙至上主義の俺だが27話の未沙も可愛いじゃないか >>918
ｇｊ
未沙を膝の上にのせても、なんとも思わない輝はいかがなものか >>922
これファミリーソフトのPCゲームについてたオマケ漫画だよな
懐かしす・・・ >>922
映画公開直前に小学館から出た『スペシャルプレビュー』では…安永サンのみインタビューだけで～イラストは無かったな…細野不二彦さんと岡崎つぐおサンはイラスト寄稿だったのに… >>923
こいつと島本和彦は当時も今も嫌いだわ
好きな奴には悪いけど作風がどっちも嫌い 土井さんは、杜の都仙台出身です
未沙ヲタたちは来週開催される七夕祭りに行きましょ～ あの状況では、お互いに種族保存フェロモン～最大発現状態だったろうしなぁ… この極限の状況で助けに来てくれた男だからいくら雑に扱われても離れるに離れられなかったんだろうな
そのくらい圧倒的な書き込みであった チンポジ直し描写とか、未沙の三本腕とか、石黒さんは分かってたけど敢えてスルーしたような気がする
やっぱり三本腕の描写、スロットルを共に開く描写と両腕を肩に回す描写、両方捨てがたいもの >>921
フォッカーだと思ってキン肉マンのギャグモードの声で勝手に脳内再生が始まったが乗ってるの輝なのか ２７話で２人でマクロスに向かう時の、未沙さんの笑顔がいい
キャノピー壊した意味があった
輝も顔がカッコいい
お互いに見つめ合ってるのに、２年間何もないのは・・・
２８話以降は、輝と未沙のラブコメが楽しかった https://i.imgur.com/CWt8qQx.png
俺はこの今まで見せたことないような未沙の表情にハッとするものがあった バジュラに感染して…思考機能中枢を、子宮に乗っ取られたんだろう。 未沙の親父が亡くなったの大きいと思う
もし存命なら輝との微妙とはいえ交際らしき関係知った時点で輝に大なり小なり圧力かかっていたはず
親父「君はことの重大さが分かっているのかね」
輝「…」
未沙「お父さま…やめて…」
輝「責任を取らせていただきます」 >>935
この表情すげえ好き
ヒロイン顔というか本編では一番女の子な顔になってるよね >>938
『命令です！私にキスしなさい！』の具体的な下りは…報告から削除したんだろうな…
包み隠さずレポートしてたら…ヒカルもアラスカに召還されてたのかもしれない…
アニメージュ文庫の『白い追憶』の冒頭では…父親から口紅をプレゼントされて『それを見せてやるような相手は居ないか?』との質問(詰問？)を受けてたりもするので…それなりに気に掛けてはいる模様。 フォッカーなら…士官学校も出ているだろうし本格的な女遊びは落ち着いたキャラになってたけど…輝はエースパイロットとは言え叩き上げ上げというか半分モグリ入隊だし親は居ないし早瀬将軍のお目に適うンだろうか… >>941
極秘訓練中に…味方基地への襲撃強奪事件を～シレッとヤっちゃうヒトだしなぁ… 白い追憶で…「早瀬提督の前に立って怯えない人間はいなかった」みたいな描写なかった？
早瀬提督なら「ライバーは線が細いところはあるけど名門の家系だからミサに相応しい」とか目星つけてたんじゃないでしょうか
まだ全部読んでないデスが… ライバー→軍人としての家系は終わるかもしれないが未沙の相手としては多分最も相応しい
フォッカー→女癖の悪ささえ落ち着けば軍人としても申し分なしワイルド過ぎるかもしれないが早瀬家に相応しい
輝→親なし学歴不明、異能生存体としての能力は高いがそれ以外の能力は？…
みたいな判断をしそうだ早瀬提督 未沙さんが一時除隊時に…キッチンドリンカーになってたことは…知らずにいるんだろうな… >>946
重い
でもそんなヤンデレなら輝の求めに応じてねちっこいSEXしてくれそうで羨ましい 「このキャラは俺の嫁」的ななにかを初めて生じさせた番組じゃね？マクロス ２４話以降の未沙なら、父親に交際反対されても輝を取るはず
何回、輝に命救ってもらったのか プロバイダー、携帯回線ともに無理でした。スレ建てお願いします。 乙であります
ところで>>2以下に耳キチについて注意事項書き添えますか？
「耳キチとは劇場版のキャラ造形（特に耳）、劇場版のストーリーにケチをつけることでしかマクロスと関わり合えない可哀想な人です
模型、玩具の話題でもキレます
自作自演と思われる喧嘩も多く前々スレではスレが機能しなくなりました
この年代で恋人話など周回遅れの話題をすることも多く、社会的に終わっている人物と推測されます
この板はI.D.など一切強制表示不可なので無視してマクロスの話題を振って流す事をお勧めします」
とか？ 不機嫌な態度をとりつつ振り向きざまに最高の表情を見せつける未沙
https://i.imgur.com/rHAP6sO.png >>956－958
ｇｊ
未沙派「圧倒的じゃないかわが軍は」
未沙派がスレを乗っ取りますた 手塚治虫や安彦良和にも通じるものがある天才美樹本晴彦と、かたや1アニメーターにすぎず、人手不足で作画監督に抜擢されたしまだひであき 氏、実力差は比べて見ると明らかなんだけど、それでもしまだひであき の描く未沙が好きなんだよ 建て乙です
>>955
殆どの方が理解してると思うので追加するとしたら、もっと新規さんが増えてからでもよいかと >>955＝模型ヲタのキモヲタヒッキーなのがバレバレだぞ
かわいそうなのは、おまえだがや これで関わるの最後にしといたる
去年住宅ローン一括返済して、色々楽になったんだよ
ローンなんて組むもんじゃねえな…
ローンを組める社会的立場が無いとわからんことだろうがな >>963
何故ミンメイ好きの俺と分かってしまうのかw
スゴい洞察力ですな 竹田えりさんのツイッターに、長谷さんの墓参り写真がある
土井さんも来てくれた 最近、名前だけでも知ってる人が亡くなると心にかなりのダメージを受けるようになったな
自分の世界がその人の分失われた悲しみというか…
昔は「美空ひばりが死んだくらいで大げさだな」なんて思ってたが、松田聖子が亡くなるとそんな感じになりそう 長谷さんが亡くなった頃はマクロスから離れててそれを知るのは随分後だった
愛おぼパンフの長谷さんの奥付というか後書きを見てると
自分ではどうにも出来ないなんとも言い難い感情が湧き出てくる 愛おぼの小説版で、地球に降り立ったあと未沙が水浴びするシーンの描写があって、中学生だった俺は色々想像して悶々としたわ 弟者としては兄者の気持ちはよく分かるな。
二次元キャラに惚れたのは未沙が最初にして最後 似たような没入経験と言えばミヒャエルエンデの「はてしない物語」を読んだ時もそんな感じだったか。
あれは本の装丁からして物語の一部として組み込まれているので簡易装丁の本はダメだ。
本を読むのでは無く主人公と共に物語の中で冒険し、落ちぶれていく…という経験を共有する不思議な本だった。
スレ違い失礼しました。
なんにせよ15歳くらいに詰め込んだものが大きな影響を与えるんだなと思うこの頃。 18歳になって東京の大学に進学したんだが、確かに東京はまだバブルの名残が残っていて楽しかったがやっぱり思春期の妄想力には勝てなかったな。
後で知ったメガゾーンの東京の方がキラキラしていた記憶がある。 >>972
ラジオを聴き始めた頃…洋楽ランキングアワーはネバーエンディングストーリーがエンドレスだったなぁ… 兄者に勧められるままに買ってしまった。
超時空要塞マクロス【劇場版】愛・おぼえていますか (スーパークエスト文庫) 小学館 https://www.amazon.co.jp/dp/B018I4ZKDQ/ref=cm_sw_r_tw_awdo_c_x_FygyBbF26E374 @amazonJPさんから >>974
当時の技術としては一作目も続編も何とか原作の雰囲気を表現しようと努力してたがやっぱり力不足でエンデが映画をボロクソ言ってたなあ…
先ほどの話に戻るが二年前のプリンス死亡は精神の一部が消えるような痛みが有った。そんなにプリンス好きでもなかったのに…
リマールとニルヴァーナは10年も差が開いてないのに耳に残るのは何故かリマールなんだよねwやっぱり思春期に聞いたかどうかは好き嫌いを超越するものがある。 スレ埋め立て兼ねて好き勝手に書かせてもらうが、小説だったり映画だったり、年齢屋社会的立場が変化するに従って介錯が変わる作品つ多いけどマクロスは子供の頃と全然変わらない気持ちで観れるから良いんだよね。
ここで更に解釈を深めたり未沙だミンメイだっつうて楽しめるし。
「君の名は。」は良く出来ている。素晴らしい。だが、俺はこの作品のターゲット層から外れてしまった…と言う半ば解脱したような感じで見てた。 あ、大学入学時はまだバブル真っ盛りだったわw
道理で東京がキラキラしてたわけだ。 そういうキラキラ感も若さ故のものかもしれないけどね。東京出張で見る東京は多分昔より華やかだがワクワクしなくなった。歳だな… 初代マクロスのように深い所まで潜りキャラの心情やストーリーの感想などそれぞれの話を聞くのは楽しい
何か新しい気楽に観れる物はないかと思ってたところモンストアニメ3部が始まった
まだ4話しかやってないし完全にスレチゴメンだけどなかなかよい。てか3話観ると制作陣マクロス観てるだろうとしか思えない 理系だったから大学の教養課程も名ばかりで定性分析だの定量分析だの第2外国語だの単位を落としたら死ぬ世界だったから高校よりキツかった。まだ高校の方がマシなレベル。休みに入ったり進級決まってからようやく東京のあちこちフラフラしてたかな。
高2の頃だったか、宮﨑勤が捕まって、「漫画はともかくアニメを見たり語ったりすることは出来なくなるんだろうなあ」って思った記憶がある。
あの暗黒時代からすればアマプラで見放題だし（声優アルバムはバレたら恥ずかしいけど）、良い時代になったもんだ。 >>958
救出前の爆風でクラックが入ってたとしても弱すぎるキャノピーだぞ >>982
解凍してないチキンでも当たったんだろ
そこつっこむところか？ >>977
自分は年齢が行った事で分かる事もあるなという感じだ
愛は流れるで物議をかもしたミンメイのキスだが自分も当時見た時はなんやねんこの女と思ったもんだ
だが今になってこの歳で分かる
あれは自分を好きだと言ってくれた男が死地におもむく手向けなんだな
戦争中の話で多分もう生きて帰っては来れないだろう男を不憫に思って女が体を開く昔語りが結構あるんだが
ああいうどうしようもない切ない心情はガキや青二才のうちはなかなか分かるもんじゃない
そういう風にミンメイの心情は今になって了解出来るんだが、むしろ輝
あれだけ感動的な場面を演じておきながら二部のお前ホントなんやねん >>984
ああ、そう言う解釈出来るか、俺は
「ミンメイのする事だから理解不能で当たり前」と子供心に思って見ていた。
やっぱり年と共に考えも変わるもんだな
ちなみに俺は未沙派の弟者なもんで二部は未沙観点で見ていたからチグハグな輝の行動も「今で言うDV男みたいなもんかな、マクロス作ってるのは超アニメおたく集団らしいし…」くらいのメタ視点で考えて見てたた。
なんか思いついたら次スレで書く。 ていうか>>984は兄者っぽいな流石だなよな俺ら。 >>984の前半の解釈は正解だけど
二部の輝も理解しなきゃ行かんぞ。
美人ふたりが向こうから寄ってきたら男なら迷って当然だ。
しかもふたりとも肩書きも最強、ふたりとも金持ち。（二部ミンメイおちぶれてるけど一応金持ちだからな）
ふたりとも「あなたはわたしのヒモでOKだからつきあって」って言ってるんだよ
悩むのが当然じゃん。
君も大人になったのら理解できるよな 画像貼りまくる奴うざいわ
者には限度があるから節度を持ってくれないか？ >>987
輝が一般人のままなら落ちぶれたアイドルのミンメイを選ぶのだろうが
ミンメイを護りたくて入った軍隊で生涯の伴侶を見つけてしまう人生あるある
特に36話は未沙からの告白で自分が軍人である事本当に必要な伴侶はどちらか悟ってしまった輝
初期は彼女であるミンメイを護りたいために軍人になった
最終話ではミンメイは輝が護るべき一般人になってしまった 二部の輝は、美人のお嬢さん二人を二股かけるには不器用でモタモタし過ぎてスケジュール管理も甘かった、そう言う違和感は子供でも感じ取れた、くらいの話でいいんじゃないかな それにしても垣野内サン、どんな指示を受けてパンフレット画像を描いたのかw
映画を見る前に購入する前提で未沙敗北エンドを匂わせた…？ >>991
２人と付き合ってる、プレーボーイの輝は嫌じゃね？
不器用で鈍感な輝だから、感情移入出来た
上官に家掃除させる輝って・・・ >>993
俺もそう思うしオーガスの桂木は生理的に無理だったし…
ただこう言う事で一々マウント取ってくる椰子ってどうなのよって言う感想を持ってしまったのよ 二部の未沙さん…『都合の良い女』いうか『キープさん』扱い…
マックスとクローディアさんはくっつけてやろうと支援してるんだけど…当の本人は…
『既成事実』まで踏み込んで無いのかな？ヤってたとしても『セックス出来るオカン』扱いになってしまいそうだが… 顔文字サン、iOSからだとナチュラルあぼーんになってますよ… 今風だと3人でしてみないか？なんて言い出す輝もありだな
未沙は未沙でミンメイさんは女の私から見ても可愛いものなんて片鱗見せてるし >>997
１８禁同人誌の展開だが、独占欲が強く嫉妬深い未沙が許さない
輝が浮気したら殺されると思う バネッサさんが、デートの誘いを断ったのは…それを理解していたからナンだろうな… このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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