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アニメ版ベルサイユのばらを語ろうpart64
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0001名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/01/17(水) 22:44:11.46ID:???
アニメ版ベルサイユのばらについて語るスレッドです。

――――注意事項――――
・アニメの話を優先しましょう。
・質問の前にあらかじめ過去ログを読みましょう、探している答えはほぼ既出です。
・批判、比較意見のある人は別にアンチスレを立てて下さい。
・荒らし、妄想吐き出し、厨や信者、アンチ、煽りは徹底放置。→削除依頼:http://qb.5ch.net/saku/
・煽り・荒らしは徹底無視・徹底放置。反応したら、あなたも荒らしです。
・次スレ立ては>>980辺りがお願いします。
――――――――――――

関連サイト、スタッフ、キャストは>>2-10辺り。

前スレ
アニメ版ベルサイユのばらを語ろうpart63
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1511929655/
0203名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/01/31(水) 02:50:33.18ID:9I+jx0aW
>最後の海辺を馬で駆けていく後ろ姿にしみじみしちゃう
あの画像を最後に持ってきた演出もいいですね。永遠に去っていく…を暗示しているのか。
0204名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/01/31(水) 07:40:48.04ID:???
例の水彩画タッチの絵に感動するのも分からんではないけど
わたしは描かれた「幸せそうな」シーンでふたりがシャツ姿で海辺でラブラブなのが
え?そんなシーンありえる?妄想?と混乱したからなんか嫌
できるなら今迄観てきたシーン(剣の稽古とか上着かけてあげるとか)で
「ああ、あったよね」とジーンとしたかった
0205名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/01/31(水) 08:48:33.50ID:???
アンドレ死んだ夜に白馬を見て幸せな二人を想像するシーンあるじゃん
どっちかというとあれのほうが嫌かな
あくまで空想であって生前のアンドレじゃないもの
やっぱりそこで今までの回想シーン欲しかった
それこそ雨の中迎えに来て上着かけてあげるシーンとかね
最後の水彩画は時系列的に変な絵もあるけどわりと受け入れられる
0206名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/01/31(水) 08:53:19.46ID:???
別作品に関しての記事でたまたま知ったんだけど、サウジアラビアで人気が高いんだってね、アニメ版ベルばら
ちょっと調べてみたんだけど、HD用に新録されたらしきアラビア語版「薔薇は美しく散る」がコーラスが豪華でなかなかカッコ良かったです
0215名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/01/31(水) 13:47:33.35ID:9I+jx0aW
>>207
アニメの方が先に来ちゃったわけですか?原作はあの戒律の厳しいイスラム圏で
ベッドシーンまであるからどうですかね。アニメも事実上あるわけですが蛍などで
幻想的にぼかしてありますね。強姦未遂や不倫もあちらは厳罰でしょ?
0219名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/01/31(水) 16:43:06.23ID:9I+jx0aW
>>218
多分日本アニメに限らずそうだと思いますよ。デイズニーのダンボや百一匹わんちゃん
ワンワン物語なんか映画見てから、本買ってもらったから、動いて喋るアニメは原作より
インパクト強いです。
0221名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/01/31(水) 19:27:27.46ID:???
ベルばらみたいな女性上位の世界観がアラビアで受け入れられるって不思議
放送しただけでもTV局襲撃されないか心配になる
イスラム教では女に殺されたら天国行けないそうだからニコラス地獄行きだな
0223名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/01/31(水) 21:24:35.44ID:9I+jx0aW
>>221
両カップルとも女の方が身分が高いですから、どっちにしても少女漫画ですから
女上位にもなりますね。主要4人の中でオスカルだけ途中で心変わりしていますから
これも女性の方。アントワネットも陛下を愛していたのだとこれもまた愛であったと
とか最後に言っていますね。男性陣は一人の女性を生涯愛し続けて死んでいったのにね。
0226名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/02/01(木) 02:37:49.83ID:???
イタリア初放送時、38~40話はアンドレと
オスカルの戦死場面は児童にはむごすぎると
いう局の判断で放送されなかったが、抗議電話や手紙が局に殺到したため、再放送かはら
最後の3話も含めて放送されるようになった
、らしい。
0227名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/02/01(木) 02:42:29.43ID:???
ごめん。文字打ちミスしました。
かはらで→からは です。

少なくともイタリアでは1982年~1988年までで、7回放送されてます。
日本より凄い。
0231名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/02/01(木) 09:49:50.86ID:jPWMsEBS
>>230
そうなんですか…。流石に情熱の国。40話はアントワネットの処刑シーンも
ぼかしているとはいえギロチン台がハッキリ描かれていますからね。
オスカルアンドレの戦死シーンより怖いかも。昔見たベルサイユと女達だったかな?
40話の後の総まとめのアニメには二人の戦死シーンと処刑シーンは出てきませんでした。
ブラビリと蛍のシーンとフェルゼンアントワネットの逢引シーンはしっかり出ていたと思います。
後ロザリーの強さ、ジャンヌの最後、引きずられていくデュバリー夫人恐ろしい顔のポリニャック夫人
が描かれていたと思います。
0232名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/02/01(木) 10:43:11.26ID:???
総集編「ベルサイユのばらと女たち」
革命参加を決意で「戻れない道であることを二人は知っていた」というナレーションでFin
あとジャルジェ将軍がオスカルを成敗しようとしてアンドレが止めに入るシーンは、
アンドレのセリフが変えてあるのよね
個人的には本編よりそっちのが好き
0234名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/02/01(木) 11:37:21.80ID:???
>>233
ジャルジェ将軍に向かって
「お尋ねします身分とは…!平民とは(ここまでは本編と同じ)
人は皆平等です!
この身は平民であっても、オスカル様を愛するのに、恥じ入るところはありません!」
と言い切っちゃうの
映像は本編と一緒だけど声はわざわざ吹き替えてるのね
0235名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/02/01(木) 11:39:48.24ID:sLSywepG
人間山脈、現代のガリバー旅行記・アンドレの戦死シーンより怖いかも
0237名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/02/01(木) 15:54:30.54ID:jPWMsEBS
>>232
正確な情報ありがとうございます。
0239名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/02/01(木) 23:36:05.18ID:???
イタリア版はDVDで売られてるのとテレビ版がかなり違ってて、
テレビ版は編集されまくりで、ツギハギでまったく別の新エピソード仕上げちゃってる回もあった気がする
なんじゃこりゃと思いながら見てた。
0240名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/02/02(金) 00:08:25.65ID:???
イタリアは最初に出たビデオが倫理的な問題から死ぬところをあいまいにしてあったり、38
話のラブシーンをイタリア語版主題歌を伴奏に二度繰り返して編集してあったりする。
東京ムービー新社の了解を得てイタリア独自の
続編の小説がある。題は[還ってきたオスカル]

バスティーユ襲撃後も実は生きていて、
フェルゼンや将軍、ナポレオンらと再会する
という奇想天外なストーリー。
0246名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/02/02(金) 10:36:18.49ID:???
どこの国か忘れたがキャンディ・キャンディもその国独自で
続編作ってた気が。

ベルばらと両方とも日本の雑誌の漫画特集で挿絵を見た気がする。
模写になるので微妙な絵だった。

キャンディは原作者の名木田恵子が近年その後のキャンディの小説を出して
誰とくっついたかを読者にゆだねたからかアルバートかテリィかでスレが荒れて
今はもう・・
0247名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/02/02(金) 11:01:52.43ID:???
今ちょっと見たけど スレチですみません、だけど

「イタリア版の「キャンディキャンディ最終回」は、
キャンディと恋人テリィが別れなくてすむハッピーエンドを、
字幕と吹き替えのテクニックで完成させてしまいました!」って記事と動画見つけた。

http://golden-zipangu.jp/japan-candy2/ ラストが替えてある・・!

名木田恵子の続編でス〇ナが死んだとテリィから手紙がくるから
テリィとくっつくのかなと思うが、2chはテリィファン死ねだの、アルバート派が多い
0249名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/02/02(金) 15:33:55.24ID:ObEzGvAC
イタリアの続編自体は小説でアニメにはなっていないんですね?東京ムービーの許可はともかく
池田氏は許可したわけですか?まあ同人誌と同じようなものですが正規の出版となるとどういう扱いに
なるんでしょうね。
0261名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/02/03(土) 23:54:24.62ID:???
池田先生と名木田先生原作の漫画は
主役さえも死ぬことあったりストーリー重視で、人物に愛情がない。
海外はハッピーエンドが好きなんだろう。

フランダースの犬でさえ、生きてる映画ある。
0266名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/02/04(日) 09:12:34.51ID:???
2018年2月4日(日)のイベントは「アニメ様のアニメ語りvol.1」。
主にアニメファンのビギナーに向けて、テーマを絞ってアニメについて色々と語っていくトークイベントの第一弾だ。
主な出演者はアニメスタイル編集長の小黒祐一郎(アニメ様)とマンガ家としても活躍しているアニメーターのサムシング吉松(吉松孝博)の2人。
メインのパートではアニメ『ベルサイユのばら』(1979年放映・TV作品)について語る予定だ。シリーズ中の監督交代と、それにともなう演出や画作りの変更など、話題の多い作品だ。
濃いトークに期待してほしい。メイン以外のパートでは別のテーマについて(おそらくはユルい感じで)トークを展開する。

ttp://animestyle.jp/2017/12/26/12723/
0267名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/02/04(日) 10:32:08.51ID:f6zygXJc
>>266
すご〜い!ありがとう!!
0268名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/02/04(日) 15:23:42.93ID:???
イタリアの小説は続編も含めて原作の大事典に写真つきで紹介されてる。
(笑)ってあったから内容読めなくても 二次扱いなんかな。

>>264
ニールをヒーローにしたのが花より男子の道明寺だと思ってる。
最初のCDドラマじゃ つくし以上に花沢類 役=木村拓哉主演!ってあおってたのに
道明寺をヒーローにするために変人にされて花沢類、ちょっと気の毒
0277名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/02/06(火) 07:58:16.14ID:???
うん
清烈とでも言いたいような色気と美しさね
なんだかんだで40年残ってるのは絵の魅力も大きいと思うわ

アニメスタイルによれば後半は複数班ローテでなく一班体制で作画してたとのことだけど、
これってかなり異例なのかな
出崎さんのコンテ待ちで、結局もらえないまま帰る日もあったそうな
0278名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/02/06(火) 08:53:01.91ID:???
それであのクオリティを担保していたのは神としか言いようがない、、、
もちろんカットによっては汚い作画もあったけど
あの時代のテレビシリーズであのクオリティはマジすごい
0279名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/02/06(火) 09:01:17.48ID:???
アニメスタイルの人、あのガンダム(初代)にすら
「いつになったら本編中にエンディングのような絵が見れるの?と思ってた」
とか失礼なこと言ってたからなw
あと対談相手が、ベルばら後半は杉野昭夫作画と勘違いしてる典型的な人で、その人に面と向かって
「こーゆーダメなファンがいるから!」って切り捨てたのは笑ったわ
0280名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/02/06(火) 11:16:09.66ID:???
杉野さんが作画したと勘違いするのも無理ないね
そもそも出崎さんが劇画好きで
杉野さんも荒木さんも「こういうふうに描いて下さい」と出崎さんから注文受けてたらしいし
むしろああいう絵柄は出崎さんの好みなんだろうね
0283名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/02/07(水) 17:01:24.81ID:???
アニメスタイル小黒氏の話で目からウロコだったのは、
ベルばら後半のテンションは前半の長浜演出を引き継いでこそのもので
他の単独の出崎演出作品とも異質であるというもの
個人的には出崎監督で最初から見たかったとかついつい思ってしまいがちだけど
0285名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/02/07(水) 21:15:20.55ID:???
日曜日まで配信中ってツイに載ってね?
出演者がDVDボックスブックレットの出崎監督インタビューした人だったから、
結構それを踏襲した内容だったよ
0286名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/02/07(水) 21:57:25.21ID:???
>>279
>あと対談相手が、ベルばら後半は杉野昭夫作画と勘違いしてる典型的な人で、その人に面と向かって
>「こーゆーダメなファンがいるから!」って切り捨てたのは笑ったわ

岡田斗司夫のことですねわかります
あいつは「アニメ化夜話」で
「杉野さんといえばエースをねらえやベルばらの作画やってた人です」
などとほざいてやがった
こんな知識で解説とか評論やってんのかと呆れたもんだ
0287名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/02/07(水) 22:29:02.06ID:???
>>286
マジレスするとその人とはちゃうけど…
てか結構堂々と間違えてる人いるよー
双葉社の「あのセリフを忘れない」ってムック本でベルばらのこと取り上げてた人、南田操とか
0292名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/02/08(木) 03:18:15.68ID:hf3NB4ut
>>263
新エピソードでジェローデルが吸血鬼?になって生き延びていたようですから
まあベルばらが現実路線捨てたら話になりません。もともと歴史もので史実を追いながら
話が繋がっていたのに怪奇シリーズになっちゃうとはね。オスカルアンドレの生存バージョン
が見たいのは本当にそうですが、吸血鬼になられてはたまりません。
二人の短かった恋人期間を綿密に描いてもらいたいです。アニメでは無理かな?
0294名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/02/09(金) 10:24:09.38ID:???
ショコラエピはアニメには無いんで
アンドレが衛兵隊員たちにボコボコにやられたあと、
アランがからかって去る時のオスカルの戸惑ったような表情が何というか良い
だって、どうしろって言うのよ…みたいな
0295名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/02/09(金) 12:55:28.71ID:gD6z4PLM
>>294
こいつはアンタに命がけ?とかアランがオスカルに囁く場面ですね。
細かい描写がよかったです。オスカルの表情とかもね。
0296名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/02/09(金) 13:51:14.32ID:???
アラン「あんな男みてえなヤツどこがいいんだw」

とアンドレをからかいながらも
「わかった、だったら陰ながら応援してやるぜ」
とでも言いたげなニュアンスが伝わってくるような
絶妙なシーンだった
0299名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/02/09(金) 20:19:18.41ID:???
>>296
その言いぐさはなかなか新鮮で面白かった
近衛や宮廷を離れなければ絶対聞けないようなセリフ
実際、普通の男から見りゃそんなもんだと思うのよ
いくら美人でも
0300名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2018/02/09(金) 22:11:48.32ID:gD6z4PLM
>>299
ジェルジェ家の婿選びの時山ほど集まった求婚者の男たち一応ハートマーク
飛ばしていましたけれどどうでしょうね。正直シャルロットだってオスカルに激しく
熱を上げなければ自殺まで考えたかどうか、ジェローデルもあの場に立ちふさがったのが
オスカルでなければ近衛隊を引いていたかどうか、ソフュアもこがれ死にしていたかも
とか言い出していたし結局彼女も独身のまま?色々たどって見ると有りますね。責任は
ないけれど原因の一つにはなったってやつ。
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