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【キョウヒョウ】粘着ラバー総合16【翔龍】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/04/22(木) 20:25:49.21ID:VoVOucE4
適当に建てます
なにか間違ってたら再度スレ建てお願いします

・無駄にスピードを求めるな
・粘着力が強いからといって回転がかかるわけではない
・ボール引っ付けて遊びたいんなら接着剤なり両面テープなり使え
・スポンジの色と性能は関係ない
・ラケットとラバーの相性なんざ使い手次第だ
・カタログの数値は当てにならん
・スレ違いのレスにはスルー推奨
0004名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/04/23(金) 15:27:37.62ID:WHedsdUJ
ジェネシススピンU廃盤ってマジ?
カタログに生産終了って書いてたんだけど
0005名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/04/23(金) 16:00:39.95ID:b5qx0pxe
人気無いからね
キョウヒョウ、翔龍、TDE、他ドイツ粘着テンションあってわざわざ使う必要無いもん
0008名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/04/23(金) 22:29:56.17ID:Ip2Z39Rk
ワイの粘着ラバー遍歴
タキネス→キョウヒョウneo3→キョウヒョウ2→アポロ5→ニッタクキョウヒョウ3→キョウヒョウプロ3ターボブルー
→999→キョウヒョウプロ3ターボブルー→キョウヒョウ3−50→TDE→キョウヒョウneo3
結局、ここの中堅クラスの先輩方の言うとおりneo3がバランス取れている気がする
上級先輩達は違う意見だろうがね・・・
0009名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/04/23(金) 22:40:36.54ID:66gzGHyC
>>8
明星キョウヒョウ使えよ
0011名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/04/24(土) 10:59:19.22ID:qgy+bnZs
スレタイ君
【キョウヒョウ】【翔龍】【09C】
この三つのうちどの二つになるかな〜って思ったてたけど
キョウヒョウと翔龍に落ち着いたか
0012名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/04/24(土) 12:06:29.38ID:9tBxh+pM
>>11

誰かスレ立てする前に落とされちゃったみたいで、寂しくてコピペでとりあえず立てた次第です

次似た機会があったら色々遊びます笑

失礼しましたm(_ _)m
0013名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/04/24(土) 17:39:03.81ID:Ah+4ZBIs
ネオ3は悪くないけど
美味しい期間が短いのがもどかしい 
シートが丈夫なだけに
みんなは練習用とかはミシンオイルとか塗って一ヶ月ぐらい粘ったりしてるんかな
結局自分はコスパ重視でターボブルーに落ち着いたわ
0014名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/04/25(日) 21:03:38.20ID:lBoAIyRp
>>11
偏見だけど09C使うのはゴリゴリの粘着使いではないと思う
このスレでもそんな聞かないしね
0015名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/04/25(日) 21:07:02.77ID:lBoAIyRp
コスパで行くならキョウヒョウ8か翔龍じゃないか?
0017名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/04/25(日) 22:34:28.23ID:/+oVmjeA
コルベルorスウェーデンエキストラ×翔龍
この組み合わせは自分が試してきた限りでは最も手頃に粘着の感覚が味わえる組み合わせだよ

芯が詰まってて少し当たりが固めのやつが好きならスウェーデンエキストラ、
柔らかくて長く手に持つ感覚が欲しいならコルベルが打ちやすいからここは好み

こいつら1ヶ月試してなんにも変わらなかったり良さが見つからないなら粘着はすっぱり諦めた方がいいと思う
特殊素材×キョウヒョウとかになるとさらに扱い難しい
0018名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/04/26(月) 04:51:15.71ID:gqjBuiu6
スウェーデンエキストラに翔龍激推しおじさん久しぶりに見た
0019名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/04/26(月) 08:28:55.97ID:JasxllYZ
翔龍はスポンジがかなりエネルギッシュだから、
一応木材だけでも飛ばせるけども、
流石にカーボン入ってないと翔龍の良さ半減な気がする
0020名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/04/26(月) 08:38:41.02ID:JasxllYZ
アウター×キョウヒョウがめちゃくちゃ難しいのは分かる
ガチガチに硬いシート×球離れが早い硬いで
ラバーに引っ掛けるのが至難の技
0021名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/04/26(月) 10:04:50.61ID:7E+obN4u
アウターに貼るにしても39度のブルースポンジで2.1mmなら、高校生以上からマスターズサーティくらいまではいけるよ
0022名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/04/26(月) 11:33:33.48ID:uuZV4nsm
>>19
インナーフォースから5枚合板に変えたけど
たいして弾まない5枚に翔龍は流石にきつかったのでディグちゃんに変えちゃった
0023名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/04/26(月) 13:18:13.31ID:En+B3chW
経験上木材にキョウヒョウneo2でもぶち抜けるから弾みがどうのは個人差でしかない
0024名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/04/26(月) 15:19:01.69ID:JWTi2UVD
粘着なんて自分で掛けて自分で飛ばしてナンボだから木材だと弾まない、打ち抜けないってのは無粋だと思ってる
そういう意味では木材に翔龍って粘着使いながら用具活かす人と自分の力オンリーって言う人の間とった選択じゃね?
0028名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/04/26(月) 19:20:46.42ID:JasxllYZ
インパクト出すために垂直に振る
シートに引っ掛けるために水平に振る
良いボール出すためには両方とも必要
ラケットが極端に弾んだり弾まなかったりすると、片方の要求値がとんでもないことになる
0029名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/04/26(月) 20:29:22.42ID:xS+5tW5f
個人的にはどんなに行ってもインナーカーボンかなと思います

あいつらの使ってるキョウヒョウは塗りすぎて別物
0030名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/04/26(月) 20:46:47.23ID:5rD3IHHy
俺はラージボール用ラケットにキョウヒョウ貼ってる
普通に回転かかるよ
0031名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/04/27(火) 00:25:51.07ID:TsY8S8Dx
まぁパワー不足で回転かかってないドライブも、
スイングの見た目とのギャップで良い感じにネットミス誘えたりする
粘着はどう使っても結局何とかなるのよね
0033名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/04/27(火) 09:33:20.18ID:xV403ajw
粘着の手入れってOPPテープでいいよな
粘着シートと変わんないでしょアレ
貧乏臭くてダサイからメンテナンスで使うだけにするけど
0035名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/04/27(火) 14:06:43.68ID:Hi2W+NOV
野球なら俺の球はストライクゾーンに入らないからプロにも打たれないだろう。
0038名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/04/29(木) 20:38:32.91ID:R+D9uB2t
ちゃんと振れたらどのキョウヒョウ使ってもフォアでもバックでも打ち抜けるけど体勢作れんとラリー中にネットに落ちる
でもオーバーミス少ないからキョウヒョウはコスパ最強
ターボブルーまで行くと使った事ないけどコスパ悪そう
0039名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/04/30(金) 07:59:27.95ID:ijTAk5mX
興味本位でターボオレンジからニッタクの国狂に変えたんだが、なんか中途半端に柔らかくて回転かけづらいし未打底だから(?)飛ばないし微妙だったんだけど誰か試した人いる?
0040名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/04/30(金) 19:05:50.24ID:IZF5YUr/
キョウヒョウでオーバーミス少ないってどういう打ち方してるんだ?
めっちゃ上にあがるからむしろミスの大半がオーバーミスなんだが
0043名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/04/30(金) 22:50:01.55ID:iH1rVrP/
薄こすりばかりしてる俺はネットミスたまにするわ
下半身作れずに手打ちした時はこうなるから気をつけてる
0044名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/01(土) 00:06:25.68ID:aLCKVPcn
あんまりセオリーに反してる(聞いた事ない)打ち方だけど、
粘着使う時は振るというより左肩を引く勢いで打ってる
不器用なせいで利き腕に意識向けると、
かえって当てる位置がブレたり面がグラつく
もうそこは可能な限り意識から外すようにしたらオーバーミスは減ったよ
0046名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/01(土) 07:01:56.87ID:kYmS1IVj
最近別スレで少し触れられてたけどそれじゃね?
なんか卓球トレーナーだか言う人が身体の仕組みを使えば、
そもそもそこまで利き腕振らなくていいみたいなこと言ってたやつ
0047名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/01(土) 07:27:37.85ID:a1zyQ3o1
>>44
この打ち方俺にもいいかもな
0048名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/01(土) 07:53:32.79ID:LFfr+imx
回転は結構かかってるけどキョウヒョウでもめちゃくちゃ硬いラケット使ってるからか弾道割と直線的
0049名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/02(日) 00:38:21.61ID:rcKJBca0
>>47
他人に勧めたこと無かったけど、良いよ
利き腕の肘軽く曲げておかないと押し込むだけのミート打ちになっちゃうし、
左半身にスイング委ねるって慣れるまですごく気持ち悪いけどね
でもこれのおかげで意識を相手の打球に向けることができるようになった
0050名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/02(日) 08:27:40.56ID:HgRkLgXz
>>44
似たような経験あったな
イップスになってから利き腕意識しすぎてぶるぶるしたりブレたりしてたけど意識をフリーハンドの方に向けるようにしてたら安定した
それからはタイミングのとり方とかスムーズなスイングを覚えていけた
0052名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/02(日) 20:18:23.17ID:j0DPXTOR
キョウヒョウ8は駄目だったね
キョウヒョウneo2にも劣るゴミ、利点は安さだけ
許容範囲が精々ターボブルーで粘着テンション自体が微妙な存在なのでは?と思う
軽打にテンションの様な利便性を感じず、回転の最大量もかけやすさも粘着程じゃない
少し面を開きながら強打でキョウヒョウのスポンジに食い込ませる所謂当て擦りドライブをやると粘着では良い球出るが粘着テンションはスポンジまで食い込ませるとオーバーミスになりやすい
だから擦り打ち気味でやるが、ストレス溜まる
粘着を武器にしたい非力向けなんじゃないのか?粘着テンション


キョウヒョウ8は翔龍なんかと違って中途半端でどれを取っても及第点未満よ
0053名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/03(月) 12:55:41.04ID:HcXg6eQC
Amazonの翔龍黒特厚もう売り切れギリギリでワロタ 人気すぎだろ
0054名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/03(月) 15:43:15.29ID:Da0FuxYj
ニッタクキョウヒョウNEOは補助剤塗ってバックで使うと最強
あー、これが中国ラバーに補助剤塗ったらやばいっていうことかっていうのが手軽に実感できる
0055名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/03(月) 21:59:29.42ID:m8nZLGEV
テンション粘着で唯一の傑作と言っていい翔龍
0057名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/03(月) 22:37:08.08ID:AAPCkN2n
翔龍も打ち方理解するまで大変よね
使い始めの頃、渾身のループを小学生にあっさり止められた時はその場で剥がしたくなったわ
0060名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/04(火) 00:35:36.00ID:g4Z5Hzmo
>>55
ゴールデンタンゴも悪くないと思うがな。
まあ翔龍より硬いが・・・
0063名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/04(火) 02:47:12.44ID:eUdOWXzb
ターボブルーやTDEが評価されてるのが分からない
あれだけ硬くし過ぎたら当て擦りじゃなくて安定のため擦り打ちにならない?
粘着はフルスイングで食い込ませる物なのに硬いとオーバーミスするやろ?
どれだけパワーあっても打つのは所詮ピンポン球だからインパクトの強さにも限度がある
0066名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/05(水) 00:28:22.72ID:RFOBjndm
>>58
ラクザってそんな持ち上げられてたの?
ラクザXとラクザXソフトだけは個性溢れてて
それ以外は買う意味無いかなと思ってるけど
0067名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/05(水) 00:31:28.60ID:RFOBjndm
ラクザ79Zは競合他社に似たようなラバーたくさんあるから、わざわざヤサカ選択する意味無いかなって でもXは本当に良いラバー
0069名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/05(水) 20:31:54.67ID:Hlsn1sHF
パリオ使ったことないから分からんけど翔龍まんまだったらコスパ最強過ぎてもっと話題になりそうなもんだけど
0072名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/06(木) 11:19:13.23ID:IecXEp+d
>>55
結構発売から時間経ってるけど、未だに代替品とか上位互換が出てこないの凄いよね 個性が突き抜けてるラバーは強いし面白い
0073名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/06(木) 17:39:04.62ID:XFd4KO8l
09cが値段も弾みも上位互換だろ

好みの問題だろうけど、09c貼ったら翔龍にもターボブルーにも戻れねぇわ
0077名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/06(木) 19:10:48.41ID:XFd4KO8l
使い方が違うならタキファイアだってノーマルキョウヒョウだってそうだろうよ

上位互換かどうかは翔龍に出来て09cにできない、やり辛いことがあるかどうかだろ

翔龍原理主義者なら上位互換なんて求めないでくれ
0078名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/06(木) 20:44:48.98ID:J0a1tt2y
ラクザZエクストラハードの重量がカンストしてるから、09Cも代替品が無いねぇ 逆にキョウヒョウはキョウヒョウ自体の種類が増えすぎってのとオメガチャイナ影が出たりとか結構危うい
0079名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/06(木) 20:58:07.31ID:nCs3mGc/
>>77
通常上位互換っていうのは同じ使い方や打ち方で、
より質のいい球を出せたり安定して台に収められる場合を指す
09Cで翔龍のようなぶっつける打ち方したら大した球出ない
だからそもそも比較対象ですらない
0082名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/06(木) 22:55:30.99ID:nCs3mGc/
>>80
出るって思うなら、09Cで翔龍と同じ感覚で当てこすりして満足いく球が出るのかっていう話だよ
原理主義と呼ばれようが、それでしか出ない球があるんだから比較しようがない
09Cは勿論いいラバーだよ
0085名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/07(金) 00:36:51.13ID:JM6movJx
09Cはカテゴリ分けするならテンション寄りに感じるわ
あえて言うならラクザZも同じくテンション寄りだけど何でだ
0086名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/07(金) 00:50:06.69ID:7rW+K6VL
上田がぶつけて打つってLILIの動画のこと?
粘着使ってるやつならラバーに対して勝手に回転かかるなんて感覚持たないだろ
その時点で09Cと他のラバーは別物じゃね?
0087名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/07(金) 01:24:13.45ID:JM6movJx
09Cのぶつけるってスピード出したいからぶつけるのは粘着と同じだけど回転にオート性能がある時点で違うでしょ粘着と
0088名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/07(金) 07:36:29.38ID:7rW+K6VL
なら昨日の変な翔龍と09Cの対立だってそれでFAだろ
翔龍と09Cじゃ用途も出る玉も違うっていう主張と09Cを翔龍と同じ打ち方したってしっかり威力出せるという主張のすれ違い
0089名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/07(金) 08:46:05.59ID:QczA8cqo
両方打ったことあるけど
スピード&球の重さなら09C
回転量&クセ球なら翔龍
って感じだった
性能的にはほぼ優劣無いと感じたけど
09Cの方がほんの少し軽い分、そこはバタフライの技術力かなって思うわ
0090名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/08(土) 22:55:29.21ID:ksyuiF63
個人的には回転量と弧線は09Cでクセ球が出て球が速いし球離れが早いのが翔龍って感じやな
球離れ早いって言っても粘着にしてはやけど
0091名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/09(日) 02:10:18.08ID:ofWX3whi
09Cを使う層

台上を重視したい
回転に負けない持ち上げられるラバーを使いたい
テンションと同じ打ち方で行ける
基本的にテナジーディグニクス使ってた奴が多い


翔龍使う層

普通の粘着より弾みやスピードが欲しい奴
このスレ見てる奴
粘着使いで殴り打ち系のクセ球荒れ球重視の奴
基本的に粘着使いしか使わん
0092名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/09(日) 02:41:48.74ID:D6hEMIi7
09c使ってる。
弾みそこそこで回転量重視だからかな。後思ったより軽い。
同じ条件で更に回転かかるならそれ試したい。
0093名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/09(日) 04:12:27.13ID:ofWX3whi
既存のテンションに無いものを出来るだけテンションに近いもので補おうとする結果選ぶのが09C
思い切り打てるとか台上がやりやすいとか回転の上書き能力が高いとか打球点や弾道の自在性が高いとかまでついてくると粘着ラバーの世界
0095名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/09(日) 13:35:19.29ID:83fH/zo1
当て方理解した瞬間に世界が変わる粘着ラバー
翔龍すげぇや、ヘナチョコループしか打てなかったのにバチンと音鳴らせるようになったらグングン伸びる
0096名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/09(日) 14:02:00.96ID:lw5xA2LV
ラクザZはこれ使うなら09Cでいいかなって思った
ラクザZエクストラハードはかなり重量あるから覚悟した方がいい
0097名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/09(日) 14:10:46.46ID:lw5xA2LV
こだわりが無いならラクザZより翔龍使った方が良い
0099名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/09(日) 15:33:20.90ID:ofWX3whi
ラクザZは使った事ないけどヤサカ版テンション使ってた人が台上のやりやすさとか弧線とか欲しくて選ぶラバー
エクストラハードはガチガチのハードヒッター向け

対象は粘着使いというかテンション使いかゴリラ
0101名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/12(水) 12:43:44.40ID:S+O+KLoS
翔龍をインナーZLCかFTverDに貼ろうと思ってるんだけど
どっちの方が良いボール出るかな?
0105名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/12(水) 17:30:50.38ID:wpAe/uwQ
弾みそこそこの5枚と合わせてボールを割りにいくくらい殴って擦るの楽しい
テンションでこれやろうとすると殴った途端に飛んでいくから、打ち抜けても爽快感がないんだよね
0106名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/12(水) 18:16:22.21ID:bUsd7bUT
合板から試したらいいと思います

弾むラケットに合わせたことで回転かけづらくなるくらいならそのほうが幸せ
0108名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/15(土) 20:16:04.33ID:3Q2iYS8/
ラスボスを倒したと思ったら自分がラスボスになってた件
0111名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/16(日) 23:03:37.39ID:dYzuV1PK
トリプルダブルの試打やレビューは溢れてるのにトリプルエキストラのそれが少ないのはなにか理由あるの?
0112名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/17(月) 00:51:01.10ID:/oWTO2dS
ブランド力の差
あとはターボオレンジやブルーグリップC2とかオメガZチャイナ光とか似たコンセプトが多い
同じような目的で作られてるはずの輝龍の方がある意味独自性がある

ちゃんと比較したら全然違うけどメーカーのハイエンド粘着の1つ下みたいな扱いのラバーは地味になる
0115名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/17(月) 07:31:40.98ID:GoVRjeK5
>>112
ほかのラバーと全く同じとか下位互換とかではなくブランド力という部分で目が当たらなくなるのは、
当たり前とはいえもったいないな
やはり買って試すしかないか
0116名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/17(月) 13:06:29.80ID:oP+6jT3x
インナーZLCと翔龍の相性良すぎて泣いた
0119名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/17(月) 19:05:54.19ID:dFt+chx8
それでも09cより粘着ラバーらしさはあったりしないの?
0121名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/17(月) 23:57:03.46ID:oP+6jT3x
クソリプ失礼します
「普狂に黒油か海上名月塗った方が強いし安くね?」
クソリプ失礼しました
0123名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/18(火) 02:17:05.45ID:hwiAg2dV
>>120
シートは一緒だけどスポンジが80度
0127名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/18(火) 10:30:25.77ID:jLfr2YeL
ヤサカから、ゼバレートかアルネイドインナーの、グリップだけビスカリアか太めの馬琳グリップに変えたラケット出してくれないかなぁ…
0128名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/18(火) 23:16:42.28ID:2XL3Bj3o
翔龍は非常に良いラバーなんだが、湿気に弱くない?
そもそも粘着ラバーは湿気に弱いものだが、ネオ3より湿気に敏感な気がする
俺だけかも知れんが・・・
0129名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/19(水) 01:08:01.34ID:QfkHmPVm
今テナジー80使ってて台上とレシーブが回転の影響受けてやりにくくてディグニクス09cに変えようか迷っているんだけど、09cはキョウヒョウみたいにシートでガツッと切るレシーブ出来るくらいの硬さあるかな?
0134名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/19(水) 13:42:19.01ID:lojMuAz1
当たり前だけど09Cは回転の影響MAXで受けるよ
自分から振って回転を上書きする技術力は必要
0135名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/19(水) 13:47:11.25ID:lojMuAz1
翔龍とかファスタークG1とかは、
シートに相手の回転への敏感さは無いし
軽く当てた時のボールの飛び出しももっさりしてて安定する
その分湿気に弱かったり一長一短
0136名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/19(水) 15:40:22.70ID:Y0klcLR5
言うてドイツ製粘着テンション、特にラクザZ、ハイブリッドK1Jみたいな球持ち良くて粘着力もまぁまぁ強いドイツ製粘着力と比べたら、09Cは回転影響少ないよ
そしてそのあたりよりはオートで回転かかる感じと振り以上に弾む性能がある
0137名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/22(土) 10:18:09.20ID:3OWmPPbG
翔龍で台から出た下回転サーブを乗せ打ちしてたけど、
レベルアップのために全部強打できるように練習してる
最初から斜め前に思いっきり振るのと、
垂直にはたいてから斜め前に振るのは、
どっちが正解なの?
どっちも一応入るし、ボールの質とか自分じゃ分からない
0138名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/22(土) 10:23:16.80ID:3OWmPPbG
斜め前に思いっきり振る時は、
相手の下回転よりスイングが遅いとボールの回転に負けてミスする
ぶち当て擦りだと回転に負けることは無いんだけど、
当ててから角度変えて前に振り抜く時に、
手首とかひじが固まっちゃって当てるだけになってミスる時がある
0139名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/22(土) 12:13:11.19ID:Xpc94ncp
ここは伝え方が難しい、どちらも間違がっちゃいないけど正解じゃない

スイングは斜め前、だけどぶち当てる(ギュッと押し込む)
俺はこんな感じで打ってる
ぶち当てといってミートするかのごとく飛ばすように擦りに行く勘違いがたまにあるけど、
これは逆に掛からないしミスが増える
0140名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/22(土) 12:21:17.04ID:Xpc94ncp
真っ直ぐぶつけてその後手首を使って掛ける、みたいな人もいるが自分は勧めない
二重の極みみたいな変なイメージができかねない

自分はあまり面の形を変えずに、真っ直ぐ「前に」スイングすることを意識してるよ
初めは基礎打ちでボールの斜め上捉えたまま押し運ぶような感じからスタート
これだけでもうまく捉えれば回転は掛る

慣れてきたら少しずつラバーにボールを押し付ける力を強くしていく
引っ掛けて持っていくんじゃなくて少し潰してるみたいな感覚が出てきた頃には、
対下回転も強打できてるよ
面の角度は地面に水平とかじゃなければ押し込みやすい範囲で自由に調節すればいい
0141名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/22(土) 12:26:54.86ID:Xpc94ncp
1.打ってる時に角度をわざといじる
2.真っ直ぐスイングしない(巻き打ちetc...)
3.スイングの軌道や面の角度を意識しすぎる

コレやるやつはよくミスるし、入ってもあまり威力のある玉飛んでこないよ
0142名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/22(土) 12:37:23.67ID:3OWmPPbG
す…すごい長文
でもサンクス
0143名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/24(月) 09:40:37.10ID:cUkZgN+9
軽くするためにバルサ材のラケットを検討しているんだけど弾道が直線的になったり、球が軽くなったりしない?
0145名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/24(月) 12:38:41.00ID:cUkZgN+9
>>144
打球のこと
打球を受けた時の重く感じるのって回転量が影響するんだっけ?
0146名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/24(月) 12:44:20.23ID:jrG1KJuq
スピードと回転が減ると軽いたまになる
0147名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/24(月) 14:31:38.38ID:gTc8sDg9
硬めの粘着が持て囃される昨今だけど柔らか目のハイエンド粘着も出して欲しいよね
柔らか目の粘着探してたらWRMに行き着くぐらいニッチ過ぎるわ
0153名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/24(月) 22:04:55.95ID:gTc8sDg9
DNAプラチナやラザンターみたいに最近はハイエンドクラスに柔らかいラバーが追加されてる
振れない時でもネットに落ちない高性能な粘着ラバーが欲しいタキネスだと普通に落ちる
0156名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/24(月) 22:26:49.63ID:gTc8sDg9
ジェネシススピンU Sよりもっと性能良くしてくれ
加工ありきでテンションに比べて粘着は性能上がってる感もない
現状性能で見劣りしないのは09Cや翔龍とかだろ
0157名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/25(火) 12:36:35.25ID:HYEXtHfl
ジェネシスシリーズは一通り使ったけどスピン2より初代の方が扱いやすかった
回転の最大値は2の方が高かったのかもしれんが、2はベチャッと感がどうしてもダメだった
0158名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/25(火) 12:55:38.25ID:V1i1oSp6
粘着に合うラケットいろいろ探したけど、
結局バタフライのアウターALCに戻ってきてしまった
他社製品のラケットはグリップ細いのばっかりで使い物にならない
バックハンドで崩してから粘着で仕留めるからグリップは命
0159名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/25(火) 13:00:35.03ID:V1i1oSp6
あとZLCは飛び出し方が(ALCみたいに上じゃなくて)前に飛ぶから、
前に飛ぶキョウヒョウと合わせると相性良いように思えたけどそんなことなかった
飛び出しが前に飛ぶ分回転エネルギーがロスしてる感じがある
インナーZLCでもそんな感じ
0160名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/25(火) 18:18:55.90ID:wI9CzcT5
STIGAの木材ラケットしか勝たん

キョウヒョウみたいなメジャー所じゃなくてマイナー中華粘着試してるのはいないの?
0163名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/26(水) 14:22:58.07ID:cHjVlRLu
コルベルは間違いない
ペンはラナップが抜群に粘着と相性よかったんだが今だとはっどろうなのか?
0164名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/26(水) 14:22:58.47ID:cHjVlRLu
コルベルは間違いない
ペンはラナップが抜群に粘着と相性よかったんだが今だとはっどろうなのか?
0165名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/26(水) 18:14:03.29ID:vC2edCkB
ハッドロウ廃盤じゃなかったか?
コルベルの上位互換として売り出されてたから、買っとけばよかった
0166名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/26(水) 20:36:12.68ID:1nRhVVT9
>>164
ラナップ(旧タロップ)が粘着に合う合板構成だと気付いてるとは通ですな
表や粘着に合うラケットだったけど日ペンユーザーは選択肢が無くなってきたな
0168名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/26(水) 21:17:44.17ID:kUyCICW+
ラバーとラケットの相性なんてなくね?

クソ重いラバーにクソ重いラケットだと振り切れないってはあるかもしれんが
0169名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/26(水) 22:06:07.70ID:mXnydRlJ
あるよ
馬林カーボンに貼ったやつとビスカリアに貼ったやつ2本用意して交互に打ち比べたことあるけどビスカリアに貼った方はブロック吹っ飛ばしまくったのに馬林カーボンの方は触るだけで簡単に返された
0171名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/26(水) 23:27:03.24ID:VDuZmYU1
張継科AICとコルベルで翔龍貼って似た事やったけど、
自分は張継科で簡単に止められてコルベルでぶっ飛ばしたぞ
コルベルで打った球が取りにくかったのもそうだが、
受けた奴いわく何より張継科で打った球があまりに酷い棒玉だったんだとさ
0173名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/27(木) 10:57:04.93ID:sIJyMoks
なんか翔龍だと物足りなくなってきた
バックロゼナ固定だから重さの面もあるけど
今度オメガVIIチャイナ影使ってみよっと
0174名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/27(木) 11:02:51.69ID:sIJyMoks
話の流れぶった切って申し訳ないが
翔龍と比べて影どうだった?
0177名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/27(木) 15:47:48.11ID:/wMElAmc
>>174
影は翔龍より重いけど球が落ちないから全然使いやすい
翔龍の方が直線的で低くて取り辛い球が出せるが使い難い
腕次第
0181名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/27(木) 22:27:21.53ID:K+dWvHNa
翔龍はある種の粘着最高峰ではあるから
物足りないのが持ち上がりなのか回転なのかスピードなのか硬さなのか分からん
0182名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/27(木) 23:58:51.34ID:/JUOwwEI
どこが物足りないのかわからんから具体的にも答えられんが、
翔龍は威力・硬さ・使いやすさの部分では一般選手が求める程度のスペックは十分に有してる
そこで物足りない部分は技量かラケットでカバーしろ
0183名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/28(金) 03:56:50.06ID:EbZOzSNe
キョウヒョウってとっくに廃盤なんだが

現行は2なのか3なのか無印なのかproなのかNeoなのか
8なのかターボブルーなのかターボオレンジなのか
それらの違いをブッチしてキョウヒョウって言ってる奴は一体何を使ってるんだ
0184名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/28(金) 04:59:44.39ID:0PnW3Dkp
今時キョウヒョウって書かれてたら勝手にNEO3だと思ってるわ
それ以外使ってる人は8とかターボブルーとか書いてる印象
0185名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/28(金) 09:14:56.91ID:eSIeA7X0
翔龍の物足りないところ
@湿気に弱い
粘着取れた後、ラクザXみたいに表面の摩擦が無いからツルツルしてる
汗とか雨とかあると、は〜って息で埃取った後は薄く擦る打法が厳しい
NSSシート実装はよ
A三球目のミドルに弱い
長いツッツキには強くドライブできるんだけど、
ミドルに来たナックルと上回転どうやってドライブしてんの?って感じ
B浮いたサーブのレシーブが難しい
浮いたサーブの処理難しくない?
ドライブすると弾けちゃってネットorオーバー
叩いて押し込むとイレギュラーな回転に負ける
0186名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/28(金) 09:21:37.40ID:y7tIuozW
ラバー以前の問題で浮いたサーブはあんま強打せず、コース重視で払って4球目で行った方が安定するぞ
0187名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/28(金) 09:22:38.71ID:eSIeA7X0
Aは自分の技術次第だけど
Bは良く言われてるし、ジンタク本人も大変だったって言ってる
@が使ってて一番気になるかな 翔龍に限らず中国製の宿命
0188名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/28(金) 09:31:56.09ID:eSIeA7X0
キョウヒョウも粘着取れると滑るから、
影とか09Cならもっと湿気に強いかな〜って思って
ラクザZEH君はラクザXからNSSを失い、シートがスカスカになり、
ラクザX→ラクザZEH
何でこうなったの?😢 敗北者じゃけぇ…🙄
0189名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/28(金) 11:41:44.00ID:7gwjWHLZ
>>185
割としっかり答えてくれてありがと
不満点はわかったけど、こういう問題は狂飈や他のラバーにすれば解決するものなのか?
0193名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/29(土) 20:04:12.22ID:U6QAa8US
つーか、梅雨や夏場の体育館はクーラー必須にして欲しいわ
ベストプレー出来ないのもあるが熱中症とかも怖いだろ
0195名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/30(日) 22:51:04.85ID:/wrgpXc7
>>194
1500円以下のカチカチのカス粘着、フリックだけなら1番やりやすい
0197名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/31(月) 00:30:41.86ID:WsUJHlgJ
省狂ってパッケージ2種類あるけどあれってパッケージによって性能変わったりするん?
0198名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/31(月) 18:28:01.68ID:dYW9SVLT
翔龍やっぱり湿気さえ無ければ最強だね
翔龍を信じろ
0199名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/31(月) 22:17:22.07ID:rfTF5878
>>197
新しいパッケージの方が已打底が機械で塗ったみたいな感じでムラが少なくなってるから貼った時にデコボコしにくいっていうのはあると思う
0200名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/01(火) 00:36:10.97ID:C5QsE+vI
省狂の新パケはこいつか
0201名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/03(木) 20:58:14.31ID:BAeSOS9r
粘着テンションとも違う普通のテンションだけど
Q5が台上のやりやすさを意識していてハードヒッター向けのラバーらしいな
テンション→粘着移行向けのラバーは出てるけど粘着→テンション移行はないよな
0202名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/04(金) 16:23:43.21ID:LhHoE+t4
ペンで粘着使ってる人いたらタロップかミグノンRにバトル2PROかアポロ5貼ってみてほしい
めっちゃ吸い付いて意味わからんぐらい回転かかる。
全国教職員大会に出るような選手がフォアラリーのブロックをふかしまくるぐらい。
0203名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/04(金) 22:34:34.17ID:w4mo2YDU
何か前あった在庫回収から翔龍すごい良くなってない?
全体的に前より硬くなって打球感も良いし、品質も上がった気がする
それに弱点だったループがキョウヒョウ並みに掛かるんだが
もしかして「当たり」引いただけか?
0204名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/04(金) 22:38:15.37ID:w4mo2YDU
シートが良くなったのかな?
前はループドライブがカッスカスだったけど
一体これは…
0209名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/07(月) 12:35:17.92ID:1e7qb2o2
剛力快速も実は粘着でテンションユーザーには合わないけど粘着ユーザーには打球感合ったりする
0210名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/07(月) 13:28:27.81ID:t+FCsNhc
トリプルダブル飛ばなすぎてダメだったんだけど硬くて飛ぶ粘着ある?
0213名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/07(月) 15:10:37.59ID:t+FCsNhc
C1と影だったらどっちのが飛ぶかな?
個人的には影の方が飛ぶ気がするけど気のせいかもしれない
0215名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/07(月) 17:25:54.95ID:lY4LB3/k
粘着を使って弾みの部分をラバーに頼るって、自分で道具使えてませんって宣言してるようなもんだな
粘着ラバーの「弾む」部分なんて、どこまで行っても補助的な物でしかないのに
0217名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/07(月) 19:00:15.56ID:t+FCsNhc
>>215
粘着の打球感と自分で打った時に回転がかかるのがいいのよ
パワーないから粘着の打球感で飛んでほしいってこと
粘着の良さをだしきれてないのは認めます
0218名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/07(月) 19:31:19.58ID:KmAyMmpt
>>217
当て方飛ばし方身体の使い方知ってるかどうかって話で、
ぶっちゃけパワーはそこまで関係ない
俺の周りにも小学生や婆さんで翔龍使ってぶち抜いてるやつ居るし

トリプルダブル使って固くて飛ばないと言いつつ、
自分で打った時に回転掛かるから粘着使ってるというのならそのドライブが本当に掛かってるか受け手に聞いてみた方がいいぞ
0219名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/07(月) 19:48:34.14ID:alW2VuVQ
流石に同じ回転量の粘着なら、飛ぶ方がいいに決まっている
無印キョウヒョウで勝てるのはカットマンだけ
中国だとキョウヒョウに塗らない奴はバカにされる
0220名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/07(月) 19:55:51.32ID:alW2VuVQ
スピード遅ければ回転掛かる訳でもないし
県大見た後だと絶望しないかそれ
0221名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/07(月) 20:02:00.80ID:77w2e5oo
>>215
そういう感覚的なものを求めないならラバーなんて1銘柄だけで済むだろ
0222名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/07(月) 20:03:28.75ID:JzyZG5n7
フォアはどうでもいいけどショートの飛び方がダンチだったので09c一択です

フォアはいい体制で打てれば飛ぶかどうか擦るか当てるかだと思う
0223名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/07(月) 20:08:28.62ID:78I5JieZ
09C使ってて高いから替えたいけどなんかいいのないかな
09C使う前は翔龍ずっと使ってた
ラクザZEH気になってるんだけだどうかな?ハイブリッドK1Jが合わなかったから心配
0226名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/07(月) 21:17:59.96ID:t+FCsNhc
>>218
そもそもトリプルダブル固くて飛ばないじゃなくて、飛ばないしか言ってない
固くてトリプルダブルより弾む粘着が知りたくて聞いたから身体の使い方は別に今は関係ないんじゃ
0227名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/07(月) 21:19:18.64ID:t+FCsNhc
翔龍使った事なかったから今度試打させてもらおう
弾みいいなら気になる
0231名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/08(火) 10:56:58.64ID:BuXIWKgA
09cってテンション使いはテンションじゃないと言うし
粘着使いは粘着じゃないと言うから
今までにないすげぇラバーなんだなって思う

トッププロ採用例も増えてきてるしな
0234名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/08(火) 13:20:28.09ID:T1bMEwxX
09Cが粘着じゃないって言われるのは、
遅い擦りループ↔フラット無回転ドライブの
球質の差を操作しにくいからだと思う
スピードも回転も一級品なだけに粘着のボソッとした球は出ない
0238名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/10(木) 02:51:02.03ID:gnKEkaS9
09c使用者に聞きたいんだけど09c球軽くならない?
前使ってたインナー+ラクザzや省狂+5枚合板の方がいい球来てたと言われる
ループはかかるけどスピードドライブが軽っこい感じする
0241名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/10(木) 06:59:07.35ID:XLxmkbFJ
09Cの球が軽いとは思わないけどキョウヒョウの方が重いと思うわ
09Cのいいとこはテナジーとかのスピンテンションより球離れ遅くて硬い中国粘着ラバーより食い込みやすいとこだと思う
中国粘着より安定して攻めていけるしスピンテンションより球持ちがいいから常に振っていくスタイルに合うと思うわ
0242名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/10(木) 11:09:17.45ID:U/UaneP1
09Cて安定するかもしれないけど
非力な人が使うと、受ける側としてはすごく打ちやすいボールになると思う
0244名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/10(木) 12:08:45.27ID:Fnx1+Ih4
粘着使ってるやつの「俺スイング速いから〜」ほど当てにならないことは無い
自称するやつのスイングってだいたい棒立ちブンブン丸や扇風機
0245名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/11(金) 22:00:57.03ID:NuUaST/a
普段はコンパクトなスイングで安定感重視だけど振った時はそこそこのボールが出せて
粘着らしい球質差が出せるけど粘着にしては割と柔らかめのラバー教えて下さい
0247名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/11(金) 23:11:51.17ID:VqpTtcSC
柔らかいけど球質差が出るラバーとか矛盾しとるやんけ
0249名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/12(土) 00:10:10.94ID:8AEd1bfO
柔らかいと言っても粘着にしてはだよ?
水星とかはちょっと柔らかすぎるかもしれないけど輝龍とかさ
0250名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/12(土) 00:48:27.79ID:/RY4FmFC
>>249
じゃあ輝龍でいいじゃん
一時期使ってたけど、柔らかくてテンションっぽく当てるだけでも入る
ぶつけても擦っても掛けられる
その分だけ色んな部分は犠牲にしてるが、オンリーワンなラバーには違いないぞ
0252名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/12(土) 09:53:00.15ID:26OQ0OYD
粘着が強いからといって、
回転が掛かるとは限らないと俺に教えてくれたラバー
それが輝龍
速攻で破り捨てたゴミラバー
神ラバー翔龍の名残りすらない
許さない
0253名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/12(土) 10:05:40.37ID:26OQ0OYD
柔らかい粘着って
食い込みによるオート回転を
粘着がブレーキ掛けて棒球にしてる感じがする
0268名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/14(月) 17:11:50.72ID:Xy3XfN0r
>>267
彼的にはラバーの最高性能はカウンタードライブの良し悪しで決めるみたいで、後の技術は慣れとかなんとか
確かに一番ラバーを擦ってて弾ませてるのはカウンタードライブだよな

パワーあって馬龍ばりのカウンタードライブを出せるならNeo3でいいと思うが
0269名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/14(月) 18:33:25.37ID:SKVZzkuF
まあ09Cだと回転掛かりすぎていきなり沈むドライブは打てないな 特にループドライブだと違いが分かりやすい でもまあ翔龍はそれができる分コントロールとかいろんなもの犠牲にしてるけど
0270名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/14(月) 20:12:00.17ID:zFEODUgG
>>265
赤い彗星も言ってた。
(例え球が軽かろうと)
当たらなければどうということはない
0272名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/15(火) 13:48:16.80ID:ikac0Gxi
ジェネシス スピンU S
ジェネシス スピンU M
輝龍
トリプルエキストラ

キョウヒョウ系や翔龍、謎チャイラバなど粘着の使用歴あり
パワーよしフットワークカスだが最近はコンパクトスイング教徒になってきてる

おすすめは?
0274名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/15(火) 20:17:28.66ID:85JcmU/1
ワシはゴールデンタンゴPS使っているが、
これは「少し粘着のついたテンションラバー」という印象。
翔龍のように「テンションのかかった粘着ラバー」とは違うな。

癖球なんぞはほぼ出ないが、翔龍より使いやすい。
0276名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/18(金) 11:15:27.62ID:ZuI+faMg
スティガでDNAドラゴングリップとかいう粘着テンション出るらしいね硬度は55度 
ところでファイバーのアウターラケットで粘着は使いやすい?
0277名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/18(金) 23:45:40.30ID:Jv0+V+JU
粘着ラバーの良し悪しは下回転の強打で決まる。
台から出たボールを思いっきり振って、
台の奥深くに沈み込むラバーは神ラバー
つまり、神=ジンタク=翔龍=神ラバー
OK?
0278名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/18(金) 23:57:25.60ID:Jv0+V+JU
良い粘着ラバーは目に見えて曲がる
バウンド手前で急加速して落ちる
それを踏まえた上で、DNAドラゴンはどうなのかという話よ(´・ω・`)
0279名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/19(土) 00:50:05.24ID:nouyPdlY
良い粘着ってナックルブロックの出しやすさだろ
0280名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/19(土) 00:54:29.38ID:fsvRx83C
個人的にはカウンターのやりやすさ
トップを送り出すように撫でるだけでカウンター成立すれば、
それが試合で1番役に立つし
0281名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/19(土) 02:03:14.35ID:P6bF+BU6
ネットミスしないかだろ
思いっきり前に振っても問題ないのがいい粘着
まあカウンターのやりやすさと近いな
0283名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/19(土) 09:27:08.49ID:r+3v9ROZ
あ、良い粘着の条件は安定感とクセ球のバランスが取れてるラバーね
体勢崩れて打ったらおしまいのラバーとクセ球の出ないラバーはね……
粘着という時点で台上とカウンターは一定以上のレベルがあるよな?
0284名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/19(土) 09:34:02.94ID:eaMnosCg
>>283
あまり粘着ユーザーから安定感って言葉は聞かないけどな
安定したボールは自分で作るものだし
癖玉と両立したラバーって具体的に何がある?
0286名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/19(土) 11:26:30.62ID:M9g5UF7W
>>285
ジェネシススピンは初代S、スピン2のS、Mを使ってたな
確かに安定性って意味では素晴らしかったが癖玉って言うほどの球出てたかな?
0287名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/19(土) 23:05:48.77ID:IUfTB70o
癖球なんて幻想に囚われずに自分でちゃんと振ってけ

そもそも粘着本場の中国で癖球なんて概念あるのか?
癖球が強いと怒ってるなら中国選手もバックを粘着にしてるだろ
0288名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/19(土) 23:44:34.55ID:uWZoJKs6
こやつは何を言ってるんだ…?
0290名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/20(日) 00:45:22.98ID:wKD9HjBh
張本はヨーロッパ選手は癖玉の選手が多いけど、中国選手はボールがきれいで打ちやすいと言っていた
0292名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/20(日) 10:48:44.62ID:+7nJ10Pi
まあ相対的な表現だよな
極端な話ペン表ばっかりの学校の奴にとっては普通のループドライブがとんでもない癖球になる
0294名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/20(日) 12:04:42.29ID:AHYSXfjq
「癖球」の表現には「バラツキ」も含まれてる気がする
中国選手はともかく未熟な一般人の場合粘着使った方が球質がバラつくっしょ
0295名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/20(日) 12:39:00.44ID:N4kgln9/
沈む中国製癖球(翔龍)
荒れのドイツ癖玉(エボリューションMXD)
味の日本癖球(マークV)
0297名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/20(日) 16:30:44.06ID:/NqM+0P/
癖球の定義ってよく考えると難しいな
単純に「返しづらいボール」だとすると、爆速のパワードライブが一番の癖球ということになってしまう
0298名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/20(日) 16:34:34.42ID:rFPrr5+9
クセ球=変化
よくテナジーの弱点で球が揃うから返しやすいと言われてるのと同じだと思ってた
粘着は球のバラツキが出やすいからクセがあると
0299名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/20(日) 21:20:10.09ID:80vAEmU5
中国選手はあんまりミートしないのがドライブで揃ってるってことなんじゃ?
特にバックハンドなんか裏ソフトでもミートとドライブ両方使う人いるじゃん
ドライブかけずに弾くようなバックハンドする裏裏の中国選手思いつかない
0300名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/20(日) 22:51:46.67ID:IYcRI9vS
ドライブに対してミートは必然的にドライブ回転かかるだろ
0301名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/20(日) 23:06:47.26ID:Sm3/khg3
中国は安定感重視で、ミートは推奨されてないと伊関監修の本に書いてあった
スマッシュもミートなスマッシュではなく、ドライブかけたスマッシュをする選手が多い
0302名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/20(日) 23:10:12.69ID:tJF0uoF8
日本人と中国人のミートの概念が違うだけで中国人は思いっきりぶつけてドライブしてるけどな
それこそ日本人より強くぶつけてる
0303名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/20(日) 23:26:55.71ID:Sm3/khg3
ぶつけるドライブとミートは違うと思うよ
ミートは弾いて珠離れ速くして回転かけずにスピード出す
粘着だとやりにくいね
0305名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/21(月) 00:24:20.04ID:mBag0HoO
>>303
スポンジをめちゃめちゃ薄くしたらミートがやりやすい事に中学生の時気付いて、カットマン用の粘着ラバーをバックで15年間使い続けてる。
ぶち切るツッツキとミート強打主体だからこれでいいやって感じ
0312名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/21(月) 12:52:25.93ID:tVLr7gvq
ぶっちゃけナックルドライブは全然揺れてないから粒高使いからはナックルと思われないかもしれない
0314名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/21(月) 13:19:29.45ID:tVLr7gvq
今更だが輝龍のレビュー書く

感想
✕非力マン用 ○ミス多いブンブン丸用
あとスポンジの気泡が凄くてサラサラ系の接着剤だとラケットにくっつけ辛い

柔らかい粘着テンションだから一見ノーパワー非力マン向けだと思ったが全然違った
当然高パワー域だとエネルギーロスされてる感はあるが、低パワー域だとテンションラバーどころか他の粘着テンション以下の球になる
弧線やら球質やらの粘着っぽい特性はちゃんと持ってる

スポンジに食い込ませるとエネルギーが吸収されてボールが扱えるレベルに大人しくなって返る
台にボールが驚くほど収まるから特定の層は輝龍使っただけで強くなるレベル
安定感皆無の癖にドライブの質が自慢みたいなイキリ坊主系は絶対輝龍使った方が強い
0315名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/21(月) 13:23:26.93ID:tVLr7gvq
弾まないならキョウヒョウ系で良いじゃんって思うかもしれないが使用感は全然違う
キョウヒョウはスポンジが硬いからキョウヒョウでオーバーミス連発する奴ですら輝龍は使えるレベル
0316名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/21(月) 13:27:56.08ID:tVLr7gvq
翔龍との比較は台に収まる以外の全ての性能が翔龍の方が上です

テンションラバーだと非力マンが力をつけて硬いラバーを使うという流れが王道だけど
輝龍→翔龍は最初からパワーだけは翔龍扱えるレベルだけど技術的に安定しない奴が輝龍から始めるって感じ
0317名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/21(月) 14:12:46.76ID:Hp1gKH0y
激しく同意。
ラケットからやたら剥がれてくる所もねw
そのくせ剥がしに行くとプチってスポンジが裂けるんだよな
0319名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/21(月) 17:43:16.77ID:E2ernQCW
なるほど
輝龍てあんま使い道ないと思ってたけど
そういう需要はアリかもね
ただ個人的には弧線が出ない印象だった
0320名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/21(月) 17:58:07.59ID:tVLr7gvq
>>318
スポンジが硬い粘着ラバーはインパクト強くないとネットに落ちる
インパクト十分でもしっかり擦れないとオーバーミスする
0321名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/21(月) 18:25:06.92ID:TE7p1B6T
おいおい…ゴミラバー輝龍の話はやめろ?
俺の心の傷が抉られるんだが?
0322名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/21(月) 18:52:52.57ID:L/nlF4k9
>>321
安心しナ
ゴミなのはてめーのウデなんだヨ
0324名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/21(月) 22:43:03.75ID:jutjCJVj
水谷の言う癖球は打ち方の話であってラバーが癖球出す訳じゃないんだよな
他にプロで癖球云々言ってる奴おる?

検索に引っかかっるのは怪しいラバー屋とか国体も出れん連中ばかりだわ
0325名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/21(月) 23:47:57.49ID:JJBGUqFA
ラバーが出そうがそのラバー使った打ち方で出ようが、
粘着ラバー使った結果そういう玉が出るのなら変わらんぞ
細かい部分にこだわりすぎだ
0327名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/22(火) 07:42:58.09ID:iITdbefm
>>326
その通り
結局ラバーに慣れてなくて思った球を出せてないのと癖球って言ってるだけだと思う

テナジーでブロックしたらヒキツレで若干上回転がかかるけど
キョウヒョウ他硬い粘着だと同じブロックでもラバーの貼り付き+ヒキツレの弱さで無回転気味に返球される
おそらくそれを癖球って言ってるんだろう

癖球が出やすい出にくいなんてプロがいないのはそういう事
自分も相手もラバーの特性にアジャストする能力が高いから予想外の球質だと思わないんだろ
0328名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/22(火) 10:14:04.74ID:c40MGzrD
でも君達「わった」に勝てないじゃん
癖球ニチャア…
0329名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/22(火) 10:25:20.28ID:BAZiehs6
定天使ってみた人いる?
0331名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/22(火) 12:28:49.99ID:iITdbefm
https://www.victas.com/ja_jp/journal/world-report/2019/04/28-22-15

>5ゲーム目も4ー4から、馬龍がバックのナックル性のクセ球、ストップ対ストップからミスを誘うなど

例えばこういう表現なら分かる
能動的にナックル出して点取ってるんだなって

でも偶発的、受動的に癖球が出るとかラバーの評価とは違うんじゃねぇかな
0335名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/22(火) 14:37:53.80ID:iITdbefm
その自分が予想してない球が毎回低く入れば強みなんだろうけどな

実際は自分が予想してない球がネット直行だったり浅く高い球になっても目を瞑ってて
たまに入る低い球を癖球って言ってるようにしか思えないな

湿気で滑る時に癖球出て良いわぁって言ってるようなもん
0338名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/22(火) 17:24:57.51ID:PllCTvFA
ここに書き込んでるやつにトッププロなんていない、ひょっとすると段持ちが紛れ込んでるくらいだろ
そんな中なら粘着は癖の出るラバーとして意味がある
トップなら適応性あるから〜とか言うのは、バカバカしい話さ
0339名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/22(火) 17:33:37.83ID:99czpQME
>>329
使ってるよ
いままで狂飈とかの中華製ラバー使ったことなかったけど品質も多分良いし使いやすかった
あとめっちゃ軽い
バック面はちょい使いづらい気がするけどフォア面で使うにはドイツ粘着っぽいほぼテンションな感じ
0340名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/22(火) 18:02:52.82ID:c40MGzrD
何言ってるか分からんけど…
粘着使ってる上手い人はめちゃくちゃ打ち方が安定してるから、ラバーに安定性を求めてない
トップのプロでも、ミートとドライブを打ち分けるようなことなんてほとんどしてない
打ち方でボールを変えるのは癖球ではなくただの打ち分け
0341名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/22(火) 18:09:16.35ID:c40MGzrD
もしラバー以外で癖球が出るとしたら、それは打ち方じゃなくてフィジカル
0343名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/22(火) 20:51:41.51ID:ybpXaKiq
打ち分けの話とクセ球の話が混ざってる気がするけど
打ち分けるにナチュラル変化にしろ粘着は球質の差を大きくつけれそうだが
0346名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/22(火) 22:12:29.59ID:ybpXaKiq
プロの話をするにしても粘着ユーザーじゃないとね
神巧也は意図しない球のバラツキにも言及してるし
0347名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/22(火) 22:13:22.18ID:cu96MTud
結果的にそうなる(変化、癖が出る)ってだけの話なのに、
なんでその過程の部分にそうだそうじゃないってケチつける奴がいるのかよくわからんな
0348名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/22(火) 22:26:34.37ID:fThiyskt
馬龍が打ち分けてバックでナックル出すのを癖球と言うのか
ジンタクが意図せず変化した返球を癖球と言うのか
水谷が粘着使う中国選手よりも欧州選手のトリッキーな球を癖球と言うのか

海外で癖球に相当する単語があれば分かりやすいけど
0350名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/23(水) 08:16:22.56ID:MyLFix1V
じゃあ具体的に何なんだよって話

クセ球は野球用語で野球ではちゃんと定義(ツーシームみたいな曲がる速球)されてる
卓球で言えばXu Xinの曲がるドライブみたいなもんか
0351名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/23(水) 09:04:56.34ID:32+s9ayw
まず粘着ラバー等用具によるクセ玉と
打ち方によるものを混同している
イメージできない奴は
素直な球の反対で考えればいい
0352名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/23(水) 09:13:59.25ID:32+s9ayw
念のため補足だが
クセ球は棒球の反対ではない
コンスタントに
または想定通りの回転が強い球がくれば
それはただ回転が強い球
0353名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/23(水) 09:30:21.84ID:RvuLnbF7
確かに馬龍のバックの伸ばしは、
癖球って言われても納得できる
ラケットの角度とか変えずに、
シートで噛ませて伸ばすor食い込ませて粘着で回転殺す
これぞ粘着ラバーの癖球って感じ
0354名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/23(水) 09:33:33.84ID:RvuLnbF7
逆に方博とかモアガドみたいに
ドライブの中にミート織り交ぜるやつは、
そりゃまあボールの質は違うでしょうね
みたいな感じで、癖球…ではないかな
0355名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/23(水) 09:38:52.38ID:RvuLnbF7
「打ち方デェ!癖球がサァ!」
(こいつ…練習のときに
フォア打ちとドライブで
「球の質が違う!おったまげぇ〜」
って言ってそう笑)
ってなりそや
0356名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/23(水) 14:59:36.55ID:7/R8ut6X
最近塗ってるの疑われるようになったんだけど潔白を証明するにはいちいちラバー剥がさんといかんのか?
0357名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/23(水) 16:29:11.03ID:IjKPMcLp
確かラバー職人の人が粘着層の表面はマダラになっていてそれが不規則な回転を生むとは言っていたな。
癖は自動的に出るってことなんかな
0358名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/23(水) 16:32:42.77ID:gGILj0ch
ブルーグリップC2使ってみたよ
粘着っぽくはないけど、普段あまり飛ばないラケットにテンション使ってる身からすると
それよりも回転かけやすいし弧線が高くなる感じ。
アウター素材系ラケットに合わせてみたけど、スピードは十分出るし全く問題なかった。
ちなみに割と伸ばし気味にして貼った。
0361名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/23(水) 23:17:54.58ID:d06TM4dE
>>357
平らな表面というルールに反するじゃん
0364名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/24(木) 13:15:02.09ID:/EFSiyIy
>>357
成分上まだらなのと表面がまだらなのは別次元。で、どっちなの?
0365名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/24(木) 16:46:51.14ID:5VECTw0K
成分は均一で粘着物質がテナジーなんかに比べて凹凸があって結果的に摩擦力に違いが出るんじゃ?
09c になんでほぼ意味ないように思える粘着付けてるかと考えると表面を不均一にするためなのかもね
ただテナジーだって表面は厳密には鏡面みたいにはなってないしittf がいいといえばなんでもいいんじゃ?
0366名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/24(木) 23:34:13.43ID:abaJhHTb
>>365
え?粘着ラバーって表面に粘着物質付けてるわけじゃないだろ???
0368名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/25(金) 09:46:50.15ID:wQrqcRm0
本当に成分だか性質がマダラで回転が一定しないならトッププロ使わないだろ

ドライブがかかったりかからなかったりコントロールできないって事だし
0370名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/25(金) 10:36:27.31ID:dBB7cbxC
ラケットの打球位置による打感のズレを粘着ラバーのせいにしてるだけなんじゃねぇの?
0371名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/25(金) 12:55:46.30ID:lThKi1Ca
工業用や半導体分野向けの日本メーカーの粘着剤はスゴく進んでるのに、
なんで卓球のラバー用の粘着剤はダメなのかな?
0373名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/25(金) 16:20:05.89ID:wQrqcRm0
>>371
タマスも大起も卓球関連メーカーの中では大きい方だろうけど、ケミカルメーカーとして弱小どころの話じゃない
完全に隙間産業だよ

大手って言われるのはミズノのラバー作ってる住友ゴムくらいじゃね?
0375名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/25(金) 20:49:28.36ID:6SiGx8Kl
裏ソフトは粒のないスポンジに真っ平らなシート貼り付けたものがなんでないの?
もしやそれが裏ソフトの最終形態なんじゃ?って妄想してる
0379名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/26(土) 03:17:44.48ID:sxGW6gJ4
>>378
理由なんて必要かな?
駄目だから駄目。で納得してた自分がいる
0380名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/26(土) 03:42:04.28ID:ZcgxmezL
>>375
粒の無いスポンジ???
粒の無い平らなシート+スポンジの事なら、引き連れ復元力無しで鈍角な飛び出し方になると妄想してみた( ・∇・)
0389名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/27(日) 01:15:56.79ID:IQEKBHMC
じっちゃんの手作りラケットに
フォアが国キョウヒョウ
バックがノイバウアーのタランチュラ

公式試合だと毎回審判長に許可とるのが面倒
0390名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/27(日) 08:30:26.74ID:DttiM4ZB
>>382
ワイもハードウッドに翔龍試したことあるけど、
めっちゃ硬くならない?
バックにロゼナでも貼らない限り
0391名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/27(日) 08:38:31.18ID:DttiM4ZB
そういうワイはインナーフォースALCに翔龍貼ってるわ
柔らかいインナーラケットだと台から出た下回転を一発強打で打ち抜ける
ハードウッドだと上板の弾きが強すぎてチキってループになってしまう
0394名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/27(日) 23:22:56.63ID:FWqZVceu
>>393
何の宣伝?
0396名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/28(月) 10:56:31.42ID:8dKqzTpt
>>393
紅双喜製って嘘ついてるけどな笑
0397名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/28(月) 10:57:16.49ID:lUgw+5Tp
今フォアで定天気になってるんだけど使った事ある人いたら感想教えてほしい
0398名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/28(月) 12:00:36.62ID:WM6bpo6W
よく用具レビューだとかで大学生とかがスイングしてるのを見ると、ボールの真後ろや頂点より真横を捉えて、
そのまま前に押し出してる(擦り抜いてる)ように見えるけど、
粘着使った場合こっちの方がやりやすいのかい?
確かに人間の歩く腕の振りとか考えたらその方が自然に感じるけど、
これって上手く台に収まるのかな?
0399名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/28(月) 12:30:15.44ID:Yud97Iss
馬龍、樊振東、許听の練習動画が腐るほどあるので、振り方見るなら彼らを参考にした方が良いのでは?

真似できないとしても、大学生を参考にする理由が分からん
0400名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/28(月) 12:42:46.13ID:WM6bpo6W
>>399
失礼な聞こえ方になったら申し訳ないけど、別に馬龍のことは聞いてないんだ

あと、馬龍や樊振東を参考にしないのは自分が一般選手だから
あくまで持論だから聞き流してくれて欲しいんだけど、
そもそも身体の鍛え方他下地からして違う以上、
男子のトップ選手のスイングは過度に追っかけちゃいけないものだと思ってる
0402名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/28(月) 12:50:42.10ID:WM6bpo6W
例えばここの男子選手とか
俺の捉え方、認識が誤ってたら教えて欲しいな
最後の同じくキョウヒョウ貼ってる女の子が頂点捉えて前に振り抜いてるのはよくわかるんだ
自分も今こんな感じの打ち方だから

https://youtu.be/lQlKiO9DiRQ
0403名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/28(月) 13:09:10.86ID:Yud97Iss
>>402
たしかに少し横を捉えてるように見えるけど彼個人の癖じゃね?
それで入る、スピードドライブの時に使い分けできるなら直す必要が無いと思う

個人の癖を正解だと思ってしまわない為にも、まずは手本となるプロのスイングを色々と見るのをお勧めするわ
0405名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/28(月) 14:59:23.65ID:0DnZtZJI
お手本にするなら一流選手のスイングの方が絶対合理的だよね
今はネットでいくらでも見られるいい時代になった
0406名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/28(月) 16:17:56.09ID:ykH/iEhl
>>397
スピード 飛距離がいい

強打するとシードが負ける
0408名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/28(月) 16:48:38.34ID:FrWNDOai
>>406
シート負けちゃうってことですか?
打球感似たラバーって思いつきますか?
0409名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/28(月) 17:34:49.39ID:2JgSLPNl
>>404
仰る通り、女子トップの動画やフォームはかなり参考にしてるよ
スイングスピードは全然違うけど、少なくとも筋力的には無理(負担?)が無いはずだしね

そこも踏まえてあまりに一般選手、特に男子の粘着ユーザーは動画みたいにやや横側捉えて前に振り抜く選手が多い気がしたからなにか理由があるのかと思ったんだ
0411名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/28(月) 18:41:13.54ID:+H+pjLiu
>>408
シートを柔らかくしたキョウヒョウ
0413名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/28(月) 22:06:04.35ID:cVzmbjMW
皆って接着剤はファインジップしか使ってない?
パーフェクトグルーが安くてトロトロしてるらしいから興味あるけど使ったことがある人は感想を教えてほしい
0416名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/29(火) 00:51:29.40ID:xi6+uXkK
>>413ここ数年パーフェクトグルー使ってる
以前はファインジップだったけど、ファインジップほど皮膜厚くならなくて軽量だから乗り換えた
接着力は普通にプレーしてて剥がれないくらいに十分だよ
0418名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/29(火) 01:11:12.60ID:/oH+MEne
>>417
あくまで粘着だよ テンションかかってないし 本当にキョウヒョウもどきだよ
キョウヒョウより飛距離 スピード 上げて
強打 引き合いは若干不安要素ある感じ
0419名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/29(火) 01:18:44.99ID:PLG9zr4+
>>416
ラバー何使ってる?
接着力も重要だけどキョウヒョウだからある程度膜が出来て厚く塗れる方が使いやすくなるからどうなのかなと
0421名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/29(火) 03:57:31.68ID:6puRpKr7
>>420
!!(゜ロ゜ノ)ノ
0423名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/29(火) 07:36:19.28ID:tly2jpLo
定天両面で使ってるけどどちらかというとテンション寄りじゃね?
直前までハイブリッドk1j使ってた俺が何も違和感なく使えてるから
キョウヒョウは強粘着だけど定天は微粘着ぐらい
0424416
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2021/06/29(火) 09:01:30.04ID:xi6+uXkK
>>419
ゴールデンンゴとテナジー
パーフェクトグルー2、3回重ねて塗ってファインジップ1回と同じくらいの膜になるね
弾みは同じくらい膜作ったとしたら大差ないよ
膜の剥がしやすさも同じくらい
経済的にはパーフェクトグルーの方が良いね
0425名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/29(火) 10:52:55.77ID:77SIEs0p
重ね塗りはスピードグルー時代の名残りであって、水溶性グルーは意味ないよな

ラケット重くなった分、よく飛ぶような錯覚はあるかもしれんが
0427名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/29(火) 11:44:43.74ID:xi6+uXkK
実際に反発力上がるのか検証されてるのみたことないけど、重さのせいか接着剤入れた分の厚みが上がるせいか、弾むようになるって言ってる人はいるよね
中国選手がファインジップ厚塗りしてるのはガッツリ貼り付ける為か重量上げる為だと思う
弾み上がるというより、ブヨっとした打感になって、厚塗りは硬いラバーの硬さ感じにくくなったり、ほんの少し球もちがよくなるように感じる
逆に言えば球離れは悪くなってる感覚ある
0428名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/29(火) 12:45:14.35ID:PLG9zr4+
厚塗りは硬いラバーを柔らかくして扱いやすくするためにやるものだと認識してた
意外とやってる人少ないのかなそれともあまり意味ないのかな?
0432名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/29(火) 15:15:56.07ID:UHQdw+GL
ブルーグリップV1

コンパクトスイング教徒向きとスレで紹介してもらったの使ってみた
今までが中国粘着だったから最初に打ってみて思わずぶっ飛びラバー?と思った
あくまでも粘着同士の比較なので下回転持ち上がるし台上は短く止まる特性はきちんとある
コンパクトなスイングでも球のスピードが簡単に出せて回転もよくかかるが球は揃いがち
もしかしたら近いジャンルが09Cなのかな?
粘着の変化とか幻想だろと思う派や粘着でもスピード欲しい人はこれを使うと色々な悩みが解決するレベルの良いラバーだと思いました
0433名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/29(火) 16:17:26.82ID:1H64vVpI
>>432
推薦者だけど高評価でなにより
球がそろうと言うけど意外に相手がドライブ受け
ミスしてくれるのでテンションよりは
うまくバラついてくれてると思うよー
0434名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/01(木) 09:38:21.57ID:TQpssYR+
粘着って台上ドライブは面伏せて打つじゃん?
だからバックラバーは高性能日本製ラバーより安いドイツ製ラバーの方が良い気がした
高性能で前に飛び出すラバーだとフォアバック両方とも面伏せなきゃいけなくなるから、
前陣だと手首クルックルで自然に打てない
0435名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/01(木) 09:38:56.30ID:TQpssYR+
ラクザxソフト見直したわ
0440名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/05(月) 11:34:42.39ID:zrtv97x3
>>438
凄そうなラケット
0441名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/06(火) 00:19:57.33ID:ElOL7HRj
>>438
ナショナルチームは使わないだろw
0443名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/07(水) 07:38:04.73ID:LufHA6zL
>>438
通報した
0444名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/10(土) 21:12:58.97ID:TwWOYEPL
昔TSPで出てたサミットに近いラバーってどれ?
久々に卓球しようとしたら廃盤になってたりメーカー名変わってたりでよくわかんねえ
0445名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/11(日) 00:42:12.53ID:P526vut/
>>444
フレンドシップ729-40Hトラスト
ただ……こいつも廃番濃厚

国内メーカーから昔ながらのザ中国粘着(高弾性で言うとこのスレイバー&マークファイブ的な)ラバーはどんどん姿を消して行ってる。
生き残りはJUIC999とキョウヒョウプロ2くらいじゃないか?
0447名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/13(火) 05:54:38.57ID:EG5glnuW
>>444
masakiってネットショップでテキトーなフレンドシップの729シリーズ粘着買えばしっくり来ると思うよ
俺ならバトル2おすすめするけど
0449名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/13(火) 12:45:57.94ID:PDoLIrR3
マイナー粘着の名前を聞くたびにそれってタキファイア並?とか性能比較が出来ない
ブルーグリップとかオメガZ陰だと今時のドイツ粘着ねと思うけども
0450名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/13(火) 12:51:24.34ID:PDoLIrR3
粒高だと技術革新が少ないからなのか
グラス系とフェイント系とカール系でなんとなくユーザーみんなが通じる気がする
0452名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/14(水) 00:11:12.44ID:27/jJbON
粘着って勝手にぶつけて打つものだと思ってたけど、
どうもこの動画の人の文脈見てると、
普段はすごく面を被せて薄こすりして前に振り抜いてる?

前に振りに行くことだけは共通みたいだけど開いてぶつけに行くのか、
被せて薄くとらえに行くのか分からなくなってきたぞ

https://youtu.be/7FuIGK82uV0
0454名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/14(水) 02:35:34.29ID:R2jn5Z5Y
>>452
入る方

あったりまえだけど相手のドライブがキツいなら被せるし、緩いなら当てる
低い球なら下から擦るし高い球なら水平に叩きつける

どっちが正解じゃなくて飛んでくる球に合わせるんだ
0455名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/14(水) 03:34:19.38ID:XULv5+0O
孟さんは粘着で擦るのは中級者、上級者はぶつけると言ってたな
かなり低いボールや速いボールでも、ぶつけ打ちで矢のようなドライブを打っていた
0456名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/14(水) 03:36:27.88ID:XULv5+0O
粘着でぶつけ打ちで鋭いドライブ打つのはかなりパワーがいるので女子供中級者には無理という話だった
0457名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/14(水) 07:40:11.28ID:MmFVbbJK
>>454
対下だとどうなん?
対上や横は結構開いてぶつけた方が安定するし威力出るからそうしてるけど、
さすがに対下でそれやるとネット直行が多いからループが多い
でもほぼテンションの打ち方を少し薄くしたかなって程度のやり方だから、
どうも自分でもしっくり来ないんだよな
0458名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/14(水) 08:18:44.89ID:RZshdlTG
>>450
グラスって某の信者がマインドコントロールされて広まってるだけのラバー
0463名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/14(水) 11:01:27.49ID:SfiA5QUn
打った側が分かるぐらいに気持ち悪い飛び方するよグラスは
あとOXだとぷにぷにし過ぎてて滅茶苦茶ラバーを貼り辛い
0464名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/14(水) 16:16:17.72ID:tHNuxzMC
ブルーグリップ4種類気になってるんだけどどれが一番おすすめ?
0466名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/15(木) 08:26:45.78ID:HK+QBErL
翔龍使ってる民に聞きたい
よく粘着は当て→擦りなんて言うけど
ワイの@擦り→A当ての打ち方
@シートでクッと引っ掛けて肘スイングが止まった瞬間を
Aラケットの面を伏せて、そのまま全身で前に押し出す
一番安定して威力出せる打ち方ってこれだよね?
キョウヒョウとは打ち方絶対違うと思うんだ
0468名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/15(木) 17:21:38.61ID:hcf0lcTZ
>>466
巻いても開いても被せてもいいけど確かなのはぶつけない
ボールのラインに沿うような感じで捉えてそのまま前に押し出していく
だから全体的に捻りこむようなイメージ持ってる
0469名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/15(木) 21:11:22.08ID:HK+QBErL
>>468
やっぱ翔龍は捻るよね
昔ながらの鉄板シートじゃないから
素直に面の角度は固定せずに
押し出すのはホントの最後で良い気がする
0470468
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2021/07/15(木) 22:05:41.72ID:deSI33aH
>>469
翔龍に限らず最近の粘着ラバーはどれもよく弾むし、軽く食い込むからそんな感じじゃない?
自分もターボオレンジ使ってる人の動画参考にして打ち方アレンジして覚えたよ
まっすぐ押し込む(砲丸投げみたいに?)打ち方も打てるんだけど、なんかひねり込む方に比べてどうも最後の沈み込みが足りない
0471名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/20(火) 13:51:45.91ID:DFkesYrK
銀河の開封したて月PROはキョウヒョウ8の性能を遥かに上回ってますね
それだけじゃなく軽い力でハイエンドドイツテンションよりアホみたいに回転かかる
0472名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/20(火) 21:19:09.12ID:9zfXnlr0
堅いしならないラケットに代えたらネットミスが増えた なにが原因ですか?なんか回転もかかってない気がする
0475名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/20(火) 23:52:49.07ID:hIxXd9t3
>>474
まだそこまで経ってないから分からないけど開封後はスポンジのテカテカグルー感はヤバかった
え?この値段でこの性能ヤバすぎない???ってなったわ
食い込みのいい粘着好きな人にオススメ
0476名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/22(木) 01:24:17.85ID:HAqv8KbB
翔龍どこで蛙(;-ω-)
0480名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/26(月) 19:45:34.69ID:7K+BQBhx
翔龍欠品してなくね?
一瞬焦ったわ、やめーや
0484名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/27(火) 00:16:28.85ID:WBw66kiF
翔龍ユーザーはよく見かけるし、自分も使ってる
でも光陰はまだ見た事ない
実際こいつら翔龍と比べて代替になるクオリティあるの?
0486名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/27(火) 00:30:01.73ID:XoMKgnQK
>>484テンキョク長く使ってて、キョウヒョウ、翔龍、その他最近のメジャーなドイツ製粘着テンション使った者としては、十分代替えになると思う
翔龍より光陰はシート柔くて、スポンジ硬いから違いはあって、光陰が強化版翔龍とは言えないが
硬めの粘着テンションという括りの中で見れば、翔龍と光陰は打球感と球離れに近いものある
翔龍max、光陰2.1mm比べた話ね
0488名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/27(火) 09:36:56.93ID:jfwBYlVE
学生はキョウヒョウが多くて
社会人は翔龍が多いイメージ
0491名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/27(火) 17:57:09.91ID:B1oG9HVx
>>490
とりあえずよく飛ぶ
キョウヒョウに比べて微妙に食い込むから、弾みの弱いカチカチのスピン系テンションとしても扱えなくはない
キョウヒョウのようにグイっと沈む玉はあまりないけど、
個人的に前に擦り抜いた時の伸び方はキョウヒョウより好き
今はユーザー少ないけど、むしろ天極よりのラバー
0495名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/27(火) 21:04:08.46ID:ID31qj+H
ノーマルキョウヒョウ2で切れたストップするの好きやねんけど
わかる人おる?
カットマンじゃないけど
これしたいが為に貼ってる
ドライブ覚えたての中学生やと
露骨にイライラしてくれるから
面白い
0496名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/27(火) 22:19:42.72ID:xz0I7xzT
>>495
分かる
俺もNeo2でキレたツッツキとストップを武器にしてた
キレたツッツキで詰まらせると次のドライブしやすいんだよね

ただ今はもう09c
もう他のラバーは無理だわ
0497名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/27(火) 23:20:56.79ID:jfwBYlVE
>>493
微妙
已打底と全く変わらない
0498名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/27(火) 23:25:43.67ID:jfwBYlVE
Neoの硬さが緩和されてるわけでもない
Neoより弾むようになったわけでもない
揮発防止のビニール袋に入ってる(察し)
0501名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/30(金) 11:23:04.52ID:dT3bkxB3
ターボブルー両面に貼って試合でたいから
はよ青ラバー出して
オリンピック終わったら赤、黒以外も解禁されるみたいやけど
ターボブルーで出してくれるかな
0502名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/30(金) 16:28:51.96ID:kyiv3ww/
ピンクと緑が良いのは分かるが
青解禁は攻めすぎちゃうかWTTよ
卓球台と同化するからツッツキの角度見辛いし
そうでなくとも反面ラバーの黒と紛らわしい
0503名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/31(土) 12:59:30.55ID:APKVBfBn
>>501
ドス黒い青だと黒の反面に適さないと
0505名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/31(土) 18:09:15.80ID:178bzDgv
同種のシートの場合
カラー同じでも良いルールにしてほしいわ
アンチのせいでとばっちり食らうのがムカつく
0508名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/31(土) 19:49:18.96ID:/9N515/H
この前キョウヒョウNEO3に変えた粘着初心者です。前はゴールデンタンゴでしたが粘着強過ぎじゃないですか?
噂だと、粘着をわざと落として打つ人とそうでない人がいるらしいんですが、どのくらい違うの?
0509名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/31(土) 20:45:01.24ID:CCR4YKgD
>>508
粘着強すぎと思わないし使ってると粘着は落ちる
キョウヒョウみたいなガチ粘着は向いてなくてゴールデンタンゴのような微粘着テンションが向いてるんじゃないか?
0512名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/01(日) 19:47:03.53ID:T15/4a8T
ドラゴングリップ、高いように見えてそんなに高くないけどちょっと高い値段で紛らわしいなw
0513名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/01(日) 21:12:55.80ID:tubj2nPu
51歳
中学の時、黒色ラバーは3年生しかつけちゃダメという
暗黙の部活ルールがあった
1.2年は赤、黒はかっこいいので3年のみ
0524名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/03(火) 16:13:58.42ID:erAjHLpZ
この前初めて粘着テンション使ったらサーブが全然切ってる感覚なくてビックリしたんだけど粘着ってこんなもんなの?
他の技術に関しては慣れればって感じだったんだけどサーブの感覚だけはてんで駄目だった
0525名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/03(火) 18:11:43.96ID:1LPlf+mY
それはそもそもお前にサーブの素質がないだけ
0526名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/03(火) 18:13:14.79ID:9JDXmJAh
粘着テンションに変えて初めは打たれ放題
でも2ヶ月後にはいつもの横下サービスがエースサーブ化したぞ
0527名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/03(火) 18:24:31.09ID:o1WLzNg3
>>525
粘着と普通のテンションじゃ全然感覚違うでしょ
自分がそのへんの感覚も分かんないのに偉そうなのはすごいわ
0529名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/03(火) 19:38:51.38ID:b27am1GY
スポーツ好きでバレーボール、卓球、ゴルフやってるけれど
卓球は趣味感覚でやってるので昔使ってたペンホルダー
周りペンは自分だけ
0532名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/03(火) 21:07:08.01ID:1LPlf+mY
>>527
何を言っているんだお前は
粘着系の方がサーブはやりやすいんだが
つまり粘着系に変えてサーブ打てないって事はテンション系でしょーもないサーブしか出せない証拠なんだわ
0535名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/03(火) 21:40:21.53ID:j6KaEjiX
ナックルサーブすら粘着の方が簡単だわ
テンションの方が打感がいいからうまく切れてる気がするだけでは?
0536名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/03(火) 22:47:49.29ID:7V70LeST
いや切ってる感覚がダメだったってだけでだれも回転がかけられなかったとか一言も言ってないんだけど
むしろ回転はかかってたよ
でも回転をかけてる感じがなかったって言ってるだけでしょうもないサーブとか言われる筋合いないんだけどお前の頭が一番しょうもない
0537名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/03(火) 22:54:38.24ID:o1WLzNg3
質問があっていきなり上から目線で回答する奴にろくなやついないから

Twitterの用具おじさんとかと同レベル
0538名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/03(火) 23:05:24.70ID:WptltuZ/
新キョウヒョウ3ってどんな感じ?省用が結構安いから気になってるんだけど
0539名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/03(火) 23:10:48.22ID:W6U2tGgD
粘着はひっかかり良くてテンションと同じように切ったら、特に下回転は長く出ちゃうから練習した
0540名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/03(火) 23:47:07.06ID:xDUn5N2K
粘着は結局打つにしろサーブにしろ回転だけで飛ばすイメージを持つのが大切
それに慣れるまで大変
0542名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/04(水) 03:35:02.08ID:jOT+FCrb
とりあえず何の加工もしてない粘着ラバーで後陣からフルスイングでドライブ入れる練習すりゃ大体慣れる
0543名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/04(水) 09:52:51.01ID:iD29/wzr
>>536
切ってる感覚がない
@が、切れてる
Aで、切れてない
と複数考えられる書き方してるしょーもないIQ
そもそも【切ってる感覚】ってのは身体操作の事でラバーの事ではない。切れてる感覚とするのが読み手側への優しさ
0545名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/04(水) 10:05:24.18ID:RDiznNmw
そもそもいきなりしょーもないサーブとか言い出す頭に問題あるとは思わないんですか?
調べてみたらインターハイ出場クラスの選手でも初めは切れないとか感覚ないって人いるんですけど少なくとも全国出場くらいはしてるんですよね?
0546名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/04(水) 10:41:27.36ID:bV8Np9pB
>>545
君はしょーもないサーブと書かれた本人さんなの?
本人さんじゃ無いのに絡んで行ってるなら論外だけど
もし本人だとしたら「しょーもないサーブ」と言われてカッカして絡んで行ってるとしたら卓球向いてないよww
つまり両方とも論外なんだけど後者の方が重症な
0548名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/04(水) 13:07:13.56ID:BQeve9/M
短く切るために薄く擦ることに慣れていると当てて擦るのは難しいが
短め遅め低めで切ることは粘着の方が楽

ハーフロングのスピードを出すのが難しい

ロングサーブのスピードが遅くモーションが大きくなる場合がある
0551名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/04(水) 15:39:52.86ID:nhqyheL2
国狂ブルースポンジがあるよ!
0557名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/04(水) 21:45:18.16ID:BldjDGHX
09cはかなりテンション寄りだけど、ディグ05ほど簡単に回転量、スピード出ない
かと言って頑張って振っても、他の粘着テンションより格段にかかるってわけじゃないから、正直何求めて貼ってるのかわからん
0558名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/04(水) 21:52:07.18ID:scYOuXCy
ぶっちゃけもうラクザzエキストラハードで落ち着いた
0559名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/04(水) 21:55:00.57ID:vsPYBNis
09cはテンションの粘着よりな感じだから、基本的にテンション使ってる人が使う感じでしょ。
弾みはラケットで補う。
0560名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/05(木) 11:27:21.75ID:9tWa9++W
>>558
重くない?
09Cとか翔龍みたいなメジャーな粘着テンションと比較すると結構エグい重さ
0563名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/05(木) 13:20:24.01ID:eVCll5od
クリッパーウッド
0564名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/05(木) 14:02:48.48ID:XXQasOtB
アウターalc 両面キョウネオ
使いやすいしコスパもええで
てか今バタのラケ見たら2万3万は当たり前なんやなすごい時代や
0568名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/05(木) 18:30:58.18ID:P3wGS+ui
>>566
回転かけるまえに飛んでくよな
0570名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/05(木) 23:13:10.28ID:LlMyiM4Z
アウターalc球離れ早いから、キョウヒョウくらい球持ちあって弾まないラバー貼る方がバランス取れて使いやすい
0571名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/05(木) 23:15:42.73ID:OP56A83b
09cほぼ文句ない良いラバーだけどツッツキだけ感覚合わないな
キョウヒョウのシートの硬さと粘着を使ってガツッと切りに行くツッツキを09cでやるとポーンと飛んでって上手くいかん
テンションでガッツリ切るツッツキてどうやるんだ
0574名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/05(木) 23:27:58.58ID:5eO2raNq
テンションのツッツキはネットの下目掛けて
高速チョップするイメージでやるといい感じになるよ
0576名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/06(金) 13:20:56.39ID:M3JAghFb
張本みたいにバック振り回すよりも
ストップ、ツッツキの質を高めた方が安定して勝てるからな
バック振り回し系はムラが出やすい
0579名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/06(金) 18:56:23.15ID:2zthQTWb
非テンションの簡単に回転かけれてとにかく台に収まる粘着はないだろうか
硬度は中国硬度で39以下ドイツ硬度で50度以下で
0584名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/06(金) 20:37:21.79ID:oI4Uiz9L
今回の五輪で見れば、両面キョウヒョウの馬龍、許マ、陳夢、孫穎莎
今大会は未確認だけど、しばらく前から両面キョウヒョウになってた樊振東も今大会だけバック面テンションは考えにくい
2軍以下だと梁靖崑、周雨も数年前から両面キョウヒョウ
これだけいたら他も大体両面キョウヒョウと思うけどな
中国はラバーもシューズも一時期から圧倒的に中国産使うこと増えてきたじゃん
0585名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/06(金) 20:59:21.39ID:8NJZCBsN
中国トップ選手のインパクトでも、
バック粘着は音が「ボスッ」ってして
エネルギーロスしてる気がする
なんか聞いてて不安になる音
0587名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/06(金) 21:02:13.27ID:/ksHekuT
>>583
そんな事ないぞ、塗らなくても全然いける
それに非テンション粘着探してるならそもそもグルー前提とか関係ないだろ
0588名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/06(金) 21:25:08.70ID:OzcGDbNr
>>586そうだっけ?
テナジー05愛用してて、バック粘着に変える中国選手増え始めて、樊もバック面キョウヒョウ8にして、そこからリーニンのシューズに変えたくらいから動き悪くなったり、バックの粘着に馴染んでないような感じあってディグ05にしてた
そこからディグ05もやめて、馬龍や他の中国選手もバック面御用達の37度キョウヒョウNEO3になって2020までは来てたはずだけど
0589名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/07(土) 00:24:32.18ID:Yt/jtmx6
>>588
ディグから変更して一瞬でディグに戻ってたよ
というか今日の試合の録画見れば一目瞭然
サーブの時のアップ赤いスポンジにバタフライのロゴが映ってるからディグ確定
0590名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/09(月) 03:26:59.84ID:ChKWLw4C
水谷見て感動したから久しぶりに復帰しようと思っててラケット探したらフォアにサミットが貼ってあった
当時は打球を台の下から思い切り擦りあげる感じでドライブやってたから硬かったのかなと思う
なのでサミットより少し柔らかい粘着ラバーがあれば教えてほしい
0593名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/09(月) 23:58:51.20ID:EDX8cbqy
こうやってみると翔龍の汎用性すげーな
出始めはただの色物ラバーだと思ってたが、
今は粘着使ってみたいけど何がいいとかの質問への返答テンプレになってる
0598名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/10(火) 04:36:53.14ID:V0haMc6b
スピンマックス並に表面がべとべとになるもの発見してしまった件
0601名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/10(火) 09:10:53.39ID:NXgykKrf
復帰勢に09C勧めるとか悪魔みたいなやつで草
一枚\9000ですよ…?
0603名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/10(火) 16:25:52.95ID:009Gon4f
ラケットのブレードが小さいので、シェークサイズの09C中古ラバー買って、サイズ合わせて切って使ってる
高くて新品は買えない…
0604名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/10(火) 16:49:04.45ID:yFLZZzv3
キョウヒョウNEO2使ったけどめっちゃいいな、翔龍と09C使ってたけど翔龍より球持ちいいし09Cより弧線出るわ
NEO3使った事ないけど2より弾むなら3でもいいな
0606名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/10(火) 22:42:00.22ID:NXgykKrf
揮発防止袋開けて一週間で補助剤浸透しきって弾むようになって
さらにその一ヶ月に補助剤が揮発しきって弾みが半分くらいになる
0607名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/10(火) 22:46:27.70ID:NXgykKrf
袋になんか防海綿揮発みたいな中国語書いてあって草生えるやつ
0609名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/11(水) 20:37:56.77ID:GqYhiWZl
ディグニクス09C試してみようかと思うんだけどどんな感じ?
0610名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/11(水) 20:47:43.84ID:lAhbWPnT
ドライブ 台上はいいけど軽打とか繋ぎのボールはチャンスボールになる
0612名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/12(木) 22:12:51.18ID:2mFFWYB9
ニッタクのNEO2に補助剤塗ったらマジで神ラバーだったな
コウソウキのはちょっと硬い
0615名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/16(月) 19:28:36.77ID:V3/ICDYz
通販間に合わなくて一時期ニッタクのキョウヒョウNEO3使ってたけど中級者以下レベルだとニッタクでもいいかもしれん
省狂に戻したら硬くて繋ぎのミス増えたわ
ちな両方塗ってる
0618名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/17(火) 02:36:18.90ID:IbEUpkH2
ショウキョウってらやわいイメージしかないわ
俺は今40度のショウキョウだけど、テンションの感覚で打てると思ってる
0621名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/17(火) 18:03:12.16ID:IbEUpkH2
>>619
煽りのつもりなんかもしらんけどショウキョウのトップシートは普通に柔らかいぞ
飛ぶって聞いてた天極と同時に買って比べたけどテンキョク39度より飛ぶし柔らかった
というかショウキョウのトップシートは粘着性特有のカチカチが無い
0624名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/17(火) 22:41:25.78ID:M9K49UcM
ラクザに限らずG1やエキストラ15の硬い硬度もそうだよ
スポンジを焼いて作るからどうしても硬い部分と柔らかい部分が出来る
ヤサカの変な表記に惑わされないほうが良い
0629名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/18(水) 16:32:41.22ID:Ce+H+LXG
ターボブルーはキョウヒョウの中でも別格だわ
ツッツキ、ループ主体ならいいけど
そうじゃ無いなら
誤魔化しが効かなさ過ぎる
0631名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/18(水) 20:13:58.95ID:OwdKzndr
割とツッツキ&ブロックマン時々カウンターみたいなスタイル
でもターボブルーの遊びのなさは勘弁な
0633名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/18(水) 21:46:54.30ID:UlsiNBz+
>>629
ターボブルーが別格に良いってこと?
0634名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/18(水) 21:56:49.26ID:Ce+H+LXG
使いこなせた時のポテンシャルは一番あると感じたよ
良いと感じるのは実力と戦型次第やろうな
自分だったらワンコースの試合があるなら使うかな?って感じ
0635名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/18(水) 22:01:15.76ID:UlsiNBz+
なるほど
0636名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/18(水) 23:22:15.96ID:OwdKzndr
自分語りというかターボブルーの長所が自分の戦型と合ってたとしても採用とはならないのがこのラバー
0640名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/19(木) 20:14:06.49ID:zooQajf9
ラバーはフォア翔龍バックロゼナで固定
フォルティウスft verDとオフチャロフinnnerforceALCで迷ってるから
グリップと打球感の違いを教えて下さい
0641名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/19(木) 23:13:02.18ID:CTFiMOyX
シェーク攻撃用ラケットサイズで55gを超えてくる激重ラバー
ターボブルー、オメガZ陰、ブルーグリップC1、トリプルダブルエキストラ
※軽めの個体もあるよ
0642名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/20(金) 00:18:54.43ID:BSND7Mvc
最近はヒョロヒョロの学生でも省狂平気で貼るし、
テンションラバーも固くなきゃ打てないって人増えた
数年前とは大分プレイヤーの感覚も変わってきたんだな
0648名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/20(金) 18:05:35.37ID:WmYCWKds
ハンマー投げやればどうなる?
0649名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/20(金) 18:08:53.27ID:qc08yUZJ
トップ選手が軽いラケット求めない限り、ラケットの性能はそのままで大幅軽量化なんてラケットは出ないだろうな
0651名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/20(金) 18:20:08.73ID:04ShwqbN
>>647
じゃあテニスラケットで卓球と同じスイングスピードでふれんの?って話になるがいいのか?
0652名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/20(金) 18:23:26.15ID:2xYGWRbV
重心違うけどテニスラケットって250gから300gぐらいで実は卓球とそこまで変わらない
バドとか100g前後だしな
0655名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/20(金) 19:32:58.96ID:Nzl22CQa
前から思ってたけどたかが10g違いで重たくて振れないとかって凄いよな
微細な感覚が狂うとかならまだそうなのかな?と思えるけど
0661名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/20(金) 22:01:54.69ID:04ShwqbN
大学までは毎日5キロのダンベルで素振りしてたけど結構効果ある
0663名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/20(金) 22:06:46.94ID:PEMSO8J+
重量が20g増えて190gなったけど振り遅れる
みんなこんな重たいの振ってるの?
0664名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/21(土) 00:03:23.50ID:Us5+em7H
>>662
素振りは早くする必要はない
素振りと同じ軌道で振ることで素振りで使う筋肉が鍛えられ結果重いラケットでも振れるようになるわけだ
0665名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/21(土) 00:04:31.60ID:VGfPFcQP
中学生の時から楽勝で200gオーバーしてたから重さには無頓着になった。
自分は何ら困らないんだが、人に用具のアドバイスする際につい重量を無視して話を進めるもんで大ハズシしてしまう事があるので申し訳なくなる。

あとぶっちゃけ、重いラケットを使いこなせてる訳じゃなくてラケットの都合に合わせた打ち方に育っただけなのは自覚してる
0666名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/21(土) 00:32:07.72ID:zxbnyWuQ
分かる。わりと早い時期から重量級の用具だとそもそもそんなもんだと思ってるから気にならない。
中2ぐらいで7枚合板95〜100gぐらいのラケットに両面特厚マークVM2貼ってた。
0667名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/21(土) 01:43:20.30ID:lcoaZAWJ
>>657
卓球ラケットの事しか頭にないIQ
0668名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/21(土) 02:42:45.88ID:QdCXDuyz
練習内容にも影響されると思う
試合形式で1、2時間するぐらいなら気にならんけど
多球でドライブ練習、チキータを数時間するってなると重量気になってくる
習得したい技術がある時は少し軽めのラケット使ってるわ
0669名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/21(土) 08:38:20.34ID:3K2GyY73
ベンチプレス80kg上がるけど中ペンで170g超えたらラバー剥がしたくなる

フォアは別にいいんだけど手首使うサーブやチキータは明らかに振り遅れてる
0674名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/21(土) 14:02:15.94ID:R8E7yiws
>>671
サーブやフリックやチキータするのにベンチプレス何キロが〜ってのは的外れ、ドライブの話ならまあ分かる
10キロくらいのバーベルで手首鍛える方が効果的
というか並行して鍛えるべきであってベンチプレス何キロで〜とかチキータ関係ないですやんって話になる
おそらく下半身とかも鍛えてなさそう
そして卓球は知能も関係するから
0676名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/21(土) 15:20:31.46ID:3K2GyY73
>>674
ダンベルリバースリストカール16kgとか言ってもここの板じゃ分からんだろ

卓球って意識して鍛えないと腕胸はヒョロいけど、太ももや腰は強いからな
30からフリーウェイト始めた俺でもすぐにスクワットで140、デッドリフトなら180行くようになったよ
0680名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/21(土) 19:24:42.15ID:KVADyXCw
タキネスチョップか
卓球を始めた1991年になんかよく分からず店のおっさんにバックに貼られたラバーだわw
なんか全然跳ねなくて先輩からこんなのはダメだっていって剥がされた思い出ww
0685名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/23(月) 13:11:53.38ID:BrZz9EXn
一度粘着使ったらもうテンションラバーに戻れねーよな?
0686名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/23(月) 15:29:55.84ID:ylYHGyBV
>>676
そこまでのトレーニーで170gの中ペンが無理ってヤバない?
よっぽど先端重心のおかしな用具使ってるとしか思えないんだが
0688名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/23(月) 16:43:25.20ID:P4bQ3mq/
というか力持ち=重い要具使えるってわけじゃないから中ペン裏裏は特に
チキータやるならそれなりの軽さは大事
0689名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/23(月) 17:09:32.61ID:P4NzyPOw
>>669
種類少ないけど反転式はどう?
自分は中ペン170g台使ってたけど最終的に反転式140g台使ってるよ
メリットは軽い、メルカリ等でシェーク用中古ラバー買ってもサイズ合わせられる
デメリットはブレードが小さいので当たり損ねる、種類少ない、ださい
0690名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/23(月) 17:29:44.02ID:ty4wzu7m
中ペンは重さがそのまま手首に来るからキツそうだね 馬琳は100g超えの木材マリエキ+粘着の210gのラケット振り回してたらしいけど バグだな
0691名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/23(月) 17:29:44.44ID:ty4wzu7m
中ペンは重さがそのまま手首に来るからキツそうだね 馬琳は100g超えの木材マリエキ+粘着の210gのラケット振り回してたらしいけど バグだな
0692名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/23(月) 20:57:52.00ID:1+xjWBsv
馬琳も今のチキータありきの卓球だったらそんな重いの使ってなかったんじゃないか?基本ストップやフリックだと重くても大丈夫だし
0695名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/24(火) 08:20:30.38ID:Fe0C3DlX
果たしてレスつけてる奴の中で何人が中ペンで裏面チキータやってるだろうか
日本式ペンは中年以上で結構見るけど中ペンでチキータしてんの殆ど見ねぇな
0699名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/24(火) 16:38:13.70ID:zkWDn+hH
日ペン使いがやってるのって、チキータ=横回転フリックではなく横回転リフトだからな?
その辺卓球やってるならちゃんと理解した方がいい。
0705名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/24(火) 20:03:31.17ID:Byocvgu9
>>703
反転式ちゃうで
裏側にももっこりしたコルクが無いと反転できんからな
松下のは裏面白木の非反転式の日本式ペンだ
裏面白木だからって無条件で反転式になるわけではないんだよドアホ
0706名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/24(火) 20:13:40.29ID:Fe0C3DlX
https://world-tt.com/blog/yu/2015/09/03/インターハイのペンホルダー前編/

最後の方に大星のグリップの写真があるけど上側がバタフライの反転式と同じコルク
下側が普通の日ペンの薄いコルクの特注ラケット
裏面は削ってないから全く反転しないだろうね
そもそも裏裏のテナディグらしいから反転する理由も薄いし
0708名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/24(火) 20:20:58.06ID:N7IaFczv
反転式は日本式の一種だし、境界線なんてあってないようなものだよな
それにしてもなぜ日ペン裏裏の選手は反転しないにも関わらず表面のコルクは反転式に近い形のラケットを使うんだろう
ふつうの日本式でも問題ないし重量バランスよさそうなのに
0711名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/24(火) 20:35:26.99ID:vQSS6UEW
>>705
俺が言いたいのは松下たいせいは裏面を使う日ペン=反転式日ペンって表現したのよ
あくまでここで言ってるのは日ペン=表面しか使わないペンだと思ったからそういう表現をしたわけで
そんなことでドアホとか言うなよ
おそらく日ペンユーザーなんだろうけど同じペンユーザーとして残念だわ
0713名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/24(火) 20:38:53.49ID:N7IaFczv
本来の意味で言えば反転可能な日本式ペンが反転式なんだろうがな
大星ラケットに裏裏なら日ペン扱いだし裏 粒なら反転になるかもしれんし分類に意味ないよ。
0715名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/24(火) 20:43:33.82ID:N7IaFczv
>>714
そうなの?
グリップが太いスピンエースカーボンはたしかにやりやすかったけど、裏面のポッチは邪魔だし表面のコルクの形も特に気にならなかったわ
0717名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/24(火) 20:51:45.03ID:N7IaFczv
>>716
そりゃそうだわ…だからこそ俺もスピンエースカーボンの片側コルク剥がしたやつ使ってるんだけど
松下太星とか、小野志帆レベルなら特注で日本式両面にしようが反転式にしようが自由じゃんか
0718名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/24(火) 20:56:11.96ID:Fe0C3DlX
>>715
そいつが色々とおかしいだけだぞ

裏面は深く握った方がやりやすいけど、その時裏のコルクが邪魔になりやすいからな

ルーティスレボJ使ってるけど卓将モデルはよく出来てるよ
0719名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/24(火) 21:06:06.68ID:N7IaFczv
日ペンや反転式を卓将モデルに近い形にして使う奴周りに多かったから時代が追いついてきた感がある
粘着ラバースレだしこの辺にしとくか
0721名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/24(火) 22:17:46.01ID:iGx4GJis
とりあえず一般人は玉持ちがよくて吸い付くラケットに粘着貼っとけ

粘着使ってるのに素直なボールで回転量も多いけど回転系テンションとさして変わらん人多すぎ
0722名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/24(火) 23:07:34.09ID:/di0grWZ
吸い付くラケット って例えば何?
0730名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/26(木) 01:58:27.22ID:Og9nhmi+
省狂でもハズレ引いたって聞いたんだけどニッタクキョウヒョウはハズレある?
0734名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/26(木) 18:20:59.28ID:Og9nhmi+
省狂NEO3ブルスポで使って三日目でもう浮いてきたと言ってた
0737名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/01(水) 16:34:48.44ID:Vl8RBZIf
ディグ09C試したけどこれ使うならゴールデンタンゴでいいやってなった
0738名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/02(木) 22:57:46.99ID:6BnSIxY1
バックに粘着貼ってる人に聞きたいんだけど何貼ってる?
ちなみに今フォアゴールデンタンゴでバックTDE使ってる
0740名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/03(金) 00:52:36.30ID:9m1MWUpw
TDEって已打底?
膜なかったと思うんだけど已打底って言い張ってるやつがいて自信無くなった
0744名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/03(金) 23:28:31.65ID:1T4eeUIa
>>743その感覚で言ったらどのメーカーのハイエンド裏ソフトは已打底になるぞ
已打底はキョウヒョウNEOシリーズみたいなスポンジに膜付いてるラバーだぞ?
0745名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/04(土) 01:20:23.22ID:zyGSLWBF
已打底は既に加工済み(補助剤塗り終わり)って意味だからオイルで膨張させてるラバー全般は已打底だろ
膜が付いてるかどうかではない
あれは単に技術力の低い中国が揮発しないように水溶性接着剤塗布してるだけ
0746名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/04(土) 12:54:44.55ID:gJWlWTCs
ターボブルーってどっちなん?
音いいけど急激に弾み落ちたりしないから
ノーマルキョウヒョウみたいなもんなんかな
0747名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/04(土) 17:23:55.68ID:zyGSLWBF
ターボブルーは未打底
高密度スボンジは補助剤によるテンション効果無しで弾みと硬さを確保してる革新的な代物。粘着らしさを残して弾みを上げるのに成功した
トリプルシリーズもそれだね
0749名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/05(日) 11:53:07.52ID:hc3a6Ppy
キョウヒョウ8と8-80と3-50ならバックで使うならどれおすすめ?意見聞きたい
0751名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/05(日) 14:21:44.93ID:ABd4R30i
バック粘着は渋いな
0753名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/05(日) 18:45:08.56ID:6coexKDm
バック粘着ってしぶいの?
フォアしか振れないからバックは安定して入るだけでいいから粘着貼ってるんだけど
0755名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/05(日) 20:29:07.05ID:LxpXSo7Q
>>753
振れないくせに弾むラバーでミスるよりいぶし銀な感じはするな
0756名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/05(日) 20:43:34.98ID:WaROIFEB
バック粘着で振れない人だとバックに攻撃集められてたら、弾まないから遅い球しか出せなくて防戦一方になりそう
0757名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/05(日) 21:05:01.01ID:m8Mz7B+F
>>756
ブロックだけは自信あるからバックに集められても一応問題はないって思ってる
ちょっと伸ばしたら止めたりとか少しの変化でハマってくれる人も多いし
0758名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/05(日) 21:09:30.28ID:LxpXSo7Q
日ペン全否定かテメー
0759名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/05(日) 21:39:11.26ID:m8Mz7B+F
>>758
言ってる意味がわかんないんだけど
0760名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/05(日) 22:32:15.49ID:eluxPVwL
日本式片面ペンってゴミだよな
チャイナ仕込みでもないからサーブレシーブもゴミだし
雑魚なのに裏面にも手を出さず、保守的な思想丸出し
指導力も大概ゴミだししょーもない
0761名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/05(日) 22:36:52.18ID:ABd4R30i
>>760
柳承敏が最後やったな
0762名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/05(日) 22:42:58.98ID:nEuMIISC
そもそも裏面を片面のままにしておくメリットが皆無
粒高でも貼っときゃいいのに
0763名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/05(日) 22:46:20.13ID:ct/i+1iV
暗黒期は間違いなくペンの存在のせいだよな
意味不明なペンのコーチのせいで真田や気泡、三田村、倉島などの数多のシェークが潰された
コンリンホイ真似しとけばいいだけなのに余計なことをしてくれた
0764名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/05(日) 22:54:33.87ID:3N6g8MCZ
フォア主体でバック粘着はやめた方がいい
オールフォアは必然的にバックはコンパクトにならざるを得なくて振れない奴だと飛距離スピード足りなくなって打ち込まれる。またとっさに手を出すブロックも飛距離足んなくてネットミスしやすい
バックは振れて引き出しも多いけど最終的にはフォアで決める卓球する人なら良いと思う
0765名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/05(日) 23:04:59.82ID:nEuMIISC
バック粘着で引き出しが多い人は強振してくる人より嫌だなあ
ナックルブロックとかとかチョリっと前に落とすループに甘く返すとフォアでドカンとか
0766名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/05(日) 23:28:06.55ID:AeRDu/DO
フォア主体でバック側にどうしても一味加えたいなら、
粘着にするよりまだ表ソフトの方がいい
コンパクトな振りで対応できるし、
インパXSやVO102辺りなら繋ぎのドライブも割と安定する

バック表使ってる側としては、
裏裏の選手が敢えて表に変えるメリットってあまりないと思うけどね
0769名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/06(月) 01:58:32.16ID:G8EMsxl4
>>767
俺の言うバック振れるは単にバックドライブが打てるという意味で言ったんだが
お前はバック振れる=クレアンガ並のブンブンバックドライブを想像してたのか?
まさに馬龍のようなプレーならバック粘着ありだと言ってるんだ。ぐっちぃみたくバックは当てるだけかミートが主体なら辞めとけと言ってる
0770名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/06(月) 03:30:03.04ID:cSXPognM
バックドライブが打てる=バック振れるなら全日本出られるレベルならほとんどの人がバック粘着使えるな
死ぬほどどうでもいいレスだった
0771名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/06(月) 06:56:13.68ID:h/mDdK3m
馬龍は補助剤だろ
0772名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/06(月) 07:55:35.55ID:TTGHKpy8
>>770
そのレベルが使わないってことはそれなりの理由があるんだろ
少なくとも趣味プレイヤーの俺には、この選択の利点は見いだせないな
0774名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/06(月) 12:27:49.89ID:GtQogHC2
とりあえず
一般人プレイヤー代表のタクキチがバック粘着にしたから
様子見しようや
それでわかるやろ
0776名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/06(月) 12:54:36.48ID:mEmonfjS
>>774
彼フォアはテンション?
0778名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/06(月) 14:48:33.78ID:mEmonfjS
マロンはツッツキとストップしてるイメージしかない
0779名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/06(月) 15:36:05.26ID:SfRxsILr
>>777
フォアハンドグリップのままやってるから
なんか突っかかってて押してる感あるよな
ジーカやジェンドンのバックハンドグリップのバックハンドと可動域とか明らかに違う
0780名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/06(月) 15:43:42.07ID:1HmZNc8C
馬龍だって先手取れるならバック振るしチキータも使うだろ
ストップで揺さぶったりバックラリーはブロックで変化させたりが得意ってだけで

そういえばフォア粘着バックテンションだった頃はスマッシュの時に反転させてたな
0781名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/06(月) 16:55:39.42ID:CNH1JX8j
俺達が思ってる以上にバック粘着は柔らかいらしいよ マロンのラケット触った人がブログに書いてる
0782名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/06(月) 16:58:01.66ID:CNH1JX8j
理由は補助剤&国狂だろうね
一般プレーヤーでイキがってバックに硬い粘着貼ってる人見たら、横目に流してあげなさい
0783名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/06(月) 17:59:49.51ID:HqCsYjvT
馬龍はチキータほとんどしない上に両面粘着になってからも反転して柔らかい方でスマッシュしてるよ
とりあえずオリンピック全試合見直したら?
0784名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/06(月) 18:08:27.83ID:8MumOcRM
バック振る振らないのイメージがそれぞれ違うまま好き勝手話してるから噛み合わないのでは
0785名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/06(月) 19:34:54.78ID:Ix0FbEdA
キョウヒョウでも硬度37ぐらいの使ってるんだろ
ユーザーなら分かると思うけど硬度ごとに売ってるよね
0787名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/06(月) 21:50:35.15ID:8MumOcRM
おじさん、バックの時硬度が足りなくて中折れしちゃったよ。
0788名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/07(火) 02:42:48.44ID:7QUkqz5V
>>769
世界チャンプの引き合いに某店員て┐('〜`;)┌
0790名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/07(火) 08:03:55.73ID:uuvEwl88
スレチやめろ
そういうのはビックリマンスレに書け
0791名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/07(火) 11:28:27.28ID:pyKYCcF7
好きなん使えばええんよ
大半のプレイヤーはライガンスピン使いこなした方が試合で勝てるけど
ディグ、粘着使ってる
そういうもんやから
喧嘩しないで好きなもん使え
0792名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/07(火) 12:46:22.68ID:uqv0jtNX
粘着とディグを一緒にするのはちょっとな粘着には色々あるし
中国ラバーでも500円以下で買える水星に紅双喜でもPF4やキョウヒョウシリーズとあるわけ
当然初心者用の粘着もあるから
0793名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/07(火) 13:53:51.55ID:RTMZWgR9
いつもハイエンドラバー使ってる相手にヴェガ使わせたら球威落ちすぎて楽に勝てたことあったわ
普段は勝ったり負けたりの五分五分な相手
0794名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/07(火) 17:38:04.52ID:nJTS/jiI
>>793
そういう奴にゴールデンタンゴやラクザZのようなテンションっぽく使える粘着使わせてみな
ますますヘナチョコになるし今度はそれをラバーのせいにして怒り狂うから笑えるぞ
0797名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/07(火) 19:26:59.82ID:2mfsxAcK
ヴェガツアーとか使ってる奴見たことねえ
0798名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/07(火) 21:06:24.45ID:1vhfBGZ4
粘着使いの同胞に朗報
シール剥がしでおなじみの雷神をラバークリーナー代わりにするとめっちゃいい
ドイツ秘密兵器超えた
0799名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/07(火) 23:21:53.25ID:wqye31N6
>>797
軽くていいラバーやで
威力は期待できないが
0802名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/08(水) 00:40:56.06ID:sv6zpahI
下手くそやのにプライドある奴が一番の鴨
バックにツッツキしとけば
入らないバックドライブして
勝手にミスしてくれる
用具はもちろんハイエンド
下手くそやねんから
コントロールラバー貼って
繋いどけよ
0803名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/08(水) 00:42:02.94ID:ya4xg+29
>>800
好きにしろと言いたいがそういう奴ほど使ってる用具自慢してきたり、
「お前は〇〇だから球が遅い」とか偉ぶってるものなのよ
0804名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/08(水) 05:33:40.80ID:CIBWFt7V
>>798
逆にベタベタ取れそう
0805名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/08(水) 07:42:16.41ID:7byjI5iv
ハイエンドの中でも弾み控えめがおれには合ってる
ライガンとかヴェガだとちょっと物足りなさある
0808名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/08(水) 17:03:16.68ID:82yhh8A5
>>798
もしかしてスピンマックス越えか( ゚Å゚;)
0809名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/08(水) 18:18:21.94ID:jWpM3xpH
弾みといえばテンションだけどラクザ7はいいよね
軽く打ったらあまり弾まなくて強打したら飛ぶ
0810名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/08(水) 20:08:44.64ID:1n/OAf5m
片面で丸型の日ペンを探しています。
マルティ辺りが丸くていいのですが、できれば単板がいいのですが何かおすすめありませんか?
0812名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/08(水) 20:50:49.24ID:2qtX4VOb
キョウヒョウ8-80貼ってみたけど見た目とか玉突きしたん感じキョウヒョウっぽくないね
0814名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/09(木) 00:49:03.39ID:4hfa4ws1
>>812
8-80は打ったことないけど、3-50系統ならあんまり需要ないかなと思う
キョウヒョウのシートにあの程度の弾性と柔らかさのスポンジ合わせたら弾みなさすぎるし、スポンジ柔らかいことでの回転量の最大値低すぎて攻撃選手には需要ないと感じた
硬くて弾むスポンジにキョウヒョウシートが出たら打ってみたい
0815名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/09(木) 10:02:51.34ID:cJvZ+CPh
シール剥がしだと臭いでバレたりしないの?
0816名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/09(木) 10:49:12.27ID:5+YLXcFL
普通にくせーよ
0817名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/13(月) 00:25:35.93ID:ADfpiLIm
ハイブリッドK3だって
翔龍超えすると良いね
0818名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/13(月) 04:54:20.72ID:yAo/cqjr
しょうりゅうそんないいか?
粘着テンション中じゃスピード出しやすいけど、粘着テンションの中じゃ回転量そんな多くないし、あれねら別のテンション使った方がいいんじゃないかと思う
0819名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/13(月) 07:31:38.08ID:ADfpiLIm
09Cほど弾まないけど、09Cより回転掛かるし癖玉出る
値段は1/3でジンタクも使ってる
09C以外の対抗馬の粘着テンションは、重いのばかり
0820名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/13(月) 07:43:48.02ID:Y/4fMVZJ
>>818
使いやすさってのは大きい
これより使いやすい粘着テンションは沢山あるけど、
どれも翔龍より平均重くて何よりテンションに寄りすぎて粘着ユーザーから見ると使う価値が見い出せない
チャイラバっぽさがあるのによく弾むから扱いやすいっていう絶妙なライン突いてると思うよ
0822名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/14(火) 00:14:32.49ID:fAUijcK4
重くなくて、球離れ速くて、中国ラバーっぽい硬さが欲しいなら翔龍ありだと思う
重さに目を瞑れば、翔龍より弾んで回転量出る粘着テンションはたくさんある
0823名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/15(水) 07:30:44.28ID:l3h3VhvC
>>810
使ったことないんやけどニッタクの雅ラウンドってのある
あれは本当マルティと似た形状
ただあれ裏面コルク貼ってないんよなあ
0824名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/15(水) 08:16:20.57ID:ywuEQPFE
そもそもがスレチな話題だが
裏面なにもないなら指が当たる所に
ラバーの切れ端でも貼っとけ
てか、単板の丸型なんかやめとけ
最も割れやすいラケットじゃないか
0825名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/15(水) 11:05:57.44ID:5Wyr4gIS
翔龍って軽い部類ではないだろ

俺のラケットだと
ターボブルー53g
翔龍50g
Neo3 47gだったわ

色違うけどV>15extraと同じ重さだったわ
0826名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/15(水) 12:16:39.94ID:/v5pBXIF
おいおい、まさかアーム滑り止めがただの受験のお守りか何かだと思ってるのかい?
0827名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/15(水) 12:31:48.88ID:2tdM8sap
>>825
「粘着テンションの中では」軽い部類
翔龍はリピートして何度か買ってるけど、タマスの157×150サイズで50g以下のにしか当たってないぞ
以下は一枚しか買ってないけど
ターボブルー55g
ラクザZエクストラハード53g
ハイブリッドK1J52g
ゴールデンタンゴ49g
0828名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/15(水) 20:37:49.33ID:4X4ZLMq8
翔龍軽いって印象あんまないな
なんならNEO3が思いの外軽かったくらい
翔龍とTDEならどっちが軽いんかな
0829名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/15(水) 20:50:23.32ID:nJ9TT/Om
ゴールデンタンゴpsは翔龍より弾んで、テンションからの切り替えに向くぞ。
ただ翔龍やneo3より6割り増しくらいで格段に高いが・・・
0831名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/15(水) 22:13:31.56ID:qRhRci6f
Neoって粘着テンションではなくね?
補助剤に漬けたはんぺんだろ
ってことは翔龍は軽い方じゃね?結局
0832名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/15(水) 22:17:03.12ID:qRhRci6f
ぶっちゃけ翔龍の評価はどうでもいいけど
神だろうがゴミだろうが
0833名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/15(水) 22:29:47.33ID:CsqY9gt6
ファルクがラクザX使い、ジンタクが翔龍貼ってる事実は変わらん
ヤサカ社員がどんな嘘ついてるか俺は知らんが、
その位のレベルの選手があえて選んでるってことはそれだけの理由があるんだよ
0834名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/15(水) 22:32:30.62ID:1BvGKhAU
特注だし前加工されてるからなあ
福原も粘着を増やしてもらったと言っていたし
福岡なんて特別に粒を硬くしてもらってた
0836名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/15(水) 23:55:14.21ID:bqjesZbD
>>826
ズル滑りで負けたこと無い奴に負けた
0839名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/16(木) 09:07:09.92ID:1bkpqcaG
ダブエキ軽くない?
そんな重い個体今までなかったけど
0840名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/16(木) 14:06:27.46ID:XpynL9Ep
ラバーって個体差結構あるから重さと硬さは極端に硬かったり柔らかくないと当てにならない面もある
0845名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/18(土) 12:42:27.08ID:AXwTbv5h
やる技術にもよるけどループだけならキョウヒョウの方が回転かかるとは思う
0848名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/19(日) 01:31:49.68ID:eEFfpqjz
テンションから09Cに変えて打ち方あまり変えてない人のボール、自分は打ちやすくなったと感じたわ
0849名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/19(日) 10:31:44.44ID:Q7/osnF1
分かる
09cに変えてから球軽くなる人多くて使いこなすにはパワーと打ち方覚えなきゃいけないんだなって
0851名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/19(日) 17:47:19.53ID:w81f6z3o
スイングスピードってそんなに簡単に速くならないから、トップアスリートの卵よりホビープレイヤーが良いスイングするって考えられない
0852名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/19(日) 18:37:59.88ID:1URxMPH1
そもそもあのレベルが使ってるラバーは一般用と全然違うからパワーとか以前の問題な気がする
0853名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/19(日) 18:46:51.95ID:gOpKwYuH
子供のインパクト用にテンション強くしてブヨブヨにしてある可能性が高い

福原愛「粘着マシマシで」本人のTwitterより
福岡春菜「粒を硬くしてもらってます」卓球王国インタビューより
水谷隼「硬度は細かく指定してます」本人の著書より
0854名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/19(日) 19:58:37.18ID:9tn0vo/p
元々スピンアート使ってた子がわざわざよさを消した特注使うわけないじゃん
グダグダいってないで
素振りしてこいや
ガキ以下かよ
0855名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/19(日) 20:00:52.64ID:1URxMPH1
>>854
そのスピンアートも基本特注やぞ
ジンタクのラケット打たせてもらったことあるけど市販品と別物だったぞ
0856名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/19(日) 20:20:24.50ID:dMG1fC59
俺もジンタクのやつ借りて打ったことあるけど
省キョウヒョウクラスか、あるいはそれ以上のラバーだったな
翔龍だけど、市販の翔龍とは全然違っていたよ
0858名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/19(日) 21:26:45.87ID:1URxMPH1
>>856
やっぱそうなんだ
自分の時はラクザXだったんだけどマジテナジーみたいだった
0861名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/19(日) 23:05:08.06ID:Q7/osnF1
ジンタクのTwitterだかブログだかで市販品と全く同じパッケージの翔龍10数枚をカバンに入れてる画像あったんだがホントに特注なんか?
テナジー特注品は白パケでしょ?
0863名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/20(月) 00:36:55.92ID:MuIMqxqg
>>856
マークX30のようにその翔龍も・・・
0865名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/20(月) 08:57:29.98ID:Iits+SHm
>>864
青森のオープン大会に行った時にジンタクのお父さんと知り合いが仲良くて打たせてもらった
0866名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/20(月) 14:21:27.37ID:dIWBkKi7
市販品では無い選手用の特注品がまかり通ってる時点で卓球はオワコン競技
ヴェイパーフライ規制した陸上を見習え
0868名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/20(月) 18:18:54.58ID:P5iijqFB
>>866
同列にしてる時点でよく知らずに言ってるの丸わかりなんだが
0870名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/21(火) 17:56:14.35ID:e2wq9hU/
翔龍が売り切れてて買えないから同じヤサカのラクザZを買ってみたが、ネットの評価はあまりよくないみたいね・・・
0871名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/21(火) 18:06:58.79ID:rRISLph3
買った物の周りの評価なんて気にせず、打ってみてしっくりくるかこないかだけ判断すると良いものに巡り会うかもよ
0872名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/21(火) 18:55:46.31ID:PRG43KGa
>>870
ESNとパリオだから別物だわな
0873名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/21(火) 21:19:00.56ID:kdBwQ80J
>>870
ラクザZは普通にいいと思うけど翔龍みたいな粘着感は無いと思う
テンションに微粘着たした感じ
0877名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/26(日) 18:31:17.58ID:i7hqm9fc
翔龍パリオのOEMとか嘘やろ
あそこごみラバーしかないぞ

龍シリーズも無印が一番とがっててよかったけど迷走しすぎ
0878名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/26(日) 18:36:03.86ID:xNAsngi3
グルー無しで考えたら1番いいのはターボブルーかな?
俺はVICTAS信者だからトリプルダブルエキストラ一択
0879名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/26(日) 20:05:29.57ID:ZwS3UGNS
ターボブルー評価するのってビックリ球出せるだけで実は生粋の粘着使いじゃないと思う
ドイツ硬度60もあったら食い込ませる食い込ませないとかで球質の差出せないしあんな硬いの中国人も使わないって(笑)
中国人用のキョウヒョウあそこまでスポンジ固くないだろ?

俺はキョウヒョウ3-50やキョウヒョウ8系でいいよ
0883名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/27(月) 22:37:20.99ID:uAK3sgGD
45g以内でいい粘着ラバーはありますか?
0884名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/28(火) 09:22:56.18ID:ttTm5vKN
ここで翔龍ゴリ推しされてるから使ってみたらゴミで草生えましたわ硬いテンション使った方マシやん
ディアンチの下位互換でしょあれ
やっぱ省狂BSが大正義なんよなあ
0885名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/28(火) 10:07:24.79ID:dMQLMcBy
ゴミまでは思わないけど、値段相応かなと思う
翔龍みたいな粘着っていうほどの回転量でなくて球離れ早め飛距離出るってラバーならオメガZチャイナ使うわ
0886名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/28(火) 10:19:21.24ID:HvHYQkQv
翔龍は打ち方分かれば凄いいいボール出るし粘着テンションの中だと比較的軽いのも良い。
オメガ7チャイナは重すぎる
0887名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/28(火) 11:31:46.45ID:oJe3qqG2
翔龍、定番みたいに言われてるけど
ものすごく好き嫌い分かれるラバーと思う
俺は2回チャレンジしたけどダメだ
0888名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/28(火) 13:10:54.84ID:vGPZYB+B
キョウヒョウneo3
粘着を体験するのに最適
硬さも色々選べる
紅双喜の奴はコスパ最強で中学生から社会人までずっ使える
省狂にグレードアップも可
粘着に何を求めるかはneo3で判断しよう


翔龍
非グルーの粘着テンション
回転は出せるがそれ以上に粘着の中では球が物凄く走る
回転のかけやすさがダウンだが打球感やサーブや台上の感覚は粘着
打ち抜きたい人にオススメ
使うのが実は難しくて人を選ぶラバーだが好きな人にとっては代替品が今の所ない

ブルーグリップ系
非グルーのドイツ製微粘着テンション
シートがキョウヒョウや翔龍などの中国ラバーと違いよく食い込む
キョウヒョウは当然として翔龍より回転がかけやすく簡単に飛ばせる
粘着よりはテンションに近いがテンションより台上がやりやすい
だいたいの特徴はオメガZチャイナと同じ
競合相手は09C

ディグニクス09C
微粘着テンション
これを絶賛する人は大体スピンテンション使い
むしろテンションラバーのジャンルで頂点を取った究極のラバー
粘着ではない

キョウヒョウPRO3ターボブルー
テンションではなく高弾性スポンジ
シートもスポンジも硬い
生粋の粘着使いがよくやる同じ動きで食い込ませる食い込ませないで変化をつけるプレーは出来ない
スイングの許容度も良くないが回転性能はモンスター
このラバーが好きな人はカタログスペック厨

キョウヒョウ8系
粘着の大家である紅双喜
最近ブルースポンジが出たり粘着使いから人気が出ている
このラバーを使えば紅双喜が考える粘着テンションラバーと他の粘着テンションラバーの違いを感じて粘着寄りの粘着テンションとテンション寄りの粘着がすぐに分かるようになる
0889名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/28(火) 13:18:54.58ID:vGPZYB+B
ちなみに翔龍はシートもスポンジも硬く食い込まない
しかも厚く当てたら飛ぶからオーバーしやすい
スイング許容度が低くネットに引っ掛けやすくオーバーしやすい
じゃあなんでコアなファンが多いかというと難点をクリアして使いこなせたら単純に球がヤバイから
回転も凄いし球も走るし台上もやりやすい
もしかしたらターボブルーより使い辛いかもしれない

ブルーグリップや09Cを難なく使えても翔龍とは別物
紅双喜のキョウヒョウ系とも特徴が違う
0890名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/28(火) 14:24:02.63ID:HvHYQkQv
翔龍そんな使いにくいか?個人的にはチョリかかるし打ち抜けるしで最高なんだが
ブルグリ系とかオメガ7チャイナとかは重くてきつかったな
0892名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/28(火) 14:43:27.34ID:HvHYQkQv
>>891
889じゃなくて申し訳ないけどゴルタンは結構弾みはテンションに近いと思う
テンションの弾みで微粘着ある感じだけどK1Jみたいに素直なボールじゃなくて結構癖のあるボール出る
0893名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/28(火) 14:52:25.29ID:sGDi5J8+
ゴールデンタンゴではないが、同じヨーラのライゼンZGRはブルグリよりももうちょっとテンションに寄せた感じだった。
テンションユーザーにはブルグリよりもライゼンの方が使いやすいと思う。
0894名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/28(火) 14:58:09.79ID:72H2bl1T
ターボブルー(以外もだろうが)って特厚と厚で大分イメージ変わる。
皆さんの書き込みは特厚ですよね?
0896名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/28(火) 17:42:45.96ID:PQW5jl60
翔龍使いだったが、今はめっきり定天
翔龍で感じてた不満が一気に解消されたからこれでいいってなる
その代わり翔龍にあった荒々しさも消える
0897名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/28(火) 21:42:00.77ID:dMQLMcBy
長いことフォア粘着使ってる日野自動車の岩崎は粘着の中では翔龍は飛ぶけどかからないって発信してたよ
卓球王国の粘着テンション試打企画で
0898名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/28(火) 21:56:46.82ID:HvHYQkQv
岩崎はかかんないって言ってるけどそれも結局言ってしまえば感覚だからなぁ
ジンタクは翔龍使ってるわけだし
0899名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/28(火) 22:46:09.88ID:IFGhKrcK
岩崎が粘着使った名選手なのは認めるけど、
持ってる感覚についてはやはり違うんだと思う
その王国の企画でジェネシス2スピンを翔龍とほぼ同じと言ってたし
0901名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/29(水) 00:26:27.75ID:DbiBCFIf
じんたくまだヤサカ契約続いてるのか知らんけど、お世話になったから使ってるんじゃないの?
トップ選手で翔龍使ってるのじんたくしかいなくね?
そこまで評価されるラバーなら、使ってる選手ほかに出てくるはずだし
0903名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/29(水) 00:54:23.38ID:cX1VFMch
ヤサカ社員がこのスレで翔龍ゴリ推ししてるの気持ち悪いよな
こんなゴミラバー騙されて使ってる人可哀想すぎる
それとも馬鹿だから使ってんのかな?笑
0906名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/29(水) 07:58:53.60ID:CFes7jYD
翔龍をうまく扱えないから八つ当たりしてるんでしょ
0907名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/29(水) 08:17:50.04ID:k9aF1bnv
プロ採用率で言えばNeo3シリーズか09cの二択だからな

微粘着テンションというカテゴリーでは09c以外どれも一長一短に思う
0909名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/29(水) 08:23:44.69ID:3HRDtxRZ
>>904-906
不自然な3連書き込みで草
専門版でも飛行機飛ばして自演ってできるんだよな?
0910名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/29(水) 08:46:35.79ID:JHyahwi8
社員とまでは行かないけど熱烈なヤサカ信者であることは確か
0911名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/29(水) 08:53:00.49ID:ax1e19/0
>>904-906
ヤサカ社員乙wwwwww
それともキョウヒョウ使いこなせない負け組か?
翔龍は粘着使い界隈でも底辺中の底辺
僕は下手くそ過ぎてキョウヒョウ使いこなせませんと自己紹介してるようなもんだからな。恥を知れよ
0913名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/29(水) 12:55:04.58ID:MxtqOYi+
翔龍って中途半端で特別良いラバーじゃないけどそこまでこき下ろされるような酷いラバーでもなかったけどなぁ
必死なヨイショ連中より必死に否定する連中ってなんなんだ?
お金払って買って自分が求める物と違った逆恨みか?
0914名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/29(水) 13:25:59.44ID:u2CMcPmC
シートの硬さ:狂豹>翔龍>>09C
ループの回転量:狂豹>翔龍>>09C
スポンジの硬さ:狂豹>翔龍>09C
ドライブの速さ:09C>翔龍>>>狂豹
回転&スピードの両立:09C>>>翔龍>>>狂豹
先入観無しに打ったらこんな感じだった
狂豹はNeo3 ラケットは統一してない
0916名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/29(水) 13:34:47.97ID:u2CMcPmC
翔龍と09Cで議論の余地があるのは分かるが、Neo3が他2つに張れるとは思えなかった 第一線で使われてるのって補助剤国狂だし別物だよ
0918名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/29(水) 13:54:48.04ID:IAaTG1DR
ヤサカ憎けりゃ英田も憎い?
坊主じゃなくてクリスチャンだけどな
0921名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/29(水) 22:55:07.79ID:DbiBCFIf
翔龍否定まではしないけど、粘着テンションの中で飛び抜けてる性能とは思わない
絶賛する人はオメガZチャイナ光、ブルーグリップC2V1R1、ハイブリッドK1J、ゴールデンタンゴ、ラクザZ、トリプルDE、キョウヒョウ8あたり打った上で翔龍選んでるのかが疑問に感じる
他のラバーとの差異を語って欲しいわ
0922名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/29(水) 23:14:01.69ID:uZPdReRn
>>921
そのうちラクザZとゴールデンタンゴは打った
翔龍と比べてどちらが使いやすいですかと言われたら間違いなくこれら2枚
持ち上げる時にむりに強くインパクトとか、
シートだけで薄く擦るみたいな意識持たなくていいし、しっかり回転も掛かる

でも変な意識持たずに単に強い玉打ちたいだけなら、
まず粘着テンション使わずに素直にテナジー使うよ

狂飈みたいに自分で意識して色んな当て方掛け方できるし、
狂飈より飛ばしやすいから翔龍使ってるだけでしょ
そもそもの目的が違うと思うわ
0964名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/09/30(木) 03:12:54.38ID:gi/XbBV+
翔龍ユーザーのめしだうめガイジくん、顔真っ赤で荒らしてて草wwwwwwwwwwww
そんなんだから地区予選全部1回戦負けなんだよ?
10011001
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