【キョウヒョウ】粘着ラバー総合16【翔龍】
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適当に建てます
なにか間違ってたら再度スレ建てお願いします
・無駄にスピードを求めるな
・粘着力が強いからといって回転がかかるわけではない
・ボール引っ付けて遊びたいんなら接着剤なり両面テープなり使え
・スポンジの色と性能は関係ない
・ラケットとラバーの相性なんざ使い手次第だ
・カタログの数値は当てにならん
・スレ違いのレスにはスルー推奨 ジェネシススピンU廃盤ってマジ?
カタログに生産終了って書いてたんだけど 人気無いからね
キョウヒョウ、翔龍、TDE、他ドイツ粘着テンションあってわざわざ使う必要無いもん お値段は良いんだけどスピンもスピードも微妙なんだよな ワイの粘着ラバー遍歴
タキネス→キョウヒョウneo3→キョウヒョウ2→アポロ5→ニッタクキョウヒョウ3→キョウヒョウプロ3ターボブルー
→999→キョウヒョウプロ3ターボブルー→キョウヒョウ3−50→TDE→キョウヒョウneo3
結局、ここの中堅クラスの先輩方の言うとおりneo3がバランス取れている気がする
上級先輩達は違う意見だろうがね・・・ スレタイ君
【キョウヒョウ】【翔龍】【09C】
この三つのうちどの二つになるかな〜って思ったてたけど
キョウヒョウと翔龍に落ち着いたか >>11
誰かスレ立てする前に落とされちゃったみたいで、寂しくてコピペでとりあえず立てた次第です
次似た機会があったら色々遊びます笑
失礼しましたm(_ _)m ネオ3は悪くないけど
美味しい期間が短いのがもどかしい
シートが丈夫なだけに
みんなは練習用とかはミシンオイルとか塗って一ヶ月ぐらい粘ったりしてるんかな
結局自分はコスパ重視でターボブルーに落ち着いたわ >>11
偏見だけど09C使うのはゴリゴリの粘着使いではないと思う
このスレでもそんな聞かないしね アポロ5も神ラバーだと思うけど2週間でごみラバーになる
オイル塗ってもなんか違うんだよなあ コルベルorスウェーデンエキストラ×翔龍
この組み合わせは自分が試してきた限りでは最も手頃に粘着の感覚が味わえる組み合わせだよ
芯が詰まってて少し当たりが固めのやつが好きならスウェーデンエキストラ、
柔らかくて長く手に持つ感覚が欲しいならコルベルが打ちやすいからここは好み
こいつら1ヶ月試してなんにも変わらなかったり良さが見つからないなら粘着はすっぱり諦めた方がいいと思う
特殊素材×キョウヒョウとかになるとさらに扱い難しい スウェーデンエキストラに翔龍激推しおじさん久しぶりに見た 翔龍はスポンジがかなりエネルギッシュだから、
一応木材だけでも飛ばせるけども、
流石にカーボン入ってないと翔龍の良さ半減な気がする アウター×キョウヒョウがめちゃくちゃ難しいのは分かる
ガチガチに硬いシート×球離れが早い硬いで
ラバーに引っ掛けるのが至難の技 アウターに貼るにしても39度のブルースポンジで2.1mmなら、高校生以上からマスターズサーティくらいまではいけるよ >>19
インナーフォースから5枚合板に変えたけど
たいして弾まない5枚に翔龍は流石にきつかったのでディグちゃんに変えちゃった 経験上木材にキョウヒョウneo2でもぶち抜けるから弾みがどうのは個人差でしかない 粘着なんて自分で掛けて自分で飛ばしてナンボだから木材だと弾まない、打ち抜けないってのは無粋だと思ってる
そういう意味では木材に翔龍って粘着使いながら用具活かす人と自分の力オンリーって言う人の間とった選択じゃね? 力=パワー
オンリー=Only
力オンリー=頼るのは己の力のみ インパクト出すために垂直に振る
シートに引っ掛けるために水平に振る
良いボール出すためには両方とも必要
ラケットが極端に弾んだり弾まなかったりすると、片方の要求値がとんでもないことになる 個人的にはどんなに行ってもインナーカーボンかなと思います
あいつらの使ってるキョウヒョウは塗りすぎて別物 俺はラージボール用ラケットにキョウヒョウ貼ってる
普通に回転かかるよ まぁパワー不足で回転かかってないドライブも、
スイングの見た目とのギャップで良い感じにネットミス誘えたりする
粘着はどう使っても結局何とかなるのよね スイングで騙せるほどしっかり振れてんのにパワー不足なんてことあるのか? 粘着の手入れってOPPテープでいいよな
粘着シートと変わんないでしょアレ
貧乏臭くてダサイからメンテナンスで使うだけにするけど >>32
野球なら俺らの全力投球100`をプロのバッターは打てないかもな 野球なら俺の球はストライクゾーンに入らないからプロにも打たれないだろう。 ちゃんと振れたらどのキョウヒョウ使ってもフォアでもバックでも打ち抜けるけど体勢作れんとラリー中にネットに落ちる
でもオーバーミス少ないからキョウヒョウはコスパ最強
ターボブルーまで行くと使った事ないけどコスパ悪そう 興味本位でターボオレンジからニッタクの国狂に変えたんだが、なんか中途半端に柔らかくて回転かけづらいし未打底だから(?)飛ばないし微妙だったんだけど誰か試した人いる? キョウヒョウでオーバーミス少ないってどういう打ち方してるんだ?
めっちゃ上にあがるからむしろミスの大半がオーバーミスなんだが 当て打ち意識してるほどオーバーしますすね^^;
俺もオーバー多いです 薄こすりばかりしてる俺はネットミスたまにするわ
下半身作れずに手打ちした時はこうなるから気をつけてる あんまりセオリーに反してる(聞いた事ない)打ち方だけど、
粘着使う時は振るというより左肩を引く勢いで打ってる
不器用なせいで利き腕に意識向けると、
かえって当てる位置がブレたり面がグラつく
もうそこは可能な限り意識から外すようにしたらオーバーミスは減ったよ 最近別スレで少し触れられてたけどそれじゃね?
なんか卓球トレーナーだか言う人が身体の仕組みを使えば、
そもそもそこまで利き腕振らなくていいみたいなこと言ってたやつ 回転は結構かかってるけどキョウヒョウでもめちゃくちゃ硬いラケット使ってるからか弾道割と直線的 >>47
他人に勧めたこと無かったけど、良いよ
利き腕の肘軽く曲げておかないと押し込むだけのミート打ちになっちゃうし、
左半身にスイング委ねるって慣れるまですごく気持ち悪いけどね
でもこれのおかげで意識を相手の打球に向けることができるようになった >>44
似たような経験あったな
イップスになってから利き腕意識しすぎてぶるぶるしたりブレたりしてたけど意識をフリーハンドの方に向けるようにしてたら安定した
それからはタイミングのとり方とかスムーズなスイングを覚えていけた ニッタクから出てるキョウヒョウNEO3と省狂だとどのくらい性能差があるの? キョウヒョウ8は駄目だったね
キョウヒョウneo2にも劣るゴミ、利点は安さだけ
許容範囲が精々ターボブルーで粘着テンション自体が微妙な存在なのでは?と思う
軽打にテンションの様な利便性を感じず、回転の最大量もかけやすさも粘着程じゃない
少し面を開きながら強打でキョウヒョウのスポンジに食い込ませる所謂当て擦りドライブをやると粘着では良い球出るが粘着テンションはスポンジまで食い込ませるとオーバーミスになりやすい
だから擦り打ち気味でやるが、ストレス溜まる
粘着を武器にしたい非力向けなんじゃないのか?粘着テンション
キョウヒョウ8は翔龍なんかと違って中途半端でどれを取っても及第点未満よ Amazonの翔龍黒特厚もう売り切れギリギリでワロタ 人気すぎだろ ニッタクキョウヒョウNEOは補助剤塗ってバックで使うと最強
あー、これが中国ラバーに補助剤塗ったらやばいっていうことかっていうのが手軽に実感できる 翔龍も打ち方理解するまで大変よね
使い始めの頃、渾身のループを小学生にあっさり止められた時はその場で剥がしたくなったわ ラグザのときと同じで信者が謎理論で持ち上げてるだけ定期
中身はパリオ >>55
ゴールデンタンゴも悪くないと思うがな。
まあ翔龍より硬いが・・・ ターボブルーやTDEが評価されてるのが分からない
あれだけ硬くし過ぎたら当て擦りじゃなくて安定のため擦り打ちにならない?
粘着はフルスイングで食い込ませる物なのに硬いとオーバーミスするやろ?
どれだけパワーあっても打つのは所詮ピンポン球だからインパクトの強さにも限度がある >>58
ラクザってそんな持ち上げられてたの?
ラクザXとラクザXソフトだけは個性溢れてて
それ以外は買う意味無いかなと思ってるけど ラクザ79Zは競合他社に似たようなラバーたくさんあるから、わざわざヤサカ選択する意味無いかなって でもXは本当に良いラバー パリオ使ったことないから分からんけど翔龍まんまだったらコスパ最強過ぎてもっと話題になりそうなもんだけど ほんとにパリオがあんなラバーつくれるの??
毛色も完成度も違いすぎなんだが >>55
結構発売から時間経ってるけど、未だに代替品とか上位互換が出てこないの凄いよね 個性が突き抜けてるラバーは強いし面白い 09cが値段も弾みも上位互換だろ
好みの問題だろうけど、09c貼ったら翔龍にもターボブルーにも戻れねぇわ 好みの問題と言えばそうだが単純に中国ラバー向いてないのでは
>>73 使い方が違うならタキファイアだってノーマルキョウヒョウだってそうだろうよ
上位互換かどうかは翔龍に出来て09cにできない、やり辛いことがあるかどうかだろ
翔龍原理主義者なら上位互換なんて求めないでくれ ラクザZエクストラハードの重量がカンストしてるから、09Cも代替品が無いねぇ 逆にキョウヒョウはキョウヒョウ自体の種類が増えすぎってのとオメガチャイナ影が出たりとか結構危うい >>77
通常上位互換っていうのは同じ使い方や打ち方で、
より質のいい球を出せたり安定して台に収められる場合を指す
09Cで翔龍のようなぶっつける打ち方したら大した球出ない
だからそもそも比較対象ですらない >>80
出るって思うなら、09Cで翔龍と同じ感覚で当てこすりして満足いく球が出るのかっていう話だよ
原理主義と呼ばれようが、それでしか出ない球があるんだから比較しようがない
09Cは勿論いいラバーだよ 結論
翔龍は品質がクソなクソラバー
アルヘルグレベル 上田仁が09Cはぶつけて打つって言ってるのにねぇ
上田仁より強い方ならすみませんでした 09Cはカテゴリ分けするならテンション寄りに感じるわ
あえて言うならラクザZも同じくテンション寄りだけど何でだ 上田がぶつけて打つってLILIの動画のこと?
粘着使ってるやつならラバーに対して勝手に回転かかるなんて感覚持たないだろ
その時点で09Cと他のラバーは別物じゃね? 09Cのぶつけるってスピード出したいからぶつけるのは粘着と同じだけど回転にオート性能がある時点で違うでしょ粘着と なら昨日の変な翔龍と09Cの対立だってそれでFAだろ
翔龍と09Cじゃ用途も出る玉も違うっていう主張と09Cを翔龍と同じ打ち方したってしっかり威力出せるという主張のすれ違い 両方打ったことあるけど
スピード&球の重さなら09C
回転量&クセ球なら翔龍
って感じだった
性能的にはほぼ優劣無いと感じたけど
09Cの方がほんの少し軽い分、そこはバタフライの技術力かなって思うわ 個人的には回転量と弧線は09Cでクセ球が出て球が速いし球離れが早いのが翔龍って感じやな
球離れ早いって言っても粘着にしてはやけど 09Cを使う層
台上を重視したい
回転に負けない持ち上げられるラバーを使いたい
テンションと同じ打ち方で行ける
基本的にテナジーディグニクス使ってた奴が多い
翔龍使う層
普通の粘着より弾みやスピードが欲しい奴
このスレ見てる奴
粘着使いで殴り打ち系のクセ球荒れ球重視の奴
基本的に粘着使いしか使わん 09c使ってる。
弾みそこそこで回転量重視だからかな。後思ったより軽い。
同じ条件で更に回転かかるならそれ試したい。 既存のテンションに無いものを出来るだけテンションに近いもので補おうとする結果選ぶのが09C
思い切り打てるとか台上がやりやすいとか回転の上書き能力が高いとか打球点や弾道の自在性が高いとかまでついてくると粘着ラバーの世界 当て方理解した瞬間に世界が変わる粘着ラバー
翔龍すげぇや、ヘナチョコループしか打てなかったのにバチンと音鳴らせるようになったらグングン伸びる ラクザZはこれ使うなら09Cでいいかなって思った
ラクザZエクストラハードはかなり重量あるから覚悟した方がいい 逆にこだわりないならラクザZじゃない?翔龍よりとっつきやすいよ ラクザZは使った事ないけどヤサカ版テンション使ってた人が台上のやりやすさとか弧線とか欲しくて選ぶラバー
エクストラハードはガチガチのハードヒッター向け
対象は粘着使いというかテンション使いかゴリラ 翔龍をインナーZLCかFTverDに貼ろうと思ってるんだけど
どっちの方が良いボール出るかな? >>100
輝龍、飛龍、雷龍よりは若干DQN感は薄いと思ってる 弾みそこそこの5枚と合わせてボールを割りにいくくらい殴って擦るの楽しい
テンションでこれやろうとすると殴った途端に飛んでいくから、打ち抜けても爽快感がないんだよね 合板から試したらいいと思います
弾むラケットに合わせたことで回転かけづらくなるくらいならそのほうが幸せ フォア翔龍
バックディグニクス09c
これでラスボスを倒しにいくぜ ラスボスを倒したと思ったら自分がラスボスになってた件 トリプルダブルの試打やレビューは溢れてるのにトリプルエキストラのそれが少ないのはなにか理由あるの? ブランド力の差
あとはターボオレンジやブルーグリップC2とかオメガZチャイナ光とか似たコンセプトが多い
同じような目的で作られてるはずの輝龍の方がある意味独自性がある
ちゃんと比較したら全然違うけどメーカーのハイエンド粘着の1つ下みたいな扱いのラバーは地味になる ちなみにオメガ7影はどんな感じ?
めっちゃ重そうだけど、そのふんの利点あるのかな トリプルダブルエキストラは丹羽効果で売れたけどすぐテンションに戻したからなあ >>112
ほかのラバーと全く同じとか下位互換とかではなくブランド力という部分で目が当たらなくなるのは、
当たり前とはいえもったいないな
やはり買って試すしかないか キョウヒョウ8-80スポンジ硬度37と38しかないけどバック用なの?
https://i.imgur.com/VwPeGDC.jpg それでも09cより粘着ラバーらしさはあったりしないの? キョウヒョウ8使ってるけどキョウヒョウ8-80って何がちがうの クソリプ失礼します
「普狂に黒油か海上名月塗った方が強いし安くね?」
クソリプ失礼しました キョウヒョウより使いやすくてテンキョクよりくせ球出るラバーってある? >>121
黒油ってマー油?あれ入ってるラーメン美味しいよな >>124
黒油って海洋汚染ニュースで目にするあれだよな( ・_・;)そうだと言ってくれ;^_^) ヤサカから、ゼバレートかアルネイドインナーの、グリップだけビスカリアか太めの馬琳グリップに変えたラケット出してくれないかなぁ… 翔龍は非常に良いラバーなんだが、湿気に弱くない?
そもそも粘着ラバーは湿気に弱いものだが、ネオ3より湿気に敏感な気がする
俺だけかも知れんが・・・ 今テナジー80使ってて台上とレシーブが回転の影響受けてやりにくくてディグニクス09cに変えようか迷っているんだけど、09cはキョウヒョウみたいにシートでガツッと切るレシーブ出来るくらいの硬さあるかな? >>129
回転の影響を気にするならやめときな
短くはレシーブ出来るけど >>129
そこまで硬さは感じないと思う
キレるのは凄くキレる 台上は間違いなくやりやすい
回転の影響は結構受ける 当たり前だけど09Cは回転の影響MAXで受けるよ
自分から振って回転を上書きする技術力は必要 翔龍とかファスタークG1とかは、
シートに相手の回転への敏感さは無いし
軽く当てた時のボールの飛び出しももっさりしてて安定する
その分湿気に弱かったり一長一短 言うてドイツ製粘着テンション、特にラクザZ、ハイブリッドK1Jみたいな球持ち良くて粘着力もまぁまぁ強いドイツ製粘着力と比べたら、09Cは回転影響少ないよ
そしてそのあたりよりはオートで回転かかる感じと振り以上に弾む性能がある 翔龍で台から出た下回転サーブを乗せ打ちしてたけど、
レベルアップのために全部強打できるように練習してる
最初から斜め前に思いっきり振るのと、
垂直にはたいてから斜め前に振るのは、
どっちが正解なの?
どっちも一応入るし、ボールの質とか自分じゃ分からない 斜め前に思いっきり振る時は、
相手の下回転よりスイングが遅いとボールの回転に負けてミスする
ぶち当て擦りだと回転に負けることは無いんだけど、
当ててから角度変えて前に振り抜く時に、
手首とかひじが固まっちゃって当てるだけになってミスる時がある ここは伝え方が難しい、どちらも間違がっちゃいないけど正解じゃない
スイングは斜め前、だけどぶち当てる(ギュッと押し込む)
俺はこんな感じで打ってる
ぶち当てといってミートするかのごとく飛ばすように擦りに行く勘違いがたまにあるけど、
これは逆に掛からないしミスが増える 真っ直ぐぶつけてその後手首を使って掛ける、みたいな人もいるが自分は勧めない
二重の極みみたいな変なイメージができかねない
自分はあまり面の形を変えずに、真っ直ぐ「前に」スイングすることを意識してるよ
初めは基礎打ちでボールの斜め上捉えたまま押し運ぶような感じからスタート
これだけでもうまく捉えれば回転は掛る
慣れてきたら少しずつラバーにボールを押し付ける力を強くしていく
引っ掛けて持っていくんじゃなくて少し潰してるみたいな感覚が出てきた頃には、
対下回転も強打できてるよ
面の角度は地面に水平とかじゃなければ押し込みやすい範囲で自由に調節すればいい 1.打ってる時に角度をわざといじる
2.真っ直ぐスイングしない(巻き打ちetc...)
3.スイングの軌道や面の角度を意識しすぎる
コレやるやつはよくミスるし、入ってもあまり威力のある玉飛んでこないよ 軽くするためにバルサ材のラケットを検討しているんだけど弾道が直線的になったり、球が軽くなったりしない? >>144
打球のこと
打球を受けた時の重く感じるのって回転量が影響するんだっけ? 硬めの粘着が持て囃される昨今だけど柔らか目のハイエンド粘着も出して欲しいよね
柔らか目の粘着探してたらWRMに行き着くぐらいニッチ過ぎるわ >>147
おまえさんの求める柔らかさはシートなのかスポンジなのか理解してるのかい >>147
タキファイアやタキネスで良くね?
弾みが欲しいなら輝龍とか DNAプラチナやラザンターみたいに最近はハイエンドクラスに柔らかいラバーが追加されてる
振れない時でもネットに落ちない高性能な粘着ラバーが欲しいタキネスだと普通に落ちる ジェネシスSはそういう部分で優秀なラバーだったんだが廃盤、つまり求められていないんだろ >>154
今までのSTIGAが極端にラバー売るの下手だったのもあるから何とも ジェネシススピンU Sよりもっと性能良くしてくれ
加工ありきでテンションに比べて粘着は性能上がってる感もない
現状性能で見劣りしないのは09Cや翔龍とかだろ ジェネシスシリーズは一通り使ったけどスピン2より初代の方が扱いやすかった
回転の最大値は2の方が高かったのかもしれんが、2はベチャッと感がどうしてもダメだった 粘着に合うラケットいろいろ探したけど、
結局バタフライのアウターALCに戻ってきてしまった
他社製品のラケットはグリップ細いのばっかりで使い物にならない
バックハンドで崩してから粘着で仕留めるからグリップは命 あとZLCは飛び出し方が(ALCみたいに上じゃなくて)前に飛ぶから、
前に飛ぶキョウヒョウと合わせると相性良いように思えたけどそんなことなかった
飛び出しが前に飛ぶ分回転エネルギーがロスしてる感じがある
インナーZLCでもそんな感じ STIGAの木材ラケットしか勝たん
キョウヒョウみたいなメジャー所じゃなくてマイナー中華粘着試してるのはいないの? 粘着に合うラケット探しじゃなく、自分の手に合うラケット探しだと思うが コルベル使っとけ
マジでコルベルと粘着でグイッと来る感じは癖になるぞ コルベルは間違いない
ペンはラナップが抜群に粘着と相性よかったんだが今だとはっどろうなのか? コルベルは間違いない
ペンはラナップが抜群に粘着と相性よかったんだが今だとはっどろうなのか? ハッドロウ廃盤じゃなかったか?
コルベルの上位互換として売り出されてたから、買っとけばよかった >>164
ラナップ(旧タロップ)が粘着に合う合板構成だと気付いてるとは通ですな
表や粘着に合うラケットだったけど日ペンユーザーは選択肢が無くなってきたな ラバーとラケットの相性なんてなくね?
クソ重いラバーにクソ重いラケットだと振り切れないってはあるかもしれんが あるよ
馬林カーボンに貼ったやつとビスカリアに貼ったやつ2本用意して交互に打ち比べたことあるけどビスカリアに貼った方はブロック吹っ飛ばしまくったのに馬林カーボンの方は触るだけで簡単に返された 張継科AICとコルベルで翔龍貼って似た事やったけど、
自分は張継科で簡単に止められてコルベルでぶっ飛ばしたぞ
コルベルで打った球が取りにくかったのもそうだが、
受けた奴いわく何より張継科で打った球があまりに酷い棒玉だったんだとさ ラバーラケットの相性の話なのにラケットしか書かないのはなんで? なんか翔龍だと物足りなくなってきた
バックロゼナ固定だから重さの面もあるけど
今度オメガVIIチャイナ影使ってみよっと 話の流れぶった切って申し訳ないが
翔龍と比べて影どうだった? >>169だが読み返したらラバー書いてなかったわ
キョウヒョウです >>174
影は翔龍より重いけど球が落ちないから全然使いやすい
翔龍の方が直線的で低くて取り辛い球が出せるが使い難い
腕次第 翔龍はある種の粘着最高峰ではあるから
物足りないのが持ち上がりなのか回転なのかスピードなのか硬さなのか分からん どこが物足りないのかわからんから具体的にも答えられんが、
翔龍は威力・硬さ・使いやすさの部分では一般選手が求める程度のスペックは十分に有してる
そこで物足りない部分は技量かラケットでカバーしろ キョウヒョウってとっくに廃盤なんだが
現行は2なのか3なのか無印なのかproなのかNeoなのか
8なのかターボブルーなのかターボオレンジなのか
それらの違いをブッチしてキョウヒョウって言ってる奴は一体何を使ってるんだ 今時キョウヒョウって書かれてたら勝手にNEO3だと思ってるわ
それ以外使ってる人は8とかターボブルーとか書いてる印象 翔龍の物足りないところ
@湿気に弱い
粘着取れた後、ラクザXみたいに表面の摩擦が無いからツルツルしてる
汗とか雨とかあると、は〜って息で埃取った後は薄く擦る打法が厳しい
NSSシート実装はよ
A三球目のミドルに弱い
長いツッツキには強くドライブできるんだけど、
ミドルに来たナックルと上回転どうやってドライブしてんの?って感じ
B浮いたサーブのレシーブが難しい
浮いたサーブの処理難しくない?
ドライブすると弾けちゃってネットorオーバー
叩いて押し込むとイレギュラーな回転に負ける ラバー以前の問題で浮いたサーブはあんま強打せず、コース重視で払って4球目で行った方が安定するぞ Aは自分の技術次第だけど
Bは良く言われてるし、ジンタク本人も大変だったって言ってる
@が使ってて一番気になるかな 翔龍に限らず中国製の宿命 キョウヒョウも粘着取れると滑るから、
影とか09Cならもっと湿気に強いかな〜って思って
ラクザZEH君はラクザXからNSSを失い、シートがスカスカになり、
ラクザX→ラクザZEH
何でこうなったの?😢 敗北者じゃけぇ…🙄 >>185
割としっかり答えてくれてありがと
不満点はわかったけど、こういう問題は狂飈や他のラバーにすれば解決するものなのか? 湿気に強い粘着は聞いたことないね
でも出てほしいよなあマジで落ちるの腹立つ 粘着って割と古臭いラバーや訳分からんマイナーラバーでも戦えるよね 厚めに当てるしかなくね?
テンションでも湿気てるときは擦ったら落ちる つーか、梅雨や夏場の体育館はクーラー必須にして欲しいわ
ベストプレー出来ないのもあるが熱中症とかも怖いだろ >>194
1500円以下のカチカチのカス粘着、フリックだけなら1番やりやすい >>195
フリックの後の展開が続かないラバーはちょっとな 省狂ってパッケージ2種類あるけどあれってパッケージによって性能変わったりするん? 翔龍やっぱり湿気さえ無ければ最強だね
翔龍を信じろ >>197
新しいパッケージの方が已打底が機械で塗ったみたいな感じでムラが少なくなってるから貼った時にデコボコしにくいっていうのはあると思う 粘着テンションとも違う普通のテンションだけど
Q5が台上のやりやすさを意識していてハードヒッター向けのラバーらしいな
テンション→粘着移行向けのラバーは出てるけど粘着→テンション移行はないよな ペンで粘着使ってる人いたらタロップかミグノンRにバトル2PROかアポロ5貼ってみてほしい
めっちゃ吸い付いて意味わからんぐらい回転かかる。
全国教職員大会に出るような選手がフォアラリーのブロックをふかしまくるぐらい。 何か前あった在庫回収から翔龍すごい良くなってない?
全体的に前より硬くなって打球感も良いし、品質も上がった気がする
それに弱点だったループがキョウヒョウ並みに掛かるんだが
もしかして「当たり」引いただけか? シートが良くなったのかな?
前はループドライブがカッスカスだったけど
一体これは… 翔龍、輝龍あたりの在庫不足ってもう解消されてるんか? 剛力快速も実は粘着でテンションユーザーには合わないけど粘着ユーザーには打球感合ったりする トリプルダブル飛ばなすぎてダメだったんだけど硬くて飛ぶ粘着ある? >>210
ブルーグリップC1みたいなドイツ系粘着テンション むしろ飛ぶならC2かオメガZ光やトリプルエキストラか C1と影だったらどっちのが飛ぶかな?
個人的には影の方が飛ぶ気がするけど気のせいかもしれない 粘着を使って弾みの部分をラバーに頼るって、自分で道具使えてませんって宣言してるようなもんだな
粘着ラバーの「弾む」部分なんて、どこまで行っても補助的な物でしかないのに 色んなテンションラバー試しては翔龍に戻ってしまう
結局翔龍しか勝たん >>215
粘着の打球感と自分で打った時に回転がかかるのがいいのよ
パワーないから粘着の打球感で飛んでほしいってこと
粘着の良さをだしきれてないのは認めます >>217
当て方飛ばし方身体の使い方知ってるかどうかって話で、
ぶっちゃけパワーはそこまで関係ない
俺の周りにも小学生や婆さんで翔龍使ってぶち抜いてるやつ居るし
トリプルダブル使って固くて飛ばないと言いつつ、
自分で打った時に回転掛かるから粘着使ってるというのならそのドライブが本当に掛かってるか受け手に聞いてみた方がいいぞ 流石に同じ回転量の粘着なら、飛ぶ方がいいに決まっている
無印キョウヒョウで勝てるのはカットマンだけ
中国だとキョウヒョウに塗らない奴はバカにされる スピード遅ければ回転掛かる訳でもないし
県大見た後だと絶望しないかそれ >>215
そういう感覚的なものを求めないならラバーなんて1銘柄だけで済むだろ フォアはどうでもいいけどショートの飛び方がダンチだったので09c一択です
フォアはいい体制で打てれば飛ぶかどうか擦るか当てるかだと思う 09C使ってて高いから替えたいけどなんかいいのないかな
09C使う前は翔龍ずっと使ってた
ラクザZEH気になってるんだけだどうかな?ハイブリッドK1Jが合わなかったから心配 >>218
そもそもトリプルダブル固くて飛ばないじゃなくて、飛ばないしか言ってない
固くてトリプルダブルより弾む粘着が知りたくて聞いたから身体の使い方は別に今は関係ないんじゃ 翔龍使った事なかったから今度試打させてもらおう
弾みいいなら気になる ふと疑問に思うがNeo系にある厚さ2.15と2.2の違いって打っててわかるもんなのかね >>229
というかものによっては2.15と称されるものが2.2より厚いときがあるし
チャイナクオリティー(笑) 09cってテンション使いはテンションじゃないと言うし
粘着使いは粘着じゃないと言うから
今までにないすげぇラバーなんだなって思う
トッププロ採用例も増えてきてるしな 09Cが粘着じゃないって言われるのは、
遅い擦りループ↔フラット無回転ドライブの
球質の差を操作しにくいからだと思う
スピードも回転も一級品なだけに粘着のボソッとした球は出ない ニッタクの2.0と1.8は打ってわかった
省狂の2.15と2.1の違いは全くわからなかった 09c使用者に聞きたいんだけど09c球軽くならない?
前使ってたインナー+ラクザzや省狂+5枚合板の方がいい球来てたと言われる
ループはかかるけどスピードドライブが軽っこい感じする >>238で挙げられてるラバーの中では09cが1番玉離れ早くて、回転かけきれてないからでは? 09Cの球が軽いとは思わないけどキョウヒョウの方が重いと思うわ
09Cのいいとこはテナジーとかのスピンテンションより球離れ遅くて硬い中国粘着ラバーより食い込みやすいとこだと思う
中国粘着より安定して攻めていけるしスピンテンションより球持ちがいいから常に振っていくスタイルに合うと思うわ 09Cて安定するかもしれないけど
非力な人が使うと、受ける側としてはすごく打ちやすいボールになると思う 粘着使ってるやつの「俺スイング速いから〜」ほど当てにならないことは無い
自称するやつのスイングってだいたい棒立ちブンブン丸や扇風機 普段はコンパクトなスイングで安定感重視だけど振った時はそこそこのボールが出せて
粘着らしい球質差が出せるけど粘着にしては割と柔らかめのラバー教えて下さい 柔らかいけど球質差が出るラバーとか矛盾しとるやんけ コンパクトに振るっていう前提がついた時点でとりあえず09C使っとけって結論に達する 柔らかいと言っても粘着にしてはだよ?
水星とかはちょっと柔らかすぎるかもしれないけど輝龍とかさ >>249
じゃあ輝龍でいいじゃん
一時期使ってたけど、柔らかくてテンションっぽく当てるだけでも入る
ぶつけても擦っても掛けられる
その分だけ色んな部分は犠牲にしてるが、オンリーワンなラバーには違いないぞ 粘着が強いからといって、
回転が掛かるとは限らないと俺に教えてくれたラバー
それが輝龍
速攻で破り捨てたゴミラバー
神ラバー翔龍の名残りすらない
許さない 柔らかい粘着って
食い込みによるオート回転を
粘着がブレーキ掛けて棒球にしてる感じがする フェアチャック塗ったタキファイアとか神ラバーだったなあ
今じゃできないね 健太すら筋トレしないと使いこなせないって言ったのにそのパワーアップ版とか・・・ 悟空が言ってた
でかいパワーも相手に当たらなければ意味がねえって >>262
感覚が健太以上はそうそういないけどパワーだけなら一般レベルでもいるんじゃない? >>267
彼的にはラバーの最高性能はカウンタードライブの良し悪しで決めるみたいで、後の技術は慣れとかなんとか
確かに一番ラバーを擦ってて弾ませてるのはカウンタードライブだよな
パワーあって馬龍ばりのカウンタードライブを出せるならNeo3でいいと思うが まあ09Cだと回転掛かりすぎていきなり沈むドライブは打てないな 特にループドライブだと違いが分かりやすい でもまあ翔龍はそれができる分コントロールとかいろんなもの犠牲にしてるけど >>265
赤い彗星も言ってた。
(例え球が軽かろうと)
当たらなければどうということはない ジェネシス スピンU S
ジェネシス スピンU M
輝龍
トリプルエキストラ
キョウヒョウ系や翔龍、謎チャイラバなど粘着の使用歴あり
パワーよしフットワークカスだが最近はコンパクトスイング教徒になってきてる
おすすめは? >>272
個人的にはブルーグリップV1
コンパクトスイングでいい球出るよ ワシはゴールデンタンゴPS使っているが、
これは「少し粘着のついたテンションラバー」という印象。
翔龍のように「テンションのかかった粘着ラバー」とは違うな。
癖球なんぞはほぼ出ないが、翔龍より使いやすい。 >>273
言われて気が付いた
C1より10度柔らかいし買うわありがとうございます スティガでDNAドラゴングリップとかいう粘着テンション出るらしいね硬度は55度
ところでファイバーのアウターラケットで粘着は使いやすい? 粘着ラバーの良し悪しは下回転の強打で決まる。
台から出たボールを思いっきり振って、
台の奥深くに沈み込むラバーは神ラバー
つまり、神=ジンタク=翔龍=神ラバー
OK? 良い粘着ラバーは目に見えて曲がる
バウンド手前で急加速して落ちる
それを踏まえた上で、DNAドラゴンはどうなのかという話よ(´・ω・`) 個人的にはカウンターのやりやすさ
トップを送り出すように撫でるだけでカウンター成立すれば、
それが試合で1番役に立つし ネットミスしないかだろ
思いっきり前に振っても問題ないのがいい粘着
まあカウンターのやりやすさと近いな DNAドラゴンだと……!
ブルーグリップV1買ったけど今度チェックするわ あ、良い粘着の条件は安定感とクセ球のバランスが取れてるラバーね
体勢崩れて打ったらおしまいのラバーとクセ球の出ないラバーはね……
粘着という時点で台上とカウンターは一定以上のレベルがあるよな? >>283
あまり粘着ユーザーから安定感って言葉は聞かないけどな
安定したボールは自分で作るものだし
癖玉と両立したラバーって具体的に何がある? >>284
ジェネシススピン系
あとターボブルーよりはキョウヒョウneo3の39度の方が良いよね >>285
ジェネシススピンは初代S、スピン2のS、Mを使ってたな
確かに安定性って意味では素晴らしかったが癖玉って言うほどの球出てたかな? 癖球なんて幻想に囚われずに自分でちゃんと振ってけ
そもそも粘着本場の中国で癖球なんて概念あるのか?
癖球が強いと怒ってるなら中国選手もバックを粘着にしてるだろ 張本はヨーロッパ選手は癖玉の選手が多いけど、中国選手はボールがきれいで打ちやすいと言っていた 癖球って具体的に何を言ってるのかよくわからん
表がスリップした時の球なら分かるが まあ相対的な表現だよな
極端な話ペン表ばっかりの学校の奴にとっては普通のループドライブがとんでもない癖球になる 「癖球」の表現には「バラツキ」も含まれてる気がする
中国選手はともかく未熟な一般人の場合粘着使った方が球質がバラつくっしょ 沈む中国製癖球(翔龍)
荒れのドイツ癖玉(エボリューションMXD)
味の日本癖球(マークV) クセ球って普通に打ってるつもりでも起きる変化じゃないのか? 癖球の定義ってよく考えると難しいな
単純に「返しづらいボール」だとすると、爆速のパワードライブが一番の癖球ということになってしまう クセ球=変化
よくテナジーの弱点で球が揃うから返しやすいと言われてるのと同じだと思ってた
粘着は球のバラツキが出やすいからクセがあると 中国選手はあんまりミートしないのがドライブで揃ってるってことなんじゃ?
特にバックハンドなんか裏ソフトでもミートとドライブ両方使う人いるじゃん
ドライブかけずに弾くようなバックハンドする裏裏の中国選手思いつかない ドライブに対してミートは必然的にドライブ回転かかるだろ 中国は安定感重視で、ミートは推奨されてないと伊関監修の本に書いてあった
スマッシュもミートなスマッシュではなく、ドライブかけたスマッシュをする選手が多い 日本人と中国人のミートの概念が違うだけで中国人は思いっきりぶつけてドライブしてるけどな
それこそ日本人より強くぶつけてる ぶつけるドライブとミートは違うと思うよ
ミートは弾いて珠離れ速くして回転かけずにスピード出す
粘着だとやりにくいね 粘着だとそもそもぶつけて飛ばすと、
余程上手く飛ばさないと勝手に回転かかっちゃうもんなぁ >>303
スポンジをめちゃめちゃ薄くしたらミートがやりやすい事に中学生の時気付いて、カットマン用の粘着ラバーをバックで15年間使い続けてる。
ぶち切るツッツキとミート強打主体だからこれでいいやって感じ 粘着で有名なナックルブロックだけじゃなくナックルミートやナックルドライブはないんかい >>307
水谷とかモーレゴードがたまにやるドライブのモーションでナックルを出す奴 角度打ちではあるんだろうけどね
いかにもループで回転かけてるふうに見せてくるのよ ぶっちゃけナックルドライブは全然揺れてないから粒高使いからはナックルと思われないかもしれない 卓球の場合、弱い回転もガチナックルも全部ナックルだからね 今更だが輝龍のレビュー書く
感想
✕非力マン用 ○ミス多いブンブン丸用
あとスポンジの気泡が凄くてサラサラ系の接着剤だとラケットにくっつけ辛い
柔らかい粘着テンションだから一見ノーパワー非力マン向けだと思ったが全然違った
当然高パワー域だとエネルギーロスされてる感はあるが、低パワー域だとテンションラバーどころか他の粘着テンション以下の球になる
弧線やら球質やらの粘着っぽい特性はちゃんと持ってる
スポンジに食い込ませるとエネルギーが吸収されてボールが扱えるレベルに大人しくなって返る
台にボールが驚くほど収まるから特定の層は輝龍使っただけで強くなるレベル
安定感皆無の癖にドライブの質が自慢みたいなイキリ坊主系は絶対輝龍使った方が強い 弾まないならキョウヒョウ系で良いじゃんって思うかもしれないが使用感は全然違う
キョウヒョウはスポンジが硬いからキョウヒョウでオーバーミス連発する奴ですら輝龍は使えるレベル 翔龍との比較は台に収まる以外の全ての性能が翔龍の方が上です
テンションラバーだと非力マンが力をつけて硬いラバーを使うという流れが王道だけど
輝龍→翔龍は最初からパワーだけは翔龍扱えるレベルだけど技術的に安定しない奴が輝龍から始めるって感じ 激しく同意。
ラケットからやたら剥がれてくる所もねw
そのくせ剥がしに行くとプチってスポンジが裂けるんだよな なるほど
輝龍てあんま使い道ないと思ってたけど
そういう需要はアリかもね
ただ個人的には弧線が出ない印象だった >>318
スポンジが硬い粘着ラバーはインパクト強くないとネットに落ちる
インパクト十分でもしっかり擦れないとオーバーミスする おいおい…ゴミラバー輝龍の話はやめろ?
俺の心の傷が抉られるんだが? >>321
安心しナ
ゴミなのはてめーのウデなんだヨ 水谷の言う癖球は打ち方の話であってラバーが癖球出す訳じゃないんだよな
他にプロで癖球云々言ってる奴おる?
検索に引っかかっるのは怪しいラバー屋とか国体も出れん連中ばかりだわ ラバーが出そうがそのラバー使った打ち方で出ようが、
粘着ラバー使った結果そういう玉が出るのなら変わらんぞ
細かい部分にこだわりすぎだ >>324
プロは球質をコントロールするから癖球とかないやろ
素人がたまたま変な球出すのが癖球ちゃうん >>326
その通り
結局ラバーに慣れてなくて思った球を出せてないのと癖球って言ってるだけだと思う
テナジーでブロックしたらヒキツレで若干上回転がかかるけど
キョウヒョウ他硬い粘着だと同じブロックでもラバーの貼り付き+ヒキツレの弱さで無回転気味に返球される
おそらくそれを癖球って言ってるんだろう
癖球が出やすい出にくいなんてプロがいないのはそういう事
自分も相手もラバーの特性にアジャストする能力が高いから予想外の球質だと思わないんだろ でも君達「わった」に勝てないじゃん
癖球ニチャア… 神巧也の動画だけどこの動画の1分56秒辺りに変化という言葉を使ってるよ
https://youtu.be/m9-2T4FHTOg https://www.victas.com/ja_jp/journal/world-report/2019/04/28-22-15
>5ゲーム目も4ー4から、馬龍がバックのナックル性のクセ球、ストップ対ストップからミスを誘うなど
例えばこういう表現なら分かる
能動的にナックル出して点取ってるんだなって
でも偶発的、受動的に癖球が出るとかラバーの評価とは違うんじゃねぇかな >>331
神巧也の翔龍の動画の表現だとイレギュラーなボールが出ると言ってるな >>331
偶発的に変な球出やすいならラバーの長所だろ
ラバー購買層の大多数は素人なんだし 粒高使ってる人なら予想しない変化が出るラバーがあるのわかるはず その自分が予想してない球が毎回低く入れば強みなんだろうけどな
実際は自分が予想してない球がネット直行だったり浅く高い球になっても目を瞑ってて
たまに入る低い球を癖球って言ってるようにしか思えないな
湿気で滑る時に癖球出て良いわぁって言ってるようなもん >>335
そういうラバーが存在するという事でOK?
使うかどうかは好みという話でOK? >>336
上段は何言いたいのかよく分からんが下段は好きにしろとしか ここに書き込んでるやつにトッププロなんていない、ひょっとすると段持ちが紛れ込んでるくらいだろ
そんな中なら粘着は癖の出るラバーとして意味がある
トップなら適応性あるから〜とか言うのは、バカバカしい話さ >>329
使ってるよ
いままで狂飈とかの中華製ラバー使ったことなかったけど品質も多分良いし使いやすかった
あとめっちゃ軽い
バック面はちょい使いづらい気がするけどフォア面で使うにはドイツ粘着っぽいほぼテンションな感じ 何言ってるか分からんけど…
粘着使ってる上手い人はめちゃくちゃ打ち方が安定してるから、ラバーに安定性を求めてない
トップのプロでも、ミートとドライブを打ち分けるようなことなんてほとんどしてない
打ち方でボールを変えるのは癖球ではなくただの打ち分け もしラバー以外で癖球が出るとしたら、それは打ち方じゃなくてフィジカル 打ち分けの話とクセ球の話が混ざってる気がするけど
打ち分けるにナチュラル変化にしろ粘着は球質の差を大きくつけれそうだが というかテンションは球質を安定化(≒一定化)させる方向性だしそこが逆であり好みであると プロの話をするにしても粘着ユーザーじゃないとね
神巧也は意図しない球のバラツキにも言及してるし 結果的にそうなる(変化、癖が出る)ってだけの話なのに、
なんでその過程の部分にそうだそうじゃないってケチつける奴がいるのかよくわからんな 馬龍が打ち分けてバックでナックル出すのを癖球と言うのか
ジンタクが意図せず変化した返球を癖球と言うのか
水谷が粘着使う中国選手よりも欧州選手のトリッキーな球を癖球と言うのか
海外で癖球に相当する単語があれば分かりやすいけど じゃあ具体的に何なんだよって話
クセ球は野球用語で野球ではちゃんと定義(ツーシームみたいな曲がる速球)されてる
卓球で言えばXu Xinの曲がるドライブみたいなもんか まず粘着ラバー等用具によるクセ玉と
打ち方によるものを混同している
イメージできない奴は
素直な球の反対で考えればいい 念のため補足だが
クセ球は棒球の反対ではない
コンスタントに
または想定通りの回転が強い球がくれば
それはただ回転が強い球 確かに馬龍のバックの伸ばしは、
癖球って言われても納得できる
ラケットの角度とか変えずに、
シートで噛ませて伸ばすor食い込ませて粘着で回転殺す
これぞ粘着ラバーの癖球って感じ 逆に方博とかモアガドみたいに
ドライブの中にミート織り交ぜるやつは、
そりゃまあボールの質は違うでしょうね
みたいな感じで、癖球…ではないかな 「打ち方デェ!癖球がサァ!」
(こいつ…練習のときに
フォア打ちとドライブで
「球の質が違う!おったまげぇ〜」
って言ってそう笑)
ってなりそや 最近塗ってるの疑われるようになったんだけど潔白を証明するにはいちいちラバー剥がさんといかんのか? 確かラバー職人の人が粘着層の表面はマダラになっていてそれが不規則な回転を生むとは言っていたな。
癖は自動的に出るってことなんかな ブルーグリップC2使ってみたよ
粘着っぽくはないけど、普段あまり飛ばないラケットにテンション使ってる身からすると
それよりも回転かけやすいし弧線が高くなる感じ。
アウター素材系ラケットに合わせてみたけど、スピードは十分出るし全く問題なかった。
ちなみに割と伸ばし気味にして貼った。 >>356
塗ってても違反ちゃうで
検知機が反応したらぬってても塗ってなくても違反や >>357
成分上まだらなのと表面がまだらなのは別次元。で、どっちなの? 成分は均一で粘着物質がテナジーなんかに比べて凹凸があって結果的に摩擦力に違いが出るんじゃ?
09c になんでほぼ意味ないように思える粘着付けてるかと考えると表面を不均一にするためなのかもね
ただテナジーだって表面は厳密には鏡面みたいにはなってないしittf がいいといえばなんでもいいんじゃ? >>365
え?粘着ラバーって表面に粘着物質付けてるわけじゃないだろ??? 本当に成分だか性質がマダラで回転が一定しないならトッププロ使わないだろ
ドライブがかかったりかからなかったりコントロールできないって事だし ラケットの打球位置による打感のズレを粘着ラバーのせいにしてるだけなんじゃねぇの? 工業用や半導体分野向けの日本メーカーの粘着剤はスゴく進んでるのに、
なんで卓球のラバー用の粘着剤はダメなのかな? 表面にスパイダータック塗ってもええか?
スパンマックスもビックリやで >>371
タマスも大起も卓球関連メーカーの中では大きい方だろうけど、ケミカルメーカーとして弱小どころの話じゃない
完全に隙間産業だよ
大手って言われるのはミズノのラバー作ってる住友ゴムくらいじゃね? >>373
市場が小さ過ぎて開発してないというね… 裏ソフトは粒のないスポンジに真っ平らなシート貼り付けたものがなんでないの?
もしやそれが裏ソフトの最終形態なんじゃ?って妄想してる >>375
粒を外向きか内向きにしたラバーしか認められてないから >>377それは知ってるんだけどさ
なんでだろうなと思った >>378
理由なんて必要かな?
駄目だから駄目。で納得してた自分がいる >>375
粒の無いスポンジ???
粒の無い平らなシート+スポンジの事なら、引き連れ復元力無しで鈍角な飛び出し方になると妄想してみた( ・∇・) 君等の用具は何を使ってる?
ちなみに俺はエタニティVPSに翔龍 じっちゃんの手作りラケットに
フォアが国キョウヒョウ
バックがノイバウアーのタランチュラ
公式試合だと毎回審判長に許可とるのが面倒 >>382
ワイもハードウッドに翔龍試したことあるけど、
めっちゃ硬くならない?
バックにロゼナでも貼らない限り そういうワイはインナーフォースALCに翔龍貼ってるわ
柔らかいインナーラケットだと台から出た下回転を一発強打で打ち抜ける
ハードウッドだと上板の弾きが強すぎてチキってループになってしまう >>390
硬いラケットに硬いラバーばかり使ってるから何とも思わない >>383
この子知ってるわw
割と頭いい大学の子なのに、こんなニセモノに騙されるんやなw 今フォアで定天気になってるんだけど使った事ある人いたら感想教えてほしい よく用具レビューだとかで大学生とかがスイングしてるのを見ると、ボールの真後ろや頂点より真横を捉えて、
そのまま前に押し出してる(擦り抜いてる)ように見えるけど、
粘着使った場合こっちの方がやりやすいのかい?
確かに人間の歩く腕の振りとか考えたらその方が自然に感じるけど、
これって上手く台に収まるのかな? 馬龍、樊振東、許听の練習動画が腐るほどあるので、振り方見るなら彼らを参考にした方が良いのでは?
真似できないとしても、大学生を参考にする理由が分からん >>399
失礼な聞こえ方になったら申し訳ないけど、別に馬龍のことは聞いてないんだ
あと、馬龍や樊振東を参考にしないのは自分が一般選手だから
あくまで持論だから聞き流してくれて欲しいんだけど、
そもそも身体の鍛え方他下地からして違う以上、
男子のトップ選手のスイングは過度に追っかけちゃいけないものだと思ってる >>398
巻いて打てと教育されたカーブドライブマンなんじゃない? 例えばここの男子選手とか
俺の捉え方、認識が誤ってたら教えて欲しいな
最後の同じくキョウヒョウ貼ってる女の子が頂点捉えて前に振り抜いてるのはよくわかるんだ
自分も今こんな感じの打ち方だから
https://youtu.be/lQlKiO9DiRQ >>402
たしかに少し横を捉えてるように見えるけど彼個人の癖じゃね?
それで入る、スピードドライブの時に使い分けできるなら直す必要が無いと思う
個人の癖を正解だと思ってしまわない為にも、まずは手本となるプロのスイングを色々と見るのをお勧めするわ それなら石川佳純、早田ひなあたりをどうぞ
彼女たちもフォアはキョウヒョウだから お手本にするなら一流選手のスイングの方が絶対合理的だよね
今はネットでいくらでも見られるいい時代になった >>397
スピード 飛距離がいい
強打するとシードが負ける >>406
ノーシードから勝ち上がった相手には勝てなさそう >>406
シート負けちゃうってことですか?
打球感似たラバーって思いつきますか? >>404
仰る通り、女子トップの動画やフォームはかなり参考にしてるよ
スイングスピードは全然違うけど、少なくとも筋力的には無理(負担?)が無いはずだしね
そこも踏まえてあまりに一般選手、特に男子の粘着ユーザーは動画みたいにやや横側捉えて前に振り抜く選手が多い気がしたからなにか理由があるのかと思ったんだ >>409
あれ、ID変わってる
402です
>>403
本当にこれが個人の癖だとしたら、確かにそれを正解と思い込んで追っかけるのは危険だね 皆って接着剤はファインジップしか使ってない?
パーフェクトグルーが安くてトロトロしてるらしいから興味あるけど使ったことがある人は感想を教えてほしい >>413ここ数年パーフェクトグルー使ってる
以前はファインジップだったけど、ファインジップほど皮膜厚くならなくて軽量だから乗り換えた
接着力は普通にプレーしてて剥がれないくらいに十分だよ >>411
あくまで粘着ってこと?
翔龍の方が弾むのかい? >>417
あくまで粘着だよ テンションかかってないし 本当にキョウヒョウもどきだよ
キョウヒョウより飛距離 スピード 上げて
強打 引き合いは若干不安要素ある感じ >>416
ラバー何使ってる?
接着力も重要だけどキョウヒョウだからある程度膜が出来て厚く塗れる方が使いやすくなるからどうなのかなと 厚く塗ると弾み落ちるのにキョウヒョウに厚く塗る理由ってなに? >>418
んー、軽いって話だったから翔龍から乗り換え考えてたけど別物と考えた方が良さそうなのね 定天両面で使ってるけどどちらかというとテンション寄りじゃね?
直前までハイブリッドk1j使ってた俺が何も違和感なく使えてるから
キョウヒョウは強粘着だけど定天は微粘着ぐらい >>419
ゴールデンンゴとテナジー
パーフェクトグルー2、3回重ねて塗ってファインジップ1回と同じくらいの膜になるね
弾みは同じくらい膜作ったとしたら大差ないよ
膜の剥がしやすさも同じくらい
経済的にはパーフェクトグルーの方が良いね 重ね塗りはスピードグルー時代の名残りであって、水溶性グルーは意味ないよな
ラケット重くなった分、よく飛ぶような錯覚はあるかもしれんが 実際に反発力上がるのか検証されてるのみたことないけど、重さのせいか接着剤入れた分の厚みが上がるせいか、弾むようになるって言ってる人はいるよね
中国選手がファインジップ厚塗りしてるのはガッツリ貼り付ける為か重量上げる為だと思う
弾み上がるというより、ブヨっとした打感になって、厚塗りは硬いラバーの硬さ感じにくくなったり、ほんの少し球もちがよくなるように感じる
逆に言えば球離れは悪くなってる感覚ある 厚塗りは硬いラバーを柔らかくして扱いやすくするためにやるものだと認識してた
意外とやってる人少ないのかなそれともあまり意味ないのかな? 水溶性接着剤出始めの頃の製品は厚塗してたな。ちゃんとくっつかないから。 >>427
卓球王国で検証されてた
反発力は上がらない ブルーグリップV1
コンパクトスイング教徒向きとスレで紹介してもらったの使ってみた
今までが中国粘着だったから最初に打ってみて思わずぶっ飛びラバー?と思った
あくまでも粘着同士の比較なので下回転持ち上がるし台上は短く止まる特性はきちんとある
コンパクトなスイングでも球のスピードが簡単に出せて回転もよくかかるが球は揃いがち
もしかしたら近いジャンルが09Cなのかな?
粘着の変化とか幻想だろと思う派や粘着でもスピード欲しい人はこれを使うと色々な悩みが解決するレベルの良いラバーだと思いました >>432
推薦者だけど高評価でなにより
球がそろうと言うけど意外に相手がドライブ受け
ミスしてくれるのでテンションよりは
うまくバラついてくれてると思うよー 粘着って台上ドライブは面伏せて打つじゃん?
だからバックラバーは高性能日本製ラバーより安いドイツ製ラバーの方が良い気がした
高性能で前に飛び出すラバーだとフォアバック両方とも面伏せなきゃいけなくなるから、
前陣だと手首クルックルで自然に打てない 粘着はテンションより湿気に強く引っかかりが良いし、何より上に上がるから好き >>438
省チームがSWORD使ってること自体はおかしいと思わないが、エバンホルツ名乗ってる時点でま胡散臭さ200% 昔TSPで出てたサミットに近いラバーってどれ?
久々に卓球しようとしたら廃盤になってたりメーカー名変わってたりでよくわかんねえ >>444
フレンドシップ729-40Hトラスト
ただ……こいつも廃番濃厚
国内メーカーから昔ながらのザ中国粘着(高弾性で言うとこのスレイバー&マークファイブ的な)ラバーはどんどん姿を消して行ってる。
生き残りはJUIC999とキョウヒョウプロ2くらいじゃないか? >>444
masakiってネットショップでテキトーなフレンドシップの729シリーズ粘着買えばしっくり来ると思うよ
俺ならバトル2おすすめするけど バトルシリーズは評判いいね
フレンドシップは品質がいい マイナー粘着の名前を聞くたびにそれってタキファイア並?とか性能比較が出来ない
ブルーグリップとかオメガZ陰だと今時のドイツ粘着ねと思うけども 粒高だと技術革新が少ないからなのか
グラス系とフェイント系とカール系でなんとなくユーザーみんなが通じる気がする アンチ粒高「度重なるレギュレーション変更による異質潰し、その中でも技術革新はあった」 粘着って勝手にぶつけて打つものだと思ってたけど、
どうもこの動画の人の文脈見てると、
普段はすごく面を被せて薄こすりして前に振り抜いてる?
前に振りに行くことだけは共通みたいだけど開いてぶつけに行くのか、
被せて薄くとらえに行くのか分からなくなってきたぞ
https://youtu.be/7FuIGK82uV0 >>452
入る方
あったりまえだけど相手のドライブがキツいなら被せるし、緩いなら当てる
低い球なら下から擦るし高い球なら水平に叩きつける
どっちが正解じゃなくて飛んでくる球に合わせるんだ 孟さんは粘着で擦るのは中級者、上級者はぶつけると言ってたな
かなり低いボールや速いボールでも、ぶつけ打ちで矢のようなドライブを打っていた 粘着でぶつけ打ちで鋭いドライブ打つのはかなりパワーがいるので女子供中級者には無理という話だった >>454
対下だとどうなん?
対上や横は結構開いてぶつけた方が安定するし威力出るからそうしてるけど、
さすがに対下でそれやるとネット直行が多いからループが多い
でもほぼテンションの打ち方を少し薄くしたかなって程度のやり方だから、
どうも自分でもしっくり来ないんだよな >>450
グラスって某の信者がマインドコントロールされて広まってるだけのラバー フェイントAG「グラスみたいに粒高でテンションにする理由はあるんだろうか」 >>456
中国代表レベルですら塗って軟らかくして使ってるからな >>458
いやいや使った事あるけどヤバイよあれ
じゃじゃ馬過ぎてロングUに貼り替えたけど性能は確かに凄かった 打った側が分かるぐらいに気持ち悪い飛び方するよグラスは
あとOXだとぷにぷにし過ぎてて滅茶苦茶ラバーを貼り辛い ブルーグリップ4種類気になってるんだけどどれが一番おすすめ? >>464
スペック厨ならC1
買ってレビューしてくれ 翔龍使ってる民に聞きたい
よく粘着は当て→擦りなんて言うけど
ワイの@擦り→A当ての打ち方
@シートでクッと引っ掛けて肘スイングが止まった瞬間を
Aラケットの面を伏せて、そのまま全身で前に押し出す
一番安定して威力出せる打ち方ってこれだよね?
キョウヒョウとは打ち方絶対違うと思うんだ >>466
巻いても開いても被せてもいいけど確かなのはぶつけない
ボールのラインに沿うような感じで捉えてそのまま前に押し出していく
だから全体的に捻りこむようなイメージ持ってる >>468
やっぱ翔龍は捻るよね
昔ながらの鉄板シートじゃないから
素直に面の角度は固定せずに
押し出すのはホントの最後で良い気がする >>469
翔龍に限らず最近の粘着ラバーはどれもよく弾むし、軽く食い込むからそんな感じじゃない?
自分もターボオレンジ使ってる人の動画参考にして打ち方アレンジして覚えたよ
まっすぐ押し込む(砲丸投げみたいに?)打ち方も打てるんだけど、なんかひねり込む方に比べてどうも最後の沈み込みが足りない 銀河の開封したて月PROはキョウヒョウ8の性能を遥かに上回ってますね
それだけじゃなく軽い力でハイエンドドイツテンションよりアホみたいに回転かかる 堅いしならないラケットに代えたらネットミスが増えた なにが原因ですか?なんか回転もかかってない気がする >>474
まだそこまで経ってないから分からないけど開封後はスポンジのテカテカグルー感はヤバかった
え?この値段でこの性能ヤバすぎない???ってなったわ
食い込みのいい粘着好きな人にオススメ カッチカチのキョウヒョウでパキパキ言わして遊ぶのが一番楽しい >>482うまい。光陰は翔より速い球は打ちやすいよねと思った 翔龍ユーザーはよく見かけるし、自分も使ってる
でも光陰はまだ見た事ない
実際こいつら翔龍と比べて代替になるクオリティあるの? 中国負けたからキョウヒョウ使う気なくなった
剥がしてディグ使うわ
じゃあな >>484テンキョク長く使ってて、キョウヒョウ、翔龍、その他最近のメジャーなドイツ製粘着テンション使った者としては、十分代替えになると思う
翔龍より光陰はシート柔くて、スポンジ硬いから違いはあって、光陰が強化版翔龍とは言えないが
硬めの粘着テンションという括りの中で見れば、翔龍と光陰は打球感と球離れに近いものある
翔龍max、光陰2.1mm比べた話ね 学生はキョウヒョウが多くて
社会人は翔龍が多いイメージ 翔龍の方がキョウヒョウよりは楽させて貰えるからかな 翔龍使ったことないんだがキョウヒョウと何が違うの? >>490
とりあえずよく飛ぶ
キョウヒョウに比べて微妙に食い込むから、弾みの弱いカチカチのスピン系テンションとしても扱えなくはない
キョウヒョウのようにグイっと沈む玉はあまりないけど、
個人的に前に擦り抜いた時の伸び方はキョウヒョウより好き
今はユーザー少ないけど、むしろ天極よりのラバー >>486
なかなか翔龍の進化系って出てこないのな
定天はいいラバーだったが翔龍とはコンセプトが全然違ってたし 最近狂飈8気になってるんだけどどんなラバー何だあれ? ノーマルキョウヒョウ2で切れたストップするの好きやねんけど
わかる人おる?
カットマンじゃないけど
これしたいが為に貼ってる
ドライブ覚えたての中学生やと
露骨にイライラしてくれるから
面白い >>495
分かる
俺もNeo2でキレたツッツキとストップを武器にしてた
キレたツッツキで詰まらせると次のドライブしやすいんだよね
ただ今はもう09c
もう他のラバーは無理だわ Neoの硬さが緩和されてるわけでもない
Neoより弾むようになったわけでもない
揮発防止のビニール袋に入ってる(察し) Pro3の硬さそのままに弾みをちょっと上げたラバー
重量もpro3よりアップ ターボブルー両面に貼って試合でたいから
はよ青ラバー出して
オリンピック終わったら赤、黒以外も解禁されるみたいやけど
ターボブルーで出してくれるかな ピンクと緑が良いのは分かるが
青解禁は攻めすぎちゃうかWTTよ
卓球台と同化するからツッツキの角度見辛いし
そうでなくとも反面ラバーの黒と紛らわしい 同種のシートの場合
カラー同じでも良いルールにしてほしいわ
アンチのせいでとばっちり食らうのがムカつく >>505
天日干しアンチがね
現状、天日干し加工を検査する方法が無いしな この前キョウヒョウNEO3に変えた粘着初心者です。前はゴールデンタンゴでしたが粘着強過ぎじゃないですか?
噂だと、粘着をわざと落として打つ人とそうでない人がいるらしいんですが、どのくらい違うの? >>508
粘着強すぎと思わないし使ってると粘着は落ちる
キョウヒョウみたいなガチ粘着は向いてなくてゴールデンタンゴのような微粘着テンションが向いてるんじゃないか? ドラゴングリップ気になるけど、既存の粘着テンションだと何に似てる? ドラゴングリップ、高いように見えてそんなに高くないけどちょっと高い値段で紛らわしいなw 51歳
中学の時、黒色ラバーは3年生しかつけちゃダメという
暗黙の部活ルールがあった
1.2年は赤、黒はかっこいいので3年のみ 片ペンでも赤しか受け付けない御方いらっしゃるけどなあ 日ペン買うと裏面が黒塗りになってるからね。
ヴィクタスは英断だよ ワイの親父は今年70だけど2割くらいシェークだったと言ってたぞ マジレスすると80年代には半分くらいシェークだった 2000年代後半日ペン中ペン合わせて1割くらいだった この前初めて粘着テンション使ったらサーブが全然切ってる感覚なくてビックリしたんだけど粘着ってこんなもんなの?
他の技術に関しては慣れればって感じだったんだけどサーブの感覚だけはてんで駄目だった 粘着テンションに変えて初めは打たれ放題
でも2ヶ月後にはいつもの横下サービスがエースサーブ化したぞ >>525
粘着と普通のテンションじゃ全然感覚違うでしょ
自分がそのへんの感覚も分かんないのに偉そうなのはすごいわ ワイはピッって感覚やな
ラバーの表面を転がす感じでやれば上手く切れた スポーツ好きでバレーボール、卓球、ゴルフやってるけれど
卓球は趣味感覚でやってるので昔使ってたペンホルダー
周りペンは自分だけ >>527
何を言っているんだお前は
粘着系の方がサーブはやりやすいんだが
つまり粘着系に変えてサーブ打てないって事はテンション系でしょーもないサーブしか出せない証拠なんだわ 強く当てても飛ばない粘着の方がぶつけて擦れるから明らかに簡単だと思うが ナックルサーブすら粘着の方が簡単だわ
テンションの方が打感がいいからうまく切れてる気がするだけでは? いや切ってる感覚がダメだったってだけでだれも回転がかけられなかったとか一言も言ってないんだけど
むしろ回転はかかってたよ
でも回転をかけてる感じがなかったって言ってるだけでしょうもないサーブとか言われる筋合いないんだけどお前の頭が一番しょうもない 質問があっていきなり上から目線で回答する奴にろくなやついないから
Twitterの用具おじさんとかと同レベル 新キョウヒョウ3ってどんな感じ?省用が結構安いから気になってるんだけど 粘着はひっかかり良くてテンションと同じように切ったら、特に下回転は長く出ちゃうから練習した 粘着は結局打つにしろサーブにしろ回転だけで飛ばすイメージを持つのが大切
それに慣れるまで大変 とりあえず何の加工もしてない粘着ラバーで後陣からフルスイングでドライブ入れる練習すりゃ大体慣れる >>536
切ってる感覚がない
@が、切れてる
Aで、切れてない
と複数考えられる書き方してるしょーもないIQ
そもそも【切ってる感覚】ってのは身体操作の事でラバーの事ではない。切れてる感覚とするのが読み手側への優しさ >>543
しょーもないサーブ出してそう
実績も特にないだろうになんでそんな上から目線なんですか?w そもそもいきなりしょーもないサーブとか言い出す頭に問題あるとは思わないんですか?
調べてみたらインターハイ出場クラスの選手でも初めは切れないとか感覚ないって人いるんですけど少なくとも全国出場くらいはしてるんですよね? >>545
君はしょーもないサーブと書かれた本人さんなの?
本人さんじゃ無いのに絡んで行ってるなら論外だけど
もし本人だとしたら「しょーもないサーブ」と言われてカッカして絡んで行ってるとしたら卓球向いてないよww
つまり両方とも論外なんだけど後者の方が重症な 切ってる感覚がないけど結果的に回転かかってるなら問題無くね? 短く切るために薄く擦ることに慣れていると当てて擦るのは難しいが
短め遅め低めで切ることは粘着の方が楽
ハーフロングのスピードを出すのが難しい
ロングサーブのスピードが遅くモーションが大きくなる場合がある めっちゃ押すかあつくとらんと
ろくなスピードロングサーブ出せんね キョウヒョウターボブルー並に音が良い本格粘着ラバーって他にある? ワイも09cに乗り換えようかな
長持ちするなら
元は十分とれるだろうし ニッタクキョウヒョウNEO3って中国硬度の39度より柔らかいの? ズィーガーpk50って話題にならないよな
結構気になってるけど 09cはかなりテンション寄りだけど、ディグ05ほど簡単に回転量、スピード出ない
かと言って頑張って振っても、他の粘着テンションより格段にかかるってわけじゃないから、正直何求めて貼ってるのかわからん ぶっちゃけもうラクザzエキストラハードで落ち着いた 09cはテンションの粘着よりな感じだから、基本的にテンション使ってる人が使う感じでしょ。
弾みはラケットで補う。 >>558
重くない?
09Cとか翔龍みたいなメジャーな粘着テンションと比較すると結構エグい重さ フォワ
ターボブルー
バック
ラクザZH
これ最強 アウターalc 両面キョウネオ
使いやすいしコスパもええで
てか今バタのラケ見たら2万3万は当たり前なんやなすごい時代や アウターALCにキョウヒョウ使いこなせんわ
回転足りなくて台に収まってくれない >>557
バタフライのディグニクスブランドを求めて アウターalc球離れ早いから、キョウヒョウくらい球持ちあって弾まないラバー貼る方がバランス取れて使いやすい 09cほぼ文句ない良いラバーだけどツッツキだけ感覚合わないな
キョウヒョウのシートの硬さと粘着を使ってガツッと切りに行くツッツキを09cでやるとポーンと飛んでって上手くいかん
テンションでガッツリ切るツッツキてどうやるんだ テンションでガッツリ切るツッツキだと09cはネット直撃するだろうな テンションのツッツキはネットの下目掛けて
高速チョップするイメージでやるといい感じになるよ 馬龍もバックをテンションからキョウヒョウにした理由はストップやツッツキだからな 張本みたいにバック振り回すよりも
ストップ、ツッツキの質を高めた方が安定して勝てるからな
バック振り回し系はムラが出やすい それでも今の馬龍がファンに勝てるのはラバー云々じゃなさそう 非テンションの簡単に回転かけれてとにかく台に収まる粘着はないだろうか
硬度は中国硬度で39以下ドイツ硬度で50度以下で >>578
男子はバックディグニクス多いだろ
両面キョウヒョウなの馬龍と許マくらいじゃね 今回の五輪で見れば、両面キョウヒョウの馬龍、許マ、陳夢、孫穎莎
今大会は未確認だけど、しばらく前から両面キョウヒョウになってた樊振東も今大会だけバック面テンションは考えにくい
2軍以下だと梁靖崑、周雨も数年前から両面キョウヒョウ
これだけいたら他も大体両面キョウヒョウと思うけどな
中国はラバーもシューズも一時期から圧倒的に中国産使うこと増えてきたじゃん 中国トップ選手のインパクトでも、
バック粘着は音が「ボスッ」ってして
エネルギーロスしてる気がする
なんか聞いてて不安になる音 >>584
ファンはずっとバックディグニクスだけど
1ヶ月くらいキョウヒョウに変えてすぐやめてたじゃん >>583
そんな事ないぞ、塗らなくても全然いける
それに非テンション粘着探してるならそもそもグルー前提とか関係ないだろ >>586そうだっけ?
テナジー05愛用してて、バック粘着に変える中国選手増え始めて、樊もバック面キョウヒョウ8にして、そこからリーニンのシューズに変えたくらいから動き悪くなったり、バックの粘着に馴染んでないような感じあってディグ05にしてた
そこからディグ05もやめて、馬龍や他の中国選手もバック面御用達の37度キョウヒョウNEO3になって2020までは来てたはずだけど >>588
ディグから変更して一瞬でディグに戻ってたよ
というか今日の試合の録画見れば一目瞭然
サーブの時のアップ赤いスポンジにバタフライのロゴが映ってるからディグ確定 水谷見て感動したから久しぶりに復帰しようと思っててラケット探したらフォアにサミットが貼ってあった
当時は打球を台の下から思い切り擦りあげる感じでドライブやってたから硬かったのかなと思う
なのでサミットより少し柔らかい粘着ラバーがあれば教えてほしい こうやってみると翔龍の汎用性すげーな
出始めはただの色物ラバーだと思ってたが、
今は粘着使ってみたいけど何がいいとかの質問への返答テンプレになってる 翔龍
物足りない→neo3
使いこなせない→ラクザZ、09c スピンマックス並に表面がべとべとになるもの発見してしまった件 昔リグロイン塗る時に表面に垂れちゃってて気付いたらベタベタに変質してたのを思い出した 復帰勢に09C勧めるとか悪魔みたいなやつで草
一枚\9000ですよ…? ラケットのブレードが小さいので、シェークサイズの09C中古ラバー買って、サイズ合わせて切って使ってる
高くて新品は買えない… キョウヒョウNEO2使ったけどめっちゃいいな、翔龍と09C使ってたけど翔龍より球持ちいいし09Cより弧線出るわ
NEO3使った事ないけど2より弾むなら3でもいいな neoシリーズはグルー効果切れた後でもお気に入りかどうか 揮発防止袋開けて一週間で補助剤浸透しきって弾むようになって
さらにその一ヶ月に補助剤が揮発しきって弾みが半分くらいになる 袋になんか防海綿揮発みたいな中国語書いてあって草生えるやつ 2、3ヶ月同じラバー使うなら
柔らかめの木材ラケットで
ターボブルー使うほうがええわ ディグニクス09C試してみようかと思うんだけどどんな感じ? ドライブ 台上はいいけど軽打とか繋ぎのボールはチャンスボールになる >>609
中途半端な強さで返すとダメ
思いっきりかけるかストップ ニッタクのNEO2に補助剤塗ったらマジで神ラバーだったな
コウソウキのはちょっと硬い 通販間に合わなくて一時期ニッタクのキョウヒョウNEO3使ってたけど中級者以下レベルだとニッタクでもいいかもしれん
省狂に戻したら硬くて繋ぎのミス増えたわ
ちな両方塗ってる ショウキョウってらやわいイメージしかないわ
俺は今40度のショウキョウだけど、テンションの感覚で打てると思ってる neo3硬度41ぐらいやけど
ラクザ7使ってた頃と同じ感覚で使ってるわ
同じ振り方でも問題なく入る >>619
煽りのつもりなんかもしらんけどショウキョウのトップシートは普通に柔らかいぞ
飛ぶって聞いてた天極と同時に買って比べたけどテンキョク39度より飛ぶし柔らかった
というかショウキョウのトップシートは粘着性特有のカチカチが無い ラクザ7の硬い個体って硬度49とか50だからキョウヒョウぐらいだよねスポンジ硬度は ラクザに限らずG1やエキストラ15の硬い硬度もそうだよ
スポンジを焼いて作るからどうしても硬い部分と柔らかい部分が出来る
ヤサカの変な表記に惑わされないほうが良い ターボブルーはキョウヒョウの中でも別格だわ
ツッツキ、ループ主体ならいいけど
そうじゃ無いなら
誤魔化しが効かなさ過ぎる 割とツッツキ&ブロックマン時々カウンターみたいなスタイル
でもターボブルーの遊びのなさは勘弁な 使いこなせた時のポテンシャルは一番あると感じたよ
良いと感じるのは実力と戦型次第やろうな
自分だったらワンコースの試合があるなら使うかな?って感じ 自分語りというかターボブルーの長所が自分の戦型と合ってたとしても採用とはならないのがこのラバー ラバーはフォア翔龍バックロゼナで固定
フォルティウスft verDとオフチャロフinnnerforceALCで迷ってるから
グリップと打球感の違いを教えて下さい シェーク攻撃用ラケットサイズで55gを超えてくる激重ラバー
ターボブルー、オメガZ陰、ブルーグリップC1、トリプルダブルエキストラ
※軽めの個体もあるよ 最近はヒョロヒョロの学生でも省狂平気で貼るし、
テンションラバーも固くなきゃ打てないって人増えた
数年前とは大分プレイヤーの感覚も変わってきたんだな 重くても慣れれば振り回せるけど、連戦や多球で疲れた時は軽い方が良かったと後悔する 個人的には185g超えてると少し後悔する
でも最近の用具重いから、これ以内で調節するの難しい 卓球のラケットで重いとか言ってる人はテニスやれんのかな。
野球やると大変なことになる。 トップ選手が軽いラケット求めない限り、ラケットの性能はそのままで大幅軽量化なんてラケットは出ないだろうな >>647
じゃあテニスラケットで卓球と同じスイングスピードでふれんの?って話になるがいいのか? 重心違うけどテニスラケットって250gから300gぐらいで実は卓球とそこまで変わらない
バドとか100g前後だしな 前から思ってたけどたかが10g違いで重たくて振れないとかって凄いよな
微細な感覚が狂うとかならまだそうなのかな?と思えるけど >>655
たかが10グラムって言い切れるのが凄いな・・・ 190g台までならまだいいけど200g超えたら流石にキツい 150と160は変わらないけど190と200は全然違う
閾値の問題だよな >>657
むしろ感覚以外で10gごとき気にしてる奴ってダンベル7キロですら持ち上げられなさそう 大学までは毎日5キロのダンベルで素振りしてたけど結構効果ある 重量が20g増えて190gなったけど振り遅れる
みんなこんな重たいの振ってるの? >>662
素振りは早くする必要はない
素振りと同じ軌道で振ることで素振りで使う筋肉が鍛えられ結果重いラケットでも振れるようになるわけだ 中学生の時から楽勝で200gオーバーしてたから重さには無頓着になった。
自分は何ら困らないんだが、人に用具のアドバイスする際につい重量を無視して話を進めるもんで大ハズシしてしまう事があるので申し訳なくなる。
あとぶっちゃけ、重いラケットを使いこなせてる訳じゃなくてラケットの都合に合わせた打ち方に育っただけなのは自覚してる 分かる。わりと早い時期から重量級の用具だとそもそもそんなもんだと思ってるから気にならない。
中2ぐらいで7枚合板95〜100gぐらいのラケットに両面特厚マークVM2貼ってた。 練習内容にも影響されると思う
試合形式で1、2時間するぐらいなら気にならんけど
多球でドライブ練習、チキータを数時間するってなると重量気になってくる
習得したい技術がある時は少し軽めのラケット使ってるわ ベンチプレス80kg上がるけど中ペンで170g超えたらラバー剥がしたくなる
フォアは別にいいんだけど手首使うサーブやチキータは明らかに振り遅れてる >>669
その程度の知能だから卓球もそんなかんじなのでは >>670
この話に知能が関係あるか?
何が言いたいかまるで分からんわ >>669
テナディグロゼナ使え
たぶん170切るから >>672
今は09cとV11にしてる
09cは粘着の割に軽いから流石バタフライだわ >>671
サーブやフリックやチキータするのにベンチプレス何キロが〜ってのは的外れ、ドライブの話ならまあ分かる
10キロくらいのバーベルで手首鍛える方が効果的
というか並行して鍛えるべきであってベンチプレス何キロで〜とかチキータ関係ないですやんって話になる
おそらく下半身とかも鍛えてなさそう
そして卓球は知能も関係するから >>674
ベンチプレスと関係ないってことを言ってるんじゃないの、元レスが >>674
ダンベルリバースリストカール16kgとか言ってもここの板じゃ分からんだろ
卓球って意識して鍛えないと腕胸はヒョロいけど、太ももや腰は強いからな
30からフリーウェイト始めた俺でもすぐにスクワットで140、デッドリフトなら180行くようになったよ >>677
テナディグは性能と軽さ両立してるから凄いねん
軽いだけでいいならタキネスチョップでも使ってなクソガキ タキネスチョップを使うクソガキとは
ジジイだろあれを使うのは タキネスチョップか
卓球を始めた1991年になんかよく分からず店のおっさんにバックに貼られたラバーだわw
なんか全然跳ねなくて先輩からこんなのはダメだっていって剥がされた思い出ww タキネスチョップの開封してすぐはサーブ凄くキレるよね 一度粘着使ったらもうテンションラバーに戻れねーよな? >>676
そこまでのトレーニーで170gの中ペンが無理ってヤバない?
よっぽど先端重心のおかしな用具使ってるとしか思えないんだが というか力持ち=重い要具使えるってわけじゃないから中ペン裏裏は特に
チキータやるならそれなりの軽さは大事 >>669
種類少ないけど反転式はどう?
自分は中ペン170g台使ってたけど最終的に反転式140g台使ってるよ
メリットは軽い、メルカリ等でシェーク用中古ラバー買ってもサイズ合わせられる
デメリットはブレードが小さいので当たり損ねる、種類少ない、ださい 中ペンは重さがそのまま手首に来るからキツそうだね 馬琳は100g超えの木材マリエキ+粘着の210gのラケット振り回してたらしいけど バグだな 中ペンは重さがそのまま手首に来るからキツそうだね 馬琳は100g超えの木材マリエキ+粘着の210gのラケット振り回してたらしいけど バグだな 馬琳も今のチキータありきの卓球だったらそんな重いの使ってなかったんじゃないか?基本ストップやフリックだと重くても大丈夫だし 果たしてレスつけてる奴の中で何人が中ペンで裏面チキータやってるだろうか
日本式ペンは中年以上で結構見るけど中ペンでチキータしてんの殆ど見ねぇな ペン使ってるわ奴って何故かハゲのおっさんが連想される 日ペン使いがやってるのって、チキータ=横回転フリックではなく横回転リフトだからな?
その辺卓球やってるならちゃんと理解した方がいい。 松下たいせいは反転式日ペンやん
ここで挙げられてる日ペンて表面しか張ってないやつでしょ 反転式でチキータ出来るなら日ペンでそのまま出来るだろう >>703
反転式ちゃうで
裏側にももっこりしたコルクが無いと反転できんからな
松下のは裏面白木の非反転式の日本式ペンだ
裏面白木だからって無条件で反転式になるわけではないんだよドアホ https://world-tt.com/blog/yu/2015/09/03/インターハイのペンホルダー前編/
最後の方に大星のグリップの写真があるけど上側がバタフライの反転式と同じコルク
下側が普通の日ペンの薄いコルクの特注ラケット
裏面は削ってないから全く反転しないだろうね
そもそも裏裏のテナディグらしいから反転する理由も薄いし あ、写真のは学生時代の古いラケットらしいので今は違うかもしれんが 反転式は日本式の一種だし、境界線なんてあってないようなものだよな
それにしてもなぜ日ペン裏裏の選手は反転しないにも関わらず表面のコルクは反転式に近い形のラケットを使うんだろう
ふつうの日本式でも問題ないし重量バランスよさそうなのに >>709
それを言ってみろよ。
卓将モデルで反転する奴なんか腐るほどいるぞ >>705
俺が言いたいのは松下たいせいは裏面を使う日ペン=反転式日ペンって表現したのよ
あくまでここで言ってるのは日ペン=表面しか使わないペンだと思ったからそういう表現をしたわけで
そんなことでドアホとか言うなよ
おそらく日ペンユーザーなんだろうけど同じペンユーザーとして残念だわ アホみたいな会話してないでもっとタメになる話しような。 本来の意味で言えば反転可能な日本式ペンが反転式なんだろうがな
大星ラケットに裏裏なら日ペン扱いだし裏 粒なら反転になるかもしれんし分類に意味ないよ。 >>708
個人差あるかもしれんけど普通の日本式より反転式のほうが裏面がやりやすいよ
面が出しやすい >>714
そうなの?
グリップが太いスピンエースカーボンはたしかにやりやすかったけど、裏面のポッチは邪魔だし表面のコルクの形も特に気にならなかったわ >>708
反転式の方が軽い製品が多い
単板角ペンの裏裏はたくさんの犠牲者を産み出した禁断の組み合わせ >>716
そりゃそうだわ…だからこそ俺もスピンエースカーボンの片側コルク剥がしたやつ使ってるんだけど
松下太星とか、小野志帆レベルなら特注で日本式両面にしようが反転式にしようが自由じゃんか >>715
そいつが色々とおかしいだけだぞ
裏面は深く握った方がやりやすいけど、その時裏のコルクが邪魔になりやすいからな
ルーティスレボJ使ってるけど卓将モデルはよく出来てるよ 日ペンや反転式を卓将モデルに近い形にして使う奴周りに多かったから時代が追いついてきた感がある
粘着ラバースレだしこの辺にしとくか アホみたいな会話してないでもっとダメになる話しような。 とりあえず一般人は玉持ちがよくて吸い付くラケットに粘着貼っとけ
粘着使ってるのに素直なボールで回転量も多いけど回転系テンションとさして変わらん人多すぎ おいおい粘着ラバースレだぞ
ペンの話は他所でやれや >>722
極守
極守にキョウヒョウのウスがおすすめ
騙されたと思ってやってみろ 守備ラケにキョウヒョウ薄かあ……特殊な戦型向けじゃないか 省狂でもハズレ引いたって聞いたんだけどニッタクキョウヒョウはハズレある? 省狂NEO3ブルスポで使って三日目でもう浮いてきたと言ってた ハズレについては個人差だろうけど信じるよ
ラバーって個体により硬度全然違うじゃん ディグ09C試したけどこれ使うならゴールデンタンゴでいいやってなった バックに粘着貼ってる人に聞きたいんだけど何貼ってる?
ちなみに今フォアゴールデンタンゴでバックTDE使ってる フォアがターボブルーでバックにゴールデンタンゴ 2.0
ギリ200gいかないくらい TDEって已打底?
膜なかったと思うんだけど已打底って言い張ってるやつがいて自信無くなった フレンドシップやTUTTLEは膜無しの已打底ラバー出してる
TDEがそうかは知らない >>743その感覚で言ったらどのメーカーのハイエンド裏ソフトは已打底になるぞ
已打底はキョウヒョウNEOシリーズみたいなスポンジに膜付いてるラバーだぞ? 已打底は既に加工済み(補助剤塗り終わり)って意味だからオイルで膨張させてるラバー全般は已打底だろ
膜が付いてるかどうかではない
あれは単に技術力の低い中国が揮発しないように水溶性接着剤塗布してるだけ ターボブルーってどっちなん?
音いいけど急激に弾み落ちたりしないから
ノーマルキョウヒョウみたいなもんなんかな ターボブルーは未打底
高密度スボンジは補助剤によるテンション効果無しで弾みと硬さを確保してる革新的な代物。粘着らしさを残して弾みを上げるのに成功した
トリプルシリーズもそれだね キョウヒョウ8と8-80と3-50ならバックで使うならどれおすすめ?意見聞きたい バック粘着は下手にスピード求めずに回転特化にして
回転重視のチキータ、逆チキで遊んでるわ バック粘着ってしぶいの?
フォアしか振れないからバックは安定して入るだけでいいから粘着貼ってるんだけど >>753
振れないくせに弾むラバーでミスるよりいぶし銀な感じはするな バック粘着で振れない人だとバックに攻撃集められてたら、弾まないから遅い球しか出せなくて防戦一方になりそう >>756
ブロックだけは自信あるからバックに集められても一応問題はないって思ってる
ちょっと伸ばしたら止めたりとか少しの変化でハマってくれる人も多いし 日本式片面ペンってゴミだよな
チャイナ仕込みでもないからサーブレシーブもゴミだし
雑魚なのに裏面にも手を出さず、保守的な思想丸出し
指導力も大概ゴミだししょーもない そもそも裏面を片面のままにしておくメリットが皆無
粒高でも貼っときゃいいのに 暗黒期は間違いなくペンの存在のせいだよな
意味不明なペンのコーチのせいで真田や気泡、三田村、倉島などの数多のシェークが潰された
コンリンホイ真似しとけばいいだけなのに余計なことをしてくれた フォア主体でバック粘着はやめた方がいい
オールフォアは必然的にバックはコンパクトにならざるを得なくて振れない奴だと飛距離スピード足りなくなって打ち込まれる。またとっさに手を出すブロックも飛距離足んなくてネットミスしやすい
バックは振れて引き出しも多いけど最終的にはフォアで決める卓球する人なら良いと思う バック粘着で引き出しが多い人は強振してくる人より嫌だなあ
ナックルブロックとかとかチョリっと前に落とすループに甘く返すとフォアでドカンとか フォア主体でバック側にどうしても一味加えたいなら、
粘着にするよりまだ表ソフトの方がいい
コンパクトな振りで対応できるし、
インパXSやVO102辺りなら繋ぎのドライブも割と安定する
バック表使ってる側としては、
裏裏の選手が敢えて表に変えるメリットってあまりないと思うけどね >>764
馬龍全否定かよ
馬龍ほどバック振らないプレイヤーいないんだが 馬龍って普通のプレイヤーには入らないと思うけど
極論では? >>767
俺の言うバック振れるは単にバックドライブが打てるという意味で言ったんだが
お前はバック振れる=クレアンガ並のブンブンバックドライブを想像してたのか?
まさに馬龍のようなプレーならバック粘着ありだと言ってるんだ。ぐっちぃみたくバックは当てるだけかミートが主体なら辞めとけと言ってる バックドライブが打てる=バック振れるなら全日本出られるレベルならほとんどの人がバック粘着使えるな
死ぬほどどうでもいいレスだった >>770
そのレベルが使わないってことはそれなりの理由があるんだろ
少なくとも趣味プレイヤーの俺には、この選択の利点は見いだせないな ただ1つ分かったのは>>770がガイジって事だけか とりあえず
一般人プレイヤー代表のタクキチがバック粘着にしたから
様子見しようや
それでわかるやろ (そもそも全日本クラスでもバックに粘着貼ってるの普通にいるじゃん) レベルが低いと馬龍がバック振ってるように見えるのか >>777
フォアハンドグリップのままやってるから
なんか突っかかってて押してる感あるよな
ジーカやジェンドンのバックハンドグリップのバックハンドと可動域とか明らかに違う 馬龍だって先手取れるならバック振るしチキータも使うだろ
ストップで揺さぶったりバックラリーはブロックで変化させたりが得意ってだけで
そういえばフォア粘着バックテンションだった頃はスマッシュの時に反転させてたな 俺達が思ってる以上にバック粘着は柔らかいらしいよ マロンのラケット触った人がブログに書いてる 理由は補助剤&国狂だろうね
一般プレーヤーでイキがってバックに硬い粘着貼ってる人見たら、横目に流してあげなさい 馬龍はチキータほとんどしない上に両面粘着になってからも反転して柔らかい方でスマッシュしてるよ
とりあえずオリンピック全試合見直したら? バック振る振らないのイメージがそれぞれ違うまま好き勝手話してるから噛み合わないのでは キョウヒョウでも硬度37ぐらいの使ってるんだろ
ユーザーなら分かると思うけど硬度ごとに売ってるよね おじさん、バックの時硬度が足りなくて中折れしちゃったよ。 >>769
世界チャンプの引き合いに某店員て┐('〜`;)┌ >>786
悪魔将軍様!
悪魔超人も卓球をするのですか!? 好きなん使えばええんよ
大半のプレイヤーはライガンスピン使いこなした方が試合で勝てるけど
ディグ、粘着使ってる
そういうもんやから
喧嘩しないで好きなもん使え 粘着とディグを一緒にするのはちょっとな粘着には色々あるし
中国ラバーでも500円以下で買える水星に紅双喜でもPF4やキョウヒョウシリーズとあるわけ
当然初心者用の粘着もあるから いつもハイエンドラバー使ってる相手にヴェガ使わせたら球威落ちすぎて楽に勝てたことあったわ
普段は勝ったり負けたりの五分五分な相手 >>793
そういう奴にゴールデンタンゴやラクザZのようなテンションっぽく使える粘着使わせてみな
ますますヘナチョコになるし今度はそれをラバーのせいにして怒り狂うから笑えるぞ 粘着使いの同胞に朗報
シール剥がしでおなじみの雷神をラバークリーナー代わりにするとめっちゃいい
ドイツ秘密兵器超えた >>797
軽くていいラバーやで
威力は期待できないが 相手に普段使ってないラバーを使わせて試合に勝って楽しい?
パワハラじゃね? ライガンスピン使えってのもパワハラだな
価値観の押しつけはやめたまえ 下手くそやのにプライドある奴が一番の鴨
バックにツッツキしとけば
入らないバックドライブして
勝手にミスしてくれる
用具はもちろんハイエンド
下手くそやねんから
コントロールラバー貼って
繋いどけよ >>800
好きにしろと言いたいがそういう奴ほど使ってる用具自慢してきたり、
「お前は〇〇だから球が遅い」とか偉ぶってるものなのよ ハイエンドの中でも弾み控えめがおれには合ってる
ライガンとかヴェガだとちょっと物足りなさある >>798
安全データシート見るとキシレンが含まれてるっぽいな
これがゴムを溶かしてるっぽい >>798
もしかしてスピンマックス越えか( ゚Å゚;) 弾みといえばテンションだけどラクザ7はいいよね
軽く打ったらあまり弾まなくて強打したら飛ぶ 片面で丸型の日ペンを探しています。
マルティ辺りが丸くていいのですが、できれば単板がいいのですが何かおすすめありませんか? キョウヒョウ8-80貼ってみたけど見た目とか玉突きしたん感じキョウヒョウっぽくないね >>812
8-80は打ったことないけど、3-50系統ならあんまり需要ないかなと思う
キョウヒョウのシートにあの程度の弾性と柔らかさのスポンジ合わせたら弾みなさすぎるし、スポンジ柔らかいことでの回転量の最大値低すぎて攻撃選手には需要ないと感じた
硬くて弾むスポンジにキョウヒョウシートが出たら打ってみたい しょうりゅうそんないいか?
粘着テンション中じゃスピード出しやすいけど、粘着テンションの中じゃ回転量そんな多くないし、あれねら別のテンション使った方がいいんじゃないかと思う 09Cほど弾まないけど、09Cより回転掛かるし癖玉出る
値段は1/3でジンタクも使ってる
09C以外の対抗馬の粘着テンションは、重いのばかり >>818
使いやすさってのは大きい
これより使いやすい粘着テンションは沢山あるけど、
どれも翔龍より平均重くて何よりテンションに寄りすぎて粘着ユーザーから見ると使う価値が見い出せない
チャイラバっぽさがあるのによく弾むから扱いやすいっていう絶妙なライン突いてると思うよ なんだかんだ色々ためしてキョウヒョウに戻る人多いよね 重くなくて、球離れ速くて、中国ラバーっぽい硬さが欲しいなら翔龍ありだと思う
重さに目を瞑れば、翔龍より弾んで回転量出る粘着テンションはたくさんある >>810
使ったことないんやけどニッタクの雅ラウンドってのある
あれは本当マルティと似た形状
ただあれ裏面コルク貼ってないんよなあ そもそもがスレチな話題だが
裏面なにもないなら指が当たる所に
ラバーの切れ端でも貼っとけ
てか、単板の丸型なんかやめとけ
最も割れやすいラケットじゃないか 翔龍って軽い部類ではないだろ
俺のラケットだと
ターボブルー53g
翔龍50g
Neo3 47gだったわ
色違うけどV>15extraと同じ重さだったわ おいおい、まさかアーム滑り止めがただの受験のお守りか何かだと思ってるのかい? >>825
「粘着テンションの中では」軽い部類
翔龍はリピートして何度か買ってるけど、タマスの157×150サイズで50g以下のにしか当たってないぞ
以下は一枚しか買ってないけど
ターボブルー55g
ラクザZエクストラハード53g
ハイブリッドK1J52g
ゴールデンタンゴ49g 翔龍軽いって印象あんまないな
なんならNEO3が思いの外軽かったくらい
翔龍とTDEならどっちが軽いんかな ゴールデンタンゴpsは翔龍より弾んで、テンションからの切り替えに向くぞ。
ただ翔龍やneo3より6割り増しくらいで格段に高いが・・・ Neoって粘着テンションではなくね?
補助剤に漬けたはんぺんだろ
ってことは翔龍は軽い方じゃね?結局 ぶっちゃけ翔龍の評価はどうでもいいけど
神だろうがゴミだろうが ファルクがラクザX使い、ジンタクが翔龍貼ってる事実は変わらん
ヤサカ社員がどんな嘘ついてるか俺は知らんが、
その位のレベルの選手があえて選んでるってことはそれだけの理由があるんだよ 特注だし前加工されてるからなあ
福原も粘着を増やしてもらったと言っていたし
福岡なんて特別に粒を硬くしてもらってた トリプルダブルエキストラクソ重い
55グラムくらい ダブエキ軽くない?
そんな重い個体今までなかったけど ラバーって個体差結構あるから重さと硬さは極端に硬かったり柔らかくないと当てにならない面もある タクキチバック粘着にしてから
調子良さそうやな
しかもバックにターボブルー あの手のインパクト弱いマンはテナジーFXとかが良いよ 09Cが一番回転かかるとか言う卓球YouTuberいるけど本当かなあ やる技術にもよるけどループだけならキョウヒョウの方が回転かかるとは思う テンションラバー的に打てば09Cの方がかかる感じするだろうな >>846
09Cでテンションラバー的に打つと、回転はかかるかもしれないけど、遅くて威力ないボールになるよね テンションから09Cに変えて打ち方あまり変えてない人のボール、自分は打ちやすくなったと感じたわ 分かる
09cに変えてから球軽くなる人多くて使いこなすにはパワーと打ち方覚えなきゃいけないんだなって 松島くんよりもパワーない
社会人とか情けないで(^^) スイングスピードってそんなに簡単に速くならないから、トップアスリートの卵よりホビープレイヤーが良いスイングするって考えられない そもそもあのレベルが使ってるラバーは一般用と全然違うからパワーとか以前の問題な気がする 子供のインパクト用にテンション強くしてブヨブヨにしてある可能性が高い
福原愛「粘着マシマシで」本人のTwitterより
福岡春菜「粒を硬くしてもらってます」卓球王国インタビューより
水谷隼「硬度は細かく指定してます」本人の著書より 元々スピンアート使ってた子がわざわざよさを消した特注使うわけないじゃん
グダグダいってないで
素振りしてこいや
ガキ以下かよ >>854
そのスピンアートも基本特注やぞ
ジンタクのラケット打たせてもらったことあるけど市販品と別物だったぞ 俺もジンタクのやつ借りて打ったことあるけど
省キョウヒョウクラスか、あるいはそれ以上のラバーだったな
翔龍だけど、市販の翔龍とは全然違っていたよ >>856
やっぱそうなんだ
自分の時はラクザXだったんだけどマジテナジーみたいだった ここはトップ選手がこぞって書き込む卓球板ですwww 省キョウとか使ったこと無いけどやっぱ違うの?
プロ用選抜ラバーと言っても元は同じでしょ? ジンタクのTwitterだかブログだかで市販品と全く同じパッケージの翔龍10数枚をカバンに入れてる画像あったんだがホントに特注なんか?
テナジー特注品は白パケでしょ? ジンタクのラケ借りて打つってどういうシチュエーション?? >>864
青森のオープン大会に行った時にジンタクのお父さんと知り合いが仲良くて打たせてもらった 市販品では無い選手用の特注品がまかり通ってる時点で卓球はオワコン競技
ヴェイパーフライ規制した陸上を見習え 市販品でも型番一緒で全然性能違う中国粒や変化表あるからな
あれもおかしいぞ >>866
同列にしてる時点でよく知らずに言ってるの丸わかりなんだが 翔龍が売り切れてて買えないから同じヤサカのラクザZを買ってみたが、ネットの評価はあまりよくないみたいね・・・ 買った物の周りの評価なんて気にせず、打ってみてしっくりくるかこないかだけ判断すると良いものに巡り会うかもよ >>870
ラクザZは普通にいいと思うけど翔龍みたいな粘着感は無いと思う
テンションに微粘着たした感じ >>874
ブルーカラーターボブルー発売すればいけるな! ここで貼られてる
メルカリの偽馬龍5買った人おる?
使用感教えて欲しい 翔龍パリオのOEMとか嘘やろ
あそこごみラバーしかないぞ
龍シリーズも無印が一番とがっててよかったけど迷走しすぎ グルー無しで考えたら1番いいのはターボブルーかな?
俺はVICTAS信者だからトリプルダブルエキストラ一択 ターボブルー評価するのってビックリ球出せるだけで実は生粋の粘着使いじゃないと思う
ドイツ硬度60もあったら食い込ませる食い込ませないとかで球質の差出せないしあんな硬いの中国人も使わないって(笑)
中国人用のキョウヒョウあそこまでスポンジ固くないだろ?
俺はキョウヒョウ3-50やキョウヒョウ8系でいいよ ここで翔龍ゴリ推しされてるから使ってみたらゴミで草生えましたわ硬いテンション使った方マシやん
ディアンチの下位互換でしょあれ
やっぱ省狂BSが大正義なんよなあ ゴミまでは思わないけど、値段相応かなと思う
翔龍みたいな粘着っていうほどの回転量でなくて球離れ早め飛距離出るってラバーならオメガZチャイナ使うわ 翔龍は打ち方分かれば凄いいいボール出るし粘着テンションの中だと比較的軽いのも良い。
オメガ7チャイナは重すぎる 翔龍、定番みたいに言われてるけど
ものすごく好き嫌い分かれるラバーと思う
俺は2回チャレンジしたけどダメだ キョウヒョウneo3
粘着を体験するのに最適
硬さも色々選べる
紅双喜の奴はコスパ最強で中学生から社会人までずっ使える
省狂にグレードアップも可
粘着に何を求めるかはneo3で判断しよう
翔龍
非グルーの粘着テンション
回転は出せるがそれ以上に粘着の中では球が物凄く走る
回転のかけやすさがダウンだが打球感やサーブや台上の感覚は粘着
打ち抜きたい人にオススメ
使うのが実は難しくて人を選ぶラバーだが好きな人にとっては代替品が今の所ない
ブルーグリップ系
非グルーのドイツ製微粘着テンション
シートがキョウヒョウや翔龍などの中国ラバーと違いよく食い込む
キョウヒョウは当然として翔龍より回転がかけやすく簡単に飛ばせる
粘着よりはテンションに近いがテンションより台上がやりやすい
だいたいの特徴はオメガZチャイナと同じ
競合相手は09C
ディグニクス09C
微粘着テンション
これを絶賛する人は大体スピンテンション使い
むしろテンションラバーのジャンルで頂点を取った究極のラバー
粘着ではない
キョウヒョウPRO3ターボブルー
テンションではなく高弾性スポンジ
シートもスポンジも硬い
生粋の粘着使いがよくやる同じ動きで食い込ませる食い込ませないで変化をつけるプレーは出来ない
スイングの許容度も良くないが回転性能はモンスター
このラバーが好きな人はカタログスペック厨
キョウヒョウ8系
粘着の大家である紅双喜
最近ブルースポンジが出たり粘着使いから人気が出ている
このラバーを使えば紅双喜が考える粘着テンションラバーと他の粘着テンションラバーの違いを感じて粘着寄りの粘着テンションとテンション寄りの粘着がすぐに分かるようになる ちなみに翔龍はシートもスポンジも硬く食い込まない
しかも厚く当てたら飛ぶからオーバーしやすい
スイング許容度が低くネットに引っ掛けやすくオーバーしやすい
じゃあなんでコアなファンが多いかというと難点をクリアして使いこなせたら単純に球がヤバイから
回転も凄いし球も走るし台上もやりやすい
もしかしたらターボブルーより使い辛いかもしれない
ブルーグリップや09Cを難なく使えても翔龍とは別物
紅双喜のキョウヒョウ系とも特徴が違う 翔龍そんな使いにくいか?個人的にはチョリかかるし打ち抜けるしで最高なんだが
ブルグリ系とかオメガ7チャイナとかは重くてきつかったな >>889
なるほど参考になる
ゴールデンタンゴ気になってるんだけどあれはどんな感じ? >>891
889じゃなくて申し訳ないけどゴルタンは結構弾みはテンションに近いと思う
テンションの弾みで微粘着ある感じだけどK1Jみたいに素直なボールじゃなくて結構癖のあるボール出る ゴールデンタンゴではないが、同じヨーラのライゼンZGRはブルグリよりももうちょっとテンションに寄せた感じだった。
テンションユーザーにはブルグリよりもライゼンの方が使いやすいと思う。 ターボブルー(以外もだろうが)って特厚と厚で大分イメージ変わる。
皆さんの書き込みは特厚ですよね? 翔龍使いだったが、今はめっきり定天
翔龍で感じてた不満が一気に解消されたからこれでいいってなる
その代わり翔龍にあった荒々しさも消える 長いことフォア粘着使ってる日野自動車の岩崎は粘着の中では翔龍は飛ぶけどかからないって発信してたよ
卓球王国の粘着テンション試打企画で 岩崎はかかんないって言ってるけどそれも結局言ってしまえば感覚だからなぁ
ジンタクは翔龍使ってるわけだし 岩崎が粘着使った名選手なのは認めるけど、
持ってる感覚についてはやはり違うんだと思う
その王国の企画でジェネシス2スピンを翔龍とほぼ同じと言ってたし 粘着は他人の意見あてにならんから
自分で使うしかない
結果沼る じんたくまだヤサカ契約続いてるのか知らんけど、お世話になったから使ってるんじゃないの?
トップ選手で翔龍使ってるのじんたくしかいなくね?
そこまで評価されるラバーなら、使ってる選手ほかに出てくるはずだし >>901
有名所だと英田
アマチュアなら強い人でも割といる方だな ヤサカ社員がこのスレで翔龍ゴリ推ししてるの気持ち悪いよな
こんなゴミラバー騙されて使ってる人可哀想すぎる
それとも馬鹿だから使ってんのかな?笑 自分が上手く扱えなかったのをラバーのせいにしてるんだろ プロ採用率で言えばNeo3シリーズか09cの二択だからな
微粘着テンションというカテゴリーでは09c以外どれも一長一短に思う >>904-906
不自然な3連書き込みで草
専門版でも飛行機飛ばして自演ってできるんだよな? 社員とまでは行かないけど熱烈なヤサカ信者であることは確か >>904-906
ヤサカ社員乙wwwwww
それともキョウヒョウ使いこなせない負け組か?
翔龍は粘着使い界隈でも底辺中の底辺
僕は下手くそ過ぎてキョウヒョウ使いこなせませんと自己紹介してるようなもんだからな。恥を知れよ 翔龍って中途半端で特別良いラバーじゃないけどそこまでこき下ろされるような酷いラバーでもなかったけどなぁ
必死なヨイショ連中より必死に否定する連中ってなんなんだ?
お金払って買って自分が求める物と違った逆恨みか? シートの硬さ:狂豹>翔龍>>09C
ループの回転量:狂豹>翔龍>>09C
スポンジの硬さ:狂豹>翔龍>09C
ドライブの速さ:09C>翔龍>>>狂豹
回転&スピードの両立:09C>>>翔龍>>>狂豹
先入観無しに打ったらこんな感じだった
狂豹はNeo3 ラケットは統一してない 翔龍と09Cで議論の余地があるのは分かるが、Neo3が他2つに張れるとは思えなかった 第一線で使われてるのって補助剤国狂だし別物だよ ニッタクのNEO3が省狂より好きで使ってるんだけどわかる人おらん? ヤサカ憎けりゃ英田も憎い?
坊主じゃなくてクリスチャンだけどな 翔龍否定まではしないけど、粘着テンションの中で飛び抜けてる性能とは思わない
絶賛する人はオメガZチャイナ光、ブルーグリップC2V1R1、ハイブリッドK1J、ゴールデンタンゴ、ラクザZ、トリプルDE、キョウヒョウ8あたり打った上で翔龍選んでるのかが疑問に感じる
他のラバーとの差異を語って欲しいわ >>921
そのうちラクザZとゴールデンタンゴは打った
翔龍と比べてどちらが使いやすいですかと言われたら間違いなくこれら2枚
持ち上げる時にむりに強くインパクトとか、
シートだけで薄く擦るみたいな意識持たなくていいし、しっかり回転も掛かる
でも変な意識持たずに単に強い玉打ちたいだけなら、
まず粘着テンション使わずに素直にテナジー使うよ
狂飈みたいに自分で意識して色んな当て方掛け方できるし、
狂飈より飛ばしやすいから翔龍使ってるだけでしょ
そもそもの目的が違うと思うわ 翔龍ユーザーのめしだうめガイジくん、顔真っ赤で荒らしてて草wwwwwwwwwwww
そんなんだから地区予選全部1回戦負けなんだよ? 翔龍使いめしだうめガイジくん、顔真っ赤wwwwwwwwwwww このスレッドは1000を超えました。
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