凸凸凸表ソフトそれは至高の一品18凸凸凸
河野満、江加良、劉国梁、数々のチャンピオンが使った表ソフトについて語りましょう。
変化系、1枚(OX)もどうぞ。
前スレ
凸凸凸表ソフトそれは至高の一品17凸凸凸
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1526268438/ 木で打って練習する時間、表で打って練習したら良くね?
木で打つ感覚は身につくかもしれんが、表の感覚は表で打って身につくだろうよ・・・ でも、回転かける感覚身につけるのに木ベラ使えってのは確かに昔からたまに聞く練習だよね
しかしこの人のミート打ち結構変わってるね、
あまり前に飛ばしたり押したりよりひたすら横っ面捉えて持ち上げ意識してるのか? 76年生まれのおっさんだが
中学一年の初心者時代、表1枚ラバーで練習させられたのを思い出す
A-1-2って名前だった気がする
角度間違えると全部落ちるし回転ほぼかからないし苦痛だった コバルトはある程度自分から回転かけられたけどA1・2やオーソドックスDXはマジで板だった 俺的には接着面側に布地がついているA1とかはマシに感じた
まんまゴムシートの中華1枚ラバーは、スゲー板っぽかった
ただその直後にリアルの板と比べると、とりあえずゴムシートがあるだけでも、扱いやすさに雲泥の差がでることを実感した スポンジやラバーが開発される前は板に松脂塗って回転をかけてた模様 スピンピップスD2よりスペクトルs2,s3のほうが回転かかるってのは何となくイメージできる
粒が硬いし滑りもあるから回転かけにくいんよな
スペクトルs2s3はスリップしないしシート軟らかいから回転かけやすい なんかD2評判悪いな、それともS2S3の評判が良いのか? 硬い中国系ラバーの回転のかけ方がわからないんじゃ?
オッサンは652とか硬いラバーを使ってた世代だからスキルが備わってた
回転かかるし変化出るしまあまあ好感触だったな
確かにもう少し弾むのを期待してたしシートはそのままで柔らかい日本製スポンジのほうが万人ウケするとは思った
これならレッド、ブルーの方が評価はよさそう S2が安定して入る
ボテボテ落としてた俺でも入るんだから間違いない S2はたしかに滑らない。縦目では最高クラスに引っかかると思う。
ヘキサーPIPSを縦目で使った場合やXBと同等。 もっと硬い?と思われるパチスマVのほうが好感触だったなあ
カウンターはホントに回転に負けないしナックルはでるしループはかかるし そこそこラバーにも重量があって跳ねる表ソフトのおすすめない?
ペン使いなんだけど軽すぎても扱いにくくて 横目:スピネイト
縦目:シンメトリー
シンメトリーは跳ねるラバー探してる人だともしかすると物足りないかも 802-40の省チーム用とか重量そこそこあるよ
弾みはぶっ飛びではないけど補助剤塗りこんであるからそれなりには エクシオンのVEGA SPOが重めと聞いたことがあるけど、もしかすると黒スポンジによる視角効果かも Wang Zengyiが使ってるらしい
天王星Uranus PRO使ったことある人いる?
スピピレッドからの移行先に良さげかもと思ってるんだが 最近気付いたんやけど、モリストSPの厚さの表記って特殊なんやな、【厚】が1.8mmしかない、これは他のラバーの【中】程度、だから普段から厚を使ってる表ユーザーがモリスト買うなら特厚(2.0mm)を買うべき。 メーカーごとの差異は昔からあっただろ
同じ「厚」でもニッタク、ヤマトは昔から0.1位薄め
さらにヤマトは誤差が大きい
バタとヤサカは厚め
ヤサカはニッチな中厚なんてのがあったな
特厚全盛の今もあるのかな そこそこ弾む上にガッツリ回転かかる表ソフトを待っている
裏ソフトより軽くなるからね >>245
どのメーカーも上限ギリギリの粒を出しているから頭打ちだろう >>249
マジレスするならスピネイト
打ち方の相性なんだろうが俺の場合はVO102の方が回転掛けやすかったけど、
最大値はスピネイトの方が高かった
弾きは安心して勧められる水準のラバーだよ >>250
102もスピネイトも使ったよ
使いやすいのが売りのラバー >>251
俺は無理だったけどラクザPOとかは?
常時食い込ませて擦るドライブ専みたいな変な表ソフト
それ以上となると自分の打ち方にあった物を探すしかなくなるな
感覚と沿えばスピード系の方が良くかかるって人も居るのが表ソフトだし >>253
一番裏ソフトっぽさを感じさせる表ソフトですね。
使った中では一番回転かかります。
それでも裏ソフト程はかからんのよなー。無論当たり前なんだけど。
裏ソフトを超えるくらい回転かかってくれ! インパーシャルって、初代の無印の系統だなっていう部分がどこかにあるのかな?
最新のパチスマはそういった面影が全くない バタフライは昔から1つの名前をよく使い回してる
酷いとラバーだったフロイラインがユニフォームの名前に使われたり
同じ表ラバーだし過去の栄光にすがりたかったんじゃね?まあ実際にメダル取った時に使われてたのはインパーシャルじゃなくてスペクトルだったと当時は言われてたけど
パチスマは中華だから同じラバーで使用変更が入るのは普通
JUICが日本マーケットに合わせて意図的に改善しようと指示したのか工場側の都合か中華メーカーの都合かよくわからん
JUICはメーカーと言うより中華OEMを売る商社みたいなもんだから コントロール系ラバーのサフィーラもカーボンラケットの名前だったんだよな
パラドックスはカーボンの反転ラケット→アリレートカーボンの反転ラケットだったのになぜ… アイビスもラケットだったんだっけ
ジェイドやインテグラやバンディットがバイクから車になったりする感じかな スペクトル新作出たのにスペクトルには戻れないのか
と言うか遊澤って今何してるんだ シェイクでバック表の皆様。ラケットは何をお使いですか?(´・ω・`) 美誠ラケでいいじゃん
本人になりきったつもりで鬼カウンター打ったら快感 >>263
貴方の指す表のボールってのが何を指すのかよくわからんな
どのラケットでもナックル出せるし、
半粒のようなラバーじゃなければドライブも難しくない マイナススタートな相談でごめんなさい。
ずっと裏裏でやっててここ半年くらい台上のバックハンドの攻めを課題にしてます。台上バックドライブもチキータもとにかくミスが多くて練習も試合も散々。
そこで裏に近いと言われるポジションのインパーシャルxsとかなら接触面積の関係でむしろ裏より安定するんじゃないかと思いました。
もちろん表なりの不満も出てくるだろうけど、とにかく打ちミス恐れて突っついて後手後手に回ることが多すぎる。
僕の考えは甘いでしょうか? >>266
きっと安定したレシーブを望んでるものとして。
恐らく上手く行かないと思う。
接触面積は間違いなく裏の方が多い。
例外として、表の打ち方がしっくり来て上手くなる…という事も有り得なくはない。
でも、もうちょい鈍感な裏ソフトラバーを使ってみるのがいいかとか思うよ。 早速の回答ありがとうございます!
やはり少し考えが甘いようですね。
因みにずっとロゼナ使ってたんですが、確かに
鈍感なラバーでは決してないのであくまでも裏ソフトの方向でいこうと思います。 甘い考えで表にして成功した奴は見たことない
勉強にはなるだろうが 「表にすれば…」ってモヤモヤが成功しても失敗しても消えるのはでかい 台上BDやチキータでどんなミスが多いの?
そこから技術的な改善策を探していくほうが用具変更より建設的だよ 消極的理由で裏から表に変更して成功したやつは見た事ないな
自分で表やってみたいとか、この選手みたいにやりたいとかいう意思を持って変更したやつでしか成功例知らない 失敗も大事やろ
マシューサイド著(同姓同名ではなくマジのマシューサイド)
「失敗の本質」より 昔はフリックの感覚を覚えるために一時的に表にするって手段もあったと思う 表選手がドライブの感覚を覚えるのに裏を一時的に使わされたりな 裏のドライブの感覚って表で役に立つのか?
表のフリックの感覚が裏でも生きるのは理解出来る >>276
フォアにラクザPO&バックはゴールデンタンゴ無印&ブラックバルサ5.0(中国式)使ってる俺は、ニッタクのバイオリンC(ラバーはGFT45)でフォアドライブ練習したよ!
あえてしなるラケットで練習して良かったかな。
打ち方や回転量の違い、表で出来ることや出来ないこと(弱点とか)めっちゃ勉強になったわ! >>269
>>272
これほんまやね
たしかに見たことない クラブコーチについたとしても、
表ソフトは基礎打ちからして選手ごとに打ち方当て方が違うから、
中途半端にかじるとコーチごとに言ってること違ってたりして混乱する
本当にその気で一途で努めないと表ソフトはできないよ 表は強い人でも独自の変態感覚でやってる人が多いしね 下半身のバネだけで打つんだよ
当てたらすぐ離せ、引く力で打つ感じ
まっすぐ最後まで押し込まないとダメ
軽くドライブ掛け続けなきゃラリー出来ないよ
ネットより上からぶつけろ、それなら回転関係ない
手首使うな固定しろ
大きく振ると乱れる、手首で小さく真っ直ぐ飛ばせ
当てるときに握りこめばそれだけで飛ぶよ
目線を合わせて身体の近くまで引きつけろ
バウンド直後を捉えるんだ、引き付けちゃうと表の利点がない
俺が大会や各種教室、
同じチームの表使いから受けたありがたいアドバイスを思い出せる範囲で羅列した
表ソフトは本当に感覚の世界だよ ロゼナに許容性、トレランスがあるから入りやすいって書かれてた気がするけど表は正反対だよね。
表の難しさはそこにあると思う。 来てます
355名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/07/25(日) 20:12:17.47ID:3BCaIk9Y
フランスペアの女性はフォア表か
カナダの時もそうだったな
決勝でみまじゅんとあたるとすれば裏裏ペアとやったのは準々決勝のみということに
表ソフト、来てるねぇ みまちゃんの影響もあってかバック表にする人周りで増えてるけど
変えたからといってすぐ強くなるということではないわけで
皆さん続けなさるのかしらね。悩ましいところだわ >>285
環境次第だねぇ
強くなくていいからバック表をそれなりに使いこなし、上手に教えられる人が居て、
その人の打球感覚と本人の打球感覚が近ければ短期間で上手くなるだろうよ 女性同士で教えられるならワンチャンあるって事か
男の出る幕はないな >>287
>>281で書いてる人いるけど、人によって本当に使い方や持ってる感覚が違う
合わない人に出会ったりいくつもの違うアドバイスを並行して実践したりすると、
いつまでも身につかない
その代わり、運良く自分に合う打ち方の人と出会うと数回通う程度ですぐ基礎打ちくらいは身に付く ファルク君が水谷さんに勝利
これでフォア表が増えると面白いかも〜 シェークバック表でモリストspを使っています
知り合いにスピネイトを借りて現役時代から縦目しかつかったことがなかったのですが横目もいいなあと思いましたがやはり立て目の変化も捨てがたく感じています
ラクザpoは滑りがあり落ちるがナックルも出ると聞きましたが縦目のモリストと比べても滑るでしょうか? モリストからスピネイトは違和感あるだろうな
どっちもいいラバーだけど、スピネイトはあまりに表としての個性が薄い
縦目の微妙に失速する感じの球が好きなら合わないかもね ラクザPOは滑るというか、弾けない横目っていうのが自分の感想
表のくせになんか球掴みが良くて、それなのに飛距離が出ない
当てるだけだったり飛ばそうとするとネットに引っかかる
常時少し擦る程度の感覚で打つとなかなかに気持ちいいラバー >>295
いや、裏ソフトと表ソフトじゃ根本的に違う
使い方として文字にすると似た表現になるけど擦る時の当て方も出てくる球も全然違うよ 裏と表じゃどこまで行っても別物なのは打ってみりゃわかるんだが
言葉で表現しようとするとどうしてもね >>291
poは正直ダメよ
あれ使うならスペクトル使ったほうが全然マシ 以前バリアップ打ったときはこれ表かよって笑ったなあ フォア表プレーヤーによるフォア表プレーヤーのためのソニックAR
https://youtu.be/zxSYLEphae8 皆さんアドバイスありがとうございます
結構好みの分かれるラバーのようですね
スピネイトがわりと打ち方でナックルにならないこともなかったのでもっとナックルになるのかなと思ったのですが シャンシャオナみたいな古臭いスタイルがまだまだ通用するとはな ソニック好きだからこそアンチみたいなこと辞めてくれ vo101変化が完全に粒高のそれだし、慣れれば普通に鋭く角度打ちできるから最高
と思ってけど練習でラリー続かなくて嫌な顔されるし色んな意味で上級者向け VO101、103は粒高みたいに変化じゃないんだよね
ただひたすら滑る
弾むアンチみたいな感じで俺には制御不能だった 664 名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!! sage 2020/11/23(月) 19:38:12.18 ID:Hs5glAvh
テナジー64とかディグ64は裏+表
インパーシャルXSは表+裏 ということか
説明から性能を考えると
でもまったく同じということもないだろうし
どちらがいいんだろうか いまピンプルミニを使ってるんたけど、ピンプルスライドどどっちが攻撃しやすい?
あとカット(ツッツキ)で回転かかるのはどっち?
両方使ったことある人いたら教えて下さい。