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515コメント160KB
凸凸凸表ソフトそれは至高の一品18凸凸凸
0001名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2020/10/17(土) 15:25:37.56ID:lNUTodCg
河野満、江加良、劉国梁、数々のチャンピオンが使った表ソフトについて語りましょう。
変化系、1枚(OX)もどうぞ。

前スレ
凸凸凸表ソフトそれは至高の一品17凸凸凸
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1526268438/
0221名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/04/16(金) 08:09:52.99ID:eHru2tBk
木で打って練習する時間、表で打って練習したら良くね?
木で打つ感覚は身につくかもしれんが、表の感覚は表で打って身につくだろうよ・・・
0222名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/04/16(金) 08:17:35.55ID:UnftOk2Z
でも、回転かける感覚身につけるのに木ベラ使えってのは確かに昔からたまに聞く練習だよね
しかしこの人のミート打ち結構変わってるね、
あまり前に飛ばしたり押したりよりひたすら横っ面捉えて持ち上げ意識してるのか?
0223名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/04/16(金) 15:45:13.33ID:xfugswBM
76年生まれのおっさんだが
中学一年の初心者時代、表1枚ラバーで練習させられたのを思い出す
A-1-2って名前だった気がする
角度間違えると全部落ちるし回転ほぼかからないし苦痛だった
0225名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/04/16(金) 19:06:07.30ID:Ekmb1WOd
俺的には接着面側に布地がついているA1とかはマシに感じた
まんまゴムシートの中華1枚ラバーは、スゲー板っぽかった
ただその直後にリアルの板と比べると、とりあえずゴムシートがあるだけでも、扱いやすさに雲泥の差がでることを実感した
0227名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/04/19(月) 00:03:09.17ID:kFvTxLEu
スピンピップスD2よりスペクトルs2,s3のほうが回転かかるってのは何となくイメージできる
粒が硬いし滑りもあるから回転かけにくいんよな
スペクトルs2s3はスリップしないしシート軟らかいから回転かけやすい
0229名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/04/28(水) 04:15:35.45ID:De69Q2qI
硬い中国系ラバーの回転のかけ方がわからないんじゃ?
オッサンは652とか硬いラバーを使ってた世代だからスキルが備わってた
回転かかるし変化出るしまあまあ好感触だったな
確かにもう少し弾むのを期待してたしシートはそのままで柔らかい日本製スポンジのほうが万人ウケするとは思った
これならレッド、ブルーの方が評価はよさそう
0231名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/04/28(水) 19:40:36.33ID:EbRf8cB3
S2はたしかに滑らない。縦目では最高クラスに引っかかると思う。
ヘキサーPIPSを縦目で使った場合やXBと同等。
0232名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/04/29(木) 03:04:49.72ID:t2bg6hDk
もっと硬い?と思われるパチスマVのほうが好感触だったなあ
カウンターはホントに回転に負けないしナックルはでるしループはかかるし
0235名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/01(土) 18:00:54.83ID:IYzgVisu
そこそこラバーにも重量があって跳ねる表ソフトのおすすめない?
ペン使いなんだけど軽すぎても扱いにくくて
0236名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/01(土) 20:19:45.28ID:kYmS1IVj
横目:スピネイト
縦目:シンメトリー

シンメトリーは跳ねるラバー探してる人だともしかすると物足りないかも
0237名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/02(日) 04:04:22.67ID:5b/UzpA6
802-40の省チーム用とか重量そこそこあるよ
弾みはぶっ飛びではないけど補助剤塗りこんであるからそれなりには
0238名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/02(日) 16:38:37.20ID:FKt2vz7h
エクシオンのVEGA SPOが重めと聞いたことがあるけど、もしかすると黒スポンジによる視角効果かも
0242名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/05(水) 13:00:53.71ID:J+RDrIfB
Wang Zengyiが使ってるらしい
天王星Uranus PRO使ったことある人いる?
スピピレッドからの移行先に良さげかもと思ってるんだが
0243名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/19(水) 23:29:39.26ID:Nm179g9a
最近気付いたんやけど、モリストSPの厚さの表記って特殊なんやな、【厚】が1.8mmしかない、これは他のラバーの【中】程度、だから普段から厚を使ってる表ユーザーがモリスト買うなら特厚(2.0mm)を買うべき。
0244名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/20(木) 16:27:07.70ID:KKbd/ntF
メーカーごとの差異は昔からあっただろ
同じ「厚」でもニッタク、ヤマトは昔から0.1位薄め
さらにヤマトは誤差が大きい
バタとヤサカは厚め
ヤサカはニッチな中厚なんてのがあったな
特厚全盛の今もあるのかな
0250名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/21(金) 20:41:57.99ID:kZcrDgBt
>>249
マジレスするならスピネイト
打ち方の相性なんだろうが俺の場合はVO102の方が回転掛けやすかったけど、
最大値はスピネイトの方が高かった
弾きは安心して勧められる水準のラバーだよ
0252名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/21(金) 21:29:59.48ID:kZcrDgBt
>>251
俺は無理だったけどラクザPOとかは?
常時食い込ませて擦るドライブ専みたいな変な表ソフト
それ以上となると自分の打ち方にあった物を探すしかなくなるな
感覚と沿えばスピード系の方が良くかかるって人も居るのが表ソフトだし
0254名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/22(土) 00:39:31.92ID:7n/ADPIO
>>253
一番裏ソフトっぽさを感じさせる表ソフトですね。
使った中では一番回転かかります。
それでも裏ソフト程はかからんのよなー。無論当たり前なんだけど。
裏ソフトを超えるくらい回転かかってくれ!
0255名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/22(土) 17:37:30.49ID:1LcZPBed
インパーシャルって、初代の無印の系統だなっていう部分がどこかにあるのかな?
最新のパチスマはそういった面影が全くない
0256名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/27(木) 15:39:12.12ID:bnRe7+kJ
バタフライは昔から1つの名前をよく使い回してる
酷いとラバーだったフロイラインがユニフォームの名前に使われたり
同じ表ラバーだし過去の栄光にすがりたかったんじゃね?まあ実際にメダル取った時に使われてたのはインパーシャルじゃなくてスペクトルだったと当時は言われてたけど

パチスマは中華だから同じラバーで使用変更が入るのは普通
JUICが日本マーケットに合わせて意図的に改善しようと指示したのか工場側の都合か中華メーカーの都合かよくわからん
JUICはメーカーと言うより中華OEMを売る商社みたいなもんだから
0257名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/27(木) 21:04:30.61ID:flJ+7F1t
コントロール系ラバーのサフィーラもカーボンラケットの名前だったんだよな
パラドックスはカーボンの反転ラケット→アリレートカーボンの反転ラケットだったのになぜ…
0258名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/05/27(木) 21:20:04.74ID:o9g3Svcn
アイビスもラケットだったんだっけ
ジェイドやインテグラやバンディットがバイクから車になったりする感じかな
0265262
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2021/06/02(水) 13:58:31.19ID:pVLYyk6Z
>>263
貴方の指す表のボールってのが何を指すのかよくわからんな
どのラケットでもナックル出せるし、
半粒のようなラバーじゃなければドライブも難しくない
0266名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/05(土) 22:11:44.05ID:0fMN/5ZQ
マイナススタートな相談でごめんなさい。
ずっと裏裏でやっててここ半年くらい台上のバックハンドの攻めを課題にしてます。台上バックドライブもチキータもとにかくミスが多くて練習も試合も散々。
そこで裏に近いと言われるポジションのインパーシャルxsとかなら接触面積の関係でむしろ裏より安定するんじゃないかと思いました。
もちろん表なりの不満も出てくるだろうけど、とにかく打ちミス恐れて突っついて後手後手に回ることが多すぎる。
僕の考えは甘いでしょうか?
0267名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/05(土) 22:28:51.55ID:P1DYi7jd
>>266
きっと安定したレシーブを望んでるものとして。
恐らく上手く行かないと思う。
接触面積は間違いなく裏の方が多い。
例外として、表の打ち方がしっくり来て上手くなる…という事も有り得なくはない。
でも、もうちょい鈍感な裏ソフトラバーを使ってみるのがいいかとか思うよ。
0268名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/05(土) 22:57:49.38ID:0fMN/5ZQ
早速の回答ありがとうございます!
やはり少し考えが甘いようですね。
因みにずっとロゼナ使ってたんですが、確かに
鈍感なラバーでは決してないのであくまでも裏ソフトの方向でいこうと思います。
0271名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/05(土) 23:34:17.14ID:lxDyTR6q
台上BDやチキータでどんなミスが多いの?
そこから技術的な改善策を探していくほうが用具変更より建設的だよ
0272名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/06(日) 11:30:47.05ID:a6v8TnVM
消極的理由で裏から表に変更して成功したやつは見た事ないな
自分で表やってみたいとか、この選手みたいにやりたいとかいう意思を持って変更したやつでしか成功例知らない
0273名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/06(日) 15:51:55.81ID:/D8YVKdI
失敗も大事やろ
マシューサイド著(同姓同名ではなくマジのマシューサイド)
「失敗の本質」より
0277名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/06/28(月) 22:18:12.03ID:xbABXScV
>>276
フォアにラクザPO&バックはゴールデンタンゴ無印&ブラックバルサ5.0(中国式)使ってる俺は、ニッタクのバイオリンC(ラバーはGFT45)でフォアドライブ練習したよ!
あえてしなるラケットで練習して良かったかな。
打ち方や回転量の違い、表で出来ることや出来ないこと(弱点とか)めっちゃ勉強になったわ!
0278名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/09(金) 01:37:01.15ID:yq7/opLk
>>269
>>272
これほんまやね
たしかに見たことない
0279名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/09(金) 07:04:12.08ID:G07Kvmdp
クラブコーチについたとしても、
表ソフトは基礎打ちからして選手ごとに打ち方当て方が違うから、
中途半端にかじるとコーチごとに言ってること違ってたりして混乱する
本当にその気で一途で努めないと表ソフトはできないよ
0281名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/19(月) 22:11:09.70ID:9Sk0tDUh
下半身のバネだけで打つんだよ
当てたらすぐ離せ、引く力で打つ感じ
まっすぐ最後まで押し込まないとダメ
軽くドライブ掛け続けなきゃラリー出来ないよ
ネットより上からぶつけろ、それなら回転関係ない
手首使うな固定しろ
大きく振ると乱れる、手首で小さく真っ直ぐ飛ばせ
当てるときに握りこめばそれだけで飛ぶよ
目線を合わせて身体の近くまで引きつけろ
バウンド直後を捉えるんだ、引き付けちゃうと表の利点がない

俺が大会や各種教室、
同じチームの表使いから受けたありがたいアドバイスを思い出せる範囲で羅列した
表ソフトは本当に感覚の世界だよ
0282名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/24(土) 11:57:39.50ID:tQopmLDX
ロゼナに許容性、トレランスがあるから入りやすいって書かれてた気がするけど表は正反対だよね。
表の難しさはそこにあると思う。
0283名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/25(日) 20:13:26.25ID:3BCaIk9Y
来てます

355名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2021/07/25(日) 20:12:17.47ID:3BCaIk9Y
フランスペアの女性はフォア表か

カナダの時もそうだったな

決勝でみまじゅんとあたるとすれば裏裏ペアとやったのは準々決勝のみということに

表ソフト、来てるねぇ
0285名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/29(木) 07:24:37.38ID:pTVPxLv+
みまちゃんの影響もあってかバック表にする人周りで増えてるけど

変えたからといってすぐ強くなるということではないわけで

皆さん続けなさるのかしらね。悩ましいところだわ
0286名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/29(木) 12:45:38.67ID:UpxcY6RN
>>285
環境次第だねぇ
強くなくていいからバック表をそれなりに使いこなし、上手に教えられる人が居て、
その人の打球感覚と本人の打球感覚が近ければ短期間で上手くなるだろうよ
0289名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/07/29(木) 23:05:33.45ID:UpxcY6RN
>>287
>>281で書いてる人いるけど、人によって本当に使い方や持ってる感覚が違う
合わない人に出会ったりいくつもの違うアドバイスを並行して実践したりすると、
いつまでも身につかない
その代わり、運良く自分に合う打ち方の人と出会うと数回通う程度ですぐ基礎打ちくらいは身に付く
0291名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/05(木) 20:28:31.49ID:GEljnmH/
シェークバック表でモリストspを使っています

知り合いにスピネイトを借りて現役時代から縦目しかつかったことがなかったのですが横目もいいなあと思いましたがやはり立て目の変化も捨てがたく感じています

ラクザpoは滑りがあり落ちるがナックルも出ると聞きましたが縦目のモリストと比べても滑るでしょうか?
0293名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/05(木) 21:43:19.02ID:rIUMeZvM
モリストからスピネイトは違和感あるだろうな
どっちもいいラバーだけど、スピネイトはあまりに表としての個性が薄い
縦目の微妙に失速する感じの球が好きなら合わないかもね
0294名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/05(木) 21:46:49.05ID:rIUMeZvM
ラクザPOは滑るというか、弾けない横目っていうのが自分の感想
表のくせになんか球掴みが良くて、それなのに飛距離が出ない
当てるだけだったり飛ばそうとするとネットに引っかかる
常時少し擦る程度の感覚で打つとなかなかに気持ちいいラバー
0296名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/05(木) 22:45:58.75ID:rIUMeZvM
>>295
いや、裏ソフトと表ソフトじゃ根本的に違う
使い方として文字にすると似た表現になるけど擦る時の当て方も出てくる球も全然違うよ
0298名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/05(木) 23:31:13.27ID:e//AzRIG
裏と表じゃどこまで行っても別物なのは打ってみりゃわかるんだが
言葉で表現しようとするとどうしてもね
0299名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/06(金) 00:33:26.75ID:1+JKQ8W6
>>291
poは正直ダメよ
あれ使うならスペクトル使ったほうが全然マシ
0301名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/06(金) 06:24:19.34ID:JlCMjne6
一枚表使ってみたけど難しいな
0308名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/06(金) 07:44:35.23ID:SCe+/wvr
皆さんアドバイスありがとうございます

結構好みの分かれるラバーのようですね

スピネイトがわりと打ち方でナックルにならないこともなかったのでもっとナックルになるのかなと思ったのですが
0310名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/06(金) 07:47:46.27ID:NDfUbzQQ
ラクザPOに合わないなら福音それがソニックAR
0314名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/06(金) 18:40:33.42ID:OGk6g3B3
vo101変化が完全に粒高のそれだし、慣れれば普通に鋭く角度打ちできるから最高
と思ってけど練習でラリー続かなくて嫌な顔されるし色んな意味で上級者向け
0316名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/06(金) 18:57:37.43ID:wo+tZm4O
VO101、103は粒高みたいに変化じゃないんだよね
ただひたすら滑る

弾むアンチみたいな感じで俺には制御不能だった
0317名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/07(土) 17:43:56.17ID:N28RN+sx
664 名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!! sage 2020/11/23(月) 19:38:12.18 ID:Hs5glAvh
テナジー64とかディグ64は裏+表

インパーシャルXSは表+裏 ということか
説明から性能を考えると
でもまったく同じということもないだろうし
どちらがいいんだろうか
0319名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!
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2021/08/30(月) 22:50:32.67ID:SxyhVOkx
いまピンプルミニを使ってるんたけど、ピンプルスライドどどっちが攻撃しやすい?
あとカット(ツッツキ)で回転かかるのはどっち?
両方使ったことある人いたら教えて下さい。
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