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【Short】表ソフト、それは至高の逸品16【Middle】
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0568名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/05(金) 19:36:32.94ID:hsowSMCP
ヴェガの表とか気泡スポンジじゃね？
0570名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/05(金) 23:17:53.93ID:30MCO5eH
>>569
は？個体差はあれどものは05も64も25も全部スポンジ同じなんだが
お前だけ変な出来損ないの25買ってたまたま硬かったのか？ｗ
0571名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/06(土) 00:43:02.60ID:QLPG/Jip
この前スピネイトとインパーシャルXSを触らせてもらったんだけど、かなり柔らかいんだね
ビュートリーも柔らかめらしいし、流行なの？
角度打ちしにくくないのかな
0573名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/06(土) 10:41:18.13ID:PukwITOA
>>567
荒気泡のスポンジって、裏ソフトの粒が斜めに
倒れやすいようにそうなってるんだよね。
シートが平面的にべったりスポンジにくっついてる
表ソフトでは、科学的な意味はないよね。
むしろ接着が剥がれやすいというデメリットが…
0574名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/06(土) 14:11:54.69ID:Y0O04sGn
メーカーに意図は何なのか問い合わせてみろよ
0575名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/06(土) 14:36:15.41ID:Ypk0CJvy
天下のバタフライがスプリングスポンジの表を出さない
意味がないから
0576名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/06(土) 17:03:00.29ID:jKgD335X
表ソフト用のスーパーウルトラなスポンジ開発すればええんやないか？
平面ってことは逆に従来のスポンジよらさらに気泡が細かいやつ、すなわちスプリングスポンジの逆バージョンを開発すればいい
めちゃくちゃ気泡が細かいやつな
0578名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/07(日) 02:21:43.06ID:KpiDmzE9
>>576
ACS搭載のスティガラジカル
だが、めちゃめちゃ軟らかく飛ばない…
0579名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/07(日) 11:29:25.13ID:a6c5Jdbv
>>576
インパーシャルがまさにそれ
既にバタフライ様がやっておられます

ＴＳＰはイカれてるからスペクトル、スピンピップスのブルーが気泡荒いスポンジ
しかしブルーもそこそこ人気あったりするからわからないもんよ
0583名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/08(月) 08:57:50.89ID:2a3YRT5j
スプリングスポンジの表の話は選手からバタフライに要望が出てた
理由までは知らないがバタフライが出来ないと判断している
0586名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/08(月) 21:32:28.99ID:KMliMLIl
表ソフトってうちの卓球部では金のない奴が安いし張替え頻度少ないからって使ってたからなぁ
結局ソイツ一番強くなったけどさ
0589名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/08(月) 22:38:57.11ID:sCVqthYh
ドナックル4,800円か、高いな。
ビュートリーは4,500円、ハモスピは4,200円とニッタク製品は高い・・・
まあしょっちゅうジャスポで値下げ対象になってるからそこを狙うべきだな。
0590名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/08(月) 23:57:57.92ID:SibIpLV2
テンション系で定価5000超えはまだわかる
ドナックルとかいう非テンションであの値段はどういうことやねん
だったらオリジナルの表買うわ
0591名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/09(火) 00:07:21.65ID:bgWpnMbV
>>590
ノイバウアに比べればハナタレ小僧やぞ
0592名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/09(火) 19:28:06.46ID:Jv7MhuE9
ヤフーショッピングでパチスマ2が\1,000で売ってるぞ
0593名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/09(火) 19:55:33.12ID:uEA6vCjW
インパーシャルXSは1000円で売ってねえか？
0595名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/09(火) 21:25:09.12ID:3GsAZoJs
初期インパーシャルは格安コスパラバーだったのに
0596名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/11(木) 10:02:02.30ID:kBz6/B0x
>>586
厨房から卓球始めたけどまさにそれ。最初にもらったスペクトルから始めてラバーを次に買ったのは中三の４月。
0597名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/11(木) 17:16:16.28ID:jbONLPb8
インパーシャルXBとフレアストームⅡを比較出来る方いますか？
0598名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/12(金) 00:34:18.92ID:XQUffGfD
パチスマ2マジで千円だったから買っちまったよ
0599名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/12(金) 02:13:34.80ID:iKm03z2q
>>598
そのうち電話くると思うけど、届くまでわりと時間かかる
0600名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/12(金) 07:58:20.28ID:j/UTZEJ3
たまにサブラケ用で楽しむ目的だから大丈夫
0601名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/12(金) 08:00:17.52ID:bWaT9YJ7
パチスマ良かったなぁ

652→初代スピピ→802→パチスマと移行したけどパチスマはかなり長かった

プラになってから弾まなくて迷子だったけど今はスピピ青に落ち着けた
やっぱり中国製シートは良いね
0602名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/12(金) 10:00:39.27ID:ZOPX05KO
友人に「お前っていつもバックプッシュしてるよな」って言われる
自分は弾いてるつもりなんだけど、腕が伸びきっててこれはプッシュだって言われるのよ
用語として押すと弾くの区別は付くけど、なんかそう言われるとイメージではあまりわかんない
弾けてる人ってどんな感覚で打ってるの？
0603名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/12(金) 19:53:51.30ID:F6t4DLa+
>>602
ラケットの軌道の問題じゃない？
懐で始めて前に押してるならプッシュで、いわゆるバックハンドのフォームで角度打ちなら弾く、みたいな
プッシュもナックルと上を混ぜれば武器になると思うけどね
0604名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/12(金) 22:57:57.12ID:iKm03z2q
>>601
15年程前に卓球始めたから世代は違うけど、
802-40→新スピピ→パチスマII→スピピレッド→パチスマIIと移行してる
中国製のよく擦れて硬めの粒じゃないとだめなんだよな
0606名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/13(土) 09:58:59.53ID:jFbKmsnw
>>603
>>605
腕が前に伸びてることは関係ないってこと？
確かに撮った動画とか見ると飛ばす意識や打点を早くしようとして結構前に振り切ってるから、
押してるやろと言われたらそう見えなくもない
だとするとじゃあ弾きってなんだって話になるのよね
フォーム修正だからわざとらしいくらいに大げさに手首返してみるかなぁ
0607名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/13(土) 10:34:46.26ID:E8Rg08PB
インパクトの後にもラケットを前に出してたら押し込んでるように
インパクト直後にラケット止めたり引き戻してたりすると弾いてるように見える
0608名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/13(土) 11:35:22.73ID:tTTm4YYi
>>606
ちなみに、何をしようとするときにプッシュになってるって言われるの？
0610名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/13(土) 12:42:47.26ID:knaurBq6
インパクトの問題？
その人の言い分だと強く弾けて速ければプッシュじゃなくなるの？
ペンなんかはプッシュでも高速の奴はいるし
ちゃんとミート出来て無くて力が伝わって無いのかな
高速バックミート打ちをマスターしてこれはバックプッシュって言ってやれば良いじゃん
0611名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/13(土) 13:46:43.46ID:9/ERrx8V
指導者がしっかり教えてくれるならともかく、独学でやるなら自分のやりやすい打ち方を無理に変えなくていいと思う
動画の打ってる相手が友人なら人のことどうこう言えるレベルじゃなさそうだし
0612名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/13(土) 14:59:23.94ID:aCgz5DCV
WRMですまんが
プッシュ
https://www.youtube.com/watch?v=RucODv1jEqY
弾く
https://www.youtube.com/watch?v=HWZUl5JEonQ
やっぱり肘と手首の動き方が違うよな
>>609見てると肘（上腕？）も後ろから前に押し出されていて、プッシュに近いような気がする
みんな言ってるようにプッシュも有効なんだし、動画見た感じ取りにくい球だと思うけどな
0613名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/13(土) 15:49:02.83ID:NVGkPg/4
今スピピレッドをガチガチのアウターカーボン張ってるんだけどオーバーが多い。
スピピレッドとパチスマ２とレイストームだとどれが一番弾みますか？
また、その人の技量次第ですがコントロールのしやすさも教えてください。
0614名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/13(土) 16:00:48.05ID:B+NHxstO
パチ２のスポンジは硬いよね、パチ２ハードとかあったそうだけど、硬すぎたのか短命だったね
スピピってたまに粒がブレる感じがしないかな？変化系表ほどじゃないけど、たまーにさ
0615名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/13(土) 16:16:51.56ID:1wCjGFki
硬いってことは弾むってことでしょうか？
だったらヤバイかな。

スピピレッドはどうだろう。
多少食い込んでる感はあるけど
0616名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/13(土) 16:54:12.22ID:aCgz5DCV
パチスマ2は非テンションの中じゃかなり弾むほうだと思うけど、
さすがにスピピレッドには遠く及ばない
レイストームはわからないけど、シートの質が違うから使用感がだいぶ変わるんじゃないかな

レッドが弾みすぎるならパチスマ2はいいかもしれない
パチスマ2よりも弾ませたきゃtuttleの3Cもありだと思う
0617名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/13(土) 17:06:55.01ID:NVGkPg/4
なるほど、しかもパチスマ2は回転性能もスピピレッドと同等かそれ以上ありそう。
レイストームも使いやすいイメージあるけどシートでそんなに変わるのか・・・・
台上は擦って処理することが多いからスピピレッドからの移行ならパチスマ2が合ってそうですね。
0618名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/13(土) 17:08:45.30ID:y/t9a7/1
あ、しまった。
スポンジが硬いの忘れてた
どうしよう
0619名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/13(土) 17:28:18.33ID:aCgz5DCV
>>618
パチスマ2のスポンジはガチガチってほどではないけど、標準よりは硬い方だと思う
スピピみたいな不透明でザラザラの硬いシートにこだわるんでなければ、レイストームの方が使いやすいかもしれないよ
0621名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/13(土) 17:57:26.13ID:NVGkPg/4
レイストームとパチスマ２両方試してみますね。
あと機会があったら３Cも。
スピピ２１だといくらアウターカーボンでも下げられると終わりそう
0623名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/13(土) 20:54:02.31ID:NVGkPg/4
インパーシャルXSから初めてフォア表チャレンジして次に選んだのがスピピレッド。
正直XSより大分弾まないと感じた。
>>616の　パチスマ2は非テンションの中じゃかなり弾むほうだと思うけど、
さすがにスピピレッドには遠く及ばない
って書き込み見るとどんだけ初期がぶっとびだったかわかる。
0624名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/13(土) 23:28:46.30ID:hwGzHRuE
>>612
その動画の弾く方は保存して普段何度も見てるよ
結果出来上がったのがそのプッシュもどき
形が正しいかはともかく、脱力してから指で握り込むような感じにしてからスピードは出るようになったね
そこでプッシュ疑惑だったから、弾く動画参考にしてた自分的にクエスチョンだったんだ
0625名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/14(日) 00:36:33.28ID:bj06EB/w
MASAKIで802-40の已打底版が出てる！
2.1mmしかないけど、もうちょい薄いのほしいなあ
0627名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/14(日) 08:21:29.19ID:S7kiWglS
パチスマトップスピード調べてみたらいい感じですね。
もうパチスマ２ぽちっちゃったけど・・・
てか３ｃも調べてみたらめっちゃいい感じ。しかもロゴがかっこいい。

パチスマ２の弾みが足りなかった場合検討させてもらいます。ありがとうございました！
0628名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/15(月) 18:25:42.65ID:WAQHuVAP
モリストSP借りて打ったけど、結構玉離れ早いのなこれ
いつも弾くより押し込んで戦ってるから力加える前に飛んでく感覚がする
今はスピネイト中厚使ってるけどプッシュしやすい表って何かある？
0629名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/15(月) 19:03:57.14ID:NrxVmx2d
プッシュしやすいラバーってえらく漠然とした表現だな、どういう観点からやりやすいのか・・・
ラケットは重要だと思うけど。
単板とか厚いラケットのほうがプッシュしやすい。あくまで個人の感想だが。
0630名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/15(月) 19:11:19.66ID:ftUrt6Qg
>>629
スピネイトに慣れてるせいかもしれないけど、多少力を伝えやすいラバーが良いんだよね
モリスト押し込もうとした時グイッとやる前に抜けていったからそこが不思議だった
普段は軽く弾いて左右に振り回したりするし、当てるブロックも速く返るからそこ以外は結構良かったんだけどね
0631名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/15(月) 19:32:16.52ID:NrxVmx2d
硬度はモリストのほうが柔らかいから、モリストのほうが球離れは遅い(球持ちが良い)気がするけどなー。
モリスト人から借りたってことは厚さが1.5mmだっとか、ラケットがカッチカチの硬いやつってことはないかな？まあ個人の感覚によるけど。
あとモリストのプッシュはかなりナックル出しやすい。そういう意味ではモリストのプッシュは相手にとって脅威だと思うよ。
まあ、どっち使うかと問われれば俺はペンだからスピネイト使うだろうけど。シェイクバックならモリストかな。
0635名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/16(火) 09:50:07.04ID:FmgVKInD
>>632
ほんこれ
0636名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/16(火) 10:48:51.67ID:IGXwI4Ff
シート厚やゴムの配合、粒形状、配列間隔とか無視してスポンジ硬度だけで球離れを語るのは違うわな
0637名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/17(水) 17:51:11.63ID:bFifKw3z
カタログ数値を鵜呑みにする奴がまだいるとは

だいたいの目安にしかならないぞ
0640名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/17(水) 23:09:31.75ID:gDkwZemm
スピネイトはミートうちの時ぶよんてなる
0641名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/18(木) 00:14:59.20ID:fjq+4gmO
スピネイトはガラパゴスだからアカンねん
インパーシャル使っとけや
0642名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/18(木) 00:32:55.43ID:mJaf48BS
スピネイトはダイレクトに弾くんじゃなくて少し掛けて持ち上げながら弾くと化ける
ブヨブヨスポンジが食いこみ、バチンとした音に変わって一気に安定するよ
0643名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/18(木) 00:47:48.63ID:LLMglB3P
スピネイト信者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
0645名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/18(木) 07:22:02.67ID:w7ndCZ4Z
好みがわかれるよな
おれもある程度硬めが好きんだけど最近は軟らかい表ばっかり
0646名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/18(木) 10:57:22.12ID:cIWmnoZG
スピネイトそんな使い方なんか！
今週試してみよう
0647名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/18(木) 12:03:31.08ID:mJaf48BS
>>646
スペクトル青から移ったけど、同じ要領でまっすぐフラット打ちしてた時は何がいいのかさっぱりだったわ
バックドライブほど大げさじゃなくていいけど、少し手首をひねり込みながら弾き飛ばすと良い音して飛んでくよ
ペンの人がどう使ってるのかはわかんないけどね
0648名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/20(土) 13:15:42.19ID:b0xpOlZ3
>>642の言ってることってマティアスのおかま打ちに近いフォームか？
0649名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/20(土) 21:05:04.05ID:mIu0Vhu9
ラクザpo使い始めた
これ横目だけど感覚がスペクトルっぽいよね？
セル時代スペクトルユーザーだったけどそんなに違和感なく使える
もうちょい使いこんでみる
0650名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/20(土) 22:36:22.07ID:eXuyMCYk
>>649
表の中でも特にクセが強いみたいなレビュー見るけど、そんなことないの？
0651名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/21(日) 00:32:06.53ID:3O1BtJ5v
>>648
マティアス見てきたけど、フォア表か
オカマ打ちってのがどういうものを指してるのか少しイメージしにくいかな
0652名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/21(日) 01:52:34.06ID:Lrmwj5DC
なんやかんやモリストspがよかったりする
0653名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/21(日) 07:00:57.23ID:cN1Vs0+o
>>652
高い
0655名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/21(日) 09:56:29.27ID:ukq7LntH
スペクトルに補助剤が最高や
0656名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/22(月) 17:34:55.04ID:+6mc1Ek0
美誠のバックドライブすごかったな。
表であんなにかけれるものかね？
0657名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/22(月) 19:46:45.61ID:oj+p4+zh
やっぱりみんなモリストSP気になるよな
美誠ちゃん使ってるからあんなけチキータも逆チキもスピードナックルも出るけど、
一般人が当てるだけだったらどれくらいナックルなるの？
0658名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/22(月) 19:59:39.88ID:lw9znMCT
レイストームとかタンゴウルトラとかと同世代の古いテンションだからなんか凄い性能とかねえよ
おとなしめのバランスがウリのラバー
ドライブかっ飛ばして点取りたきゃブースターSAかインパXS
ナックルで点取りたきゃスペクトルかオリジナル使っときな

その中でタンゴウルトラだけは結構掛かるし、の割にナックル出るし変なラバーだったなあ
0659名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/22(月) 20:25:35.05ID:J4xH4Qvu
タンゴはそんな感じだったな
ツッツキがやたら切れた記憶がある
んでブロックは、どナックル
滑りが無いけどナックルがキツイってのが良いラバーだった
0660名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/22(月) 21:00:59.39ID:BJf6Fb3r
両面表ソフトのメリットってあります？
0661名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/22(月) 22:28:09.72ID:F+RIzfE7
>>657
相手のスピードドライブが凄い時にブロックすると意図せず出るイメージかなぁ。
狙って打つというより。
ちなみにブースターSAです。
いつもは回転無視のミート打ちでネットインばかりです。
0662名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/22(月) 23:07:57.30ID:avK0nrBk
モリストspをペン表が使うのはありかな？ ミート スピン ナックルのバランスすごいよさそうだし合ってる気がした。
0663名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/22(月) 23:33:28.80ID:0Dg51Fpn
>>662
俺の知り合いの片面ペンパチ、長年愛用してるよ。
ブロックはナックルになるしカウンターえぐいし、
相手からするとめっちゃやりにくい。
下回転に対するミート強打は難しそうだけどね。
0664名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/22(月) 23:42:08.80ID:jujC3/HX
>>662
モリストっていうとシェークバックのイメージ強いけど、ペン表の人見たことあるよ
技巧派より連打派ならいいんじゃない？
0665名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2018/01/22(月) 23:45:05.94ID:jujC3/HX
>>660
ないことはないけど、デメリットの方が多い気がする
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