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【Short】表ソフト、それは至高の逸品16【Middle】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/20(金) 01:00:20.06ID:V8F8mw9A
コバルトやオーソドックスなどの一枚ラバーもここでどうぞ
0004名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/20(金) 19:43:11.68ID:hy/Wq0Jq
河野満、江加良、劉国梁、数々のチャンピオンが使った表ソフトについて語りましょう。
変化系、1枚(OX)もどうぞ。

・スペクトル  王道表ならこれ。スピン、ナックル、スピードの3拍子、意図せず滑るのも表らしい
スピード…硬くハードヒット向けスポンジ、表の癖が出やすい
21…柔らかく弾むスポンジ、癖を軽減し使いやすい
レッド…テンション版、無印の良さを継承、
ブルー…やや硬め気泡系テンションで表らしさが出やすい
・スーパースピンピップス  回転系表の代表
チョップ…硬めで変化の出やすいスポンジ、チョップ2は21よりさらに柔らかめ
21、レッド、ブルー…スペクトルと同様
・101  テンション強めで軟らかい、スピードとナックルが強烈、
・102  表トップクラスのスピードとスピン
・閃霊  中国製。グリップ力を上げたスペクトル。チャレンジャー程度の硬度
・ハモンドFA  少し硬度を上乗せし、スピン・スピードUPさせたスペクトル。より弾むスピードスポンジ有り
・モリストSP  ドイツ製。高水準のスピン・スピード・打球音。スポンジもろい
・ビュートリー  プラ対応、球持ち良く滑らない
・スピーディーPO  シート硬めのスペクトル。やや滑りやすい
・チャレンジャーA  スペクトルとスピピの中間
・レイストーム  チャレンジャー+テンション。裏ソフトに近い感覚
・フレアストーム2  国産テンショントップの弾み、滑りも少ない
・インパーシャルXS  横目、レイストーム上位互換
・インパーシャルXB  ナックル系のインパーシャル
・クリッパ  やや小粒にしたチャレンジャーA。滑りにくいスペクトル
・ロイヤル  クリッパ上位互換
・タンゴウルトラ  ドイツ製。モリストに比べナックル出しやすく高音。スポンジもろい
・802-40  回転力ならトップクラス。相手の回転の影響を受けやすい。
・クリッター  コクタクの隠れた名品。バランス良しの優等生
・オリT  田崎モデル、滑らないスピード系。グルー前提スポンジ
・スピネイト  横目、弾みと回転を高く両立するも飛びすぎない。隠れた人気者
・ラクザPO  ラクザの表、回転強いが癖も強い
・ヴェガSPO  ヴェガの表、上手くまとまっているが際立った特徴が無い
・ブースター  弾むドイツテンション、回転のSA、中間のHP、ナックルのEV
・ブロウフィッシュ  表の1、2を争う超速スピードとスピン。+は小粒で硬いスポンジ
・ヘキサーピップス  縦横選べる、やや大粒でテンション強い。+は小粒で101に近い。フォースは無印シートに硬いスポンジ
・赤マーク  大粒小粒、スポンジ違いが多数。好みを選べるがわかりにくい
・アタック8  変化系の代名詞、赤マーク同様種類が多すぎる
・ドナックル  粒高に近い変化系。スーパーは硬いスポンジ
・エルフラーク  ドナックルに対抗して出してきた
・ミリタル2  地味にロングセラー
・カールP2  ルール変更で表の仲間入り、長く太い粒の元粒高ラバー


昔に比べ表ラバーも種類が増えたな
リストを加筆して復活させたけどさすがに補完しきれない
0005名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/20(金) 21:25:06.51ID:pmP7RZxG
スピネイトは飛びすぎるぞ
0006名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/20(金) 21:48:35.54ID:/l5co+TX
SAをちょっと弾み落としたって感じで表全体の中ではかなり飛ぶ方だよな
柔らかいから軽打で飛ぶし
ドイツテンションに慣れてると使いやすく感じるけど、高弾性ユーザーがいきなり使うとなんだこれってなると思う
0007名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/21(土) 02:36:10.57ID:czb0Fh4f
>>6
もともと中国製のが好みなんだけど
0008名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/21(土) 02:37:57.96ID:czb0Fh4f
>>6
>>7 ミス
もともと中国製のが好みなんだけど、試しにSA使ったらポワワ〜ンてなって大変だったわ
ドイツテンションは慣れが必要なのね
0009名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/21(土) 03:04:38.93ID:+VAWxrAk
>>8
中国製は基本硬いから飛ばさない技術やりやすいよね
そこらへんの関係は裏ソフトと同様に、簡単には乗り換えられないと思うわ
0010名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/21(土) 10:18:59.38ID:07BmM5gh
>>4
乙。わかりやすいまとめだね。
0011名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/21(土) 11:32:27.12ID:YljbWI1S
柔らかいラバーだと軽く飛ばせるからラリーやカウンターは楽だが一発『ズドン!』が難しい。
ポワンとなってオーバーしてしまう。
硬めのラバーは一発『ズドン!』はあるけど、それ以外の繋ぎや守備系技術全般がむずかしい・・・
0012名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/21(土) 11:35:13.06ID:tRNVrCw/
中国製が良いならSAよりスピピのレッド、ブルーだな
シートが中国製
かける感覚も中国製っぽさが感じられる


しかし今回スレタイが悪いなぁ
>>4
次のスレ立て頼むわ
0013名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/21(土) 11:58:49.30ID:llEvkARt
802-40とスピネイトを交互に試してるけどまじで感覚全然違くて笑う
802-40はほとんど裏ソフトやしスピネイトはめっちゃ弾むし
この中間てないんか
0014名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/21(土) 12:15:08.75ID:QCvoeS70
>>13
天下のモリストspは弾むけど安定するしドライブもナックルも使い分けやすいで
ペン表にはあんま向いてなさそうだが
0015名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/21(土) 12:32:41.42ID:llEvkARt
シェークフォア表です。
早いロングサーブからの3球目とロングサーブ打たせてからのカウンターが主な得点源です。
ペン表とシェークフォア表だと何が違うんでしょう?
0017名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/21(土) 13:25:23.35ID:jw9FyZbh
スピピのモールドいっつもきたねえ
あそこはボールも松下浩二ラケットも品質最悪
0019名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/21(土) 16:43:49.58ID:PYCMjOpG
>>17中国製シートだからな
明らかな不良品は返品交換してくれる
おれは昔スペクトルで交換してもらったことがある
スペクトルが品質安定してなくてオリジナルTに乗り換えた
最近スペクトル赤でまたTSPに戻ってきたけど
スピンピップス赤も買ったけど昔ほど品質悪くない
0022名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/21(土) 21:48:16.98ID:9DcE46mf
>>13
弾むの嫌いなおれは802-40が使いやすかった
ドライブ多用するので尚更
0023名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/21(土) 21:53:36.79ID:DewDgMsE
>>19
>>17は荒らしの奴だからスルー汁
0024名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/21(土) 21:56:42.05ID:8WiQDOMO
>>23は社員なのでスルー推奨
まず、品質をよくしろよヘボが
0027名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/22(日) 00:59:53.38ID:+nr9d6XL
2枚買って2枚汚いならそう言いたくもなるだろ
だいたいな、昔からTSPは品質クソなんだよ
トップ選手にだけ良いやつあげてんだろ死ね
0028名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/22(日) 01:34:47.93ID:LhGFEKt2
昔から品質糞なもの買ってるのなw
こいつとガラパゴスドイツラバー云々言ってる奴ずっとこの板で虫けら扱いされてて草生える
0029名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/22(日) 01:37:54.10ID:tFqkoqSC
社員くっさ
0033名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 17:25:51.54ID:mSYCHQdb
トラストはラケットが弾むやつじゃないと全然威力出ないと思う。
回転性能はxsと同等かそれ以上は間違いなくある。
厚を買ったけど弾みがもう少し欲しいから特厚でもよかったかも
0034名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 17:31:38.69ID:mSYCHQdb
シェークフォア表の人に質問なんですが、角度うちって普通台上でやるものですか?
長く帰ってきた球を角度打ちするって可能なんでしょうか?
自分はドライブで対処してるけどもっと攻撃のバリエーションを増やしたい
0038名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/23(月) 00:10:14.82ID:NvfYXzQ6
皆さんありがとうございます。
でもあんまりイメージができない。
カールソンが膝を落としながら打ってるアレかな?
0039名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/23(月) 00:14:16.50ID:4bdrN4Oc
ラバー貼ってないラケットでツッツキかカットを打ってみればいい
それで入るようになれば角度打ちの出来上がり
0040名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/23(月) 10:06:58.77ID:Nc/i8qId
なるほど、チャレンジしてみます。
台上では肘を固定して面を安定させてコンパクトに打つのを意識してるんですが、長いのを打つときもコンパクトを意識しますか?ついつい
ドライブみたいにバックスイングを取ってしまう。
0041名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/23(月) 11:33:34.25ID:b2R+aCmH
>>40
よくこの肘固定は定説みたいになってるけど、俺はむしろ脱力しまくってムチみたいにしならせて叩いてるよ
そっとボールにラケットを寄せて、
肘先と手首で加速させて鞭のように一気に叩き飛ばす
スイングは極限にコンパクトを意識してるかな
0043名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/24(火) 08:41:32.95ID:UOt48ukG
肘固定論者は多いな

関節90゜卓球はもう古い
0044名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/24(火) 08:59:18.08ID:VDU30dCC
>>43
安定重視で回転入れながら角度打ちしようとすると肘固定はむしろ邪魔になる気がする
人によるけど、ドライブが少し混じる以上肘が下がったり動いたりはやむ無いんじゃないかな
打点さえ守れればと思うよ
0045名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/24(火) 12:37:33.19ID:RYsTQITa
やっぱり肘固定じゃやりづらい場面多いですよね。
ありがとうございます。
最後にラバーの質問なんですがフレアストーム2、レイストームてインパーシャルxsと比較してどうですか?
xsの弾みを抑えたラバーが知りたいです。
0046名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/24(火) 12:55:33.82ID:VR4U4jY1
>>45
フレアストームはそもそも縦目だから他二つと比べるものじゃないよ、滑るし落ちるし全く別物

レイストームは今となっては旧世代のテンションになるから弾みは格段に劣る
個人的にだけど、このラバー表と呼ぶのは嫌い
そのくらい普通に裏ソフトの打ち方ができるし表らしい球は出てこない

xsの弾みを抑えたというなら、無難にスピネイトじゃないかな
0048名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/24(火) 13:29:09.45ID:o+XAmX7X
何で裏に近い表に嫌悪感を示すのですか?
スレイバーよりは確実に表っぽいと思います。当たり前だけど。
そこを求めている層にレイストームがあって、ノングルーでもう限界だからxsとかが登場するのではないのですか?
0049名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/24(火) 13:45:41.22ID:VR4U4jY1
>>48
裏に近い表が嫌いというより表らしくない表が嫌いって言うのが正しいかな
あくまで俺の価値観の話になるんだけど、
最近表貼ってる選手と試合してもあんまりイヤらしさを感じることがないのよ
なまじ中途半端に回転しっかりかかって安定した球が返ってきてるせいで、
異質独特の「こいつやりにくいな」というのを感じないんだ
もちろん上手い人はブースター貼ろうが何使っても緩急しっかり入れてくるけどね
0050名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/24(火) 14:33:22.27ID:q4lZRXDe
それお前が回転系を使いこなせない雑魚なだけじゃん
表=ナックルという老害日本人思考
自分で思うのは勝手だけど他人に押し付けないでね
0051名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/24(火) 14:38:01.40ID:dsfPT06w
>>49
あくまでお前の価値観でしかないな
迷惑だから他人に押し付けるなよ?
0052名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/24(火) 15:12:57.86ID:VR4U4jY1
>>50
使いこなせてないのはその対戦相手の間違いじゃない?
良くも悪くも表はそういうものだとして使ってきてたし、それで戦ってきたからね
今更周りに押し付けはしないけど、だからといって持論を述べたところで勘違いされても困るな
0054名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/24(火) 15:53:06.77ID:7a9T/ZzA
緩急で勝てるような時代じゃないってだけ
昔の卓球を懐かしむのは結構だか老害の戯言ならブログでやればいいんじゃないかな
0056名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/24(火) 18:51:44.12ID:2oXqKFI3
ぶっちゃけほぼドライブマンみたいなフォア表でもありですよね?
たまに角度うちぽいの混ぜる程度の
0057名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/24(火) 19:26:31.62ID:ODXahpMM
裏とは確実に違う球質になるしスピード系表よりは安定感上がるしありなんじゃない?
他人と違うのはそれだけで武器になるよ
0058名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/24(火) 21:04:07.44ID:nLf3dgJH
緩急の定義が不明なので不毛な議論
死ね
0060名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/24(火) 23:41:09.22ID:EDSZR5oJ
>>58
蒸し返すガイジが死んだ方がいいと思う
0061名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/25(水) 00:28:53.27ID:8cJtWolT
>>58
氏ねゴミクズ
0062名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/25(水) 10:20:07.51ID:uD8bz+Za
先週ブースターSA貼ったんだが、いいなこれ。ドライブ かかるし、ツッツキ切れるし、ただ角度打ち多用する人には弾みたりないかな。価格も3000円チョイだし。
ビュー鳥、Xsと迷ったがこれでよかったと思いたい
0064名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/25(水) 10:40:38.06ID:7R1EEvcW
インパ使ってみたいな〜 でも値段高い。
柔らかラバーだとそれなりに硬いブレードに合わせないとダメだよなー
0065名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/25(水) 12:26:53.17ID:WplW0K0N
xsにカーボネード190貼ってた頃のサービスエース率と3球目ドライブの得点率はやばかった。
台上きついから弾まん表に変えたけど
0066名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/25(水) 21:09:53.06ID:cLTe1J2w
インパーシャルはスペックは良いけど値段が
何度か借りて打ったけどあえて選ぶ理由が無い
XSならスピネイト、SAあたりで事足りる
個人的にはペンだからロゴがでかすぎるのもマイナスポイント
0068名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/25(水) 21:26:37.14ID:8cJtWolT
スピネイトは高いし使いづらい
0069名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/25(水) 21:58:25.09ID:3kTtZMVI
xsとスピネイトならどちらの方が弾み、回転が上だと思います?
0072名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/26(木) 02:20:27.80ID:0n7hOjUI
>>65
サービスエースと三球目得点率?

それで勝てるなら楽だな
0073名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/26(木) 08:45:10.04ID:eWZr9L7t
スピネイトを使いづらいってのは理解出来るけど高いって奴は何使ってるんだ?
あれって元々お手軽なテンション表とがコンセプトとしてして売られたラバーじゃないの?
0074名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/26(木) 12:45:44.31ID:MKDw36Gf
>>73
貧困家庭なんだよ
可哀想だからほっといてやろう
0075名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/28(土) 09:29:21.90ID:vyjiy+5M
ラバーくらい好きなの使わせてくれや
0076名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/28(土) 09:34:28.53ID:4SZr8fMD
誰も使うラバーの制限なんかしてねえだろ
スピネイトを高いと言ってる価値基準がおかしいっていう話だ
0077名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/28(土) 22:41:34.31ID:K2ITvgTZ
人それぞれだけどね
むしろいつまでもそこに拘ってるんだか
0078名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/29(日) 10:35:16.55ID:eelsr7ET
私からみたらインパーシャルを高いと言うのが滑稽ですよ
たかだか5000円も払えない低所得者なの?
実売はもっと安いでしょ
両面裏ソフト使用者からしたら表の価格なんて失笑もんだよ
0081名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/30(月) 09:26:15.13ID:1rj289aI
30代前半
正社員10年目
工作機械系エンジニア
年収300万
妻子有り
完全低所得者ですが何か?
ラケットなんて買えません
、ラバーも半年以上は使います
ボーナスは有るけど月の総支給が20万
残業代は出ないブラック企業
転職希望です
0082名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/30(月) 10:03:30.22ID:dasrh6yz
>>81
ラケットはヤフオクで手に入れろ
探せばSWATでも2500円くらいで放出してるし、
粘ると6000円でアコースティック出してる奴もいた

4000円クラスのテンション買っておけばメンテナンス怠らなければ初心者だと半年使い潰せれる
片方はバック表だな、スピネイト-レイストーム-ブースターsaあたりを買っておけ
こっちは1年は余裕で使える
0083名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/30(月) 13:13:11.78ID:7azIKIEe
スピネイトはないな〜
0084名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/30(月) 14:29:54.88ID:bFWP8j+r
スピネイトはアカン
ガラパゴスドイツラバーやからな
0089名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/31(火) 12:50:40.63ID:rHtKIBGE
スピネイトは神風田崎さんがご愛用だぞ
現役選手では無いけど
オリT使っていた連中はスピネイトを使うことをすすめる
0090名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/31(火) 13:01:42.75ID:4srdIibw
スピネイトはいいや…
0091名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/10/31(火) 13:04:48.71ID:kXOi3VB/
確かに打ち抜けないんだよな、スピネイト
でもツッツキとブロック安定するしバックのラリー戦がやりやすいから、
そこを求める人にはおすすめよ
0096名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/03(金) 00:29:13.29ID:YzkUn2I/
モリストSPとレイストームではどちらが回転、弾みが上ですか?
0099名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/03(金) 17:45:40.76ID:lZvoJLWK
スピネイトの話題がまだ続いてるとは
よくも悪くも話題作ってか
0100名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/03(金) 19:58:28.77ID:Da8Wjewb
ラバー全体で見るとそこまで有名じゃないけど、
表ユーザーの中ではそれなりにインパクトがあったんだと思うよ
表ソフトなんて品数少ないし、その中で評価を得るものなんかさらに知れてるからね
0101名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/03(金) 20:02:44.35ID:EBZTioTM
スピネイト良いラバーだったなぁ
好みじゃなくて継続使用はしなかったけど
際立った特徴は無いけど穴も無いし
エクステンドPOユーザーだったんだけど廃盤でスピネイト試したら全然違うラバーだった(笑)
0102名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/04(土) 08:32:33.05ID:NdDh773v
>>89
ソースは?
ネットじゃ何を言ってもソースが無いと誰も信じない


そもそも田崎なんて今何をやってるんだ?引退して消えた選手の1人じゃねーか
テキトー言ってるな
0104名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/04(土) 11:32:46.55ID:pQAjuKwS
まだ協和の社員だしたまに明治に来てくれますが何か
どこにいるとまでは個人情報だし言えないけど国内の協和のどこかで普通に働いています
それとスピネイト貼ってるのはガチ
0105名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/04(土) 12:34:33.64ID:NWWAJkHK
スピネイト信者ウゼー
0106名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/04(土) 12:43:43.04ID:f7u18eke
信者が湧いてくるってことはやっぱその商品に人を引きつけるだけの何かがあるってことだろ
そこだけは認めておけよ
0108名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/04(土) 16:12:51.06ID:NdDh773v
>>104
だからソースが無いもんをどう信じろと
君はネット情報を鵜呑みにしちゃうタイプなのかな?

知ったかぶりじゃ無い関係者なら尚更ソース出せや
個人情報云々言って知り合いぶってソース出せない言い訳にしか思えない
0109名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/04(土) 16:36:53.44ID:kWMbC8zE
田崎はチャレンジャー使ってたぞ
0110名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/04(土) 16:45:14.89ID:zWyu4QJp
>>108
こういう奴は仮に本人のラケットを拝借して写真撮らせてもらって載せても本人のものである証拠を出せと言うし、
そのラケットで本人が打ってる映像載せても誰かのラケット借りて打ったかもしれないだろとかイチャモンつけるから、
相手にしちゃダメな人種だ
0111名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/04(土) 19:59:50.67ID:BP2PRytX
そもそも田崎は指導者で
今はシェークだし両面テナジーだぞ
現役みたいにペン表なわけねえだろ
0112名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/04(土) 20:06:33.82ID:yWZxxAwF
補助剤問題はどうなりました
0113名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/04(土) 20:51:50.34ID:kWMbC8zE
スピンピップスいいぞ
0114名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/04(土) 20:53:53.93ID:+fftZ57m
これからは異質の時代
0115名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/04(土) 21:25:43.45ID:qkHZxVHb
カーボネード190のフォアに張る表ソフトを探しています。
802-40とXSが一番感触がよかったんですが802-40だと弾みが弱すぎXSでは弾みすぎて
しまいます。回転系でこの中間ぐらいの弾みのラバーを教えてください。
今のところ候補はレイストーム、モリストSP、スピンピップス21です
0117名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/04(土) 21:57:43.79ID:qjVZFDD5
>>115
スピンピップスレッド>スピンピップス21>レイストーム>>>モリサトSP
ぶっ飛び素材ラケのフォア表にモリストはアカンよ
0119名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/04(土) 23:51:19.19ID:KFmMFJEU
田崎が出した技術本に田崎のラケットが載っててたしかにスピネイトだったよ
それより年季の入った中国式Lにちょっと感動した
0120名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/05(日) 00:11:03.05ID:/cjr2oaL
スピネイトネタは荒れるから禁止!
0123名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/05(日) 08:27:37.39ID:FBroaXUG
早速キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0124名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/05(日) 13:40:44.41ID:fbbSg0E7
>>116
>>117
ありがとうございます。
レイストームてスピンピップス21より弾まないんですか?
ちょっと意外。自分じゃ下げられた時きつそうだ。
21かレッド試してみようと思います。
0126名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/05(日) 13:51:03.48ID:13MIbm+G
レイストームは流石に飛ばないが21はもっと飛ばない
時代遅れでも一応レイストームはテンションだからな
非テンションの21ではまず土俵か違う

そもそも今は柔らかいコントロールスポンジみたいな扱いだが当時はグルー効果のための柔らかいスポンジだったから
0127名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/05(日) 14:10:53.62ID:xi5e1PxY
早速のレスありがとうございます。
レイストームかレッドですね。
802-40とレイストームではどちらが弾むかわかります?
802結構マイナーなラバーなので張ったことない人がほとんどだろうけど
0131名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/05(日) 15:06:52.38ID:xi5e1PxY
xsの厚なら使ってるけど弾く系があんまりやりやすくない。
ぶっ飛びラケットにコテコテのテンションラバーだから弾みすぎなんですよね。
自分が台に収める力があれば問題ないけど
0132名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/05(日) 15:09:58.90ID:FBroaXUG
もうスピネイトでいいよ
0134名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/05(日) 16:02:10.22ID:RrGC8CwY
信者とかそういうの関係なく、とりあえず迷ったらスピネイトってのはあながち間違いじゃない
尖った個性はない代わりに、とりあえずALL80点くらいの出来はあるから
最新の表が弾みすぎって人はもうこれでいいよ
レイストームは何人も書いてくれてるようにどこまで行っても1世代前のテンションだし
0135名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/05(日) 16:47:06.25ID:oX5z1a7R
スピネイトキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0136名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/05(日) 16:51:07.26ID:xi5e1PxY
すいません。スピネイトはサブラケで十分に楽しんでるんでレッドにします
0138名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/05(日) 17:23:08.50ID:oX5z1a7R
変に弾みすぎて俺には使い辛かった
0139名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/05(日) 17:30:17.79ID:P0Zp2Crc
ヴェガすぽってどんな感じか試した方います?
0143名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/05(日) 18:37:10.66ID:xi5e1PxY
スピピレッドとスピネイトならどっちが弾まないですか?
度々すいません。
0145名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/05(日) 20:28:59.40ID:xi5e1PxY
ならスピピレッドに決定です。
ありがとうございました。
0146名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/05(日) 20:48:46.99ID:13MIbm+G
おつかれさん
0147名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/05(日) 21:22:47.33ID:/cjr2oaL
俺も弾まない方が使いやすいからスピピ使ってる
0148名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/05(日) 23:18:41.45ID:P0Zp2Crc
>>140-142
アンサーありがとう。あんまし良くなさそうね
0149名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/05(日) 23:53:01.51ID:/cjr2oaL
正直、強い奴は何使っても強い
オリジナルでも俺達には勝てないよ
用具より技術磨けスピネイト
0150名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/06(月) 00:30:12.65ID:DnLI8Q52
うちの市の話だけど、片面ペンでオリジナル貼って無双してる奴いるわ
鉄壁ブロックで振り回して大して速くないけどコース突いた角度打ちで抜いていくのさ
0151名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/06(月) 08:23:38.64ID:JlsMv7g7
県や地区レベルだと普通に旧時代ラバーで未だにブイブイいわせてるオッサンはいるよな
マスターズの県予選でずっとスペクトルスピード使ってるオッサンに当たって相変わらず強かったわ
癖が強くてやりにくいって言うより単純に角度打ちとブロックが正確すぎて
結局優勝はしなかったけど本選通過してたし
0152名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/06(月) 08:41:45.20ID:Bm2ZKV52
全国目指してるわけじゃないから、縦目か横目、値段だけでラバー決めてる
0153名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/06(月) 22:00:04.51ID:ilQngIk8
ヤサカスのカスピンネイトよいしょ乙www
使ってるやつ見たことねーよ
0154名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/06(月) 22:58:54.14ID:tWDFVKgX
よいしょしてねーよ
一部の信者だろが
0156名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/07(火) 20:28:15.05ID:NfbtTtst
王国か卓レポの記事だな
読んだ記憶がある

夏場なんかは他人とラケットの貸し借りをためらうよな

汗ベッタリで返ってきたら嫌だし汗ベッタリで返すのも嫌だし

田崎は湿気をドライヤーで飛ばしたりその日の具合によってグルーの種類を変えたりってのもその時の記事だった
神経質な方なのかもね
0157名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/08(水) 14:13:12.94ID:uVTuDLTa
ペンは自分のラケットは削り方から握り方までオンリーワンだから昔気質の人はラケットに執着じみた愛着が凄いよな
0158名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/08(水) 23:50:25.45ID:6hUIBSm+
ドイツ系と日本製で引っ掛かりが強いのってどっち?ブースターSA、102あたりの回転系の筆頭とXS、スピピブルー等日本製テンションの比較で
0159名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/08(水) 23:59:27.16ID:uVTuDLTa
ドイツ系のが引っ掛かりが強い
日本製は引っ掛かりが強いと言うよりかけやすい
ちなみにスピピのシートは中国製でまた違うんだなこれが
0160名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/09(木) 11:55:20.21ID:o32+TtBn
おまえらに1つ良い事を教えてやろう
表ラバーの場合は粒の形状比率がルールで決まっているから回転系の要素である最大の粒で最小の粒感覚で最低の粒高さはどのメーカーのラバーも同じなわけ
ゴムの材質やテンションの強さは違いがあるけどルール上回転系粒の形状の限界が決められているからそこまで違いは無いんだ
個人的には上記の人の通りドイツ系の方がグリップが強くて反面湿気で極端にかわるかな?
テンションが強くて食い込ませてかけようとすると弾きが出てしまう
日本製はテンションが強すぎないから球持ちが良くてかけやすい
中国製は独特のゴム質と布目で中間くらいかな、回転は強いよ
あえてランクにするなら
102≧SA>スピネイト≧スピピ赤≧XS≧レイストーム
微妙な差だけど
人によってはかけやすいスピピ赤やXSが一番かかるって人もいるだろう
さらに人によってはスピード系でも強くかけれる人がいるから回転系を使ってる雑魚より回転がかかってる場合も
0161名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/10(金) 08:32:16.63ID:q6/dewTz
ツッツキ切れるしスピネイトはテンションがなかったらカットのバック面に使えると思うんだがなぁ
0164名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/10(金) 12:26:46.28ID:1EU4fgIh
>>160
王国の記事でスピン系テンション表ソフトラバーの比較記事があったが、回転はレイストームが1番だったな。
まあ王国だから絶対正しいとも思ってないけど。
0165名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/10(金) 14:32:06.36ID:q6/dewTz
>>162
実際にスピピを選んで使ってるよ、ただスピネイトのツッツキの感触が気に入ったんや
0166名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/10(金) 14:35:39.59ID:hiStklUH
シート柔らかいのがいいならダーカーのCREA買おう
0167名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/10(金) 14:35:44.95ID:jP5pCncA
>>164
一般は最大回転量だけで語りがちだけど、プロこそ回転のかけやすさで判断するんじゃないかな
実際レイストームはそこまで弾まないのもあってどんな時でも回転かけやすい
0168名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/11(土) 12:36:38.24ID:+E9LwytW
>>163
たしかにドイツ製シートで弾みを控え目にしたラバーってないね
だから弾みがそこそこのスピネイトが需要あるのも納得


レイストームはかかるけどプラだと弾みが残念すぎる
0169名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/11(土) 16:53:41.40ID:H1/U+pen
王国の特集読んでないんだけど、表ソフト比較やった時に現役選手2人がスピネイトを推したのはなにか理由があったの?
悪くないってだけであれ自体は特別な魅力があるラバーでは無さそうだけど
0171名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/11(土) 17:50:33.40ID:dnCnJRiB
>>170
教えてよ
0172名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/12(日) 07:17:41.41ID:Np96Nri0
スピネイトと比較した表は何だったんだ?
0173名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/12(日) 09:46:12.42ID:UW7h52rR
・レイストーム
弾まない恩恵で屈指の回転性能だけどさすがに弾まなさすぎる
・SA
回転も弾みも申し分無いけど表らしさもない
・102
弾みすぎ
・スピネイト
ちょうど良い

トップ選手こそ道具はバランス重視
0174名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/12(日) 09:51:49.98ID:TdGjxD+o
ここで無個性だの中途半端だの他のラバーの方が増しだの言われてた事がそのままひっくり返って評価された感じか
0175名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/12(日) 10:23:24.91ID:Au8h1jd3
百聞は一見にしかずだからスピネイト試したぞ
横目回転系だけどSAみたいな大粒じゃない
回転かかるけど多少の変化もあって無意識ナックルもたまに出てる
弾みはドイツ系の中では控えめ
スポンジは極端に柔らかすぎない
スピネイトなんて名前程スピン一辺倒じゃない
店員はSAに似てると言ってたけど別物だった
コスパ考えたら素晴らしい
0176名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/12(日) 11:46:12.33ID:TdGjxD+o
そこそこ長く使ってるけどスピン系って感じじゃないのは同感
というかスピン系に求められる要素が欲しかったら素直にここで進められるスピピやブースター使った方がいい
これは弾きに重きを置いてるやつが安定感求め始めた時に使うとマッチするラバーだよ
0179名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/12(日) 14:03:45.61ID:46AgCunb
saとスピネイト実売そんな変わんなくね?
0180名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/12(日) 16:12:53.06ID:TdGjxD+o
>>178
やたらバランスにこだわったラバーだよなあれ
メーカーのコンセプトがそうなのか、結果的にそうなったのか知らないけど
そりゃ捉える方向で評価がバラけるのも仕方ない
0181名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/12(日) 16:28:30.65ID:Au8h1jd3
回転 ブローフィッシュ>VO102>スピネイト>XS>ブースターSA

   >モリストSP

スピードも同じ順だが、硬さは102より少し硬く感じます。

スピネイトをやや柔らかくした感じのラバー。


スピードナックル ブースターEV>XB≧フレアストーム2

ブースター


TTSタカハシ様より引用
0182名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/12(日) 16:31:50.62ID:Au8h1jd3
バランス型ではなく単純に優秀作
0183名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/13(月) 12:35:27.99ID:atp4QJjP
しばらく使ってたけどそんなに際立った性能だったとは思わないが
SAと同じと良く聞くが違うと思う
SAとHPの間くらいか?
弾みはSAと同じくらい
0185名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/13(月) 15:04:20.35ID:RFRzfWGP
やはりスピネイトの話題は荒れるね
0186名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/13(月) 15:09:00.30ID:vgR9LOig
スピネイト好んで使ってる側は特にここが好きとかそういうのはあまりなく使ってるんだけどな
そのくらい何でもできるから
なのに否定する側はスピネイトには特に優れたコレが無いと食って掛かる、これが荒れる原因
尖ってないから使ってるのに
0187名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/13(月) 21:31:26.53ID:9LQrt4At
スピピ赤とスピネイトで悩んでるんだが比較できる方お願いします
0189名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/13(月) 23:53:02.13ID:JKgv+nik
>>184
こういう最後に余計な事書き込むアホが居るから荒れるんだろ
0190名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/14(火) 00:08:31.66ID:YvJkkI7e
>>189
バカはちょっと強くいわれないと学ばないからな
あとはお前みたいな蒸し返すアホがいるせいで荒れる
0192名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/14(火) 01:06:36.75ID:cQmSdVPv
相談なんですが、バックを裏から初めて表にしようと思うのですが最初使うのにおすすめはありますか⁇ラケットは張継科です。
0193名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/14(火) 07:59:21.75ID:bWW4XJtH
裏からなら回転系がいいのでは
802-40とか安いからお試しには最適だと思う
普通の値段のラバー買ってやっぱりやめたとか勿体ないしね
0194名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/14(火) 09:23:28.86ID:FAPB6j45
スピピ21
802の柔らかいやつ
レイストーム
回転がかかって弾みも弱くて使いやすいのはこの辺


もしくは手っ取り早く表を体験したいならスペクトル21あたりを貼れば弾く感覚とナックルのザ表を体験出来る
0196名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/14(火) 10:23:40.29ID:el0UYomZ
上でも挙がってたけど、レイストームかモリストsp
レイストーム弾み弱めだけど普通に裏打ちできるから移行しやすい
モリストはまぁ定番だよね
0197名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/14(火) 10:56:43.04ID:Ik8LdtV/
モリストはバックで使うと裏ソフト感覚でもすぐラリー続けられるのに、フォア面で使うとなぜかネットに突き刺さりまくる不思議
0198名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/14(火) 11:22:47.46ID:xyEABtcl
>>197
あー、それすごくよくわかる気がする。
0199名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/14(火) 16:50:10.29ID:cQRsaUDH
ありがとうございます!参考にさせてもらいます!
周りではスピネイトやvo>102 を使ってる人を見かけるのですが、そこらは表に慣れてからでないと使いづらいですか?
0200名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/14(火) 17:05:17.05ID:YvJkkI7e
>>199
個人的なのでなんとも
普段裏に硬めのスピンテンション貼ってる俺的に使いやすいのは
モリストsp>vo102>スピネイトの順
厚さは中厚くらいが扱いやすい
0202名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/14(火) 18:28:40.81ID:peJ/Z00X
コメントありがとうございます!
今はロゼナ貼ってます。これまでは比較的軟ラバー使ってました!
0203名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/14(火) 18:47:06.19ID:el0UYomZ
軟ラバーで弾むテンション使ってるならスピネイトは使えるかもな
あれ軟らかくて弾むタイプの回転系だから
というか回転系使わないとスピード系使うとしばらく苛立ちが募ると思う
0204名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/14(火) 23:04:23.36ID:SskAojgg
スピネイトは荒れるから
とあおるやつが出てくるぞ

そうです、わたしがあおっている犯人です
0205名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/15(水) 08:16:39.13ID:aAMtsqWa
裏に近い弾道ならレイストーム
表ソフトの感覚からは遠いけど
102は柔らかいけど弾きがあるから直線的
回転もトップクラスだけど弾みがすごい
ロゼナと同じ金額で良いならインパXSがレイストームの上位互換的なスペックで柔らかい
あと注意して欲しいのはレイストームやSA等は裏並みに回転がかかるってレビュー見るけどしょせんは表ソフトだから裏並みはありえない
0206名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/15(水) 17:51:40.95ID:nWQGRaMa
レビューサイトで裏並の回転量とか同じ打ち方でドライブ打てるとか抜かす奴はそもそも裏でまともな卓球できてないから何の参考にもならんわな
0208名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/15(水) 20:24:17.71ID:zRY0plxe
表でドライブ打つ意味って何なの?
ただの劣化版裏じゃん
0211名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/15(水) 21:32:57.58ID:u8aaA+of
角度打ちだけでは必然的に直線弾道になりネットより低い球や直線で入る起動が無いコースの球は弧線弾道にしないと無理ゲー
ぶち切れツッツキも角度打ちだとリスク高い
河野満、江加良、劉国梁、田崎、強い人はスマッシュに結びつけるドライブの技術が高いし表の強い人ほどドライブが大事と言っている
0213名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/16(木) 00:29:11.65ID:TGBKpsGU
カンテロって角度うちしてる?
なんか角度うちかドライブか曖昧な球が多い印象。
しかもラバーレイストームやし実はそんなに角度打ちしてないんじゃ・・・
0214名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/16(木) 10:58:18.75ID:69PxNE0C
角度打ちメインでは不安定だから
ドライブからスマッシュが確実
表はドライブしちゃだめ、角度打ちしろってのは田舎のヘボの理論
0215名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/16(木) 11:14:03.58ID:rZtUnE1U
俺もドライブ多用するよ
低いツッツキはほとんどドライブで返して、返ってきたのをスマッシュ
0216名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/16(木) 12:29:10.15ID:vQ8LQjmT
ボールが40mmになってから空気抵抗うけまくりでミート打ちは失速しまくり。
角度打ちも持ち上がり難い、スピード出にくい。プラボールでさらに弱体化。
ツッツキを角度打ちで抜きまくる人はアマプロともに絶滅しかけてるな、昨今は。
リスクの高いスマッシュ主体の前陣速攻プレイが厳しくなったのは11点制になったのもあるな。まあいつの話だよって言われるだろうが。
0217名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/16(木) 18:21:29.83ID:eJV+0E8n
にしたって教則本やらカタログやらで表は弾く、ナックル、角度打ち!
こんなふうにしか紹介しないのもいかんと思うわ
これじゃ誤解されても仕方ないし現に俺も使って数年はアホみたいにネットより低い球叩いてミスってた
0218名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/16(木) 19:02:59.97ID:TGBKpsGU
特にフォア表、ペン表は指導者おらんときついよな
俺とか未だに得点源のほとんどは3球目のドライブやし
0219名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/16(木) 19:25:27.63ID:rZtUnE1U
裏に変えようかと思ったけど、そうするとブロックが難しくなりそうで悩んでる
現状ペン表だけど、ドライブが結構返しやすくて離れられない
0220名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/16(木) 20:18:28.42ID:eMisyCzg
悲しいが表を使うチャンピオンは未来永劫現れないだろうな…
裏を禁止しない限りは
0221名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/16(木) 20:42:21.26ID:PbtASoeQ
遊びで反転して裏バック試すと案外ブロックは困らん
打ち込むのも安定して入る、困るのは軽打
面立ててパチパチ当てようとするとオーバーミス連発する
0222名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/16(木) 20:43:33.04ID:vQ8LQjmT
>>220
劉国梁が強過ぎたから悪い・・・

まあ、裏ソフトはラバーの最終進化形態なわけだし、表に負けるのは許されないんだろうな。
業界的には。儲からないし。
0223名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/16(木) 21:06:41.31ID:0PJNBFdp
>>220
女子団体戦でスペクトル使いのウーヤンが世界チャンプになってなかったか?
ハンインもリオで銀メダル
割りと表でも世界チャンプになれるぞ
0224名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/16(木) 21:20:02.15ID:XTAWbRrm
表ソフトのベストの使い方がカットという時代だな
0225名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/16(木) 21:45:33.84ID:69PxNE0C
木子が頑張ってるじゃないか

ペンは、まぁ厳しいだろうね

子供から大勢ペンでやらせれば中から天才やフィジカルエリートが出てくる可能性が上がるが今はスタートの選択の時点で負ける
シェークのほうが圧倒的に数で勝っているから非凡な選手が出てくる割合がシェークに片寄る
0226名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/16(木) 22:10:36.11ID:PbtASoeQ
結局裏面はグリップとしてまだ未完成なのかね
初心者レベルではもうかなり一般化したけど、実際の有用性はいかばかりか
0227名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/17(金) 03:38:33.69ID:mwCqwWQ2
ペン表よりバック表のカットマンのが勝てそう
0228名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/18(土) 14:30:26.23ID:0nbkxoND
湿気のある日の使えなさは異常
粒高より利用価値無し
表カットなんて脳足りん女相手なら変化で点が取れる女子しかいない戦型
0230名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/18(土) 15:30:34.31ID:bi5SvIPe
でも実際俺らが武揚と試合したら
「変化わかんねー!」って感じで
11-1  11-1  11-2
ぐらいで負けるぞ
0231名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/18(土) 18:48:52.02ID:2CtHCrEK
表と裏を組み合わせられるならまだまだ戦える
表だけの戦型は純粋に可能性がない
0232名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/18(土) 18:55:56.79ID:eX3id2EF
>>230
俺らと一括りにされては困るな
俺の超下回転YGサーブとカーブドライブ"極"を持ってすれば1セット3点くらいは取れる可能性がある
0233名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/18(土) 19:23:12.44ID:MtwGnHhE
ヤケクソ角度打ちスマッシュとヤケクソスピードロングサーブで1セット目なら3点はとれる
2セット目からはスコンクかな
0234名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/18(土) 19:54:20.79ID:LyQcn2OL
シェークフォア裏バック表←いける
シェークフォア表バック裏←まあ頑張ればいける
シェークバック表カットマン←いける
シェーク両面表←うーん

ペン表面表 裏面裏←まあ頑張ればいける
ペン片面表面←うーん
ペン裏面表←未開拓
0235名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/19(日) 00:42:41.91ID:8kqFHEcZ
>>234
その書き込みでうちのクラブが如何に異端かわかった
0236名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/19(日) 00:46:07.02ID:WQvo4ezZ
>>235
0237名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/19(日) 07:55:39.51ID:Yqcm6adO
ウチのクラブにいるフォア表、バック粒高はそこそこ強いが、異端と言っていいのだろうか。
0239名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/19(日) 12:46:02.58ID:aVlhueej
>>238
フォア裏バック粒はそりゃいるよ
フォア表バック粒の組み合わせが異端かどうかって話だろ
おまえみたことあんのか?俺は1人だけ見たことある
0242名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/19(日) 18:32:51.56ID:rxAlanGV
片面ペン表もまだまだいけると思うけどなぁ
全日本トップクラスになれるかと言われたら微妙だけど
新日鉄の浅井とかまだまだそれなりにやってるし
0243名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/19(日) 19:05:51.97ID:5CCQ+kZV
地区大会なら、表と打ったことない人すら居るから上位狙えるよ!
自分は片面表ペンだけど、地区大会なら上位は普通だよ
プロレベルなら戦えないのかもしれないけど自分はプロじゃないし地区大会にしか出ないから十分
0244名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/19(日) 19:51:00.48ID:ekdZuiah
どのレベルなのかのもあるけど
新日鉄の浅井って人がシェーク裏だったら日本代表になってたかもしれんし
村守なんかも急におかしなことになったし
色々不利ではあるよな
無論村守だって今は両面テナジーだけど
表貼って市民大会出ればさすがに優勝するだろうし、たられば言ったらきりがないが
0245名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/19(日) 22:56:12.80ID:m0grPm4P
新日鉄って日本リーグじゃないよね?
おまえんとこの田舎じゃ強いのかもしれないけどマイナー選手の話をすんなよ
0246名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/19(日) 23:15:07.41ID:BW+YYj0m
男子は厳しいが女子だと片面ペン表でも全日本トップクラスは可能だろ
シャンシャオナが今でも世界ランキング19位だし
0247名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/19(日) 23:31:29.09ID:7MQ6YRc3
ちゃんとした有能コーチのもとで育成されたってことが前提だぞ
シャオナもルクセンブルクの粒高ババアも何志文も偉関もワンゼンイも
日本でそれができんのか?って話
だからペンは厳しい
0248名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/20(月) 00:23:34.47ID:BhW/Yp/u
活躍してるのは元は中国でガッツリやっていた選手ばっかだもんな
0249名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/20(月) 07:59:02.63ID:MhC0HpYj
シャオナは片面のみの古い卓球でよくやってるが最近じゃ日本選手に全然勝ててない
昔は日本選手の壁みたいなお局様だったのに
でもまだまだ強いのはかわらないけど
男子でも日本の上位クラスじゃないと勝てないんじゃないか?
ちなみにシャオナもガッチリ堅実にドライブからスマッシュの展開しかないね
一か八かの角度打ちねらいとかしない
0251名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/20(月) 12:51:58.71ID:39Lxcw1t
>>245
物流と勘違いして調べた
親日鉄物流なら加盟している
加盟していた時期があるかは不明だけど日本リーグでの実績が出てくるページのリンクが検索で出た
新日鉄住金名古屋だな
愛工大OBのチームだね
全日本実業団での上位実績は無いけどJTTL選抜で優勝してる

田舎のマイナーって程でも無いしきっとお前より段違いに強いよ
0252名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/20(月) 13:10:41.09ID:IHZN2RNC
>>250
フィジカルと動体視力の衰えだろ
0253名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/20(月) 14:49:46.20ID:39Lxcw1t
とっくの昔に30は過ぎたしピークも過ぎ去っているだろう
プレーは見ていて派手さは無いけど取りこぼししないタイプで逆に大物食いも無い
でも足が衰えてもリージャオみたいに鉄壁ブロックスタイルで中堅クラスとしてしばらく楽しませて欲しい気持ちはある
色んな戦型の選手を見たい
0254名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/20(月) 15:46:13.59ID:O4td3+y+
ナックルが出る回転系表ソフトが欲しい。
ヘキサーピップフォースを使ってます。
インパXSは好きなんだけど、ナックルは中々出せないです。
0257名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/20(月) 19:34:58.46ID:WadsiQ7M
>>254
802
パチスマ
0259名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/20(月) 20:43:00.93ID:u+O37FIB
スピネイト
0261名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/20(月) 20:59:24.40ID:u+O37FIB
>>260
は?
0263名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/20(月) 23:05:07.50ID:9oWUizPi
角度打ちしないのなら裏ソフトでいいのでは??
表の利点て何??
0264名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/20(月) 23:07:21.97ID:ur+fCkHw
レシーブしやすい、ブロックしやすい、うざい球出しやすい
0265名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/20(月) 23:15:12.81ID:9oWUizPi
なるほどね、技術不足をカバーしやすい用具ってことか
腑に落ちたよ
0266名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/20(月) 23:29:08.34ID:ur+fCkHw
>>265
だからうちの地域では初心者はバック表だったわ
0267名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/20(月) 23:30:04.98ID:ur+fCkHw
バック表からやらされる
0268名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/20(月) 23:48:22.08ID:8TS2teOa
表がレシーブしやすいって本当かな?
粒高やアンチとは違って、難易度は裏とそんなに変わらないように思うけど
0269名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/21(火) 00:08:05.16ID:IhSO9Sjp
俺は表や粒高だとレシーブがどこに飛んでいくか判らなくなる
0270名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/21(火) 00:42:14.41ID:mCGCjRSM
表は当て方が全て、各打法のタッチを掴めれば裏より簡単にレシーブできる
回転わからないサーブはとりあえず面立てて横に滑らせれば応急処置できるし、
当てて殺すブロック一つ覚えるだけで地区大会レベルなら普通に戦える
0271名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/21(火) 08:24:47.38ID:FeNr3Wko
ブロックはしやすいよ
特に相手のドライブなんか、ある程度角度合わせれば簡単に返せる
裏は回転の影響もろに受けるからそうはいかない
0273名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/21(火) 12:15:13.97ID:EffZpnGU
季節と時間帯と会場の広さ、湿気具合でスリップ感だいぶバラけるよね。誤差はあれどどのラバーも。
自分は全然強くないのに感覚だけは敏感だから苦労するよ
0274名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/21(火) 12:27:26.88ID:NTQXPbGP
レシーブでわざとスリップさせて相手の回転をそのまま返したり、ブロックもナックルや下回転にしたりもできる。
ただ1番の特徴は弾道じゃないかな、直線的だからな。こっちもやりにくいわけだが。やたらとネット・エッジもする。
最近のスピンテンション裏ソフトは異常に弧線高いからな、表ソフトとのギャップが凄くてやりにくい。
初心者はバック表にしろって指導する人も今は少ないだろう。初心者向きではない。
0275名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/21(火) 12:50:14.19ID:mCGCjRSM
フォア01stiff、バックスピネイト貼ってるけど
こっちが普通にやってるだけで嫌がられるよ
特にstiffが異様に弧線描くラバーだから、
バック側でのブロックやミートが鬱陶しいんだとさ
0276名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/21(火) 23:06:00.31ID:zToU+SgJ
スペクトルレッド、モリストSP、ヘキサーピップスを使って比較したことある人いますか?

@スピード、Aドライブ時の回転、B弾いた時のナックルの出やすさ

以上3点を教えて下さい。
0277名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/22(水) 06:51:27.94ID:E27mnW/k
>>276
スピネイトがおすすめだよ!
0278名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/22(水) 08:19:02.42ID:4UYUYKZ0
スピード
屁臭>森>スペ赤

スピン
屁臭>森≧スペ赤

ナックル
スペルマ>盛>癖差

無印屁臭は粒がでかいから縦横どちらで貼っても盛り盛りに比べて回転はかけやすい
0280名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/22(水) 22:30:14.74ID:E27mnW/k
面白いと思って書いたのか分からないけど汚ねーんだよ
0281名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/22(水) 22:52:04.70ID:UIakvPjk
ヘキサーのこと屁臭は正直面白い
0282名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/22(水) 22:53:30.35ID:UIakvPjk
つうか表ってなんか名称古いな
モリスト、ヘキサーとか裏ソフトだった絶滅危惧種やぞ
モリストDFが稀に見るぐらい
0283名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/23(木) 08:09:15.60ID:69pDPB2/
逆に裏は死にかけなのに表はまだ需要があるんだな

タンゴ、エクスプレスなんかも裏表あったね

古くはスペクトルも裏表あったみたいだしそんなもんなんじゃね?
表は定番がそのまま長期政権だけど技術革新があまり無いとも言えるな
0284名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/23(木) 18:31:55.89ID:fJsWnA3b
>>283
だって国際卓球連盟さんが表を規制するガイジなんだもん
0285名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/23(木) 20:12:12.54ID:+CHN4U7e
フレアストームUに似たラバーってなんかない?
現状大きな不満があるわけじゃないけど、表ソフトにしては値段が高くて…
0286名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/24(金) 08:05:13.44ID:RH1+BD4q
無い
日本製しかもバタフライの表は他メーカーとはシートの感触が違う

メーカーが変わってもドイツ製表→ドイツ製表なら他への移行は楽なんだけどね
特売の時にまとめ買いする位しか対策が思い付かないな

まぁたしかにバタフライは強気だよ
ロゼナもそこそこ売れてるしな
0287名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/24(金) 10:34:26.98ID:UFLmLDUS
裏も表もそうしたオンリーワンのラバーを作り続けるあたり、蝶の技術力は認めざるを得ない
そうした間は強気の価格設定を許したままだよな
0288名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/24(金) 13:21:58.89ID:LSFTb7ab
安価なフェイントと唯一無二で似てるの無いけどな
0289名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/24(金) 16:31:15.99ID:CTjPtCVT
フレア2は良かったけどあえてそれを選ぶ理由が俺には無かったからリピーターにはならなかった
ドイツ系でもおれは構わない
インパーシャルもそう
最近やたら使用者がいるけどあえて高いそれを選ぶ理由がない
テナジーみたいに圧倒的に違う何かはない
どうしてもバタフライを使いたい物好きしか使わないよ
0290名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/24(金) 20:04:25.51ID:ydkTgKG7
品質やばらつきの少なさがドイツ製より良いのも魅力というか
そこが一番のウリ
フレクストラでもシート超綺麗だし
0291名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/24(金) 20:14:29.06ID:/Fz6Q8vG
>>286 >>287
やっぱそうだよな
まあ表だからそんな頻繁に変えなきゃいけないわけでもないし、気長に使うわ

>>289
逆なんだよ
特徴がない=穴がないわけで、フレアストームUはスピードと回転のバランスがよくてやりにくい技術がない
特徴があるからこれを使う!ってラバーはその特徴ゆえに弱点がある
もちろんその特徴で勝てるんならいいんだけどね
インパーシャルは使ったことないから知らん
0292名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/24(金) 20:23:02.68ID:UFLmLDUS
特徴がない=穴がない=何でもできる
スピネイトの時にも良く挙がってたワードだなこれ
やはり尖った部分の多い異質ならではの言葉なんだろうな、裏では絶対出てこないし
0293名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/24(金) 20:28:16.17ID:qMG02mfu
スピネイト推しキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0294名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/24(金) 20:41:18.22ID:XtS2x4d9
タマスでもそうだしドイツ系でもそうだが、1.8mmじゃなくて1.5mmくらいの厚さが欲しい。
俺は異端なのか?1.8でも前陣だと飛び過ぎるんだよなー。
モリストは中は1.5なんだけど。
0295名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/25(土) 00:54:20.59ID:SFa58E2O
スピネイトって言う単語自体がなんかもう荒らしになりかけてるけどアレは普通に良作なんだよなぁ
0298名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/25(土) 09:36:49.11ID:Ts3MNSKN
フレア2は確かに良作
スピネイトも同じく
表は形状比率がルールで決められているから極端な外れラバーって出てこないんだよ
中華みたいに品質がゴミとかは別な話になる
相変わらず紅双喜とfriendship以外は安定してないもんなぁ
コクタクがやる気出して802のブルースポンジや已打底を輸入してくれたら嬉しいけど今さら無いか
0300名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/25(土) 16:18:02.03ID:bHK1vTiI
>>285
つハモンドFAスピード
0302名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/26(日) 10:16:52.23ID:VSmVBMZa
>>298
802の已打底ほしい…

布目の強いスペクトル みたいなラバーってないかな?
クリッターぐらいしか浮かばないのだけど
0304名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/26(日) 15:40:29.21ID:4ne/9Grh
802も729も二世代前位でコクタク版は止まってるが現在進行形のラバーが出続けている
コクタクはもっとfriendshipの輸入頑張れば労なく儲けれるのに
むしろラバーのラインナップはほとんどfriendshipでも良いくらい
0305名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/26(日) 15:50:48.09ID:axtPbmAh
ワンゼンイが使っている802とかは昔のとは比べ物にならん性能なのかもしれんな
0306名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/26(日) 15:59:43.22ID:Rtkaksj9
今の時分輸入代行ショップが多数あるしアマゾンでもfriendshipあたりは出てくる
高額な正規輸入品を買うのは無知な奴だけ
0309名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/26(日) 20:37:22.40ID:npNoGF16
あとスーパーリーグ出てるyan shengって選手が使ってるスピンピップスも明らか音おかしい
0311名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/26(日) 23:24:36.23ID:s4SZoZRb
土日でスピンピップスレッド試してみた。
xsより弾まず802よりも弾んでちょうど良いラバーだった。
0312名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/27(月) 01:41:40.92ID:D6WUOfFE
ペンは塗らんと話にならない
0313名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/27(月) 09:28:03.82ID:jECxwqNc
XSは弾むんだけど表らしさが皆無だった
SAや102は叩き気味に打てば直線弾道でナックル気味に飛ぶのに
802やスピピみたいな中国製シートは回転がかかる割にはナチュラルな変化もたまに出るけどXSはその辺が弱いね
基本的に順回転で返ってる
それが良さなのかもしれないけど
0314名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/27(月) 10:12:58.48ID:PSiGHqmE
最近基本順回転でもそれはそれなのかなとは思ってきた
スペクトルから回転系に乗り換えると特に感じる
回転系の中でナックル求めてる人は細かな差異を探すけど、
スピード系ユーザーからすると
どれもナックルにおいては出ないって部分でそう大差ないし、
むしろ普通に順回転活かしてギュンギュンドライブ掛けてドライブ→ミートでええんやない?
なんて達観するなぁ
元々スペクトル使ってるとミートだけは上手くなるからバシバシ決まってく
0315名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/27(月) 18:21:09.10ID:rXO720hs
バック表(スピード系表)の人は強回転のドライブのブロックをどうやってる?
自分は、相手のドライブに合わせて少し前進回転かけるように返してるんだけど、相手の回転が強いとラバーの性質なのかナックル気味にぼわーんって返ってそのままオーバーしてしまうことが結構多くて悩んでる…
0316314垢版2017/11/27(月) 18:35:06.32ID:PSiGHqmE
指で掴むようにして殺してた
力抜いておいて、ボールが来るのに合わせて10%くらいの力でラケットを握り込む感じ
面はまっすぐ立てておいていいかな
ループなら軽く被せて、回転が弱いスマッシュ気味の奴なら気持ち開き気味の方が気持ちよく返せる
軽くボールを目の前でトスしてもらって、それを上手でキャッチしてみるといい
それが俺のブロックの感覚だったよ
0317名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/27(月) 19:10:14.56ID:wXOicWLf
ラケットヘッドは上向き
当たる瞬間に少しだけ上にズラす感じで球威をモロに受けないように
前に振らないのを意識してるかな
ちなみにスペクトルブルー
0318名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/27(月) 19:22:29.33ID:rXO720hs
>>316
強ドライブを当てるだけだとぶっ飛んで行かない?慣れるしかないのかな…

>>317
なるほど。
俺の場合、手首でコンパクトスイングしてチョリドラする感じで擦るんだけど、強ドライブに対しては振りが強すぎたのかな…。
少しだけ擦るのを試してみます。
0320名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/27(月) 19:57:38.69ID:rXO720hs
>>319
弱いドライブならそれでいいんだけど、ふっとばされるくらいの強ドライブだと、前進回転かけないと安定しないんだよね。
当てるだけだと速いナックルボールになって、そのまま台に落ちずにオーバーすることが多い。
0321314垢版2017/11/27(月) 20:13:57.34ID:Ovla8n82
>>318
当てるだけだと吹っ飛ぶよ
だから掴むようにする
厳密に言うと握る力だけでボールを弾き返してる
でも力入れすぎると強ばってオーバーミスするから弛緩の方が大切
弛緩しきって軽くグリップを握る感じで当てる
0322名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/27(月) 20:25:52.25ID:rXO720hs
>>321
ボールがラケットに当たる瞬間にグリップを握るってこと?
それだと、ラケットに当てるだけと何か違うのかな?
0323314垢版2017/11/27(月) 20:39:29.03ID:Ovla8n82
自分のスイングを撮った映像見ると、実際は面が前に動いてる
握ってるだけのイメージだけど、握る力を使ってラケットを動かしてるんだね
0325名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/27(月) 20:43:25.47ID:rXO720hs
>>323
なるほど。そういうことね。
試してみます。
0326名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/27(月) 20:46:40.32ID:jECxwqNc
ボールと正面衝突しないようにボールの芯からずらして当てる
勢いを殺す
ラケットを横にずらして滑らして返す
強打は高ければそのまま押すけど低いドライブなら多少上を擦りながらねじ込む
表で順回転の少し伸びるブロックが出きればナックルとの差が出てナックルが生きる

ミス減らすなら順回転も大事
0327名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/28(火) 10:29:10.05ID:v286cVs7
エルフラークを打つ機会があったけど、なかなかいいラバーだね
回転かける弾き打ちができる人なら、
その要領で普通にスピード保ってラリーできるし
これが空気抵抗受けてか知らないけど結構揺れて曲がる
変化表っぽくカットブロックや揺らすことも出来るから粒っぽく戦える
昔アタック8使いきれなくて挫折したけど、これなら戦えるかもしれん
0328名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/28(火) 12:45:05.45ID:JkNEJq9z
ドナックルじゃなくてあえてエルフラークですか

アームみたいにテンション変化系なら面白かったのに
0329名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/28(火) 13:16:32.23ID:v286cVs7
変化系初めてだから、使いやすそうなのが良かったんだとさ
実際使いやすいよこれ、表選手目線だと
粒高選手から見たら糞ラバー認定されるだろうけどね
0330名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/28(火) 23:14:22.36ID:S0fGgflH
アームにもテンションがあるんだ
意外と言うか驚きと言うか
0332名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/29(水) 10:57:16.15ID:rozM5bEv
回転系テンション表の性能比較が知りたい
回転、弾みともトップクラスと言われているのはSA、102、XSあたりか
弾み、回転、変化、打球感(硬さ)とか違いがわかる人いる?
0333名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/29(水) 15:04:58.05ID:GT7ifiLJ
ほれ>>181

硬い順SA>102>XS
変化とナックルは102≧SA>XSだけど所詮は回転系なんでナックル性能は大差無し、球離れが早い分102は回転が残ったり変化しやすい
0334名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/29(水) 21:25:12.76ID:LZetq/j7
新スペクトルより旧スペクトルのシートの方が回転がかかると思ったら旧の方が粒が大きい
なぜ小粒にしちゃったんだ?
あくまでもナックル重視?
回転はそこそこかかるけど旧の方が良かったな
旧のシートでテンション出して欲しい
0336名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/29(水) 22:14:46.40ID:I2xDOanR
俺は無印スペクトルよりレッドやブルーの方が回転かかると思うけど。
人によって感覚違うのかな?
0338名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/30(木) 00:18:55.62ID:SkpiHyrL
モリストspが一番 回転 ナックル 弾み全てのバランスがいい。器用貧乏みたいなのかもしれないけど。
0339名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/30(木) 00:35:12.20ID:x9KR77O7
>>338
個人的にバックドライブが一番良い
まっすぐじゃなくてちゃんと弧線が出るし前でも少し下がっても打てる
これよりバックドライブがいい表に出会ったことがないけどXSは可能性ありそう
まあ試す気も起きないが
0340名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/30(木) 01:27:17.77ID:dqXzBrAo
いくら表とはいえ今の卓球でバックドライブは必須技術だから、
モリストが第一候補にあがるのも納得だな

>>336
掛かるかどうかは怪しいけど、掛けやすいのはレッド·ブルーだと思う
どうせ表のドライブでぶち抜くやつなんて少数派だろうから
ここは持ち上げやすさの方を重視じゃね?
0341名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/30(木) 13:36:04.76ID:qQbpS8vD
人によって感覚は違うからな
無印は弾まないから単純に回転がかけやすいってだけかもしれん
レッド、ブルー両方試したけどプラに対しても実用十分なグリップがあると感じた
無印と同程度の性能はあるっぽい
個人的にはサーブやツッツキ等の小技の回転はブルーでドライブはレッドだったけど感想が違う人もいるし無印の方が良いってのもわからなくもない
0343名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/30(木) 19:29:27.14ID:vPJB1fnc
今日はスピピ赤使ってみたが結構使いやすいな。
やっぱスピピだけあってドライブ打ちやすい。

>>342
ハモスピ中厚愛用してるけど回転かかると思うけどな。劣化は早い気がする。
ノーマルハモンドFAも何回か使ったけどスピードより回転やや弱い、
硬くて球持ち&コントロール悪い気がしました。
中だったからかな。
0345名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/30(木) 20:49:59.40ID:qQbpS8vD
とりあえずラバーの反り返り具合が凄い
焼き鯣みたい
テンション強いドイツ系も反ってるけどそんなレベルじゃない
0347名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/11/30(木) 22:59:17.28ID:bYE6yI+4
スペクトル赤とスピピ赤は同じくらいの弾みですか?
いまスペクトル赤使ってるんだけど、もう少し回転量ほしいと思って。
0348名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/01(金) 00:01:15.10ID:WKrsqtl0
赤ばっかりじゃなくて青の話もしろよ!
0349名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/01(金) 00:18:58.28ID:vRAiVLWT
>>348
スペクトル青も使ったことあるんだけど、どうも安定しなくて。シェークのバックに使ってるんだけど、フォアに比べて非力だからかドライブがあまりかからない。
モリストspも試したが、逆にスペクトル赤より柔らか過ぎてスピードが出ない。
表ソフトって難しいね。
0350名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/01(金) 00:37:54.82ID:/XIFfK3b
俺は長いこと青使ってたよ、最近少し安定欲しくてスピネイトに変えたけど
青はブロック、ストップがやりやすかったから個人的に大好きなラバーだったよ
下がって擦りたがる相手を前に揺さぶってからミートするの気持ちよかったわ
ドライブの繋ぎもそれなりに掛かるから、
EVや101とかでミス連発するよりはこっちのが結局うまく立ち回れる
それでもラリー戦下手だったから回転系に逃げちゃったけどね
0351名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/01(金) 00:40:02.72ID:/XIFfK3b
>>349
青のドライブって食い込ませるより裏のループみたいにこすり飛ばす感じだったよ
シートで擦りながら弾き飛ばすみたいな
なんかモリストや赤みたいに食いこみ意識するとネットに引っかかる
0352名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/01(金) 00:47:21.95ID:vRAiVLWT
>>350
スピネイト実はちょっと気になってるけど、スペクトル青や赤と比べて弾みはどうですか?
あとツッツキの安定度は?
スペクトル赤からモリストに一旦変えたとき、弾まない&ツッツキがやけに浮いて安定しないのですぐにスペクトル赤に戻した経緯があるので、ドイツ系テンション表は自分でも使えるのかと心配。
0353名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/01(金) 00:52:16.42ID:uKAB7cnZ
モリストは発売2004年ぐらいだから
それと他のドイツテンション比べんなよ
0354名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/01(金) 01:20:33.19ID:/XIFfK3b
>>352
スピネイト自体は他の人が書いてるように結構弾む
saより弾み落としたなんてよく言われるけど、短く止めるのは難しくなった
青使用時は当てるだけで出来た技術が、少しずらしたり工夫が必要になったかな

でも、ドライブは青や赤の感覚で打つと高くループ気味になるからかなり持ち上がるんだと思う
スピネイトは前に飛ばしながらこすっても割と入っちゃうかな
少し引っ掛け気味の角度打ちの許容範囲が赤の頃よりかなり広くなったよ
ここは青<赤<スピネイトって感じ

ただ持ち上げやすいから威力があるってわけじゃない
ドライブなら赤使ってた時の方がまっすぐ鋭い球出てたし、
ミートは青の方が球の飛び出し早かった
スピネイトは少しだけグニュッと掴む感がある
0357名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/01(金) 09:42:08.02ID:P40LTzaQ
>>354
詳細なレビューありがとう!
スピネイト検討してみます。
0358名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/01(金) 10:16:51.37ID:NAUNH6lG
スピネイト→赤、青両方買って比較→青の方が合う!しばらく青を使用→気の迷いで赤を貼った→赤が良くなって赤を継続利用中

軽打で飛ぶのは赤で強打は青の方が速いけど失速も青は早い

スピネイトはそこそこスピードが出てたし回転もあったけど球が素直
0359名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/01(金) 13:30:13.27ID:qHz7j/Gk
>>348
青めっちゃ硬いので球持ち悪くて扱い難しいです。スピピ青の中使ってました。
柔らかめのラケットでもカバー出来なかった。
球持ち悪い(球離れ早い)からドライブ素早く擦る→めっちゃ回転かかる、ナックルはドナックルだしある意味変態的なラバーだな。
厚や特厚なら食い込んで安定するかも?
0360名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/02(土) 01:06:59.99ID:AbFtSbdt
スピネイトは変に弾んで使いづらかった
0361名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/02(土) 08:00:49.40ID:e8XYyNBp
青の厚使用
気泡荒い系スポンジだから硬さのわりには食い込んでくれる
青は薄く速く擦れる人なら回転かなりかかるよ
おれは赤より青の方がかけやすいしかかると思う
0362名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/02(土) 17:20:29.10ID:MVa561rg
ドクトルノイバウアーのキラーが気になる
0364名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/02(土) 23:11:48.11ID:AbFtSbdt
スピピ青はどうですか
0365名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/03(日) 08:34:31.82ID:3phEB6bw
かかるし回転系にしては変化も出やすいし良いです
硬いのが気にならないならどうぞ
0366名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/03(日) 10:13:03.43ID:0TghCLDt
滑るのが気になって無印スペクトルからビュートリーに替えてみた。使いやすくて気に入ってるけど、いつもやってる相手からいやらしさが無くなってやり易くなったといわれた。使いやすさを取るか、いやらしさを取るか悩ましい所だ。
0367名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/03(日) 11:44:32.10ID:ueluws7O
シェークバック表のドライブをもう少し安定させたいんだけど、スポンジを中から厚に変えたら結構変わるかな?
中から厚に変えることによるメリット、デメリットがあれば教えてください。
0369名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/03(日) 12:13:03.97ID:rY1igwXP
>>364
上にいっぱい書いてあるだろ・・・

硬くて滑るから使いにくいけど、スピード出るし回転もかかるしナックルも出る、極めれば最強のラバーかと。
スピードを得た中国系やな。俺には無理だったが。
0370名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/03(日) 13:12:05.96ID:ueluws7O
>>368
中から厚への変更ぐらいだと、弾みが増してオーバーしやすくなる、という心配はないですかね?

コントロール性がそんなに変わらないのなら変えてみたいと思って。
0371名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/03(日) 15:20:57.37ID:8nd9HH7j
>>369
うえに出てるのはスペクトル青だったので
0372名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/03(日) 22:45:59.58ID:Rw3FEMGR
>>370
中から厚の変更は使っているうちに慣れるかと思う

厚から特厚にした時は飛び過ぎて困ったり、裏っぽくなりすぎたりして不満が出た
結局は厚に戻したけどね
0373名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/03(日) 23:58:10.06ID:sp0Wk8m1
中と厚の違いはかなりあると思うけどな
厚と特厚は差があるけど感覚が鈍くなるくらい
中と厚あたりの厚さが一番シビアなんじゃないかな
0375名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/05(火) 02:26:51.45ID:d41vRV9g
フォア表が使うラバーとして モリストsp スピネイト ラクザpo の中で単純にボールが一番安定するラバーってどれでしょうか?
0376名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/05(火) 07:20:01.10ID:os/xYY0T
ラグザ
0377名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/05(火) 08:31:34.90ID:al0zO2ts
確かなのはモリストは無いという事だな
スピネイトもバック使用者からはそれなりの支持もらってるけど、
フォアでの評判はあまり聞かないね
0378名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/05(火) 08:38:34.99ID:al0zO2ts
バックスピネイト貼ってるから遊びでフォアで打ったことあるけど、
ミートした時のブニョンって感覚気持ち悪かったな
バックだとあまり気にならなかったんだけど、
あの不自然な弾力でフォア打ちたがる人はそういないと思う

ドライブはすごく持ち上げやすかったからそういう意味ではすごく安定するけど、
そんな擦りまくるならただの劣化裏だしね
0380名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/05(火) 20:31:18.62ID:ncVeqPqe
>>378
ドイツ系ってみんなそんなもんだぞ。スピネイトはまだ硬い部類。

それよかスピピ赤はいいぜ。
ドイツ系とちがってしっかり打ちごたえあるし、ほどほどのテンションも丁度いい。
ミートやプッシュのスピードはいまひとつだが安定する。ドライブの安定は言わずもがなだな。
0381名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/05(火) 20:50:29.55ID:Iw3b3Qt7
スピネイトは1枚のラバーで何でもバランス良くこなさないとならない片面ペン向けだなぁ
ラクザ表って使用者が周りに全くいなくて試し打ちもしたことがない
裏と違ってスルーされているな
モリストもバックのイメージ
シェークのフォアで安定ならSA
癖は出ないけど
0382名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/05(火) 21:04:32.87ID:8Rlqm8zg
スピビレッドは安定感ハンパないよな。
フラット系の技術が威力はあんまりないけどとにかく安定する
0383名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/05(火) 22:51:58.50ID:Yrfgw75l
>>381
ラクザぽは、なんか包み込むような打球感。
一回ボールを握ってから投げてる感じ。
粒は大きくなくて横目で、あまり滑らない。
マティアス君みたいに下がってもプレーしたい
フォア表の選手に一番合いそう。
実はオリTに最も近いテンションかもしれない。
0384名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/05(火) 23:34:43.22ID:P5A82Se6
カールソンとかはラクザでも補助剤塗ってそうですね
0386名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/06(水) 01:29:31.85ID:oV4DqVsr
塗ったラクザpoとか別物のラバーになってそう
0388名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/06(水) 12:29:31.16ID:oV4DqVsr
スピネイトいいラバーだと思うんだけどな
0389名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/06(水) 12:32:22.37ID:jUtoUIft
ヤサカはラクザ以降ピンと来た裏が出てないのにエルフラークやらスピネイトやらそれなりの商品出してるから、
表の印象が強くなってきた感じ
0390名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/06(水) 15:47:38.42ID:ib4+vI68
>>388
ペン表スレでもスピネイトマンセーしやがって
だからスピネイトは嫌われるんだぞ
0393名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/07(木) 09:54:03.56ID:MVHVrFlJ
21愛好家って意外と多かったね
今は何に流れたんだろ
0394名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/07(木) 10:35:54.83ID:ZOMxKjmy
表ソフトは固定ユーザー多いから案外変わってないんじゃないかな
変わるとしても同シリーズの赤青に分岐くらいで
0395名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/07(木) 21:33:49.51ID:ZiRxqwx5
スピピ21とスピピレッドだったら流石にレッドの方が弾みますよね?
0396名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/07(木) 23:24:53.08ID:jmQAE7Sl
シェークバック表のスポンジの厚さをどうすればいいのか全く分からなくて困る。

みんな、中と厚、どっちにしてるの?
0397名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/07(木) 23:45:49.95ID:y5xhmftw
なぜ二択?
0398名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/07(木) 23:46:18.63ID:Z8LFDDZs
完全に好みだ
試してみろとしか言えない
おれは中だったのが特厚まで来た
厚と特厚の差は極端じゃないけど中と厚はかなり違うと思った
ちなみにヤサカだと中厚なんて細分化された厚さのラインナップがあって中厚は絶妙だと思った


それと21とレッドは全く次元が違うから
テンションと比べるのはお門違い
0399名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/07(木) 23:53:03.66ID:clPPUBTd
>>396
ブロックの変化や板で弾く感覚が欲しいなら中。
ドライブやラリーの安定性が欲しいなら特厚。
その中間的なのが厚。
0400名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/07(木) 23:53:46.57ID:jmQAE7Sl
>>398
フォアなら分かるけど、バック表の特厚ってどういうメリットある?
0401名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/07(木) 23:56:09.37ID:jmQAE7Sl
>>399
中より厚の方がドライブが安定するのは分かるけど、ツッツキやストップは中の方がやりやすいので、どっちがいいのか迷うんだよね。
0402名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/08(金) 00:05:14.23ID:ANoa0QIw
>>401
自分のプレーの中でドライブとツッツキ・ストップ
どちらが使用頻度、優先順位高いかで決めては?

>>400
ラケット重量が増え相手の球威に押されなくなる。
フォア面裏ソフトのドライブの威力が上がる。
後ろに下げられた時のしのぎや盛り返しが可能。
…まあ、前陣や台上の小技は死ぬけどね。
0403名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/08(金) 08:14:09.09ID:tF5IH7k3
フォアで使うなら厚以上でも良いけどバックなら中一択だよ
おれはスピピ中→SA中→スピピ赤中
おまえら覚えておけ
テストに出るぞ
表ソフトは中
0404名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/08(金) 08:36:09.33ID:5ESQZtM8
>>403
スピピ赤はスポンジ中でもドライブしやすい?あと、ブロックやプッシュの時にナックルは出る?
0406名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/08(金) 09:37:33.00ID:IcmHoi+n
なぜ回転系ラバーにナックルを求める書き込みが出てくるんだ?
そこを切って安定を取ってるのが回転系ラバーなのに
0410名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/08(金) 12:40:47.04ID:wDdTBQc7
>>406
ところがナックルも出せるんだな。回転系だからといって練習しないのは勿体無い。
ナックルボールはドライブマンとかで苦手な奴はトコトン苦手、回転系でも表なら相当やりにくいらしい。
レイストームとかでもナックル出してたから相手首かしげてたな。
スピピとか中国系はシート硬めだからナックルも簡単に出せる。ラケットを素材系にしてもナックル率アップ。
王国の特集ではSAのナックルはプラボールで武器になると評価されてたな。
0412名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/08(金) 17:13:32.09ID:eloAEmrp
回転系でもナックル出せるけどスピード系には敵わないし
レベルが近い相手だと3ゲーム目には慣れられてくるから長引けば不利だわ
0413名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/08(金) 18:04:25.56ID:IcmHoi+n
不意打ちの1,2本では効くだろうけどそのために特殊な打ち方してミスのリスク負うのもなあ
スピード系、特にスペクトルシリーズはこれがナチュラルに出るのが強みだったけど
回転系でこれを狙う旨みってのはあまり感じない
0414名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/08(金) 22:49:36.45ID:Y/M7H8By
レベル上がればナックル求めてラバー選ぶ人って少なくなるよな
0415名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/09(土) 10:05:03.17ID:EDKBWcnd
強い人ほど表にも回転をもとめる
やりにくさや楽してオートのナックル性能もとめてる奴はゴミくず
ナックルを求めて回転の変化が無いと何も出来ない

スペクトルだって当時は回転のかかる表として開発された
0416鈴木様 ◆e7PEDrVwdI 垢版2017/12/09(土) 10:21:17.05ID:VBEzsowa
福原愛とか言う豚はアタックエイトやしな。
自分から回転かける気皆無の雑魚豚。
売名で代表。県予選からやれや全日本一回戦負け豚め。
0417名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/09(土) 13:13:56.62ID:tm2ywNuG
極端すぎる
中国女子の有名どころでもスペクトル使ってるのいるみたいだし
ナックル求めたからって雑魚だゴミだって、ちょっとひどくないか
俺は回転系使うけど、ナックル求めている人とはタイプが違うってだけではないのか
0418名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/09(土) 13:28:00.18ID:tTwLGnRR
総括すると、同じ表ラバーで回転かけるやり方も、ナックル打ちできるやり方もできるようになれ、ってことだろ。
ラバー自体はどちらがやりやすいかにすぎない、ってことじゃないのか。
0419名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/09(土) 15:15:40.13ID:UEJNcuJ1
おうおう今日も熱いな
0420名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/09(土) 15:36:54.96ID:EKz/8Lsn
橋本や佐藤みたいなクソザコ共もドナックルだしな
男は黙ってスピピだろ
そっちのが切れる
0422名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/10(日) 00:49:31.91ID:S5XUY8tj
スピピはシートが中国製だから
かかるけど滑る

ドイツ系はグリップが強くて安心感はあるな
0423名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/10(日) 01:24:43.72ID:olVvZcXe
かかるけど滑る、って矛盾してない?
0424名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/10(日) 09:03:07.47ID:S5XUY8tj
訂正
かかるけどたまに滑ったりナックルになったり不規則な変化がドイツ系に比べ出やすい
スペクトルとかに比べればかけにいけばしっかりかけられるのだが

中国製は癖があるけど今のスピピ赤青のシートは昔の中国製に比べてマイルドになったね
あと品質も向上(笑)
0426名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/10(日) 11:50:47.80ID:UgRCDQgk
>>423
中国系ってシートが硬いから回転かかるし滑ってナックルも出せるのよ、矛盾してない。
極端なニッタクの閃霊とか使ってみればわかる。
0427名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/10(日) 13:06:12.50ID:Poy8ZwD9
スピンピップスレッド、ブルーは中国表+テンションてことか
気になるな、買ってみるか
0428名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/10(日) 13:26:44.07ID:vu41pvGC
>>425
5キロ
0432名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/10(日) 21:59:53.66ID:9KZ/5k5+
>>431
うるせーよバーカ
0433名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/11(月) 09:31:33.94ID:sTA3rJd+
中国製シートと日本製スポンジの良いとこ取りなんだよな
90年代前半に日本に流れてきた中国選手はこぞって652等の中国製表からスピピにかえてた
一応中国製も652(ニッタク)、889(ジュイック)、802(コクタク)など代理店があり日本でも買えるのにだ
一世を風靡したラバーだったけど劉国梁がハデにやりすぎたな
0434名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/11(月) 10:53:37.21ID:hyRhJwiv
キョウヒョウとテナジーのが派手にやっただろ
0435名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/12(火) 12:48:50.84ID:onUDBA1q
劉国梁はボール、表ラバー、ハイドサーブとトリプル役満でルール変更させたからなぁ
スピピ禁止とか完全な劉国梁つぶし
裏ソフトは良くて回転のかかりすぎる表ラバー禁止って意味不明
0437名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/12(火) 17:05:25.63ID:/AQ5yHWf
アンチ粒なんて何も猛威振るってなかったけど潰されたぞ
0438名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/12(火) 20:00:19.02ID:GxSEh+Rs
つーかラリー続かせたいならラージでいいのにな。
変化が分かりにくいからつまらん、っていってもテナジーのドライブの回転の変化の方が分かりにくいわ!
粒高なんて超ゆっくりになったり直線的になったりして見てて面白いのに。
0439名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/12(火) 22:04:45.71ID:FO5Kj2qd
スピピレッドブルーは待望のテンション中華表というわけか
スポンジが日本製だけど
やっぱり安定購入出来る国内メーカーもんが良いや
0441名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/13(水) 22:59:40.36ID:Nn/a3V+W
昔のスピピよりだいぶマイルドになっちまったけどね
でもスピピに接着剤1〜2度塗りしたくらいには弾むし無いものを求めても仕方がないし
ブルーは硬いながらも気泡系スポンジで思ったより食い付きが良かった
スピピパワーに接着剤塗った感じだね
0442名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/14(木) 09:28:11.15ID:/yach31x
懐かしいなぁスピピパワースポンジ
初期スピピのみの設定じゃないか
パッケージに黄色いパワーのシールが貼ってあったね
スペクトルスピード程カチカチのスポンジじゃなくて程よい硬さでなかなか好きだった
チャック使うとちょうど良くなる
0443名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/14(木) 13:37:53.85ID:TWX1Hrsc
チャックなら今もバタフライから発売されてるぞ
スピードグルーな
0444名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/15(金) 02:03:51.73ID:SzJ9kLNq
スピピレッドとスピネイトを両方使ったことある人いたら、弾み、回転、ナックル度の比較を教えて下さい。
0446名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/15(金) 20:20:30.49ID:p/RudDN8
>443 
チャックの意味がわからないボンクラが多いよな
0447名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/15(金) 23:50:17.57ID:lJKt4+lu
そうかい
是非ともご教授願いたいもんだ
0448名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/16(土) 02:16:14.54ID:7/3I0uES
表ソフトに補助剤使うとやっぱり違うものなんだろうか?
0449名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/16(土) 13:09:18.21ID:XNiPRgQY
違うぞ
人によりけりだが
おれは昔はスピンピップスにずっとグルーだった
今は未使用だけど補助材あれば安いラバーでも良いな
0450名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/16(土) 13:15:54.81ID:7/3I0uES
トップ選手でもカールソンとかはやっぱりラクザpoに補助剤塗ってるのかな?
0451名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/16(土) 13:24:57.18ID:bRZObIIy
ドイツ製表ソフトにはファルコロングブースターが合う
確かカールソンもファルコじゃなかったか?
0452名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/16(土) 14:04:28.72ID:7/3I0uES
よく知ってるね
0453名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/16(土) 14:21:37.69ID:exx0Z97W
俺も表ソフトに塗りまくってオープン大会とかだと上位行ってるからな
もちろんハイドサーブと相手のメンタル崩すための遅延行為もやる
0454名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/16(土) 22:24:33.15ID:zQaPSV+7
ノーマルスピピとレッドの違いを教えてください
0455名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/17(日) 09:53:14.69ID:izIGDCte
スポンジの色が違う
0456名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/17(日) 18:03:58.41ID:R7CW+Szy
弾みが違う
0459名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/18(月) 01:37:32.99ID:6lwlsFuP
>>458
ありがとう!
0460名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/18(月) 09:09:55.64ID:o48SfMot
ノーマルでもそんなにスポンジ硬くいだろ
赤と同じくらいじゃね?
俺的には赤より軟かい21位の球持ちのスポンジが出てほしい
0461名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/18(月) 12:22:23.60ID:qL6SWo0N
>>460
そうか?数値上は赤が40でノーマルが35だったような気がするけど、
やっぱテンションだけあって赤は勝手に食い込んで使いやすい。
ノーマルや21は硬く感じて合わなかったなー。
まあシートが硬いのかもしれんが。
0462名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/18(月) 23:35:59.63ID:blJQJBAR
21硬い?
普段どんなラバー使ってるんだ?
まぁ感じ方は人それぞれだからな
おれはブルーが硬さのわりには強く当たったときは意外と食い込む感触があるし
気泡でかいスポンジってこんなもんなのかね
球持ち感じるの俺だけか?
0463名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/19(火) 00:09:22.73ID:IMKc1eL8
今回のブルー系ってそんなに硬いかなあれ?
スペクトルブルーを変態しか使えないとかいう書き込みもあったけど、
カチカチ言うだけで実際叩くと結構食い込むから感覚ほど使いにくいラバーじゃないよ
0464名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/19(火) 01:03:17.69ID:t+wX8aDE
普段スピピか3Cを使ってるせいか、
スピピブルーをつかってみたらちょっと硬さを感じたな
あと思ったよりテンション効果が強くて、好みではなかったかな
0465名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/19(火) 09:38:17.91ID:5U15Oxzz
確かに
予想より飛んだ
軽打だと赤が飛ぶけど強打だと変わらなかった
スイングがしっかりしてる人なら青の方が飛ぶかもしれん
青の方が自分から擦りに行けば赤より回転がかかるしナックルにしたり変化が付けやすかった
勝手に食い込んで勝手に順回転になるのは赤
楽にスピードでるのも赤
スピードと回転のMAXは青なのかなぁ
0466名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/19(火) 23:01:38.14ID:HaardpV5
ああ俺も同じ感想
スペクトルだけど青は意外と食い込むと思った
スペクトルスピードを使ってた世代からしたら全然くい込みが違う
0467名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/19(火) 23:14:07.58ID:d+BrZoNa
最近のぬるいドイツ系に比べればスピピ赤も青も硬いほう。
ドイツ系はシートも柔らかめで裏ソフトみたいにガッチリグリップするからな。そのぶん嫌らしさが減るが。
スピピとかの昔ながらの中国風シートはドイツ系に慣れると滑るな。
赤はスポンジでカバーできるが青はそれも難しめ。青使いこなせる人は上級者だな。
0468名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/20(水) 07:36:23.27ID:BRqGneOk
普通に現代のラバーの方が弾むしかかるし
懐古厨を狙った仕様なのかもしれん
TSPはニッチトップでも狙ってんのか?
むしろそこしか生きる道がないのか
インパーシャルxsのが段違いにかかるし弾むし
スピンピップスとかスペクトルとか過去の栄光にすがらないと物が売れない会社
それを買うのも懐古厨の情弱だけ
今更スピンピップス使う奴なんかいねえ
時代遅れの性能をテンションなのに弾みすぎなくて良いだとか通ぶった勘違い野郎が実に多いこと
0469名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/20(水) 08:34:49.11ID:PwzyfmX2
扱えるならインパーシャルでええと思うよ
ただ、弾みすぎたり掛かりすぎたりすると表はなぁ……
裏に比べて微調整が効きにくい分これって一枚見つけるとなかなか乗り換えにくいのよ
0470名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/20(水) 09:13:55.25ID:mkVVtPY3
カットマンだけどスピピブルー買ってみようかな
0474名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/20(水) 12:30:34.58ID:YkrEEhzZ
>>468
ちなみに君は何を使ってるんだい?
とてもいいラバーを使ってるんたろうね
0475名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/20(水) 12:31:11.91ID:HByeKety
厳昇はノーマルスピピだっけ。たぶん厳昇が1番伸びるだろうな、若いしイケメンだし。
中国のペン表はスピピと802ばっからしいな。
シャンシャオおばさんはインパになったんだっけ。
0476名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/20(水) 12:48:40.21ID:XtEM0Vpp
ノーマルスピピでも間違いなく塗ってるよな
0477名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/20(水) 12:58:41.04ID:S4SFHsKg
>>471
フレアストーム2も最初誰も使ってなかったけど、徐々に使われ始めた
0479名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/20(水) 14:15:21.13ID:XtEM0Vpp
やっぱりスピネイト最高
0480名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/20(水) 15:00:48.53ID:79F2DAoT
>>471
それはあなたの主観ですよね?
中国に出向いて統計学的に信用できる数のアンケートでもとったのですか?
0483名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/20(水) 19:47:24.62ID:BhqvCe6K
外国だとインパーシャルは日本円で一万円ぐらいするからな
他のバタフライラバーも相当高い
タキネスチョップやスレイバーが日本円で五千円相当
0484名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/21(木) 12:53:11.19ID:esx8XLV8
バタフライは限られた人しか使えない
0485名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/21(木) 13:09:32.96ID:mrvILJm9
スペクトルやスピンピップスの値段と比較できなきゃなんとも言えないな
テナジーの1万円だって半分は為替の影響なんだし
0487名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/21(木) 16:25:40.34ID:0xKlAwVB
中国の上級者でも代表レベルにならないと
バタフライはなかなか買えないらしい
0489名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/22(金) 11:01:22.78ID:uzUJqItf
色んな選手がバタフライの物を使う、バタフライと契約出来るってのがステイタスで感動的だったと卓球レポートでコメントしてるな

卓レポに対してのコメントだからリップサービスもあるだろうが高校の時の中国人コーチがバタフライは普通の選手じゃ高値の花で恐れ多くて使えないと言ってたな
中国にいた当時強い選手の中古バタフライラケットを貰えたのが凄い嬉しかったって
日本は市民大会レベルの連中までラケット、ラバーを年中取っ替え引っ替えしてるのは異常に見えてたらしく道具のせいじゃないよが口癖だったなぁ
懐かしい
部室のボロラケットにゴミラバーでインハイ、インカレ出た連中に負けないから誰も文句が言えない

おれはペン表なんだけどひたすらドライブの練習させられたのも思い出
表なんだけど角度打ちが全く出来ないw
まぁドライブで安全卓球が根についちゃったから今さらする気もないけど
0492名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/22(金) 13:57:28.89ID:U7lUStSX
ここはバタフライスレだろ
0493名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/23(土) 12:22:17.02ID:AMYqJnAL
XSの人と打ったけどほぼ巡回転で帰ってくる
ペンのショートも巡回転
安定思考なら良いけど表らしさが無い
硬い板で球離れを良くしないと打ちにくそう
0494名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!! 垢版2017/12/23(土) 12:47:02.44ID:dAm5xZIT
一乙九七十人二入八力刀丁又了下口三山子女小上夕千川大土丸弓工才万士久
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末未民令圧永可刊旧句示犯布弁穴冊処庁幼甘丘巨玄込召占奴払矛甲巧斥凹
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肝忌岐坑克寿伸辛択尿伴芳邦妨没抑励亜吟呉佐肖抄杉妥但呈廷忍妊把伯扶
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スピンピップス最強
0497鈴木様 ◆bUFuUnst62 垢版2017/12/23(土) 20:01:50.32ID:dAm5xZIT
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遍愉裕猶痢硫塁嵐椅媛葛喉須痩貼椎斑喩湧貿遠園楽新数電話暗意感漢業詩想
鉄農福路愛塩試辞照節戦続置腸働解幹義禁群鉱罪資飼準勢損墓豊夢預絹源
署傷蒸誠聖暖賃腹幕盟裏違煙鉛暇雅較勧詰傾遣誇鼓継歳載詳飾触慎寝跡僧
嘆蓄跳殿搬微誉腰溶雷嫁塊慨該隔滑棄愚携催債搾慈摂賊滞滝稚塗飽滅裸零廉
楼猿虞禍靴褐寛頑傑嫌献碁溝嗣酬愁奨睡践禅塑痴艇督漠鉢煩頒酪虜鈴賄彙
楷蓋毀嗅僅窟詣隙傲塞嫉腫腎裾煎羨腺詮溺填頓蜂睦慄賂歌語算読聞鳴駅銀
鼻様緑練関管旗察種静説漁歴演慣境構際雑酸製精銭総増像態適銅徳複綿領閣
疑誤穀誌磁障層認暮模維隠箇駆豪雌需端徴摘滴稲髪罰腐漫慢網踊暦概綱酵
獄魂遭憎奪碑漂慕墨膜誘漏寡酷漆遮銃塾緒彰誓漸駄嫡漬寧閥僕銘僚熊箋遡
0499名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/23(土) 22:03:49.94ID:aaE4hqx0
>493
回転系としては一つの頂点だとおもうが
バタフライは流石だよ
0500名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/23(土) 23:56:42.55ID:cZFSu0/0
×巡回転で帰ってくる
〇順回転で返ってくる
0501名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/24(日) 03:02:15.46ID:0NPj4+JX
個人的回転系の頂点はパチスマUハード
高めの性能バランスに食い込ます気皆無の潔いスポンジ
すぐ消えちゃったけど…
0502名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/24(日) 12:34:16.79ID:4C32g4hu
パチスマは固定ファンがいたから主流じゃないながら需要あったね
0503名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/24(日) 16:53:23.32ID:Ql05fwbt
フォア表の人サーブはどっちで出してる?
反転して裏ソフトで出した方がいい気がしてきた
0504名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/24(日) 17:13:17.94ID:B9VyxW7S
日ペン表だから表でしかサーブ出せないけど、問題なく回転かけれるしナックルも出せるよ
0505名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/24(日) 17:28:54.34ID:Smy1X+52
初めて日ペンの裏面に表貼ってみた
裏面に貼るのも表ソフト使うのも初めてだ
裏面打法とか角度打ちとか覚えること沢山あるな、ワクワクしてきた
0506名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/24(日) 17:50:48.88ID:RACJ45nZ
サービスは裏で出すだろ
0507名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/24(日) 18:18:21.39ID:Ql05fwbt
裏って裏ソフトだよね?
0509名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/25(月) 14:39:57.71ID:dXvWZYIq
無理じゃないだろ
周シントンは裏面表だった
シェークのバック表だって無理ってことか

まぁご時世的に表は淘汰されていくだろうけど
0510名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/25(月) 18:45:22.80ID:0PcD1Uiu
誰だそれ
通ぶってんじゃねーよ
0511名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/25(月) 18:57:29.83ID:k+oP16Zw
裏面表のメリットってそもそもどこにあるの?
チキータも掛けにくいし、デフォで面被ってるから叩きにくい
ブロック安定するかなくらいのイメージしか湧いてこない
0513名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/25(月) 19:28:03.66ID:eLFZ1GzF
>>512
シェークのようなフラットに当てる→被せてゆくが出来ればまだ使えると思うけど、
そんな不自然な動きを裏面でするかなぁ
0514名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/25(月) 23:34:51.36ID:dXvWZYIq
フラットで当てれるじゃん
0516名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/26(火) 08:11:24.64ID:shTGgxma
頭でっかちがいるな
表じゃなくて裏だけど普通に面出してフラットで叩けるよ
むしろほぼ裏面処理だから対ナックル、対下系等も色々面合わせしてる
ま、被せ易いから被せて上回転で返すのがやりやすいと言えるがそれしか出来ないってのはない
妄想で出来ないと決めつけるのはやめちくり
0517名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/26(火) 09:01:51.75ID:050Et2N7
>>516
結構やれるものなのね
こっちはバック表なんだけど、後ろから当てろとかフラット打ちとか言われるけど
実際そんな打ち方してる人あまりいないのよ
極力当てには行くけど、結局手首で軽く持ち上げながらこすって面を少し被せる

昔は面立てて(若しくは開いて)とか言ってたかもしれないけど、
卓球の質も変わりラバーも良くなった今はそれより安定性とるからね
これが裏面表でできるのかと思ったのよ
0518名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/26(火) 12:27:02.26ID:HA4ag/9W
思った通りシェークバック表を引き合いに出す奴いると思ったが案の定。
シェークバックとペン裏面じゃ可動域や出せる角度が全然違う。
ペン裏面表ソフトの奴なんて滅多におるまい※ラージ除く
0522名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/27(水) 17:34:44.35ID:ucKa+fam
ビギナークラスならちらほら
0523名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/28(木) 00:36:25.89ID:4mzCrwD6
やっぱり表ソフトには板厚が厚いラケットのほうが合いますか?ちなみに今カルテットAFCです。
0524名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/28(木) 01:09:10.70ID:nfP2c/rJ
>>523
モリムのが合うからモリムにしろ
0525名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/28(木) 06:09:45.33ID:xy8ogYdY
◇水谷隼(代表内定)

【対TOP30 勝利数】
1 LEE Sangsu 13位
2 LEE Sangsu 14位
3 CHUANG Chih-Yuan 15位
4 LIN Gaoyuan 29位
5 B. STEGER 30位

【対TOP30 敗戦数】
1 FAN Zhendong 2位
2 FAN Zhendong 2位
3 S. GAUZY 13位
4 LEE Sangsu 13位
5 M. FREITAS 14位

2017 対TOP30 5勝5敗(対戦相手ランク平均 14.5位/ 勝率 50.0%)

◇丹羽孝希(代表内定)

【対TOP30 勝利数】
1 XU Xin 3位
2 D. OVTCHAROV 5位
3 LEE Sangsu 16位
4 R. FILUS 23位
5 R. FILUS 24位

【対TOP30 敗戦数】
1 MA Long 1位
2 MA Long 1位
3 FAN Zhendong 2位
4 FAN Zhendong 2位
5 D. OVTCHAROV 3位
6 D. OVTCHAROV 5位
7 CHUANG Chih-Yuan 9位
8 FANG Bo 10位
9 CHUANG Chih-Yuan 15位
10 JEONG Sangeun 27位
11 LIN Gaoyuan 29位

2017 対TOP30 5勝11敗(対戦相手ランク平均 10.9位/ 勝率 31.3%)
0526名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/29(金) 05:00:39.63ID:co3x6S0D
パチスマ2って弾み、コントロールどんな感じですか?
0527名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/29(金) 08:30:56.73ID:a3etx6ZL
すいません、できればスピネイトやXSみたいな
弾む表と比較してもらいたいです
0528名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/29(金) 14:46:11.57ID:drbHBaxE
最近のラバーと比べたらお粗末で比べ物にならんな
0529名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/29(金) 15:25:23.74ID:a3etx6ZL
マジか、
0530名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/29(金) 22:38:13.91ID:104XhW/b
といっても木原美悠はパチスマ2使ってるけどな
0531名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/29(金) 22:53:29.90ID:N2oZe4qK
塗ってるぞ
0534名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/30(土) 11:04:30.52ID:IygN0j5W
ゆうてもスタイル的には何志文おじさんの卓球はペン表片面の完成形だからなー。用具も参考になると思う。
0535名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/30(土) 17:02:18.99ID:KLxw5iHL
何志文だったり、表じゃないけど偉関だったり、ああいったスタイルが一番難しいからな
それこそボールが友達ってくらいに熟練してないと真似できない
0536名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/30(土) 23:27:05.12ID:AtHp6UJJ
日ペン表だけど、バックバンド練習しまくったから、そんなに動かなくても両ハンド攻撃できるようになった
これで歳とっても今のスタイルで続けられるぜ!
0537名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2017/12/31(日) 22:55:41.44ID:44lIMYG2
>>536
やるの〜。俺は諦めて裏面にしたがペンバックで角度打ち上手い人とか見てて感動するわ。
そもそも今指導者がいないからな。まあいても真似出来ないが。
タクショーとかマサコーチみたいに肘伸ばしたままの新しいバックの振り方とか提唱してる人もいるな最近は。
0538名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/01(月) 01:11:08.35ID:CkzXYY+8
ペン表の裏面に、重量調整用に一枚ラバーを張りたいんだけど、
特に軽いのってなんだろう?
スペシャリストワンを張ってみたけどあと少し軽かったら理想
0539名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/01(月) 02:04:54.74ID:cOm6rKFe
>>538
アタックエイト一枚。
軽すぎて後悔する可能性もあるのでご注意を。
0540名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/01(月) 11:49:43.35ID:CkYGKx0f
赤マークとかオリジナルの小粒の奴が軽くなるんじゃないの?
アタック8だと粒が高いから激的に軽いイメージがわかない
シートが薄ければ軽くなりそうだし店頭でシートが薄くて粒が低くて粒間隔が広いラバーを探すのだ
0541名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/01(月) 13:31:10.09ID:/5Zh+cIb
アタックエイト一枚は凄まじくペラペラだからな。
赤マークもオリジナルも割と肉厚だからワンチャン重たいかもしれない
0542名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/01(月) 14:04:14.17ID:CkzXYY+8
>>539, >>540, >>541
ありがとう、シートの厚さと粒間隔でみればいいのか
アタックエイト候補にしつつ、店で見てみるわ
0544名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/01(月) 15:58:08.46ID:cOm6rKFe
>>542
アタックエイト、貼りにくいから気をつけてね!
自信ないなら店の人に任せたほうが無難よ。
0546名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/01(月) 18:58:02.27ID:CkzXYY+8
もともとラケット+ラバーで 100g強くらいしかなかったんだわ
肩を壊してるから軽くしたいけど、軽すぎて一枚を貼る気になった
ブロックの安定感がだいぶ増したよ
0547名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/01(月) 21:13:50.76ID:MDFwOo/N
あけおもて
0550名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/02(火) 13:10:51.71ID:eOGPxyAk
>>549
アレまじで球が死んで返ってくるから面食らう
0552名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/02(火) 23:25:08.83ID:Pw6n97W2
粘着アンチってどんなだよ〜
0553名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/03(水) 02:49:21.12ID:OLpcFrsT
スピネイトとラクザpo の違いについて教えてください
0554名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/03(水) 13:53:10.44ID:eEgszAOf
スピネイトは従来のドイツテンション
テンションはややマイルド

ラクザは気泡スポンジに天然ゴムシート
ハモンドの表に近い
高いなりにハモンドよりゴム質は良い
0555名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/03(水) 19:36:46.78ID:NNNn9aW4
ラクザは裏みたい
0556名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/03(水) 22:28:43.43ID:OLpcFrsT
純粋なミートのやりやすさでいったらどちらの方が上ですか?
0557名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/03(水) 23:14:03.56ID:+PIJVhyh
>>556
ヨーラのタイムレスがええよ
0558名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/04(木) 02:29:58.14ID:/SptVLe5
>>556
裏だけどオメガ
0559名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/04(木) 09:09:20.93ID:s0yczQZ6
裏の話なんてしてねーから
0561名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/04(木) 12:30:20.01ID:UH8H/DcG
>>556
弾きの良さはスピネイトが上だけど、飛び出しの
方向が、結構回転の影響を受ける感じがある。
ラクザは回転の影響は少ないけど、球持ち良すぎて
弾く気持ち良さがない。
つまり両方ともミートにはあまり向いてない。
0562名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/04(木) 12:54:14.02ID:37Pk8COd
遠い昔に表でやってたけど、時代が変わりすぎて何を使っていいのかわからん。
ちなみに昔は長城+PF4(だっけ?違うかも)でした。
0564名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/04(木) 22:40:35.15ID:74ooP3kF
>>562
昔やってたならスピピだね
0565名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/04(木) 23:38:33.20ID:37Pk8COd
>>563
>>564
レスありがとう。次はスピピ試してみます。
0568名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/05(金) 19:36:32.94ID:hsowSMCP
ヴェガの表とか気泡スポンジじゃね?
0570名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/05(金) 23:17:53.93ID:30MCO5eH
>>569
は?個体差はあれどものは05も64も25も全部スポンジ同じなんだが
お前だけ変な出来損ないの25買ってたまたま硬かったのか?w
0571名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/06(土) 00:43:02.60ID:QLPG/Jip
この前スピネイトとインパーシャルXSを触らせてもらったんだけど、かなり柔らかいんだね
ビュートリーも柔らかめらしいし、流行なの?
角度打ちしにくくないのかな
0573名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/06(土) 10:41:18.13ID:PukwITOA
>>567
荒気泡のスポンジって、裏ソフトの粒が斜めに
倒れやすいようにそうなってるんだよね。
シートが平面的にべったりスポンジにくっついてる
表ソフトでは、科学的な意味はないよね。
むしろ接着が剥がれやすいというデメリットが…
0574名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/06(土) 14:11:54.69ID:Y0O04sGn
メーカーに意図は何なのか問い合わせてみろよ
0575名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/06(土) 14:36:15.41ID:Ypk0CJvy
天下のバタフライがスプリングスポンジの表を出さない
意味がないから
0576名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/06(土) 17:03:00.29ID:jKgD335X
表ソフト用のスーパーウルトラなスポンジ開発すればええんやないか?
平面ってことは逆に従来のスポンジよらさらに気泡が細かいやつ、すなわちスプリングスポンジの逆バージョンを開発すればいい
めちゃくちゃ気泡が細かいやつな
0578名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/07(日) 02:21:43.06ID:KpiDmzE9
>>576
ACS搭載のスティガラジカル
だが、めちゃめちゃ軟らかく飛ばない…
0579名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/07(日) 11:29:25.13ID:a6c5Jdbv
>>576
インパーシャルがまさにそれ
既にバタフライ様がやっておられます

TSPはイカれてるからスペクトル、スピンピップスのブルーが気泡荒いスポンジ
しかしブルーもそこそこ人気あったりするからわからないもんよ
0583名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/08(月) 08:57:50.89ID:2a3YRT5j
スプリングスポンジの表の話は選手からバタフライに要望が出てた
理由までは知らないがバタフライが出来ないと判断している
0586名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/08(月) 21:32:28.99ID:KMliMLIl
表ソフトってうちの卓球部では金のない奴が安いし張替え頻度少ないからって使ってたからなぁ
結局ソイツ一番強くなったけどさ
0589名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/08(月) 22:38:57.11ID:sCVqthYh
ドナックル4,800円か、高いな。
ビュートリーは4,500円、ハモスピは4,200円とニッタク製品は高い・・・
まあしょっちゅうジャスポで値下げ対象になってるからそこを狙うべきだな。
0590名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/08(月) 23:57:57.92ID:SibIpLV2
テンション系で定価5000超えはまだわかる
ドナックルとかいう非テンションであの値段はどういうことやねん
だったらオリジナルの表買うわ
0591名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/09(火) 00:07:21.65ID:bgWpnMbV
>>590
ノイバウアに比べればハナタレ小僧やぞ
0592名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/09(火) 19:28:06.46ID:Jv7MhuE9
ヤフーショッピングでパチスマ2が\1,000で売ってるぞ
0593名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/09(火) 19:55:33.12ID:uEA6vCjW
インパーシャルXSは1000円で売ってねえか?
0595名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/09(火) 21:25:09.12ID:3GsAZoJs
初期インパーシャルは格安コスパラバーだったのに
0597名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/11(木) 17:16:16.28ID:jbONLPb8
インパーシャルXBとフレアストームUを比較出来る方いますか?
0598名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/12(金) 00:34:18.92ID:XQUffGfD
パチスマ2マジで千円だったから買っちまったよ
0599名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/12(金) 02:13:34.80ID:iKm03z2q
>>598
そのうち電話くると思うけど、届くまでわりと時間かかる
0600名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/12(金) 07:58:20.28ID:j/UTZEJ3
たまにサブラケ用で楽しむ目的だから大丈夫
0601名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/12(金) 08:00:17.52ID:bWaT9YJ7
パチスマ良かったなぁ

652→初代スピピ→802→パチスマと移行したけどパチスマはかなり長かった

プラになってから弾まなくて迷子だったけど今はスピピ青に落ち着けた
やっぱり中国製シートは良いね
0602名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/12(金) 10:00:39.27ID:ZOPX05KO
友人に「お前っていつもバックプッシュしてるよな」って言われる
自分は弾いてるつもりなんだけど、腕が伸びきっててこれはプッシュだって言われるのよ
用語として押すと弾くの区別は付くけど、なんかそう言われるとイメージではあまりわかんない
弾けてる人ってどんな感覚で打ってるの?
0603名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/12(金) 19:53:51.30ID:F6t4DLa+
>>602
ラケットの軌道の問題じゃない?
懐で始めて前に押してるならプッシュで、いわゆるバックハンドのフォームで角度打ちなら弾く、みたいな
プッシュもナックルと上を混ぜれば武器になると思うけどね
0604名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/12(金) 22:57:57.12ID:iKm03z2q
>>601
15年程前に卓球始めたから世代は違うけど、
802-40→新スピピ→パチスマII→スピピレッド→パチスマIIと移行してる
中国製のよく擦れて硬めの粒じゃないとだめなんだよな
0606名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/13(土) 09:58:59.53ID:jFbKmsnw
>>603
>>605
腕が前に伸びてることは関係ないってこと?
確かに撮った動画とか見ると飛ばす意識や打点を早くしようとして結構前に振り切ってるから、
押してるやろと言われたらそう見えなくもない
だとするとじゃあ弾きってなんだって話になるのよね
フォーム修正だからわざとらしいくらいに大げさに手首返してみるかなぁ
0607名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/13(土) 10:34:46.26ID:E8Rg08PB
インパクトの後にもラケットを前に出してたら押し込んでるように
インパクト直後にラケット止めたり引き戻してたりすると弾いてるように見える
0608名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/13(土) 11:35:22.73ID:tTTm4YYi
>>606
ちなみに、何をしようとするときにプッシュになってるって言われるの?
0610名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/13(土) 12:42:47.26ID:knaurBq6
インパクトの問題?
その人の言い分だと強く弾けて速ければプッシュじゃなくなるの?
ペンなんかはプッシュでも高速の奴はいるし
ちゃんとミート出来て無くて力が伝わって無いのかな
高速バックミート打ちをマスターしてこれはバックプッシュって言ってやれば良いじゃん
0611名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/13(土) 13:46:43.46ID:9/ERrx8V
指導者がしっかり教えてくれるならともかく、独学でやるなら自分のやりやすい打ち方を無理に変えなくていいと思う
動画の打ってる相手が友人なら人のことどうこう言えるレベルじゃなさそうだし
0612名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/13(土) 14:59:23.94ID:aCgz5DCV
WRMですまんが
プッシュ
https://www.youtube.com/watch?v=RucODv1jEqY
弾く
https://www.youtube.com/watch?v=HWZUl5JEonQ
やっぱり肘と手首の動き方が違うよな
>>609見てると肘(上腕?)も後ろから前に押し出されていて、プッシュに近いような気がする
みんな言ってるようにプッシュも有効なんだし、動画見た感じ取りにくい球だと思うけどな
0613名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/13(土) 15:49:02.83ID:NVGkPg/4
今スピピレッドをガチガチのアウターカーボン張ってるんだけどオーバーが多い。
スピピレッドとパチスマ2とレイストームだとどれが一番弾みますか?
また、その人の技量次第ですがコントロールのしやすさも教えてください。
0614名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/13(土) 16:00:48.05ID:B+NHxstO
パチ2のスポンジは硬いよね、パチ2ハードとかあったそうだけど、硬すぎたのか短命だったね
スピピってたまに粒がブレる感じがしないかな?変化系表ほどじゃないけど、たまーにさ
0615名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/13(土) 16:16:51.56ID:1wCjGFki
硬いってことは弾むってことでしょうか?
だったらヤバイかな。

スピピレッドはどうだろう。
多少食い込んでる感はあるけど
0616名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/13(土) 16:54:12.22ID:aCgz5DCV
パチスマ2は非テンションの中じゃかなり弾むほうだと思うけど、
さすがにスピピレッドには遠く及ばない
レイストームはわからないけど、シートの質が違うから使用感がだいぶ変わるんじゃないかな

レッドが弾みすぎるならパチスマ2はいいかもしれない
パチスマ2よりも弾ませたきゃtuttleの3Cもありだと思う
0617名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/13(土) 17:06:55.01ID:NVGkPg/4
なるほど、しかもパチスマ2は回転性能もスピピレッドと同等かそれ以上ありそう。
レイストームも使いやすいイメージあるけどシートでそんなに変わるのか・・・・
台上は擦って処理することが多いからスピピレッドからの移行ならパチスマ2が合ってそうですね。
0618名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/13(土) 17:08:45.30ID:y/t9a7/1
あ、しまった。
スポンジが硬いの忘れてた
どうしよう
0619名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/13(土) 17:28:18.33ID:aCgz5DCV
>>618
パチスマ2のスポンジはガチガチってほどではないけど、標準よりは硬い方だと思う
スピピみたいな不透明でザラザラの硬いシートにこだわるんでなければ、レイストームの方が使いやすいかもしれないよ
0621名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/13(土) 17:57:26.13ID:NVGkPg/4
レイストームとパチスマ2両方試してみますね。
あと機会があったら3Cも。
スピピ21だといくらアウターカーボンでも下げられると終わりそう
0623名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/13(土) 20:54:02.31ID:NVGkPg/4
インパーシャルXSから初めてフォア表チャレンジして次に選んだのがスピピレッド。
正直XSより大分弾まないと感じた。
>>616の パチスマ2は非テンションの中じゃかなり弾むほうだと思うけど、
さすがにスピピレッドには遠く及ばない
って書き込み見るとどんだけ初期がぶっとびだったかわかる。
0624名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/13(土) 23:28:46.30ID:hwGzHRuE
>>612
その動画の弾く方は保存して普段何度も見てるよ
結果出来上がったのがそのプッシュもどき
形が正しいかはともかく、脱力してから指で握り込むような感じにしてからスピードは出るようになったね
そこでプッシュ疑惑だったから、弾く動画参考にしてた自分的にクエスチョンだったんだ
0625名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/14(日) 00:36:33.28ID:bj06EB/w
MASAKIで802-40の已打底版が出てる!
2.1mmしかないけど、もうちょい薄いのほしいなあ
0627名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/14(日) 08:21:29.19ID:S7kiWglS
パチスマトップスピード調べてみたらいい感じですね。
もうパチスマ2ぽちっちゃったけど・・・
てか3cも調べてみたらめっちゃいい感じ。しかもロゴがかっこいい。

パチスマ2の弾みが足りなかった場合検討させてもらいます。ありがとうございました!
0628名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/15(月) 18:25:42.65ID:WAQHuVAP
モリストSP借りて打ったけど、結構玉離れ早いのなこれ
いつも弾くより押し込んで戦ってるから力加える前に飛んでく感覚がする
今はスピネイト中厚使ってるけどプッシュしやすい表って何かある?
0629名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/15(月) 19:03:57.14ID:NrxVmx2d
プッシュしやすいラバーってえらく漠然とした表現だな、どういう観点からやりやすいのか・・・
ラケットは重要だと思うけど。
単板とか厚いラケットのほうがプッシュしやすい。あくまで個人の感想だが。
0630名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/15(月) 19:11:19.66ID:ftUrt6Qg
>>629
スピネイトに慣れてるせいかもしれないけど、多少力を伝えやすいラバーが良いんだよね
モリスト押し込もうとした時グイッとやる前に抜けていったからそこが不思議だった
普段は軽く弾いて左右に振り回したりするし、当てるブロックも速く返るからそこ以外は結構良かったんだけどね
0631名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/15(月) 19:32:16.52ID:NrxVmx2d
硬度はモリストのほうが柔らかいから、モリストのほうが球離れは遅い(球持ちが良い)気がするけどなー。
モリスト人から借りたってことは厚さが1.5mmだっとか、ラケットがカッチカチの硬いやつってことはないかな?まあ個人の感覚によるけど。
あとモリストのプッシュはかなりナックル出しやすい。そういう意味ではモリストのプッシュは相手にとって脅威だと思うよ。
まあ、どっち使うかと問われれば俺はペンだからスピネイト使うだろうけど。シェイクバックならモリストかな。
0635名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/16(火) 09:50:07.04ID:FmgVKInD
>>632
ほんこれ
0637名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/17(水) 17:51:11.63ID:bFifKw3z
カタログ数値を鵜呑みにする奴がまだいるとは

だいたいの目安にしかならないぞ
0640名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/17(水) 23:09:31.75ID:gDkwZemm
スピネイトはミートうちの時ぶよんてなる
0641名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/18(木) 00:14:59.20ID:fjq+4gmO
スピネイトはガラパゴスだからアカンねん
インパーシャル使っとけや
0642名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/18(木) 00:32:55.43ID:mJaf48BS
スピネイトはダイレクトに弾くんじゃなくて少し掛けて持ち上げながら弾くと化ける
ブヨブヨスポンジが食いこみ、バチンとした音に変わって一気に安定するよ
0643名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/18(木) 00:47:48.63ID:LLMglB3P
スピネイト信者キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0645名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/18(木) 07:22:02.67ID:w7ndCZ4Z
好みがわかれるよな
おれもある程度硬めが好きんだけど最近は軟らかい表ばっかり
0646名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/18(木) 10:57:22.12ID:cIWmnoZG
スピネイトそんな使い方なんか!
今週試してみよう
0647名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/18(木) 12:03:31.08ID:mJaf48BS
>>646
スペクトル青から移ったけど、同じ要領でまっすぐフラット打ちしてた時は何がいいのかさっぱりだったわ
バックドライブほど大げさじゃなくていいけど、少し手首をひねり込みながら弾き飛ばすと良い音して飛んでくよ
ペンの人がどう使ってるのかはわかんないけどね
0648名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/20(土) 13:15:42.19ID:b0xpOlZ3
>>642の言ってることってマティアスのおかま打ちに近いフォームか?
0649名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/20(土) 21:05:04.05ID:mIu0Vhu9
ラクザpo使い始めた
これ横目だけど感覚がスペクトルっぽいよね?
セル時代スペクトルユーザーだったけどそんなに違和感なく使える
もうちょい使いこんでみる
0650名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/20(土) 22:36:22.07ID:eXuyMCYk
>>649
表の中でも特にクセが強いみたいなレビュー見るけど、そんなことないの?
0652名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/21(日) 01:52:34.06ID:Lrmwj5DC
なんやかんやモリストspがよかったりする
0653名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/21(日) 07:00:57.23ID:cN1Vs0+o
>>652
高い
0655名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/21(日) 09:56:29.27ID:ukq7LntH
スペクトルに補助剤が最高や
0656名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/22(月) 17:34:55.04ID:+6mc1Ek0
美誠のバックドライブすごかったな。
表であんなにかけれるものかね?
0657名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/22(月) 19:46:45.61ID:oj+p4+zh
やっぱりみんなモリストSP気になるよな
美誠ちゃん使ってるからあんなけチキータも逆チキもスピードナックルも出るけど、
一般人が当てるだけだったらどれくらいナックルなるの?
0658名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/22(月) 19:59:39.88ID:lw9znMCT
レイストームとかタンゴウルトラとかと同世代の古いテンションだからなんか凄い性能とかねえよ
おとなしめのバランスがウリのラバー
ドライブかっ飛ばして点取りたきゃブースターSAかインパXS
ナックルで点取りたきゃスペクトルかオリジナル使っときな

その中でタンゴウルトラだけは結構掛かるし、の割にナックル出るし変なラバーだったなあ
0659名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/22(月) 20:25:35.05ID:J4xH4Qvu
タンゴはそんな感じだったな
ツッツキがやたら切れた記憶がある
んでブロックは、どナックル
滑りが無いけどナックルがキツイってのが良いラバーだった
0660名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/22(月) 21:00:59.39ID:BJf6Fb3r
両面表ソフトのメリットってあります?
0661名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/22(月) 22:28:09.72ID:F+RIzfE7
>>657
相手のスピードドライブが凄い時にブロックすると意図せず出るイメージかなぁ。
狙って打つというより。
ちなみにブースターSAです。
いつもは回転無視のミート打ちでネットインばかりです。
0662名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/22(月) 23:07:57.30ID:avK0nrBk
モリストspをペン表が使うのはありかな? ミート スピン ナックルのバランスすごいよさそうだし合ってる気がした。
0663名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/22(月) 23:33:28.80ID:0Dg51Fpn
>>662
俺の知り合いの片面ペンパチ、長年愛用してるよ。
ブロックはナックルになるしカウンターえぐいし、
相手からするとめっちゃやりにくい。
下回転に対するミート強打は難しそうだけどね。
0664名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/22(月) 23:42:08.80ID:jujC3/HX
>>662
モリストっていうとシェークバックのイメージ強いけど、ペン表の人見たことあるよ
技巧派より連打派ならいいんじゃない?
0665名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/22(月) 23:45:05.94ID:jujC3/HX
>>660
ないことはないけど、デメリットの方が多い気がする
0666名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/23(火) 04:15:12.24ID:hWgdQWhm
>>660
ラージにすんなり入っていけそう。
0667名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/23(火) 08:24:05.51ID:FVp2U4sh
モリストSPってタテ目だよな?
先日対戦したやつのモリストSP何故かヨコ目だったんだけど
0669名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/23(火) 11:52:41.29ID:8XJA8m4w
>>668
いやいや、二度見したけどバッチリSpだった
0670名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/23(火) 12:22:17.29ID:Quv/DzPV
多分タンゴウルトラの間違いだな
0672名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/23(火) 17:58:18.04ID:ZAnplTgO
おれは彼がそもそも縦目と横目の見方を間違えているんだと思う
0673名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/23(火) 18:59:19.97ID:9beABfH2
ラケット横にして見てたかモリストの新作をフラゲしてたか
0674名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/23(火) 20:19:43.33ID:dtRT+0YA
謎の中華ラバーだったんじゃねえの?

中華の表に手を出してみるか
回転系テンション表片っ端から買ってみよっと
0675名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/23(火) 22:50:57.77ID:EpdJ5Tal
>>674
パチスマ3が面白かったけど廃盤だなあ…
是非とも802-40已打底を試してみてほしい
0676名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/23(火) 23:30:38.39ID:Q9OgK/wp
802-40はめちゃくちゃ回転かかる
スピピ使ってる俺が言うんだから間違いない
0677名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/23(火) 23:41:11.70ID:pHxCTGzr
モリストspは柔らかすぎて何か使いづらい。
ブースターSAのほうが個人的には好き。
0679名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/24(水) 07:13:36.45ID:1o3KCe2r
802-40の回転性能はやばい
SAとかXSよりかかる
しかし弾まなさすぎて変えたが已打底なんてものがあるのか
0680名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/24(水) 09:47:34.51ID:JdBLIVGT
>>667
特注やな
0681名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/24(水) 11:53:49.45ID:yiGzaAuY
ラバーって厳密なルールあるからシートの改造って本来ならルール違反

中国ラバーとかロットによってシート違うからあってないようなルールだけどな
0683名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/24(水) 12:50:19.53ID:JdBLIVGT
>>681
同じモールドで構造違うとか粒配列違うとか、中国ラバーじゃ珍しくないもんな
ラザンターが発売される前の話だけど、メーカーにシートを薄く作ってくれと特注させてた選手もいっぱいいたらしいしね。今も続いてんのかな?

>>682
それが数年前に「グリップからもっとも近いところにロゴが来るように貼ること」の文が加えられてNGになった。
0684名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/25(木) 04:00:35.85ID:lTlMLlbf
ブースターevとスペクトル使ったらブースターevのがナックルになったんだけど
これは俺の感覚がおかしいの?それともこれが普通?
0685名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/25(木) 12:48:37.68ID:040wzxDZ
>>683
マジですか!ありがとうございます。

>>684
ナックル出しやすいのも人の感覚それぞれではないかな、evもナックル出しやすい類だし。
ドイツテンションはシート柔らかめだから粒変形しやすい。
0686名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/25(木) 13:37:09.30ID:E6DWlzPw
回転系表で擦り気味に弾いたり、上回転入れたプッシュに慣れまくった元スペクトルユーザーだけど
元スピード系ユーザーとしてインパXBがメッチャ興味ある
ただ縦目の表ってこれ系の持ち上げ気味の弾き飛ばしってスムーズにできるの?
0687名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/26(金) 22:33:51.89ID:PTZKq0kB
できる
XBは試打した感じだと上回転普通にかけれる
縦目の中では滑りが無くてグリップが強く感じた
0689名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/27(土) 09:43:51.16ID:cKkmHA/m
試合のうちでガチのミート打ちってよほどないよなあ
大体上回転かけ気味で弾くよね?
0690名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/27(土) 10:29:41.63ID:VvdSnfnW
>>687
>>688
勢いで注文しちまった、ありがとうね
もう今は以前みたいな水平な打ち方は多分できないんだ

>>689
ガチミートだけだと試合でどうしても安定しないから結局上混ぜるね
まずバックドライブ覚えて、その感覚掴んだらそれをミートやプッシュに混ぜ込む感じ
0691名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/27(土) 11:02:21.74ID:nVm/ltI+
>>689
甘いショートやブロック・フリックなどのチャンスボールに対しては100%入るショットを練習しまくる。
打って打って打ちまくる。時には動きながら、時にはランダムに。
試合ではツッツキ・ブロック・繋ぎドライブでひたすら耐えてチャンスボールが来たら乾坤一擲フォアハンド。
0693名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/27(土) 13:19:17.73ID:f8bswW6/
田崎さんのフォアのミート打ちは
下の方にバックスイングしてからぶち当てて上回転かけてたよ
新井周さんのバックミートもコンパクトだけどそんな感じ
0694名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/27(土) 23:53:58.11ID:cKkmHA/m
パチスマ2使ったんだけど良いのか悪いのかわからん笑
レシーブミスはめちゃくちゃ減った。
ミート打ちも前より安定する。
ただドライブの時にかなり擦るのを意識しないと持ち上がってくれない。お前は馬龍かってくらい大ぶりでやってる。
中国表ってそんなもん?
0695名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/28(日) 07:57:30.14ID:KLqO8mcs
>>694
652とか旧世代の中国表に比べれば柔らかめだけど、日本のと比べるとスポンジもシートも硬い。
食い込みが弱い分ミートは気持ちいいけど擦って持ち上げるのきついよね
中国系表でもスピピはもうちょい食い込んで、使いやすいぞ
0696名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/28(日) 10:10:37.73ID:bWAmWRDm
モリストSP→XS→802-40→スピピレッドの道辿った身からしたらループさせるのに異様に苦労した。
逆に言えば全力で振りかぶってもまずオーバーにならないからスイング大きい身としてはオーバーミスがないので助かる。
レイストーム試してみようかな。
ちょっとパチスマ2は疲れる。
0697名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/28(日) 14:58:37.03ID:odsL4O9B
同じラバーのほうが上達早そう
0698名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/28(日) 22:39:40.60ID:L1mt60+f
ドイツ系スピンテンション間ならそんなかわらんのだけどな。
ハイテンション、ダイナミックテンション、IEはちょっと違うね。
0699名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/28(日) 22:42:03.68ID:nZm0nYu2
大会までにそんなに試す時間ないしパチスマシリーズで頑張ってみるか。
もしレイストームが弾みの部分でパチスマに劣るんだったら使い物にならないし
0700名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/28(日) 23:34:08.73ID:nZm0nYu2
パチスマトップスピードとパチスマ2の比較どなたかお願いできないでしょうか?
0701名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/29(月) 10:51:03.68ID:IIt+vvcc
>>695
スピンピップスはシートが中国でスポンジは日本製だからな

スピンピップスブルーを買った時にシートの汚さに久々の中国ラバーを感じた
粒の布目のモールドはバリがいっぱいついているし、ロゴ部分には指紋がついててとれないし
何年たっても相変わらずのスピンピップスで逆に安心した
綺麗な物が多いけどたまに変なのが紛れ込んでるよね
初代ほどじゃないけどw
0702名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/29(月) 15:45:55.68ID:X1h2Ek/9
>>701
今はノーマルのスピピですがブルー気になってます
レビューお願いします
0703名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/29(月) 23:25:22.73ID:6cUqF1WQ
>>702
俺は701ではないが始めはレッドをお勧めする、柔らかめで使いやすい。
ブルーは硬めでグリップが少なく滑りやすい、試合中ボトボト落とすので最初はお勧め出来ない。
まあ相手もやりにくいから慣れたら強いんだろうけど。
0704名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/30(火) 15:46:42.00ID:JWh3Xmt+
ワシ>>701

気泡荒い系だから強く当てると案外食い込む
硬度表記の割には球持ちは良い
擦り当てすると結構かかる
擦り当てと当てるだけの時と回転の落差がでかい

あとスポンジが硬いからサーブがシートで擦り安い

サーブの回転はブルーの方が擦り安く感じた

まぁレッドの方が使いやすくて無難だな
0705名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/31(水) 12:13:38.83ID:6XQbq2ja
硬いスポンジ使いこなしてる俺凄いってのが言いたいんでしょ
0707名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/31(水) 19:42:48.18ID:TLoAgJmH
>>705
まあそう言うなや、俺も赤青両方使ったことあるってだけでラケットとかいろいろ組み合わせ試したわけじゃないし。
青を使いやすくするラケットとかあるかもしれん。
まあ俺は赤に鳳凰反転でいいけど。
0708名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/31(水) 21:18:55.88ID:RNX+0NIy
スピピブルーはけっこう使用者多くないか
0709名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/31(水) 22:39:36.41ID:7cxoPR8P
XBとかスペクトルレッドorブルーてバックドライブやりやすいですか?
バックはスピード系で攻めたいです
0710名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/31(水) 23:07:02.69ID:7cxoPR8P
すいません説明不足

スピード系でバックドライブ振りやすいもの探してます
0711名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/01/31(水) 23:51:16.20ID:6q/Kmkiy
>>710
レッドはまあまあやりやすい
モリストspが1番いいけど
0712名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/01(木) 05:11:56.48ID:XwfjrHwX
一枚ラバーで強い人いますか?
0715名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/01(木) 18:29:25.96ID:oI+HiNn8
池田は凄かったよなぁ
0716名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/02(金) 12:47:14.06ID:28LnAJdh
ドリームの池田か
0717名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/02(金) 17:24:52.00ID:r7/RqVfH
モリスト人気だな
タテ目でバランス良いってのがなかなか無いからな
0719名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/02(金) 19:15:01.00ID:NHLd5Dg1
>>718
いや間違いなく名ラバーだろ
バックドライブめっちゃ打ちやすい割にミートもやりにくさがないしブロックのコントロールもいい
ポテンシャルの塊だろ
0720名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/02(金) 19:21:23.61ID:/SiVeuth
いやねえな
補助剤塗らんと弾まないし
信号器材のカットマン太嶋が愛用してるのもわかる通り、塗らないとカットマン用だわな
全てにおいて中途半端すぎてわざわざモリストにする必要は無い
伊藤はインナーフォースにテナジーとチャレンジーでも優勝してただろ
モリストじゃなくて伊藤のポテンシャルが異常なんだよ
ついでに張本も同じ
テナジー貼っても張本のプレーできねえよ
0721名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/02(金) 19:44:19.52ID:NHLd5Dg1
一流選手が満足するレベルの性能があってポテンシャルがないとかバカだろって言いたかったんだが…
そっちが自分で言ってるけど速攻にもカットにも対応できるとかラバーの性能が優れてる証拠だろ
逆にお前が思うポテンシャルに優れた表ソフトってなんだよ
0722名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/02(金) 19:54:02.11ID:/SiVeuth
補助剤は本来は反則だからな
そこらへん理解して話してる?
0723名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/02(金) 19:59:14.36ID:/SiVeuth
本当、用具オタクってクソだな
用具を考えるエネルギーを別のことに使えや
ほらなね、お前がモリスト使って全日本優勝してみろよって話でしょ
0724名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/02(金) 20:00:57.78ID:hm3jVXII
モリストSPは弾けるし、かけれるし、守れる。
オールラウンダーにとっては最高の表でしょう。
逆に、すごい飛ぶとか、かかるとか、変化つく…
とかはしないから、何か突出した特長がほしい
人からすれば、不満だらけなんだろうね。
俺は良いラバーだと思います。
0727名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/03(土) 12:46:39.85ID:PtyI1W8+
>>726
よりハードでスパルタンな性能求めるならヘキピF
ソフト寄りの感触が好みならモリストSPかな。

ところで、伊藤が使ってるモリストSPの厚さが
何か知ってる人いる?特にこないだの全日本時
0728名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/03(土) 15:32:42.65ID:EY2zRaDS
たまにはモリスト使ってみたくなった
セルの時少し借りたけどとくに印象が無かったけど悪い所も無いってことか
少し軟らかい気がしたけどプラだと良い案配なのかな
0729名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/03(土) 22:12:42.50ID:z6ySQzfM
>>686だけど、XB届いたから打ってきたよ
直前まで1年スピネイト、それ以前はスペクトル青使ってたから久しぶりのスピード系
取り敢えず、シートの引っ掛かりはすごく優秀

当たりは今回中厚から厚に変えたせいか、そこまでパチンという快音や手の響きってのは無かった
弾くか食いこむかって言われると食いこむ感覚の方が打ちやすかったけど、
球離れは早いからしっかり当てれば多少接触長くてもスピード出せたのが良かったね
個人的にはモリストSPのいかにも弾くためにあるみたいな球離れが合わなかったから、
この位が色々やりやすい

対下回転は、食い込ませてバチンとミートやバックドライブより縦目なのにかなりグリップするから
無理せず軽く上回転入れながら持ち上げつつ押し込むのが良いかも
何より良かったのが攻撃よりもブロック
>>688の言う通り食い込ませなくてもいいからむしろ力は要らない

気に入ったのは攻撃よりもブロックなんかの当てる技術
軽く当てるブロックを真後ろでしっかり捉えると綺麗に回転殺してくれるから、
これだけでも相当な武器になる
真後ろを当てて普通に押し込めばラリー中に簡単にナックル出せるのは変化系でもないのに不思議だったよ

ただ、変化系ほどネットインのリスクも少ないから自分みたいなプッシュ気味のバック使う選手なら使用する価値アリだと思う
普段の上回転軽く加えた安定志向のプッシュと、真後ろ捉えて押し込むナックル寄りのプッシュのを簡単に出し分けられるいかにもなスピード系だよ
0730名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/03(土) 23:30:37.67ID:ShcULqRh
モリストのときは一回戦負けだったのに
インパーシャルXSにしたら優勝出来たし、彼女も出来て志望校にも合格した
やっぱモリストってクソだわ
0731名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/04(日) 12:59:10.42ID:5S57uE60
インパーシャルが良いのはわかる
でもロゴがでかい
ペンにはあの広々したロゴが邪魔なんだよ

ITTFのNoが残ってればJTTAAは切っていいの?
0732名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/04(日) 14:23:53.62ID:7bA404PM
国内でもITTFがあれば大丈夫にかなり前に変わってる
ただ硬い審判だといちいち審判長の許可に行かされる

先輩が同じ理由でロゴを切ってたけどローカル試合でもルール知らない対戦相手や負け審の奴からいちゃもんつけられたりと面倒そうではあった

大きい試合だと逆に硬い審判じゃなければそうそう言われないっぽかった
0733名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/04(日) 16:25:03.61ID:70Fnu2kf
ドニックとかエクシオンはJTTAもとからねえのに
0736名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/04(日) 21:54:17.72ID:kSTG9y+E
軟らかいブースターEVがほしい
回転量とスピードには満足してるけど、硬くて扱いにくい。
多少ナックル感は減るとしても、HPはそのイメージで合ってる?
0739名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/04(日) 22:34:36.03ID:kZWZU1Ev
>>734
パチスマIIハードかな、廃盤になったけどジャスポでまだ売ってる
中華表は総じて硬いんじゃない、WRMとかで探せば?
0744名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/05(月) 08:39:13.43ID:PNkHceM1
最近のスピード系はどんどんグリップが強くなってブースターEVの頃くらいまであったスリップ感がない
安定志向で回転系やってきた人は、XB辺りなら試してみてもいいかもね
0745名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/05(月) 19:36:19.19ID:fw373O71
なら101は良いと思うぞ
0747張本応援団垢版2018/02/05(月) 21:06:42.61ID:qf9Yp3vT
張本くんは裏裏、つまり表は糞
0749張本応援団垢版2018/02/05(月) 21:36:33.17ID:qf9Yp3vT
>>748
張本より弱いじゃん
0750名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/05(月) 22:07:18.28ID:A3+kCaAm
張本応援団(笑)
0751張本応援団垢版2018/02/05(月) 22:16:31.63ID:qf9Yp3vT
>>750
何ID変えてるんだよネトウヨ
0753名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/06(火) 07:58:10.29ID:qIIL4YjL
おいおい、張本応援団は経験者じゃなくてただの卓球観戦好きのオッサンだぞ
経験者と一緒にすんなよ
0756名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/07(水) 20:33:22.84ID:XSan9zvw
XB買って今軽く練習してきた。
カタログ値通りフレア2より確かにグリップが強くて軽く順回転になって返ってるっぽい。
スポンジがかなり柔らかくて球持ちが良い影響かも。
逆に弾むけど弾く感覚は弱いかな、フレア2の方が柔らかいながらその辺の感覚はまだあるしスピードも出てた。
若干順回転になってるから失速は無いけどナックルもそんなにきつくない。
当てるだけブロックはさすがにナックルになってるけどスペクトルみたいなタイプとは全然違うし癖球は出にくい。
しいて近いと言えばビュートリーだけどビュートリーよりスピードは若干上かな。
0757名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/07(水) 23:21:04.05ID:cSRx6unJ
実売でもっと安く性能も多様な種類のラバーがある
あえてそこを選ぶなんてバタフライ信者しかいない
テナジーみたいな唯一無二のラバーなら話は別だが
0758名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/08(木) 00:22:04.38ID:ERaXOUg8
>>756
総合力はたしかに高いから選んで失敗はしないけど、
一般的なイメージでの表らしさを求めるならあまりそぐわないってのが俺の感想
パチンとかそういうイメージを大切にしてるなら断然モリスト、
単に使いやすければそこは二の次っていうならXBだと思う

>>757
他人のレビューや感想に信者とまで付けてケチつけるのは構わんけど、
あなたの言う安くて多様なラバーって例えば?
0759名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/08(木) 00:51:59.97ID:WlqZuQsy
XSとか唯一無二だろ
SAが近いけど単に威力ならXSのが上だし
0760名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/08(木) 07:59:15.70ID:Yi+Fq66I
>>759
回転もスピードもあればいいってもんじゃない。
それらが低性能であることが良いと感じる人もいる。
威力だけ求めるのなら誰も表なんて使ってない。
0761名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/08(木) 09:47:45.01ID:s9dU5Cxj
>>760
唯一無二であること言ってるだけで
みんなそれ求めてるなんて言ってなくね?
0763名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/08(木) 10:52:39.72ID:0k+q94yn
弾くの好きならハモンドFAスピード
回転欲しいならブースターSA
バランス重視ならモリストSP
0764名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/08(木) 11:11:00.29ID:Jwa1eZaU
>>763
弾いて掛かってなおかつ守備力も高いXSってすげーよな
唯一無二やな
0769名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/08(木) 16:00:57.82ID:JOn1QIxJ
ブースターevがかからないって言われてるけど当て方次第では回転もかかるしいいラバーだと思う
0773名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/08(木) 23:22:47.64ID:Go4J9dZj
>>772
最近の表は弾みすぎなんだよな
かと言ってノーマルなスペクトルやスピピは攻めるにはちょい物足りない
そんな俺中途半端な俺みたいなレベルだとスピネイトに逃げる訳さ
0775名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/09(金) 10:21:12.94ID:Apr21B+6
久々に652購入
またニッタクで帰るんだね

昔みたいな日本スポンジの652があれば良いのに
0777名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/10(土) 17:34:36.34ID:+2/pvZCu
802も通常版しか流通してないしな
已打底は世間体もあるし正規代理店じゃ扱わないのかな?
0778名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/10(土) 22:32:27.47ID:yUbopZd9
裏も已打底は平行物しかないしな
0779名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/10(土) 22:36:14.88ID:61vgLHcP
狂豹neo・・・
0780名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/11(日) 11:23:29.96ID:XhJpvuok
NEOは已打底だったような

そんな凄い弾み方はしなかったけど
0782名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/11(日) 21:11:51.19ID:QWnegJoq
652 802 あたりの已打底は需要ありそうだね

おれは889が好きだったけどもう買えない

999 729 あたりもブルスポ已打底を正規輸入すれば売れるんじゃないかな?

安定供給が難しいのかな
0783名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/12(月) 08:36:54.90ID:HWs45/BE
話題のxs買った
表と言うより高いだけの劣化裏
テンション系にしては弾まない、弾けない、
表らしさはほぼ無い
レイストームより更に表らしさが無い

SAや102は球離れが早いから叩けば無回転の球質になるけど球持ちよすぎて順回転になってる
 
安定志向なら良いけど木材だときついと感じた
ガチガチの素材系でバランスが合いそう
逆に最初から素材ラケット前提なのかも
かなり力を入れないと弾けないし飛ばしかたがわからない
全然飛ばない
買っちゃったからも少し使ってみるけどメルカリ行きかも
0784名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/12(月) 21:59:20.49ID:HWs45/BE
>>783
それが主流なんだがな
表も回転が第一

ナックルだ弾きだ言ってるのは三流思考

自分から回転の変化を出せないとナックルすら生きない
そもそも弧線で安定させないと角度や回転量的に無理な球が出てくる

伊藤美誠だって全日本ではバックドライブ多様のスタイルにかわってた
シェーク片面表ですら、だ
0785名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/12(月) 22:10:58.40ID:rBHYmf63
俺もXS買ってきた
すげー掛かるし弾む
それでいてナックルも出るしブロックの時はなぜか抑えられる
モリストsp使ってたときは毎回初戦敗退だったけどXSに変えて優勝できるようになったわ
0786名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/12(月) 22:31:40.75ID:mA9EGBT7
>>785
彼女もできた?
0792名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/13(火) 02:18:48.36ID:lQ+XytNd
俺もXS買ってきた
弾まないし掛らないし、なんかカスラバーだった
0796名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/13(火) 10:46:09.39ID:xA3vidwg
スピード系表を貼って当てるブロックで殺す技術を完璧に覚えて緩やかなナックルボールが出せるようになれば、
弾く技術と合わせて小さいオープン戦ぐらいでは無双できる
それ以上になると全く役に立たないから結局回転系が欲しくなるのよね
0798名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/13(火) 11:34:05.95ID:AKqJkzJ4
XS使えば童貞卒業できるんですね!
0800名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/13(火) 15:57:53.08ID:TiXCYyIn
ブースターev最高
0801名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/13(火) 17:35:48.37ID:weveI6wZ
ミズノ最近見ないな。
0802名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/13(火) 23:21:08.44ID:4jVcZqsr
ブースターSAはまだまだいる
0804名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/14(水) 08:13:43.14ID:HPjOjafS
スピーディーってのがあった

グラスみたいにテンションのスピーディーDtecsもある
0806名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/15(木) 01:42:54.86ID:JsMAJHHN
スピーディーソフトはクリッパOEM
D.Tecsは粒がちっちゃくて軟らかくてラージボール向け
0808名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/15(木) 17:36:12.14ID:gCGaqT5H
>>807
お前さっきから人に尋ねる口調じゃないよね
0809ipv4垢版2018/02/15(木) 18:16:28.76ID:J4C9qqnr
↑お前と福原愛がな
0811ipv4垢版2018/02/15(木) 18:18:41.74ID:J4C9qqnr
↑お前と福原愛でな
0813名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/15(木) 19:44:07.11ID:k/GrkI9H
>>807
インパーシャルXS
0816名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/18(日) 17:17:17.04ID:TLBDu5aG
中学の時にPF4‐652使ってたっけ
651より652の方が圧倒的に人気だった
0817名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/20(火) 00:36:27.54ID:XNWyqChI
バック表もミート、ドライブ、プッシュと選択肢あるしタクティブでも下回転打ちでいくつか紹介してるけど、
器用貧乏でミスを繰り返したりカウンター食らうなら一芸極めた方が絶対勝てるよな
ただでさえ汎用性の低いラバーなんだし
0818名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/20(火) 20:36:45.81ID:Lvrg6cur
実践で使う技術は2つか3つくらい

トップ選手も色々やる業師みたいなタイプは少なくて高いレベルの技術数個とそれを生かすパターンで決まる
色々やるのは良いがワンコース練習や決まった練習相手のみの技術で実践ではうまく出来なかったり
だから河野みたいな業師がいつまでも語り草になっている
0819名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/20(火) 22:27:51.08ID:HCyYnrwE
>>818
だよな、ふと思って使う技術をプッシュに絞って無理せずきつい時はストップする程度にとどめるようにしたら
決定率落ちたどころか玄人爺さんみたいに振り回して先手を取れるようになったよ
0820名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/21(水) 13:05:17.56ID:bFHwaq/L
色々やるより自分で得点力のある事、つなぎで使う事を絞って精度と質を上げた方が良いかもね
練習時間が有り余ってる学生ならまだしも
おれは
短い球はストップ
払えそうな球は払う
つなぎはドライブ
ミート出来そうならミート打ち
厳しい強打はブロック
5パターンしか無い
0821名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/21(水) 13:37:06.32ID:mDTOQeIR
短かったらとにかくストップ
低くて長い下回転なんかは引っ掛けて持ち上げる感じで上回転かけながらプッシュ
高かったり緩かったりしたら真っ直ぐ押し込む感じでプッシュ(おそらく無回転)
打ち込まれたらとにかく当てて殺すブロックでナックル狙い

1発で打ち抜けないし格上には通じない戦い方だけど、
ここまで択を絞ったほうが俺の場合表ソフトらしく試合できた
0823名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/21(水) 15:13:10.89ID:q0fzKf9t
テナジー特厚で無理でもドナックル超極薄なら誰でもできるだろう
0824名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/21(水) 15:56:54.99ID:wBHz7L4X
ドナックル超極薄ストップ簡単だよな
切れた低いカット難しいけど
0825名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/23(金) 10:44:38.16ID:SA8uvjW2
昨日久しぶりにオーソドックスDXを見た
中ペンの裏に貼って調整用だから使う事は無いって言って何年物かわからないやつ
粒のすり減りが指にフィットして新品に変えらんないだとか
0827名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/23(金) 12:45:22.64ID:F8Pn034w
ブースターEVずっと使ってる
ナックルがスゴい
0828名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/24(土) 02:52:14.04ID:8bowhe7R
EVいいよね 回転かからないわけでもないし
0829名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/24(土) 11:02:57.46ID:MQou111I
HPが空気になってるな

良いラバーだし小野もラクザPOにかえるまで使ってたのに

片面ペン表のおれはEVよりマイルドになっててSA程回転重視になってないから使いやすかった
0831名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/24(土) 13:09:26.97ID:7Y42MdBM
>>830
お前じゃ無理
美誠はスイング凄く速いからな
そこで回転を生み出してる
卓球部はデブかカマキリみたいなやつしかいないし
カスフィジカルすぎて無理
0833名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/24(土) 13:52:26.26ID:ZlfVpDkJ
うまく表現出来ないけど、球を巻くようにスイングしてる
0834名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/24(土) 13:52:54.04ID:ZlfVpDkJ
超高速でね
0835名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/24(土) 14:11:51.78ID:c0v4TSu3
回転系の柔らかいラバーでドライブするときは
球を包みこむ感じでスイングするといい気がする
スピード系でそれをやると落ちやすい
0836名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/24(土) 14:36:35.11ID:TvJ75kTZ
>>832
1まず裏ソフトでバックドライブの練習をする。
2スイングの仕方をマスターしたら、ラバーを
表ソフトに戻し、タッチの感覚を調整する。
3伊藤美誠式バックドライブ完成。
※威力と精度には個人差があります。
0837名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/24(土) 15:40:51.50ID:Uf3OkPqD
>>832
美誠みたいに血尿でるまでボクシングやれば打てるようになるぞ
0838名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/24(土) 16:54:11.12ID:MQou111I
>>836
昔のペン表のドライブ養成方が現代でも使われているんだな
裏で練習させられた日々は間違いでは無かったと
少し報われた気分だ
0839名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/24(土) 20:44:47.11ID:n9KVQXKc
カーボンラケットにモリストsp厚なら普通に裏ソフトに近いバックドライブ打てるよ

関係ないけどブースターevのシートにモリストspのスポンジつけたやつ使いたい
0840名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/24(土) 22:12:14.86ID:c65EEgm3
>>834
ネタにマジレスしちゃうけど
表ソフトってスイングスピード適度に遅くしないとスリップしちゃうでしょ
0841名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/24(土) 22:14:40.39ID:7BEnzylE
>>840
厚く高速で打つんだよボケ
0842名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/24(土) 22:24:12.12ID:c65EEgm3
せやかて厚く当てたらプッシュやん!
0843名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/24(土) 22:37:22.68ID:uIqasr+Y
だから巻き組むって言ってるじゃん…
0851名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/25(日) 01:51:49.09ID:SpNlNcSF
>>829
HPよりEVをおすすめする
0852名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/25(日) 03:08:37.81ID:kqhgRYnQ
表一本の人よりも裏から表に転向した人のほうが強い場合が多いのは、ドライブの技術によるところが大きいよな
表で安定したドライブ打てると本当に強い
0853名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/25(日) 10:10:31.79ID:wjrl34yW
陳龍燦以上のドライブを見たことないけど誰かいる?
0855名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/25(日) 12:03:09.19ID:XBQPT6gZ
そうか、元々ペンドラからの転向だから違和感無かったけど確かに表だけしか使って無いと違和感あるかもな
0856名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/25(日) 18:07:29.78ID:Jhm8F9PO
陳龍燦はドライブとサービスが凄かったね
鉄アレイで手首鍛えまくってるって卓球レポートで読んだな
コンパクトなスイングでそれだけで得点取れる位の威力があるドライブ打ちまくってた


劉国梁も頂点ドライブが上手かったけどスピピの禁止はサービスの影響の方がでかいな

中国選手は表のドライブが本当にうまい
0857名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/25(日) 20:33:53.37ID:wxlGc6CL
劉国梁のドライブは裏ソフト以上の回転量に相手は感じただろう
それぐらいいやらしいボール
0858名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/26(月) 09:18:20.71ID:FRca1J8l
ナックルとの落差がでかいからな
ガッツリ回転かけたドライブからスマッシュが劉国梁

陳龍燦は裏みたいなスピードドライブでそれ単品で得点連発してた、繋ぎのループも使ってたけど
あとハゲるのも早かった
0859名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/27(火) 08:21:18.29ID:O8pYaIWp
使ってて思うのは俺みたいな趣味卓球でも表のバックドライブはなかなか嫌らしく思われること
回転量少ないから当てれば返されるけど、裏と軌道が違うからそれが武器になる

劉国梁のループや、最近だと伊藤美誠のバックなんかは本当に受けてる側はキツイんだろうね
0860名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/27(火) 09:12:15.62ID:NdMHj8up
表のドライブは勝手に変化するからいやらしい。
0861名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/27(火) 13:41:13.17ID:DyCgSUYJ
横下切ってつっつかせてバックドライブすると
相手コートでのバウンドが横に跳ねる、という
のを利用して得点量産してたなー。
ずっと裏裏の人間には理解不能な現象だもんな。
0862名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/27(火) 14:40:09.55ID:fR0+/biB
少し粒高の性質持ってんだよな
当たり前だが
スペクトルで横回転サーブを押すようにレシーブするちょびっと曲がる
0863名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/02/28(水) 22:37:53.56ID:QW9qj8KZ
きさまらの英雄河野氏も裏のドライブを叩くのは普通だけどドライブをドライブで返すのが癖球がでて有効だと言っていたぞ
俺的にはSAとか回転系のドライブはわりと普通な順回転だけどスペクトルとかのドライブは順回転になってたり横に変化したり謎な起動をたまにするから待っていてもやりにくい
0864名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/03/02(金) 00:25:13.15ID:WMkpPmjt
伊藤の影響かしら、なんか表ソフトのドライブのフォームというか常識が少し変わった?
軽く持ち上げて繋いだりループ気味に擦りあげたりってのがバックドライブの基本のイメージだったけど、
今は割と厚く当てて打ち抜ける様な低く伸びるドライブ打つのが流行ってんの?
0865名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/03/02(金) 10:09:46.39ID:7mYEmfou
ループじゃ打たれるからね
0867名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/03/02(金) 15:11:16.62ID:o3D/f554
1枚で相手のミスを待つより打ち抜く方が楽しいよ
0868名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/03/03(土) 13:20:18.85ID:RUKgooXy
友達から教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
暇な人は見てみるといいかもしれません
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0869名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/03/04(日) 13:30:12.68ID:+lZf2YCg
スピピレッドより少し弾まない表探してる。
タットルのサマー使ったことある人います?
回転はおそらくスピピレッド以上だと思うけど
問題はコントロール性能や
0870名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/03/04(日) 19:42:37.09ID:wPfOy6yi
ニッタクのビュートリー

すごくいい
0871名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/03/04(日) 22:16:10.37ID:18w7bBgr
ニッタクのビュートリー

すごくいい
0874名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/03/05(月) 19:17:43.46ID:Fm9y0Y6u
今、表ソフトでカットしていて、ラケットはデフプレイセンゾー、フォアが999エリートカリスマ、バックがスーパースピンピップスの中です。
バックの技術、全般的に飛びすぎるんですが厚さ落とせば良いでしょうか。
是非ご教授願います。
0875名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/03/05(月) 19:20:16.68ID:Fm9y0Y6u
スーパースピンピップスの中でカットやっていて、弾みすぎるんですが厚さ落とせば良いでしょうか。
0876名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/03/05(月) 19:20:51.38ID:Fm9y0Y6u
>>875
ラケットは、デフプレイセンゾーです。
0878名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/03/05(月) 19:56:25.28ID:UVSQNv0y
>>876
薄にしたほうがいいかも
スピンピップスチョップ2にすれば安定もする
0879名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/03/05(月) 20:51:46.95ID:Fm9y0Y6u
>>878
ある程度攻撃もするのですが、チョップ2でも平気でしょうか。
0880名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/03/05(月) 20:55:44.88ID:ZgdgFaGA
>>879
問題ないだろ
まずカットが安心して入る用具を選びなさい
0881名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/03/05(月) 21:10:15.83ID:hf3qXuzZ
>>879
表カットの魅力は守備のしやすさの中にこっちから回転も掛けられるって部分
前提となる守備のしやすさは崩しちゃいかんよ、それが出来ないなら厚さを落としたりして工夫が必要
0882名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/03/05(月) 22:03:06.53ID:EyEPfGgm
バック表の選手が表ソフト面でバックサーブするのってあり?
もちろんサービスエースを狙うのではなく3球目につながる目的で
0883名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/03/05(月) 22:34:33.75ID:msjj9RLZ
人それぞれ
0884名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/03/05(月) 22:40:52.48ID:gQCumTB6
>>879
心の持ちようとして、カットマンなのかオールラウンダーなのか?
オールラウンダーなら中でもカット抑えられるように頑張った方がいい。
カットマンなら薄で、表ソフトでの攻撃は甘い球をスマッシュのみと割り切っても十分。
まあ最近はカットマンもオールラウンダーも大差ないと言われればそれまでだけど。
そこは自分で決めることだね。
0885名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/03/06(火) 22:46:04.46ID:ZXxT+l49
表ソフトうざし
0889名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/03/07(水) 10:47:57.15ID:dLGIMJmv
表ソフトは相手のドライブをスマッシュじゃなくてカウンタードライブで返す方がやりにくい
表のドライブは失速しやすいから相手はボールとの距離感が取りずらい
自分が中後陣からドライブ打った後ラリー中に半歩前へ出るの出来る人が少ない
中国人がよくやるんだが相手のミドルあたりに持ってくと非常に取りにくい
0891名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/03/07(水) 11:35:44.69ID:dLGIMJmv
ごめん相手がやりにくいって事
0893名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/03/12(月) 23:09:56.21ID:rpvymHBL
フラットでぶっ叩くって強回転のループはどうすんの?
被せて上から叩かないと入らなくないか?

何でもフラットで叩けって言われたんだ
スイングスピードの問題?
0894名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/03/13(火) 00:26:41.86ID:uxQLAwtZ
>>893
フラットって水平にスイングするって意味じゃないでしょ。こするなってことじゃないのかな。
0898名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/03/13(火) 13:17:17.03ID:BjWTVT6X
擦るかフラットに叩くかの二択だけの奴は絶対に勝てない。
人間は回転をかけずにまっすぐ叩くとか、骨格の構造上不可能。
回転の無い強打はネットを超えて相手コートに収まらない。
自然にスイングして少し回転がかかるようなミート打ちを覚えよう。
0899名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/03/15(木) 08:52:22.09ID:PaCzOqJI
>>898
そんな難しく考える必要ないでしょwww
0902名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/03/31(土) 15:08:34.28ID:rHL/zKge
高校時代、日ペン表時は特厚貼ってました。
今裏面にもラバー貼ったけど重くなるので表は中にしました。やっぱる物足りない…。
表で重いラケットってどうなんだろ。
0903名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/01(日) 16:22:05.39ID:j6yNlWhp
なんか表って軽いラケット使ってるイメージ。
0905名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/01(日) 20:53:09.23ID:lomx8Wkc
むしろ重いラケットに貼る
バック表なんかだと遠慮なくフォアに重いラバー貼れるから、細かいところは気にしなくてよくなる
軽すぎるラケットだとブロックで吹っ飛ばされる
0906名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/03(火) 21:55:16.41ID:Gu9fOBg4
塩見真希、メンタルがまだまだなのか、けっこうコロコロ負けてしまうことも多いんだが、フォア表の戦型はいつもワクワクさせてくれる。
バックスイングを取らず、払うスマッシュ。38ミリ球時代は、投げ上げサーブの横回転とかは流れるように食い込み、
相手を苦しませたものだが、40ミリ球でプラスチックボールとなるとこれが生きてこないのが残念だ。
韓国の左腕、CHOI Hyojoo を下した試合は鮮明に記憶に残ってる
0907名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/05(木) 00:31:40.32ID:xdIsDbPj
フォア表だけど結構下がるよな
0909名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/09(月) 11:27:37.10ID:8zZvN8Cd
長文失礼。
現役から10年弱経って当時やってみたかったバック表に転向・復帰したのですが、無印スペクトルの厚からステップアップするとしたらどんなラバーがいいのか色んな人の意見が聞きたいです。
個人的にはスペクトルの引っかかりとかナックルとか気に入ってるけどスピードがもう少し欲しい感じ。
ラケットはクリッパーウッド無印でスペクトルは半年くらいの使用。
ロング戦になるとヘッド横でバンバン打ってくよりヘッド縦で押し込んでくのが多いタイプです。

自分で書いててハモンドFAで良くね?とか思ったけど、他に候補っぽいラバーあれば実際どうなのか教えてほしい。
0911名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/10(火) 10:01:38.15ID:9noZKJFJ
無印スペクトルからステップアップなら、スペクトルブルーかレッドでしょ。
0912名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/10(火) 10:35:58.09ID:uVVME69V
何故かレッドを勧める人多いけど、無印使い込んだ位に表に慣れてる人ならブルー安定
飛びすぎないギリギリのラインでしっかり弾けるし、当てるブロックで自然と嫌な玉出せる
かつバックドライブは打ち抜くには心許ないけど、
しっかり引っかかるし必要十分な威力ある
0913名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/10(火) 12:47:19.31ID:pp0O1vzN
909です。皆さんレスありがとうございます。
やはり変えるとしたらスペクトルのレッドかブルー辺りですかね。
テンションほど弾まないと言われてるハモンドFAも少し気になってはいたのですが、慣れているスペクトルのシート基準で考えるのが無難ですね。
とりあえずスペクトルブルー購入して使い込んでみます。
周りに表ソフト使用者がいないというのも不便な話です。
また何かあれば質問させてもらいます!
0914名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/10(火) 19:11:31.75ID:wSNEVi7i
中国選手のペン表ってほとんどスピンピップスらしいけどなにか理由があるの?
あとスペクトルとかスピード系使ってる人って繋ぎのボール打つときどうしてるの?
0915名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/10(火) 19:22:05.96ID:p5XVdm1R
>>914
シャンシャオナはバタフライのやつだし
ワンゼンイとか802だろ
ヘジウェン、ムーズ、ウーヤン、ハンインと戦型問わずTSP信仰ってのはあるわな
1番は品質だと思う(TSP品質クソだが中国メーカーよりはまだマシ)
ワンタオの影響説もある
0916名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/10(火) 20:12:14.64ID:0wml4jML
別にスペクトルだからドライブ打てないわけじゃないから普通に擦る
スペクトル貼ってててもミートに固執してる奴ってそんなにいないんじゃないかな
0917名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/10(火) 20:17:10.51ID:yTTMI08B
打てないのと
打ちにくいのじゃ意味が違うよな
カチカチの硬いアンチ以外ドライブ打てる
0918名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/13(金) 10:49:48.92ID:zr7IzGPy
>>914
ペン表は安定しないから回転系の表を使う
表でも打球の弧線を意識させられている
角度打ちは使わずドライブからスマッシュが主戦

ちなみにスペクトルも当時は回転のかかる表として開発されたらしい
0919名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/13(金) 13:30:03.69ID:LyqhBkHS
フォア使いする場合(ペン表とシェークフォア表)は回転系が無難だよな
リージャウェイとかフォアスペクトルだけど
0921名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/13(金) 15:51:46.86ID:lWZLD4Ov
オリジナルTバージョンってもうあんまり使ってる人いないの?
卓球再開するにあたって、安定性重視でスピンピップスと迷ってる
0922名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/13(金) 17:39:40.64ID:ejl5dsA8
あまり弾むの好きじゃないからスピンピップス使ってるよ
ドライブはかなりかかる
0923名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/14(土) 00:14:44.82ID:ziTB15a9
>>920
俺は918ではないけど個人的意見横レス
今は猫も杓子も弧線弧線言ってるわけで。
卓球とかネットがあるスポーツは低いボールに対しては弧線なければ絶対打球が入らないわけで弧線超重要、プラボールになってから尚更。
表使いも例外ではなく、俺も弧線欲しいからスピンピップスレッド使ってる。
何で表ソフト使ってるのかと聞かれると分からんが、ドライブよりもミート打ち主体、んでスピピならミート打ち自体弧線を描く。
まあ、打ち方も下から少し擦って持ってくるようなミート打ちだけど。この打ち方は裏では不可。
別に裏でもいいじゃんとか言われるけど、ミート打ちの感触が表のほうが気持ちいい、変化で勝てる、レシーブしやすい(かもしれない)などの理由で表使いです。
0924名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/14(土) 01:04:39.34ID:mYxnolDQ
>>914
スペクトル使ってるけど、つなぎはドライブだよ。擦れば普通にかかる。
0925名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/14(土) 07:57:50.03ID:xqJjP33E
スペクトルは擦ると変な軌道のドライブ打てて相手は取りにくい
0927名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/14(土) 12:55:58.64ID:YzGEd9QC
後陣速攻型の田崎が使うってこと前陣速攻にとってはクソラバーだな
0929名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/14(土) 21:51:56.21ID:2LUK3AM+
>>928
田崎は伝統的な中ペン表みたいに、台に貼り付いてペシペシ連打とはやや異なり
若干距離をとって鬼カウンターとかする
なのでそれを誇張した言い方であって、基本は前陣
0933名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/15(日) 00:22:39.76ID:EBLe3L0I
変なラケットに変なスタイルなんだが
どう見ても基本中陣だし

そんな変なやつが使うスピネイトはクソだな
0935名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/15(日) 21:29:07.46ID:uAGW5LP8
田崎は中陣〜後陣だね
0936名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/15(日) 21:48:29.70ID:pnGUTXPm
持ち手がペンでラバー表なだけで
下がって大きく振るとか
やってることヨーロピアンドライバーやん
0937名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/15(日) 21:52:48.78ID:MDxmxoRb
まぁスピネイトはぶっ飛びラバーだし下がらないときつそう
0938名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/15(日) 22:00:18.70ID:tsIqc1C3
薄のスーパースピンピップス21バックで使ってみたら快適すぎ
下手くその場合テンション表の厚を無理して弾いてカス当たりするより
こっちの方がはるかに鋭くて安定した球が出せるぞ
薄いと必然的に弾く撃ち方になるから変にタッチ意識したりする必要ないし、
飛びすぎないから軽く手首入れるだけでカウンターできる
0940名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/16(月) 08:13:51.12ID:sOGaOXkt
コバルトに比べるとこっちの方がバックドライブ打ちやすいんだよ、だから前で張り付くのなら攻撃の幅を残したまま安定して戦える

ブロックは板と当たった時に一気に回転消える感覚あるから、ダイレクトにぶつかるコバルトの方が安定しそうだよね
0941名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/23(月) 08:22:22.13ID:wV7TSp7j
スピンピップス薄使い始めて少し経つけど、
俺がどれだけ表使えてなかったかよく分かったわ
本当はこんなに小さなフォームでテンポよく戦えるのね、
急に自分のピッチが速くなってむしろ体が追いつかねえ
バックドライブも薄く思いっきり持ち上げるんじゃなくて、持ち上げながら最後手首で前に弾き出すんだ
結構長い期間表使ってきたけど、勘違いだらけだった自分が情けないわ
0942名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/23(月) 08:30:49.62ID:OkkfQeE4
>>941
用具やプレースタイルによって打ち方は違うだろ
例えばクソ弾まない用具だとある程度大きいフォームだし
クソ弾む用具だとコンパクト気味になる
カットマンのツッツキも攻撃マンと違って打点落としてでかいフォームでやるし
0943名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/23(月) 09:02:30.13ID:wV7TSp7j
>>942
今合わせてるのがエバンホルツだから、最近の用具と比べるとそこまで弾むわけじゃないと思う
ミートはすごくコンパクトでもスピード出せるようになって、
ドライブは手首で弾くといいながらもスイング自体は前より大きくなった
0944名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/24(火) 11:56:57.84ID:uNFfQJHs
シェークのフォア面にスピネイトかスピピレッドで悩んでたけど、
このスレを全部読んだ結果、
スピピレッドに決定〜!
参考になりました(^-^)
0945名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/24(火) 12:25:05.63ID:77pGxNHy
スピネイトは変な所で弾むからな
0947名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/25(水) 09:44:31.56ID:HIVe/qYz
カンピオーネにスピード系テンション表ソフトとかいう速さを求めに求めた激キモチョイス

ありだと思います
0950名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/26(木) 12:24:57.01ID:UkIAhinC
タンゴウルトラって回転性能どれくらいですか?
さすがにレイストームほどはないかな?
0955名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/26(木) 18:13:07.63ID:Zo9g1AdS
タンゴウルトラ使ってたけど結構カキンカキンいうよ
最近よく出回ってる柔らかいテンション表に慣れてると苦労するかもね
0956名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/27(金) 07:26:36.55ID:9QO8qn4J
モリストSPとVO>101って全然違いますか?
0957名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/27(金) 11:06:09.22ID:JN32rQhm
片面ペン表だけど、サーブのためだけに回転系にするかミートが主体だからスピード系使にするかで迷ってる
0960名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/27(金) 12:49:05.39ID:laX9OBgY
表ソフトのスピンなんて知れてる
回転系でブチ切ったって雑魚にしか効かんよ
同じサーブをスピード系で出した方が低くて滑るような軌道になって相手が取りこぼす
0961名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/27(金) 13:24:39.75ID:Hq5Exkp4
でも俺らの相手って雑魚じゃん
0962名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/27(金) 14:41:34.61ID:dzDlGtgz
その前に俺らが雑魚だもんな
0963名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/27(金) 15:38:55.25ID:+2oodMck
オープン大会とか一部覗けば雑魚対雑魚の対決だからな
吉村とか村松参考にしてフェイスハイドサーブ覚えてから余裕で上にいけるようになった
0969名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/04/29(日) 19:10:57.42ID:sAhfzhiS
>>968
ブチ切れの下には弱いけど、横系のサービスを無効化して手首で弾き返せるのは快感だわ
裏だと面合わせなきゃいかんけど、そんなの気にしないでタイミング1発
0971名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/05/05(土) 23:29:05.95ID:GxiAvIXW
質問です。
もともとスピピから弾みを求めてレイストームへ、さらに弾みが欲しくてSAやラクザPOへ、やはり弾みすぎたためvo102を使っています。
ほとんど文句なしなのですが、台上ではやや弾みすぎてしまいます。
ビュートリーやスピネイト、スピピのレッドスポンジあたりが気になっているのですが、vo102から少しだけ落ち着いたラバーを求めたらどのへんがいいでしょうか?
0972名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/05/05(土) 23:30:30.02ID:GxiAvIXW
>>971
この中で好みはレイストームとVO102です
ラクザやSAのようなラバーは合わなかったです。
よろしくお願い致します。
0973名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/05/06(日) 17:24:31.91ID:EmwzzsUY
世界選手権の中国女子代表3人の全員が、シェーク・裏裏・攻撃型を選択してることは
表ソフト、粒高、カットマンは世界一にはなれないことの裏付けなのかな?
0975名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/05/06(日) 18:36:53.47ID:07Bp2XxM
>>973
そんな何年も前から言われてることまた話すの?
0976名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/05/06(日) 21:48:55.74ID:42j4VIcQ
>>971
102はかなり弾むぞ
それとここにはまともに答えられるような知識あるやついないからな
お前のレス読んでもよく分かってないようなレベルのやつばっか
レスがつかないのが良い証拠だよ
0978名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/05/07(月) 07:44:47.48ID:yIMhu0YR
>>977
弾みすぎるって問題に対する質問なんだから、スピネイトはないだろ
スピピレッドあたりが無難
答えがつかないのは、>>971が弾みの部分でしか表ソフトを語ってないからじゃね?
0982名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/05/07(月) 20:13:46.45ID:4izz6VSN
>>978
スピピレッドあたりに同意だな

弾み以外も考慮したら余計答えが出なくなるから質問の仕方としては正解
0983名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/05/08(火) 01:43:36.27ID:XoispfWn
スピピレッドは安定最重視、スペクトルブルーはナックル最重視
スピピブルーはどんなプレーにオススメ?
0987名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/05/09(水) 09:09:41.31ID:lqIVYC3y
>>985
ナックルはない
レッドより硬くて弾きやすくて使いたい人向けかな
0988名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/05/09(水) 10:02:55.72ID:oRRw+v4s
>>987
そりゃ使ってる側の技量の問題だろ、被せて当てるのに慣れすぎだ
俺貼ってるけど回転系の中では普通にナックル出る方だぞ
そりゃスピード系のそれに比較されたら敵わんけどな
0989名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/05/09(水) 10:05:52.85ID:oRRw+v4s
>>988
すまん、書き忘れたけど貼ってるのはサブラケのスウェーデンエキストラな
威力が足りないだけで掛けるも弾くも止めるも出来るから硬さの割には優秀だよ
ただ、個性的かと言われるとあんまりそれは感じない
0990名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/05/09(水) 10:36:47.01ID:lqIVYC3y
>>988
そんなん言ったら裏ソフトでもナックル出せるじゃん
0991名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/05/09(水) 21:59:44.99ID:hJ/VBa4A
>>359
>>369
一応↑あたりにスピピ青中使った感想書いといたよ。
回転かかる、ナックルも出る、硬くて弾きやすい。ただ硬くて食い込み少ないので滑ってポロポロ落球する(雑魚感)。
ドライブとか繋ぎの技術が難しい、厚とか特厚ならやりやすいかもしれんが。
使いこなせれば出来ない技術は無いだろうけど使いこなすのが難しい、上級者向けラバーかと。
柔らかめのドイツ系に慣れていたら何だコレ⁉︎となるでしょう。初〜中級なら赤がオススメ。
0992名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/05/10(木) 14:04:00.63ID:hW/wQQf2
>>991
分かりやすい、ありがとうございます
ペン表のときは絶対回転系と思ってたけど、
今はシェークバック表だからもう少しナックル重視でも楽しそうかなって、
学生でもないし、楽しさ重視したい
練習相手が楽しいかは知らんw

スペクトルブルーとスピピブルーで悩み中
0993名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/05/10(木) 17:59:57.83ID:z/UyBOni
それならスピピブルーだね
0995名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/05/14(月) 02:51:02.84ID:Zran2SZQ
非テンションで802-40以上に回転特化の限界まで粒間隔を狭めた表が欲しい
スーパースピンピップスの回転強化版でスーパースピンピップス2とかあってもいいと思うのに
チョップ2はあるんだし
新作発表のたびに期待してる
0996名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/05/14(月) 08:37:25.50ID:YmHIKwG3
スピピぐらいがちょうどいいよ
0999名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/05/14(月) 13:49:03.93ID:YeaTcn+0
>>994
わかる
あれ回転かかるしめっちゃナックルになるけど
いかんせんスポンジ硬いし弾みも足りない
1000名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!垢版2018/05/14(月) 13:50:07.86ID:YeaTcn+0
1000!
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