【日出処】サンウルブズ Part81【狼】

2020/03/13(金) 18:35:31.39

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サンウルブズ公式サイト
https://sunwolves.or.jp/

※前スレ
【日出処】サンウルブズ Part77【狼】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1561113678/
-
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【日出処】サンウルブズ Part78【狼】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1574771128/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1579877668/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1581737530/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/05/23(土) 18:36:01.14

>>539
そこは首脳陣の心意気だよ。
首脳陣も汗かいているところ見せないと。
実際にやっているだろう、と信じたい。

2020/05/23(土) 18:50:58.26

サンウルブズは太平洋で生きていきます

2020/05/23(土) 19:17:07.26

ちょっと考えてみて欲しい
・SRは中断しているのであって終了した訳では無い
・サンウルブズは解散していないし選手も去ってはいない
である以上はいつ再開されてもいいように備える責任がスタッフ・選手はじめ球団関係者にはある
備えが無駄であった時の事を指して「損害」と表現しているが俺には理解出来かねる

2020/05/23(土) 19:26:32.92

>>544
あー、なるほどね。
確かにそう考えると、俺の表現はまずかった。失礼しました。

2020/05/23(土) 19:56:10.72

つーかレギュレーションはどうなるんだろうな
南アフリカカンファレンスなんて眠ったままだし

2020/05/23(土) 19:57:44.69

そんなこまけーこたぁどーでもいいんだよ

2020/05/24(日) 17:29:43.80

続かなかったラグビーブーム
その陰でひっそり解散
話題に上らず

2020/05/24(日) 21:23:18.44

あーあ、電通あたりがサンザー買収してくんねーかな(ずんの飯尾風)

2020/05/26(火) 14:51:05.29

国内の中止になった試合が、寄附金控除対象になるだと。
https://rugby-rp.com/2020/05/26/abroad/51180

2020/05/26(火) 16:44:39.34

寄付金控除って、所得控除だよね、、税額控除じゃないよね？

2020/05/26(火) 17:50:53.90

言葉としては税金控除だけど
正確には所得税控除と言うべき、住民税控除にも該当する場合もあるけどな

まあ、言いたい意味なんとなく判るが
サラリーマンは会社と翌年に別途(青色)確定申告して(今回のは時限立法なんで当年にするのかも知れないが)税金が戻ってくる

チケット額がそのまま税金から引かれる(減額)わけでなく、所得税の計算とする世帯収入額から引かれる

世帯収入が約700以下なら20%なわけで
チケットの値段の20%が税金から引かれる計算として交付される

チケット返却の場合：全額返却

返却でなく、税制控除の場合
収入が330万以下でチケット代の10％が国から交付
695万以下でチケット代の20％
900万以下でチケット代の23％

はっきり言って返金を止めて控除選ぶってのは高額所得者だけにしとけ
金かね持ちほどチケット返金との差額が減るわけだし

金持っている奴こそ、助けるべき話なんだし

2020/05/26(火) 18:45:33.77

先行販売、バック自由席1試合 3000円
秩父宮5試合シーズンチケ(ファンクラブ)。 13500円残り4試合で1万0800円

返金と、青色確定申告と言う手間暇かけて翌年以降に金貰うが

大抵の人は
１試合のバックで 3,000円と600円
シーチケバックで10,800円と2,160円

平日に確定申告の用紙書いてだしに行って翌年1試合600円が返ってくる

2020/05/26(火) 19:43:22.60

交通費でマイナスになりそう

2020/05/26(火) 19:49:10.03

マイナンバーカードでe-taxしてもいいし、従来の紙の申告書郵送提出でもいいし

2020/05/27(水) 02:24:19.09

>>551
所得控除だよ
だから1万程度だと大した影響ない
>>552
所得税申告の仕組みをきちんと勉強して回答しよう

2020/05/27(水) 14:02:28.88

これによると所得控除と税額控除を選択できるようだ

2020/05/27(水) 14:02:42.63

https://www.bunka.go.jp/koho_hodo_oshirase/sonota_oshirase/pdf/202005011000_01.pdf

2020/05/27(水) 15:36:27.94

普通の寄付金とは別の扱いになるのね
ただもう払い戻し選択しちゃったなあ

2020/05/28(木) 18:42:01.67

そろそろ結果出るか

2020/05/28(木) 21:42:54.55

話題にならずひっそりと退場

2020/05/29(金) 13:45:29.44

元気だそうぜ！
ラグビーに対するニーズはある、うん。
これでも読んで前向きに行こう！

https://tilleternity.hatenablog.jp/entry/2020/05/25

2020/05/29(金) 15:18:58.17

ＲＧの恰好している人、たくさんいましたね♪

2020/06/01(月) 10:03:14.31

オーストラリア国内大会への参戦断念に伴いシーズン終了のお知らせ

https://sunwolves.or.jp/information/article/6990/

2020/06/01(月) 10:03:54.82

お疲れ様でした。

【吉】 (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-LHgW [111.107.165.210]) · 2020/06/01(月) 10:48:46.28

お疲れさまでした。

2020/06/01(月) 11:14:24.76

お・わ・た

2020/06/01(月) 12:01:44.74

残念だが仕方ない
本当にワクワクさせてくれた5シーズンだった

2020/06/01(月) 12:20:43.81

創立当初からファンクラブに入り、一生懸命応援してきた。
初生観戦が今シーズン開幕戦の福岡。
勝利を生で観れて、選手や観客と喜びを分かち合えたのはいい思い出。
本当に残念ですが、選手やスタッフには今までありがとう、お疲れ様と言いたい。

2020/06/01(月) 12:52:33.22

年10億払えないって悲しすぎるな
どんだけスポンサーから人気ないんだよ
結局4年に一回五輪で盛り上がるマイナースポーツと同じ扱いか

2020/06/01(月) 12:54:21.31

本当なら今頃代表メンバーが合流してて盛り上がってただろうに

2020/06/01(月) 13:06:32.57

お疲れ様でした。
出来ることなら、最終戦として今夏、サンウルブズ対社会人選抜とかでひと試合観てみたい。

2020/06/01(月) 13:07:19.64

ラグビー旋風、半年ももたなかったね
ざまあみろでございまする

2020/06/01(月) 13:15:49.63

>>573
草

2020/06/01(月) 13:17:38.92

サンウルブズは、日本版バーバリアンズとして存続する。

2020/06/01(月) 13:49:06.88

終わり方としては最悪のバッドエンドだったな

2020/06/01(月) 14:11:46.06

初年度のジャガーズ戦の興奮を忘れられない

自陣トライライン前の割れんばかりの手拍子からのスクラムターンオーバー
いつも飄々としている堀江の涙
初勝利

そーいえば、福岡拠点の話はどうなった？

2020/06/01(月) 14:58:32.70

やむなしかね
多分経済的に厳しくなったオーストラリア協会巻き込んでなにかできないのかな？
ＮＺならＩＴＭに混ぜてもらえるだけでもすごくありがたいんだけど

2020/06/01(月) 16:22:58.87

どうせなら次はちゃんとクラブハウスを持つようなクラブにならんとな
流浪なチームのままじゃ長持ちしない

2020/06/01(月) 18:15:28.26

あぁ～、残念

5シーズン、楽しませてもらえたし
感謝

2020/06/01(月) 19:17:20.89

>>569
福岡行けて良かったね。
関西圏の人のためにも花園やって欲しかったな

2020/06/01(月) 19:24:28.42

W杯こそ成功に終わったが
スーパーラグビー絡みと国内新リーグはグダグダだな
同じ国とは思えん

2020/06/01(月) 19:35:17.20

残念！
この一言だがサンウルブズという日本初のプロラグビーチームが残した功績は計り知れない
選手のレベル、ファンのラグビー観を根底からひっくり返したと思う
運営やら不手際があったけどそれを抜きにしても楽しい思い出がいっぱいだった
ありがとうサンウルブズ！
できることならまた応援したい！！

>>582
共通して言えるのは前体制がどっちにも積極的じゃなかった

2020/06/01(月) 20:01:53.81

一年目や今年が勝てなかったのは仕方ないとして
ほぼ日本代表、もしくはそれ以上に強いメンバーだった時ですら勝てなかったのがつらい

たとえ個々の能力が長けていても、メンバーを固定しないと何の力にもならないことがわかった
多国籍軍過ぎたことやホームゲームの少なさも響いたか

2020/06/01(月) 20:42:58.48

結果的には首脳陣が意図的にダシに使ったんだから、こうなるよな。
相手には失礼な話だし。
代表が結果残せたらからよかったけど、仮に去年、カチカチのままロシアに負けたら、
日本のラグビー界には何も残らなかった。本当に危ない橋を渡ったんだと思う。

このチームの文化が残らなかったのは本当に残念だが、各個人は得るものもあったはずだ。
また何かの形で復活してほしい。

2020/06/01(月) 20:46:10.65

ツイ、気持ちは分かるがそれはマズくないか？

2020/06/01(月) 20:53:43.06

ボーデンバレット、ジュリアンサヴェア、ダミアンマッケンジー、アドリアンストラウス、マイケルフーパー、その他の大スターたちを間近で見られた幸せ。
本当にありがとう

2020/06/01(月) 21:00:13.33

>>586
ワロタ
めっちゃイイね付いてた

2020/06/01(月) 21:33:39.07

カタカナだからバレないかもよw

2020/06/01(月) 22:19:03.18

ツイはレッズの選手と言うことにしておこう

2020/06/01(月) 22:23:20.39

流のキラーパスを生で見たのはいい思い出だわ。

2020/06/01(月) 22:27:18.10

>>591
あのゴールカバーはナイスキャッチだった。

2020/06/01(月) 23:20:39.81

>>582
W杯の為のサンウルブズだったからな、三カ国は良く付き合ってくれたよ

2020/06/02(火) 02:02:59.92

サンザーに悪態つく人もいるけど、俺は感謝してるよ

最高レベルのリーグに弱小国が舐めたメンバーで参加したのによく堪えてくれた
日本がやってたこと本当にトチ狂ってたもの
10億円は建前でサンウルブズを追い出したかったのも理解してる

国内でSRを見れたしW杯でも成果出せた
これ以上ないよ

2020/06/02(火) 04:37:50.52

オーストラリアは時差ないし、日本にとっては願ってもない相手国よね
勿論あちらからしたらマネーとニセコしか魅力的じゃないかもしれないがｗ
今季が駄目になったのは残念来年になったらもしかして何かあったりせんかな・・・

2020/06/02(火) 06:25:07.47

>>595
日本女性もお手軽でお好みみたいです

2020/06/02(火) 09:43:18.99

ファンの理想と現実にギャップがありすぎた
自分はサンウルブズが日本ラグビーの頂点に位置して
トップリーグや大学から頑張った選手だけが入団できる、スペシャルなチームを目指すべきだったと思う。
金の問題や、壁やしがらみはあっただろうけどね。今のジャガーズが理想に近い。
結局最後は、微妙な選手のセレクションのためだけに使ってしまった。
だから、やり切った感が全然ないんだよな

2020/06/02(火) 09:59:33.73

>>592 あれは今回のポールパッドへのタッチでトライになることを疑問に思った流のWRに対するアピールなんだよね。

2020/06/02(火) 11:56:23.20

>>597
その議論は散々行われたな

選手を酷使したジャガーズ
SRをうまく利用したサンウルブズ

2020/06/02(火) 19:23:29.73

微妙な選手のセレクションに使われたのは2年目だろう
3,4年目は一部の穴埋め外国人を除いて、入ってて納得の選手しかいなかったと思うが

2020/06/02(火) 19:32:11.93

3年目は妥当
4年目は代表当落線上の選手を選別するために利用した

こんなイメージ

2020/06/02(火) 19:39:45.76

ハグアレスはSRに集中しただけであって酷使でも何でもねぇよ
それとSRという場であんな恥知らずな編成をしておいて「うまく利用した」とか言ってるアホには開いた口が塞がらんな
自分さえよければ周りに迷惑かけようが構わないってかｗ

2020/06/02(火) 20:03:26.25

そんなにSRって高貴なもんか？
ラグビー界というかラグビーしか知らない人の中では特別なのかもしれんけど

2020/06/02(火) 20:15:37.51

くやしいのう

2020/06/02(火) 20:16:07.58

>>602
だからその為のサンウルブズなんだって、最初から色んな選手を呼びまくるって宣言してたじゃん

2020/06/02(火) 20:17:40.48

北の連中が求める高貴さを端から捨てたのがSRだと思っている。
ただの金儲けのエキシビジョンを育てようとしたら、途中から迷走した。

2020/06/02(火) 20:18:22.62

寂しい
いずれこの日が来るのは分かってたけど寂しい

2020/06/02(火) 20:19:52.10

>>605
利用するとは言ったが、普通は、競争に勝った選手を出すのがスポーツじゃん。
まさか、競争に勝った方が抜けるシステムにするとは。

2020/06/02(火) 20:22:20.91

>>603
1ファンとしてガッカリした気持ちは結構あったけどな
勝ち負けはともかく初年度は楽しく見てた気がする

2020/06/02(火) 20:23:35.27

>>600
笹倉は山中みたいに確変する素質あると思ったんだがなぁ。
あと江見は怪我が残念。

2020/06/02(火) 20:47:40.58

SRはガラガラのスタンド多いし見直す時期も遠くないような。
その時に復活できればいいな

2020/06/02(火) 21:04:56.67

>>603
高貴かどうかはどうでも良くて、他国は代表主力も出場時間管理されてるとは言え7～8割の試合には出てるし
一応はプロクラブだから勝利(優勝)目指してるしそれが当たり前なのに、
育成リーグよろしく勝利より経験積むことを主目的にするチームが中に入ったらそりゃあの結果になるし浮くだろうって話だろ。

2020/06/02(火) 21:29:22.27

>>611
必ず来ると思う
クラブワールドカップ的な構想でサンザーは既に日本にすり寄ってきてるし

2020/06/02(火) 21:32:28.51

落ち着いたら最後のファンサービスとして
サンウルブズvs日本代表の
エキシビションマッチやってほしいな

カーク、ブリッツ、トゥシピシ、フィルヨーン、リアキモリ、サウマキ、マシレワ、リトル、ハッティング、大野はマストで

2020/06/02(火) 21:34:27.53

南アがインターナショナルもクラブもヨーロッパに行けば、タイムゾーン的にはNZAUSとはいい感じになるんだけど、、、
ただアルゼンチンが、、、ｗ

2020/06/02(火) 22:07:25.51

>>614
おれのタロウもいれてくれ

2020/06/02(火) 22:31:39.96

サンウルブズは再結成されないの？

2020/06/02(火) 23:19:32.66

俺はまだ諦めてねーよ。
近いうちに南アがスーパーラグビーから抜けて欧州にくっつくから、豪NZだけになる。
そこでサンウルブズが復活すると確信している。
真のプロチーム。企業の部活ではなく、「単なる」ラグビーが好きな「純粋な」ファンの受け皿となった。
弱いからこそ可愛かった。スーパーラグビーの強豪チーム、名選手が来日して「ラグビーが超上手くて、鍛え抜かれた巨体のガイジン同士」が「激しく」ぶつかり合う本場のホンモノのラグビーを観れた。
本当に夢のような５シーズンだった。そして、弱いけど「ファンのための、俺たちの」サンウルブズがたまに勝つから涙が出た。
ダイジェストでホイッスルの後に泣く少年の涙を見て、また泣いた。

申し訳ないが、一般ファンにはそこそこに、社員家族には手厚い現状の「企業の部活」には本気の声援も本気の涙も出ない。

2020/06/02(火) 23:29:48.77

ほんま草

2020/06/02(火) 23:32:20.93

>>618
国内でプロ化した方がファンの為だろ

2020/06/02(火) 23:42:12.47

とっぷりーぐには興味ないって奴も相当数おるやろ

2020/06/02(火) 23:55:57.88

正直サンウルブズの試合や演出、応援を経験したらトップリーグチームなんか同じように応援できないよ
凄いサービスとは言えないけど試合に行ってあれだけ土産をくれる試合はないし正直アマチュアリーグとは差がありすぎる
サンウルブズは劇薬だった

2020/06/03(水) 00:25:21.13

企業チームのファンは純粋なスポーツファンじゃないとかいう謎の選民思想

2020/06/03(水) 01:50:40.57

パナのナイツフェスタゲームぐらいじゃないか？DJ入れたり、音響入れたりさ。
池田氏プロデュースの青山地元密着とか、ドラマスクールウォーズを使ってファンの掘り起こしとかさ。
マンウィズに楽曲提供してもらったり、トップリーグ観に行ったことある知人も「サンウルブズの試合は盛り上げがすごいね」って言ってた。
企業チームは所詮企業対抗運動会の内輪を抜け出せないんだよ。収益構造上しゃーないんだけどさ。
とは言え企業の部活なのにプロ選手や外国人選手も居たりして、練習や試合は社業なの？興行なの？って一般人にはもはや理解不能だろ。

社員のファンはあくまで自社の部活チームだから応援してるだけの話であって、純粋にラグビーが好きな人はその内何割かな？ゼロとは言わんけどさ。
純粋にラグビーが好きな人、ほぼ100パーセントです、って言えるのはサンウルブズの試合、ファンだけだろ。まあヒトコムの社員も少しはいんだろうけどさ

2020/06/03(水) 02:07:15.30

おれは日本にあるSRチームだから毎週見てたけどサンウルブズ自体はそんなに好きじゃなかったから特に思い入れはない
同じスタンスの人は一定数いるんじゃないか？

サンウルブズの一番気に入らない点はメンバー構成
５年間チームに所属し続けた選手が1人もいないとか馬鹿かよw

日本人から見ても本気で勝ちに行くチームとは思えなかったしサンザーがキレるのも当然だろうよ

2020/06/03(水) 03:34:50.83

別にサンザールはキレてないだろ
10億も7月からのオーストラリア大会に参加しないのもはまた別の話なんだから

2020/06/03(水) 04:00:19.80

長々話してるとこすまんが、サンウルブズ応援してる俺すげーはここだけにしとけよ

2020/06/03(水) 06:16:06.94

>>623
ほんとな

2020/06/03(水) 07:01:24.54

>>627
すげーっつーか、日本ラグビー史の中で唯一一般ファンの受け皿になれて、興行として存続したチームという事実。まあ、釜石RFCも似たような感じだけど。

2020/06/03(水) 07:16:54.15

>>628
すまんな、「心の底からチームを応援できるか否か」がポイントなのでね、俺はね。
まあ、川渕三郎も言ってたけど「一般ファンにも見せてあげていいですよ、という姿勢だった」と。
80年代のラグビー人気に対する嫉妬もあろうが、その指摘は事実でしょ。
ヒゲ森会長も「サンウルブズのファンってスゴイじゃないですか。トップリーグとは違う雰囲気で応援、盛り上がっている」と講演で仰っていたし。
企業関係者ではないが、心の底から応援できる珍しい方もいらっしゃるんだろうけど、スタンドやスタジアム周辺で排除されている感、冷遇されている姿勢を感じない鈍感な方なんだろう。
まあ、ラグビーに限らず企業部活動チームに一般ファンがなかなかつかないのはそういうところだよ。

2020/06/03(水) 07:36:09.40

RWC2019ニワカが地元近くのチーム調べてそこのファンになり、今の時期オンラインファンイベとかにも申し込んでたりする
そんな人を見下す発言だよ、それは
鈍感とか、心の底から応援できないとかね
なんで他を下げたがるかね

2020/06/03(水) 08:11:37.17

選ばれた俺、カッコイイと酔ってるだけ。秩父宮に良くいる老害と同じ。

2020/06/03(水) 09:11:07.79

>>631
嫉妬もあるんだろさ、サンウルブズはそうゆうファンを獲得出来ず右肩下がりだからな

2020/06/03(水) 11:21:32.74

>>630
>>企業関係者ではないが、心の底から応援できる珍しい方もいらっしゃるんだろうけど、

私はサニックスに勤めてないのに応援してて珍しいらしい。

>>スタンドやスタジアム周辺で排除されている感、冷遇されている姿勢を感じない鈍感な方なんだろう。

私は全く感じなくて鈍感らしい。
サポの近くで声合わしてるのはなんて鈍感の極みか

>>まあ、ラグビーに限らず企業部活動チームに一般ファンがなかなかつかないのはそういうところだよ。

さすがに卓越した見識ですね

2020/06/03(水) 11:28:46.69

そもそも企業部活動自体大手企業でも縮小の流れだから間違ってはないよ
この流れはさらに加速するしな今後

2020/06/03(水) 12:45:29.37

>>634
「所詮は企業の部活動」ってのを気付けないんだね
まあたまにいるよね、関係者でも無ければ営業マンでもないのに「A社の健康飲料、とても良いから飲んでみて！」って言う熱心な人。
自分の利益にならないのによくやるよ。
言っとくがプロでの運営でなければ外に目が向かない。いつまで経っても社内の内輪。
宗像は知らんが、「社員の福利厚生」といってはばからないチームもあるから。
所詮はそんなリーグなんだよ、スタンドで名刺交換始めたり、社内の話で盛り上がったり、中央の席でやってんじゃねーよ。
関係者席、とかベタベタ張り紙して、結局社員があとから来て試合そっちのけで酒盛り

サンウルブズやスーパーラグビーが魅力的、と言う前にトップリーグ全体の現実に呆れてるんだわ

2020/06/03(水) 12:50:39.84

絡みやすそうなとこだけ長文で突っかかるのか
こんな奴が熱心なファンのチームは応援したくなくなるわ

2020/06/03(水) 12:53:16.78

それだけで応援したくなくなるとか
どんだけ5ちゃん脳なんだよ

2020/06/03(水) 12:59:26.81

>>631
見下すっつーか、今の構造、クラブ(部活)の在り方がまず冷めてしまう前提になっちゃう。
ま、社員応援団と一緒に声を上げて応援してくれや。社歌の載ったチラシ配られるからw
あと、トラーイ！イェーイ！ってハイタッチする時も「え？お前どこの部署？」ってなるよw
遠巻きに見ててその現象よく起こってる。2015年大会の直後がそうだったなw
結局あの時も協会の席の段取りが悪くて云々って批判あったけど、そもそもそのような内輪のノリが一般ファン離れを起こしてんだわ。
仮設テントでも露骨に一般客用、社員家族用とか掲出してるし、運営はどういう神経してんだって。あれ価格や小旗配布とかさ、客観的に見て何とも思わないのかな。
まあ、前述の通り「一般ファンに見せてあげてもいいですよ」ってのが根底にあるから。
ワールドカップで代表が頑張ってもファンが離れていく根本原因は、各企業チームの内向思考と、内輪のノリ。断言しとくわ

2020/06/03(水) 13:04:01.14

>>638
長文の人がトップリーグが嫌いになったのと同じようにってことよ

2020/06/03(水) 13:06:10.39

>>636
「所詮は企業の部活動」ってのを気付けないんだね

気付くとなんかいいことあるのかな？

>>まあたまにいるよね、関係者でも無ければ営業マンでもないのに「A社の健康飲料、とても良いから飲んでみて！」って言う熱心な人。

いつお薦めたかしら？
失礼したわね。ごめんあそばせ

>>自分の利益にならないのによくやるよ。

あなたはなにがもうかるのかしら？

>>「社員の福利厚生」といってはばからないチームもあるから。

何が悪いのかしら？

>>所詮はそんなリーグなんだよ、スタンドで名刺交換始めたり、社内の話で盛り上がったり、中央の席でやってんじゃねーよ。

みんなでおおさわぎしようぜ！！！
ってことかしら？

>>関係者席、とかベタベタ張り紙して、結局社員があとから来て試合そっちのけで酒盛り

関係者席なんじゃないの？

>>サンウルブズやスーパーラグビーが魅力的、と言う前にトップリーグ全体の現実に呆れてるんだわ

スーパーラグビーがそんなに魅力的なら何であんなに空席だらけなのかしら？
あきれるのは御自由に