【日出処】サンウルブズ Part81【狼】
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サンウルブズ 公式サイト
https://sunwolves.or.jp/
※前スレ
【日出処】サンウルブズ Part77【狼】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1561113678/
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【日出処】サンウルブズ Part78【狼】
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※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1579877668/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1581737530/
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付け忘れ防止で、
スレ立て時にコピペして3個にして下さい
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次スレは>>980が宣言して立てる事
立てれない場合はアンカーで指定して立てて貰いましょう >>1
ありがと
チーフス戦面白かったから結果見ないでどっち勝つか予想してみるのオススメ 沖縄は先月20日以降から感染者いないから
もう美ら海水族館も再開するらしいね
やっぱ高温多湿に弱い雑魚ウイルスだったわ
来月にはみんな忘れてそう
ワクチンも既にできてるとのこと。
サーズやマーズはワクチンできなかったのに、早いわ
安全性の検査に1年かかるらしいけど チーフスハリケーンズ、神試合すぎる！！！
ジェイミーブースも頑張ってたね。
今シーズンのSRベストバウトかな まっけんじーは最近わざとにやりしてる気がする、、、ｗ 最近って、最初からわざとだろ
緊張を解くためのルーチンなんだから いや、なんかカメラで抜かれ客席受け狙ってる感じ・・がするんだ。 新型コロナ懸念、アルゼンチンで初のスーパーラグビー無観客開催へ。来週から豪州での試合も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200314-00010000-rugbyrp-spo
ということで、来週からは無観客になりました。 拡大の様子次第で中止延期もあるな
北半球のスポーツの試合は全滅だし
そもそも遠征できなくなる サンウルブズファンになること
＝
苦行
さぁスクラムではなく座禅を組もう 森谷の生かし方を、ＨＣもエイプリルもやっとわかってきたようだな。 出てきたばかりの22の素晴らしいタックルに涙が出てくるな 13対15でボーナス確定のトライを喰らう。
キヤノンがパナにほぼ1試合1人多かったのに負けたが同じくらいのクソ度だな。 ほとんど控えの舐めプしてくれたのにトライ数2-7の完敗。
ほんと、今年で終わりでよかったわ。 今年で終わりというか今日の試合で終わりの可能性もあるな。 今日は「よっしゃ！」と期待させられてからのアレなんで、かなりキツい修行であった。 森谷と中野のCTBコンビはまじでお笑いでしかなかった
クルセイダーズにしてみたらそこ目掛けてアタックしたら簡単にトライとれるしな >>39
6Nationsのイタリアと同じで残りは対戦相手の不戦勝5点でいいな。
試合しても場を白けさせるだけだわ、ウルブズもイタリアも。 >>39
NZが入国後の隔離期間つくるなら、豪州も同様にする可能性があるし、
ほんとに今季は中止になるだろうね。 どうせならFIJIとかトンガとかで試合すればいいのにね、、ジャパンはお世話になってるし、、 ニュージーランドは外国人14日間隔離だって？今後試合できないじゃん 明日の11:30からJスポ ウルブスvsジャガーズ再放送で傷を舐めてなぐさめるか
SR初勝利に歓喜しながら 解説でもさんざん言われたけどつまんねーキックの多用がアホすぎ。ストーバーグのキックは惜しかったけどさあ アドバンもないのに相手に渡すだけのキックは萎えるな もりやの謎キックを誰か弁護してみて、、なんの意図が？ しかしながら、キック以外で相手陣にはいれないのに、いったいどうしろと？ 味方が顔出さないから、蹴らざるをえない。
まあ、森谷君を擁護するわけじゃないけど笑 選手個々の判断ならコーチ激オコだろな。ペイジとエイプリルはバックスに回したくなさそで草 味方が顔出さないから、蹴らざるをえない。
まあ、森谷君を擁護するわけじゃないけど笑 沢木はインプレー時間増やしたいってずっと言ってたからチームとしての方針でしょ
相手が少ないときにすべきかは別として >>52
自陣深くからコンテストキックは意味がない。
また、タッチへ出しても、その後のラインアウトから大きくボールを動かされ、
デコボコなディフェンスラインの裏をつかれ、一瞬でトライとられているのが
いつものパターン。 「サンウルブズが弱い=日本が弱い」と対外的に思われてる気がするので悔しい。
諦めずに応援するからがんばれー！ いうて弱いでしょ
数少ないのに森谷筆頭に致命的なミスするのは日本人だし
代表が奇跡的だっただけで実際はこんなもんだよ
今までの4年間みてればわかる 残念だけど >>57
あんたのそばで現地観戦絶対無理だわ。アホ解説耳障り。 森谷やっぱだめだなぁ
トップリーグでは通用するんだろうけど >>58
ジャパンが頑張ったのを野良犬が評判下げんなよ。 WC見てその気になってる奴多いけど日本は普通に弱いで
まぁ森谷とかでも7～8ヶ月の合宿やったらそこそこはやれるようになるんやろうけどな チケットの先行販売と会場の先行入場目当てに今年だけファンクラブ（4000円）に
入ってみたんだけど、特典を活かせないまま試合そのものが無くなりそうですｗ わろた
このままシーズンが終わるならもう1年SR参戦先延ばしにしてほしいわ SR 通信
Super Rugby 2020 | Sunwolves v Crusaders - Rd 7 Highlights
https://www.youtube.com/watch?v=RFSHPD0Vucc
2020 Super Rugby Round Seven: Blues vs Lions
https://www.youtube.com/watch?v=5Uy3WCvZ9AQ
2020 Super Rugby Round Seven: Chiefs vs Hurricanes
https://www.youtube.com/watch?v=Thrd1ps67Kk
祝いNRL開幕
NRL Highlights: Cowboys v Broncos - Round 1 | NRL on Nine
https://www.youtube.com/watch?v=qU8BRbLo9Fs
Eels v Bulldogs Match Highlights | Round 1 | NRL 2020 | National Rugby League
https://www.youtube.com/watch?v=-jBqjXOaoSs
SRも今年限りか？ 日本人以外もひでえのいるけど、ことBKの日本人に関してはすべからくディフェンスの穴になってるのが辛い
まあそれでも中野や齋藤やフィフィタとか若手はまだ今後のための経験って言い訳が立つ
でも森谷や竹田や小倉といったアラサーの選手があの出来ではサンウルブズとしても日本代表としても本気でなにも得るものがない。単に弱い選手がチームの弱点を増やしているだけ >>70
リーグの観客数すごいね
ワールドカップ思い出すわ
逆に不思議に思うんだけどリーグでこんだけ入るのにユニオンであんだけ閑古鳥なのはなんでなのかね？
単にSR含めオージーのユニオン全体が弱体化してるから？
でもそれだけの理由で動員にこんなに差がつくのかな？競技的な面白さはそこまで大差ないと思うんだけどなあ… NRLはチラ見したけどデカい器なのに客入ってたな～ >>72
リークのもつスピード感と、暴力的にも感じる格闘技っぽいとこが、時代にあうのではないだろうか？ 田村偉そうこと言ってたのに中村俊輔選手に惨敗。田村ダサッ。
中村選手40才だぞ。全盛期の中村選手だったら、余裕でパーフェクトだっただろうな。
てか田村負け決まった後も、あの角度から何回も蹴ってみたけど決めれ無かったんだろうな。
サッカーボールって風の抵抗もろに受けるから、ラグビーのが圧倒的に有利なんだけど。そもそもサッカーはあんな高いとこ狙って蹴んないし。
現役のラグビー日本代表でもサッカーの40過ぎのベテラン選手にも勝てないのか。
やっぱラグビーってサッカーの残りカスがやるもんなんだな シーズン中止かもな
明日のハグアレスハイランダーズ戦無観客じゃなくて中止の可能性出てきたっぽい >>76
NZが「入国後は2週間の自主隔離」を決めたんだから、もうリーグ継続は不可能。
今節終了後に「今季は終了」を決めるだろ。 斎藤は酒屋？だっけ？
あっさりレギュラー取って欲しいな。 スーパーラグビー中断だってなｗ
世界からラグビーが消えたｗ >>78
ペイジよりはまだまだ下だけど良い見本が近くにいるので良いところは盗んでほしい >>80
ま？
とりあえず、ラピッドラグビーとTOP14はまだ生き残ってるから、それ見よう笑笑 やっぱ今日が最後のようである、、
Freemanさんのツイやスポニチ記事 スーパーラグビーは今節まではやるってよ
ちなみにトップ14も中断が発表されたよ これで終わっちまうのか、あっけなかったな
サンウルブズよ幸あれ なんぼ育成と言ってもさすがに中野は出せるレベルに遠く及んで無い >>50
苦し紛れ
パスしてもディフェンスがそろっていてゲインできないし、クラッシュしてもターンオーバーされるから。 本当にあっけないな
５月の国内最終戦で別れを告げたかった >>88
マジで中野は酷いな。全く目がついていってないよ。あれじゃトップリーグでも通用しないわ。 森谷のタックルひどいな
何回はじかれてんだよ
中野もショボいし、あんなにディフェンス弱いセンターコンビみたことないわ
今節でシーズン終了だろうけど、これ以上醜態晒さなくて済んで良かったんじゃねえの 森谷はFBで使ってみて欲しいと思ってる間に終戦してしまった >>72
リーグはサッカーが人気なのと同じ初めからプロ化してたし労働者階級まで人気あったから
豪州じゃリーグは地上波 ユニオン有料放送
公立高校部活はリーグあるけどユニオンは私立にしかないなど階級がはっきり分かれてる 後半頭、中野のタックルをはじいてビッグゲインしたの20歳の選手じゃん。あらら 森谷とベンテオが頻繁にポジションチェンジして、何とかボールを動かしながら相手ディフェンスを崩そうとしていたが。
もう少し磨けば、けっこう通用するかもと思ったが、リーグ中断でそれもかなわずか。
サンウルブズはとことん恵まれずに終わったな。 負けても負けても頑張ってる選手達を応援する人はここ以外にいるけど、クソとかアホとか個人名あげて批判文句ばっかいってる君たちを応援する人っていないんだろーね。
とりあえず想定外の長期遠征になってた選手達には一旦帰ってゆっくり休んでほしいな。
そしてSR再開することを切に願う。 >>98
前半の森谷はポジション頻繁に変えてラインを上手く動かしてたよな。確かに可能性は感じた。ただ後半出てきた中野がいきなり酷い弾かれ方してそのままトライ、あれで試合が壊れたよ。マジで中野はサントリーで死ぬほどディフェンス練習しろ。中村梶村に教われよ。 中野も森谷も、
あれでもトップリーグで活躍できちゃう。
スーパーラグビーでどれだけボコられても。
そういう日本人選手はサンウルブスに沢山いた。
個人的には田中と堀江が自分から海外チームに
挑戦していた時の方が見ていて楽しかったな。
もらえるチャンスと実力が噛み合っていないケースがサンウルブスには多々ある。 酷いプレーに酷いと文句言って何が悪いのか
ましてやこれはプロスポーツだ
そういう甘ったるい事がやりたいなら学生スポーツ見とけ >>103
応援するのと甘やかすのを勘違いしてる人結構いるからな。
去年の山中や茂野は今の森谷、中野より遥かに活躍してたがそれでも叩かれるときは叩かれてたしでも良いプレーをしたら喜べた。
ワールドカップイヤーで各国の代表当落線の選手がかなり頑張ってたから今年より厳しい中でたいしたもんだわ。
厳しい事を書いてる人は選手をよく見てんだよ。 「厳しく言う」のと「罵倒」とは違うってことがわかっていない人がおおいね。 中野はいままで日本の大学生相手にフィジカル無双状態だったからな
腕だけでいっても余裕で止められたのに、身体当ててもはじかれて止められないなんて初めての体験だろう
まあこれからきっちり練習してくれ >>99
これぞ老害、日本ラグビーの悪しき思想の体現だな
負けても頑張ってるからOKなんてのは学生スポーツとかアマチュアだけ。プロなんだから結果出なかったら非難されて当たり前やろ
百歩譲ってそういう考えをプロに当てはめるとしても、少なくとも最近の大敗続きじゃ擁護できない。もう少し僅差の敗戦じゃないと
てかここにいる人の多くは別に応援してないわけじゃない。応援してるからこそボロ負けなら非難する。そんな単純なこともアホやからわかんないんだな 開幕戦はちゃんと絶賛したし森谷もいい働きしてくれたからちゃんと褒めたよ。
だから不甲斐ないプレーには厳しく言うけど、大敗しても次の試合も応援してるよ。
プレーとは関係ない誹謗中傷はスルーしてるよ。 中野は学生相撲からいきなり海外出身の幕内上位陣とやらされてるようなもんだから大目に見てやってくれｗ ラウマペにぶっ飛ばされたことは誰も批判してない
あんなのトップレベルの選手でも止められないからw
ゴツいフォワードにはじかれてもまあしょうがない それも経験だ
ただ昨日はハタチのウイングにまともにタックルはじかれた
しかも足止めすら出来ずビッグゲインを許した
ちょっとぐらい愚痴らせてw 早稲田時代の中野を見てた俺
「2023年の12番を背負う大器だ！」
サンウルブズの中野を見た俺
「やっぱり国内止まりの選手か…」 >>66
まぁWCは居住ルール最大限活用し、かつ代表候補レベルだけ長期合宿で徹底的に鍛えたからこそではあるな。
別に裾野が広がった訳ではないし、トップ以下のレベルが底上げされた訳でもない。 自分の強味はフィジカルと言ってたよなあ
それを見せることもなく弱味を晒しまくってるだけじゃん
基礎スキルもお粗末の限り
中野は大学でラグビー選手として何を学び成長したんだよ >>108
中野はまだまだ若いんだから、この良い経験を生かしてもらえれば。
森谷も自分に足りないもの分かったと思うよ。 >>113
中野が若いといっても更に若い海外の選手に容易くやられてしまうとなあ。 >>116
そこは中野より大学のコーチ陣が何を教えていたかの方が問題だと思う。
なかなか教えられていないことを身につける選手はいない。下手に身につけようとすると必要ないとコーチに止められることもあるだろう 中野は勘違い自覚してサントリーで一からやり直すつもりで必死になってもらうしかない。
小倉竹田とかトップリ辞めたちゃれん組はどうするんだろ。 >>120
なんとなく分かる。だけど22歳まで選手を勘違いさせるのは最悪レベルのコーチとしか思わんわ 昨日の村上解説で、タックル弾かれるのはスキルの問題って言っていたな。
体格差と言っていなかったのは新鮮だった。
国内で落とし込めるスキル七日はわからんけど。 色々ご意見はありましょうが
残念ながらSRは、中断を経て中止でしょう
ファイナリストは「チームコロナ」でした。 >>120
早稲田ってそんなに指導者が口出さないで自分達で考えようって大学だった気がする。
アナリストが分析とかは結構してたとは思うけど。
あと今の選手は教えなくても自分達で考える選手多いよ。
だから指導者はテーマを与えて考えさせる事が主な仕事になってる。
まあ中野のディフェンスについてはもっとやらせないとダメやけど。 もっとずっと更に身体小さくともTLの外国人連中にバチバチタックル入りまくってる日本人選手は普通にいるし
やっぱそこは馴れとハートだと思う 解説の村上って
何だかんだで昔は関東代表だったんだよな
あんなひょろひょろなのに ミュージアムとかいうアホな金の使い方せずに有能な外国人スタッフを雇って協会下にアカデミー設立すりゃいいのにな
あいつらはマジで頭がおかしいｗ >>122
新設されるリーグのチームから声がかかるでしょ。
まぁしかし、こういう事態の時は、社員選手は得というかセーフティーネットで助けられるわな。 >>109
残念ながら野球以外の日本の球技ってどれもそう（笑）だからいつまで経っても世界の頂点に立てない！
個人競技も相撲や柔道なんかは負けたらボロクソだけど他の競技は勝てば称賛されて負けてもタレントという道がある。
だから日本人＝スネ夫という国民性になってただトップに指示を伺うだけの情けない現状になってしまう
野球の中国だって北京五輪や第２回ＷＢＣで台湾に勝ったわけだし自国開催の日本がアイルランドやスコットランドに勝っても不思議ではない。
親善試合とはいえアウェーで６ネーションズの国相手に７点差以内の惜敗とかこの４年間散々見てきたわけだし >>128
＞解説の村上って
＞何だかんだで昔は関東代表だったんだよな
え！なんの代表？ なんか老害とか言われたけど自分20代。笑
応援してない訳じゃないとか言ってるけど、残念ながらクソとかアホ使っちゃあ応援にはならんのですわ。
まぁ最初からこのスレの住人に自分の話が通じるとは思って無いから大丈夫。ちょっと言ってみただけ。笑
ここは文句言う場所だろとかコメくるかなとは思ったけれども。案の定でしたわ、ほなさいなら。 SR通信 増刊号
2020 Super Rugby Round Seven: Brumbies vs Waratahs 豪の2チーム対決
https://www.youtube.com/watch?v=ZzzHR7h-i4w
2020 Super Rugby Round Seven: Sharks vs Stormers W杯優勝 南アの2チーム対決
https://www.youtube.com/watch?v=UFujikRjn14
2020 Super Rugby Round Seven: Reds vs Bulls 豪での 豪VS南ア
https://www.youtube.com/watch?v=CF8YXs71HHE
閑古鳥南ア豪に集結 シナはバッタ襲来？ 村上さん調べました、大阪体育大学時代副将、西日本学生代表になり東西学生代表戦に出場したそうです。 なんでクソプレー製造機の森谷みたいなのまで応援せなアカンねん
俺らは奴の保護者ちゃうぞｗ >>124
タックルの技術を教えられる大学・高校の指導者が少ないのか。
高校では「、とにかく思い切ってバーンといけ！」と言われるだけだったし、タックルマシンなんか動かないから誰でも綺麗に倒せたし…。
日本代表合宿で、中村だったか姫野が「ラブスカフニに、いろんなパターンのタックルを教えてもらってるっス」とコメントしていて、思わず「え？！」となったけどな。 >>137
英語もいけるし、体大とは思えないくらいのインテリ。 >>141
それは草生やしてるやつも同じなんじゃない >>134
＞まぁ最初からこのスレの住人に自分の話が通じるとは思って無いから大丈夫。
こんな他人を見下した言い方するやつに「クソとかアホ言うな」って言われてもな… 負けはじめるとみんなイライラする
そんなもん
開幕戦がうまくいきすぎた
選手層を考えたら現状が妥当だよ 明らかにNGだと思うのは選手個人に対するラグビーのこと以外への誹謗中傷(人種差別とか)、あとは個人情報の暴露とか殺害予告みたいな犯罪じみたものも当たり前だけど当然ダメ
でもそれ以外はよっぽど言葉汚くない限り別にいーでしょ。選手への批判なんてプロスポーツなんだしあって当然
クソとかアホぐらい全然軽い軽い
そういう綺麗な応援しか見たくない人は5chとかSNSとか最初から見なければいいと思うよ >>139
なるほど。そういうレベルのことね。
そのコメントは初めて知ったよ。サンクス。
逆に考えると大学トップレベルでもあんまりスキルはいらないってことか。
必要ないから教えないのか、教えないからできないのか。まあ、両方か。 >>72
リーグの観客数は実は微減してる。
今まで平均1万六千くらい入ってたのが1万五千くらいになってる。オーストラリアのユニオンの観客数が激減したのは弱体化したから。
具体的に言うとレッズは優勝時の3万人から1万まで減らしてる。 ミスタックル王のタイトルは2位以下を大きく引き離して森谷選手の手に！ >>131
野球こそ甘い球技の代表だと思うがなあ。
五輪で自分達より弱いはずのチームに負け続けてきたし 野球は一発勝負だと紛れが多いからね
まあ他の競技と比べるのはやめとこう グローバルラピッドラグビーも中止だそうだ
世界からラグビーが消えたなら >>149
野球は日本が一番人気なんだから勝って当たり前だろ定期。アメリカは真剣に国際試合しないし。まあそれを言ったらラグビーのフランスはどうなんだって話だけど。 そもそも野球って日本以外真剣に試合してるのかって話。ライバルが野球人気あるとは思えない韓国とかなんでしょ。 韓国は代表はサッカー、リーグは野球って感じ 試合の本気度でいうと辞退者だらけの日本より中米勢の方がガチだろうね
結局野球は日米ともリーグ>>>>代表だからラグビーとは違うし例えられんよ >>155
野球の代表を常設しているのは日本だけだぜ。中米はメジャー勢が出なければベストから程遠いとりあえず組みましたってメンツでしか組めん 五輪とWBCで話がごっちゃになってるよ
ていうか野球はプロアマで断絶してる上に協会が球団の犬だから面倒だよな まだラグビー協会がマシに思える >>157
野球も、近年はプロアマ交流の試合も、頻繁におこなわれているので、運営組織が一体化していないだけで、断絶にはあたらないですね。 大久保、沢木は期待外れだった。
今後、サントリー組には
選手含めて期待しない >>161
大久保、沢木は予想通りでしょ。
指導者として国際試合の経験も少なく、外国人が多数のプロチームを率いた経験はない。
しかも、テストマッチに準じるレベルのSRが初めてとあっては、こうなることはわかっていた。
それでも、シーズンを最後まで経験すれば、なにかしら得るものはあっただろうが、中断とは不運でもある。
お疲れさまでしたとしか言いようがない。 >>161
先シーズンのトップリーグ決勝戦準決勝で沢木の無能さはバレたでしょう。
２試合で彼の出した指示はガマンのみ。
頑ななまでにキックを封印し自滅。
例えば神戸との試合では山下楽平のところが連携がうまく行ってないことや山中がキックをしてこないことで前に上がりがちになってたとこをキックで攻めるとか打開策はありましたね。 相手の自滅とはいえ1勝できてよかった
全敗覚悟してたし 斎藤がやれるのは分かった
フィフィタと中野は戻ってDF練習
中野はサントリーだしまだ成長しそうだがフィフィタは学生練習では厳しいかな
大学辞めてトップリに飛び級してもらいたい
森谷はもう森谷(いいや) >>163
確かにあの決勝、
キックを1本絡めるだけで
展開違ったかも。 サンウルブズの初スタジアム観戦が、福岡のレベルズ戦だった私はかなり幸運だったわけですね。 >>145
批判と人格攻撃は別物って理解できないんだろうな（笑）
日本は勝った時は周りに感謝して負けた時は自己責任の国だからおかしなことになる！
世界基準では勝った時は褒めまくって負けた時は環境のせいにして当事者意識を持たせてどうしても個人と戦う時は裁判を起こすことが徹底されてる。
どっちが良いかは正解が出ないけど日本人は直接非難しない代わりに裏でのいじめは酷いからな・・・
>>149
あなたからの流れだがマスゴミに洗脳されまくってるな（笑）
マイナーリーガーや各国プロの実力とか知らずに日本を叩いてる。ＭＬＢとＮＰＢしか見てないんだろうなｗ
あとツーシームを否定してフォーシームの空振り信者か
令和になってからの日本ラグビーはサッカーやバレーと同じ民度に成り下がったように見える。
ラグビーと渋子のせいで今年のコロナショックが起きた引き金だと思う 『クソプレーを量産する森谷』は叩いたけど森谷の人格を攻撃した奴なんていたっけ？
それに海外でも普通に個人を指して批判するだろ
てかさぁいい大人が仕事で失敗し続けても何のお咎めも受けずに周りの責任にして済む世界とかどこにあんの？
俺その世界に行きたいんですけどｗ >>172
いけば（笑）
いい大人が仕事で結果出した時に「自分一人の力」で成し遂げたと本気で思ってるんだなｗｗｗ
周りの「人」のせいではなく周りの環境のせいと言ってるんだが？
他人が頑張ってる時に一言「フォロー」するだけでどれだけその人の力になるのかＯＮＥ ＴＥＡＭの精神まで忘れちゃったんだな・・・ >>172
誰かさんが周りの責任にしてるとは思わないけど。
まぁここでどんだけ非難されようが選手本人に響く訳はない。自分を棚に上げ匿名で非難してる人の話を聞く方が馬鹿げてる。 >>171
後半は何を言っているのかわからないよ
コロナとラグビーの民度とやらにどんな相関関係が？ 改めてクルセイダーズとの試合見たらミスタックル４０ってひどいな。 >>137
ヘラクレス軍団の時のFBだから
みんなムキムキだった大体大 保守的なまともな判断だったんだと思うよ
変革の時期にそれができなかっただけで まともも何も2016年の段階で協会中心部にサンウルブズ反対派がのさばってたんだから
こうなる運命だったんだよ
協会が変化したのもサンウルブズ反対派のトップだった森元会長だったのも皮肉なもんだが >>179
サンウルブズはちゃんとTLと連携取って欲しい
難しいんだろうけどそれできないんじゃ参戦してもボロ雑巾になるだけ
何でそれを4回も繰り替えすかな
今回みたいにSR出たい選手だけ募って他はTL未所属メインで準備をしっかりするしかないよ
毎年毎年選手もコーチもがらっと変わるんじゃ強くなるわけない 記事にはまだ諦めてないと書いてあったからだけど
実際はもう無理よね
集客凄いっていっても1チームしかないから当然っちゃ当然よ 悲しい いつになったらまともなディフェンスするのかと思ってるうちに最終シーズン >>171
昔からラグビーなんて暴力とレイプのイメージしかねえよ
つーか薬物までやってたんだな
まぁ当然か 試合できなくて放映収入とかユニフォームのスポンサー収入ってどうなるんだろう。
全部入ってこないとなると、お金ないと言われてるオーストラリアのチームとか潰れかねないんじゃね？ >>185
ラグビーにそのイメージ持ってんのに、わざわざスレしてくるあたり、相当なドMと見た。 >>177
前半はミスタックル8だったんだが、後半20分過ぎからヘロヘロになって一気に増えてましたね。
まあ、勝ったレベルズ戦でもミスタックルは35くらいだったはずなので、クルセイダース戦が特別ひどかったわけではない。 シャッツさん23タックル1ミスじゃないか
やっぱりFWのタックル成功率はそれほど悪くない >>188
ネガティブな書き方をするけどレベルズ戦はタックルをミスってもその後に相手がミスしてくれたからまだゲームになったけどシーズン後半に向けて相手の制度が上がるとやはりキツイ。
この前の試合でもフォワードも自陣でやられたことがあったがそれでも止めてる事が多かった。
バックスはダブルタックルに行っても間を割られてて話にならない。
もしトモさんが居たらブチ切れてると思う。
中村、ラファエレみたいにティア１を止めまくってたのを見たあとだと余計わるく見える。
スーパーラグビーってキチンとしたディフェンスを圧倒的なオフェンスでぶち破りトライするのが魅力だけど今のサンウルブズはディフェンスが薄すぎて単調なアタックで簡単にトライを取られてるのでゲームが淡白になってる。
オフェンス能力はどうしても低いのでやはりミスタックルは２０以内で行かないとね。 人類が生きるのに必死なように
ウイルスもまた生きるのに必死なんだよ
人類より遥か昔から生存しずっと人類と戦い続けている
第一次世界対戦を終息させたのもウイルスだったな
米軍の殆んどがスペイン風邪で戦闘不能になった >>115
そうなんだよね。TL 始まって、代表組とTL の日本人選手に差が有りすぎるのがなぁ。 サンウルブスは一時解散なのか
外国籍の選手は自国に戻ったのかな >>192
40人ぐらいはワールドカップに出て遜色ないメンバーを揃えないとね。
その上で競わせて最終メンバーを選ぶぐらいにならないとワールドカップで戦うには層が薄い。
次回以降は今回ほど恵まれた日程にはならないだろうから >>194
いつ再開かわからんから、諸経費削減のためにも「解散」にしといた方がいいよ。 再開したとして
多くてもカンファレンス内でしか試合はしないだろうね >>200
オーストラリアは鎖国するらしいし
どう考えても今季はこのまま終了 海挟んでるサンウルブズには関係ないがカンファレンス内試合のみで再開って案もあるようだね
トップリーグ再開できたら特例として日野の代わりに参加して穴埋めるのが色んな面で一番良いと思うんだが TLの他チームからブーイングでしょ。外人ばっかりとか。 確かにサンウルブズをトップリーグに参戦させたら外国人枠をどうするかが問題だなあ
他のチームと同じにすると優勝争いどころか下位に沈みそう トップリーグで戦うサンウルブズなんて
サンウルブズファンも別に見たくないだろ TL辞めてサンウルブス行った小倉は気の毒だな
まあ来季どっかに拾われるだろうけど 試合消化不良につき来年やり直し的なかみ展開ある？
てかスポーツ不況時代突入なのに日本突き放していいのかよサンザーは
南アも日本協会もチャンピオンシップなんて無関心で6Nに目向いてるぞ このままサンウルブズが終わるのさびしいな
コロナが落ち着いての話だが、トップリーグ選抜みたいなチームと
お別れ試合やってくんないかな 「お別れ試合」は無理だろ。
ま、でもせめて「解散セレモニー」はやってもらいたい。
歴代の所属選手全員が集まって、5年間の思い出を立ち上がりながら一人一言ずつ言うの。
「全敗かと思った参入1年目…」
「…でも、最終戦での劇的勝利！」
「テンパった流くんの…」
「…ゴールポストへのパス！」
とかやるの。 >>203
>>204
勝点を加えないエキシビション試合でもいいし
日程とグラウンドだけ引き継いで相手はトップリーグの一軍チームじゃなくてもいいかもしれない(そっちの方が手配難しいかもだが)
スーパーラグビーには参加できない、でも国内での試合開催は解禁される
となったら選手のためにもファンのためにも収益を考えても良いと思うんだけどね、まあ戯れ言だよ どう考えてもこのまま終わりやな。
トップリーグが再開したとして参加しようにもそもそも日本人足りないだろ。
練習生入れてなんとかやろ。
お別れ会をまあ秩父宮でやれればええんでないの。
所属した選手はほとんど現役だから呼べる選手よんで紅白戦でもやれればええやろ。 まあ海外とのテストマッチが流れた場合の日本代表の強化試合の相手の一つというところかなあ Jスポーツで勝利試合の再放送するね
パーカーのサヨナラDG楽しみだ サンウルブズとトヨタやヤマハだったらサンウルのほうが
強いだろうか？
東芝まで暗いなら勝てるかな？ 来月オーストラリアの3チームプラスウェスタンフォースで試合するらしいな
SR公式戦なのかは知らんがのけ者にしやがって！ 日本にいるのは日本人と日本のチーム所属の外国人だけかね 国外に出れないから国内のチームで試合しようってのに強い拒否反応示す人がいることに驚きだ
サンウルブズはメンバー揃うならトップリーグのチームと練習試合でもすればいいと思うけど >>216
記事確認したけど4チーム+フォースだった オーストラリアも急激に感染広がってるし、それでもリーグ続けるなら選手や関係者に感染しないことを願う >>220
下手に組み込まれて帰国できなくなったら困るよなあ。
たとえばストーバーグが現地に長期間足止めされて日本代表の居住条件が1からカウントし直しなんてこともありうるんじゃね？ オーストラリアのチームはお金ないから試合して稼ぐしかないんだろうな
金持ちのウェスタンフォース入れるのも金が狙いでしょ SRは一応「中断」だったはずだが、オーストラリアがサンウルブズ抜きでやってしまうということは、もう今シーズンは「中止」が決定ということか？ >>222
オーストラリアチームだけで再開するけど、無観客でやると読んだ気がする >>228
無観客とはいえ、っていう
言い出したらキリがないんだけどね ウエスタンフォースを入れたのは、4チームのホームのサンウルブズ戦を消化するためだろうと思うのですが、万が一リーグが再開されたらどうするつもりなんたろう？ >>230
別に今シーズンで除外が決まっててオーストラリアでは客を呼べないサンウルブズならどうでも良いって事やろ。 SANZAARがかまずに豪州協会の主催だから、スーパーラグビーとは別物じゃね？
無観客だがテレビ放映するなら、放映権料で少しでも収入確保できるし、練習試合としての意味合いもあるかも。 そりゃそうだ
なんでSRの試合消化だと考えてる人がいるのか理解できない >>223
ストーバークはもう代表資格持ってるんじゃなあの？ >>235
今資格あってもキャップないと、居住が切れればリセットされる >>236
有り難うございます。
とっとと代表キャップとってほしいね。 >>238
ひどい扱いやな…。
ハグアレスも同じように今シーズンは除外されるのか？
SRは毎週楽しんでみてたのに幻滅やわ。
サンウルブズは新リーグ参加に向けて全力を注いでほしい。 >>238
むちゃくちゃだな
どうせ勝手に決められたんだろ
どこまで舐められてんだ
これの賠償金としてサンザーから10億ぶん取れや もう今季のSRは、各国内のチームで試合してもらって、コロナが落ち着いたら、各国の一位同士の総当たりやってくれればいいわ。
サンウルブズの選手たちはかわいそうだけど、サンザーがクソなのは前からだし、とっとと脱退しておk 契約満了までやらせてくれたSANZAARさんには感謝しかないでぇ
このチームの編成の仕方を見ればWC前もWC後もＳＲの一員として真面目に取り組む気ゼロですやん(そのうえクソ弱いときたもんだ)
リーグの価値を落とすだけのチームに我慢し続けてくれたSANZAARさんに礼ッ！ 当然これから豪州国内でやるゲームは非公式戦だよな。
一応サンウルブズのホームゲームはまだ残っているし、可能性としてはコロナが治まるって考え方もできる。
そこの権利の侵害はできないはずなんだが。 >>244
俺もそう思っていたんだが、ネット上のニュースをよく読むと、どうやら公式戦として扱われそうだ。
NZ・南アのカンファレンスも同じように国内でカンファレンス内総当たり戦を考えているらしい。
で、「問題はプレーオフをどうするか」なのだと。
すでに、サンウルブズは無かったことにされている。 もうこうなったら将来の蕨を背負う若手を軒並み金で引っ張ってきてジャパンにしちゃうかｗ >>245
なら豪はサンウルの代わりにフォース入れて5チームにしたが南アはハグアレスの代わりをどうするんやろ
プロ14は今シーズン中止が決定した訳ではないからチーターズとかもありえんやろうし
ホーム戦放棄してシーズン終了まで南アに滞在か・・・
しかしそれだとサンウルの扱いと整合性取れへんしな >>237
今年中に取るだろうと予想されていたけど、今年のテストマッチがどうなるかわからなくなってきたからなあ >>244
そもそもサンウルブズが了承してんのかって話だよな
絶対寝耳に水だろ
メチャメチャだ もうサンウルブズはオーストラリアチームにしよう
オーストラリア内ジプシー球団
でも、応援するよ 豪州内の新フォーマットはJスポで放送すんのかね？
とりあえずサンウル関係なくても放送してくれないと暇でな >>245
そうなんだ。そもそもの成り立ちからいい加減なフォーマットだったけど、それはなんか酷いな。
これは気持ちの問題だけど、今までのゲームとは別の特別の大会（？）として処理してほしい。 >>249
「入国制限が始まるまでにチームの再召集できる？」みたいな打診はあったかもしれないね。
まあ、絶対無理なのわかってて形式的に聞いてみたって感じだと思うけど。 東京五輪と同じで酷いとか「感情」だけでサンウルブズを擁護してる人達が未だにいるんだな（笑）
日本人＝スネ夫なんだよ？トヨタの不祥事や台風の被害を無視してＯＮＥ ＴＥＡＭで誤魔化してきたツケじゃないか？
１５南ア戦のショットでの引き分けや１７年限りでＳＲから撤退してＷ杯の強化に専念すべきと俺が言い続けてきたことが全部当たってるｗ
今年から豪州はＵー２３サッカーもラグビーも調子が良いしコロナで自滅した（イベント強行開催で更に感染者増えそうｗ）日本とえらい明暗くっきり・・・
ＳＮＳのおかげで日本人の本性が世界中に知れ渡ってるよなｗ
まずはゲームの時間規制と睡眠時間の確保（８時間）から政府主導で教育し直さないとな。情けないわホンマｗ >>254
サンウルブズはこのまま消滅がよい？
それとも新リーグ参加を目指すのがよい？
個人的には後者でがんばってもらいたいのだが…。 >>256
ラグビーに限らず夏まで自粛が既定路線だから今年のスポーツは秋からじゃないと動けない！
それなら来年の年明けからプロ化した方が良いだろうしその中にサンウルブズが福岡のチームとして参戦できるのならそれがベストかな
南半球とか欧州とか身の丈に合わないことは辞めとけ・・・対策されたらまた元の立ち位置に逆戻りだからさｗ
フィジーやトンガともっと対戦しないとまだまだ数が少ない >>257
確かにフィジー、サモア、トンガで充分に強度の高い試合の経験は積めると思う。
キックを多用せずにボールを保持するゲームプランで圧勝できるくらいにならないとティア1入りは遠いでしょうね。 なかなかベストメンバーが揃わないフィジー、サモア、トンガ相手では強度とレベルに限界はあるけどね。
ボールをキープして戦えば勝つのは当たり前、キックを多用してもカウンター(特にフィジー)を封じて勝つぐらいにならないと強豪入りは難しいと思う 結局オーストラリアカンファレンスもやれないっぽいな
政府がイベントの制限かけるみたいで PNCで戦う島国チームは本番と別物だもんな
結局ティア1とのアウェーのカード組んで、そこに来てるティア2と戦う方が本気のチームの可能性が高い
フランスに行った時のトンガ戦みたいなやつね
そうすると結局ティア1との試合を継続的に設定する方が、ティア2メインでやるよりずっと良い 無観客でもアウトかよ
てことは開幕したてのNRLも無しだな >>258
野球でいう台湾、キューバ、オランダとばかりやるようなものだからな・・・
物足りないじゃなくて一緒にW杯決勝で戦おうぜくらいの「高め合い」が島国３カ国との関係では最もふさわしい！
>>259
そこが日本人に「リスペクト」が足りない国民性なんでしょうねｗ
サッカーでも豪州、イラン、サウジと毎年バチバチやってればいずれはW杯ベスト８も狙えるんだけどな・・・
だがアジアだからってインテンシティーを落として楽するから南米やアフリカとやった時に痛い目に遭う
日本ラグビーもサッカーやバレーみたいになっちゃった証かな？このスレは 日本の永遠の問題
島国で他国と試合するときに金と時間と労力を必要以上にかけなければならないこと
どの競技もどうしようもない >>263
例年のフィジー、サモア、トンガとバチバチやりあうだけじゃとても足りない。
ベストに近いメンバーが揃わないフィジー、サモア、トンガ程度相手に勝ったり負けたりではベスト8常連は無理。ベストの3か国と毎年対戦したいけど、それは日本側で何とかできる問題ではないし。
昨年のベスト8進出は負け続けたとは言え多くの選手がスーパーラグビーを経験し、強度が高くミスすると即失点になる相手と戦い続けたことが大きい。 フィジー、サモア、トンガの代表クラスの選手を新リーグの各チームに分散して囲い込んで、いつでもベストメンバーが揃うように仕向けよう。(笑)
ていうか、ここはサンウルブズのスレでしたね…ごめんなさい。 ニュージーランド、オーストラリア、南アフリカ各国の国内リーグになりそう。
オーストラリアからサンウブルスは外されて代わりにﾌｫｰｽが入るとか。
コロナのせいでサンウブルスは早々と終戦か？ >>266
それは親善試合や合宿で充分できたことだろ？
サンウルブズは１８年以降は無意味だったし南半球４カ国に迷惑ばかりかけてしまった。
東京五輪の「中止はあり得ないＯＮＥ ＴＥＡＭ」の空気もそうだけど日本人は頑固過ぎるわなｗ
>>267
それがベストじゃね？
南半球や欧州からわざわざ来てもらうよりも外国人枠４人を設けてその島国３カ国の選手を囲い込む。
プロ野球やＪリーグと同列になれるね >>268
元々サンウルブズが延長でフォースが除外されたのがおかしかったんだよ（笑）
五輪関連でカナダが今年中の五輪不参加を表明したのもラグビーW杯の台風中止も間違いなく影響してるｗ
マスゴミやにわかはそれには全く触れないけどねｗ >>272
サンウルは集客力良く、売上的に切れなかったんじゃない？ >>273
アルゼンチンと日本は１チームしかないからそりゃあ集客できるだろｗ
強化や興味関心もだが移動が最も負担だったよな・・・
サッカーのＡＣＬや野球の韓国台湾球団との練習試合など気軽にできるわけじゃないし
ラグビーのスレは今日で覗くのお終い（笑）次はプロ化の話が進んだら喜んで！ ところで…
サンウルブズはなんで何も公式な発表をしないのだろう？
とりあえず、4/5のレッズ戦はどう考えても無理なんだから、それだけでも公式発表するべきだと思うが。 jスポオンデマンド解約しようと思ったけど
W杯全試合の録画配信を4月末まで延長サービスしててやめづれぇ オリンピックはとりあえず中止にはなないことが確定。延期の方向
もし去年だったら、多くの国民が世間的に無関心だったラグビーW杯は中止になってただろうな >>272
フォース関係なく5年契約だっただけで。 ストーバーグ、ベンテオ、布巻他パナ、他のSRに戻る外国人、大学生が抜けるので、来年はもうチームとしては存続できんね。 Jスポでブルーズ戦やってるけど、、、試合も気温も熱かったなぁ、、、 >>282
あのとき現場で見てたよ。
サンウルブス見てて一番熱くなった試合。 もうNZ、AUS、南アカンファの各２位までとアルヘンカンファ、ジャパンカンファの８チームでプレーオフでいいや、、 え？
SRは一応続いているのにサンウルブズだけ終わったの？
しかもフォース復活とか
酷過ぎる悲し過ぎるつーか残酷過ぎｗ
弱い癖にろくにメンバー集めしなかった（できなかった）日本が悪いとはいえ
ここまでの天罰は酷い 局の意向で来季は14チーム総当たりの予定なわけだしフォースはどうなるか分らん >>283
シンガポールのブルズ戦も現場で見てて熱くなりました。
ジャガーズ戦も生で観れるかと思ったが、国境封鎖でラグビーどころではない。 サンウルブズをプロ集団で残して日野の代わりに
来季のトップリーグに入れてくれれば狼たちは生き残る 今のサニックスを母体に新生サンウルブズがトップリーグに加盟だろ。
ま、チーム名はサンウルブズでなくなるかもだが。
小倉・竹田・木村はそこにいくんじゃないの？そのふくみもあってのサンウルブズ加入だったと思う。
あと、外国人のなかの「日本で続けたい」というメンバーも加われば、けっこう強力。 SR好プレー珍プレーって無料でJスポで流してるけど、、
SW編、TL編とかやってくれないかな、、、 >>295
あれ面白いですよね。
30分～1時間の枠でもっと作ってほしい！
真剣にプレイしてる選手に失礼という意見もあるかもしれませんが個人的には大好きです。 >>297
アレはゴールポストを利用したトリックプレイだったけどサインミスで失敗に終わった…ということにしておきましょう。 >>297
ずるい流ばっかり見せ場あって。
ピョン吉もあるしリーチの陰に隠れたり欲張りだな。 早くも齋藤と中野がサントリー追加可能選手として発表 中野は日本代表は無理ということはわかったからいいとして、
斎藤はサントリーでは伸ばせないだろうから、もったいないことしたもんだ。 >>303 安置流の人たちは期待してるんじゃないか？ フィフィタは大学レベルで無双やってるのはもったいないですよね。
中退してTLとかダメなんですかね。 >>305
山沢兄は大学4年のときトップリーグでやってたやん
退学しなくてもよい
道がないわけではない サッカーは特別指定選手って制度があるよね
バレーボールは内定選手って形で、大学4年次や高校3年次にVリーグの試合に出れる
それらを導入すればいいんじゃない 浅原先生がサンウルブズ歴代ベスト15に選ばれたぞ！！ >>305
大学にしてみれば日本人のスポ薦組以上に金と手間をかけてる助っ人の留学生は
ロアマヌみたいに中退してさっさとプロ契約って道が一番スッキリしてる >>308
10番は満場一致でしょうね。
ベスト23なら誰をいれる？
カークとヘンカスは入れたい。 16ジャバ
17マヌ
18ヘンカス
19ワイクス
20カーク
21茂野
22エメリー
23ヒーファー
他にも入れたい選手たくさんいるが >>291
ブルーズ戦Ｊスポでやってるぞ
何回見ても暑いなあ スコッチ戦の福岡だったらつかまらずTRYまで行けたのかな？ BCGワクチンが有効で決定かよ
もう来週からでもイベント再開できるやん
あっけなかったなーコロナ騒動 この時のブルーズにマヌとレンジャーがいたんだな
あとMt.Fujiの英語力がモロバレ 英語力拙くてもジャッジが公正だったりすればと。
ジャッジもなんかコンプレックスwで相手に寄っちゃうからね。 >>318
カイノのシンビンのとこで、イエローカードとしか言ってなくて、レフェリーもそれが妥当と思ってすぐ採用したのか、議論できなそうだなと思ったのか... ラスタさん 「ブルー20番のハイタックル？」
フジ (ブルー？ブルーカードなんてあったっけ？こいつ何言ってんだｗ)「ノーイエローカード！」
俺達 「駄目だコイツ・・・早く何とかしないと」 TL06/07のさんとり東芝戦。沢木とかの時代じゃん。
てかトリッピングしても注意だけというし、TVも４；３の画面だ、、、 >>323
それこそが俺たちのサンウルブズだわ。（いい意味での「俺たち」な） >>323
Twitterに上がってたやつだね
全然分かってないわ
トゥシピシ、カーク、堀江、フイルヨーンがいないなんてあり得ない カークは入れて欲しいが、ピシ、デュルタロ、ブースなんて1シーズンだけじゃん
フィルヨーンも1シーズン+少し どうでしょう
1三上 2堀江 3具 4モリ 5ハッティング 6ラピース 7ブリッツ 8カーク 9茂野
10パーカー 11福岡 12立川 13リトル 14山田 15マシレワ
16ブレグバゼ17稲垣18浅原19ムーア20ボスアヤコ21流22ラファエレ23フィルヨーン
サウマキとかも入れたかったが >>323
これ何らかの傑出した数字を持つ選手を集めてSANZAARが発表したものだったのね
そりゃファンの印象と違う部分があってもしょうがないわ
それにしても11回のクリーンブレイクとか、8回のターンオーバーとかやけに少ない気がする
継続して出続けたメンバーが少ないからそんなもんなのか よく見たらデュルタロのとこに10回以上のクリーンブレイクを決めた2人のうち1人って書いてあるのに、福岡とラファエレも2桁になってるな
FW限定の間違いか？
あと浅原が最多キャップなのと、ラインアウトキャッチ4回スティール2回は知らなかった マシレワやリトルもクリーンブレイク2桁だから、FW限定の間違いなのは確実か 13は絶対にリトルだなぁ ほんと凄い選手よ
立川は初年度だけだった
モリが入っていて嬉しい >>332
サンウルブズがたった2つのフォワードのうちの1つで10以上のクリーンブレークを行い（11）、Durutaloも9回のオフロードを行い、10のラインアウト（2スティールを含む）を獲得し、111キャリーから402mを獲得しました
グーグル日本語翻訳はこうなってるから
FWの話だろうねぇ もうこのまま終わるなら
最後にサンウルブズオールスターvs日本代表のラストマッチで絞めてくれ
サンウル側はブリッツ、カーク、フィルヨーン、ピシ、マシレワ、リトル、パーカー、ジャバ、ハッティング、ボンドはマストで 自分は九州なので、サンウルブズが福岡に来てくれたら嬉しいが、残念ながら福岡ではおそらく5000～6000人くらいしか入らないと思うので、チームのことを考えると東京に残ったほうがいいと思う。 九州はW杯の時も3会場もらっといて全然埋まらなかったよね
あれだけ話題になったウェールズも、北九州から各会場へ押し寄せた雰囲気もまったく無かった
なんで？ >>339
ほんとそれ
マジでどこまでサンウルファンは振り回されるんだよって感じ アメリカラグビー協会破産
サンザーも破産しねえかな
再建計画になればやりたい放題なのに TRCとSRの放映権料がある限りは潰れんだろう
だけど日本がでかいスポンサーを連れてきたら食いついてくると思うがこれからは世界的な不況に入りそうだからな >>341
大分、熊本の会場は交通の便がかなり悪い。
福岡、佐賀、長崎からだと所要時間だけなら新幹線や飛行機で関西や関東に行くほうがよかった。
福岡にもっと大きなスタジアムがあれば、もっと人気のカードを呼べたはず。九州は圧倒的な人口を抱える福岡に大きなスタジアムがないことが悲劇だと思う。 つかサンウル単独で金集まんの？
少なくとも協会からは流れなくなるし場がTLになるなら抜けるスポンサーとかもあるんじゃね
TLの大企業相手にやれんのか？ その、協会とTL(リーグのスポンサー)とサンウルブスの3つでそれぞれスポンサー契約して、その3つとも一番多い金払ってくれてるのが大正製薬なんだが
大正製薬に切られたら一気に協会もTLもサンウルブスもヤバいんだけど 切られたらとかヤバイとか
トイレットペーパー買い溜めしてそうな奴が言ってそうだな ランドセルの人工皮革などを手がけるクラレ（東京）は２日、今春小学校に入学する新１年生に対し、将来なりたい職業を尋ねたアンケートの結果を発表した。
１位は、男子が「スポーツ選手」（１８・８％）、女子は「ケーキ屋・パン屋」（２６・０％）で、ともに２２年連続となった。
男子のスポーツ選手の内訳では、「サッカー」（５６・９％）、「野球」（１９・１％）に続き、「ラグビー」（４・０％）が急浮上した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200402-00050256-yom-soci 国の経済対策用の３兆円をサンウルブズに回せば、
3万年延長できるのになぁ！ 2012年セミファイナル、ストーマーズシャークス
超満員
フィルヨーンがシャークスfbやってる
ミシャラクが10番 今日はJスポ無料放送でトモさん特番、パーカーさんのさよならDGのSWｖｓストーマーズ戦が１７時、２１時半からやるよん >>355
遠い目で「あの試合は良かったなぁ良き思い出や」 サンウルブズはガチでメンバー揃えたら普通に強そうなんだよな・・・日本代表プラスαという条件だけど >>358
2018年に秩父宮で2戦連続ボロ負けたしたメンバーはそれだよ
堀江稲垣具+庭井ヘンカスミラージャバ
ヘルムーア+ワイクス
リーチ姫野徳永ヴィンピーラピース
+ブリッツカーク
田中流田村+パーカーロビンソン
ラファエレ+リトル
松島レメキ+サウマキマシレワ野口 代表戦→TL→SR、もう体がボロボロだった…ということにしておきましょう。 まぁ対アイルテストマッチのトンプソン見てれば分かるけど『やれる奴』は『いつでもやれる』んだよな
日本人と一部外国人は異様に時間をかけないとモノにならないがｗ
サンウルは日本人枠を無くして実力本位で選抜し時間をかければそこそこ戦えるようになると思うんだがなぁ
コーチ・選手が毎年リセットとかふざけるにも程があるｗ スーパーラグビーってまだやる気なんだろうか
TRCの日程も迫ってるが >>363 初戦でSR打ち切りだったら、幻の優勝だったのに、、、ｗ >>348
本年度も大正製薬が、ラグビー協会のメインスポンサー。
https://www.rugby-japan.jp/news/2020/04/01/50457
フランス連盟ラポルト会長が、ワールドカップ方式のクラブワールドカップ構想を発表した。
日本絡みだと、新しいリーグチャンピオンが、予選リーグに参加する。後はSRベスト６、
イングランドプレミア、フランスtop14、ケルト14（イタリア・南ア一部）が共にベスト４、アメリカ・メジャーラグビーの優勝チーム。
https://www.afpbb.com/articles/-/3277490 >>365
日本語文だとスコットランドリーグの4強ってなってるけど、これPRO14のことだよな
ケルト14なんてあるの？ >>366
PRO14の前身のリーグがCeltic Leagueと
呼ばれてたからじゃないの
ウェールズ、スコッドランド、アイルランドだけで
行われてた時代にそう言われてたらし ＳＲも試合がないと資金難で解散するところが出てくるだろうな >>368 放映権料はどう払われるんだろ？
多分雀の涙か？な 小倉と矢野さんには悪いんだけどもっと他の選手が見たいんですが トレーニング始まるけどなんかBGMとか音楽とかないのこれ スーパーラグビーは来シーズンの14チーム総当たりに向けた調整が全くできていない
つまり保留となりサンウルも一年延命できる可能性隆史 仮に2021以降まで契約が残っていたならな
だが今季で契約満了であり更に1年前に更新しない事を決定済だから調整なんて必要無い そういえば、選手も大変だけど、レフリーは試合ゼロ＝収入ゼロじゃない？有名どころも。
１試合吹いてなんぼって貰うんだろ。レフリー専業じゃないのかな？ >>387
トップレフリーはそれぞれの協会と契約してるんじゃないの？
知らんけど トップレフリーが誰のことか知らんけど
麻生とか大槻とか企業所属じゃなかったっけ？
あとは会社の社長とか学校の先生とか ごめん、サンウルブズのスレだから海外のトップレフリーのことかと思ったかいた トレーニング放送どんどん良くなってるな
Jスポで流してくれるし 花園とシーズンチケの払い戻しの郵便がまだ来ないんですけど
おれだけ？ >>394
花園は発券済みなら自分で払い戻し
配送で受け取ってるから早くチケット返送した方がいいよ
シーズンチケは9月予定みたい >>395
9月かー
花園はラインチケットだからこも9月かな 俺もシーズンチケだけど戻ってきたらジャパンのチケット代にでも宛てるわ >>394
自分も花園まだだよ
払い戻し期限から３～４週で郵送されてくるってメールは来てるから、５月末位になるんじゃないかな 沢木キャノン行き決定か
もうサンウルのことなんて考えてなさそうだな… ビデオチャット用壁紙きたけど、谷田部とペイジの組み合わせと、クリスイーヴズ選手の選出が謎 >>401 谷田部は大御所の向が推してるからだろうなぁ、、、w いや谷田部が選ばれるのは納得なんだけど、組み合わせが… サンウルブズは国内の新リーグは見送るみたいだな
SRを模索する感じか 実現するか怪しくなってきた新リーグ。
リーグ自体が存続できるか怪しくなってきたSR。
イバラの道ですね…。 国内リーグなんて選手集められないだろ
外国人枠は当然あるわけだろうし 南米スーパーリーグみたいなやつはアジアパシフィック地区では無理なんかね？ 人が集まりそうなのは日本以外だと香港くらいかねぇ。
シンガポールもサンウルの試合でガラガラだしな。
サンウルもシンガポール開催を罰ゲーム扱いしてきたけど、真面目に現地のファン開拓してれば少しは変わったかもしれないけどね。 現地でのPRはそれなりにやっただろうし、そこは問題視できないと思う >>404
それは朗報
ファンを無視して九州のローカルチームになるのは納得いかんかつた 俺はSRで戦うから見てたけどTLに参加するならどうでもいい派
このチームが継続しているのはチーム名くらいなもんだから拘る理由も無いしな
ファンだったら九州だろうと北海道だろうと存続してくれたら嬉しいもんじゃねぇの？ サンウルブズは日本版バーバリアンズみたいな形になるんじゃないかと予想 サンウルブズってチーム自体が好きな人はそう多くないだろう
大多数はSRで戦う日本ベースのチームを応援してたと思われる サンウルブズのジャージは世界で戦う鎧
これからも国際試合の応援で着つづける
九州のローカルチームの衣装などではない あらためて考えてみると、私個人は当初
「サンウルブズがSRに参戦すること」よりも
「SRを日本で生観戦できること」に大きな喜びを感じていたように思います。
なので、サンウルブズが除外されても年に3～4戦ほど時差の少ない豪・NZカンファレンスの試合を日本でやってほしいなーと思っております。 ピチョットの方針で不利益を被る可能性があるとはいえ散々世話になった(迷惑をかけた)SANZAARに後ろ足で砂をかけるとは流石ですな
まぁ欧州勢の犬としては当然の行為ではあるかｗ SANZARこそトップリーグを金の成る木として利用していたのではないか ラグビー嫌いフィルター掛けると世話になったように見えるのか 日本のHCを始め関係者が揃ってSRの恩恵について話してんのに世話になってないとか流石ですなｗ
>>418
その代価としてTLでプレーしてんだから普通の商取引やろ
なんで恨み節入ってんのか謎ｗ つか実力不足により契約更新無しという当然の結果を逆恨みしてて草生えるｗｗｗ ティア１＆国際大会よりも、サンウルブズのＳＲ残留の方が何とかならんかな。
各国の代表参加の大会ではなかなか厳しそうだが、代表クラス＋外国人をまたサンウルブズに送り込めるようなら強化の機会にはなると思う。 >>422
世界のトップレベルの環境で年に十数試合、そのレベルでの試合が日常となればそっちのほうがいいわな
この国の選手は厳しい環境に放り込んでやらないとすぐパフォーマンス落ちるからなｗ
ただし今のチームからそういった選手を引き抜いて完全にサンウル所属にしないと今までの惨劇の繰り返しになる
とは言えそのような体制を敷けたとしてもまともに戦えるようになるかは分らんしこの期に及んでそんな猶予を与えてくれるかも疑問 >>423
SRで厳しい環境を継続するのはいいことだと思うけど、この国の選手は～とか根拠なく適当なこと言わなくていいから 15年にあの南アに勝った後にどういう経緯を辿ったよ？
ティア１相手にボコられまくって体力テスト実施したら世界基準に30％足らず
HCに「それ(個々の体力面の管理)は私の仕事では無い」やら「フィジカルが足りない」やら言われてただろ
普段TL仕様のヌルい体作りやってるからエディの時に続いて長期合宿で帳尻合わせる羽目になるんだよｗ
そんな中で代表から離れていたのにアイルとのテストマッチで一人気を吐いていたトンプソンには驚いたねぇ(チームは二軍相手にボコられたが) >>425
エディ時代も30%足りないまま戦ってたのかもしれないじゃん
2015からメンバーも半分以上変わって、誰のどの数字を比較してんの？
ボコられまくった？その話が出るまでにアルゼンチンに大敗したけどスコットランドとウェールズ相手に接戦にしてるよ？ >>426
Q.エディの頃も基準から大幅ダウンの状態だったのではないか
A.何十戦もやって一勝しか出来なかったチームが世界トップクラスを倒しつつ三勝しました
数か月に及ぶ強化合宿で鍛え上げた結果ですがこの事とその結果を考えればこの時点では世界基準には達していたと思われます
少なくともフィットネスは世界有数まで引き上げられたとその筋から聞き及んでおります
しかしその2年後に計測したところ基準を30％下回っていました
日本を置き去りにして他国が急激な成長を遂げた結果相対的に基準から30％低下したのでしょうか？
私はそうは思いません
Q.メンバーが変わったからではないか
A.当局発表は個人に関しての数字ではありません
個人の数値がお知りになりたい場合は当局に直接お尋ねください
この数値は恐らくはチームとしての平均値でしょう
基準以上にあった数値を30％以上落とした原因は新メンバーだけにあるのでしょうか？
だとするならばそれはTLのスタンダードの低さを示すものですからそれはそれで恐ろしい話です
HCの嘆きの先にいたのが新メンバーだけだとは到底思えません
Q.この話以前に大敗したのはアルゼンチンだけではないか
A.アイルランド及びオーストラリアに大敗した後に体力測定が行われました
点で見ればいい試合もあったでしょうが線として見て下さい
15年大会から下降線を辿っていた事は明白です
くだらねぇｗｗｗｗｗｗ 長文どうも
主観で語ってることはよくわかった
どう思うかは人それぞれなんで 日本より遥かに感染数や死者が多いドイツでブンデスリーガ再開が驚いた。 TLがなくなった今、サンウルブズでやりたいトップリーガーは軽く30人ぐらいはいそう >>433
もう世界は集団免疫戦力にシフトしてる
医療崩壊してないならその方針が正しい NZで再開なら状況の似た豪で再開も有り得るな
その際にフォースが代役になるかどうか見物だ >>437
フォース復活？
都合のいい女みたいになるやん フォースはどうするんだろう。
ラピッドそっちのけで来るとも思えんし。 協会がフォースを加えて開催するって発表したくらいだから当人もやるつもりだったんじゃないか
それより除外された時に主力が流出した訳だが豪協会はそこら辺どうするつもりだったんだろうな サンウルブズの代わりだろ
主力はいないほうが公平だろ 俺のカレンダーには5/16ストーマーズ戦と
書いてあるよ この試合消化率だと
割りと真面目にゴネれば１年延命できそうだけど
日本ラグビー協会はそんなめんどくさいことしないんだろうな いや今の協会は続投は受けるでしょ
ただ選手派遣はまた日程が被れば無理だろうが サンウルブズは協会じゃなくてエスアールだろ
エスアールは契約延長できるように既に動いてるはず、協会が協力するかはわからんけど JSRは窓口として設けただけで実質協会
CEOは協会理事 全然動いてなさそう
サンウルが新リーグ参戦しないこと決まったんだから
延命しやすくなったはずなのに ニュージーランドが自国5チームで
6月からスーパーラクビー再開するらしいけど
Jspoはやってくれるかね？ jスポも加入者減ったのかな、、
Rugvyだけぢゃなくほとんど新鮮なスポーツやってないから、、 再開したらJスポのオンデマンドでいいやとスカパー自体解約した オーストラリアのチームも練習再開だってな
だけど南半球はこれから冬なのでコロナ拡大しそうで怖い 日本のプロスポーツチームで
サンウルブズが１番はやく活動再開するかもな >>454
2週間の隔離とかで入国できたとしても、長期の遠征に耐える資金力があるのだろうか？
なんかクラウドファンディングみたいなのやってたけどお金集まったのかな…？ 今更サンウルブズって言われても、、、
とかだったりしてw 沢木さん >>453
俺もJスポーツ3月末で解約した
サンウルブズが始まってから契約しぱなっしだった
再開したらまた契約すればいいし 来年夏まではコロナ騒動続くだろうから、SRも全面解禁はまだ先
サンウルブズは今年と来年は豪州リーグで戦うこと決定だな
すこし延命できた アメリカラグビー協会破綻ってことは…
バスタローよサンウルブズ参戦か！？ サンウルブズ 豪州リーグ参戦なら右プロップ追加「手を挙げてほしい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200513-00000045-spnannex-spo
いきなりSRの世界にぶっこむ。これって、結構命の危険がある募集かも。
PR経験の人はやってみたいものなのかな。 >>466
めぼしい3番だれがいる？
トヨタの木津
とか サンウルブズ参戦なら楽しみ増えるね！どうなるか分からないけどワクワクしてきた！ 南ア勢がダメと言うことは
SH,SO,CTBも補強が必要だろう 右プロップしか挙げてないってことは、他のポジションの南ア人は帰国してないか、現有戦力で回せる見込みがあると考えてるのか 南アの5人（ファンヴィック、ファンフィーレン、ペイジ、エイプリル、エンゲルブレヒト）はダメとして、ジャバさんやベンテオはどうなんだろ
ジャバさん来れないとなると2番も足りなくなりそう
まあ少なくとも3番と10番の補強は必須だな 外国人はまず来日して二週間隔離をしないとだめだしな
それでも来てくれるかどうか ヘンカスは普通に福岡に居そうな気がするが、やっぱり帰国してるんですかね。
サンウルブズの10番といえばアノ人でしょ！
今なら神鋼もOKくれると思いたい。ニュージーランドからならすぐに来られるし。 国内スポーツ事情を見れば三月場所を無観客で決行した大相撲も五月場所はナシ。
プロ野球もJリーグも再開のメドが立たず。
某ネットニュースを見れば「スポーツあの時を振り返る」ばかり。
もちろん新旧ラグビーファンの注目を集めたトップリーグも断腸の思いで中断、そしてノーコンテストに。
そんな中、開幕からずっと忘れ去られていたサンウルブズ(スーパーラグビー)がここに来てまさかの再浮上！
希望の光が見えてきた。
もちろん豪国内、豪協会、ファンの状況によるが渡瀬氏の粘りの交渉により、季節外れのサクラが咲くか。
去年の今頃は、サンウルブズは負けっぱなし、トップリーグカップ戦は閑古鳥でワールドカップの成功が危ぶまれたのが懐かしい。
陰鬱と悲しみ、不満不安を抱える日本国民にもう一度ラグビーで熱狂の旋風を巻き起こして欲しい。 この際、茂野北出木津みたいなW杯出られなくて力余ってるやつ来て欲しいな。 ジャパンの10番は田村優だが、サンウルブズの10番と言えばあの男しかいない。
香港でのドロップゴールには思わず雄叫びをあげた。
昨年のワラターズ戦では「ワラビーズ主力を前にふざけたメンバーだ」などと戦前に相当揶揄されたが、場内のファンのほとんどは、最後彼のドロップショットしかないと思っていたはず。
あの時は興奮しすぎてホーンが鳴った後も高血圧のようになり、その場から動けなかった。
あの時の興奮をもう一度！ なんかこの流れ気持ち悪い
一度切れた糸はもう繋がらない感じ 一般人はサンウルなんて興味ない
と言うかそもそも知らない
2019の代表メンバーを最低10人は先発に入れないとメディアも相手にしてくれない ＩＴＭにサンウルブズ混ぜてもらえんかな？ＡＵＳも巻き込めたら素敵 協会も
進展しない国内新リーグより
サンウルブズをどう生かしていくかに論点が変わってきてる？ 豪4チームにフォースとサンウルの計6チームでやる意向だとさ
豪政府の判断によってはサンウルは外れるだろうがこれでフォースは確定かね サンウルブズはどうなることやら…
スーパーラグビーに日本のトップリーグ上位チーム参戦の可能性浮上 計画検討と豪メディア報道
https://rugby-rp.com/2020/05/16/domestic/top-league/50871 >>495
早速すり寄ってきたね
サンザーみたいなオワコンはほおっておいて
クラブW杯だけ目を向けるべき サンウルブズに毎年10億払ったら考えてもいいよ位言っても罰当たらんだろ。 弱いうえに金にもならんかったしな
やった事といえばリーグの価値を下げただけという正に貧乏神ｗ リーグに価値があったらサンウルブズ抜きでも儲けてただろｗ
今10億円が必要なぐらいSRは困ってる
そして今回のコロナで協会所属の選手たちの給与問題が出てきてるし Jスポは名勝負放送してくれるのは嬉しいんだけど、ネタバレしないでほしぃな。 遅かれ早かれだったんだよ、
豪が日本に擦り寄るのは。あそこは良くも悪くも13人制の国だから。
あと、南アは時差がない欧州に行きたい。セブンネーションズになりたいの。シャークスやゴールデンライオンズも、貧乏くじで弾き出されたはずのキングスやチーターズみたいに、欧州リーグに行きたい。
そうなると豪NZが時差の少ない日本と組みたいのは当然よ。言っちゃ悪いが、ジャパンは第2NZと言っても過言でないくらい同国出身者が多い、数多くの日本人選手を押しのけてね。
ただNZはそのブランドを落としたくないからまだ恒常的に日本側とマッチメイクするのは如何なものかと思案しているのでは？
最後にヨーロッパグループから嫌われてる南米の雄ハグアレス(&プーマス)はどうなるかね。 SWが蕨の国に入国OKになったとしても参加する日本人選手はいるのか？チームはリリースしてくれるのかね？
サントリーの斎藤梶村あたりパナだと福井小山長谷川あたり。 サンウルブズは、日本版バーバリアンズとして存続するだろ。 村上もラグビー無くなって干されてるな。
転職考えるしかない。 >>503
とりあえず、小倉順平と木村貴広はサンウルブズ専属なので大丈夫。
プロ契約の選手で本人が強く希望したら、もしかしたらチームも許可するかも…？
怪我さえしなければ、試合勘が取り戻せるのでメリットは大きいですよね。 オーストラリアの数少ないユニオンファンも、ベスト8入りしたジャパンのメンバーは見たかろう。堀江、福岡、リーチ、中村あたりが加入してくれれば心強いし、話題にもなる。
行ける選手はガンガン行った方が良い。ステイホームだとかに従って配信するのが仕事じゃないはず。 23考える選手ほどそこから逆算したらまあ参加はしないんじゃないかな、、
１５と１９、あれだけじっくり激しく鍛えたからフィジカル対抗できたけど、現時点だと怪我リスク高杉君。 秋に日本代表 vs Sunwolvesやってくれんかな
秩父宮と花園とで。 やったところでいつもの世界選抜みたいなチームしかできないだろう
むしろサンウルブズの名前をそのように使ってく？ そもそも継続性皆無なチームだからサンウルブズとは何ぞやって感じ 今の協会の体制がまだサンウルブズを大事にしてくれてるだけでもありがたいわ
サンウルブズが完全になくならないのはなんとか心の支えになる・・・
こんな応援してたラグビーチームは代表以外でないわ オーストラリア協会の強力プッシュで奇跡的にオーストラリア国内で、サンウルブズの試合が出来るかも知れない。
https://twitter.com/nikkei_rygby/status/1263665192954519552
オーストラリア協会は、日本の資金が必要か。こんな特例事項は、昨年騎馬のリスグラシューが、香港のレース出場した
ために検疫で、オーストラリア入国不可能を競馬関係者の強力な働きかけで、特例措置で入国できた事を彷彿させる。
http://rece.sanspo.com/keiba/news/20190904/etc19090405000002-n1.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 行くのはいいけど、行った先で2週間隔離でしょ。
試合になるんだろうか心配。嬉しいけどさ。 昨日の今日でソレか
まぁ僅かな可能性レベルの話なら期待せずに待つか どの協会も金に困ってるだろうし日本主導でやれんもんかね 日本協会はサンザーに入ってない
日本協会は金がない
世の中うまくいかん
超大手スポンサーがつかない限り 選手の事などどうでも良くて
金さえ入れば何でもいいのね
もうどうでもいいよ なんか日本のチームが入れば金が入るみたいに考えてる奴がいて草
>>524の言うように金払いのいいスポンサーでも付かない限り日本チームを入れる意味は無い ただ、何も生み出していないサンウルブズが陰になって、
その裏で代表は強化できたという。SRをダシに使うという誰も考えていなかった裏技によって。
回りまわって、これはヒトコムのおかげ。 うむ
サ○トリーは逃げたけどヒトコムのおかげで5シーズンやれたことは忘れてはならない やったぜ
うまく行けばフォースと共にリーグ復帰やね >>527
代表メンバーが今後入ってこないなら、スポンサーも逃げるでしょ。 ニセコとか豪州人、KIWI人が首になって帰れない状況みたいだからオーストラリア＋NZシェアでチャーター便だしてもらって便乗すればいいんじゃね？ オーストラリアがサンウルブズを欲しがっている
たしかサンウルブズ脱退を最後まで反対してたのもオーストラリアだったな
オーストラリアがここまでしてくれるんなら
サンザーも方針変えそうだな CEOが開催は無理と明言した後にやっぱり可能性ゼロではないってねぇ。
これで試合出来たら全て良し、とはいかないよな。
選手にはここまでの経過は何も伝えられてないみたいだし、結局この５年間ドタバタ繰り返してきたのはそういうとこなんじゃねぇのと。 残って欲しい理由なんて約束された2試合のボーナスゲームくらいしか無いと思うんだが
無理やりひねり出すとしたらダイキンやヤクルトを始めとした日本企業に遠回しに配慮している(アホくさｗ) 今は豪州政府と豪州協会の間のマターなんだろ。
SWは、基本何もできないじゃん。
首脳陣が選手に
「行くかどうかは任せる。行きたい奴は無駄足になっても準備しろ。本当に無駄になったらその分の金銭的、時間的、精神的、物理的損害は出来る限りチームが持つ。」
くらいは言ってもらいたいもんだ。 ゲームが無いからってトレーニングもせずにだらだらしてる奴なんておらんやろ
駄目だった場合には気持ちの問題で拍子抜けするだろうがこの１～２週間程度の事で損害がどうとか大袈裟すぎぃぃ もしGoになって行っても、帰る時はまた隔離になっちゃうんだよね、、 >>540
バイウィークのときでも２週間試合ないから
あんま変わらんやろ >>539
そこは首脳陣の心意気だよ。
首脳陣も汗かいているところ見せないと。
実際にやっているだろう、と信じたい。 ちょっと考えてみて欲しい
・SRは中断しているのであって終了した訳では無い
・サンウルブズは解散していないし選手も去ってはいない
である以上はいつ再開されてもいいように備える責任がスタッフ・選手はじめ球団関係者にはある
備えが無駄であった時の事を指して「損害」と表現しているが俺には理解出来かねる >>544
あー、なるほどね。
確かにそう考えると、俺の表現はまずかった。失礼しました。 つーかレギュレーションはどうなるんだろうな
南アフリカカンファレンスなんて眠ったままだし 続かなかったラグビーブーム
その陰でひっそり解散
話題に上らず あーあ、電通あたりがサンザー買収してくんねーかな(ずんの飯尾風) 寄付金控除って、所得控除だよね、、税額控除じゃないよね？ 言葉としては税金控除だけど
正確には所得税控除と言うべき、住民税控除にも該当する場合もあるけどな
まあ、言いたい意味なんとなく判るが
サラリーマンは会社と翌年に別途(青色)確定申告して(今回のは時限立法なんで当年にするのかも知れないが)税金が戻ってくる
チケット額がそのまま税金から引かれる(減額)わけでなく、所得税の計算とする世帯収入額から引かれる
世帯収入が約700以下なら20%なわけで
チケットの値段の20%が税金から引かれる計算として交付される
チケット返却の場合 ： 全額返却
返却でなく、税制控除の場合
収入が330万以下でチケット代の10％が国から交付
695万以下でチケット代の20％
900万以下でチケット代の23％
はっきり言って返金を止めて控除選ぶってのは高額所得者だけにしとけ
金かね持ちほどチケット返金との差額が減るわけだし
金持っている奴こそ、助けるべき話なんだし 先行販売、バック自由席1試合 3000円
秩父宮5試合シーズンチケ(ファンクラブ)。 13500円 残り4試合で1万0800円
返金と、青色確定申告と言う手間暇かけて翌年以降に金貰うが
大抵の人は
１試合のバックで 3,000円と600円
シーチケバックで10,800円と2,160円
平日に確定申告の用紙書いてだしに行って翌年1試合600円が返ってくる マイナンバーカードでe-taxしてもいいし、従来の紙の申告書郵送提出でもいいし >>551
所得控除だよ
だから1万程度だと大した影響ない
>>552
所得税申告の仕組みをきちんと勉強して回答しよう 普通の寄付金とは別の扱いになるのね
ただもう払い戻し選択しちゃったなあ 残念だが仕方ない
本当にワクワクさせてくれた5シーズンだった 創立当初からファンクラブに入り、一生懸命応援してきた。
初生観戦が今シーズン開幕戦の福岡。
勝利を生で観れて、選手や観客と喜びを分かち合えたのはいい思い出。
本当に残念ですが、選手やスタッフには今までありがとう、お疲れ様と言いたい。 年10億払えないって悲しすぎるな
どんだけスポンサーから人気ないんだよ
結局4年に一回五輪で盛り上がるマイナースポーツと同じ扱いか 本当なら今頃代表メンバーが合流してて盛り上がってただろうに お疲れ様でした。
出来ることなら、最終戦として今夏、サンウルブズ対社会人選抜とかでひと試合観てみたい。 ラグビー旋風、半年ももたなかったね
ざまあみろでございまする サンウルブズは、日本版バーバリアンズとして存続する。 初年度のジャガーズ戦の興奮を忘れられない
自陣トライライン前の割れんばかりの手拍子からのスクラムターンオーバー
いつも飄々としている堀江の涙
初勝利
そーいえば、福岡拠点の話はどうなった？ やむなしかね
多分経済的に厳しくなったオーストラリア協会巻き込んでなにかできないのかな？
ＮＺならＩＴＭに混ぜてもらえるだけでもすごくありがたいんだけど どうせなら次はちゃんとクラブハウスを持つようなクラブにならんとな
流浪なチームのままじゃ長持ちしない あぁ～、残念
5シーズン、楽しませてもらえたし
感謝 >>569
福岡行けて良かったね。
関西圏の人のためにも花園やって欲しかったな W杯こそ成功に終わったが
スーパーラグビー絡みと国内新リーグはグダグダだな
同じ国とは思えん 残念！
この一言だがサンウルブズという日本初のプロラグビーチームが残した功績は計り知れない
選手のレベル、ファンのラグビー観を根底からひっくり返したと思う
運営やら不手際があったけどそれを抜きにしても楽しい思い出がいっぱいだった
ありがとうサンウルブズ！
できることならまた応援したい！！
>>582
共通して言えるのは前体制がどっちにも積極的じゃなかった 一年目や今年が勝てなかったのは仕方ないとして
ほぼ日本代表、もしくはそれ以上に強いメンバーだった時ですら勝てなかったのがつらい
たとえ個々の能力が長けていても、メンバーを固定しないと何の力にもならないことがわかった
多国籍軍過ぎたことやホームゲームの少なさも響いたか 結果的には首脳陣が意図的にダシに使ったんだから、こうなるよな。
相手には失礼な話だし。
代表が結果残せたらからよかったけど、仮に去年、カチカチのままロシアに負けたら、
日本のラグビー界には何も残らなかった。本当に危ない橋を渡ったんだと思う。
このチームの文化が残らなかったのは本当に残念だが、各個人は得るものもあったはずだ。
また何かの形で復活してほしい。 ボーデンバレット、ジュリアンサヴェア、ダミアンマッケンジー、アドリアンストラウス、マイケルフーパー、その他の大スターたちを間近で見られた幸せ。
本当にありがとう >>591
あのゴールカバーはナイスキャッチだった。 >>582
W杯の為のサンウルブズだったからな、三カ国は良く付き合ってくれたよ サンザーに悪態つく人もいるけど、俺は感謝してるよ
最高レベルのリーグに弱小国が舐めたメンバーで参加したのによく堪えてくれた
日本がやってたこと本当にトチ狂ってたもの
10億円は建前でサンウルブズを追い出したかったのも理解してる
国内でSRを見れたしW杯でも成果出せた
これ以上ないよ オーストラリアは時差ないし、日本にとっては願ってもない相手国よね
勿論あちらからしたらマネーとニセコしか魅力的じゃないかもしれないがｗ
今季が駄目になったのは残念 来年になったらもしかして何かあったりせんかな・・・ ファンの理想と現実にギャップがありすぎた
自分はサンウルブズが日本ラグビーの頂点に位置して
トップリーグや大学から頑張った選手だけが入団できる、スペシャルなチームを目指すべきだったと思う。
金の問題や、壁やしがらみはあっただろうけどね。今のジャガーズが理想に近い。
結局最後は、微妙な選手のセレクションのためだけに使ってしまった。
だから、やり切った感が全然ないんだよな >>592 あれは今回のポールパッドへのタッチでトライになることを疑問に思った流のWRに対するアピールなんだよね。 >>597
その議論は散々行われたな
選手を酷使したジャガーズ
SRをうまく利用したサンウルブズ 微妙な選手のセレクションに使われたのは2年目だろう
3,4年目は一部の穴埋め外国人を除いて、入ってて納得の選手しかいなかったと思うが 3年目は妥当
4年目は代表当落線上の選手を選別するために利用した
こんなイメージ ハグアレスはSRに集中しただけであって酷使でも何でもねぇよ
それとSRという場であんな恥知らずな編成をしておいて「うまく利用した」とか言ってるアホには開いた口が塞がらんな
自分さえよければ周りに迷惑かけようが構わないってかｗ そんなにSRって高貴なもんか？
ラグビー界というかラグビーしか知らない人の中では特別なのかもしれんけど >>602
だからその為のサンウルブズなんだって、最初から色んな選手を呼びまくるって宣言してたじゃん 北の連中が求める高貴さを端から捨てたのがSRだと思っている。
ただの金儲けのエキシビジョンを育てようとしたら、途中から迷走した。 寂しい
いずれこの日が来るのは分かってたけど寂しい >>605
利用するとは言ったが、普通は、競争に勝った選手を出すのがスポーツじゃん。
まさか、競争に勝った方が抜けるシステムにするとは。 >>603
1ファンとしてガッカリした気持ちは結構あったけどな
勝ち負けはともかく初年度は楽しく見てた気がする >>600
笹倉は山中みたいに確変する素質あると思ったんだがなぁ。
あと江見は怪我が残念。 SRはガラガラのスタンド多いし見直す時期も遠くないような。
その時に復活できればいいな >>603
高貴かどうかはどうでも良くて、他国は代表主力も出場時間管理されてるとは言え7～8割の試合には出てるし
一応はプロクラブだから勝利(優勝)目指してるしそれが当たり前なのに、
育成リーグよろしく勝利より経験積むことを主目的にするチームが中に入ったらそりゃあの結果になるし浮くだろうって話だろ。 >>611
必ず来ると思う
クラブワールドカップ的な構想でサンザーは既に日本にすり寄ってきてるし 落ち着いたら最後のファンサービスとして
サンウルブズvs日本代表の
エキシビションマッチやってほしいな
カーク、ブリッツ、トゥシピシ、フィルヨーン、リアキモリ、サウマキ、マシレワ、リトル、ハッティング、大野はマストで 南アがインターナショナルもクラブもヨーロッパに行けば、タイムゾーン的にはNZAUSとはいい感じになるんだけど、、、
ただアルゼンチンが、、、ｗ 俺はまだ諦めてねーよ。
近いうちに南アがスーパーラグビーから抜けて欧州にくっつくから、豪NZだけになる。
そこでサンウルブズが復活すると確信している。
真のプロチーム。企業の部活ではなく、「単なる」ラグビーが好きな「純粋な」ファンの受け皿となった。
弱いからこそ可愛かった。スーパーラグビーの強豪チーム、名選手が来日して「ラグビーが超上手くて、鍛え抜かれた巨体のガイジン同士」が「激しく」ぶつかり合う本場のホンモノのラグビーを観れた。
本当に夢のような５シーズンだった。そして、弱いけど「ファンのための、俺たちの」サンウルブズがたまに勝つから涙が出た。
ダイジェストでホイッスルの後に泣く少年の涙を見て、また泣いた。
申し訳ないが、一般ファンにはそこそこに、社員家族には手厚い現状の「企業の部活」には本気の声援も本気の涙も出ない。 正直サンウルブズの試合や演出、応援を経験したらトップリーグチームなんか同じように応援できないよ
凄いサービスとは言えないけど試合に行ってあれだけ土産をくれる試合はないし正直アマチュアリーグとは差がありすぎる
サンウルブズは劇薬だった 企業チームのファンは純粋なスポーツファンじゃないとかいう謎の選民思想 パナのナイツフェスタゲームぐらいじゃないか？DJ入れたり、音響入れたりさ。
池田氏プロデュースの青山地元密着とか、ドラマスクールウォーズを使ってファンの掘り起こしとかさ。
マンウィズに楽曲提供してもらったり、トップリーグ観に行ったことある知人も「サンウルブズの試合は盛り上げがすごいね」って言ってた。
企業チームは所詮企業対抗運動会の内輪を抜け出せないんだよ。収益構造上しゃーないんだけどさ。
とは言え企業の部活なのにプロ選手や外国人選手も居たりして、練習や試合は社業なの？興行なの？って一般人にはもはや理解不能だろ。
社員のファンはあくまで自社の部活チームだから応援してるだけの話であって、純粋にラグビーが好きな人はその内何割かな？ゼロとは言わんけどさ。
純粋にラグビーが好きな人、ほぼ100パーセントです、って言えるのはサンウルブズの試合、ファンだけだろ。まあヒトコムの社員も少しはいんだろうけどさ おれは日本にあるSRチームだから毎週見てたけどサンウルブズ自体はそんなに好きじゃなかったから特に思い入れはない
同じスタンスの人は一定数いるんじゃないか？
サンウルブズの一番気に入らない点はメンバー構成
５年間チームに所属し続けた選手が1人もいないとか馬鹿かよw
日本人から見ても本気で勝ちに行くチームとは思えなかったしサンザーがキレるのも当然だろうよ 別にサンザールはキレてないだろ
10億も7月からのオーストラリア大会に参加しないのもはまた別の話なんだから 長々話してるとこすまんが、サンウルブズ応援してる俺すげーはここだけにしとけよ >>627
すげーっつーか、日本ラグビー史の中で唯一一般ファンの受け皿になれて、興行として存続したチームという事実。まあ、釜石RFCも似たような感じだけど。 >>628
すまんな、「心の底からチームを応援できるか否か」がポイントなのでね、俺はね。
まあ、川渕三郎も言ってたけど「一般ファンにも見せてあげていいですよ、という姿勢だった」と。
80年代のラグビー人気に対する嫉妬もあろうが、その指摘は事実でしょ。
ヒゲ森会長も「サンウルブズのファンってスゴイじゃないですか。トップリーグとは違う雰囲気で応援、盛り上がっている」と講演で仰っていたし。
企業関係者ではないが、心の底から応援できる珍しい方もいらっしゃるんだろうけど、スタンドやスタジアム周辺で排除されている感、冷遇されている姿勢を感じない鈍感な方なんだろう。
まあ、ラグビーに限らず企業部活動チームに一般ファンがなかなかつかないのはそういうところだよ。 RWC2019ニワカが地元近くのチーム調べてそこのファンになり、今の時期オンラインファンイベとかにも申し込んでたりする
そんな人を見下す発言だよ、それは
鈍感とか、心の底から応援できないとかね
なんで他を下げたがるかね 選ばれた俺、カッコイイと酔ってるだけ。秩父宮に良くいる老害と同じ。 >>631
嫉妬もあるんだろさ、サンウルブズはそうゆうファンを獲得出来ず右肩下がりだからな >>630
>>企業関係者ではないが、心の底から応援できる珍しい方もいらっしゃるんだろうけど、
私はサニックスに勤めてないのに応援してて珍しいらしい。
>>スタンドやスタジアム周辺で排除されている感、冷遇されている姿勢を感じない鈍感な方なんだろう。
私は全く感じなくて鈍感らしい。
サポの近くで声合わしてるのはなんて鈍感の極みか
>>まあ、ラグビーに限らず企業部活動チームに一般ファンがなかなかつかないのはそういうところだよ。
さすがに卓越した見識ですね そもそも企業部活動自体大手企業でも縮小の流れだから間違ってはないよ
この流れはさらに加速するしな今後 >>634
「所詮は企業の部活動」ってのを気付けないんだね
まあたまにいるよね、関係者でも無ければ営業マンでもないのに「A社の健康飲料、とても良いから飲んでみて！」って言う熱心な人。
自分の利益にならないのによくやるよ。
言っとくがプロでの運営でなければ外に目が向かない。いつまで経っても社内の内輪。
宗像は知らんが、「社員の福利厚生」といってはばからないチームもあるから。
所詮はそんなリーグなんだよ、スタンドで名刺交換始めたり、社内の話で盛り上がったり、中央の席でやってんじゃねーよ。
関係者席、とかベタベタ張り紙して、結局社員があとから来て試合そっちのけで酒盛り
サンウルブズやスーパーラグビーが魅力的、と言う前にトップリーグ全体の現実に呆れてるんだわ 絡みやすそうなとこだけ長文で突っかかるのか
こんな奴が熱心なファンのチームは応援したくなくなるわ それだけで応援したくなくなるとか
どんだけ5ちゃん脳なんだよ >>631
見下すっつーか、今の構造、クラブ(部活)の在り方がまず冷めてしまう前提になっちゃう。
ま、社員応援団と一緒に声を上げて応援してくれや。社歌の載ったチラシ配られるからw
あと、トラーイ！イェーイ！ってハイタッチする時も「え？お前どこの部署？」ってなるよw
遠巻きに見ててその現象よく起こってる。2015年大会の直後がそうだったなw
結局あの時も協会の席の段取りが悪くて云々って批判あったけど、そもそもそのような内輪のノリが一般ファン離れを起こしてんだわ。
仮設テントでも露骨に一般客用、社員家族用とか掲出してるし、運営はどういう神経してんだって。あれ価格や小旗配布とかさ、客観的に見て何とも思わないのかな。
まあ、前述の通り「一般ファンに見せてあげてもいいですよ」ってのが根底にあるから。
ワールドカップで代表が頑張ってもファンが離れていく根本原因は、各企業チームの内向思考と、内輪のノリ。断言しとくわ >>638
長文の人がトップリーグが嫌いになったのと同じようにってことよ >>636
「所詮は企業の部活動」ってのを気付けないんだね
気付くとなんかいいことあるのかな？
>>まあたまにいるよね、関係者でも無ければ営業マンでもないのに「A社の健康飲料、とても良いから飲んでみて！」って言う熱心な人。
いつお薦めたかしら？
失礼したわね。ごめんあそばせ
>>自分の利益にならないのによくやるよ。
あなたはなにがもうかるのかしら？
>>「社員の福利厚生」といってはばからないチームもあるから。
何が悪いのかしら？
>>所詮はそんなリーグなんだよ、スタンドで名刺交換始めたり、社内の話で盛り上がったり、中央の席でやってんじゃねーよ。
みんなでおおさわぎしようぜ！！！
ってことかしら？
>>関係者席、とかベタベタ張り紙して、結局社員があとから来て試合そっちのけで酒盛り
関係者席なんじゃないの？
>>サンウルブズやスーパーラグビーが魅力的、と言う前にトップリーグ全体の現実に呆れてるんだわ
スーパーラグビーがそんなに魅力的なら何であんなに空席だらけなのかしら？
あきれるのは御自由に >>636
トップリーグ全体の「現実」に呆れてるんじゃなくて企業スポーツを「認められない」ことを認めないんだよね
その企業が厚い「バックアップ」をしているから日本ラグビー界が成り立ってる「現実」には目を背けてるという
結局のところ、「キライな理由」を紐付けて悦に入ってるだけってことなんだけどね 企業の部活動が無ければ日本のラグビーはとっくに消滅してるし、サンウルブズも存在してない
バカだからわからないんだろうな >>641
その反論無理があるよ。開き直ってるだけじゃんw事実を指摘されて硬直すんなw >>643
つーか、IRBのプロ化容認自体が1995年の第三回ワールドカップ以降だろうがwそれまでは企業にしろ地域クラブにしろアマじゃなきゃおかしかったんだよ、ボケw
企業の部活は本当はそこで終わらせとかなきゃいけなかったw
まあ、終わらせなくてもそれはアマリーグで残して、プロリーグを発足させれば良かったのに、おめーらみたいなラグビーよりも私企業大好き人間がしつこく拘泥して、全国社会人リーグですら発足が7,8年遅れた。
世界の時流に乗り遅れて、ようやくスーパーラグビー、サンウルブズという素晴らしい器ができた。残念ながら様々な理由潰れてしまい、残ったのはまあ身内でやる企業対抗運動会だ。
それはとても残念であり、そこに熱中してるやつらときたら…と、前述の内容だ。
おめーなような奇特やつがまた、ラグビー競技そっちのけでプロ化に反対しているらしいな。新リーグ移行に反対でもすりゃいいのに。
企業が保有し続けたのはラグビー競技の普及発展のためでもなければ、ましてやワールドカップ成功の為でもない。
福利厚生の一環と、一部の酔狂な社内有力者影響があっただけ。
そこには早稲田、明治、慶応らの大学大好き人間のアイデンティティに乗っかっていただけ。
結果的に惰性で続けてきただけの話。私企業あってのー、の枕詞は横着者の言い訳と断定する >>645
こういう「現実逃避」する人が夢見るのがプロリーグでサンウルブズが「成功」だと思ってるのだろうけど
現実は秩父宮を埋めるのも精一杯どころか２０１６年から２０１８年にかけて「３０%」も観客動員数が減少しているという
しかも土曜日開催東京のど真ん中という絶好の条件でこの下げ幅
こんな現実を突きつけられても「企業スポーツ」というだけで嫌悪する中二病的な発想 >>642
そうそう、そういう歪な構造で一般ファン無視当たり前の体制を浄化し、
健全な事業運営を求めることも理由の一つとして、よりラグビーの普及と認知に尽力するためにプロリーグ創設を目指すわけだ。
従業員でもねーのに、ラグビー競技の発展も普及も無視した部活動を熱心に応援するラグビーファンて一体何？w >>646
そのサンウルブズより企業対抗運動会はもっと観客入ってんだよね？w
一会場二試合もやってさw
フィーバーのワールドカップ後じゃなくて、2019カップ戦くらいでよろしくw >>622
確かに。
今シーズンの福岡での開幕戦がSR初生観戦だった。
試合前のイベントや色んな演出。
まるでショーを観てるようで、試合以外にも楽しめた。 >>649
何で2019年のカップ戦なの？あと1会場2試合は何の関係があるの？ >>644
いやいや
開き直りって言う前に答えてよ具体的に
あなたがトップリーグ嫌いなのは構わんよ
でも、いちいちカマッテカマッテ書き込みがめんどいなって思っただけです
私が
シメジ嫌い！
シメジ好きなやつなに考えてんだ！！
シメジはキノコなんだぜ！！
シメジ嫌いになろうぜ！
って私書き込んだこと無いんだけどな
大人なのにそんな披露恥ずかしすぎるんで そもそもほとんど指定席のプロの興行とほとんど自由席の企業の部活動を比較しても仕方ないよ
圧倒的に楽しいのは金を払って見るサンウルブズなんだし ヽ
| ＼/＼
＿| ＼／|__
＼ じ 思 ／
＜ っ い ＞
／ と 出 ＞
＼ し の ＼
＜ て 中 ／
＜ い で ＼
／ て ／
＼ .く ＞
／ れ ＼ .|ヽ∧＿
￣|/＼ /＼/￣ .ゝ ＿＿＼
＼/ || .||´・ω・`| ＞
＿＿＿＿.||＿_ ／ ￣￣ ､ヽ
＼ ───| |=∪| |∪
￣￣￣.||￣ .ヽ_/ーヽ_ﾉ
┌────────┐
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>655
「圧倒的に」楽しいと思うのは高いカネを払った分の対価を「無意識に」求めている「可能性」はないだろうか
負け続けているチームに対する哀れみとか「憐憫の情」も否定できなくはないだろうが… サンウルは日本開催に限り1万5000前後入ってるはずだがとっぷりーぐってそんなに入ってんの？ 昨年まではTLとSRの時期がズレてたからサンウルブズの動員数が多くなるのは必然では？
TLは大学とも競合するわけだし
今年は時期が被った結果平均動員数はどっこい、むしろ神戸製鋼パナサントリートヨタあたりはサンウルブズより多いはずだぞ
それにサンウルブズは国内ホーム開催が年間５試合しかなく、TLは16チームがホーム&ビジターで毎週全国で試合する
前者の方が希少ではあるけど人気があるとは言えないような... まあ今年はRWCメンバーも全然いなかったししょうがないよね
ニワカの方々を惹き付ける要素はほぼ無かった そりゃ今年は19年の結果を受けたミーハーな日本人が喰いつくだろうさ
16年も似たような感じだったんだろ？
んですぐに元通りで閑古鳥と
俺が言ってんのはバブル時ではなく平時のとっぷりーぐの事を言ってんだけどな
それととっぷりーぐと被ってなかったから1万5000前後入ったとか興味深い考察やなｗｗｗ >>649
その「企業運動会」と揶揄するトップリーグに所属するチームからサンウルブズに参加してる選手はいないのだろうか
仮に「企業運動会」に参加してるチームから報酬を貰ってサンウルブズに参加しているとして
それは果たして「企業運動会」の枠を超えたことになるのだろうか
満足な報酬を与えることもできずに「企業運動会」を漫然とこなしているチームに補助を得ている
それで果たして「満足感」をラグビーサークルに与えることはできるのだろうか ようやく花園の払い戻しきたが
シーズンチケットの払い戻しコネー そもそも企業運動会とか言って、ゲームの中核を担っているのはプロ選手または業務大幅免除選手。
社員の福利厚生ってのは、社業に汗水流す社員の余暇のためであって、今のJAPAN絡むようなトップクラスの選手のためじゃない。 >>658
そりゃそうだ
それなりの金を払わないとサンウルブズの試合は観られないし観客はまず楽しもうと思ってサンウルブズを見に行ってる訳で
哀れみだけでサンウルブズの試合を観に行ってる奴がいたらもったいない サンウルブズとトップリーグだとチケット単価が全然違うよ >>662
条件つけないと部活動に勝てないってどんなプロだよ >>668
パナや神戸は部活の顔したプロ。
失礼を承知で言えば、サニックスはプロの顔した素人。 19年大会で盛り上がった連中が見に行くのは代表選手
そしてそれらの選手はサンウルには参加しない
こんな道理も理解できんのかｗ ちなみに国内最高峰のとっぷりーぐの最多入場者数は早明戦に2万の差をつけられて敗北している訳だが当然お前は「学生相手に負けてんじゃねーよｗ」と思ってるんだよな？
「あっちは決勝だから」等のお前さんが言う所の『条件』は通用しないぜｗ >>661
そうだとするとサンウルブズ自体には人気がなく、以前はいた代表メンバーが人気があるだけということだよ？
まあそれが現実だけど。 >>669
サンウルブズが日本唯一のプロラグビーチームじゃないの？ サンウルブズって1年通してのフルタイム契約の選手っておったの？？？
本来なら10月11月からトレーニング→1月練習試合→2月開幕→8月終了→2か月ほどオフ。
サンウルブズは開幕1か月前ぐらいに集まってシーズン入り→8月で解散。
自動車の期間工みたいだなｗ
プロクラブとしての体をなしてなかったな。 >>673
有名どころの選手もいなかったし、そもそも「SRに参戦する日本チーム」だから応援してた人が多かったと思うよ。
熱心に応援する人もいれば相手の有名選手を見たい人もいたり程度は様々だったと思うけどね。
これがもし新リーグ参戦してパナとかと対戦したら、代表選手揃えるなら分からんが、そうでなかったらそういう人たちの多くは多分見に来ない。 >>671
意味がわからん、学生相手に何で負けちゃダメなんだよ、それが現実だろ >>675
それはスーパーラグビーのクラブ全部そうじゃのか。
基本はスーパーラグビーのための期間限定クラブ。
だから、元々はただの州代表戦の拡大バージョンでしかないし、エキシビジョンの拡大でしかない。 >>671
果たして「早明戦」に勝てるラグビーのコンテンツって日本にあるのだろうか
サンウルブズがプロチームだとして「早明戦」よりも集客力が劣るからと言って「敗北」のレッテルを貼られるのは適当と言えるのだろうか 長文爺さん反論されたうえにからかわれて涙目で逃げちゃったねw >>677
>条件つけないと部活動に勝てないってどんなプロだよ
と言ってるバカに合わせて世界的な選手を多数呼んで億単位の金かけてるのに学生に負けてんじゃねーよ国内最高峰()って事なんだか理解出来んか？ >>679
WCの影響で観客数増加しただけなのにサンウルに対してマウント取ってるバカの価値観に合わせて観客数を持ち出して皮肉っただけ
そんでこの場合の敗北は国内最高峰リーグの事やで
大元の長文君がトップリーグを見下してサンウルブズを持ち上げる書き方だったし、一部のコアファンのそういった態度がいまいち国内のラグビーファンに浸透しなかった理由かもしれないね 終ったチームにどこまでしがみつくんだか
どっちにしろマウントとか馬鹿の極み >>683
マジレスとか
文体でおちょくられてるってわからないのがイタイなw たぶん、そうじゃないかと思うんだが、トップリーグを企業の部活動だと言って批判する人は、
その企業が大企業だから嫉妬しているのではなかろうか。 >>688
そう感じることは往々にしてあるけど、それ言うとさらに長文反論とかされそうだから言わないようにしてる >>679
早明戦のチケットの価格設定がサンウルブズと同じなら比較できるけどダイガクラグビー大スキジジイどもは金を出しそうｗ 別に大企業が憎いとか嫉妬とかはないけど、
ラグビーと企業とどっちが偉いと思ってるんだって訊かれて、
現状考えたら、企業ですって答えるしかないシステムは、余命があるうちに止めないと、
後で更に悲惨なことになる。 >>693
プロ野球だって親会社>野球だし、どこの国のどのスポーツもオーナー企業やスポンサーの方が強いよ
カネ出してるんだから当たり前 >>684
サッカーで同じ事やったら大ブーイングだろうからね。 >>694
スポンサーが正しくスポンサーの枠の中だけに納まっていれば、今のシステムで何も問題ないのよ。
金出してくれる会社なり自治体の言うことは聞くもんだ。
日本のラグビーの場合、学生の就職というセンシティブな内容が含まれているから問題あるわけで。
就職と社業じゃなくて入団と副業って形でスポンサードしてくれる状態になれば企業の言うこともっと聞いてもいい。 >>696
いまは企業内の部活なんだからその枠内で活動するのは当然でしょ
それが嫌なら海外へ出るって選択肢も選手にはあるんだし
それに釜石みたいに企業の傘下ではなくクラブとして活動してるチームを選ぶという方法だってある
それをしないのは選手が企業の庇護のもとでラグビーすることを望んでるからじゃないの？ >>697
選手がその考えなのは、他人が否定できる話じゃないし、当然だと思うよ。
とは言っても”部活”の実態があるかどうかは微妙。働いている選手がメインとは言えないから。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9af815695fb169e6b9a188d9f56b8df557baaff6?page=1
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200604-00010004-jsportsv-spo.view-001
仕事しながらラグビーやりたいなら、下部リーグの企業に就職すればいいんだ。
下部リーグにだって大手企業はあるし、サラリーマンとしての経験も積めるし、人生設計もできる。
ファンの立場で言えば、トップクラスのラグビーをやりたいなら、仕事とは切り離してほしい。
やれるならそれに越したことはないし、まさに企業様々だけど、
現状でもTL選手の半分が普通のサラリーマンとは言えない状態で、
これからますますレベルアップしなきゃならないのに、仕事しながらできるのかってことだよ。 >>698
2021年開幕 ラグビー「新リーグ」のあるべき姿は：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54226280Z00C20A1000000/
そもそもトップリーグの企業自体が望んでいるのかっていう
清宮やキミのような急進的な改革を志向する人なんてラグビー界ではごく僅かなんだよ
選手にしても企業にしても今の温い状態を良しとしてるんだし
忘れちゃならないのはたった十億のカネすら集められなかったという事実でしょ >>699
そうそう。だから、企業が一番でラグビーがその次って順番になってるってことで、
それは歯がゆいってことよ。
本当は、協会が「俺たちは企業の犬じゃない」って言わなきゃいけないことなのに、スポンサー様の意向には逆らえない状況という。
強化も普及も今の状態では限界なのは誰の目にも明らかなのに、温いほうがいいってのは、何かがおかしいんだけどな。 >>700
なんか中二病こじらせてる人みたいだけど資本の論理ってそういうことだろw
たった十億すら集められないのに「企業の犬じゃない」とかチャンチャラおかしいわ
もう少し現実見たら？ >>701
本当に10億払えなかったのが、原因かどうかも怪しいけどね。
これは俺の妄想でしかないけど、
出そうと思えばさせるけど、金額よりも「やりたくない」が本音のような気がする。
金には金銭の面と気持ちの面が含まれるのは世の常だから。 要はラグビー自体に人気が足りなくて、カネが集まらないのが原因でしょ
選手もプロとして億単位で稼ぐなんて不可能だから、引退後を考えたら社員でいたい(外国人から見てもこれは羨ましいらしい)
Jリーグが始まった時だって社員選手のままなのが大勢いたから 野球もサッカーも観るけど
２時間真剣に観るの結構キツいんだよな
サンウルブズは負け試合でも２時間楽しめてたから、週末の楽しみ無くなったのは辛い >>698
フアンの立場で言えば専業ってのがどうかな？
私はどうでもいいよ、レベル高いプレーが見たいだけ。 >>705
自分も基本的にはそう思うよ。
仕事する時間と手間とその他諸々がプレイに影響しなければどっちでもいい。
ただ、現実に平日1日8時間仕事する暇あるのなら、その分本業のラグビーやってくれと思うだけで。
その結果パフォーマンスがあんまり変わらないなら、それはその選手の限界だな。
実際には、フルタイム選手じゃなきゃ、高いレベルは無理だと思う。
会社の理解の元いろんな活動が出来るって現実を、ありがたく思うか、足枷と思うかはケースバイケースだろう。
そんな中、今期手を挙げたのが小倉だったというのは、なんとも”ビミョー”な線だった。
あとは、やっぱり普及面だな。企業部活じゃ限界がある。それは、本件とは関係ないけど。 >>706
で、フルプロのサニックスが選手集まらず、社員選手のチームは集まる
選手からフルプロのチーム増えてください！なんて聞いたこと無いんだよね。
一部のフアンしかそんなこと言わない >>703
旧体制がサンウルブズに本気だったら金集めとかもっとやってただろうな
所詮代表の強化ツールってことだったんだろう
ところが旧体制の意に反してサンウルブズの人気が高まってしまった
ファンクラブも最終的に1万人以上いたらしいし >>707
単純にサニックス弱いじゃん。
強いとこの社員選手も、ラグビーで入社して、一般社員と同じ仕事するわけじゃないんだから（例外があることは知ってる）、
基本はプロ選手なんだよ。
あとは、どこまで本人たちがやる気なのか。
選手が、高いレベルのラグビーよりも生活が大事なら、それは尊重するよ。
普通は、クラブと代表・コンバインチームとの選手の綱引きって、競技の枠の中だけであるものだけど、
そこに会社員としての立場が絡むのも変な話。 >>704
わかるー！
私も野球、サッカーみるけど大差がついたら帰る(TVならチャンネル変える)ことあるけど、ラグビーはなぜか最後までみてしまう。たぶん、トライにいたるプロセスが面白い。だから、大敗でもトライがあれば嬉しいし、接戦でもノートライで終わるとかなりへこむ。 >>708
お馬鹿を言えば、1万人が一人10万円出してれば、チームは存続できた。
ワールドカップの金の使い方考えれば安いモノだったな。 >>709
強いとこの社員選手も、ラグビーで入社して、一般社員と同じ仕事するわけじゃないんだから（例外があることは知ってる）、
基本はプロ選手なんだよ。
そう。
なら、清宮やあなたが言うプロはなんなの？
一人一人の意識？
そんなものは契約ではしばれないよ >>712
競技で金貰っているかどうか、競技で得た名声を使っているかどうか。
そんな選手はプロだな。
個別契約の問題と、今あるシステムがいろんな足を引っ張っているっていうマスで考える問題が、混在しているのがややこしくしている。 >>713
で、競技で稼いだらなんなの？
あなたも認めてるでしょ。
トップリーグの選手のほとんどはラグビーで雇われラグビーで飯を食っている。
どう違うの？
終身雇用で○億円のプロか
数年で×（○の三分の一くらい）円プロで稼ぐ
で前者を選ぶ選手が多い。
前者廃止せよって言ってるわけ？ >>714
そんなことは言っていない。
言っているのは、もっと選手に負荷を掛けろってこと。
つまり、もっと練習させて、フィジカル数値上げて、試合の強度を上げて、チーム内の競争を激化させるってこと。
サンウルブズのように、層の薄さが原因で潰れた不幸なチームは出さないでほしい。
大事なのは、そっち。金はそのための道具。
その命題のためには、今の温いシステムじゃ限界があるってこと。 >>715
それは選手の責任でしょ
やらないんだから
やろうと思えばいくらでもできる。
サニックスにいって一日中ムーア、亜矢子とハードトレーニングすればいい
でもやらない
トップリーグ・プロ関係ない。
安定した職に就きたい。その道具
紫紺だ赤黒だと言ってる選手が沢山いるのに、その選手達の雇い手にどうしろって言うの >>702
>金には金銭の面と気持ちの面が含まれるのは世の常だから。
そもそも10億(５年で50億)というのが
SRから出ていけ、というSANZAARの意思が入った法外な金額な訳で
そんな金額をまともに集める訳もなく
減額の交渉をするか、諦めるかの二択だったんですが。 >>716
選手がやらない。だからやる気のある選手だけ集めるのが、基本線。
話は戻ってラグビーは道具なのか？目的なのか？手段なのか？
その辺が整理できていない人間が一緒になっている。線引きが必要。
アマチュアにプロが負ける世界がどんな災難をもたらすかはバスケで知られているはず。
協会の仕事はそこだよ。 >>718
お手数お掛けして申し訳なかった。
私の中ではサニックス、神戸、パナソニック、サントリー、釜石みんなすでにプロ
練習か温いのは選手の責任だと思う
協会がきつくしろといってやるわけ無い
あなたとわかり会えないことは確定だ >>715
カネはそのための道具って企業側のメリット皆無で草
キミってカネは黙ってても湧いてくると思ってるだろw
企業だって何かしらのメリットがあるからカネ出すって当たり前のこと理解してる？
過去最悪レベルの赤字垂れ流して事業切り売りしてる神鋼筆頭にコロナで軒並み業績悪化してるからそんな悠長なこと言ってられなくなるよ >>720
折角のプロチーム潰して、それじゃ困るんだけどね。
選手がやる気ないのだけはどうしようもない。
これからもっと困るのは、企業が有力選手囲って結局飼い殺すことだけど、もうそうなっているな。 >>722
そう考えるとおかしいんだよ。企業の論理にわざわざ背くことを自分たちでやっている。
なんで仕事に全く役に立たない選手を社員として雇うのか。
折角稼いだ金をなんでスポーツに使うのか。
ただのレク要因ってことにすればスッキリするのに。
実際はプロ化するとデメリットの方が大きいってことなんだろうが、
適当なことしかしないなら手放してほしいくらいだ。まあ、買うとこ無いから困るけど。 >>721
でも一年くらいならクラウドファンディングで何とかなったかもね。
あのチームにそこまでの価値があったかと言われると困るけど。 >>724
トップリーグの企業が何故チームを持ち続けてるのか
そんな基礎的なことも全然理解してないのにID真っ赤になるまで語ってたのかよw
去年のW杯前後にプロ化の議論も併せて散々論じられていたけど福利厚生の一環と社員間の一体感醸成のためってのが殆どなの
いわばただのレク要員なんだよ
つか>>699の日経の記事すらろくに読んでないだろ
議論の前提となる基礎的な知識すらないからキミはずっとトンチンカンな物言いなのを自覚したほうがいいよ >>710
プロ野球の場合はピッチャー投げるテンポ遅いし
サッカーも点入るまでが長い
ラグビー特にサンウルブズは最後まで目が離せない死闘だから、みてて飽きないんよね
観戦スポーツとしては高校野球や女子バレーもテンポよくて面白いけど >>726
そうでしょ。ただのレク要因でしょ。
だから、おかしいんだよ。>>699の記事読んで、プロ化するとコスト掛るって書いてあって、その通りかもしれんが、
会社とは関係ない選手が試合してそれで福利厚生になるのか？
ただの口実じゃないのか？とはいつも思う。
その結果、業界側はレベルが上がらないってことになっている。 >>729
結局、目標をどこに置くかだと思う。
業界として、今のレベルで満足するか、もっと上を目指すのか。
個人としてどうなのか。或はチームとしてどうなのか。
それと、引っ張り合いやるのが、所属チームと代表みたいに、競技と競技でやるなら健全なのよ。
今のシステムは極論すれば、サラリーマン人生かか競技人生かの2択だからね。競争としてイコールじゃないとは思う。 結局は部活で、一に企業、二に社員、三、四が部員で五が協会。
一般ファンなんて最初から眼中にないんだよ。
だから日本代表選手は観たくても、チームそのものを応援する気にはなれない。
スタジアム内の会社運動会的なノリに部外者は嫌悪していました。そもそもラグビーが好きかどうかも怪しい連中が内輪のノリで中央席を占領。
そんな連中に辟易した一般ファンの受け皿になったのが、サンウルブズ。チームが強い弱い以前の問題だよ。 今勝ったストマーズ戦の再放送やってるけど
めちゃくちゃいいメンバーなんだよね NZカンファレンスは今日から再開か
観客入れてやるんだっけ？ イーデンパークは既にチケット3万枚売れてるって報道があったな >>736 若き女性首相が、いち早く鎖国して、ほとんど感染者がいない時期にロックダウンと同時に８週間？毎週ひとり３万円を全国民に支給。
国民もそれに従って感染を抑えた結果、、、だと >>736
NZでは感染者ゼロになったから制限なしで観客入れたらしい
観客の様子もコロナ前と同じ感じ
マスクしてる人もまったくいなかったわ
日本の感覚だと、あれで大丈夫なのかと心配になるくらいw
まあとにかく元どおりにラグビー再開できてうらやましいわ あと今日のNZの試合で新しいレフリングになってた
ブレイクダウンの反則基準がけっこう変わってた
タックル受けてダウンしたあとのセカンドエフォートはかなり厳しくとられてた
解説の中村亮土も言ってたが、姫野とかすぐペナルティとられそうw
あとノットリリースもいままでよりかなり厳しくとられてた
コロナ対策のルール変更なのか知らんが、最初は対応できない選手多そう >>739
あれって、NZ内のルールじゃないのか？
なんか村上さんがそんなこと言ってたような。
あと、WRが出したルールは、拒否した国があるらしいね。 >>740
ブレイクダウン関連は全部に適用とか言ってなかったか？
だから中村も「ちゃんと整理して対応考えないと」言ってたんだと >>737
羊のほうが多い東京都の半分の人口で安全保障にもカネをかけず豪州に乗っかってりゃいい国はやっぱりラクだねw ノットリリースなりダブルモーションが厳しく取られるのね
現行ルールを厳しくしたんだろうけど、今の方がスピーディーな展開になって面白そう
ゴールデンポイントは選手は大変だろうけど良いね
レッドカードの新ルールも良いけど20分は短い気もする 25分でも良さそうな？ https://laws.worldrugby.org/en/guidelines/15/detail
これだね。ルール変更ではなく、ルール運用内規ってとこかな。
それとは別に、スーパーラグビー・アオテアロアルールがあって、そこにレッド25分とかゴールデンスコアとかがあるってことかな。 アオテアロアは、なぜ7点差以内のBPをなくしたのだろうか？
最後まで緊迫感のあるゲームを作るいいルールだと思うのですが。 延長負けも、80分7点差負けも、100点差負けも勝ち点1。
どっちかって言うと、7点差負けの勝ち点１は残して、それ以上に負けても1点くれるってことかな。
やっぱり試合数が少ないことを考慮したのかな。
あとは、選手のやりくりしやすいように、あまり無理をしても意味がないようにしたとか。 リーグ内総当たりでチーム数も少ないから、BPが色々あると勝利数と順位が簡単に覆っちゃうからとか？
元々のSRだとリーグ外の対戦があるから勝利数で決まらなくても仕方ない面があるし、WRCの1次リーグくらい試合数が少なければ覆らない 確かに勝利のポイントを重要性をあげるために7点差以内の負けポイントを無くしたのかもね
ただそれは勝利のポイントを増やせばよいのでは？
勝つことを目標に試合終盤までシーソーゲームしろ！
というメッセージかな プレーオフもやるのか分からんらしいがNZ王者とAU王者が戦うかもしれんね
もちろん色々クリアすべき問題もあるが このフォーマットが定着したら、本当にそこに日本のクラブの代表が参加するパターンもありそうだな。
期間は今までより短くて済む。 10億って言葉が分かりやすくて一人歩きしてるけど
結局は日本ラグビー協会の撤退派がサンザーが全て悪いかのように印象誘導する謳い文句にしてる感満載だよね >>753
10億がやめさせようとして吹っ掛けたほぼインネンの金額なのは間違いないのでは まあサンザーは10億円はどうでも良くて日本協会に本気かどうか見極める材料だけだったかと
俺の見解だけど 一番弱くて遠い国が舐めた編成で毎年最下位だろ？
追い出されて当然なんだよな プレーオフ
①AUS2位 vs NZ3位
②JPN1位 vs NZ2位
準決勝
③NZ1位 vs ①の勝者
④AUS1位 vs ②の勝者
決勝
③の勝者 vs ④の勝者
SAが欧州に行くならこんな感じになる？ そうね。日本代表とは関係ないプロラグビーチームならもっと好成績望めただろうね
成り立つかは知らんけど 追い出したいSANZARと出ていきたいJRFU側の思惑が一致した結果だな。
日本国内新リーグ移行チームが本当に4つしかなかったら、逆に丁度いいかもな。
そこにジャガーズも入ってもらっていい。
完全に国内リーグとは切り離して、NZ、AUSとほぼ同数になって、大会組める。 ある意味プロとアマ（TL）きれいに分かれるにはこの案があるんだよな
SRプロはせいぜい4チームあれば良い訳で
SRでやりたいTLチームはTLで好成績を残せば入替戦とかな
という夢 そんなことしてたら、WRから制裁くだされないのかね？
日本のバスケ界のように バスケは2つのプロリーグの両立が禁止だったのでプロリーグとプロアマ混合リーグならセーフかと
JリーグとJFLみたいな TL1位がSR決勝リーグに参戦できるのはありがたい
それだけでもめっちゃ盛り上がるよねTL エディが3年くらい前に
TLのトップチームはPremiershipの1部下位チームと同等と言っていたね まぁそんなもんか
準備期間がないとはいえサンウルブズであれだったからTLじゃもうちょいキツイだろうな
日本人も沢山いるし TLは外人同時出場制限あるから、SRでは登録外人を優先的に出せば、TL上位チームは普通にサンウルブズより強いでしょ。チームの錬度が違う。 そらそうだ
ただし日本人選手の割合がかなり減りそう
一列目なんかは特に 小倉はキャノンか。
サンウルブズには、他の外国人選手の所属先もサポートして欲しい。あまりにもかわいそう。 >>771
みんな日野に来るといいよ
チームを健全に、そして強くしよう ダーガヴィルとかTLでも見てみたいなぁ タシも
エイプリルを清水が取ったくらいしか無いのかな現状
ヘンカスとかどっか取れば良いのに このまま行けば、行き着く先はリーグラグビー。
真のスクラムとモール、ラックをどうやって生存させていくのか。
とあるTLチームのフロントローが「(新ルールの運用がどんどん進めば)オレ、クビっすか？」とコメント。まあ、普通はそう考えるわな やはり、サンウルブズを存続させる方法として「バーバリアンズ」みたいなチームして
存続させるのが一番現実的として渡瀬GMも考えている。
https://the-ans.jp/column/117001/ >>725 １０人制にロック2人加えての12人制位だとスピード感出るかもね。
コロナルールじゃ無いけどスクラム組み直しで時間食うのはスポーツとしての醍醐味奪ってると思う。 >>776
バーバリアンズってギャラ発生してるんだろか >>777
マジレスすると、10人制は既にロックいるよ。 >>778
交通宿泊費などを除き確かギャラはないはず。 >>777
マジレスすると、10人制は既にロックいるよ。 TLからSR決勝リーグに出れるとして
SRにも所属しているTLに出てる選手はやっぱりSR優先よね
好きな選手がTLで見れなくなるのは仕方ないとはいえ残念 2年前から時間が止まっているのかな
TLとSRを同時期に開催しないと
SR決勝には間に合わないと思うんだ
つまりSRとTLのチームに同時に所属するメリットが誰にもないんだが これから日本国内のシーズンは1月開幕らしいので日本でプレーする選手は他のSRチームには参戦出来ないと思われ >>630は反論も多いけど、まあ確かに理屈はその通りなんだよな。
ただ、実業団部活でもスティーラーズなんかは平尾大八木林の太古の時代から
「南半球や欧州はクラブなんよね。俺らはそこを目指したい」て言ってたりしてて
今もその気脈は受け継がれている。（多分、あそこのサポは大半は社外じゃね）
TLは企業、チームごとにそのあたりのカラーはかなり違うと思うよ？
因みに個人的に、社外ファン獲得が好きそうなのは、スティーラーズ、
ライナーズ、ブルース、シーウェイブス、野武士って所かな？
シャイニングアークスもSNSとか熱心だな。 >>787
クボタも外向けに結構頑張ってる感じする
逆にスティーラーズはあまりそんな感じしないかも 企業チームってそんな疎外感あるかね むしろ地域密着の方がその地域じゃないと疎外感感じやすくない？
H&Aは欲しいけど地域密着より企業チームの方が好きだな その企業の製品買うのが何か楽しい そもそも各企業チームが地域密着活動やってるんだよな
ラグビーに限らず >>790
選手の大半が地元に住んでるし
何より事業所の従業員も地元の人間が多いんだから当たり前 普通に企業チームに対して疎外感と言うか応援できるような物とは思わんけど
地域密着のクラブ(企業チームでない)に対して疎外感が多いと考える方がおかしい。
違う地域に住んでいるから、疎外感あると言うなら企業チームに対して企業の人間でないので疎外感ある
同じ話と言うかもっと狭いだろ
地域密着型にしてクラブをと言うのは、その地域外の人に沢山応援してくれと言う方針でなく、沢山の地域密着型のクラブを参加させる事でほとんどの地域に応援できる地元クラブがある
と言う形を求める、目指すわけで多数の地域クラブがあれば、疎外感しかないと言う人は少なくなるわけで
実際にJリーグは既に日本の総人口の7割以上の地域に地元Jクラブがあるわけで それに対して企業チームは24チーム処か40あろうが50あろうが
その企業の社員は日本の総人口の1割もいないぐらいなわけで そもそもチームに入るには会社員になる必要がある。
これって、結構ハードル高いんだが。 疎外感なんて感じる奴はなんにでも感じるだろ
いちいちケアできない 自分が企業チームに疎外感を感じない、企業と関係無いけど自分のチームだとか
自分はのめり込んで応援できるししてる
と言うのはその人の持っている感性、感覚で否定される物ではないけど
同時に、そう思う人は一般的でなく特殊な部類の極少数と言う認識はした方が良いと思うけどな
>>790や>>796みたいなのは極少数の普通でない人と言う自覚を持て いや実際各クラブ地域貢献活動してるんですけど
疎外感がどうのこうのという話をしてるわけじゃないし
なんかこうさも一般論のように決めつけて話すのが好きな人がいるよね 地域貢献してるかも大事だが、より重要なのは792の言うように全国への広がり(広げる)ってことなんじゃないかね。
そしてそれが今の体制で出来るかどうか。
ラグビーは今まで関東、関西、九州中心でやってきて、去年せっかくそれ以外でもW杯やったのに
せいぜい年１でTLチームがランダムにやってくるだけじゃジリ貧じゃねぇのと。
企業チームにいきなり縁も所縁もない都市に移転させるのはやっぱ厳しい。
まぁ東阪九は人口多いから問題ないっていうならそれまでだが。 別に企業お抱えの部活動でもいいけどチーム名に企業名があると敷居が高くは感じる
まあヒトコムサンウルブズやトヨタチータースみたいなケースもあるけど地域貢献とするならホームフランチャイズプラス愛称のチーム名が理想だな
青山サンウルブズとか惚れるわ ニュージーランド感染者出たみたいね
週末の試合観客入れられるのかな オーストラリアとニュージーランドはこれから冬だからな 出たのはイギリス帰りの人みたいだから、水際ちゃんとやっていれば大丈夫だと思いたい。
イーデンパーク43000人がこれからも続くといいな。 まあオーストラリア政府が多国籍サンウルブズの入国に難色を示すのも分かるわな ラグビーワールドカップでラグビーにハマった方はトップリーグよりスーパーラグビーアオテアロアを観た方がいいよね。
ご新規さんの心情を勝手に推察させてもらえば、藤島大的な見方なんだと思う。
『_熱き魂が一固まりになり、熱線を超えた。
ニュージランド生まれ札幌育ちのキャプテンが大和魂、我々が忘れてしまった誇りを取り返せ、歴史を変えるんだ、と何度も鼓舞した。
鍛え上げ、弱音を吐かなかった男たちから、涙とも汗とも見分けがつかない滴りがグラウンドを濡らした。』的なね。
そういうのも確かにいいんだけだけど、先週のハイランダーズ対チーフス戦は、本当にラグビーの醍醐味を味わえる。
マッケンジーのドロップショットの瞬間「やっぱりキタ！これこれこれ！」と思ってた直後にガットランドがドロップゴール返し。
言っちゃ悪いが、あんなのトップリーグで観らんないから 海外サッカーファンやメジャーリーグファンも同じこと言うね。
でも現実はjリーグもプロ野球も観客集めてるけどな。
まあ、海外知ってる俺カッコイイってだけ。
人にはそれぞれの楽しみが有ることを理解した方がいいよ？ >>807
ruggerfreakの俺はラグビーフアンよりｶｸｲｰｷﾘｯ なんか試合終盤のドロップゴールってだけで神プレー神ゲームって思う人がいるよね それでも香港でのストマーズ戦のパーカーは神だった
見てて驚くとか喜ぶよりも先ず茫然としちゃったね >>810
神ゲームっつーか、一番盛り上がるだろ。1点ずつしか入らないサッカーじゃまずあり得ないし、野球で言うところの9回裏に、相手守護神に集中打を浴びせて、もつれにもつれて満塁からのサヨナラタイムリー、みたいなもんで。
田村優が昨季一回やったくらいなもんで、日本人はドロップショット下手だからね。
戦術的に使えもしない、判断にも乏しい。
ましてやドロップゴール返しで再逆転勝利なんてトップリーグで生まれるのはいつの日やら… >>814
トライもいいけど、そんなの点差によるでしょ。
DGの方が成功率高いと見るか、または、その時間帯だとまだ引きつけてトライを窺いつつも、やっぱりDG、ってのも戦術の一つなわけで。
点差による計算、どうやって加点していくか、どうやってフルタイムまで逃げ切るか、とか観てる方が将棋の盤面のように考えていくのもラグビーの醍醐味、という話 そうやって見る人もいるよね
それが唯一の正しい見方の要に人に押し付けるなよ たかが2点されど2点。
アメフトのFGみたいにいつも真ん中じゃなく端っこにトライさせろとか微妙な勝負のあやってのもあるわな。
逆にコンバートをどこからでもOK、ただタッチライン際5m、ハーフウエイと10mの間なら3点とか4点にして、正面は1点とか加重付けても思う。 >>817
いじけんなよw
だからDGなのかトライを狙うのかは点差にもよるし、そういうのもラグビー観戦の一つだ、ってだけの話。
トップリーグやスーパーラグビーのようなリーグ戦、ワールドカップのようなプール戦、シックスネーションズのような対抗戦はボーナスポイント制度を採用してるし、見方の幅も広がるしね >>819
だったらDGのないトップリーグがとか無駄に下に見るような言い方すんなよ なんにせよ日本人にももっとドロップゴールを狙える人材が増えてほしいね。
早稲田⇒クボタの岸岡はバンバン狙っていくタイプのような気はするけど。 君島さんのエリートキッキグコーチだったりと、キックの重要性を語る人間も現れてきて、自ずと理解度もある選手も増えてくるだろうから、ドロップゴールはこれからそれなりに見る光景にはなると思うよ。あとは個人のスキル次第じゃないかな。 DGはアンストラクチャーでのとっさの判断でこそ美しい。 >>821
岸岡はトップリでは並みの日本人SOに生まれ変わるんだろうね
今のスタイルなんて外人コーチはやらせてくれないよ 仮にＴＬクリアしても代表となると過去どうしても堅実性をＨＣは取るから、、、
ファンタジスタSOだとクーーーパーーとかあまり見てないけどエラ@蕨、昔のジョナサンデービス？位？
あと世界のマ・ツオかw SR公式よりSunwolvesが消され、Forceが追加される
https://super.rugby/superrugby/ ドロップゴールとファンタジスタは全然関係無いと思うけど。
ウィルコなんてファンタジスタと対極にいるし、カーターだって堅実派の局地みたいなもんじゃない？
日本でドロップゴールが少ないのは、1点を争うような接戦が少ないのもあると思う。
さらにドロップゴールをミスをすると仲間やコーチから非難されるしね。 非難って大袈裟じゃない？
ゴールラインまで届けば、外したってドロップアウトレットのなるし >>827
敢えて言えば、
ゴールが決まればドロップゴール。
ゴールかまだ決まっていない(空中にある状態)orゴール失敗→ドロップショット。まあ、ゴールが決まっても「ドロップショットが決まった」で同じ意味だけどね。
PGも厳密に言えばそう。
「ショットを選択」が言葉としては正しい。ショットした結果、ゴールが決まって初めてペナルティゴールになる。 へんな変換されて、おかしな文章になってた
正： 外したってドロップアウトになるし >>826
フォースって去年ウルフパックにボコボコにされてたけど実力は変わったのだろうか ラグリパ向の最新記事読むと政治色が強すぎてなんだかな 昨日のワンラグビーでは、今後の活動は模索中と言っていた 例えばこの秋テストやれたら誰が代表取れるのかまとめられる人おるんか？
ガン太ストーバーグ、ハッティング辺り？
あくまでも資格で、、、 この秋での資格は、マシレワ、ライリー、リトル、ボスアヤコ、ガンター、ワクァ、ナエアタ、
ストーバーク、コーデルセンなど。 >>842 コロナ安全な台湾とテストやるしないな、、、 >>842
みんな日本にいるの？
コロナで帰国してたからダメとかは考えたくないなあ コロナでみんな日本にいるかわからんし、ライリーは秋でも期間短いだろうし、なかなか難しいよ。 ライリーはなんとか23に入れたいねぇ、、、
コンビ組んだディリエンディ？(合ってる？)とのコンビはライン切り裂く感あってよかった。
ボールもらう際の角度と瞬間のスピードがいいんだよね、、、 >>847
マシレワ、ワクァなど日本国内で練習しているから大丈夫。 綾子、リトル、ガンター、ハッティング、グリーン、ゲイツが心配 スポーツ観戦って意外と金のかからない趣味だったことに気づいた
自粛期間中に別の趣味いろいろ始めたら金が飛ぶ飛ぶ リトルはニュージーランドに帰ってる
コロナの影響で奥さんの出産の為
パーカーも帰国中
ハッティングは日本にいる疑惑
確定情報ではない
ボスアヤコはホンダの練習再開動画にいないから
多分日本にはいない >>853
何ヵ月の離日で連続居住リセットだっけ？ >>854
個別案件毎に審査が入るけどWRの指針だと居住が中断したと見なされない
プライベートな理由での出国期間の合計は基本的には61日/年まで
ボスアヤコは去年の時点で途中の出国期間の長さでWRからダメ出し喰らってるから
そこで一回リセットになってるんじゃないかと思ってる
問題になった出国時期が2017年なら2020年には資格クリアできるけど2018年だとそこ
からのやり直しだと新ルール対象でクリアは2023年って話になると思うんだけど
NTTコムのグラウンドが工事で使えなかったのもあって帰国してたって見た気がする
けどどの時期に帰国してたんだっけ？ >>857
マジで！なら手術したゲイツも無理かもしれんね
ハッティングも帰国長かったグリーンとか今回のリトルとかどうなるんだろう もう外国人選手の上積みは無いものと思った方がいいような 今回の帰国は代表以前に
コロナで次いつ帰国できるかわからない、
もしかしたら家族に会えずに死ぬって事だから
代表の為にとか言ってる人が気持ち悪い ボス綾子むりとか冗談だろ
あんな逸材逃すとかあり得ねーぞ >>862
でもラーボニ・ウォーレンボスアヤコ、シドニーで過ごしながらtiktokで変な動画ばかり上げてる。
ちゃんと練習したりしてるのだろうか？
ほんとに帰ってくる気あるのだろうか？ >>863
ボニちゃん、tiktokやってんのかよwww tiktokで遊んでたら帰ってくる気あるのかまで言われるのは笑うでしょ
浪人生の親かｗ
いうて皆が皆どうしても日本代表になりたい訳でもないし コロナは怖いからね
ハッティングが日本に残っていたとしたら意外
単純に帰る理由もなかっただけかな 日本の方が医療は良いだろうし >>857
リトルなんかの離日期間ががリセット対象になったとしても目こぼしするんじゃないの？
世界的な非常事態なんだし お目こぼしなんてないと考えておいた方が被害が少ない
定住してるなら出産で帰国する必要なんてなくね？って移民的考えで対応される可能性もあるわけで スーパーラグビーのオーストラリア版けっこうおもしろいな スマホでニュースみてたら
「ボーデンバレットがサン」で改行されてて
一瞬、ボーデンバレットが加入してサンウルブズ存続かと思ってビビった。 いかにも無理して作ったような書き込みとか、否定や汚い言葉だとなんかスレ止まる感。 あの4年ちょっとを1冊にするのは大胆すぎるので週刊サンウルブズお願いします >>873
全100巻。
毎号付録付き。
全巻揃えたら、流選手がパスをゴールポストに当てた、あの名シーンのジオラマが完成。 サンウルブズのピークは
立ち往生した車を持ち上げて道路脇へ移動させたとき
サンウルブズの底は
バズが車の下で寝てたとき まさかコロナでSRそのものが終了するとはな
どっちにしろサンウルブズは路頭に迷うことになってたか サンウルブズをのけ者にしようとした南アフリカが
今度は見捨てられるとはな・・・・ ラピッドラグビーに所属してたサモアとフィジーのチームは新リーグ入りかもね。 https://www.rugby-japan.jp/jrfu/organization/
他から持ってきたけど、この図だとJSRAは一応残るみたいだし、まだサンウルブズの歴史が続くかもしれない。 >>878
１６、１７年の２年間だけで充分だったと思うよ？
１８年はＷ杯前年ってことで日本代表の親善試合も豪華だったし野球のチャイナスターズと所詮は同じ！
しかもそれすら外国人を揃えたことで移動距離も長いし明らかにお荷物だったと
日本はプロ化の方を頑張れってコロナが言ってるんだよ サンウルブズを絶対に新リーグに参加させるべき
国内新リーグは不透明なままズルズル行く可能性も高い そもそも国内新リーグは日程もそれ以外もフワフワしてんだから
いまから両立できるように調整すればいいだけの話
まだ十分間に合う
時が経てば参入し難くなる
今めんどくさがったら、向こう20年後悔するぞ 元々NZ協会とオージー協会はサンウルブズに好意的だった
日本協会がサンウルブズ参加の要望を出せば向こうも拒まないはず
スケジュールは両立できるはず
現に去年までそうだったように 南ア勢は欧州リーグ行きたがってるからな。
サザンキングスとトヨタチーターズがスーパーラグビーから除外されて凹んでるかと思いきや、PRO12に入って割合盛り上がってたし。
新型コロナは方便だと思うよ。遅かれ早かれとは思っていたが、まさに急転直下の決定だね。
パシフィックアイランダーを入れたいのはそうだろうが、日本(サンウルブズ)だよね、アンザックスが呼びたい外国勢は。
ジャパンマネーが来るかは不透明だけど、この波に乗りたい。スーパーラグビーAUにギリギリまで交渉してた渡瀬CEOの敏腕に期待したい 新リーグ参加したところで、日本側が本腰入れるか、サンウルブズ側が割りきって拠点が日本にあるだけってしないと、相変わらず年替わり1.5-2軍クラス寄せ集めチームのまま 新リーグに参加しないプロチームがあってもいいし、そっちを選ぶ選手がいてもいい。
国内リソースが限られいるのが問題だけど。 南アは元々欧州に舵切ってたから問題ない
南アフリカファンとしてはとっても残念
TLで南ア選手がほとんど見られなくなるんだろうなぁ・・・ サンウルブズも新リーグに参加して新しいチームを見てみたい反面、また同じ恥を晒してしまうのではないかという恐怖とコロナ禍のこともあって難しいだろう思う。 まずサンウルブズにどでかいスポンサーがついて初めて議論ができる段階だな
ヒトコムも三菱地所などもういないし 色んなキャンセルがあって全く覚えてないんですが
サンウルブズのシーズンチケットって
もう払い戻しの書留配布済みですよね…？ >>891
治安が良いのとサラリーが良いのは知られ渡ったから来ると思うよ。
特にW杯イヤーで万全の調子を迎え最後の一花咲かせたいベテランなら
試合数の少ないサラリーの良いリーグは魅力的だし
どこも代表のSR縛り緩くなったでしょ。 必ず復活すると思っていたが、世の中何が起こるか分からんね。サンウルブズは二、三年後かと思ってたが、一応はプロ化解禁から続いた伝統ある大会をいとも簡単に切るとは驚き。
南アが放映権料の鬼だから撤退は既定路線だったろうが、まさかNZの方から切るとはね…。
ボウデンを送り出したのも何がしかの思惑を感じる。
これにより世界の参戦図は、TC-1、TC-2、TC-3に分かれるかな。
時差もないしライブ中継には持ってこい。
ハグアレスはメジャーリーグに参戦か？ウルグアイとカナダと連動するのも面白い。
13人制とは言え、カナダのトロント・ウルフパックがサニー・ビルに単年3.5億円提示したのは記憶に新しいところ。
まだ伸び代がある地域ではないかと思う。 メジャーリーグ ラグビーがトップリーグくらいのリーグになればいいんだけどなぁ
5年くらいで破産しそうな気がする 雑誌読んだ
ジャバはトップリーグに行きたがっているようだ
どこか呼んでくれ ハグアレスがMRLに行ったら無双しすぎちゃうんでは >>898
ジャバ見たいよな。
外国人枠は見直したほうがいいわ。 アメリカ人にとってスクラムの組み直しとかモールでガチガチでのトライってつまらなく思えそうだけど、、むしろ13人制の方が合うんじゃない？ >>901
リーグのW杯にも出てたし、そこそこの人口はいると思われる。アメリカはセブンスに全力注いだからなあ >>852
トップリーグなんか2試合同じ場所だったら2000円で半日楽しく
過ごせるからな～
冬はきついが >>895
フェルミューレンが来たっていうのは年齢からして
わかるとして、マークスまで来たってことは、
想像以上にメリットがあるんでしょうね
もしサンウルヴズが新リーグに入ってボクスレベルの人
入れようとしても、給料よくても身体の負担から
断られるかも マークスまで来たってか、エツベス、ポラード、ヤンチースが4年前に来てたのを初め、20代の主力クラスは以前からたくさん来てる
ブルソーなんて若くして日本に骨を埋めたに近い状態だったし ブルソーは今どこにいるのかしら 良い選手だったなぁ
ホワイトリーもモスタートもスネイマンもディアリレンディも来てたしね
昨年の南ア代表だと1/3は日本経験あるんじゃないか モスタートがリコーにいたの衝撃的だよな
当時はボクスのスコットランドに入ったばかりで将来の主力って言われてたけど ボクスのスコットランドは面白いｗ スコッドの予測変換か何かか >>903
プロ化は賛成。実業団の社員連中が超ウゼーけど、入場料としては懐に優しい。
何だかんだでその点は当該企業の恩恵を受けている、というところかな？
日本協会の招待券が使い切れずに結構余ってるんだが、来季もそのまま使えるよね？期限を自動延長してほしいな >>911
プロ化したらチケット料は倍どころじゃなくなるぞ フリーマンさんと言うかデイリーテレグラフがサンウルブズ存続の記事を書いてるみたいね
ニュージーランドのフォーマットが頓挫したらオーストラリアSRに参加する可能性って オーストラリアに入れちくり～～～
何だったらTLとAUS Unionで優勝チームどうしやりましょう >>913
>>912
プロ化は賛成。
で文章きれてて
(現在の実業団体制は)実業団の～懐に優しい～恩恵を受けてる
って文章だろ Wolfpack終了か
シーズンチケットの払い戻しまだ終わって無いんだけどw >>920
え、やっぱりそうだよね？
まだだよね？ >>921
なんで公式HPを見ないの？
最初からシーズンチケットの払い戻しは９月と書いてあるよ？
なんで公式HP見ないのか本当に不思議 お葬式みたいなもんだからな。
一部噂の豪州案ならば、まだ可能性はあるけど。 結局ＳＲ解体ってのは決定事項になってるのであるなり？
NZの観測気球？ 今のフォーマット空中分解は事実上決まってる状況だけど次の形はNZが全部自分達にだけ
都合が良いようにやろうとしてるから反発もあってまだ先行き不透明 >>924
オンデマンド無料配信
見逃しあり、とあるから後からでも暫くは
見られるよね？ ヴィリーひさびさに見れて嬉しい
彼も間違いなくサンウルブズの功労者
願わくばカーキーもいてほしかったけど、さすがに帰国しているのかな？ ﾌﾗｰｲヾ(°口°ヾ)ｱｹﾞｰﾝ(ﾉ" ﾟДﾟ)ﾉ"ｲｪｰ!ヽ(°∀°ヾ)ｲｴｵ!! ヒトコム安井社長の言葉に泣けたわ
この人なしにサンウルブズはなかった 遅ればせながらオンデマンドで今朝見た
ビデオメッセージで登場した選手もいたね
ブリッツとミラーが日本にいたみたいで会場に来てた
パーカー、マシレワ、フィルヨーン、ピシ、田村優
あたりのメッセージもあれば尚良かったね イベント会場に登場した選手はチーム別でいうとパナソニックが1番多かったかな
サントリーは中野と斎藤はいたけど19年までの選手は1人もいなかったかも 谷田部布巻堀江稲垣坂手ミラーと
田中小倉沢木と
リーチ徳永大野三上
大差ないわ ジャバの兄貴でしょ
攻守ともに規律正しくてペナルティーも少ない
やはりジョージアのラグビーは質が高い ロシアもジョージアが独立するまでは強かったんだよなぁ そう？
けっこうペナ多くなかった？
あと最多キャップはカークでしょ ラグマガにサンウルブズのデータ色々載ってたけど、出場時間ならパーカーも上位。 サンウルブズキャップ数トップ10
1位 43 浅原
2位 39 カーク
3位 33 三上、田村
5位 29 茂野、パーカー
7位 27 ジャバ
8位 26 堀江
9位 24 稲垣、ボスアヤコ、立川、マシレワ
次点で内田と田中が23 ジャバはトップリーグでやりたいってね
子供が日本気に入ってるとか >>943
そう考えれば棚ぼただけど、RWC2019出場はすごい。RWC2011こそ自力出場だから天晴れか。
スターリンが嫌ってた割にロシア人(ジョージア人も)よく続けてたよね。
RWC1987は変に意地張らずに出てれば良かったのに。
個人的にはスペインに期待。プロリーグもあるみたいだし。まあ、期待、と上から目線で失礼だけど2004年？くらいの日本代表とのテストマッチの相手はスペインだったんだよなあ。
あとはアフリカ大陸で言えばケニアも15人制にも力を入れてくれんか。流経のタナカはどこにいった。おもろい奴だった。 もしAUに参加してたらどうだっただろう…？
フォースにすら勝てなかったら今までの苦行に耐えてきたファンもさすがに無理だったかも。 日本人選手含むトップリーグチーム所属選手がさらに減ってオーストラリアの2軍選手補充したりして、興味すら薄れてそう サンウルブズと代表戦しか興味無かったサンウルブズ難民おる？
国内新リーグを熱をもって観戦できるか不安や
楽しみなのはエイトネーションズぐらい トップリーグは好きなチームはないけど選手で楽しめるわ
ファンクラブに入ったりグッズやジャージを買ったりするような情熱を持てるのはもうジャパンしかない ところで、サンウルが新リーグから外れたのは
国際リーグ参加の可能性を残すためというポジティブ理由か
単に福岡県が手放したのいうネガティブ理由か
どっち？ 新リーグでやって行くのに金だしてくれる所が無かったから
あくまでもSRに日本代表的な位置で参加
w杯日本開催の強化策として金だしてくれてたスポンサーが居ただけだからな
TL、新リーグなら金だす意味も価値も無いし協会からの補助金も無ければ(他の実業団に協会が金だして無いわけで)
実業団が派遣してくれる選手も居なくなるわけでな
新リーグの場合も経営できない >>964
サンウルブズ福岡の話はなんだったんだ
どこが金出そうとしてたの？ ただの妄想記事じゃね
博多の森が命名権変わって名前変わったけど
ラグビー企業は取りにも行かなかったし 最初からTLでやって行けるだけの金だしてくれる
なんて言ってた会社、スポンサーなんか無いだろ
勝手にサンウルブズの経営陣がTLでも今までと同じ額のスポンサー料金もらえると皮算用してただけで
経営陣がアホってだけよ TLの実業団から出張や派遣でTLが給料持ちの選手もかなり居たわけで
w杯日本開催の為の強化って錦の御旗も無くTLで戦う相手になるサンウルブズに自分のチームの中心メンバーを自分が金払ってサンウルブズ所属なんてアホすぎる事をするわけもない
その分別途選手と契約して年俸払って経費は上がるのに考え無しだったんだろうし まさかそこまでアホな訳は無いでしょう。
と思いたい 南アのプロ16参戦により、NZオージー主動によるサンフウルブズ新リーグ参戦の可能性も出てきた
何れにしても今ラグビー界で地殻変動が起きてるのは間違いない
何が起きてもおかしくない この5年間可能性だの将来的にはだの散々聞き飽きたわ。
別にファンが言うだけならいいが、実際に運営してる連中がそれを言ってメディアが報じて期待を煽って
で、結局ほとんど何も変わらずの繰り返し。
現実が厳しいから夢物語で体裁取り繕ってたんだろうけど。 ただの一クラブとして存続するなら今までみたいに、秩父宮を使うことも難しくなるだろうな。
国内新リーグ入りにせよ、NZかAusに混ぜてもらうにせよ、本拠地決めないと。
国内のチームより優先的に秩父宮使うなら、なにかしら理由が必要になる。
それと、やっぱり選手には国内クラブとこのチームの二足の草鞋を履いてもらわないと。
国内新リーグの出場機会がない選手でチーム作っても実力的に無理だろ。 大分情勢が変わってきた
コロナが収まったら、ニュージーランド、オーストラリアに
サンウルブズとサモアフィジートンガ辺りが加わった、新スーパーラグビーが開催される可能性もある 一度停止したプロジェクトを再び動かすのは厳しいよ
国内は新リーグに向かうだろうし、支援は前にもまして受けられない サンスポに来季もSRアオテアロア単独開催って出てたような記事が
どっかのスレにリンク貼ってあったと思ったけど
選手達にそんな国際大会やるだけの体力はあるんかね パシフィックネーションズカップってあったなー
遠い目 >>982
またお前かw
一体何度目だよそれ書くのw
もう払い出し終わってるぞw 【お知らせ】
シーズンチケットの返金に係る書類（郵便振替払出証書）は9月30日（水）に発送予定であり、10月上旬にはお客様のお手元に届くかと存じます。
ご確認の程、どうぞよろしくお願い致します。
まだやん 俺のところには10/1に着いてるよ
もうそのネタつまらん NZで「2022年からSRはNZと豪州から各5チーム、フィジー
オークランド拠点の太平洋チーム（モアナ・パシフィカ）の12チームで開催」との報道。
どうなんでしょーか。サンウルブズの名前はナッシング。 もうサンウルなんて忘れて成仏させてやれよ
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