清宮プロリーグ構想 ２０２１年秋から−Part12
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
jリーグは12月で終わりなのでかぶらないよう、正月にラストスパートウィークもってきて、三連休がシーズンクライマックス。そこから6チームプレーオフ。2月第一週をチャンピオンシップウィークとしよう。なので現状の16チームキープして2ブロックのほうがいいと思うけど。 なんか頓珍漢なことばっかり言ってんなおまえら
望まれてたプロ化ってのはまさにこれのことだぞ？
選手がアマチュア云々は本質じゃない
結局企業は反対じゃなくて総論賛成だったんだよ
清宮じゃ嫌だっただけ
需要は確実にある
W杯の前は代表選手だってたいして知られてなかったんだぞ？
マーケティングきっちりやればいける
ラグビーはやる気の問題よ
今まで無さすぎただけ >>818
東芝 プロ化するなら廃部、あくまで企業部活だけ、移転？とんでもない
サントリー プロ化するなら廃部、あくまで企業部活だけ、移転？とんでもない
パナ ＪやＢ並みに考えてくれればプロ化も夢じゃない
ヤマハ Ｊ並みに考えてくれればプロ化も夢じゃない
トヨタ ＪやＢ並みに考えてくれればプロ化も夢じゃない
神戸 プロ化するなら廃部、あくまで企業部活だけ、移転？とんでもない
キヤノン・コーラ プロ化するなら廃部、あくまで企業部活だけ、移転？とんでもない
サンウルブス 福岡に島流し、動員は望めません トーナメントが進むにつれ助っ人外人が帰っていくのか
南半球の契約とか調べたほうがいいと思うよ チクビーなんてデンツウが10段くらいゲタはかしただけだからね。 >>846
練習場等は既に整備してるからな。
何もなかったサッカーと積み上げがあるラグビーでは同じようにいかない。当然といえば当然。 >>844
そんなチェアマン無いだろ さすがに冗談だよな？ｗ
Vリーグみたいな感じになるんだな 完全プロ化はダメだったか まあな チクビーがスタジアム建てたいと言っても行政は相手にしない そりゃ自治体の首長からすれば、サッカーですら大概なのに
更に輪をかけて客が入らない、芝あれる、試合数少ないスポーツ団体が
陳情という名の押し売りに来られたらたまらんで。
田中のように泣きたくなるだろうよ 揃いも揃って秩父宮ホームにするみたいななんちゃってホームスタジアムは認めない方がいいと思うけどな
トップリーグと変わらなくなる そもそもトップリーグとなにが違うのか
参加チーム数だけか？ 企業の経営者に太いコネがある清宮を裏方に回して下地を作ってマスコミウケの良い岩渕を全面に立てるっていう
この大戦略の絵図を描いたのは清宮なのかね
大きな構えで反対意見含め呑み込んで行く感じだしかなりしたたかだし
かなりいい線行くんじゃないかコレ 本丸は収益事業として成り立たせることだろ
だからホームスタジアムを義務づけて自主興行でホームゲームやれって話になってる
選手については社員も認めてるからたぶん今のトップリーグと変わらん >>863
それはお前とチクビー好きマスゴミの願望だろ
19年後ユニオンリーグに吸収合併されとるかもしれんぞ
>>858 と俺は別人 >>861
俺もそう思うよ。
ただ、サッカーと被る時期がどうしたってあるから東京拠点組は秩父宮ホームがベストになってしまう。
ホームチームをしぼってあぶれ者は他所で探せってのは企業側の抵抗を御しきれないだろう。 >>865
そういう事だろうな
独立採算にすれば各チーム必死に集客する
協会の老害が排除できる
この2点だけでやる価値がある
選手がプロかはリーグとしては大きな問題じゃない
選手自身にとっては大問題だろうけど 秩父宮ホームなら続ける、そうでないなら撤退ってチームが絶対あると思うんだが
そんなチームを説得して地方で続けさせることなんてできるんかな
結局秩父宮を何チームにも使わせてTLと大差無いことになるんだろ >>868
そこは押し切るくらいの覚悟がないと結局トップリーグの焼き直しになるな
秩父宮ホームは認めない、ついてこれないなら来なくていいくらいにしないとダメだと思う 別に秩父宮に二つくらいあってもいいだろ
Ｊリーグだって三ツ沢球技場や味スタは複数クラブのホームスタジアムになってる >>871
そう思うね
嫌ならどうぞ撤退してちょうだいくらいのスタンスで
全チーム撤退されるとまずいがそうはならんように根回ししておく ひとつや二つなら秩父宮ホームにしてもいいかもしれんが、5チームが希望したらどうするかって話になる
そのときにどこが秩父宮に相応しいって協会なりが決める基準はあるのかね まあ２つまでだな
首都圏は味スタ、秩父宮、新国立、日産、三ツ沢、等々力が使える
6チームまではいけるだろ
最大12チームw
三ツ沢はちと客席数が厳しいか
バックスタンドを増設したいところだ 三ツ沢日産等々力はサッカーとの競合になるから簡単に使えるとはならない
代表戦で1日だけ使うのとは訳が違う 地方でやりたいところは好きにしてもらって
それ以外は秩父宮に集約して競馬みたいに朝から晩まで試合させようぜ
芝なんて人工芝でいいだろ 新国立や日産は箱がでかいから一階席だけでやればいい
それならガラガラ感はなくなる >>880
サッカーワールドカップ日本開催40年後ってw >>882
無理矢理やるんだよw
元々無理っぽい事やろうとしてるんだから 中国でサッカーｗ杯が開催されたらチクビーの付け入る余地はない >>861
もう東京の人間が地方エゴでグダグダ言うなら全試合秩父宮でやればいいんじゃないの
それでいいじゃん >>883
じゃなくて川崎市側がラグビー使用認めていない
無理矢理とか調整でもなんでもないね ユニバ、万博、花園、西京極、瑞穂、秩父宮、熊谷、柏の葉
この辺はラグビー優先的に使えるだろう >>886
認めてもらうようにするのが調整なのでは？ >>888
川崎はまず無理
フロンターレと川崎市のタッグは崩せない
川崎市はフロンターレの為に等々力改修に数十億注ぎ込んでる
芝管理の為ラグビー使用そのものを突っぱねているからね >>887
逆に言うとそれくらいでは。
ここはアホが多いからスタジアムがすぐ出来ると思ってるやつとか
味スタや日産が使えると思ってるアホがおる。
ラグビーごときがサッカーに勝てるかよ。 デンツウに毎日煽ってもらって常時５万くらい集められればチクビーにも使う権利が生まれる。 >>891
現場はちゃんと考えているから12以下のチーム数と言っているんだろ
上記スタジアムの花園秩父宮をダブルホームにすれば10チームがホームスタジアム確保できる事になる >>847
CSさえなければって、なくならないしむしろ最高に盛り上がる要素になってるんですが
ラグビー１年分よりＣＳのほうが価値あるだろ １２のレガシースタジアムは無かったことになったのかｗ
本来地方に分散すべきで、秩父宮一極集中を認めるならプロリーグ面するのは止めとけと思う。
地域密着、環境整備がプロ化の目的だろう。
花園とレベスタは何であんなに動員が悪いんだろう。
高校ラグビーなんか昔の立見席の頃より人いないじゃん。
同居するＪ２Ｊ３の動員に勝てないんじゃ取り上げられてしまうだろう。 >>875
確かに三ッ沢でも席数が多すぎるように感じるけど、J3最下位常連のYSCCでも使ってるんだから大丈夫だろ！
客席の２割くらいは埋まるさ！ >>884
サッカーもそうだけどNFLも市場狙ってるだろうしな 秩父宮争奪トーナメントやろうぜ
そこで勝った1チームだけがホーム使用権を獲得 >>895
清宮はアホだから。適当にぶちあげればなんとかなると思ってるアホ。 それに練習場を作るのにも金がかかる。
そんな簡単に移転なんてできねーんだわ。 ギオンスタジアムもあるわ首都圏。アクセスがクソだが。 550 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 06b8-ZVm3 [118.19.60.186])2017/08/22(火) 07:19:39.48ID:L7yjhWQAa
ワッハッハ！2年後のチクビーW杯は大失敗間違いなし！ もしも一瞬でも視聴率が日本シリーズより上回ることがあったら
原宿を裸で走り回ってやるが！ チクビーの壊滅を今から祝おう！
２０１９年 近未来予想
９月
20(金) JPN vs SAM <-----プロ野球ペナント争い 佳境
21(土) クライマックスシリーズ進出争い激化
28(土) JPN vs IRE
29(日) SCO vs ROM
30(月)
10月
５(土) JPN vs ROM
12(土) JPN vs SCO <-----プロ野クライマックスシリーズ開始
13(日) IRE vs ROM チクビー予選敗退決定
プロ野球 6球団 全国6か所で過去にない盛り上がり
19(土)準々決勝 チクビー会場閑古鳥
20(日)準々決勝 チクビー会場閑古鳥
26(土)準決勝 <-----プロ野日本シリーズ開始
27(日)準決勝 チクビー準決勝 記事にも上がらず
11月
１(金)３位決定戦 <-----プロ野日本シリーズ 佳境
２(土)決勝 六大学は優勝がかかる早慶戦 清宮のガキの活躍で早稲田？年ぶりの優勝
チクビーの頼りのの早大ＯＢマスゴミもチクビー決勝を無視しこぞってスポーツ紙一面に「早稲田優勝」
チクビー決勝完全に国民から忘れ去られていた 19年後のワールドカップ開催を餌に、例えば広島のコカ・コーラボトラーズ広島をラグビー場に
改修などを進めることになる。川淵が、駒沢陸上競技場を都立ラグビー場に改修提言のように。
http://ppp.seika-spc.co.jp/h_sogo_ground/
千葉市の青葉の森公園陸上競技場改修なども。
https://www.sc-chiba.com/shisetsu/aobanomori/ >>895
レガシースタジアムがなかったことになったか未定。
首都圏から地方分散は練習場を整えた企業側の抵抗を招くし、協会側もなにがなんでも要求をのんでもらうためにエネルギー使うとは考えにくい。
結果的にレガシースタジアム案は棄却され秩父宮集中開催になるというのが見立て。
秩父宮集中開催ならプロ化面はやめとけってのは完全同意。 >>909
あんたの見立てとかどうでもいいけど
もうある程度は話はついてるよ多分
そうじゃないとこんな発表できない
一番の懸案だったところを
参入要件にホームエリアの選定、スタジアムの確保としてるんだから
清宮の話とは全く違う 話ついてると思いきや全くついてない清宮構想の例もあるからなあ… >>889
君は仕事でもできない理由並べてるの？
だとしたら評価低いだろうな >>894
ＣＳの時期は宮崎でフェニックスリーグをやってるからセパ優勝球団以外は本音ではＣＳにそこまで興味ないｗ
開催費用もかかるしリーグ優勝逃しても選手の年俸上がるから実は自分達で自分達の首を絞めてるだけ（笑）
特に今はポスティングでＭＬＢに挑戦できるんだから６〜８年目まで所属で最大２億円までの年俸で抑えられるように昇給のペース考えた方が賢い
話をラグビーに戻すとやはり「プロ」という肩書きがあることでラグビーを始める子供達が増える！
これがバスケなら体育館での試合だから集客も限りがあるが野球やサッカーくらい集客できる可能性はあるので陸スタや専スタで試合できるのは大きい >>910
サッカーで例えたら首都圏のクラブが国立でしか試合したくないってごねてるようなものｗ
９０９の言うように秩父宮でしか開催できないならプロとは言えない！
味スタのＦＣ東京とヴェルディ・ニッパツの横浜ＦＣとＹＳ横浜で土日の酷使ってのは経験済みだからね・・・ ２位でも数億円の収入増なんだがな
馬鹿の脳内では試合経費が１０億とか掛かるんだろうなぁ
https://www.sanspo.com/baseball/news/20141004/npb14100414240002-n1.html
「３位でＣＳはメリットがない。２位で主催権を得られたら３試合きっちりやりたい」と明かすのは、ＣＳ出場経験のある球団の営業担当者だ。
収入は主催チームの“総取り”。球場にもよるが１試合の入場料収入は約１億円、ＢＳなどの放映権料はファーストステージで５千万円から７千万円、物販や飲食代金なども加算される。
球界関係者は「ＣＳ３試合なら総額８億円の売り上げは見込める」と試算する。 まあいまのままじゃ夢がないわな
ラグビー選手になるというよりサラリーマンになって部活でラグビーを選ぶってだけだもんな >>913
ポスティング制度が大幅改悪されてあまり美味しくないシステムになったのをご存知ない？ >>917
それがラガーマン（）やラグビーオタクは
就職と学歴と社会的地位でマウントするためにラグビーやったり応援してる馬鹿ばっかりなんですよ
彼らの夢はプロになることではなく早稲田に入って大企業に就職することなんですよｗｗｗ
まあ、プロ化してもＣＳ１試合分よりも価値がないだろうし妥当な判断だがｗ だが、その大企業にラグビーで就職しても選手引退後にその大企業に残れ無いのが実態であって単なるお花畑の馬鹿の集まりなんだけどな >>919
その限りない賎しさ、女々しさが
チクビーの本質 首都圏のチームで秩父宮ホームにできるのはリコーくらいなもんだろ。
他はあまり23区のイメージがない。
現実にはサッカーと協議になるだろうな。
味スタは当然だが、町田と相模原も話し合い。
Nコムは金かけたグラウンドで公式戦できなさそうなのは痛い。
NECは見づらいが柏の葉が候補。ただあそこは地元の市民スポーツとか中学生の陸上とかで結構使っている。
クボタはどうしようもないな。 >>920
その通り。現役選手も分かってるよな。
バカなコメンテーターが知らないだけで、現場の常識だよ。 まー、取り敢えずこれでチームを我が物ヅラする勘違い社員ジジイが排除されるわ笑
大してラグビー好きでもねーくせに役得だかブームだかか知らねーけど、そんな気持ちなら来るんじゃねーよって。
それなら身銭切ってるご新規さんを優遇したいよ、同じファンとして。
社員ジジイはファンですらねーからな。
自分の私物くらいに勘違いして悦に浸り、社員間の痴話話を土日に、しかも、ラグビー場で繰り広げたいだけの連中だから おまえら、ラグヲタは、プロになる気あんの？プロになりたいの？
野球やサッカー、相撲やボクシングなどのように、
覚悟が必要だべ
毎年、毎年、観客動員できるか、
あと、クビは当たり前だから、それがプロ。
力士は幕下は無報酬だろ？
ボクサーは世界チャンピオン以外はバイト掛け持ちだろ？
甘くない 幕下の力士は無給？２ヵ月に一度１５万円程度の手当くらいか？
十両だと月収100万だっけ？
いつ引退するかわからん世界
プロは甘くねえんだよな まあ、日本も一つの時代の転換点に来たってちゅうことかな。
あと世界的な潮流として望みたいのは、リーグとユニオンの合併だな。そうなると目下最強はオールブラックスからワラビーズ(カンガルーズ？)に取って代わられる。
まあ、今のユニオンでもクラブ世界一決定戦みたいなのを観てみたいな。スーパーラグビー優勝チームと欧州チャンピオンの対決。 >>920 >>923
ほう。会社に残れるわけではないのか？
潔くプロに賭けるほうがいいかもな
というか保証とか考えてる奴はプロ向きではない >>927
>世界的な潮流として望みたいのは、リーグとユニオンの合併だな。
合併は世界的な潮流？
普通の頭の持ち主なら合併以外はないはずだけど。 チクビー次はの話題は
肝宮と谷口真由美の不倫だな。
ラクビーが結んだ大阪の恋
うち好きやねん >>922
自分も同じような現状認識。
サッカーとの競合を完全に避けると東京都下はホームスタジアムがない。
一番近いリコーが秩父宮を使うべきと思うけど、ラグビーと言えばって理由で東芝やサントリーを押し込んでリコーは駒沢になる気がする。
それでも日野があぶれる。
Nコムは江戸陸か夢の島ならホーム感出る。県跨ぐけど。
クボタはどうしようもないわ。 結構、柔軟な案だな
別に清宮と岩渕が敵対してるわけじゃないし
サッカーやバスケみたいにプロ化前の観戦人気が
ゼロだったら一気に変えられたのに
いままででも問題ないし企業の支援も圧倒的だから逆に難しくしてる
まぁラグビーがポテンシャルナンバーワンだよ
日本人が好きになる要素が多すぎる
まだまだラグビーは日本人に知られてない
これからだ プロは厳しい世界
当たり前だから
小説家、漫画家、画家、ミュージシャン、音楽家、役者、芸術家、、、
ラグビーにかぎらず、
保証とか考えてる人は、プロ向きではない >>922
クボタは万博だよ
船橋で練習して試合は社長に近い万博で。動員もしやすい。 本場イギリスから不人気の烙印押されてるのにチクビーは呑気でいいなｗ 知られてないっていうか過去一番知られてるのが今なんだと思うけどな
こっからどんどん露出しないと忘れ去られるスピードに負けてしまう トップリーグの視聴率もどのくらいかだな
視聴率がとれるコンテンツか、視聴率が低いコンテンツか
プロでやるには視聴率もあったほうがいいからな >>907
脳筋こんなんがあったzo 粘着シーや
2019 ラグビーW杯が成功するために★24 [無断転載禁止]©2ch.net
308名無し for all, all for 名無し2020/01/16(木) 04:35:40.46ID:EKdd8ts6>>309
RWC今後の予定
２０２３年 フランス大会 欧州政治情勢が荒れ狂いマクロンの次の大統領が非常事態宣言を発して中止
２０２７年 アメリカ・カナダ大会 アメリカの主流スポーツに食い込むことは当然できず、自治体も協力せず
整備不良で試合中止が頻発
２０３１年 Tier2以下の国が不公正な外国人枠やマッチメイクの是正を求め脱退し、ラグビーワールドカップ廃止
２０３５年 独立スコットランド人民共和国、イギリスとの絶縁を宣言。第二次愛英戦争でラグビーの試合実行不可能に。
２０３９年 国際大会が行われないうちにリーグとオージーボールが圧倒的なシェアを築き、ラグビーユニオンは忘れられる。 田舎を捨てて東京や東京近郊のような訴求力のある地域にだけ固まるのは簡単だ
なんだかんだ東京ならラグビーのようなマイナースポーツでも人は集まる
でもプロリーグならＪリーグのように田舎にも球団を分散させて盛り上げんといかん
パ・リーグだってハムの移転と楽天の誕生から急激に人気浮上した
JだってBだって地方のクラブの地域密着が重要な概念だ
果たして東京以外でドマイナースポーツの国内リーグの興行が成功するのか？
それとも東京集中のまま名ばかりのプロになり大失敗するか？ >>931
ライターで調べた人が社員選手で引退後に社員として残った人は3年で3割も残っていないで退社(首)と言うのとプロ選手の割合と社員選手が引退で残れた割合で計算すると
選手のうち、引退3年で残っているのは10%も居ない
10年残っているのは1〜2%だろう
後、現場の部長とかはしってるが選手はそんなに残れて無いと知らない馬鹿は多数いる 年間の140試合のプロ野球ですらキャパ４万人以上の本拠地球場を持っている
プロラグビーなら選手を55人から40人程度にリストラして（NBPは70人）
観客は６万人、入場料は２倍、年間１６試合程度
ＴＶ視聴率はNPB の２倍、年棒は一人当たりNPB の半分
ぐらいに設定しないと事業継続は難しいじゃない？ >>871
Jリーグ開幕時、国立をホームにするの禁止したんだよな
ヴェルディはそれで仕方なく川崎に行った 発想を変えてみよう。
15人制の訓練には最低何人いるか？
13人くらいなら大丈夫だろう
11人ならどうだ？ こうすれば少しは安く上がる。
あとグランド土と言わないまでも、芝である必要ないだろ。 >>940
地方でドマイナースポーツが相手にされるわけないだろ。現実をみろ。 >>945
一応
1. 競技が行われるグラウンドの表面は安全でなければならない。
2. 表面の種類として認められているのは、芝、砂、土、雪、または、人工芝(ワールドラグビー競技に関する規定第22条に従ったもの)である。
のルールはある。 マイナースポーツってのはスポーツ雪合戦とかサッカーボールで卓球する競技とかのことで、
ラグビーもハンドもグラウンドホッケーもメジャーだと思う。 ここで散々叩かれてたけど清宮はしっかり仕事をしていたってことなんだな
アンチがそこの浅い見方で馬脚を表してたっていうね
マスコミウケの良い岩渕が前面に立って清宮は自らのコネや人脈をフル活用して動いてる感じなんかね
いいチームで頼もしいわ >>948
雪合戦もテックボールも世界大会が行われるくらい普及してるよ
アメリカだと雪合戦によく似たペイントボールが大人気で相手にヒットすると
植物性の着色料が付く競技で、障害物に上手く隠れながら戦うところとか似ている
下が雪と芝生の違いがあったり、障害物に隠れてる相手に手榴弾式に雪玉を投げてヒットさせたり
ペイントボールの方が弾速や命中精度が良かったり
違いはあるけどよく似ている
テックボールはフットゴルフに比べればメジャー競技だな
フットゴルフはカップのサイズがサッカーボールに対応したゴルフ場がまだまだ少な過ぎ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
