清宮プロリーグ構想 ２０２１年秋から－Part12
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かなり空席あるから厳しいな
あとプロとアマを混在させるなよ
同じチームにいたらプロが優先されるだろうからな とりあえずチーム数を縮小するのは良いことだと思う。
現行の「1部リーグ」は数が多すぎる ホームスタジアムが確保できればなんとかなりそう。ただそれが1番厳しい。
秩父宮、熊谷、花園、瑞穂しかない。 今のレベルじゃプロアマ混合もやむを得ないんだろな
将来的にレベルと収益が上がればアマは駆逐されるだろう ブームなのに、満員になった試合がない時点でな
全試合の客は、54パーくらいらしいな たいした客数ではないからな。予想より少ないわ
0270 名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-HMZT [49.98.158.184]) 2020/01/15 06:20:56
ラグビートップリーグ開幕節
熊谷 17,722人/73.84%
秩父宮(1) 17,072人/62.79%
秩父宮(2) 21,564人/79.31%
ヤマハ 13,985人/92.22%
花園(1) 7,318人/27.57%
花園(2) 8,856人/33.36%
ユニバ 23,004人/64.06%
レベスタ 7,216人/31.98%
Total 9万2347人
約54% とりあえず清宮案に連名で猛反対した
企業ってどこよ?
神戸製鋼?東芝?
もしこの2チームならそりゃ切れないよな
これまでの貢献からして こうなることは予想できた
だからSRのサンウルブズを残すべき努力をしてほしかった >>756
むしろオールプロ賛成が2～5チームぐらいだったんじゃないの
8チームもあればプロリーグなんてできたんだし >>755
秩父宮、花園足して7掛けが良いとこ
これと他を合計しその半分が自腹かな？ 谷口とか
北朝鮮系反日クソババアが前面に出てくるとか
世も末だのう
ラグビー協会はまずプロの経営者を雇うとこから始めてくれ パナは完全プロ派
サントリーは中間派
東芝は部活派
と、勝手に推察 ヤマハもエコパと磐田併用でスタジアムは
大丈夫じゃないの?
それにしてもトップリーグネクストの時の瓜生のプロ化に対しての言い訳につぐ言い訳には閉口だったから清宮には豪腕発揮してほしかったけど
あんまり手段選ばすタイプじゃないんだな
プロ化なんて頭のネジとんだ奴じゃないと出来ないのに サニックスは、ミクスタとベススタを半々で使ってくれたらいい。 新リーグになった場合、開催期間と試合数はどの位になるの？(´･ω･`) プロ化は無理、初めから分かっていること。
それだけチクビーの勉強、スポーツイマイチでも大学に行け大企業に就職できる。
この互助会体制は中からはこをれないよ。 >>765
清宮リーグ構想だと開催期間はSRと被らない秋冬
試合数は参加チームによって変わると思う 岩渕はサンウルブズ再参戦も見越してるから、秋冬制にこだわるだろうな。
日本のプロリーグだけだと、十両力士の撫で合いだから強化には繋がらない。 >>757
日本代表クラス２０人ぐらいを中心にした完全プロのサンウルがあれば
国内をプロ化しない名目もたったろうに、先を見通せないばかりに
グダグダになりそう。 Jリーグを反面教師にして出した答えがVリーグかよ
くそ笑える 秩父宮ラグビー場完成予定の7年後目途に完全プロ化の方向だな。
https://twitter.com/nikkei_rugby/
5年間でラグビー場整備などを図るか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>770
いや見本はBリーグだぞ
Bリーグ作ったメンバーを集めたんだし 首になったら無職になる安い年俸のプロよい
大手企業の会社員でやってける方が良いだろ プロ化するなら、尚更東京をホームしたいやろ。立地条件最高の秩父宮あるし 、経済力、人口等など飛び抜けてる。 >>756
中心的なチームってあったから
神戸は入ってたと思うね。プロ化に
否定的なチームとあったし。 サンウルブズを残留させたいと意見がおおいが。
こんな糞閑古鳥リーグ続くわけねーだろ。 サンウルブズを残留させたいと意見がおおいが。
こんな糞閑古鳥リーグ続くわけねーだろ。 >>775
チクビーは東京のごくごく一部だけだから。
地方はプロ野球もサッカー場もBリーグもあるから、チクビーなんか見向きもしない。 チクビーやろう毎日スレ監視してんのかよ
くたばれや 選手をアマチュアに縛りたい意味が分からん
選手自身が望むなら下のカテゴリーに行けばいいだけだしサラリーキャップ的な理由とはさすがに思えない
やっぱアマチュア信仰が強いのか？ いきなり全員プロと無理だよな
プロに成りたきゃ学生時代からそのつもりで取り組んでないと トップリーグのチームがプロ化なんてめんどくさくてやりたくないってだけ
協会もそれに対して説得できないのがダメ サンウルブズさえずっと続けばアマチュアリーグのままで良かったけどな
それができないから代表強化のためのプロリーグなのに退化を選んだ企業が複数あったのは残念だ 地方にこそチームつくれや
週に一度の試合、ホームでは月に２回だけだろ
毎日試合ある野球とは違い、田舎でも問題ない >>777
神戸はラグビーは企業宣伝のためにやってるって社長が公言してたから
プロ化で会社と距離が出来るのは反対だろ。 KONAMIはウイニングイレブンは当分いいからブレイブフィフティーンを作ってくれや 現状として良い案だと思う
過度に選手の地位を限定するのは今の仕組みを前提に続けていた選手への負担が明らかに大きすぎた
今後本当に選手完全プロ化目指すならある数年程度の時間的余裕を与えるのが当然 ホームスタジアムを探せって言うのが一番ハードル高いけど一番重要な問題だな スポニチでチーム数が8-12ときた。
止める企業が出てくるか？ 四国に1チームお願いします
徳島の鳴門にいいラグビー球場あります
ジョージア代表選手もキャンプで使ってました これほんと？なぜ24チームのリーグにしたの？
384 名無し for all, all for 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-HMZT [49.98.141.196]) sage 2020/01/16(木) 00:37:32.95 ID:l5CiYKkGd
>>381
1リーグ24チームで順位で3部に別けると言う話だったが
新リーグは順位で別けないと決まったわけで、今年の秋のリーグを1リーグにする理由が無くなったわけで1リーグに変更する意味無くなったわけだけど
1リーグにするか確定して無いぞ
と言うか白紙になってそうなんだが >>799
清宮のプロ化の話がでる前にトップリーグの改革として数年話た結果非常に曖昧な案としてトップリーグネクストと言う案が出ていた
それが
TLとチャレンジを8*8*8の3部にするとしていて、その888に別けるのを1リーグ24チームにして1シーズンやって順位で3部に振り分けるとしていた
清宮案で、一度無くなったが清宮のプロ化案が否定されて、ネクストの話が復活してた
それが今日(もう昨日)の理事会で出てきた新リーグの参加条件成績と全く関係ない事で決めるとなった 何でも変わる時が一番大変。
変わろうと頑張ってる人達に対して、文句ばかり言ってるヤツって何なの？ トップリーグの売り上げって数十億でしょ。
プロ野球のホークスは1球団で300億以上襟上げてることを考えるとプロ野球と同じやり方をしたら間違いなく新ラグビーリーグ終わるよ。
プロ野球は週6日試合＋政令指定都市に本拠地がある＋メディアの支援があるからこそ成立成功しているだけどラグビーで同じことしたらチーム運営破綻して潰れてリーグ無くなるわ。
そもそも売り上げ目標が100億な時点でしょぼい規模の新リーグなんだろうけど果たしてチーム運営が可能かどうか、売り上げから年俸を払えるか、赤字はどれくらいか。
経たりしたら実業団の方がマシということもあり得るわ。 今年も続く チクビー冗談伝説
https://www.rugby-japan.jp/news/2019/06/27/49994
令和2年度全国高等学校総合体育大会
第100回全国高等学校ラグビーフットボール大会
〜100回記念大会 史上最多の64校が出場〜
①全国9ブロック（北海道、東北、関東、北信越、東海、近畿、中国、四国、九州）に1チームずつ、
計9チームの出場枠を与える。各ブロックでのチーム選出にあたっては、各都道府県の第100回大会
予選大会において2位になったチームで予選を実施し、決定すること（東京、大阪は1チームを事前に決定しておく）。
②「第21回全国高等学校選抜ラグビーフットボール大会」(令和2年3月開幕予定)の優勝チームが属する都道府県に出場枠1を与える（両校優勝の場合は、抽選にて決定する）。
③第91回から第99回までの各都道府県予選を集計し、参加チーム数の累計が多い3府県に出場枠1を与える。合同チームは、構成する学校数にかかわらず、1チームとする。
高校野球100回記念大会 出場校56校 チクビー 64校 ＜－－ 見栄っ張りチクビーの本領発揮
注目１ 島根県 出雲が単独でれず合同チームで出た場合2位（規則では県予選に当たらず2位出でないはず）
で中国ブロックに参加できるのか？
注目２ 佐賀県 佐賀工業にぼろ負けの鳥栖工業 九州ブロックで1勝できるんか接戦できるんか？ こりゃ成功だな
肝になる部分をとりあえず押さえられたなら十分
需要があることははっきりしてるんだから、あとはその掘り起こしに本気になれる構造に出来るかどうかだった訳だから
5～10年先を見据えながらスタジアム建設とか新規参入を考えていけば良い
岩渕よくまとめたわ
ホームスタジアムの選定でどうやってバランス取るかだな
地域差や収容人員の差で不公平感出る部分を調整しないといけない
スーパーラグビーなんてこだわってたらなんも出来んよ
トップリーグの開幕だって本当は季節の良い時からやりたい訳で くそ寒い時に観戦させるのは悪手
ゆくゆくは王道の春秋でやるべき 需要なんてないだろ。
今のままだってファンは結構楽しめている。
むしろ供給側の問題で、今のシステムでは腐っていく選手をまともな育成、競争環境におくことが大事。
プロリーグったて、NPB、Jレベルのプロリーグなんて想定していない。
野球の独立レベルが関の山だろうな。それでもやった方が良い。
どう見せるかなんてことは中身に筋が通ってからやること。
今、客の方を向いている余裕なんてあるものか。 この新リーグは独立した法人で運営するの？それとも従来通り協会の予算内でやっていくの？
独立した場合は法人部門の室長になった谷口真由美が初代チェアマンみたいになるの？ あれだけ盛り上がったのにトップリーグ開幕戦すら満員になってないし、言うほど需要はないよ
あったとしても今来てる客は『テレビで有名になったラグビー選手』を見に来てるだけで『ラグビー』そのものを見に来てるわけではない
埼玉スタジアムに5万入った高校サッカーと決勝でも閑古鳥が鳴いてた花園を比べれば、まだラグビーというのは競技そのもののファンは育ってないと思った方がいい 花園も準々決勝はほぼ満員だったけどな。
そろそろ1月7日決勝はやめて、成人の日の3連休に決勝は持って行った方が良い。 サッカーはセンター試験関係ない馬鹿しかいないから成人の日でいいけど
ラグビーの場合それやると受験生がきついだろ Vリーグは企業撤退でフランチャイズチーム増えてるぞ。 >>1の開催１２都市をレガシーとして使う、っていうのはまだあるんだろうな >>801
何で俺があげたレスを引用もなしにあげるの？ >>805
谷口真由美チェアマンいいねぇ
どんどん露出してほしい。
清宮以上に存在感あるもんね力。
代表ユニフォームを日の丸赤白、下朝鮮の赤青に代えてもらいたい。 Jリーグみたいに初年度からドカーンと派手にやるんじゃなくて
長い目でスタジアム整備と地域密着とチーム増加を地道にやってく感じだな >>801
絶好調だね今日も。原宿を裸で今日のような日に走ると壮快だぞ。やりたくなってるだろ？ まあ現実的な解ではあるんだが、これで新リーグ作るとして最低2年くらいかかるだろうから自国開催W杯を追い風にするっていうのは難しくなったな
もとからそのつもりじゃなかったみたいだからそれもやむなしってことだろうが >>814
脳筋
嘘つくな、それと自分の意見言えよ、id意図的に変えるな
チクビー連中はこんな脳筋は同種だと思っとるんだ。 >>771
あと7年は現行の秩父宮なん？
先に神宮第2球場壊して新秩父宮作ってその後に現秩父宮壊して神宮球場作るんじゃなかった？ 国内最高峰のリーグでラグビーやりたい
生涯の保証が欲しい
甘えだろ
東芝（味スタか等々力）
サントリー（秩父宮）
パナ（熊谷）
ヤマハ（磐田）
トヨタ
神戸
キヤノン・コーラ（九州）
ここにあと1チーム足して8チームスタートでいいよ 男なら
虎穴に入らずんば虎子を得ず
だろう。
野球もサッカーも勇気があったから成功したんだよ。
生涯保証なんていう奴は公務員になればいい。
ラグビーやると女々しくなる。 別にプロになりたくない選手は大学でラグビー
やめればいいだけの話 >>771
この記事を見る限りかなり柔軟な案を協会が出しているように思える。運営のプロ化、その中心となる
試合の興行を各チームがやる（興行権の各チームへの売却？）ことで、各チームの経営上の競争力をつけ
ようとしている。選手の完全プロ化はできないまでもかなり大きな前進と言えるね。
各チームはチームの力も強くしないといけないから、プロ選手もこれから増えるだろう。 要件的にはホームスタジアムの確保が肝な気がするな
各チームで独自に確保しろとなると、みんなで秩父宮と花園使うわけにもいかないから自ずと分散するだろう
めぼしいところはサッカーで使われてるから交渉力がないとスタジアム確保できなくなりそう チームの運営母体を現状通りにするか別会社にするかも自由か
別会社にするチームはどこかな？
パナとサントリーくらい？
東芝もかな。 ホームスタジアム確保前提だとやはりホームアンドアウェイだな
まあその方が集客は安定するわな
ホームの人気を高めればアウェイ席は少なくしてしまえばいいから
野球もレフト外野は半分ホームだから >>811
現状の高校ラグビーの惨状をあらわす面白い話なのに
ろくに議論にもならずに流されてたから
もう一度周知したいと思って
勝手にコピペしたんや、すまんな アウェイ席やりホーム席なんていらんだろ。おまえはrwcのなにを見てきたんだ 企業のせいでチケット売り切れにも関わらず満員にはならないしプロリーグ化も育成も何もかも上手くいかないのか
老害だなまさしく >>817
神宮第二球場では、敷地面積が狭いから建設が不可能。昨年環境アセスメントに設計図を
東京都に提出しているのに未だにイメージ図を公開していない。イメージ図は変更ありを
前提としているのに、それが公開出来ないこと自体が第二球場では建設不可能を白状したと同じ。 ホームスタジアムはどうせ秩父宮使い倒すでしょう。
ホームタウンに近い場所でやるべきなんですから。
まさか首都圏のチームが四国や東北にホームスタジアムを選定して試合だけやるなんてことはないでしょうからね。 チヤホヤされてる時は清宮が出張って会見。
ショボーンとなると岩淵が会見。岩淵は苦労人だなーｗ 将来、会長職について報われて欲しいね。 伊藤忠本社の解体建て替え工事を6年後に開始するから、空中権や工事の安全性を考慮して
先に新神宮球場建設に着手するから、来年に秩父宮ラグビー場閉鎖解体して神宮球場建設に入る。
だから、川淵が秩父宮ラグビー場の代替え施設として駒沢陸上競技場使用後に都立ラグビー場
改修提言したことに危機感がある府中市長が、府中の森公園内に都立ラグビー場整備を都知事陳情
して事実上のGOサインをもらう。 ホント、830みたいに
早稲田が憎い、清宮が憎いから
プロ化反対になってるバカを
撲滅するところから始めないとw >>829
それを良しとするか否かがポイントだろう
ホームスタジアムの共有を不可にすれば自動的にチームは分散せざるを得ないから >>830
清宮が構想をぶち上げなかったら、ここまで話が進んだと思うか？ >>832
俺は清宮じゃなくてもプロ化なんて出来ないと確信してたし、最初からプロ化無理って書いてるわｗ
まあ清宮の妄言ぷりも酷かったけどさｗ >>800
企業からの資金はスポンサー料扱いやから一応トップリーグ全部で280億ぐらいの総収入や プロ化して分社化って怖いんだけどねーｗ
分社化するということは、採算性が求められる。
赤字でも親会社が補填してくれるって甘え考えなんだろうけど、親会社は赤字補填する際に
株主から批判、最悪訴えられるリスクを常に意識してくる。今までのように湯水の如く金使えなくなる可能性が出てくる。
市場規模がデカいプロ野球でも親会社が子会社の球団への赤字補填で批判されて手放す例が複数もあった。 トップリーグって平均年俸とかってどのくらい貰えるの？他のスポーツと比べてもらえてる方なの？ まぁプロ野球JリーグBリーグの次くらいじゃないかVリーグがどのくらいか知らないけど >>837
分社化ってのは明記されてない気が
運営機能とか事業運営とか条件になってるけど
会社の一部署としてラグビー事業（笑）をやればクリアとか 新リーグは別法人が運営して初代チェアマンは谷口真由美氏が濃厚か
Ｊリーグの次のチェアマンも女性という噂があるがそれに対抗したのかな >>833
ラグビーは企業部活にしては良いトレーニング環境が整ってるし、それを捨ててまで本拠地移転なんてどこもやらない。
ホームスタジアムとホームタウンは近場であるべきと自分は考える以上首都圏偏在は解消されないでしょうね。
となると秩父宮をホームスタジアムにするチームが複数出てくることにならざるを得ない。 プロ化に反対してるのはにわかファンだけでしょｗ
プロ野球で赤字を親会社が補填する大変さを知り尽くしてるので実業団となると更に収入が少ないから大変になる。
閑古鳥になってもプロという「肩書き」がつくわけだし以前のバスケや今のバレー、卓球、バドミントンみたいにアマ扱いではなくなるだけでも大きな前進
唯一懸念されるのは秋春制だからＪリーグの終盤戦と時期が被るので顧客の奪い合いが最大のネック！
プロ野球は優勝争いしてる球団以外はＣＳさえなければ本来ガラガラなはずだしさｗ
にわかの「ハードル」が上がるからプロ化に反対なんだと思うよ >>849
昔の社会人選手は28歳くらいで引退してた
今は40歳前後までやる選手がゴロゴロいる
さすがにカズみたいに50歳すぎはおらんけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
