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清宮プロリーグ構想　２０２１年秋から−Part７
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0001名無し for all, all for 名無し
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2019/11/19(火) 23:23:06.93ID:Dz0W01rB
２１年秋の開幕が目標

ラグビーにプロリーグ構想　Ｗ杯開催都市拠点、清宮氏「変えるためにはプロ化しかない」
https://www.sanspo.com/rugby/news/20190728/ruo19072821110005-n1.html

ラグビー・プロリーグ、清宮氏が構想…トップリーグは終了
https://www.yomiuri.co.jp/rugbyworldcup/20190728-OYT1T50190/

トップリーグは２１年シーズンで終了し社会人リーグで再編
各クラブ本拠地はＷ杯開催１２都市
開催１２都市：　札幌・釜石・熊谷・調布・横浜・袋井・豊田・東大阪・神戸・福岡・大分・熊本

前スレ
清宮プロリーグ構想　２０２１年秋から−Part６
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1573725989/
0558名無し for all, all for 名無し
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2019/11/22(金) 21:32:53.13ID:CfO9FR9H
>>536
ラグビー協会の体質を批判する際に彼にろくな仕事させなかったことを持ち出す人多いよね。
個人的には協会が正しいと思ってる。彼はスポーツビジネスの専門家扱いされるけど、スポーツである必要性がないマーケティングばかり展開するからさ。
DeNAでは確かに動員は増えただろうが野球そのものを楽しむ客が見に来てなくて球場の観客の質的劣化を招いてるからね。
野球は国際競争力を度外視できるから興行打つだけでいいけどラグビーはね。
強化の側面を考えたら客にも最低限のモラルは求められるよ。
0559名無し for all, all for 名無し
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2019/11/22(金) 21:40:30.55ID:XbpQ1vxF
観客の質的劣化とか言ってるの正気かよ
でも協会ってこういう奴らの集まりなんだろうな
0560名無し for all, all for 名無し
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2019/11/22(金) 21:40:56.28ID:oGZ49jjJ
>>535
いや〜それは知らなかったですよ。
オリンピックもないし、他のスポーツ団体と交流する機会がないとどうしても視野が狭くなりますよ
今までは必要ないと言えばそうですが。
0562名無し for all, all for 名無し
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2019/11/22(金) 21:45:53.85ID:oGZ49jjJ
確かに観客の質的な変化はあるでしょうが、それは応援参加型で場を楽しむってことじゃないですかね
日本は踊る阿呆に見る阿呆…どうしてもそっちの文化じゃないですか？
選手も観客多いほど頑張るはずですし、強化面で言えばその観客がたくさん入ったお金でシステム作れば良いんじゃないの
0564名無し for all, all for 名無し
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2019/11/22(金) 21:50:11.77ID:oGZ49jjJ
まあ、昔の川崎球場の外野で、客が流しそうめんしたくらいなんだからw
それに比べればずいぶん良くなったものですよ
0565名無し for all, all for 名無し
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2019/11/22(金) 21:54:31.48ID:qzpiWJSN
スーパーラグビーの放映権５０億って誰が払ってるの？ペイできてるの？
日本１億が５０億になったらさすが清宮となるな

なにしろ環太平洋市場５００億の年間売り上げめざしてるんだから目標でかいな
0566名無し for all, all for 名無し
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2019/11/22(金) 21:55:11.56ID:7mNgWP1q
>>558
彼もまだ若いからな
上から目線で乗り込んで動かせるほどラグビー協会は甘くない
アイデアだけパクればいい
エンターテインメントの視点は絶対必要よ
客の質とか後回し
ラグビーはルール難しいしな、そんな心配しなくていい
客入りは強化にとっても一番と言っても過言じゃない重要な要素だよ
0567名無し for all, all for 名無し
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2019/11/22(金) 22:01:00.97ID:rBXd2p0I
ホント情報がないと色々妄想が捗るなあ。
0569名無し for all, all for 名無し
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2019/11/22(金) 22:03:07.19ID:XbpQ1vxF
客の質っていうけどな
ピラミッドを拡大したければ10代20代をファンにしないといけない
子供にラグビーさせるかどうかは親が決めるんだから

今いる50代60代の自称ラグビー分かってるジジイこそクソの役にも立たんゴミ
0571名無し for all, all for 名無し
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2019/11/22(金) 22:11:59.63ID:oGZ49jjJ
放映権が100億あれば6チームに60億配っても40億残る
そのお金で小中のクラブチームの連盟の再構築して強化
花園の指定管理者になって、定期的に各チームを招待して大会開催や指導と妄想が膨らむ
0572名無し for all, all for 名無し
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2019/11/22(金) 22:12:15.67ID:jOXoC5lV
>>558
客が質的劣化したかどうかはともかく、池田は上に気に入られてマスコミが好意的に伝えてくれないと何も出来ない人って印象だな。
ベイでは途中までオーナーの南場さんに庇護されて、野球マスコミにも改革者扱いの好意的報道されたけど、
ラグビーではいきなり協会に喧嘩売って、ラグビーマスコミも協会に忖度、というか協会の一部みたいなもんだから誰も表立って触れたがらず孤立と。

自分が働きやすい環境を自分で作れる人じゃない、野球ではたまたま環境に恵まれただけだったんだなと分かった。
0575名無し for all, all for 名無し
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2019/11/22(金) 22:19:44.00ID:oGZ49jjJ
しかし、サッカーはプロ失敗とここでも書く人がいるけど、福島と堺に何面も芝のグランドと施設を持って、あの金どうしたんだと思うわ
ラグビーもあんな施設をちゃんと持てるようにならないと強化してますとは言えないよ
0578名無し for all, all for 名無し
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2019/11/22(金) 22:30:01.21ID:+qKzh+JD
ラグビーもプロ化すれば野球の強大さや浸透具合に驚くよ。JやBが善く頑張ってるってことにもな。
0579名無し for all, all for 名無し
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2019/11/22(金) 22:30:50.15ID:4rn+QzH1
>>575
代表戦のチケットの売り上げと放映権料(親善試合)とユニフォームの売り上げとスポンサー料。
0580名無し for all, all for 名無し
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2019/11/22(金) 22:40:37.67ID:o02i2wQI
放映権料はBリーグが立ち上げ時にスポナビから4年30億だったか
ラグビーも立ち上げ時はそんなもんだろ
これから続けていけるのか海のものとも山のものともつかないものにいきなり100億とか出す馬鹿はいねえよ
Jリーグは曲がりなりにも四半世紀続けて年間210億
プロ野球はセリーグは球団管理だからよく分からないが巨人とそれ以外でかなり差があるだろう
パリーグはリーグ一括管理でパリーグTVが年間7億、スカパーは別
初年度から年間10億出してもらえたら御の字じゃ
0581名無し for all, all for 名無し
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2019/11/22(金) 22:41:41.36ID:oGZ49jjJ
>>576
だから？ワケありでも、それすら取るだけのお金がなかったんでしょ
逆でお金はいらないの？
お金がそんなにいらないのなら、サッカーは取りに行った
ラグビーは取らなかった。
それならいつでも自由に使える強化の場所の必要性を考えてなかったと言われても仕方ない
0583名無し for all, all for 名無し
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2019/11/22(金) 22:47:22.93ID:57+bJxGO
>>575
あそこはＪリーグなくサッカー協会なのだが(他に熊本にも同様の施設ある)
Ｊリーグとサッカー協会は別々の組織で収支

去年度の協会の収入は234億
Ａ代表戦(親善試合)を日本でやった場合。
1試合で協会のスポンサーにチケットに放送収入
最低でも売上5億。(Ａ代表戦は１試合5億〜10億の収入)
0584名無し for all, all for 名無し
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2019/11/22(金) 22:48:20.73ID:oGZ49jjJ
>>580
良くて数十億ですか…
清宮構想大丈夫かいなw
観客もかなり集めないと1チーム20億予算も大変だわ
ただでさえ試合数少ないのに…



寝ます
0586名無し for all, all for 名無し
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2019/11/22(金) 22:52:20.40ID:ieGlhHyL
JFAは日本の競技統括団体で唯一予算が100億越えだからなあ
二番手のラグ協と100億円の開きがある
プロ野球は言うに及ばずサッカーも桁違いであまり参考になんない
0587名無し for all, all for 名無し
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2019/11/22(金) 22:52:33.44ID:XbpQ1vxF
>>581
あの金どうしたっていうから事実を書いただけで何いきなり発狂してんだ？
第一あのレベルのトレセン作ってもラグビーの人口考えれば使い切れないだろ
0588名無し for all, all for 名無し
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2019/11/22(金) 22:52:48.41ID:4rn+QzH1
>>582
別よ。Jリーグ(チームじゃないよ。リーグ自体よ)もそれくらい稼いでる。
その稼いだお金を育成やらスポーツ振興に振り分けてる。
0589名無し for all, all for 名無し
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2019/11/22(金) 22:56:17.74ID:bz1vL9V0
放映権も各球団ごとに管理すればいい
その方が各球団人気出るように凌ぎを削る　
ただしサラリーキャップ導入は必須
0590名無し for all, all for 名無し
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2019/11/22(金) 22:58:46.92ID:4rn+QzH1
>>589
あ、それ一番ダメ
0591名無し for all, all for 名無し
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2019/11/22(金) 22:59:42.26ID:57+bJxGO
>>580
Ｂリーグの4年30億は、川淵がＪリーグのチェアマンやってた時に孫が来て放送権を売ってくれって言って来た。
でも、既にＪリーグは放送権の契約を結んでいたから孫は買えなかった

で、その経緯があるから川淵が孫に声かけて話して
今度は放送権もらいますって決まった金額

でも、３年40億で買って孫は赤字を出したて試合配信から撤退を決めたわけだ
来年のＢリーグの放送料は下がるのでと言われている

その金額でも買ってくれる所は無いに等しいと思う。
どっかチャレンジャーな企業でも現れない限りな
0593名無し for all, all for 名無し
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2019/11/22(金) 23:04:12.41ID:TmqkmhHs
スレチだがバスケも大変だな
サイズの小ささゆえにあんまり勝てない代表戦もなかなか人気出なそうだし
0595名無し for all, all for 名無し
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2019/11/22(金) 23:26:06.66ID:ieGlhHyL
>>591
スポナビの撤退はバスケだけが原因じゃないけどな
海外サッカーの配信権が一番重かったと思う
かなり高額詰んだけどごく一部しか取れなくてDAZNに負けた
スポナビはなでしこリーグの有料配信権を取りながら諸事情でなでしこリーグは配信しませんと発表して
実際配信しないとか意味分からないことしてたし
0597名無し for all, all for 名無し
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2019/11/22(金) 23:31:35.97ID:UNwa79kN
>>552
映像制作、著作がJで映像の権利はJリーグに帰属
んで、ネット、IPTV、ケーブル、有料放送とかの有料配信権をDAZNが獲得、地上波BSなどの無料放送は独立した別契約やったはずやで
0598名無し for all, all for 名無し
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2019/11/22(金) 23:39:47.71ID:n4sXEDJm
>>593
むしろバスケは代表めっちゃ弱いのに国内リーグは客入る稀なスポーツだと思う普通代表があんなに弱いと見なくなるよ
0599名無し for all, all for 名無し
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2019/11/22(金) 23:44:53.55ID:UNwa79kN
ちょっと気になったがラグビー協会とプロの新リーグは他スポーツ同様別法人よな？
そうなると、公益財団法人ラグビー協会が受け取った代表の放映権料って新リーグに横流しできるんかな？
他スポーツではそういうのないよな？
0600名無し for all, all for 名無し
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2019/11/22(金) 23:46:30.59ID:vCbtPq5f
>>596
放映権は一括管理した方が売りやすい
あとは放映権を個別に設定すると収益の配分がいびつになるし一部の人気チームの発言権が強くなりすぎる
スペインのサッカーとかで問題になったはず
イングランドのサッカービジネスが巨大になったのは放映権をリーグで一括管理して高く売り収益を各チームに分配したのが大きい
0602名無し for all, all for 名無し
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2019/11/22(金) 23:49:22.62ID:GikxO4JO
>>532
世界中に見てもらえる…


清宮は世界のラグビー不人気わかってんのかな？
0603名無し for all, all for 名無し
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2019/11/22(金) 23:51:19.44ID:GikxO4JO
確かに寒さや暑さもかなり重要だよな
こんなクソ寒い日にまでわざわざ見に来る熱心な客どれくらいいるんだろ？
0604名無し for all, all for 名無し
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2019/11/22(金) 23:57:01.23ID:zNmGwV79
>>598
サッカーもワールドカップでボロ負けした時が何度かあったが、
Jリーグの動員には殆ど影響なかったよ。
サッカーとバスケはそれだけ普及してるってことだ。
0605名無し for all, all for 名無し
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2019/11/23(土) 00:07:07.15ID:9ADLKvbp
>>600
ラリーガは各クラブの放映権料の総和よりリーグの一括管理のほうが額が大きくなった。

現在進行形で困ってるのがNPB。一元管理できてないから野球界として放映権料で稼ぐっていうビジネス展開ができない。
0607名無し for all, all for 名無し
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2019/11/23(土) 00:13:19.61ID:zG0rOB4W
>>598
プロリーグが軌道に乗ると代表とリーグはあんまり連動しなくなる
もちろん今まで見たことなかった人にとって代表がきっかけには充分なり得るんだけど
それ以上に元々代表に所属選手が選ばれてないないチームのが圧倒的に多い
そう言う代表に選手が選ばれてないチームに入れ込んでるファンが代表がこんなに弱いんだから
選手が選ばれてない応援してるチームはもっと弱いんだから応援するのなんか馬鹿馬鹿しいからファン辞めた
ってなるかって言ったらならない
なる人もいるかもしれないけどごく少数だろうし、そう言う人が増えちゃったらリーグは成り立たなくなる
だから各クラブは代表とは違う価値観でファンを惹きつける努力をするし
そう言う代表とは違う価値観で見てるファンは代表の戦績と連動しなくなるんだ
0608名無し for all, all for 名無し
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2019/11/23(土) 00:18:35.79ID:HZ36GrHY
>>591
いや、ちょっと違うと思う
海外サッカーの放映権が高いのは想定済み
スポナビライブはJリーグの放映権獲得でスポーツ配信独占してからが勝負、と考えていたはず
ところが、切り札のJの放映権が取れなかった
これで一気に海外サッカーその他の高額放映権料を回収することが困難になってしまったわけ

なのでスポナビはDAZNでJ配信開始直後というかなり早い時期からサブライセンス提供などで撤退戦に入ってる
結局、切り札のJの放映権が取れなかった、これが撤退の原因
0609名無し for all, all for 名無し
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2019/11/23(土) 00:21:19.05ID:HZ36GrHY
>>595
いや、ちょっと違うと思う
海外サッカーの放映権が高いのは想定済み
スポナビライブはJリーグの放映権獲得でスポーツ配信独占してからが勝負、と考えていたはず
ところが、切り札のJの放映権が取れなかった
これで一気に海外サッカーその他の高額放映権料を回収することが困難になってしまったわけ

なのでスポナビはDAZNでJ配信開始直後というかなり早い時期からサブライセンス提供などで撤退戦に入ってる
結局、切り札のJの放映権が取れなかった、これが撤退の原因
0611名無し for all, all for 名無し
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2019/11/23(土) 00:56:28.38ID:R6kyEY52
>>607
なんつーか一種の鎖国政策みたいだな
あえてガラパゴスを目指すみたいな
もちろんリーグが盛り上がるならそれはそれで正解なんだろうけど
0612名無し for all, all for 名無し
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2019/11/23(土) 01:37:13.32ID:zG0rOB4W
リーグが代表に繋がってるのだから鎖国じゃないし
多種多様ない価値観の存在を認めてお互いに敬意をもって接するのはむしろグローバルだけどね
一つ確かなのは代表だけが唯一の尺度で代表とクラブを同じ価値観でしか見ない存在意義を感じられないファンが多いと
プロのリーグ戦は早晩運営が行き詰まるってこと
それなら代表だけ見てれば良くなっちゃうからね
0613名無し for all, all for 名無し
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2019/11/23(土) 02:39:49.30ID:yW4bpBEZ
ガラパゴスでなく。世界的にクラブの人気と代表人気は連動しないんだが
アメスポ見てみ。
プロ野球見てみ
欧州サッカーも南米サッカーも代表の人気と国内のプロリーグ、プロクラブの人気は連動していないんだが
0614名無し for all, all for 名無し
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2019/11/23(土) 03:08:44.37ID:5ezZodG7
まぁラグビーでクラブは世界的に発展途上で代表に張り合える人気や資金力といったパワーはないからな。
そもそもSRやpro14なんかは代表を選抜するための大会であって代表(協会)の完全コントロール下にあるって事情もあるが。
0615名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/11/23(土) 03:50:36.01ID:hA1CfH8S
>>537
清宮の人の動かし方ってホントすごいよな
呆けてるように見せて実はものすごい計算ずくでちゃんと考えているっていう
プロリーグにしてもいつの間にか周囲に人が集まってワイワイやってるし
ここで思慮の足りない人が叩いてたりするけどそんなのすべてわかっててやらせてるように感じるし
0617名無し for all, all for 名無し
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2019/11/23(土) 06:54:28.26ID:j3uuMznk
ユニオンを映像観戦すると思われる国
・イギリス
・フランス
の少数　
OG　NZ　南アは論外
ファンは爺が多いだろうからネット放送なんか観れないだろ
0618名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/11/23(土) 07:12:46.84ID:Xy82hF+q
前も書いたが
代表はその国のカスタムメイドのスーパーカー。
クラブは普段乗る大衆車。
文化として浸透させたいなら大衆車を売り込まなきゃ。
0619名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/11/23(土) 07:27:41.83ID:j3uuMznk
12月半ばの気温に雨
土日のトップチャレンジリーグと早慶戦、冷たい雨にもめけず観戦に行くやつは
たくさんいればいいね

サッカーは優勝残留争いのさなかだから熱心サポーターは観戦行くけどね
0620名無し for all, all for 名無し
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2019/11/23(土) 07:28:55.09ID:mHWrpUjq
JリーグとBリーグはシーズン1000試合以上あるからな
ラグビーの新リーグはシーズン100試合前後で10分の1しかない
放映権料も今のトップリーグが1億円で新リーグでも5〜10億円が現実的
まぁ各チームに分配されても小銭程度だ
チーム年間経費が15億円（J2並み）としてもその数%分しかないよ
0621名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/11/23(土) 07:35:44.97ID:j3uuMznk
>>620
放映権料に頼ったSRが日本に10億円出してもらわないと潰れそうなのに
南アOGNZのチームの試合さえもまともに放送観戦されていないという事実
難しいじゃねー
0622名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/11/23(土) 07:52:43.03ID:OUwW0m66
　225　名前：名無し for all, all for 名無し[] 投稿日：2019/09/13(金)00:17:04.05 ID:Ekyz6DjB0
　いよいよラグビーワールドカップが始まります。2年前、東芝の株主総会で正義の発言をやると宣言したにもかかわらず
　未だに生き恥を晒しているこの私をお許しください。来年こそは必ずやります。
0623名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/11/23(土) 07:54:12.84ID:OJywvIt4
ラグビーのポテンシャルを私は信じたいけどね
ただそういう立ち位置の私からみても清宮構想はなかなか難しいと思うが

日本のスポーツはライブ型で祭りのような形にして稼ぐのが一般的
とにかく集客が大事で放映権市場は諸外国と比較すると小さい傾向にあると思う
その中でどれだけ稼げるのか
海外向けの放映権も大変で厳しい競争が待っている。エンタメ大国アメリカでもスポーツ放映権の輸出にはかなり苦労しているのを知っているだろうか
トップ14の1/5くらいでも稼げれば大成功って感じだろう。運営費をペイするのは難しい

更に言えば放映権で稼ぐという発想は長期的なもので短期的には大きな収入にならない可能性が高い
「長期的には放映権で稼いでいきますので参加してください」と言われてもね・・・
0625名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/11/23(土) 08:04:30.04ID:9ADLKvbp
>>615
ラグビー村の住人相手にはそれで通用するから問題ないかもしれん。しかし今回はラグビー村以外の支持も取り付けないといけないから根拠のない楽観は禁物。
というか上手く行ってないから熊本市長にああ言ってしまったのではないだろうか。
説得が芳しくないから公の場で発言することで既成事実化だったり、ラグビーに協力しない奴が悪いみたいな言外のプレッシャーを醸成して自分の思い通りに運ぼうとしていることすら勘ぐる。
今は大学ラグビーとかで馴染みのある世代が要職に就いてることもあって、ラグビー界に少しポジティブな気運があればメディアが好意的に書き立ててくれるからね。
0626名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/11/23(土) 08:06:44.20ID:SWjJwKKV
俺は地方に住んでるが、クラブチームとか高校大学ラグビーの練習試合とかで良いから休みの日に近所で見れる環境が欲しいな
その際に会場周りで屋台とか出してくれたら休日のレジャーとして十分成り立つと思う
プロ化するならラグビー生観戦をもっと身近なものにしていくことが大切だと思う
0628名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/11/23(土) 08:21:29.01ID:R6kyEY52
H&Aだけでなく中立地というか他地方での試合も普及のためにもやったほうがいいよな
実際に見ればおらが町にもって感じで地域クラブが増えるかもしれないし
0629名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/11/23(土) 08:30:13.91ID:xJLcVY23
>>611
代表戦と違ってリーグ戦は日常だから
野球でもサッカーでも日常生活にそれが入り込んでる人は代表がどうの関係なく好きなチームの試合を観に行く
それが健全な姿
0630名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/11/23(土) 09:26:50.23ID:G3J5JM4Y
>>580
＞プロ野球はセリーグは球団管理だからよく分からないが巨人とそれ以外でかなり差があるだろう

逆
今はどうか知らんが、昔の巨人は安い値段で日テレ（いうまでもないが身内）に放映権を独占させて
日テレは人気コンテンツ（王監督時代までの巨人は視聴率30％いってた）でCM料ボロ儲け
そこで稼いだ金を巨人の外人獲得費用として流して還元してた、という仕組み
0631名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/11/23(土) 09:33:54.96ID:G3J5JM4Y
>>625
＞ラグビーに協力しない奴が悪いみたいな言外のプレッシャーを醸成して自分の思い通りに運ぼうとしている

コレは悪い事ではないと思う
日本の社会ってそれくらい強引でないとなかなか新しいことは出来ないから
もちろん、フォローとセットなんだけれども

知らない人にはアンチが多い（実際誤解されやすい反感を買う発言が多い）けど、
清宮を知る人は、みんな魅力的だという、ほっといても人が集まってくると
この辺は昔のサントリールポの本に詳しく書いてある
蛇足だが、同じ本に「（あっけらかんとした馬鹿の）永友は愛されて（理屈っぽく利口ぶる）今泉は疎まれる」
なんて話もあるｗ
0632名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/11/23(土) 09:37:41.69ID:9DiAsQo9
スポーツ関係なく欧米人は自分の町を愛してるからね
日本とは少し事情が違う
スポーツの成り立ちも元々地域対抗戦
オリンピックやW杯ができたりして国どうしの対戦をやり始めたのは当然だが後発
欧米は代表戦より自分の町のチームのほうに圧倒的に関心が高い
日本人には少し分かりづらいかもな

>>615
清宮の言葉って心に響かないんだよな
海外から選手を連れてきて、海外に放映権料を売る
それも別に悪くはないんだけど、ここは日本だしな
日本で何をしたいのか　ラグビーで
そこに夢を語らないと誰もついてこないんじゃ？
0633名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/11/23(土) 09:47:04.13ID:zG0rOB4W
>>632
ラグビーファンは富裕層ｶﾞｰの発言時点で圧倒的に多い庶民にはそっぽむかれるよ
ラグビー村の中ではラグビーをやっていた人、好きな人は特別で富裕層でエリートですごいって言ってたら
気分良くさせられるだろし可愛がられもするだろう
でもラグビー村の外でラグビー関係者じゃない人にその発言をした時にどう思われるのか？と言う発想が全くない
ラグビー村の中で可愛がられていた理由が村の外では仇になる可能性に思い至らない
これは谷口なんかも同じだが
0634名無し for all, all for 名無し
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2019/11/23(土) 09:49:17.20ID:7N8KyjaS
>>632
ちゃんとスレ追って見れば？
2003年から地域密着とかワセダクラブをクラブチーム化して門戸広げるとか壮大な理想語ってるけどね
言葉が響かないんじゃなくてキミが拒絶してるだけでしょ
スポーツ界を見回しても清宮みたいな実力者でしかもこれだけ理想を語れる人っていまはいないと思うけどね
0635名無し for all, all for 名無し
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2019/11/23(土) 09:51:50.59ID:7N8KyjaS
>>633
だから富裕層云々は川淵が清宮を貶めるために発言したようなもんでしょ
実際には清宮が過去から広く門戸を広げてラグビーに親しんでもらおうとしてるんだし
そういう発言をさもいつも言ってるかのように広めるのはフェアじゃないわなあ
0636名無し for all, all for 名無し
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2019/11/23(土) 09:51:58.53ID:9DiAsQo9
>>634
2003笑
いま何年だと思ってるの？
いま発信しないでいつ発信するの？
0637名無し for all, all for 名無し
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2019/11/23(土) 09:52:10.63ID:p8Hn+A5B
>>628
ラグビー不毛の地である中国地方でも年に二、三回来てくれると有難い。スタジアムはそれなりにあるよ。
0638名無し for all, all for 名無し
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2019/11/23(土) 09:56:46.09ID:9ADLKvbp
>>635
ラグビー村の外の人々の支持を取り付ける必要がある事業なんだから、清宮は初手からすでに彼らに嫌われることをやらかしてるってことになる。
0640名無し for all, all for 名無し
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2019/11/23(土) 10:03:12.38ID:k061lFuD
清宮が、「僕らは世界で稼ぐ!!放映権で稼ぐ!!」
だからね〜
入場料の具体策についてはあまり言及してないような
勝手に入ると考えてるのか
0641名無し for all, all for 名無し
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2019/11/23(土) 10:05:06.22ID:Zn8Mt/1z
電通がすぐコンテンツを売りたいから清宮を焚きつけてるんだよ。今のうちに放映権売りましょうって。
0642名無し for all, all for 名無し
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2019/11/23(土) 10:05:37.12ID:Xy82hF+q
>>632
あなたはスポーツチームの無い地域の人か、スポーツそのものに興味が無いのでそういう書き込みになるんだろうね。
今や野球さえも地域密着型に転換してるのに。
0643名無し for all, all for 名無し
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2019/11/23(土) 10:06:04.06ID:G3J5JM4Y
>>636
恐らく↓のことを言ってると思われる

339名無し for all, all for 名無し2019/11/21(木) 19:46:41.74ID:GDutovFA
書斎のラグビーマガジンとNumberを整理してたら「神様！日本ラグビーに奇跡を！」って
衝撃的なタイトルのNumberが出て来た（表紙は大畑）
いつのや？って読み返したら2003年ラグビー豪州WCのプレビュー号だった

で、そこに平尾やら土田やらマコーミックやらに混じって清宮が「日本ラグビーへの提言」って
ミニインタビューに答えてるんだが、その時点からすでに以下のようなことを言ってたことに驚いた
１）いずれは地域密着型クラブ中心の運営に変えていかなければならない
２）今度私が立ち上げたワセダクラブを大人にも開放して高いレベルのリーグ戦に参加させるのが夢
３）トップリーグ開始は良かった、ただ企業に負担がかかりすぎるのでいずれ改革を迫られるのでは？

もう一度言うが、これ2003年時点（当時、清宮は一介の早大監督にすぎない）の清宮の発言ね
だから今回のプロ化って決して突飛な発案じゃなくて清宮はだいぶ前からイメージしてたことを発見した
お前らが言うような思いつきレベルの構想じゃないよ、これ
0644名無し for all, all for 名無し
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2019/11/23(土) 10:09:52.16ID:9DiAsQo9
>>642
いやいや
今はね
代表戦に対する関心度の違いを説明しようとしただけだよ
少し落ちつけ
0646名無し for all, all for 名無し
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2019/11/23(土) 10:11:57.13ID:XS2UITEN
世界の放映権で稼ぐって日本の試合を高い放映権で買い取る国々あるのか？

真面目にないよね？
0647名無し for all, all for 名無し
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2019/11/23(土) 10:12:08.68ID:Xy82hF+q
地域密着型のクラブ作りと放映権料収入をアテにするって考え方は現代アメスポ型の考え方でしょ。将来の日本のプロスポーツの方向性として有り。
ココのお爺ちゃん達はテレビは全国放送を無料で観るものっていう固定観念で考えてるんだろうが、今はもう野球でさえ成立しないもん。
見たいものは銭払って専門チャンネル(ネット放送含む)で見る。
そういう方向になりつつあるよ。
0648名無し for all, all for 名無し
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2019/11/23(土) 10:13:20.62ID:9DiAsQo9
>>643
それは見たが、じゃあ何故それを今言わないのか
みんながその発言を思い出してくれるとでも？

大事なのはこのタイミングだよ
今言わないとなんの意味もない
0649名無し for all, all for 名無し
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2019/11/23(土) 10:18:27.07ID:k061lFuD
>>648
横レスだけど、この前も川淵さんに指摘されたけど、具体的に何か言ったとか伝わってこないですよね
0650名無し for all, all for 名無し
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2019/11/23(土) 10:19:48.01ID:LWQLfj+f
トップリーグネクスト
ホームタウン形式
興行権はチームに渡して一部を協会が貰う形？　(2017年にパナで実験済み)
企業チームを維持して、チーム内で選手とプロ契約結ぶかどうかは任せる
入れ替え制有りの3部構成
ＳＲと日程はぶつけて選択制

清宮のプロリーグ
ホームタウン形式
興行権は各チーム
完全プロチーム
入れ替えなし
ＳＲと日程は避けて両立可能
企業リーグと併存
0651名無し for all, all for 名無し
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2019/11/23(土) 10:23:07.16ID:9DiAsQo9
>>649
重要視してないから言わない
それだけのことなんじゃない？
誰だってそうだが、この5chだって自分が大事と思うことや言いたいことが自然に表れる
2019の今時点の清宮にみんな関心がある訳で2003ではないわな
0652名無し for all, all for 名無し
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2019/11/23(土) 10:30:21.19ID:9ADLKvbp
>>647
ネトフリ、アマプラはユーザー増やしてるしな。
音楽聞くならSpotify、スポーツ見るならDAZNもだいぶ浸透してる
0653名無し for all, all for 名無し
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2019/11/23(土) 10:32:26.62ID:uhoSXvVk
>>651
社会に出て共同作業でプロジェクトをした奴なら分かるとおもうが、形を作る前に当然説得や根回しするだろ
最初はダメだと言われていてもある時からゴーサインもらったとか、今はそういう流動的な時期だよ
タイミング的に遅いってのは清宮も認めてるが、やるべきことは粛々とやるしかなかろう
そして途中経過なんて表に出る、出すもんじゃない
理解できない？
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