X



トップページラグビー
1002コメント343KB
南ア代表スプリングボクススレ19
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0952名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/10/06(日) 18:22:56.36ID:HHfZcVll
デヤハーイタリア戦でも活躍できたらスタメン復帰ありえるかもね
0953名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/10/06(日) 18:37:09.76ID:oPCldwgx
>>950
ちなみに当時のライオンズは今より弱く、93年にNZに遠征した時はテスト3連敗を喫していた。
97年にボクスがライオンズにプレースキック力の差で負けたのを見たナース・ボタが、「ライオンズが勝ったのではない。ボクスが負けたのだ」と悔しがっていた。

>>952
エツベス離脱の場合は4はデヤハーだろうね。
エツベスは今大会活躍しているから、彼に抜けられると本当に痛い。
0955名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/10/06(日) 19:52:27.24ID:ym9ew5aj
>>953
当時リアルタイムでは知らないのですが96、97年ぐらいのボクスはスワルト、ヴィーゼ、ストライドム、ピナール、ストランスキー、ジュベールら95年優勝メンバーの引退の時期で、やや力が落ちていたというイメージです。
0956名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/10/06(日) 19:55:52.63ID:ym9ew5aj
カナダ戦メンバー。
12ステイン13デアレンデの布陣をまず定着させたいというエラスムスの意思の現れかな。
エツベス、デュトイは完全に休ませてもいいんじゃなかったかなとは思うが。

15 Damian Willemse, 14 Warrick Gelant, 13 Damian de Allende, 12 Frans Steyn, 11 Sbu Nkosi, 10 Elton Jantjies, 9 Cobus Reinach,
8 Francois Louw, 7 Kwagga Smith, 6 Siya Kolisi (c), 5 Franco Mostert, 4 RG Snyman, 3 Vincent Koch, 2 Schalk Brits, 1 Thomas du Toit.
Subs: 16 Malcolm Marx, 17 Steven Kitshoff, 18 Frans Malherbe, 19 Eben Etzebeth, 20 Pieter-Steph du Toit, 21 Herschel Jantjies, 22 Handre Pollard, 23 Willie le Roux.
0958名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/10/06(日) 20:59:57.00ID:ym9ew5aj
>>957
先発は2軍だけど万が一にも不覚取らないように主力をベンチに置いてる感じですね
0959名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/10/06(日) 21:06:27.43ID:2QXlAmPe
ナミビア戦よりは真面目なメンツだね。
きっちり5点取ってトーナメント行きは確保して、12日のNZ‐イタリアの結果を待つと。
99.999%、NZの勝ちだろうけど。
仮に台風で中止の引き分け扱いになってもNZは16点(南ア4、カナダ5、ナミビア5、イタリア2)だから向こうが1位。
0960名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/10/06(日) 21:20:41.17ID:hOAlL9nV
ウィレムセには、この幸運を生かして、大暴れしてほしい。
ウィレムセやTデュトイは、次回W杯でのボクスの中心選手になってほしい逸材。
0961名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/10/06(日) 21:39:22.40ID:oPCldwgx
>>955
確かに96、97の頃はW杯優勝メンバーの引退時期だったのかもしれません。
細かい話になりますが、その中でストランスキーは、引退ではなく、マックグラーフと対立してヨーロッパに流出したのだと思います。
実はクリスティ就任までボクスはHB団を固定できなかったのですが、クリスティは就任と共にHB団をユーストとストランスキーのコンビに固定し、それまでFHfだったルルーをインサイドセンターに下げました。
それが翌年のW杯優勝につながったのだと思います。

また代表主将だったピナールも、怪我はありましたが、マックグラーフと対立して代表を引退したという記憶があります。

あまり古い話をすると怒られるので、これで止めます。
0962名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/10/06(日) 22:14:48.09ID:DYUSsfBY
ンコシ11楽しみ。ンコシ、コルビの両ウイングで決勝トーナメントは戦って欲しいな。
0963名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/10/06(日) 22:18:16.93ID:ym9ew5aj
>>961
HB、特にFHは長年ボクスの悩みの種だと思います。92年に国際舞台復帰当初も、適任者がおらず苦肉の策でピークを過ぎたナース・ボタを使ったというふうに理解しています。
クリスティ就任後の強みはHBコンビの固定とFWを走れるように鍛え直したことと当時の記事で読みました。

マークグラーフとピナールの対立も当時の記事で読みましたが、ストランスキーもだったのですね。
ピナールはマークグラーフに怒り、練習をボイコット→そのままサラセンズに移籍してなし崩し的にボクス引退だったはずですよね。

古い話、いいのではありませんか。それやこれやがあって今のボクスと南アラグビーがあるのですから。
0964名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/10/06(日) 22:54:37.35ID:oPCldwgx
>>963
ボタは実力で選ばれたのです。
92年のNZとの国際舞台復帰戦のメンバーを決めるため、紅白戦のような試合が行われましたが、そこでボタとハニバルのマッチアップとなりました。
ベテランのボタが若いハニバルを圧倒するパフォーマンスを見せたため、ボタが選ばれたのです。
またFBでもジュベールがいたのですが、テオ・ヤンセ・ファンレンスバーグが、ジュベールを上回るパフォーマンスを見せたため、ファンレンスバーグが選ばれました、

ちなみにセンターはピエター・ムラーとブレンダン・フェンターのコンビで行くことが確実視されていました。
しかしフェンターは、テスト直前のNZ対オレンジ・フリー・ステートの試合で、その後1年以上を棒に振る大怪我をしてしまい、代わりにベテランのヘルバーが呼ばれ、ムラーとのコンビを組むことになりました。
このヘルバーがNZとの国際舞台復帰戦で大活躍したことは御存知と思います。
0966名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/10/07(月) 00:21:13.57ID:Mt8pOlQB
長文書いてるのは基本人が読むことを想定してない頭おかしい人だから関わるだけ無駄だよ
0967名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/10/07(月) 00:31:05.19ID:oOm2p05/
へラントも代表だと考えすぎちゃうのか
トップスピードに乗り切らないから14で頑張ってほしいな
0968名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/10/07(月) 00:59:07.28ID:Hr3eE+el
>>964
当時のことを知っておられるのですか?私は完全に後追いなのでありがたいです。(ボクスは17連勝の途中からファンになりました)

ハニボールは怪我がちでW杯とは縁がなく、気の毒な選手だったと思います。99年もハニボールが万全だったら、タイヒマンが外されなかったら…と今でも思います。
ハニボール、大型で強いFHが攻守に前に出てラインを押し上げる戦法は、その後ブッチ、ポラードに受け継がれていますよね。
当時、ジュベールはボクスデビューしていたはずですが、ファンレンズバーグもこの頃も好調を維持していたのですね。復帰当初はボタとダニー・ヘルバーの奮戦がイメージ強いのですが。

ピーター・ムラーも怪我しなければ95年の先発12番は彼だったでしょうね。思えば南アは伝統的にセンターは人材豊富なはずなのに、センターが危ぶまれてる今のスコッドはちょっと不思議な感じです。

ご教示ありがとうございました。変な荒らしがいて不愉快と思いますが、またボクスの歴史の話ができたらと思います。
0969名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/10/07(月) 01:02:05.99ID:Hr3eE+el
>>944
監督の評価は勝敗の実績のみで語られるのは当然。セレクションに批判があろうと勝てばいいし、納得のセレクションでも負けたらダメ。
スポーツは結果が全てなのだから当然。テストマッチなら尚更のこと。
0971名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/10/07(月) 01:08:15.14ID:Hr3eE+el
>>964
あと、92年当時SHはたしか現シャークス監督のロバート・デュプレア・シニアと、NZキャバリアーズを破ったときのメンバーのガース・ライトの二人が使われてましたよね。
大型で強いデュプレアとクイックなライトは対照的だったと。
翌年ユーストが出てきて二人にとって代わったというふうに理解しています。
0972名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/10/07(月) 01:38:26.70ID:ac5Wprw9
>>971
デュプレア父は、フーリー・デュプレアのようなゲームメイカー型のSH。
ガース・ライトは正確なパサー。
国際復帰直後は、デュプレア父が戦犯扱いされました。
個人的にも、ボタと組むのはパサーであるライトがふさわしいと思っていました。
ただライトもデュプレア父も、全盛期にアパルトヘイト制裁で国際試合に出られず、南アが国際復帰した時はもう年で、不遇だったと思います。
0973名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/10/07(月) 01:52:08.87ID:ac5Wprw9
>>964
連投になりますが、ハニバルは92年の復帰戦メンバーを決める紅白戦に出ていたことで分かるように、
ポスト・ナース・ボタの有力候補として期待されいました。
ハニバル、デビアー、ヘニー・ルルー辺りがポスト・ボタの有力候補でした。
その中でマッキントッシュはルルーを中心に起用していました。ルルーはキックをあまり蹴らず展開を好む南アでは珍しいタイプのFHでした。
しかし上に書いたように、クリスティ監督になってFHをストランスキーに固定し、ルルーを12に下げムルダーとのコンピで優勝を成し遂げました。
0974名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/10/07(月) 02:00:23.83ID:HIzDkSq4
チカラの込もった長文を書いてくれるひとありがたい。こちらも色々と勉強になります。
0977名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/10/07(月) 04:05:53.78ID:pkxH1MWz
2008年のライオンズ遠征の第2戦?かな、で
ライオンズがトライ寸前、片手でグランディングのところで、スラダンのゴリよろしく、片手一本でボールを弾いた人がいたと思うのですが、誰かわかる人いますか
当時、spocastで見てたけど、あの映像が未だ脳裏に焼き付いている
0979名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/10/07(月) 05:19:27.43ID:yE6wXmSa
>>934
95年の優勝なんて忖度がなきゃフランスに勝てなかった。南アをなんとか国際社会
に復帰させようとした政治が背景があったから酷い笛だった。そりゃ全勝にもなる。
0980名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/10/07(月) 06:47:13.10ID:Hr3eE+el
>>972 >>973
Real Rugbyで二人の全盛期のダイジェストが見られますが、たしかにデュプレア父はプーリー・デュプレア同様FWを操るのに長けていたように思いますね。
制裁で本来はボクスで活躍できたはずなのにできなかった選手たちはたくさんいたはずで、もったいなかったと思います。

ハニボールは、ナース・ボタ以降では最高のFHだったと個人的には思っています。怪我が多く不運だった面もありますが。
ポラードはハニボールの再来とも言われてますし、ハニボール以来の才能の持ち主だと思いますから本当に大切に育ててほしいです。

南アにはときどき展開志向というか、いわゆる「ファンタジスタ」型のFHが現れますがあまり定着しませんよね。ヘニー・ルルーの他にはヤコ・ファンデルヴェストハイゼンや今のヤンチースがそうです。
アンドレ・プレトリアスやモルネ・ステインも出てきた当初はランが得意なFHという触れ込みでしたが、キック中心の戦術選択に切り替えてから活躍しましたし。
その点、ポラードの前にハニボールの再来と言われたブッチ・ジェームズは少し異色だったように思います。決してエースではなかったし気が荒く反則も多かったけど、あのフィジカルの強さとガッツはチームに勢いを与えていました。
07年のときは反則もせずモンゴメリーとともにまだ若い選手の多かったBKの兄貴分的存在で頼もしかった。批判もありつつブッチに託し続けたホワイトの勝利でもあったと思います。
0981名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/10/07(月) 06:57:09.65ID:Hr3eE+el
>>977
それたぶん第3戦ではないかと。そしてたぶんその選手は途中出場のFステインかと思います。
0982名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/10/07(月) 07:40:23.81ID:SZ7tOAfG
クッツェーよりPDVの方が無能だと思う。
史上最強のメンバーをベスト8で終わらせて。
0984名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/10/07(月) 11:33:09.41ID:VEEb6e8O
強いボクスが見たいからね
強い黒人は見たいが人種逆差別で優遇される黒人は別に見たいと思わん
0985名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/10/07(月) 12:48:42.95ID:z7SytAFa
強いボクスが見たいって言うだけならまだしも、アパルトヘイト時代に戻ってほしいとか言い出す奴が現れた時は寒気がしたわ
0986名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/10/07(月) 12:57:36.04ID:zD6otQ5U
週末台風のせいで雨なので、ジャパンが8点差以上の差でスコットランドに負ける可能性はかなりあると思う。
その場合は、QF:アイルランド、SF:ウェールズとなり、かなり厳しい。
アイルランドには勝てても、アイルランド・ウェールズに連勝するのは難しいと思う。
前回のデュプレアのようなゲームメイカーのいないのは痛い。
0988名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/10/07(月) 13:07:25.36ID:r9GaKAt5
>>985
アパルトヘイトに戻すのが、逆差別とやらを改善する唯一の方法だがね
白人がどんどん国外脱出している現状で、ブラックパワーを弱める術などない
もちろんアパルトヘイトなど反対だが、南アファン、特に『クロンボ大嫌い!』な人達はもっと現実を直視したがいいよ
あと20年もしたら、ほとんどがブラックになるだろう、
ヘイトな方々は、そん時は死んでるか、別のチームに鞍替えしてるんだろうけどね
0990名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/10/07(月) 13:54:58.27ID:c3nfx743
AB戦と比べると結構メンバーが落ちている(当然とはいえ)ようですが
カナダ戦、注目選手を教えていただけないでしょうか。

ハンドレ・ポラード、マルコム・マークスみたいなぁ
0991名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/10/07(月) 14:26:43.89ID:sdLP1SZi
11番のファンデルメルヴァ
0992名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/10/07(月) 14:27:09.96ID:sdLP1SZi
カナダの注目選手と見間違えたw
0993名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/10/07(月) 15:30:54.17ID:oJVTA1K+
「黒人嫌い」とか言ってる人なんかいたっけ?クオータ制がダメだと言ってる人ならたくさんいるけど
0995名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/10/07(月) 16:35:08.55ID:Hr3eE+el
>>990
12ステイン13デアレンデのセンターコンビですね。ジェシー・クリエルの怪我でおそらくトーナメントはこのコンビで戦うものと予想されます。まずはカナダ相手にきっちり準備してきたことを落とし込むということでしょうね。
0996名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/10/07(月) 16:37:08.07ID:Hr3eE+el
>>982
選手からの嫌われ度合いでいうとクッツェーよりもPDVの方がガチで嫌われてる感じがする。
0997名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/10/07(月) 16:51:19.07ID:zD6otQ5U
>>990
ウィレムセにも注目したい。
今大会はルルーの出来がイマイチなので、ウィレムセがカナダ戦で活躍できれば、決勝トーナメントでも起用されるかもしれない。
0998名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/10/07(月) 17:09:25.27ID:EU0YrrAE
カナダ戦で活躍するのは想定内 日本にも大量失点喰らって負けるレベルだぞ? 
そもそもFBウィレムセてゲラントと変わらんだろうし、なぜ招集したのか?謎

トーナメント進むにつれ枠の無駄にならなきゃいいが
0999名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/10/07(月) 17:19:34.83ID:FLkCWjZ7
ディアレンディ13ってあんまイメージできねーや
1000名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2019/10/07(月) 17:47:50.88ID:wzXQ7VFt
1000なら日本代表、奇跡の勝利再び
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 48日 4時間 24分 43秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況