サントリーサンゴリアス23
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
政治力でもサントリーの圧倒的勝利!
ラグビーファンの間には、サントリー=強者のイメージが根付いたであろう。 一日中粘着してPからGoのサントリーとか頓珍漢なこと書いてたアンチは何者なんだろ?
それとは別に、サントリーサンゴリアスは猛省し、けじめをつけて再出発して欲しい どんなけじめが必要になるだろう?
沢木のコメントが欲しいな 芸スポなどの他スレみたら、解雇だなという声が多い感じだったな
格闘家や力士なら現役引退だろうけど 流石鎮火に関してはプロだわ
数々の品薄商法や下品なCM炎上商法得意だしな これくらいの鎮火
朝飯前といった感じかな
もっとエゲツないものとか
いろいろあるんだろうね
今後はプレモルのお店は
入らないようにしようっと
不味く感じそう さらなる高度なラグビーを目指して、精進してもらって、三連覇を期待しようじゃないか? >>9
まずはチームへの処分と再発防止じゃね?
ラグビーの前に人としてやるべきことはやれよ
優勝なんかクズみたいな価値にしか見えないからよ
試合も高度とか言ってる前に反則減らせよ
見苦しいんだから >>11
皆が思ってることだね。
まずはサントリーサポのレベル向上に期待
します。 >>3
猛省?なら自主降格してくれ
画面こしに見ても、反則が目に入って気持ち悪い はっきり言うが、スミスは大人だ。
子どもの万引きじゃないのだから、いくらトラブルが起きたからといってチーム全体で責任を負う必要はないし、
わざわざ監督が謝罪するなど論外。馬鹿馬鹿しくて話にならない。
サントリーは堂々としてればいい。
正直、パレードをやってほしかったが、まあ変な連中が騒いで周囲に面倒を掛けるから止めたのだろう。
大人の判断である。
しかし、この騒動に屈してはならない。理不尽な言い掛かりには正々堂々と闘おう。 >>9
三連覇って?今年は実質優勝の資格無しやろ! あとはスミスが個人的に責任を取ればおしまい
チーム的にもマクマーンが加入した以上、スミスにはお疲れ様って感じだろう なぜ、一個人のしかもプライベートのトラブル(不起訴なので犯罪ではない。このあたりは検察のお墨付きである。くだらん書き込みで名誉を毀損するなよ)で試合を辞退するのか。この理屈が通ったら、世の中辞退だらけになるし、その正当性を論理的に説明できるのか?
そんな馬鹿げた行為は、インターナショナルスタンダードに合致しない。
なによりチームも個人も別人格である。分けるは分かるだ。
それと、スミスが運転手とじゃれあっただけなのに対して、東芝の不正会計や神戸製鋼の品質偽装と比べたら月とすっぽん。
東芝や神戸が辞退しないのであれば、サントリーが辞退する必要はない。 >>21
バカはおまえで、クズはおまえだ。
批判するなら正々堂々と反論してみろ。 確かに日本選手権には、ジョージスミスは不出場だった。
しかしながら、選手権に出場できたのはスミスの貢献無しでは無理だった。
又ラグビーはチームスポーツであり、他のチームスポーツ以上に連携が重要な競技と思う。
個人の問題だとして今回の事件をチームと切り離すのは無理があると思う。
又、リーグ戦にほとんど不参加して無貢献の選手を選手権用に補強するのもおかしいとおもう。 問題はスミスがやってしまったこと自体より、
それを巧妙に隠蔽しようとした事後処理でしょ
あの時点でマスコミに報道されなければ、示談で済んだちょっとした傷害事件で終わってた
強盗致傷のインパクトを消すために、事件をカネで解決してから公表するつもりだった
この姿勢は擁護できない >>28
ちょっとした傷害事件でオマエらが黙ってるとは思えんがな。 ・倫理観ある会社の対応
事件後すぐに公表
→「警察が捜査中のため、その結果を待つ」
→選手権には出場し、プレーで信頼を取り戻す
→パレードは当初から企画せず、社会貢献活動に振り替え
・隠蔽集団サントリーの対応
まずは隠蔽、しかし協会にはこっそり相談し、辞退不要との言質をとる
何としても強盗致傷を成立させないため弁護士とともに被害者に交渉
何食わぬ顔で選手権出場
優勝パレードも企画
パレードも終えほとぼりが冷めてから「ちょっとした傷害事件(示談済み)」としてしれっと公表予定 ハタケのツイート
マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆ >>29
周りが黙っているかどうかを考えている時点で、真摯な謝罪をするつもりがないよね >>23
まずはお前からな。
正々堂々と言い訳してみろ。 アンチサンゴリは相当悔しいだろうな
でも社会の仕組みを改めて感じることが出来逆に感謝してもらいたい
これがサントリーなのだ
パナだったり神戸ではチーム解散となるレベル >>36
レベル低すぎだろう
ラグビーはこういう問題多いな
暴力撲滅とかしないのか? >>23
>>36
これがサントリーサンゴリアスのファン、サポーターのコメントとは情け無い
真のサンゴリアスサポーターではない
恥ずかしいが人間のクズ、ゴキブリ以下だ
脳内蛆がわいてる。 ここで何を言っててもこれが力です
悔しかったらこれくらいの権力を持って下さい 黙って決勝トーナメント出といて何事もなきゃパレードやるつもりも満々で何が御祓だ
頭に馬糞でも詰まってんのかお前らは ペプシ伊右衛門BOSSオランジーナサントリー天然水サントリー烏龍茶グリーンダカラCCレモンなっちゃんペリエ プレモル金麦頂カールスバーグジョッキ生ストロングゼロほろよいこくしぼりオールフリーのんある気分明日のサワー山崎白州角瓶ジムビームトリスメーカーズマークマッカラン セサミンハーゲンダッツプロントまい泉
このへん飲んで食べて応援しようぜ! >>31
まあそれが本当のリスクマネジメント
早期に幕引きを図ることがリスクマネジメントではない オーストラリアの首相が来てたけど、それはまったく関係ないのかな? >>36
どうかなぁ…パナも似たようなこと揉み消してる 不起訴だったんやろ?
もうこの話終わりでええやん
ワイらで三連覇おうえんしようや >>53
逮捕要件は強盗致傷
カネの力で示談して不起訴にしただけ
事件から考えて弁護士は示談からの不起訴or略式起訴は十分視野に入れてただろう
だから不起訴は既定路線
問題は、強盗致傷という凶悪犯罪を不起訴までもっていってから公表しようとしていたサントリー >>22
お前がくだらない能書きを何回もぐだぐだ書き込むから、サントリーファンって皆んなお前のような奴ばっかりかと思われるど。
皆んなお前の言い分を批判しているんではなく、呆れているだけで反論にも値しないってことがわからないのか? >>49
スミスが現行犯逮捕されたという事実は消えない。
誤認逮捕や冤罪だというなら、首相に言って警視庁を訴えてもらえ。 理由が発表されないのが?だけど、結果的に不起訴になったのも事実。金を積んだかからなのかは裏が取れないから決めつけようもない。
いずれにしても、逮捕事実の段階で発表していれば、後は経過説明で終われたんじゃないかと思いますね。結果説明より状況説明の方が優先される世の中ですから。何も言わないから邪推の余地も生まれてしまう訳で。 それにしてもタクシーの運ちゃん 料金踏み倒し逃げる スミスを追いかけ捕まえたな!
そのあとに 殴られたわけだろ!? で騒ぎをみてたひとの
110番で来たお巡りさんに現行犯逮捕されるほど引き留めていた
わけだから マジ すげぇー運ちゃん?? タクシーのドライバーにしとくのは 勿体無いな? ?
年末のMOMだ! 賞金積まれて起訴やめたんだろうから、ホント すげぇーわ防犯カメラでTMOみてーな!
もしかして 今日の表彰式にくるんちゃうか(笑) 一番大切なのは被害者の救済でしょ
不起訴ということは被害者と合意の上、示談になったということ
豊田真由子や貴ノ岩事件見てればわかるが、被害者が納得しなければ示談には絶対にならない
示談は被害者が納得するような対応が取られたということなんだから良かったよ 1番大切なのは、サントリープライド 酒屋の 酒呑んだすえの 不祥事だよ!
だから 金つんで 不起訴にもってくんだろ!!
訴えられるのと 、訴えられないので どんだけ違う?? スミス違いだけど、ハーレクインズのMarcus Smith(18歳)は来年イングランド代表で大化けするから覚えておくように! 被害者もスミスが容疑を否認しない限りは 個人的に恨みがあるわけでもなし けがの程度にもよるが 早く終わらせたいのが本音だろう
運転手やってたらこの種の事件は珍しくないだろうし
ただ有名な外国のラグビー選手(客)に殴られたという記憶は残るだろう 問題はスミスが後々になって俺は殴ってないとか言い出すと厄介だね >>66
どうせ国に帰ったら「ジャップにはめられた!冤罪ニダ!」とか言い出すよ 他チームファンだけど、辞退はする必要無かったとは思うが公表しなかったのは最悪。普通に公表して試合すれば良かったのに。あと執拗に永久追放と書いていた人いたけど、本件の前から書いていたよな。何かまだあるのかね? そういう邪推をされてしまうから、隠蔽はよくない
しかも今回は犯罪の矮小化を目指した、計画的な隠蔽で手慣れた感じがある
氷山の一角では? と勘ぐられても仕方ない 表彰式で謝罪したので許した
これで終わりましょう
不起訴で謝罪もあり
これ以上文句言うのは朝鮮人レベルですね >>72
そう言い方は朝鮮半島出自の方々に失礼ですよ。
今の日本人は朝鮮人を馬鹿にしてもいいような考えをもった人が多いのですが、れっきとした差別です。レイシストです。
結果として日本人の尊厳も傷つけるのでやめましょう。
せめて、明治の老害ファンレベルが妥当ではないでしょうか。 >>72
俺は朝鮮人じゃないけど一生許さないし、絶対忘れない。 なぜマスコミ報道まで秘匿したかの経緯説明がない限り、隠蔽チームの誹りは免れない
スミスを許す許さないは個人の感情による問題
組織的隠蔽はまた別の問題 >>72
それと、この汚点を皆んなが忘れないように、ここにちょくちょく書き込むからね。 選手権、面白くも何ともない試合だったな。
良かった、良かった、見に行かなくて。 >>72
自分が許したタイミングでみんなも許せとはずいぶんとお偉いのですねw
なんでアンタの言うこと聞かないといけないのかね。 >>80
社会の仕組みってやつです
底辺は言われたことを守ってくれれば良いのです >>77
伝統大ファンに支えられたサントリーの出身校
(トップリーグ初年度から5年ごと)
2003年度以前から在籍〜2007年度
慶応大(1899年創部) 5人
同志社大(1911年創部) 4人
早稲田大(1918年創部) 11人
明治大(1922年創部) 8人
青学大(1923年創部) 1人
筑波大(1924年創部) 1人
法政大(1924年創部) 6人
中央大(1924年創部) 3人
日本大(1928年創部) 6人
専修大(1929年創部) 2人
日体大(1933年創部) 2人
関東学院大(1960年創部) 4人
愛知学院大(1963年創部) 1人
流通経済大(1965年創部) 1人
帝京大(1970年創部) 3人
摂南大(1976年創部) 1人
海外出身 40人
ご (続き)
2008年度〜2012年度
慶応大 5人
同志社大 2人
早稲田大 3人
明治大 1人
法政大 4人
中央大 2人
日体大 1人
関西学院大(1928年創部) 3人
立命館大 (1929年創部) 1人
日体大 1人
東海大(1963年創部) 1人
流通経済大 1人
帝京大 1人
海外出身 15人 (続き)
2013年度〜2017年度
慶応大 1人
同志社大 2人
早稲田大 2人
明治大 6人
天理大(1925年創部) 1人
学習院大(1928年創部) 1人
東海大 2人
帝京大 5人
海外出身 14人 (訂正)
2003年度〜2007年度
海外出身 11人 俺は何があろうとサントリーファンを貫くよ
日本海を東海(トンヘ)と表記しようが >>90
サントリーファンを貫くのは勝手だ。俺もサントリーファンであったなら、今回の事件があってもファンを貫くだろう。
しかし、ここに書き込んでいる連中は、サントリーという組織の隠蔽体質やスミスという個人の現行犯逮捕事象を何ら批判することなく、まともな客観的意見を冒涜するだけで、ファンの代表みたいな厚顔無恥ぶりが嫌われる原因だとわからないのかな。 サントリが勝てるのは
あくまでも麻生さんと外国人と帝京卒のお蔭 いつまでもストーカーみたく粘着してる奴がいるな。
気持ち悪い連中だ。 >>91
さすがにおかしな擁護意見を書いてるのはアンチかと
まともなファンならそもそもショックでスレを開けないでしょう
応援してたチームが大切なプレーオフの時期に自分達を騙していたとわかったんだから
そして今もなお、組織的隠蔽工作に関して説明も謝罪もないんだから 大学オタを釣り出してスレを荒らそうとしてる人は「サントリーファン」かもね
スレが荒れればチームの計画的隠蔽事件の話題は流れてゆくし もっともサントリーのグラウンド内の指揮権を持つ沢木敬介監督は「まず被害者の方にお詫びをしたいと思います」とし、こう続ける。
「事実関係がわかってから、ということです。自分たちがやるべき協会とのコミュニケーションなどは、できていたと思います」
沢木がファンを何とも思ってないことを端的にしめす言葉
不祥事は協会に言えば後は知らん、と言ってる
現場まで隠蔽体質だったことが分かってがっかりだ 現行犯逮捕されて「事実関係がわかってから発表」が通じる会社があるだろうか
最高裁まで争ったら結審まで発表しないのか?
少なくとも「強盗致傷容疑で現行犯逮捕」という「事実」はあるんだから、それを公表すべきだろ
もちろん「詳細は不明で捜査結果を待つ」と付言して >>100
もっともだ。今の時代にそんな考え方が通じる会社なんてない。
誰かが書いていたが、コアなファンだと勘違いしているアホどもが社会的に通じない能書きを垂れているだけだとは思うが、それにしてもサントリーにはファンを名乗るアホどもの多いこと。トップリーグ所属チームで一番多いんじゃないかな。 >>101
まあ、自白があっても無罪になるケースもあるし、最高裁判決まで公表しないというスタンスを支持するファンがいてもそれ自体は否定しないがね
けど、そのサントリーのコアなファンとやら、よそで同じ事件が起きたら間違いなくぶっ叩いているもんな >>101
もともと伝統校のアホファンが多い、変な選民思想だからね
大学のスレとレベル感が変わらないんだよ
でも最近では伝統校からの選手よりもラグビーで優秀な人が占めるようになってきて、歪んで行き場のないジレンマになっている
それがチーム文化を形作るわけだから、非常にファンは差別的で関係者も鈍感になりがち
ここまでの出来事やコメントはさもありなん
妙なアマチュアリズムを盾にするところとかも気持ち悪い 酔っ払いのおっさんがタクシー代踏み倒そうとして逮捕されたという割り切りができたら済んだ話なんだけどね
ラグビーの場合 日頃からチームの結束とか自慢してるから こういう時だけ 俺らとは関係ありませんという理屈が使いにくいのと
プロ化したといっても まだまだ会社色が強いから 会社の評判に傷がついたら大変とかそういう余計な忖度が働きやすいのかなと思うんだが サントリーのマスコミへの圧力はすごいからな
マッサンの時の講談社への圧力とか
逆にその力があるから、隠蔽しきれるだろうと高をくくってたのかも
もしかしたらこんな事件は今までにも何度もあったのかもな 大雪なのに、NHKは関東ローカルでスミスのニュースを合間に流してる、しかも特に目新しい情報はないのに。
痛いねえ、ラグビー 底辺大学の選手を取るようになりここも朝鮮人が多くなりましたね
まだまだ少数ですが駆除する必要はあるかと思います 今回のことで変だと感じるのは協会やサントリーよりも報道
マスコミがサントリーを叩かない方向にさせてる気がする
ヤフコメですらサントリー批判にマイナスなイメージ サントリーって選手はプロ契約なのか?
>>107
本人は悪いことした認めて謝罪してるのだろうか >>110
ヤフコメに関しては、
世間はわざわざ不人気で関心すら薄いラグビーの記事にコメントまでしないだろうよ >>107
ご丁寧に、酔っぱらって覚えていないと供述、まで伝えてたなw >>111
日本人選手に限れば社員6:プロ4くらいじゃない? >>102
娘さんを体重計に載せてる写真、ツイでは大事な部分にスタンプ押してるけどインスタではノーカット全見せだね >>107
民放はスポンサー降りるぞと脅せるけど、さすがにNHKはダメだったか >>115,117
とりあえずサンクス
トップリーグには会社員じゃねえ選手も結構いるのかもな
107の件は、悪いことした事実関係を認めて謝罪してから、
どうなるかって感じかね スタッフ(通訳やトレーナー)は社員の方が兼業でしてるんですか? プロ以外は普通に働いてるよ
真壁さんと関わったこともあるから >>126
せっかく優勝したのに、強盗傷害の隠蔽でパレードも無し
優勝を価値あるモノに出来ないって、対戦したパナソニックに対して失礼な事だと思わないの? 所属選手が捕まった
協会に報告したけど事実関係確認できてないから公表しなかった
選手権優勝したからパレード企画した←ここまでわかる
マスコミにバレたからパレードやめる←????? パレードはやめるけど、表彰式には出るんだ
気持ち悪い対応だな >>128
他のチームはサントリーに習えだよ。しかも日本一! 監督、主将、MVPだけ出席なのも気持ち悪い。
サントリーは自粛もあったんだろうけど、パナ含めて表彰式欠席しすぎな気が。 >>124
そりゃあ表向きはするやろ、一応広告塔なんだから。 スミスが不起訴になったということは、本人が暴行をやったという自白も
被害者や通報者の通報の信憑性も警察や検察が得られなかったという
ことだ。
なぜ、警察が発表しマスコミがそれまで報道していた内容を疑わないの
だろうか?
そういうことを考えると、今の時点でサントリーの首脳陣が謝罪する必要
などないと思うのだが?
それはともかくとして、アンチサントリーの連中の書き込む内容が歯切れ
の悪いものになっているのには変わりがない。 >>137
沢木敬介監督は「まず被害者の方にお詫びをしたいと思います」とし、
(向の記事より)
嘘つき被害者に対して、無実のスミスのことでチームの長が謝罪してるみたいだから、早くサントリーに苦情入れろよ しかし今回の悪質な計画的隠蔽事件について
頭のおかしな擁護は湧いてくるが、穏当な擁護意見はまるで見ないな
1.サントリーファンは皆、勝てば何してもOKという倫理観なき人達だ
2.サントリーファンは隠蔽チームがショックでスレを開いてない
3.そもそもサントリーファンなどほとんど存在しない
どれ? >>138
それ以前にあんたは警察のそれまでの発表を疑っているのか?
あんた自身がスミス本人が無実だと思っているのか?
そのこと抜きにそんな書き込みをしたって意味がない。 いつまで下らないことに執着してるんだよ。もう問題は当事者間で解決。
関係ない部外者がいつまでもネチネチやってるなよ。 >>143
ホントにパレード会場で事件起こしたんだな
不起訴記念に屋台出してビールの試飲会でもしてはどうか スミスと被害者は示談になった(でないと不起訴はあり得ない)のだし、被害弁済や慰謝料などの話もついたのだろう
その二者間の話については外野から云々すべきではない
ただ、サントリーがチームぐるみで計画的に事件を隠蔽したことは別個に断罪されるべき >>147
隠蔽したのは協会だろ
サントリーは辞退申し入れまでしてるんだから
協会の儲けを減らすわけにはいかなかったってことだよ
悪いのは皆帝京ファンとパナ関係者ってことでこの件についてのレスは全て朝鮮人の戯言とします
よろしいですか? 強盗致傷という凶悪犯罪の容疑で選手が逮捕された事実を、チームは把握しながら公表しなかった
・事実関係が分からなかったから?
→現行犯逮捕という事実はあった。逮捕事実だけをすぐに公表すべき
・スミスの人権侵害になるかも
→警察が容疑者として拘留した事実の公表が「人権侵害」になるという考え方自体がおかしい。容疑者差別だし、被害者の人権を無視している(さも嘘つきかのように扱っている)
・協会に報告したから義務は果たした
→沢木のこの発言は耳を疑う。協会への報告はただの選手権参加への根回し。ファンをあまりにも軽く見た発言
・結局不起訴だったんだから
→それこそが問題。重大犯罪容疑での逮捕を公表せず、被害者と示談し、不起訴が確定してから発表しようとしたのが見え見え。この種の事件は示談次第で略式起訴や不起訴にもっていけるもの。最初からそれを見越した上での隠蔽だった
・隠蔽はあったが計画的とまでは言えない
→パレードを企画していたのだから、少なくともそれまでは公表しないつもりだったはず
・選手権の盛り上がりを邪魔したくなかった
→逆。公表し、謝罪すべき点は謝罪した上で、プレーでファンの信頼を取り戻すべきだった 特定の大学ファンを巻き込もうとしたり、国籍差別的発言を使ったりして荒らそうとしているようだが
・サントリーはチームぐるみで隠蔽を図った
・隠蔽については謝罪も経緯説明すらもなく、反省していない
・過去に他にも同様の隠蔽をしたのでは、と疑念を抱かせる対応
この問題を放置することは2019に向けてもよくない もっともサントリーのグラウンド内の指揮権を持つ沢木敬介監督は「まず被害者の方にお詫びをしたいと思います」とし、こう続ける。
「事実関係がわかってから、ということです。自分たちがやるべき協会とのコミュニケーションなどは、できていたと思います」
この指揮官は満員の秩父宮で応援してくれるファンを見て、何も感じなかったのだろうか まだやってたの。
不起訴になったし、スミスが日本でプレーする事はないから良いじゃないか >>148
結果的にマスコミ報道までサントリーも発表しなかったので、サントリーも隠蔽した。 >>154
全くよくない。
この件は、いつまでも未来永劫にやるからね。 この件は、いつまでも未来永劫にやるからね。(キリッ
ヒマやのぉ >>157
こーゆー発想のやつって、
ヒマなやつか人生うまくいってないやつなんだろうね
かわいそうに レフリー別の勝敗数(現役)
◆A級
戸田京介(A1:〜2006年度、A:2007年度〜)
12勝 4敗 2分 勝率0.750
麻生彰久(A1:2007〜2009年度、A:2010年度〜)
23勝 3敗 0分 勝率0.885
大槻 卓(A1:2007〜2011年度、A:2012年度〜)
23勝 2敗 0分 勝率0.920
久保修平(A1:2008〜2012年度、A:2013年度〜)
12勝 3敗 0分 勝率0.800
加藤真也(A1:2012〜2016年度、A:2017年度〜)
1勝 0敗 0分 勝率1.000
計
71勝12敗 2分 勝率0.855
◆A1級
吉浦忠孝(A1:2007年度〜)
1勝 0敗 0分 勝率1.000
河野哲彦(A1:2008年度〜)
2勝 0敗 0分 勝率1.000
塩崎公寿(A1:2010年度〜)
6勝 0敗 0分 勝率1.000
藤内有己(A1:2010年度〜)
3勝 0敗 0分 勝率1.000
真継丈友紀(A1:2010年度〜)
2勝 0敗 0分 勝率1.000
清水 塁(A1:2011年度〜)
5勝 0敗 0分 勝率1.000
橋元教明(A1:2013年度〜)
2勝 0敗 0分 勝率1.000
町田裕一(A1:2013年度〜)
1勝 0敗 0分 勝率1.000
小川朋弘(A1:2013年度〜)
0勝 1敗 0分 勝率0.000
梶原晃久(A1:2014年度〜)
3勝 0敗 0分 勝率1.000
立川誠道(A1:2014年度〜)
1勝 0敗 0分 勝率1.000
計
26勝 1敗 0分 勝率0.963 レフリー別の勝敗数(引退者)
◆A級
森 勝義 (A:〜2003年度) 0勝 1敗 0分 勝率0.000
御領園昭彦(A:〜2005年度) 0勝 1敗 0分 勝率0.000
岩下真一 (A:〜2007年度) 2勝 5敗 0分 勝率0.286
桜岡将博 (A:〜2010年度) 7勝 2敗 0分 勝率0.778
下井真介 (A:〜2010年度) 5勝 4敗 0分 勝率0.556
相田真治 (A:〜2011年度) 14勝 7敗 0分 勝率0.667
谷口和人 (A:2003〜2012年度、A1:2013〜2015年度)
12勝 5敗 0分 勝率0.706
藤 実 (A:2005〜2009年度、A1:2010年度)
6勝 1敗 0分 勝率0.857
原田隆司 (A1:2003〜2006年度、A:2007〜2015年度)
7勝 2敗 1分 勝率0.778
平林泰三 (A1:2004〜2005年度、A:2006〜2016年度)
14勝 5敗 1分 勝率0.737
松岡辰也 (A1:2007〜2014年度、A:2015〜2016年度)
5勝 0敗 0分 勝率1.000
計
72勝33敗 2分 勝率0.686
◆A1級
小野塚隆 (A1:〜2007年度) 2勝 1敗 0分 勝率0.667
古賀善充 (A1:〜2008年度) 2勝 0敗 0分 勝率1.000
石本月洋 (A1:〜2008年度) 1勝 0敗 0分 勝率1.000
緒方 耕 (A1:2003年度) 1勝 0敗 0分 勝率1.000
岸川剛之 (A1:2003〜2008年度)
1勝 0敗 0分 勝率1.000
新野好之 (A1:2005〜2008年度)
2勝 0敗 0分 勝率1.000
工藤隆太 (A1:2010〜2015年度)
1勝 0敗 0分 勝率1.000
計
10勝 1敗 0分 勝率0.909
◆外国人
小計 6勝 3敗 0分 勝率0.667 いつになったら、内容が明確になるのだろう
表彰式では日本ラグビー協会の岡村正会長も挨拶の中で、「世間をお騒がせしたスミス選手に関わる件では、内容が明確になり次第、日本協会からご説明申し上げるのでお許しいただきたい」と述べた。
http://www.sankei.com/sports/news/180121/spo1801210048-n1.html 俺が許した
だから皆も許した
これで良いだろ
これにて一件落着 >>163
どうしても無理矢理幕引きにしたい理由があるな。
例の永久追放になった件か? 不起訴になったんだから事件ではなかったということ
何か君に迷惑かけたかな?
まあ頑張れよ朝鮮人 アルコールでやらかした事件じゃなかったら流れは変わってたんだろうな >>162
なんでサントリーではなく協会から説明するのか分からないし
不起訴と処分が決定した現在においても詳細が明確でないというのもおかしい プロ選手という個人事業主なら、まずは事件を起こした本人が説明すべき
次いで、情報を隠蔽したことについてチームが経緯説明すべき
選手権も終わった今、協会はもはや出る幕はないと思うが
協会が説明すべきはサントリーから事件を聞いたのに隠蔽に荷担した理由くらいか スミスが出てきて本人の口で謝罪なり経緯を説明して あとはサントリーが社内処分を発表して
協会は公表のタイミングを遅らせた理由を説明するという流れが 筋でしょうね 本来は
まあプロというよりサラリーマンの世界のやり方なんでしょう 本人はとにかく表に出ない 余計なことは言わない
サントリーはお上(協会)に報告をあげて決定に粛々と従う あとは世間の風評を憚って責任者が頭だけ下げとく という感じの流れじゃないですかね スミスは、本来なら楽しいはずの大晦日から元旦を留置所で過ごし寂しかっただろう。
さらに、チームの準決勝戦と決勝戦の日も留置所にいて、テレビ観戦もできなかったのだろうあ。新聞も読めないので、サントリーが優勝したことも知らなたったのかな。
色々と本人の口から聞いてみたいことがたくさんあるわ。 >>168
不起訴が決定したのに詳細が明確でないという協会の説明は 意訳すると サントリーからの正式な報告書が出るのを待っているという意味でしょうね
社内処分のためにサントリーも一から事件を調べ直すだろうし お役所仕事みたいなもんで報告書作るには時間がかかるでしょうね まあ不起訴なんだしいつまでもウダウダ言ってると朝鮮人認定されるぞってことだよ
大人ならサントリーに反論しない方が良いってことが分からないのかな?
あっ朝鮮人だから分かんねーか(笑) サントリーは人種差別企業、サントリーファンは人種差別主義者
ということがよくわかった >>173
協会の発表が遅れるのは理解できるけど、事件から1月も経ってサントリーから自主的な公表が何もないのはな
マスコミにバレて慌てて公表しただけ
なんで長期間隠蔽したのかを説明しないと 小室みたいに、廃部解体を言い出せば同情して貰えるよ
ラフプレー三昧犯罪隠蔽体質のクラブは日本ラグビー界から退場して欲しい >>174
お前が書き込むと、サントリーファン全体がアホ丸出しだと思われるから、も 沢木「まず被害者の方にお詫びをしたいと思います」
「事実関係がわかってから、ということです。自分たちがやるべき協会とのコミュニケーションなどは、できていたと思います」
これだからな
ラグビーファンが説明を求めてると言ってもまるで通じないだろう >>181
本当にそのとおりだと思うけど、じゃあマトモなサントリーファンはこの隠蔽事件をどう捉えているの? >>185
マトモじゃないオマエにそんなことを言われてもね…。 >>185
そもそも、サントリーファンってどんな連中なんだろう。下記の中から選ぶとしたら?
・とりあえず強いから無難(読売巨人軍のファン的な発想)
・新興チームだから(昔からのファンがいないから敷居が低く直ぐにいい格好ができる)
・PGを狙う時に汗で臭そうな黄色いタオルを掲げられら(ラグビーの応援らしくなくても皆んなでやれば怖いものなし)
・反則を容認しているチームだから(ルールに則って生きることに疲れた自身に合っている)
・会社が非上場でチームにとって都合の悪いことは隠蔽できる(これまでの人生を隠蔽したいという自分自身と重なる) いつまで詰まらない話題で盛り上がってんだ!
少しは来期について語れ! >>189
廃部の危機に瀕しているのに、来季のことなんて考えられない。 マトモなファンはここにいない、と
>>139
> 1.サントリーファンは皆、勝てば何してもOKという倫理観なき人達だ
> 2.サントリーファンは隠蔽チームがショックでスレを開いてない
> 3.そもそもサントリーファンなどほとんど存在しない
2だといいけど、3なのかもな >>188
ウェールズに勝った土田時代のサントリーとかは好きだったけどね
一つのことに特化してやり切る姿が
今ファンの人で、関係者以外って、サントリーのラグビーのどこに魅力を感じるんだろう サントリーのラグビーに魅力を感じられないんなら、トップリーグのラグビー全部つまらんだろ。
海外ラグビーでも見てたらいいよ。 スミスはもう1年契約が残ってるとかって海外サイトに出てたけどどうすんだ??? >>194
サントリーのラグビーはアメフトみてるようでイライラする >>194
確かに最近はトップリーグあまり観なくなった
けど、聞いてるのは俺が何を観ればいいか、ではなく、サントリーファンがどこを面白いと思ってるか、なんだが numberで永田が「個のパナソニック、組織のサントリー」と評してたけど…、そうかなぁ?
まぁ凶悪犯罪容疑の隠蔽は非常に組織的だったけど >>194
「サントリーのラグビーに魅力を感じられない=トップリーグのラグビー全部がつまらん」という考え方になるのか、お前は読解力というものがないのか?アホ丸出しの頭の中をみてみたいわ。
アタックはアメフトのオフェンスラインで、ディフェンスは反則を前提としているところが、サントリーのラグビーは美しくないって言ってるの。
やり直し! >>199
188の選択肢だと、「読売巨人軍のファン的な発想」でサントリーファンになったってことか? サントリーラグビーの魅力を説明できる人も
組織的隠蔽事件を正面から擁護できる人も
このスレにはいないということが分かりました おまえら日経電子版で廣瀬の記事を読めよ
まっとうな話してるぞ それよりラグマガ読んだほうが良い。完全にダメだしされてるよ。 亮土サンウルブズきたー!!
今年のパフォーマンスは良かった
もっと見たいなと思ってたから嬉しいな〜
一番嬉しいのは沢木さんかな? ラグマガみたが沢木も真壁もポケットに手突っ込んで笑顔で写真とられてんじゃねえよ。不祥事起こした直後ってわかったんのかバカタレ ラグマガとかにダメ出しされても何の意味もないだろ笑 サントリーファンていうのは、本当に往生際が悪い、現実を直視できない、自己都合を押し付ける奴ばかりたな。
書き込めば書き込むだけアホ丸出し集団だとバラしてるようなものだ。
まともなことを書く奴はいないのか。 今後サントリーファンが書き込むときは、まず自分が188のどれに該当するかを宣言してからにしてくれ! >>209
??
ペナルティが多かったのはアグレッシブに行った結果だろ? >>205
ここは、亮土のことを書くところではなく、スミス、逮捕、隠蔽、廃部とか、そういった類のことを書き込むの。よろしくね。 >>211
アグレッシブって何?
積極的あるいは攻撃的にいって、どうして反則が多くなるんだ。
サントリーのアグレッシブはフェアにやれないのか? >>209
であなたはどこのファンなの?
まずはそれを示せよ >>218
ラグビー関係者が強盗傷害より重い犯罪を犯して隠蔽したのか?
つーか、大学でも関東学院や帝京は自粛したが
レイプで捕まっているのに自粛しなかった同志社とか色々だな >>220
そういうアホなことを言うから、サントリーファンが嫌われるってことがわからないんだろうな。
なぜ事実が認識できないんだろう。 >>222
はぁ?
強盗致傷で現行犯逮捕されたのは事実でないのか。 スミスが不起訴になった時点でも、犯罪だ隠蔽だと騒ぎ立てる人たぢは
何と心が邪悪なんでしょうね。(笑) >>224
この間、底辺大学が〜ってヤツが一切現れてないところを見ると、
同じヤツなんじゃね? >>224
不起訴になって以降よりも、マスコミが逮捕事実を報道し後追いでサントリーや協会が発表した時から、ラグビー史上最大の汚点として社会的問題になってる。 >>225
今やサントリーの主力である帝京大出身者を底辺大学ってバカにしてたのは、差別思想をもったお前らサントリーファンそのものではないか。 2018入試情報/【第3回ベネッセ・駿台マーク模試・11月】 進研模試合格可能性判定基準(高3生・高卒生)「2017.12.1更新」
http://manabi.benesse.ne.jp/nyushi/2018/hantei/
http://manabi.benesse.ne.jp/nyushi/2018/hantei/3nen11m/
《文系》--B判定-- ※センター除く/平均値は小数点第3以下四捨五入
. .平均値
@ 慶應大 73.67 (文74 法78 経済76 商学74 総政74 環情66)
A 早稲田 72.30 (文73 法75 政経77 商学74 社科74 教育69 文構73 国教74 人科67 スポ67)
B 明治大 69.57 (文69 法72 政経69 商学69 経営69 国際71 情コ68)
C 立教大 69.00 (文67 法69 経済69 経営72 現心68 社会71 観光68 異文72 コ福65)
D 上智大 68.50 (文69 法72 経済69 外語70 総グ71 総人68 神学59 国教70)
E 同志社 67.17 (文69 法69 経済67 商学67 社会68 政策68 心理67 文情64 神学65 地域69 コミ71 スポ62)
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/joke/1516105585/1
【最新版】全国私大偏差値ランキング
http://www.toshin-hensachi.com/sp/
01.早稲田 70.02 (文学72.00法学72.00政経71.67商学71.00社学71.00人科70.67構想73.00教育66.88際養70.00スポ62.0)
02.明治大 68.29 (文学70.00法学67.00政経67.00経営67.00商学69.00国本69.00情報69.00)
03.青学大 68.17 (文学69.00法学69.00経済65.50経営68.50際政70.00地球68.00社情66.00教人68.50総文69.00)
04.慶應大 67.83 (文学67.00法学67.00経済69.00総政68.00商学68.00環境68.00)
05.立教大 67.53 (文学68.25法学67.67経済67.00経営67.50社会65.67観光68.00福祉65.67現心67.00異文71.00)
06.同志社 67.37 (文学68.60法学66.00経済65.00商学67.00政策69.00社会64.80心理70.00文情65.00健康68.00地域70.00神学64.00グロ71.00)
07.上智大 67.28 (文学68.29法学66.00経済66.50総人67.00外語68.17総合70.00神学65.00)
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/joke/1515673724/1
●法政大学 ● 三流大学 ● >>233
人を殴って怪我させても、金積めば無かった
ことにできるということです。 >>228
少なくともサントリーのファンではない。
だって、サントリーのラグビーは美しくないから。 >>233
逮捕要件は強盗致傷
目撃者もいて現行犯逮捕
逮捕時点ではスミス否認と報道
弁護士が被害者と交渉し、被害弁済および慰謝料について話をまとめたと思われる
強盗案件の被害弁済が済み、被害者に処罰感情がない(と言わせた)場合、単なる傷害事件として略式起訴になるケースはよくある
スミスは社会的地位も勘案されての不起訴か(理由非公開なのでわからない) ちなみに被害者と示談は済んでいるわけだから(そうでないと不起訴にはならない)、スミスはどこかの時点で罪を認めているはず
不起訴=無罪と考えるのはアホ
もしスミスが全くの無罪なら、不起訴理由をそのように説明するはず サントリーの為にも、日本ラグビーの名誉の為にも不戦敗を選ぶべきだったかな? スミスは強盗致傷という凶悪犯罪容疑で逮捕
→大企業とモメたくないタクシー運転手が示談に応じる
→検察が何がしかの公表できない理由で不起訴に
不起訴は司法の判断なので、スミス良かったな反省しろ、って感じだが
全てを隠蔽しようとしマスコミにバレるまで事実を秘匿し続けたサントリーは断罪されるべき ここまでしつこいのは、暇を持て余してる老人だろうな。
私生活が充実してたら、忘れるだろ、こんなこと。 >>242
まだ1ヶ月も経っていないのに、充実してても充実してなくても忘れないよ。
忘れるのはお前と鶏だけだな。 >>242
お前も充実していないから、絡んでるけどな。 来期も普通に参加したいのなら
監督以下全員ボウズ頭にするくらいの謙虚な姿勢で臨むべきだな >>247
お前になんの権限があんの?
何か悪いことしましたか?笑 >>247
ここでそんなこと言ってないで、府中のサントリークラブハウスに出向いて言ったらどうだよ。 >>248
お前はいつもなぜ文章の最後に「笑」を付けるんだ?書いてる内容によほど自信がないのか。
まぁ、サントリーが何か悪いことをしたかと聞いて段階でアホ丸出しだけどな。 >>248
サントリーのHPをよく見てみろ。
「弊部所属のジョージ・スミス選手が起こした事件」て書いてあるだから何か悪いことをしたんだろ。笑笑 ファンもアンチも必死だな
やっぱり人気チームは違う さらに、「被害者の方に心よりお詫び申し上げる」んだから、スミスが加害者だって認めてるぞ。
いいか、前提をよく理解した上で書き込めよ! >>254
どうしてそんなバカなことしか書き込めないんだ。やり直し! >>255
やっていなくても謝罪しろって騒いでいたのに
謝罪したからやったんだって論理無茶苦茶 >258
やった。強盗致傷で現行犯逮捕されたという事実がある。
最終的に不起訴となったが、これは刑事罰を科さないというだけ。
タクシー代を踏み倒し運転手に暴行してけがをさせた事実が消えたわけではない。 >>259
そら起訴されたら実刑食らう重罪
サントリーも頭下げて、「具体的な誠意」を出して、
被害者に許しを懇願する
そうしないと、今後海外リクルートの際にサントリーは助けてくれないと評判になる >>257
本当にバカだなぁ。
お前の言ってることが無茶苦茶だってことがわからないのか? >>260
今後問題になってくるのが、「具体的な誠意」っていくらだったんだということ。
タクシー代金を含めて10万円かな。いや、サントリーほどの大企業ならタクシー代金を含めて1千万円てとこかな。 チケット販売も始まり、日本ラグビーは一丸となって盛り上げに力を入れる時期
そんな折、トップリーグチャンピオンが、悪質な組織的隠蔽行為
メディアに凶悪犯罪隠蔽を面白おかしく報道される前に、サントリーは自ら詳細な経緯説明をすべき
ラグビー協会の説明とは別に、社としてチームとして速やかに行うべきだ 今回は、マスコミ報道が先行し、それを受けてサントリーが事件を公表した
拘置期間を終え、不起訴を待っていたと思われても仕方ない
もっと悪意をもって見れば、最後まで隠し通すつもりだったのでは、とも受け取れる
このまま問題を放置したら、事件は氷山の一角だと判断されるよ
他にも何度も何度も凶悪暴力事件を部員が起こしていて、そのたびに会社がもみ消してるんだな、と まあ優勝したんだしある程度は許してあげようかな
俺がトップリファンを代表してそうすることにしてあげます
今後はこの件について決着つきましたので前の酒屋スレに戻すことに決定します
スミスの件に関しての書き込みは全て底辺大学ファンのサントリー並びに伝統校に対しての憧れからくる朝鮮人レベルの戯言だと思って優しくしてあげましょう 示談の金額がいくらかなんてどうでもいいこと。発表される訳もないし
しかしサントリーは事の詳細を発表しないままなのかねえ
ホームページの謝罪文も「サントリーサンゴリアス」名義だし。普通は最低でも部長名とかで出すでしょ 沢木「事実関係がわかってから、ということです。自分たちがやるべき協会とのコミュニケーションなどは、できていたと思います」
現場のトップがこれだからね
ファンや社会への説明が必要だと少しも考えていないのかも トップリーグと格好つけても 中身は社会人ラグビーのままなんだろね 会社の意向があるからラグビー部は勝手に身動き取れないと思われる
世間のラグビーに対する関心度も低いから しばらく黙ってた方が得という判断ですね 伝統校、大企業に憧れる朝鮮人がやたらと釣れますが皆さん優しく見守りましょう 僕は府中在住なんで、サントリーも東芝も両方とも贔屓にしてます。そんな僕でも今回のサントリーの対応には疑問を感じざるを得ませんし、不起訴で一件落着とは思えません。
あと、大企業や伝統校への憧れも幸いなことに持ち合わせていません。
266の方は何様なんでしょうか?
都合の悪いことに蓋しちゃうのは、あの人達の得意技ですよね。 記事から推測
*おそらくスミスは、「払わず逃げた」←(英語で「お金とってくるから待ってて」
って言ったみたいな)and/or「暴行」←(「もみあいにはなったが暴行はしていない」
みたいな)を否認し、落ちなかった。だから23泊24日拘留された。そして今でも、
この部分を譲っていない。これはおそらく本人本当にそう思っているから落ちないし、
チームにもそう言い続けている。
*豪の英雄スミスの経歴に傷つけたくないサントリーは、スミスが否認している以上、
当然記者会見などしてスミスをさらし者にしたくないし、係争して長引かせたくもない。
*被害者(運転手)は大人の事情か、もともと特にスミスを犯罪者にしたかったわけではない、
で被害届は出さず(or取り下げ)→本人否認だし公判維持できないとみて検察は不起訴
こんな感じかな。 サントリーは、
「スミス選手は否認してます。でもごめんなさい」ってスミスをディするのは駄目だし、
「否認しているスミスを信じます」って被害者(通報者)and当局(誤認逮捕となる)を
ディするのもできないし、事実関係の認識が真っ向対立する中で「中立」の立場も
とれないし(叩かれるだけ)コメントのしようがない状態。
と、いうのが目下の状況かな、と推測。 >>272
いい読みだと 私もだいたいそんな印象ですね
ただ スミスは検察に対しては(形式的には)容疑を認めたんだと思うが サントリーの弁護士からもそのようにした方が得だとか言われて
スミスが容疑を否認してたら略式で起訴されたと思う
ただ本人は本心では いまだに やっぱりやってない(記憶がないとか)と思っていそうで サントリーも困ってるんと違うかな 暇だからって平日の昼から2chに入り浸って妄想を繰り広げたりクレーマーみたいなことを繰り返す
老人だけにはなりたくないなー
些細な事でクレーム入れる老人って世間とのつながりがなくなって
文句を言えない立場の人を捌け口にしてるらしいから >>271
やっと良識あるサントリーファンの意見が出た。
こういうファンに支えられてこそチームは幸せで、226のような奴はチームにとって迷惑以外の何者でもない。 >>274
仰るとおり、スミスが逮捕容疑を認めて被害者と示談しないと、不起訴処分はあり得ない。 >>274
容疑を認める→今の日本では決定的な証拠になるので検察が起訴しないわけがない。
俺はスミスは容疑は一切認めていないと思う。検察も起訴したって犯罪を立証できないので不起訴にしたということだと思う。
示談なら示談であると、警察なり検察から発表があると思う。 >>279
容疑が立証できないから不起訴になる場合もあるけど 罪が明らかでも本人が深く反省していて 罪が軽微である
という理由で不起訴となる場合(起訴猶予)もあるはずなんだが >>272
目撃者がいるから「暴行をしてない」はないでしょうね
していない→覚えていない への供述変遷はあり得るでしょうが >>274
否認し続けたら略式どころではなく、普通に起訴です
なぜなら否認したら被害者と示談が成立しないから、強盗致傷から傷害に罪を落とせない >>279
示談について警察はもちろんのこと、検察からも発表なんてない
検察が不起訴理由を述べる際に「被害者と示談が成立しており、被害者の処罰欲求が弱く…」みたいに説明することはあるが
今回は不起訴理由を明らかにしていない 容疑を認めないで示談に至ることはあり得ない
もしそうなったら被害者が「殴られていない」と認めた上で示談したことになり、目撃者もいる事件の捜査内容と食い違う
スミスは早い段階で容疑を認めたはず。弁護士は絶対にそれを勧める
素面ではっきりした記憶で否認するならまだ争えるかもしれないが、飲酒後の曖昧な記憶で、なおかつ目撃者もいれば争う余地がない
容疑を認め、被害者に弁済し、示談を成立させた上での不起訴だよ
いくら海外の英雄だろうが、実刑懲役に値する凶悪犯罪を検察が不起訴にしたりしない >>282
立件不可能だから不起訴にしたんじゃねえのかよ。
本人が自白したら今の日本では決定的証拠だ!検察は絶対にそうする。
甘い!自白が唯一の証拠になっている数々の冤罪事件を知らんのか?
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48775 強盗致傷 不起訴
でググればいくらでも似たような事例が出てくるよ
何をさておきまずは示談、ということみたいですね >>285
強盗致傷が傷害のみ
あるいは傷害と恐喝
に変わって不起訴になる例はいくらでもありますよ
何を勘違いされているのか知りませんが >>274
もしあなたのおっしゃるようにサントリーが社会的責任やファン感情より、
スミスとの関係維持を大切にしているとしたら、
それこそ大問題かと >>286
示談という根拠はあんたの推論でしかないだろ?
https://xn--3kqa53a19httlcpjoi5f.com/scolumn023/
この不起訴処分の事例だって、「嫌疑不十分」「嫌疑なし」「起訴猶予」の
事例が挙げられている。前二者は検察が立件できないと判断したという
ことだ。なぜ示談にしたがる?
起訴猶予だったら検察はそう発表するはずだ!
何が何でも、スミスの強盗致傷は存在したということにしたいのか? 一般的に考えてこの事件は、強盗致傷容疑で逮捕されたが被害者との示談が成立し、
被害額も軽微で弁済も済んでおり、また傷害の程度も軽く、被害者の処罰感情もないため
不起訴となったと考えるのが合理的
弁護士も事件の状況を把握した時点で、被害者とよほどこじれない限り、不起訴にもっていける、と考えたはず
ここに問題があって、
・サントリーは不起訴処分が確定するまで公表を待ったのではないか
という疑念が当然わいてくる
これを隠蔽ととるかどうかは人それぞれかと(私は悪質な隠蔽だと感じます)
ただマスコミ報道に先を越されて慌てて発表、というのはいただけないですね >>289
・被害者にサントリーは謝罪しています
→つまり被害者が存在する
・嫌疑不十分での不起訴の場合、一般的には不起訴理由が公表されます(被疑者の名誉回復のため)→不起訴理由は明かされていない
以上の理由から、嫌疑不十分はあり得ないかなと考えます 271です。
今回の件はマスコミに気付かれてグダグダの泥縄対応になったものと理解しています。
応援してきたファンや地域の人達にキチンと説明するのはサントリーの義務なんだろうと。
サンゴリアスはサントリーや所属する選手、スタッフだけのものではないでしょう?
プロチームは公の存在、地域の誇りであって欲しい。
このままなし崩しで収束させると、ファンにも地域の人達にもモヤモヤ感が残り、離れていってしまうのではないでしょうか。
タイミングは任せますから、キチンと説明する勇気を持って欲しい。
その上で、今後良いも悪いも飲み込んでチームをリスペクトして行くか否かを考えたい、というのが僕の希望です。
不起訴だったからOKという話しではない。
こんなこと言うと、大企業と伝統校に憧れる他国の人と言われてしまいますかね?
応援するか否かを決められるのは、応援したいと思ってる側だけです。
勤め先、出身校、国籍はどうでもいいことでしょ?266の方、とうですか? 推測だと言っても、強盗致傷の現行犯逮捕で不起訴処分になるのな、通常では罪を認めた上で被害者と示談したと考えられる。
だから、サントリーは早く真相を公表する必要があるってことなの。遅れば遅れるだけ他に何かあるなと勘ぐられるのに、担当部署の連中は何考えてるだかな。 そうねえ
早く事の経緯を明らかにすべきではあるだろうね 私が本当に残念なのは、選手権前にこの事件を公表しなかったことです
これは協会も悪い
敢然と公表し、捜査中ゆえに詳細不明と前置きした上で謝罪し、
「ラグビーでファンの信頼を取り戻す」という態度を見せてほしかった
サントリーと協会は、ラグビーという競技がもつ力も、ラグビーファンの民度も信頼していない
このことがはっきりしたのが非常に残念 サントリーはこの事件の経緯説明を協会に丸投げしているのでしょう
指揮官の「協会に報告したから義務は果たした」という発言にもそれは表れています
非当事者意識
それこそが事件を認識しながらパレードを計画させたのでしょう
この体質こそが問題だと思うのです 大企業だとアンチも多いですがこれも宿命です
そんなことより昨日の畠のラジオ出演かなり盛り上がりましたね
朝鮮人は放っておいてそちらの話題で盛り上がりますかね >>298
やっとまともな書き込みばかりになつてきたのに、ノー天気なこと書くな!
お前は退場処分だ。 >>291
示談になったということは、スミス本人が行為を認めたということではないのか?
そのような報道は一切ないが?
また、検察は最近は不起訴の理由を明らかにしない傾向のようだが?
理由を明らかにしない=起訴猶予処分(示談)とはならないと思うが?
https://www.bengo4.com/c_1009/n_623/ >>299
アンチさんお疲れ様です
頑張って下さい
相手にされてないようですが(笑) せっかくの機会に水を差した上にSWのキャプテンがタックル嫌いになる
それでもメディアは広告費落としてくれるから大好き 反スミス、反サントリーは別スレ立てて勝ってにやれ!
ウザい! >>301
お前の言う大企業って、他のトップリーグ所属企業と何をもって差別化してるの?
参考までに、各企業の資本金と従業員数は以下のとおり。
NTTドコモ : 9,496億円 26,734人
トヨタ自動車 : 6,354億円 364,445人
東芝 : 5,000億円 153,492人
NEC : 3.972億円 107,729人
パナソニック : 2,587億円 257,533人
神戸製鋼 : 2,509億円 36,951人
NTTコミュニケーションズ : 2,117億円 21,550人
キャノン : 1,747億円 26,246人
リコー : 1,353億円 105,613人
近鉄 : 1,264億円
ヤマハ発動機 : 857億円 53,150人
クボタ : 841億円 38,291人
豊田自動織機 : 804億円 52,623人
サントリー : 700億円 38,013人
(以下省略) >>304
資本金で並べて何がしたいんでしょう
非上場ですから 今年のSWはタックル大好き&痛いの嫌いキャプテンだな >>305
大企業サントリーのファンだと言って他のチームのファンをバカにする、大企業の根拠を具体的に言ってみろ。考えたら単なる幻想だってわかるから。 >>301
笑ってる場合じゃないぞ。
お前が相手にしてるじゃないか。
報知しておけ! 反サントリーねぇ
今のままだとサントリーこそが反ラグビーだと思うが
ま、さすがに「不起訴=無実」と言い張る人はいなくなったか >>262
でも何が無茶苦茶なのか説明できません(きりっ >>300
私の書き込みをちゃんと読んでくれてますか?
示談=スミスが行為を認め謝罪した、ということでしょう
それは民事であり且つ一方が一般人のため、報道されないことはあります
あなたは全てが報道されるとでも思ってるのですか?
検察が不起訴理由を明らかにしない理由は分かりませんが、仮に嫌疑不十分だとしたら、スミス側(サントリー)がそれを公表するでしょう
スミスの名誉のために必ずそうするはずです
だって無実なのに事件を起こしたかのように報道されてるんですから
サントリーは「被害者に」謝罪しています
目撃者もいます
これで「示談かどうか分からない。嫌疑不十分かもしれない」と主張するのは無理筋です これだけ丁寧に説明しても、不起訴=無実と勘違いしてしまう人は出てくる
だから普通に不起訴とだけ報道されたら、軽く捉えられるのは仕方ない
それが一般的な反応だろう
だからこそ、それを狙っていたかのような、サントリーの組織ぐるみの隠蔽工作は悪質だと言わざるを得ない
もしマスコミにバレずに不起訴処分決定まで隠蔽が成功していれば
酒造会社チームの選手が飲酒して強盗致傷
→軽い揉め事があったが示談も済み不起訴
とまで問題を矮小化できたのだから 荒らしはどこにでもあるゴミみたいなものだから気にならないけれど
真面目に不可思議な反論をしてくる人には正直ちょっと恐怖を感じる 今、スミス釈放の日を調べたら1月18日だった。逮捕されたのが31日だから、交流されていたのが18日間
である。警察が勾留できる期限は21日だから、その間に示談が成立したとして間違いなかろう。
それまで無実を主張していたスミスに対し、弁護士が不起訴処分にするために示談にしたほうが有利と説
得したのだろう。
だが逮捕された時点で有罪が確定しているわけではないのに、それを発表したらスミス=犯人ということが
取調中なのに社会的に確定してしまうではないか。
それに発表したのはサントリーであって、発表が遅れたからなぜそれが隠蔽工作になるのだ?
選手への影響を考えて、選手権決勝終了後に発表したんだろうが。
示談が成立し、サントリー側が反省の弁を述べたならこの話はいつまでもする必要はない。
いつまでも問題にするほうがおかしい。 バレなきゃ犯行現場でパレードしてた、っのが恐ろしいわ
サントリーの企業体質か >>314
サントリーが発表したのは、マスコミにスッパ抜かれた後。だから隠蔽したと言われているの。問題しない方がおかしい。 今日もアンチの皆さんお疲れ様です
伝統校、大企業が羨ましくて堪らないのは分かりますので優しく見守ってあげますよ
トップリファン代表より やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ >>314
> だが逮捕された時点で有罪が確定しているわけではないのに、それを発表したらスミス=犯人ということが
> 取調中なのに社会的に確定してしまうではないか。
そんなことはない
被疑者は必ずしも有罪でないが、逮捕時点で報道されるだろう
「捜査中ゆえ詳細不明だが」と前置きして公表すべきだった
有罪は確定でないにせよ、無実でないことは状況からほぼ確定(現行犯逮捕、目撃者存在)だったのだから、逮捕という事実を公表しないと
> それに発表したのはサントリーであって、発表が遅れたからなぜそれが隠蔽工作になるのだ?
> 選手への影響を考えて、選手権決勝終了後に発表したんだろうが。
社会的責任よりチームへの影響を重視したなら問題だと思いませんか?
マスコミ報道があったのは勾留期限ギリギリ
その報道を受けて発表しておいて「発表したのはサントリー」という主張はどうかと
しかもパレードを企画していたことから、報道がなければ(少なくとも)パレード終了までは公表するつもりはなかったと推測される
これは隠蔽です >>322
今ここでスミス自身を責めてる意見があるか?
サントリーの隠蔽と、いつまでも経緯説明しない態度が責められてるんだろ
被害者のスミスへの処罰感情は関係ない
意図的な話題逸らしか? >>317
どこで問題になってるのかわからないお前の頭の中が問題。 >>324
うん、だから教えてほしいんだけど
どこで問題になってるの? >>324
俺もお前に聞きたい
どこで話題になってんの?
お前のようなアンチの頭の中だけとか言うなよ
ついでにソースもな >>325
自分で書いた文章をよく見てみろ。「いつまでも問題にするのはおかしい」って言ったのはお前なの。
もう忘れたのか?鶏と同じだな。 来年、梶村が加入してセンター争い楽しみだな。個人的には亮土をスタンドに回して、マグネイ、村田のセンターで、ギタウ、梶村はリザーブからスタートでどうだろ!
ギタウは来年36でそうそう期待すのも無理あるだろ。
田村は才能はあると思うが、1人で抜きに行って、2人抜くが3人目で捕まり、ノツトリの印象が強い、昔の成田兄のよう
小野は移籍レター付けて出してあげれば良いと思う。古巣のサニックスとか新加入の日野とか。 >>321
何のために発表するんだ?隠蔽隠蔽とあんたは騒いでいるが、逮捕=犯罪者と即認識されるのが日本の
風潮だろうが。チーム事情を考えたというのは全く問題とは思わない。
逮捕時点でスミス本人が否認しているのに、それを発表したらスミス=悪人と即叩かれて選手に余計な悪
影響が出るだけだ。それを避けたのは実に賢明だった。
不起訴処分で示談になったということは、警察も検察も「この問題を当事者同士の話し合いに委ねる」とした
ということ。発表が遅かっただの、隠蔽体質だのと内容抜きに語るんじゃねえよ。不起訴処分になっているの
ならば、この問題はそれでおしまいだ。いつまでもギャーギャー騒ぐな。
要するにあんたは「サントリーの隠蔽体質」という答えありきで問題を解いているだけだよ。 ところで、スミス問題は別スレでやってくれ!ウザい! >>329
強盗致傷で現行犯逮捕された事実を自ら公表しなかった。
優勝パレードも企画していた。
マスコミ報道を受けて謝罪し、パレードも中止している。
これが隠蔽でなければ何と呼べばいいのか。 >>327
はあ?誰と間違えてるの?
自分がレス番コロコロ変えるからって、誰でも一緒だと思うなよ
それでどこで問題になってるの? >>329
横からで失礼。今回の件は過剰に騒ぐべきではないとは思うけど、捜査は続いてるよ。
https://www.nikkansports.com/sports/news/201801190000310.html
>東京地検立川支部は19日までに、強盗致傷容疑で警視庁府中署に逮捕されたラグビー元オーストラリア代表でトップリーグのサントリーに所属するジョージ・スミス選手(37)を処分保留で釈放した。今後は在宅で捜査する。釈放は18日付。 >>332
まず自分で考えろ。それでもわからないなら314に聞いてみろ。 >>333
いや、その後に不起訴報道が出たから捜査は終了してるかと
「どこで問題になってる?」という言い方は盗人猛々しい感じで、
確かにサントリーは民放各社を始め各メディアのスポンサーであり、
報道が最小限になるのは仕方ないなりゆきだ
だからこそ、問題をしっかり経緯説明するのが必要なんじゃないの? >>329
スミスは無罪ではあるが、無実ではない
これはOKですね?
処分として刑事罰は受けなかったが、タクシー運転手に暴行したのは事実
刑事罰がないから問題ない、という考えなら、ロアマヌの大麻吸引も問題はなかった(アスリートとしてドーピングには引っかかるが)
要はサントリーのモラルはどこにあるの? って話
一般企業では強盗致傷で現行犯逮捕されて公表しないのはあり得ないと思うよ >>335
つまりどこも今や問題にしていないということを認めたということだ。
>>336
不起訴になった時点で、それをわざわざ現在もほじくり返そうというお前の頭がおかしいと思うが? どこも問題にしてないから大丈夫
殴って被害者もいるけど示談だからOK
凶悪犯罪容疑で現行犯逮捕されたけど不起訴だから問題ない
ファンよりスミスのためを思って隠蔽した
サントリーというチームのモラルがその程度だと言うならそれでいいよ
だが、隠蔽集団と謗られるのは当然だよね >>338
だからそれを何のために公表するの?
サントリーサンゴリアスに傷をつけることができるから?
示談になった=すでに犯罪ではない。沢木が謝罪した。
これ以上お前は何を望んでいるの?
お前が言っているのは「隠蔽体質」。ただそれだけじゃん。
内容抜きに言ってるだけだよ。 >>334
アンタ誰?
ID:6L4ynMJ2はどこ行ったん?
で、どこで問題になってるの? 梶村はなんでサントリーにしたんだろうな
ここのセンターはやること決められてるし動ける範囲も狭いし全く向いてないと思う >>339
ロアマヌは大麻吸引という犯罪でも何でもない行為で、日本ラグビーから事実上追放された
それは当時東芝が、別の不祥事で綱紀粛正している最中だったから
つまり、法律云々ではなく、組織の倫理の判断として自らに処分を下した
一方でサントリーはどうなの? って話
タクシー運転手蹴ったアナウンサーも、その他の傷害事件なんかも、不起訴だけど公表されてるだろ
普通は不起訴でも会社が懲戒処分にしたりするんだよ
普通の会社は
ちょっとは調べてみたらどう? 最初に入った報告(現行犯逮捕、目撃者あり、被害者あり)の時点でサントリーは「無実ではない」と判断できたはずだよ
もちろんチームが無実の一縷の可能性を信じるのは勝手だが、社会的には通用しない
社内処分は捜査結果を待つとしても、公表はするのが普通 >>346
バカとかいいから、早くどこで問題になってるのか教えてよ
どこで問題になってるか言えないの? >>348
横からで大変申し訳ないが、問題になっているから優勝パレードは中止になったし
協会も改めて説明すると言っているんじゃないの? 畠山もよくチームメイトが強盗致傷で逮捕されてんのにあんな糞みたいな下ネタメディアに出てやれるよな。サントリーどころかラグビーの恥だよ。とっとと引退しろ ちなみにイオンギ逮捕(1万円窃盗)時の東芝は
事件2日後にプレスリリースで謝罪し
イオンギ退部
部長辞任
監督謹慎
を同時に発表した >>335
ふむ。時系列でいうと、18日に処分保留で釈放、19日に不起訴ということか。
ちょっと混乱してたよ。 サントリーとかなんとかいうチームについて思うこと。
・良識あるファンも多少はいる。
・現実はそうでないのに伝統校にこだわっている時代錯誤のファンも多かれ少なかれいる。
・キャプテンの出身校なのに帝京大を極端にバカにしている奴が多い。
・サントリーとかなんとかいうチームが新興チームなのに歴史があると間違えた認識の奴がいる。
・パッと出のファンは他のチームのことをまったく知らずに勘違いで天狗になっている。
一部のこんな奴がファンになっているサントリーとかなんとかいうチームも可哀想だと同情するよ。 どこで問題になってるのって奴いるけどどこでも問題になってないよ
それはそれでどう思う? >>329
じゃあパレードすれば良かったのに
なんで止めたんだろ? 10年以上覗いてるけど、
T大卒が入る前、ここは極めて穏やかなスレだったのは確か。変わった。 スミス、レッズではブランビーズ戦から復帰するみたいだね。
日本で多少トラブっても本人はなんとも思ってなさそうだな… >>345
大麻は日本で所持も吸引も法律で禁止されてるんじゃなかったっけ?
だから犯罪になるんじゃないの?
なぜロマアヌとスミスの件を同一視するの?
何が何でもサントリーに傷をつけたいからだろ?
懲戒処分にするかどうかはサントリーが決めること。 >>360
所持が違法で吸引は違法じゃない。
つまり、吸ってる現場押さえられないでドーピング検査での発覚は違法行為ではない。
まあ、吸ってたんだろうけど。
でも、被害者のいる暴力事件と被害者のいない大麻吸引は大違いだけどね。 >>361
大麻吸引自体は犯罪じゃなかったのか?
だったら、ロマアヌの日本ラグビー界からの追放は重すぎるな。
山中みたいに(彼は育毛剤の成分に無知だったようだが)期間をおいての
活動停止にとどめるべきだったな。
ま、ことはドーピングの問題だな。これは協会は過敏に反応する。
やりすぎの気がしないでもないが。
で、スミスの件は相手がいることで示談になり、サントリーも反省の弁を
述べている。あとどうするかはサントリーが決めること。
「犯罪でもないのに」と一言でくくるのは無理がある。それは協会のドーピングに
対する基準の問題。 ロアマヌの場合は女子プロレスラーへの暴行事件もあったからな 不起訴となった事件でも、懲戒処分をうける会社員や公務員はたくさんいるよ。
特に暴力事件ならね。
懲戒解雇だってある。
確かにサントリーが決めること、だ。
スミスや部の責任者に処分を与えるかどうかも、
事件を公表するかも、
サントリーが決めること
ラグビートップリーグのMVP複数回受賞者の暴力事件という不祥事を、
社会的影響なんてほとんどない些事だと捉えるとしても、
それはサントリーが決めることだよ
で、それに対して、最悪の隠蔽会社だな、という評価は、私たちが決めること >>360
同一視って何?
同じ「法的には無罪の案件」として比較しただけだが?
あなたの主張はずっと「お前はサントリーに傷をつけたいだけだろ」一点張りで
何ら有効な反論ができていないよ
タクシーつながりで言えばNHKの松平アナも運転手に暴行したが、不起訴だった
でもNHKは懲戒処分を下したし、きちんと公表もしたよ
社会的責任を果たすというのはそういうことなんじゃない? ・不起訴ってことは嫌疑不十分=無実だってことだ! ← 被害者に謝罪もしてるし現行犯逮捕だし目撃者もいるんですが
↓
・示談で不起訴だから被害者とスミスの問題。公表の必要なし ← 普通の会社は不起訴でも暴行事実があれば懲戒処分下しますが
↓
・そんなのサントリーが決めること! サントリーが決めること! ← 今ここ もっともサントリーのグラウンド内の指揮権を持つ沢木敬介監督は「まず被害者の方にお詫びをしたいと思います」とし、こう続ける。
「事実関係がわかってから、ということです。自分たちがやるべき協会とのコミュニケーションなどは、できていたと思います」
しかしこれは恐るべき愚かさだな
沢木って本当に社会人経験あるのか?
自らの管理下にある人間が強盗致傷で現行犯逮捕されていて
協会に報告だけすればOKと考えてるなんて…
非常識すぎて震えるわ 今、サントリーに傷をつけているのは、他ならぬサントリー自身だと思うがね
詳細な経緯を示して、しかるべき処分を発表し、マスコミに報じられるまで隠していた理由を
説明しないと
時間が経てば経つほど、最低の隠蔽集団だという認識が固まっていくよ
他にも何か隠蔽した事件があるんじゃないかと疑われもする >>359
サントリーは隠し通せるんじゃないかとモタモタしてるうちに、スミスを退部処分(契約解除)にもできなくなっちゃったんですね
返す返すも初動の判断の悪さがね
姑息なことを考えるからこうなる 全ては底辺大の選手を採るようになってからだ
ここが荒れ始めたのと時期が一致する
そりゃ当然だ
伝統校出てないのにこんなに素晴らしい企業に入ってしまうんだから 4年くらい前までならラグビー板のTLスレでレスが多かったのは圧倒的に東芝で、
続いて神鋼とパナ。
サントリーは優勝してもぼちぼちだったな。
ジャパンスレは東芝とパナでやりあっていたよ。粘着性すごい。
その頃、9連覇T大ファンはサントリースレを開けることすらなかっただろうに。 >>372
レスが伸びて良かったじゃないか。
ラグビー界の読売巨人軍なんだから、
アンチは相手にせず、さらっとスルー
しましょ。 >>371
お前の言う伝統校って何年創部まで?
82〜85見て線を引いて。 >>376
まずお前とは何だ
底辺大学出身またはそれを応援するような輩は立場を弁えて発言しろ
社会での地位を考えろ
伝統校とは大学ラグビー界では早慶明同のみだ
ちなみに私の出身校早稲田はそれに値する素晴らしい大学だ
毎年のように主力選手をサントリーに送り込みチームの柱として活躍している 早稲田じゃお医者さんになれないしなあ。
早稲田は現日本代表もほとんどいないしなあ。
底辺大学がサントリーに多いなら、そんなチーム応援できませんわなあ。 >>377
俺も早稲田卒だがお前と同じ生き物に見られるのはごめんだ
恥ずかしいから卒業生とか言わないでくれ
何がしたくてこんな書き込みばかりするんだ? >>379
お前は早稲田ではない
早稲田の匂いがしない >>289
> 何が何でも、スミスの強盗致傷は存在したということにしたいのか?
>>360
> 何が何でもサントリーに傷をつけたいからだろ?
最初は示談も否定していた自論が完全論破され、
もはや有効な反論がなくなった模様 まずは底辺大学ファンの方々書き込みを止めてみて下さい
明日いっぱいまで書き込み禁止にします
伝統校ファンの方々はこのままお続けください 大学差別ネタ投下でスレを荒らして、この悪質な組織的隠蔽問題を流してしまうつもりかな?
スミスや責任者(部長、監督など)へのチームとしての処分は、サントリーが決めることだろう
強盗致傷よりずっと軽い窃盗で、東芝は当該社員退部、部長辞任、監督謹慎だったが、サントリーが社としてどう対応するかは知らん
ただ、マスコミ報道されるまで隠し続けていたことに関しては釈明が必要
「捜査結果が出るのを待って」は通用しない
常識的には「強盗致傷で現行犯逮捕」はそれだけで公表すべき事案
たとえ本人が否認していても、逮捕という事実はあったのだから 弁護士が「この事件は示談で不起訴にもっていけます」と耳打ちされて、
なら不起訴処分確定し、法的には無罪となるのを待っていよう
と判断したサントリー
MVP2度のチームの大黒柱が強盗致傷で現行犯逮捕
よりも
1月程前、飲酒トラブルで警察の取り調べを受けたが不起訴
のほうが
悪い印象は薄まるもんなぁ
自社イメージのためには倫理観など踏みにじる、最低最悪の隠蔽集団だよ マスコミにバレるまで隠蔽し続けていたことについては、謝罪も釈明も一切ないサントリー
隠蔽に対して罪悪感がないということ
もしかしたら日常的な隠蔽なのでは? と勘ぐられても仕方ない
指揮官自身が、選手が懲役6年相当の罪を犯しても、協会に報告さえすればそれでOKと公言してるしな
さすがに社員の不祥事は隠蔽しないと信じたいが、
プロ選手に関してはどんな事件を起こしてるか分からないな
もう信用することはできない 【普通の会社の対応】
逮捕の報告を受けてから可及的速やかにリリースをだす
逮捕の事実、本人否認のため捜査結果を見守る旨、社としての処分も保留する旨を発表
協会と話し合い、選手権辞退はせずラグビーで信頼を取り戻すと発表
優勝後、監督および主将が謝罪
もちろんパレードなど企画すらしない
不起訴処分確定後、速やかに社としての処分決定(スミス退部、部長辞任など)
合わせて経緯説明をし、今後の再発防止策を示す
一方サントリーは… >>377
だからお前呼ばわりされるんだよ、馬鹿者。 >>382
貴様のようなクズがこの板から消えれば全て解決。^_^ >>377
これまでで最も可哀想な奴だ。
もう手のつけようがないから、お前は自由に書いていい。 ここに書き込みを許されるのは伝統校しか愛さない者だけだ
それを理解すれば自ずとお前らは消えるのである >>392
5チャンネルの板でそんなこと言ってんの、痛い奴。 >>381
はいはい、隠蔽体質だの強盗致傷だの今になっても騒いでいるのは
お前一人なんだから。あとは一人でしゃべってりゃいいんじゃない?
みんなで無視するだけだから。 >>371
早野貴大
1996年 帝京大学ラグビー部主将
1997年 サントリーラグビー部加入
2003年 サントリーラグビー部主将
2010年 現役引退
トップリーグが始まる前からやん。 >>396
キモイ
そんなやつ居たことすらみんな忘れてるよ >>397
過去にチームのキャプテンまでした選手を忘れるファンなんていないよ。
お前、本当にサントリーファンか? >>377
スゲー!!早稲田様!!
こんな香ばしい書き込みは釣りでは出来ないよな。本物だ、本物。
伝統校が偉いっていう>>377はパブリックスクールのラグビー校出身者に会ったらどうするの?
やっぱり、ア〇ルドリル舐めぐらいから始めるんですか。 ん〜.NPBやJリーグで花形選手が逮捕されたら、所属チームはどんな対応をするのかね?
この度当チーム所属の◯◯が△△により逮捕され、現在拘留中となっております。
お騒がせをし、またご心配をおかけし申し訳ございません。
事実関係等につき十分把握できておらず、現状皆様には正確なご報告ができません。
今後とも事態の把握に努めて参る所存です。
詳細判明し次第ご報告致します。
尚、今回の事態は◯◯個人の責によるものであり、試合は予定通り開催させて頂きます。
この度は誠に申し訳ございませんでした。
みたいな感じになるんだろうなと。
プロチームは世間様に支えられてんだから悪い事も伝えるのが筋だろ
サントリーはそこが理解できないなんちゃってプロだったってこと。
トップリーグ所属全チームがサントリーと同じと見られたら切ないよな。
しっかりしてくれよ。
あと、5ちゃんねるだから、大企業だの伝統校だの屁の役にも立たない話しもあり。
なのかもしれないが、情けないよね。
いい加減にやめたらどう? サントリーってプロチームなん?
社員選手も多いやろ?
そのへん詳しくないからよくわからん >>402
中村や流は、使い捨てのプロ契約でないと、お前の言う大企業の正社員ってことになってしまうぞ。 >>404
じゃあ3年でクビにしないと法律違反で現行犯逮捕されるぞ。 >>404
お前、トヨタ板に逃げてないで早く答えてみろ!向こうででも嫌われてるやん。 >>395
完全論破された悔しさ爆裂の負け惜しみ乙
まぁお前は阿呆だから今後サントリーが会社としても何の処分も下さないと思ってるんだろ
まだ事件は終結してないよ >>408
論破した?勝手にそう思ってなさい。
いつまでもキサマの相手などしてられない。
それほと俺は暇じゃない。 >>408
言い忘れた。そう言っているのはオマエだけ。
だから一人でさわいでりゃいいじゃん。相手にしないから。 >>405
シーズンオフの間に一旦解雇してまた一ヶ月後に契約してるからお前が心配することはないぞ
それにしても朝鮮人がいっぱい釣れるな
底偏差値の者をおちょくるのが楽しくなってしまってる
高学歴としてそこは慎まないといけないな >>410
相手にしてるだろー。
無視するのが1番。
王者として、どっしり構えよ。 >>411
それが労働者派遣法違反だって言うの。サントリーが犯罪容認体質なら、お前みたいなバカなファンも犯罪容認体質なんだな。 >>413
当たり前のようにやってることですよ
無知だな 底辺卒はクロンボ以外とはプロ契約しません
伝統校卒は頑張ったらしてあげる
そういうスタンス素敵だね 今、羽鳥のモーニングショーで酔っ払いのタクシー強盗を流してる
タクシー強盗って酷いよな(笑) >>414
だから、当たり前のようにやってるサントリーが法令違反で、犯罪体質がここでも発揮されている。
その法令違反を知らない俺のことを無知だと言ってサントリーを擁護するお前は、犯罪の加担者のようで恐ろしい奴だ。 >>417
帝京はAIDS大学
あれ以上の犯罪はないだろうな あー気持ち悪い
帝京大学
いや底辺大学だな
見ててこっちが恥ずかしくなるよ
サントリーファンは皆そう言ってるよ
あー恥ずかしい
私なら自殺してますね >>411
早慶明同がお前の言うラグビーの伝統校であることは間違いない。
だが、ラグビーの伝統校が高学歴であるというお前の認識は間違っている。
さらに、ラグビーの伝統校出身者であっても、工業高校出身のラグビー部員は一般に高偏差値でないことが多い。
つまり、お前の書き込みの前提が既に破綻していることに気づいていないお前は末期症状である。 >>420
伝統校だと認識してることだけは一歩前進したな
頑張ったな
もっと俺様達に服従するんだ
底辺らしく社会の仕組みを知れ >>421
そういう無意味なことしか書けないなら、もう書き込むな!お前が益々惨めになるだけ。 早稲田や明治のラグビー部の学生も帝京のラグビー部の学生も大差ないだろ。むしろ帝京の方が人間として優れてるわ。
早稲田出身なんて、ドーピング違反したり、クロンボ発言したり、キャプテンが優勝インタビューで「やばいっす」しか言えないバカばかりだもんなw >>424
大学在籍中にホモビデオに出た奴も、サントリーに社員として入部した。 清宮監督の出身高校の偏差値知らないの?
偏差値とラグビーの知性は関係ないんだよ
知将清宮が証明してくれている 帝京大学医学部は医学部のない早稲田明治同志社は見下してる
それも下らない話だが スミス晴れてクビだってなおめでとう
んで彼を見事ジャッカルしたタクシー運転手の50すぎのおっちゃんはもうスカウトしたの? まあ馬鹿な外野が大人しくなったらたまにスポットコーチぐらいでくりゃそれでいいよ
スミスおつかれちゃ〜ん レッズでやるなら頑張って〜 まあトカゲのしっぽ切りだわな サントリーとスミスの間にも わだかまりがあってそれが解決できなかったんだろう この>>352の東芝の対応に比べて、ずいぶん遅くずいぶん身内に甘い処分ですなぁ
強盗致傷は窃盗より全然重いのに
懲役6年相当の罪など、サントリーからしたら微罪なんだろうな
こんな甘々対応、見たことないわ スミスはプロ契約なんだから、刑事事件を起こしたら契約解除できる条項がもともとあるだろ
だからスミス退部は「処分」ですらない。ただの契約書の履行
サントリーは実質何の処分も下してないよ 特に飯野はいらない選手なんだな
あいつは育たない
というかファンとして育てるつもりないで皆一致してる >>434
お育ちが悪いようですね。
お前みたいな人間に育てたお前の親はくそだな。
特に母親の愛情受けずに育ったのだろう
思いやりのかけらもない
あのグズ親あってのお前だな サントリーは自ら「傷害事件」って言っているんだから、無実だの冤罪だのデッチ上げだのと主張してた一部のバカなサントリーファンは希望的観測が無残にも打ち砕かれたわけだ。
また、現行犯逮捕容疑が「強盗致傷」だったのに、「傷害事件」になってるってことは、被害者と示談したことも明らかなのだ。
バカなサントリーファンは、スミスを擁護する余地がなくなったから黙っておいてね。 今年は大国魂神社の豆撒きも自粛みたいだな。
マスコミに報道される前にキチンとリリースし、個人とチームの責任を整理しとくべきだった。
危機管理失敗の好事例として研究材料になるレベルの判断ミスだったな。
世間からは説明責任を果たしたとは思われず、隠蔽のイメージも残るしな。
今後は同じ轍を踏まないようにがせめてもだ。 >>432
東芝は東芝。サントリーはサントリー。
東芝が過去こうしたからといって、サントリーが同じようにするとは限らない。
それだけのこと。
しかし、アンチどもは本当にラグビーを愛しているのかすら疑問だな。
これだけ偉大な選手に対して敬意のひとかけらもないのか?
スミスほどの選手がこういう事件を起こしてしまったことは非常に残念ではあるが、
対応が甘いだの隠蔽だのしかいうことがないということに、言っている連中の質が
透けて見える。 >>435
これまで生きてきてずっと早稲田だけなのであなたのような生き物とは関わることがなかったのでごめんなさいね
それにしても気持ち悪いですよ >>438
サントリーはサントリー
その通りだよ
社としての処分は社の勝手
しかしそれが他の例に比べて圧倒的に甘かったら、「身内に甘い」「倫理観あるのかよ、この会社」と謗られるのは当然
というか謗られることをサントリーが選んでるとも言える >>438
こういうのがいるからサントリーも協会も助っ人連中も図に乗るわけだな
この一文でよく分かるわ 結局騒いでんのは便所の落書き2chだけという(笑) まぁ、普通に推測したら今回の事件は氷山の一角なんだろ
きっと完全に隠蔽できた不祥事が他にもある
なぜなら、管理責任者に対する処分が「厳重注意」のみ
大したことではないと会社自体が言ってるようなもの
完全隠蔽に成功した過去の不祥事では、もちろん当時の管理責任者はお咎めなしだったわけで、
それと今回の管理責任者を平等に扱う意味でも、今回だけ重い処分にはできんわな
サントリーは不祥事の隠蔽に非常に長けた倫理観皆無のチームです! と公言してるようなものだ >>438
この期に及んでくだらない能書き垂れてるな。
敗者は黙ってりゃいいの! アンチがいくら騒いでも、世間の注目は集められなかったね >>442
今日の処分のニュースに対するヤフコメとか見てくれば?
むしろマスコミが不自然に騒いでいない、ということが分かるよ
まぁテレビも雑誌も新聞も(ついでに日本協会も)、サントリーは大スポンサー様だもんな >>438
あんたは最初「不起訴だから無実ぅ〜」「立件不可能! スミスはやってないぃぃ〜」
とか騒いでたんだから
どんな発表があってもそれを貫けよ
あんたの変節こそ、スミスに対する敬意に欠けるだろ
早くサントリー本社に突撃して「スミスは無実ぅ〜 冤罪ぃ〜!」「処分は不当!」と騒いでこいよ どうしても世間が注目していないことにしたい悪質隠蔽犯罪容認チームのファン
まだ日本協会からの発表があるから、この話題は終わらないよ >>439
お前は本当にサントリーファンなのか?
書き込みにサントリーのサも出てこないな。
早野貴大のことも知らないし、今の主力が非伝統校出身者であることも知らない。
単なるお前の言うラグビー伝統校フェチだろう。
対抗戦で帝京大が何年も何年も優勝していることが悔しくて、不満をぶちまけてるようにしか見えない。寂しいんだなぁ。 >>438
うん、最初は無実と思っていたけど勾留の期限を前に釈放されたから
残念だけどこれは示談だと思ったよ。無実という俺の推論は間違ってた、それは
認める。だから?
お前にスミスに対するどんな敬意があるの?教えてよ。 >>451
自分のレスしてしまった。>>447へのレスです。 処分と、隠蔽したことの釈明によっては、サントリーを擁護することができたかもしれないが
今日ではっきりした
サントリーは犯罪容認不祥事隠蔽チーム
その倫理観のなさは社会常識からかけ離れている
スポンサーであることを盾に、協会とマスコミを黙らせているだけ
おそらく事件も氷山の一角 >>448
お前の全てがくだらないの。
こんな質問するくらいだから、わからないだろうな。 >>451
釈放されてからも無実を訴えてたけど
というかこのスレの>>1の時点で不起訴まで発表されてたけど
まぁあんたが平気で嘘をつく人間なのは置いといて
スミスへの敬意?
そりゃああるさ、ワールドクラスのプレーヤーだし、日本でもMVP2度だ
素晴らしい選手だから、社会的影響も大きい
そんな選手の不祥事を隠していたからこそ、問題児してるんだ
サントリーには社会的責任という観点が全く欠けてるんだよ >>455
スミスのことを偉大だとか、敬意を払えってとか言ってることがくだらないの。
お前が惨めになるから皆まで言わすな。 サントリーのラグビーを見て育った子供
「はんそくは、バレないようにやればOKなんだ! むしろホメられるんだね」
「よっぱらって人をなぐってお金をうばっても、あとであやまればOKなんだ! だってあのスミスさんがそうだものね」
分かりやすく言うと、これが社会的影響、それに付随する社会的責任というものだよ 今日の処分発表で、もはやサントリーには擁護すべき要素は何一つなくなってしまった
残ったのは「この傷害事件も氷山の一角だろ?」という疑念だけ >>456
嘘というより、俺が間違ってたのは認める。俺が間違いに気づいたのはスミスが勾留期限前に
釈放されたことに気づいたからだ。
で?敬意があるのなら「残念」の一言があって然るべきだろ?
その一言抜きに、なぜ「社会的責任」だの隠蔽だのという言葉が出てくるんだ?
敬意を持っていたのなら、サントリーに対する自分の責任追及には悲しみの感情が
湧くはずだ。お前にはそれがない。
にもかかわらず、「敬意」を語るのは全くの嘘っぱち。
お前こそ嘘つきだ。 よくわからんがジョーズスミスはジャッカルを生み出した伝説の超凄い選手だろ
超人はクソアホなエピソードもってるもんだ
その代償になったのがサントリーみたいに俺には見えた
実際には雇った経緯とか、語られないタクシー事件の本当の部分とかはあるんだろうけどな
ニワカの意見ですまんね サントリーは被害者どころか加害者だろ
スミスは勾留されてたわけで、彼が「逮捕事実を公表するな」と指示したわけではない
チームが勝手に隠蔽したんだ
スミスが起こした事件は、被害者との示談も済み、不起訴ながら一定の社会的制裁も受け、サントリーから契約解除もされて決着がついている
問題は事件を隠蔽した上にそれについて釈明もせず、身内に対して甘々処分で済ませたサントリーという組織だよ >>462
おい、俺の>>460の批判に答えろよ!
俺はお前こそが「嘘つき」と言ってんだ! >>460
ラグビープレーヤー・スミスへの敬意と、組織的隠蔽への追及は全く関係がないだろ
悲しみがないというのはよく分からないが
俺は選手権前に発表しなかったことが悲しいよ
「ラグビーで信頼を取り戻す」という機会を選手から奪ったわけだから
サントリーも協会も、ラグビーという競技がもつ力を信じてなかったわけだから
俺はラグビーファンとして書いている
2019を成功させるためにも大スポンサーのサントリーの腐敗ぶりに危機感を感じている >>460
> >>456
> 嘘というより、俺が間違ってたのは認める。俺が間違いに気づいたのはスミスが勾留期限前に
> 釈放されたことに気づいたからだ。
普通はさ、間違いに気づいたら謝るんだよ
指摘されるまで謝らないなんて、まさに今回のサントリーの対応と一緒だな >>462のゴマカシの手口。
スミス本人に対する一切の感情は何も書かないで、サントリーの事件の隠蔽や
身内に対しての「甘々処分」の問題にずらしていること。
「スミスは勾留されてたわけで、彼が「逮捕事実を公表するな」と指示したわけではない
チームが勝手に隠蔽したんだ」
「スミスが起こした事件は、被害者との示談も済み、不起訴ながら一定の社会的制裁も受け、サントリーから契約解除もされて決着がついている」
この「」の文章のどこにスミスに対する敬意があるんですか?俺の批判をかわすために問題をずらしているだけだろうが。 前スレからずっと書いているが
俺は「選手権前に逮捕事実を公表すべき、かつ選手権辞退はしなくてよかった」という考えだ
そう書いたら「そんなことしたらスタジアムがヤジまみれになるだろ」とか言われたが
そんな意見こそがラグビーファンを侮蔑している
プレーヤーはプレーで誠意を見せるしかないんだよ
そしてラグビーはプレーで気持ちを伝えられるスポーツだ
俺は一貫してそう書いている
それがラグビーに対する敬意じゃないと判断されるなら最早話ができないよ >>464
これもゴマカシ。
「ラグビープレーヤー・スミスへの敬意と、組織的隠蔽への追及は全く関係がないだろ」
こういうことを書いて、俺の批判をかわそうとしている。スミスに対して己がどういう感情が
湧くのかについては絶対に書かない。
「俺はラグビーファンとして書いている」
この一文には腐臭すら漂っている。 >>466
お前は本当のバカな上にプライドが高くて自分の間違いを認められない、はた迷惑な人間だということを自覚しろ
敬意敬意って、何で噛みついてるのか自分でも意味不明だろ?
自覚できないからこそバカなのかもしれないが、少し黙ってろよ
指摘されるまで謝らないような誠意のない人間は書き込む価値もないんだよ >>465
あげくの果てには、俺の間違いに気づいたときの態度に問題をすり替える。
本当にどうしようもないね。 >>468
スミスに対しての感情だけを書いてやるから、もう二度と書き込むな
スミスは愚かだよ
素晴らしい選手だったのに晩節を汚したと言わざるを得ない
しかし、サントリーの隠蔽作戦によって肉声での反省を伝えることすら封じられたのは、少し可哀相だ
これで満足か?
で、これがサントリーの組織的隠蔽と何の関係があるんだ?
(質問ではありませんので答えなくて結構です) スミスは底辺大学選手による被害者ということで終わりにしましょう
悪いのは全て底辺大学選手です
これで一件落着
もう平和なスレに戻すということでよろしいですか? >>471
「泣いて馬謖を斬る」という故事の意味わかる?
スミスに対する感情がやっと出てきたと思ったら…
「スミスは愚かだよ」。これが最初に出てくる。
あとは付け足しだね。
あとは相変わらずサントリーの隠蔽の問題にすり替え。
よくわかった。じゃあね。 >>471
ゆかりのないサントリーのことブーブー言う前に大事な早稲田ラグビー部の衰退を心配しとけってwハゲ監督来てからなんの成果もでず、帝京に加えて慶応・明治にも離されそうだぞww >>472
お前はバカだから書き込むなって言ったよね。 >>472
お前がここから出て行って消えてくれる事が1番平和 >>473
俺のスミスに対する感情を言ってやろう。
ジャカルタだか何だかんだ知らんが、オフサイドの常習犯でラフプレーの常習犯。
スミスの強面にビビって反則を取らないレフリー達が見逃してくれることに味をしめ、益々やりたい放題。
こんな奴、早く永久追放にしときゃいいのに、サントリー自体がここぞとばかりに反則容認体質にシフト。
この結果、スミスの今般の事件は当然の成り行きで、サントリーの反則容認体質が犯罪を隠蔽する組織への転落を招いた。 まだうるさいのいますね
ゴキブリ以下の底辺大学ファンだと思うので優しくしてあげましょう だいたい不起訴になって、もうサントリーの人間でもない選手をいつまで語っているんだよ。
慰安婦問題をいつまでもしつこく謝罪しろと言ってくる韓国人と同じだな! >>479
だってこいつら朝鮮人だもん
まあいつまで続くか見ててあげましょうよ >>479
昨日までお前達が信仰しているサントリーの選手だったのに、永久追放になった瞬間からもう他人事で、臭い物に蓋をするのが早すぎ。
実はサントリーなんかのファンではなく、ただの早稲田大ファンでアンチ帝京大だと早く白状すればどうだ。 >>478
お前は早慶明同だけが伝統校だと言ってるが、慶同早明の順なの知ってるよね。
創部年トップ10
1899年 慶応大
1910年 京都大
1911年 同志社大
1918年 早稲田大
1921年 東京大
1922年 明治大
1923年 立教大
1923年 青山学院大
1924年 法政大
1924年 筑波大
早稲田大は、慶応大に遅れること19年、同志社大に8年で、明治大より4年早いだけ。
3校では早稲田がケツになるし、ケツを避けるために明治大を加えたけど、1年や2年で伝統校から切られた立教大以下の立場がないな。 サントリーは
帝京バカに汚染されてしまったのか・・ >>479
すげえ掌返しだな
どうせ事件発覚するまでは神様スミス様って崇めてた手合いだろお前
ファンの程度が知れる スミスへの敬意なしには書き込むなという基地害とか
学歴荒らしとか
そんなのばっかだが
問題はサントリーというチームの組織ぐるみの隠蔽工作と
事件を軽く見る態度
それを受けた処分の甘さ
だよ ID:u/imRdN8
こいつの頭のおかしさスゲーな
ID変えといて
俺の質問に答えろと吠えるわ
スミスへの敬意を強要するわ
嘘ついて動じないわ
真性のキチガイだろ
相手にしてる奴もおかしい 学歴あらしは早稲田関係者だわな
清宮監督の出身高校の偏差値を話題にするとぐうの音もでない負け犬(笑)
恥を知れカス
ラグビーの知性は偏差値とは関係ない 学歴荒らしはどうでもいいわ
サントリーの人間はマジでこんな処分でいいと思ってんのかね スミスのこと言ってるのはこれまでジャッカルされまくって負けたパナなど上位チームファン
学歴言ってるのは伝統校ファン
俺はどっちも正しいと思う
底辺大学が強くなってから全ての日本ラグビーがおかしくなってる なんかみんなで楽しく話をしているときに、突然話に入ってきて場を白けさせる奴がいるけど、偉そうに批判したり大学を振りかざす奴は、そんな空気の読めない奴なんだろうな。 お酒を売っている会社の
お酒のよるトラブルは致命的
なので、世間に出ないように対応する
これまでもそうしてきた
それが事業継続の生命線で当たり前の行為
社会的責任も事業が存続して
初めて果たせると達観(開き直り)
彼らには今回の件も隠蔽という感覚は全くない
なんで叩かれているか本質は理解できていない
だからパレード企画しておきながら・・・ 起訴猶予で不起訴と日経の谷口がツイートしているしスミスの被疑事実は明白
前科はつかないが前歴はつく >>494
酒に関してはやらかしたよな
あと食品扱う会社の隠蔽とみられる行動もまずい わかった。
スミスはサントリー製品を痛飲して強盗致傷に及んだんだよ。
他の酒造会社の製品を常飲していれば起きなかった事件かも。 >>493
サントリーの隠蔽批判と学歴荒らしを一緒くたにして批判を封殺したいのか
空気読むってのは身内の腐敗から目を逸らすってことなのかよ
誤りを指摘するまで認めない人間、正当な批判を空気読めと黙らせようとする人間
サントリーにもこんな空気が蔓延してるんだろうな
だからこそあんな悪質な組織的隠蔽が出来るし、それがバレても反省も釈明もしないわけだ >>498
こんな5chの片隅で何を書こうが、どうにもならんし何も起こらんよ
文句があるならサントリー本社にでもラグビー部にでも直接言えばいい >>500
そう思うなら無視してりゃいい
俺は意味があると思うから書き込んでいる 何が気にいらないって、サントリーは不祥事を隠蔽して優勝を祝えなくなった事を恥ていない事
このスレのサントリーファンも含めてだ
つまり、頂点を競った相手の目の前で優勝トロフィーなんて価値が無いと捨てたと同じ
傲慢極まりない、敗者に対しての姿勢は許し難い >>503
被害者が許したかどうかはわからない。示談が成立しただけ。
加害者側が金で黙らすケースもある。 被害者が金で黙らせれた可能性?
粘着サントリーアンチは被害者のこと馬鹿にしてるよな >>505
>>503に対して一般論を言っているだけ。
何もタクシーの運転手をバカにしているわけじゃないってことがわからないのか。 帝京大学を見下す早稲田のお猿さん達
キ・モ・チ・ワ・ル・イ・・・ 一般論としては、示談に合意したといことは
謝罪を受け入れて何らかの補償を得たという
こと
謝罪を受け入れたのに許していない?
被害者が許してるのに俺は許さないと言い張る粘着サントリーアンチw サントリーファンがいちいち言い訳するから炎上する。暫くサントリーファンが何も書き込みしなければ、アンチは去っていく。サントリーファンが我慢できるかがためされている。 >>504
黙らすじゃなく金に目が眩んだ馬鹿だってことでしょ? アンチに黙れ!サントリースレッドから去れ!
と言うことか? >>503
スミスのしたこと自体ではなく、
それを隠蔽し
またその隠蔽について釈明もせず、身内への処分が軽すぎるサントリーを責めているのだが アンチだ何だと騒ぐ前に
自称サントリーファンは
・現行犯逮捕直後に公表しなかったこと
・マスコミバレしてから公表したこと
・優勝パレードを企画しており、マスコミバレによって中止したこと
・過去の他チームの事例と比べても甘過ぎる処分
・監督が「協会に報告したからOK」と公言してること
などについてどう考えてるのか書いてみろよ まともなファンなんて存在せんだろ
仮にいたとして、今このスレを開いてないよ
いるのは荒らしと頭のおかしいループ擁護を繰り返す奴だけ
それがサントリースレの民度だよ
真面目に議論しようとするほうがおかしい スミスの退部って、今回の件が本当の原因なの?
以前から国外追放永久追放って騒いでいた人がいたけど
そうだったら、余分なことしてくれたなスミス、とサントリー側は思っているんだろうな
まさか、シーズンが終わる前に退部の公表できないもんね >>518
大事なことを思い出したなあ。
そうだった、もっと以前から永久追放ものだったんだよな。 今ハタケがツイで質問箱やってるから直接聞いてみれば?
自分の所属チームの事だし選手会の代表理事もやってるし 近所の飲食店がサンゴリアスのポスター貼ってたけど事件後に剥がしてた
社員選手頑張ってるのにかわいそう >>522
社員=底辺大学だから問題ないよ
もちろん底辺大学とは帝京大学のことなのでそれ以外の大学は大丈夫です >>523
帝京大は社員でもなけりゃプロ契約でもなく、派遣みたいなもんだって言ってたバカがいたなぁ。 >>522
社員選手はかわいそうだとは思うよ。
でも、代金踏み倒しした人が写ってるなら、ねえ。 >>519
そう考えると実は以前から問題があって、問題の上塗りになったので隠蔽せざるを得なかった。その元の問題も口外する訳にはいけないと。という実は複雑なストーリー。隠蔽の原因は、他にある。
あくまで想像ですがw
いずれにしても、真相が知りたいです。 >>430
文章が 頭悪そうだな
こいつ野郎じゃなく女だろう
そして早稲田に成り済まし >>522
飲食店だって可哀想だわ。
せっかくポスター貼ってくれてたのにこんな風に裏切られるとはね。 >>522
サントリーに対して抗議っぽい事ができるのは、そういう飲食店くらいだろうな
一応顧客だし
新聞テレビ雑誌にとっては大スポンサー様だから、あれだけ悪質な隠蔽を見てもなかなか叩けない
まぁ飲食店もサントリーが本気を出したら簡単に潰されるだろうけど
今回の事件で被害者のタクシー会社に変な圧力がかかってないといいな
何しろ裏でどんな悪辣なことをしてるか分からない会社だということが明らかになったわけだから >>515
スミスの件はサンゴリアスを叩くためのネタのひとつでしかねえだろ?
一切答える必要なし。馬鹿かお前は? >>508
謝罪を受け入れて許す場合もあれば、大金積まれて半ば力ずくで示談書にサインさせられても、公表される結果は示談成立ってことになるってこと。真相は闇の中。 サンゴリアス君
@sungoliath
「〇〇選手はケガをしてる」などの情報をSNSで書いている方がいますが、それはその選手やチームにとってすごくマイナスな情報です。
シーズンに入ればそれは対戦チームに試合に出ないメンバーを教えているのと同じなので、もう少し情報の取り扱いに気遣いして欲しいなぁ。。。
これと同様にチームにとってマイナスな事実は全部封殺、というわけか
自浄作用がないどころか恐ろしいほどの倫理観の無さだぜ ほんとアンチはしつこいね。ほかにすることがないのかよ。どんだけ私生活が荒んでいるんだよ。 人を批判するからには、自分の日頃の振る舞いはどうなんだよ。
どうせ家や会社で疎まれているか、退職して居場所のないジジイが鬱憤晴らしのために叩いているだけだろう。 アンチだアンチだと耳ふさいでたらサントリーの隠蔽体質が改善されたりすんのかよ
ちっとはまじめに>>515について考えてみろや
有効な擁護意見も捻り出せずに個人攻撃とか、頭の程度がしれるわ 2019に向けていろんな潜在的リスクを削ってく必要がある時に
日本ラグビーの大スポンサーたるサントリーが
こんなに身内に甘いこと、こんなに隠蔽体質なことを世界に発信してどうすんだよ
まじめに考えろ
考える頭がないなら書き込むな エキサイトしてんなぁ
まぁ>>515の指摘は的を射てるなとは思うがね
ただここの連中は勝つためなら反則どんどんやってみなはれ、のサントリーのファンだ
今回の事件だって、悪いことという自覚すらないだろうね
言っても無駄
サントリーはファンも含めて根っこから腐り切ってるんだよ 自演するにしても句読点と改行の仕方が特徴的だからもう少し工夫しようか >>534
キャプテンが派遣社員ってチームはどうなんだろうな。
しかも、毎年シーズンオフとともに切られ、1ヶ月後に再契約だってさ。 サントリーに文句があるなら、何でマスコミに投書しないの?
ここで騒いで意味あるの? >>541
お前ら適当なサントリーファンにお灸をすえてあげてるのだ。 >>541
投書って…
何歳だよ
サントリーにメールするのはありかもな
それとここに書くのは関係ないけど チームぐるみを隠蔽を認めずに、まっとうな擁護も出来ず、
「ここに書いても無駄」
「書くのはただのアンチ」
などと繰り返すだけ
そりゃあ批判も止まらないだろ >>543
バカなこと言ってた連中の内、良識のかけらでも残ってた奴はバカなこと言わなくなった。
一方、本物のバカは、バカ全開丸出しで生き残っている。 >>546
確かに
最初は「不起訴だから無実」とか
「不起訴の人間を責めるのは名誉毀損」
とか言ってるバカすらいたもんな
隠蔽を否定してた奴もいたけど、さすがに無理だと分かったんだろう
まともな擁護意見は最早なくなった >>546
それは相手にしてもらう人がいなくなったということでは?
で、ここ以外で現在問題にしている人はいるの? >>549
問題になっていないから問題ない
↓
バレてないから公表しない
見事なまでに同じ精神性だな
スミス退部のニュースについてるヤフコメでも見てこいよ 犯罪、やってみなはれ
バレへんかったらええねん
チームみんなで隠すんやで
被害者はカネで黙らせるさかい
反則、やってみなはれ
バレへんかったらええねん
チームみんなでやるんやで
レフリーは黙らせるさかい
相似形 >>551
「スミス退部のニュースについてるヤフコメ」
コメントが見当たらんが? >>554
と、思ったら30件ほどのコメントがあった。
ヤフコメだから非難が多いが、残念という意見もある。
ここでいう「隠蔽体質」というコメントがあるね。
「たった30件」ほどね。つまり日本全国でもそれ「以下」の
数の人しか騒いでいないということだね。 協会に報告したからいいでしょ?って相撲協会みたい
もっとも相撲協会はマスコミのスポンサーじゃないなら総叩きだけど >>556
日本語おかしかった
相撲協会はスポンサーじゃないから総叩き >>555
ここで騒いでいるのは空気を読めない発達障害の連中だろう。 2012年の卒業生の就職先が判明している632大学、4万6476人のデータを下に
各就職先の平均年収から就職偏差値を算出
<大学通信/データ提供>
PRESIDENT2012,10,15
https://www.fujisan.co.jp/product/5774/b/851355/
【有名私立大学 出身大学別平均年収】
1位 慶応義塾841万円
2位 早稲田大809万円
3位 上智大学801万円
4位 関西学院774万円
5位 法政大学765万円
5位 立教大学765万円
==============トップ5
7位 学習院大759万円
7位 明治大学759万円
9位 青山学院758万円
10位 同志社大757万円
ーーーーーーーーーーーーーートップ10
11位 中央大学755万円
12位 成城大学754万円
13位 成蹊大学752万円
※立命館大と関西大学はランク外 俺が簡単にまとめるからお前らもそれに従え
まず俺様は早稲田卒でありトップリーグの総応援団長というレベルの存在だから底辺大学レベルは意見すら出来ないからな
スミスの件に関してはグレーなままだ
サントリーを退団したこととタクシー運転手の低学歴野郎がどこかのチーム(どことは言わない)により雇われ嵌められたとも予想できる逮捕(誤認?)によりお正月を個人的に過ごしたことくらいだ
文句があるならサントリーや協会に直接言えないようならここでも何も言うな
それが立派な大人だぞ
ということでこれからは平和なサントリースレに戻ります
まずは今年の影のMVPは村田だと思うが皆さんはどうですか? >>560
お前はサントリーファンでないことを認定。
勝手に村田とかなんとかいう奴を持ち出すな!そんなことを語る場所ではないんだよ。 >>560
言っておくが、俺はお前に意見しているのではなく、指示、命令しているのだからな。 >>560
陰のMVPは反則を黙認した麻生でしょ。
久保だったらサントリーは惨敗していた。 >>560
お前は文章力が中学生レベルなので書いてることが意味不明なの。
ついでに追加命令してやるから、よく考えた上で書いてみろ。
・トップリーグの総応援団長って何なんだ。無茶苦茶レベル低そうなんだけど。
・スミスがグレーって何なんだ。サントリーがスミスの傷害事件って言ってるじゃないか。チームの正式な発表を信じられないのは、何か他にも隠蔽しているとお前自身が思ってるな。
・スミスが正月をどのように過ごしたかは俺も興味がある。除夜の鐘は聞こえたのか、おせち料理やお雑煮を食ったのか、日本選手権のテレビ放送は観たのか。お前は何でも知ってんだから言ってみろ!
命令だぞ。 >>553
> お前ガチで殺されるぞ
すごいこと書くな リパブリックの記事に13件
毎日の記事に20件
時事の記事に6件
報知の記事に42件
スポニチの記事に39件
これがヤフコメの量ね
あとラグマガではもちろん取り上げられてたな
これを「少ない、世間は騒いでない、だからOK」
と考えるなら、もう「そういう倫理観なんですね」と言うしかないわ >>566
合計でたったの126。すべてがサントリーの隠蔽体質とやらを問題にしているわけではないから、
結局日本全国でそれ以下の人しか騒いでいないということだね。
また、同じ人が別の名前で複数投稿していることも考えられるから、結局ほんのごく少数の人間しか
騒いでいないということだ。うん、すごいよ君は。 >>566こいつサンウルブズスレに誤爆してワッチョイとIP晒しちゃったな、ガラケー含め複数の端末で自作自演してるようだね。 >>568
正しいこと書いているからIPバレしても何の問題もないけど?
サンウルスレの方には迷惑かけて申し訳ないが
次からこのスレもワッチョイIPありにしろよ(前スレでもそういう意見あったが)
誰が自演してるかすぐわかるよ >>567
「たったの」ねぇ
問題意識もった人が全員ヤフーニュースで読むわけではないし、コメント書くのなんてさらに一部
というか、一部にでも批判意見があれば誠実に対応するのが、普通の会社だけどな
その批判があまりにも的外れだったら無視もするだろうが
今回の隠蔽に関しては的確な批判ばかりだろ
一方、その批判に反論・擁護・釈明できず、同じことグダグダ言ってるだけの無能、それがお前らだよ 文言や改行の使い方が特徴的だから自作自演するにも考えた方が良いぞ
今日はガラケーで正論マウント、PCで基地外擁護、IDコロコロ変えれるスマホで単発って感じ? スミスは逮捕直後は否認したかもしれないが、その後は事実を認めたはずだ(でないと示談も不起訴もない)
チームも早い段階でスミスが否認していないことを知ったはず
それなのに隠蔽がバレたら「本人が否認してたから」とスミスのせいにして責任回避しようとした
チームの功労者に対する敬意がないのは誰だよ >>572
自演に詳しいですね
具体的にどれとどれが自演なのかな?
俺はずっとガラケーからだけど 改行や文章が特徴的だからスレ遡ればどれか分かるよね言ってる事も一緒だし。
具体的も何も自分が一番分かってるでしょ? >>574
ガラゲーだとID末尾はOになるんちゃうんか >>577
>>566のサンウルブズスレでの誤爆レス。
「386 名前:名無し for all, all for 名無し (ガラプー KK8b-LeFU [05004016161078_ei])[sage] 投稿日:2018/02/03(土) 11:17:44.48 ID:YHb5yMUdK [1/2]
リパブリックの記事に13件
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時事の記事に6件
報知の記事に42件
スポニチの記事に39件
これがヤフコメの量ね
あとラグマガではもちろん取り上げられてたな」
ID末尾はゼロじゃないだろ? 酒の会社が酒でトラブル起こしたことについてはどう思ってんの? >>578
ゼロじゃなくてO(オー)やろ
携帯からなら末尾がO(オー)になるのは2chの常識ちゃうの
この板は違うんか? まだ、スミスやってるのか。
終わったら呼んでくれ。 >>581
自称早稲田卒のトップリーグの総応援団長が時代錯誤の意味不明なこと言ってるが間は、スミス終わらんわ。まだまだ呼べんと思う。 うるさいゴキブリ朝鮮人が多いが気にせず村田のことについて語ろうか
まあ畠もサンドリで今年も爆笑を誘い相変わらずの早稲田卒の活躍に感動だ
青木にはお疲れ様の思いと今後の早稲田を頼んだぞという気持ちもある >>553
殺害予告とか、スゲーな
さすがモラル無用のチームだわ
誰に殺されちゃうんだろ
へんな黄色いゴリラ?
モルツ球団ユニ着たバース?
怖いわー >>583
村田とかなんとかいう奴も、畠とかいう奴も、青木とかいう奴もここでは場違い。他でやってくれ! >>584
誰が予告した?
大企業に殺されるぞっていう忠告だぞ
言って良いことと悪いことも分からないのか?
やっぱり低学歴だな >>583
流こそサントリーの顔だろ。キャプテンなんだから。 サントリーが優勝したときにNHKに呼ばれた選手の出身大学はどこだったっけ? >>589
チビだろうがなんだろうが、流がキャプテンのときに優勝してる事実は誰も否定できないだろ。
サンウルブズにも選ばれた。
否定的な意見を言う奴は、自分の見る目がないことを自覚しろ。 >>587
自称早稲田卒のトップリーグの総応援団長とか言ってるサントリーファンが、キャプテンやってる流のような帝京大出身者は派遣社員は、シーズンオフに一旦クビにして、1ヶ月後に再契約だって言ってたよ。
こんな奴がチームの顔だって、恥ずかしくないか? >>592
ごめん、普通に意味がわかんない。
ちゃんと仕事してる人ですか? >>591
犯罪者だろうがなんだろうが、スミスがいたときに何度も優勝している事実は誰も否定できないだろう。
警察にも逮捕された。
サントリーが暴力体質でもなく反則体質でもないという奴は、自分の見る目がないことを自覚しろ。 >>593
俺が言ってんじゃなくてさ、お前らサントリーファンの一人が言ってるの。
意味がわからないんだったら、そいつに聞いてみろよ。 >>597
受けてる。
受けていけないなら、>>411にきちんと説明してもらおうよ。 こんな分かり易い煽りも今時少ないぞwwwwお前が自作自演で荒らしてるって方がまだ信憑性有るわwww >>599
俺は煽ってなんかいないし、自作自演でもない。
>>411の書き込みを順に見てみろよ。俺のことをとやかく言うより、お前らと同じサントリーファンだと言っているこいつのことを問題にするのが先だろうが! この際そいつがファンかどうかは置いといて
こんな分かり易い対立煽りしてる奴も今時少ないのにお前はそれを全力で構えと言う
スルー出来ないにしても嘘を嘘と見抜けないなら匿名掲示板は使えないぞ?
ID真っ赤にする前に俺は退散しますわ お爺ちゃんが数少ないチャンスで必死に早稲田爺の真似して叩いてると思うと可愛いくも思えるわ ロクな擁護もできないことが分かって、一生懸命荒らしにかまうことでスレ速度を速めようとしてんのか
哀れだな
ここがどう荒れようが
・チームの中止選手が強盗致傷で現行犯逮捕という事実を秘匿
・マスコミにバレてから慌てて公表(釈放寸前)
・その時期には示談も済んでいるか大詰めのはずなのに「スミスが認めてないから公表しなかった」などとトンチンカンな説明
・それでいて逮捕直後には協会に根回しして選手権出場を確約させる
・マスコミバレ前までは優勝パレードも平然と催そうとしていた
・沢木は「協会に報告したからOK」と凡そ社会人とは思えない言動
・不起訴処分後しばらく経ってから甘過ぎる処分を発表
・発表でも「不起訴」ということをやたらとアピール
これらの事実は消えない
これでもなおサントリーを応援できる精神は正直理解できない 一人芝居がバレて大人しくしてると思ったらせっせっと書き溜めてたのか! >>603
正論だろうが何だろうが毎日ID真っ赤にして主に自分がスレ速度上げてる自覚はないのかい? >>586
大企業に殺されるぞ
この人、サントリーを殺人企業だって言ってま〜す!
俺もモラルがないとは書きましたが、気に入らないことを書かれただけで人を殺す企業だとは言ってませ〜ん
サントリーファンの皆さ〜ん!
サントリーは殺人企業だって言われてますよ〜!
あれ、ファンなんていないんだっけw アンチかシンパか知らんが稲臭いよ、勘弁してください >>605
正論書かれるのがそんなにマズいか?
こんな悪質なチームぐるみの隠蔽問題があれば、スレ速度上がって当然だろ
正論に問題あるなら正面から反論してみろよ
無駄にスレ速度上がるのが嫌なら、叩くべきは学歴荒らしとそれにかまう奴だろ 明らかな隠蔽に目をつぶって
正当な批判に耳をふさいで
それでファンと言えるのかよ 自分が荒らしに成り下がってる自覚がない奴はすぐ論点ズラしてマウント取ろうとするな
自分で哀れと言ってる行為を自ら毎日やってる訳だがお前はどうすれば気がすむんだ? >>610
マウントとるとか本当アホかと
俺が求めてるのは有意義な反論だよ 少なからずサントリーの姿勢にファンは欺瞞を感じ不信感を抱いた、これから素直に応援出来るのか否かは各々が消化した上で答えを出す事であってお前に反論したり話す必要はない >>612
彼に反論したり話したりする必要があるかないかは別にして、前半部分についてはやっとまともなことを吐露しているファンが現れた。
他のバカなファンどもも、胸に手を当てて真摯に受け止め、素直に本当の気持ちを書いてみろ! >>611
そんなに寂しいのかよ、かまってちゃん(笑) 有意義な議論は事実関係がはっきりしないとできない
事実に立脚しない議論のための議論など時間の無駄
事の詳細を調べようとせずに、とにかく議論したがるかまってちゃん(笑) >>615
じゃあ有意義な議論を封殺しているのは事実関係を一切明らかにしようとしないサントリーだな サントリーファンの問題でなく、サントリー本社とサントリークラブの問題である。
別にサントリーファンはスミスを弁護する必要は全くない。 >>619
そうその通り
サントリー本社とラグビー部に直接抗議する気もないくせに
こんなスレで毎日延々駄文を重ねている暇人馬鹿
正直にサントリーが嫌いです!憎くて仕方ないんです!って言えばいいのに >>620
それを言うと負けが負け犬全開になっちゃうからね
俺は帝京ファンだけど
正直恥ずかしくて赤いシャツ着て応援なんて絶対むりだからテレビ観戦オンリーでお気に入りの選手が卒業後サントリーに行ったから応援しようとしたら回りが伝統校ばかりで更に鬱になり
何とかサントリーを帝京のおかげで強くしたということにしたくて主力だったスミスの件をここぞとばかりに叩き
勝者の気分になりたいだけである40代前半の元弱小底偏差値高校ラグビー出身で当時は走れないPRでもちろん補欠
と俺はこういう輩だとプロファイリングしている
皆はどうだ? >>622
図星だった?
そういう仕事してるから当たってるかなとは思ってたがドンピシャで来るとはな >>620
俺も正直言うとサントリーが嫌いです。だが、全く憎くはなく、哀れでかわいそうだと思う。
ここは理由を言わないといけないようなので、嫌いな理由はチームが反則容認体質でラグビーが美しくないこと、哀れでかわいそうだと思う理由はファンに恵まれていない、じ >>628
(続き)
事件に関して詳細を公表できない企業体質であるから。 >>628
アナタの言いたい事はわかった
わかったからもう同じ事を繰り返し書き込まないでね ラフプレーに犯罪隠蔽体質
日本ラグビーから永遠追放でお願いします 何でもかんでもタックルにいくスクラムハーフは無能だろう。 >>637
殆どタックルにいかないスクラムハームは不要だろう。 タックルしないなら使わないよ
一人少ないのと同じだらね
倒せなくてもスピードくらいは落とすくらい出来るのに流はすぐに逃げる >>639
その人間がなぜサンウルブズもキャプテンなんだ。帝京もチームメイトから選ばれたキャプテンだったんだ。 キャプテンのタックルは流れを変える
リーチはそれを何度もやってる
経験者ならわかるだろう お前らが流流とうるさいからトップリーグのセミファイナル、ファイナルの試合見直してみた
流だけに注目すると本当面白いくらい逃げてるな
あと北出が本当働いてる
痛いことばかりの仕事人だな
セットプレーも安定してるし今後数年間キャリアハイとして活躍出来るな
そういえば来期同じポジションに誰か来るらしいな
まあそいつは当分出られないので移籍することをお奨めする でも中村だけは認めてやる
あいつは腐らずよく頑張った >>644
おいおい、お前ら。
帝京大、東海大、帝京大と続けて、伝統校命のオジさん対する配慮が全くないなぁ。 サンウルブス
サンゴリアス
協会はサントリー大好きだな
だから一緒に隠蔽か >>639
リーチは「将来代表のキャプテンになる」とまで言っているが? >>647
でもタックルしないよね
逃げるよね
ハーフはタックルしない?甘えてんじゃねーよ タックル1回か2回しなかっただけで選手を評価するなんて馬鹿だろ。
あのオラオラ系の沢木さんも流さんをべた褒めしてるんだぞ。主将に選んだのは沢木さんだからな。
現実は大学、トップリーグ、スーパーラグビーと主将を任命されて、リーチさんも、まあ日本代表のキャプテンは流やな。間違いないないわ。とおっしゃっている。
それぐらいの大物だということ。その流さんを評価しないのは、まあ絶望的なまでにラグビーを見る目がないということ。人を見る目がないということ。プロと評価がまったく逆なんだからね。
もうラグビー見なくていいよ。お疲れ。バイバイ。 >>650
キャプテン目指すなら、タックルよりもしゃべりの特訓が必要。
通訳も困ってしまう言葉遣いと内容ではどうしようもない。 句読点を不自然に使うファンとアンチがいるけど自演?
何がしたいのかわからん 流が身体張らないのは去年ずっと言われてた
ラックに入らないとボールとられるような場面で流は入らないし、タックルしない、そもそもタックルしなくていいポジショニングをしているように見えるからおかしいと話題になった
批判というよりなんで?って感じ
ちなみに日和佐はタックルいくしラックにも入る >>653
あんたの言うことを真に受けると、リーチは流を腹では信用していないということになるな。
腹の中では信用していないがキャプテンに推す。そういうチームが勝てるわけないだろ?
勝つ以前にチームとして崩壊している。
自分の言っている意味もわからんとはな。アンチの質は所詮こんなもんだよ。
>>654
釜石時代の松尾雄治みたいなもんじゃない?
本当に危ないときにだけタックル行くというやつ。
トンガ戦のトライセービングタックルを見てそう思った。 流が2020年までサンゴリと狼とジャパンのトリプルキャプテンやってその後はサンゴリが堀越で狼とジャパンが姫野 >>657
誰も応援しなくなるな
2015で五郎がしっかりとファンを鷲掴みにしたのに
それをあっさり底辺が食い尽くすんだもんな
そりゃ畠も逃げ出すわな トヨタ戦でジョージスミスにカードが出た時に
レフリーに文句を言った仲間をかばう流のキャプテンシーこそが至高 >>658
五郎丸がSRとフランスで全く通用せずにずっと補欠だったから新規ファンが逃げた
現実逃避するなよカス >>662
そんなとこからリアルに行ける大学ってスポーツ推薦以外だと帝京大学しか思い浮かびませんがそうなんですよね? 次は加藤にキャプテンしてもらえば!
早稲田ならいいんだろう
それで結果出せなかったら
基地がいはここから消えていく >>657
お前ら、帝京大、東海大、帝京大ときて、また帝京大、帝京大では伝統校オタのサントリーファンが蠢きだすって言ったよね。
嘘でもいいから慶応大とか明治大を出してみろよ。 チームが組織ぐるみの犯罪隠蔽をしたのにも関わらず、
ここのファンは出身校がどうこうの下らない煽り合いのみ
危機感がないのか
倫理観がないのか >>650
流は優勝チームの正SHなんだから、能力的には間違いないだろ
自軍よりFWが強い相手と戦ってどうかは未知数だが、経験を積めばいい
ただ、今回のチームぐるみの隠蔽について一言も発しなかったことで、人間性としての評価は全くできなくなった
東芝の廣瀬とは大違いだ(まぁ不祥事へのチームの対応自体が違ったわけだが)
沢木が評価? 隠蔽しておいて「協会に報告したからOK」なんて言う倫理観の崩壊した指揮官に評価されても
倫理観皆無仲間かな? と感じるだけだよ >>669
そうだな
責任はキャプテンにあるよな
責任とれよちびキャプテン 「仲間の大切さ教えてもらった」 サントリー・松井選手
https://www.asahi.com/articles/ASL1V3DQJL1VUTTO003.html
オレの松井きゅんが試合に出なくなったと思ったら、足の甲を骨折してたんか
かわいそうにのう(;д;) 流が「事件」に言及しないからといって流が悪いとは思えないな。チーム方針に従ってるだけだろうし。
そういう方針を取り、未だ経緯の説明もしないチーム(会社)が責められるのはわかるけど。
残念ながら世間はラグビー自体に関心がないので、その中の選手が何をしたからってそんなに騒ぎませんよね。マスコミがほとんど報じないのは、サントリーによる圧力以前に、単にニュースバリューがない話だから。
ただ、今後のラグビー界のためにも、しかるべき時が来たらサントリーには会見してもらって、ラグビージャーナリストさんたちにはとことん追及してほしいと思う。でないとラグビーファンはずっとモヤモヤさせられっぱなしじゃないか。 >>677
まぁ確かにチームや会社の隠蔽方針に背くのは難しいわな
ただ、事件は明らかになって、会社的な処分も一応あったんだから
パレード予定日にチームで社会貢献活動をするとか、何かはできた気がする
ま、流よりも問題はサントリーというチーム、組織それ自体という意見には賛成です 流がジャパンのキャプテンになることを期待する人間がいるんたね。信じられない。 流は2022年くらいまでサンゴリと狼と代表のキャプテンやった後数年して引退即サンゴリ監督というコースだろうね >>620
それを言うと負けが負け犬全開になっちゃうからね
俺は帝京ファンだけど
正直恥ずかしくて赤いシャツ着て応援なんて絶対むりだからテレビ観戦オンリーでお気に入りの選手が卒業後サントリーに行ったから応援しようとしたら回りが伝統校ばかりで更に鬱になり
何とかサントリーを帝京のおかげで強くしたということにしたくて主力だったスミスの件をここぞとばかりに叩き
勝者の気分になりたいだけである40代前半の元弱小底偏差値高校ラグビー出身で当時は走れないPRでもちろん補欠
と俺はこういう輩だとプロファイリングしている
皆はどうだ?
これ当たってたんだな ジャパンのキャプテンには英会話が必要条件。
流は全く英会話ができないと聞いているぞ。 >>684
帝京のスタンドオフは英語をしゃべれるぞ。ツイが学生のときも通訳したのは帝京の現役学生だ。 He speaks Japanese, a little. >>686
なに?帝京さんは留学生に通訳付きなのか? >>689
留学生ではないので
例えばプロ野球の助っ人外人に通訳さん付いてますよね
それと同じです >>687
本人に聞けよ。帝京にも英語が話せる奴がいるという話だよ。文脈から意味を読みとれ。 サンウルブズのスポンサーに英会話教室が加わったから、来年の今頃は流主将がCMで英語しゃべってるよ。 普通キャプテンなら責任取るよな
沢木は怖いから辞めなくていいが流は弱そうなので辞めろ >>697
俺は逆だと思うよ。
キャプテンと言っても選手なので管理責任はないし(元々あいつに管理能力なんてなさそう)、沢木は管理監督者としての責任がある。管理監督者が厳重注意だけなんて通常ではあり得ない。 東芝イオンギ
罪状:窃盗
発表:逮捕発覚後すぐ(事件2日後)
処分:発表と同時
管理責任:部長辞任
監督:謹慎
対象選手:即座に退部
チーム:選手権は出場、「プレーで禊ぎを」(ただしその後ロアマヌ事件)
主将:「事件を真摯に受け止める」とコメント
サントリースミス
罪状:強盗致傷
発表:マスコミ報道まで逮捕事実を秘匿
処分:事件1か月後(不起訴決定からも1週間後)
管理責任:責任者名明かさず厳重注意のみ
監督:被害者以外への謝罪もなく「協会に報告したからいい」という認識対象選手:シーズン終了後に退部
チーム:何食わぬ顔で選手権出場、優勝パレードも企画
主将:何のコメントもなし 当時は東芝の処分も甘いな(現場責任者の監督が謹慎で済むのか)と感じたものだが
それより重大な犯罪を隠蔽した上、この甘々処分はマジで頭おかしいとしか思えない サントリーの有賀って何してるのかな?
選手としては旬を過ぎた時に富士山に登るのが番組になってたな
あの時はタレントになるのかと思った
あれが無ければ、梶原や越山みたいに山梨で教員の道があったかもな? >>702
なぜ関東学院大を持ち出すんだよ。
伝統校オタに配慮が全く足りないぞ。 >>704
そう簡単には沈静化はしないと思うよ。
バカげた書き込みが出るのを待っているのだろうね。 無視し続けてりゃ、そのうち書き込まなくなる。
ていうか本人むなしくないのかね? >>702
何してるって普通にサントリーでコーチかコーチ見習いやってるじゃん
試合の時はウォーターボーイしてるし >>702
お前、本当にサントリーファンか?
テレビ中継をみないのか?ウォーターやってるらしいから普通に映るぞ。
伝統校オタへの当て付けにわざわざ関東学院大を持ち出したな。 流が責任取らないから引退選手の名前が発表出来ないらしい 隠蔽していたことも驚いたが、それが明らかになってもチームも会社も何もしないことのほうが驚愕
犯罪隠蔽を何とも思っていないということ
日常的なことなのかもな
頼むから隠蔽文化をサンウルヴズや代表には持ち込まないでくれよ お前ら!
これじゃ元のスミス強盗致傷事件+都合の悪いこと隠蔽体質企業と底辺大学の話題に戻っちまったじゃないか。
しっかりと頼むよ。 会社がやらかした神戸製鋼と
会社の中の部員がやらかしたサントリーでは違いますかね?
神戸製鋼はキャプテンが責められたりはしなかったですが >>718
今回はキャプテンの威厳がなかったことがスミスの生活に甘えが出たことが原因だと思われます
責任も取らずサンウルのキャプテンまでも引き受けまた問題を起こさないか心配ですよね >>718
神戸製鋼の不正に対してヒラ社員であるラグビー部のキャプテンが責められらなかったがと考える思考が理解できない。
サントリーは、ラグビー部に所属する主力選手の強盗致傷事件であり、本人はもとより監督、部長、企業そのものの責任が問われるのは当たり前のこと。
お前はスミスの強盗致傷事件とサントリーの事件隠蔽事案をごまかそうとしているとしか見えない。 責任取れよ流
お前のせいで他の伝統校出身選手まで嫌な思いしてるだろ
だから底辺卒はダメなんだよ >>724
なんとも情けないレスだなぁ。
こんな形で伝統校とか底辺校とか持ち出す人の人間としてのあり方はとても残念。
俺はこんな奴にはならないように気をつけようっと。 マスコミ報道がなかったら公表も処分もなかったのかもしれない
金と有能な弁護士により被害者と示談→不起訴にできる案件は公表しないんだろうな
レイブ、DV、集団暴行…
何を隠しているかわからない集団
日本ラグビーの歴史の中で最も重要なこの時期に、こんなチームが存在することが恐ろしくて仕方ない >>726
レイプといえばサントリーサンゴリアスキャプテンの出身大学のしかもラグビー部でマネージャーを集団レイプしたことがありましたよね >>726
そこまで悲観してんのなら、この世とおさらばしたら?
ビルからダイブ、富士の樹海…。方法はご自由に。 >>728
これ
こういうバカしかサントリーを擁護してない
反論できないからとりあえず相手を傷つけよう、不快にしようと躍起になるだけのクズ
ゴミにしか崇められてないサントリーは哀れだな 日本体育大学駅伝部の部員が女子寮に忍び込んで下着泥棒で捕まりましたが、渡邊駅伝監督は謝罪もしてませんし、箱根駅伝に出場してシード権取りましたよ
だからサントリーもなんら気にする事はありません
正義感ぶってる荒らしはスルーしましょう これからスーパーラグビーが始まるが、対戦クラブに犯罪者が居るってどうなの?
元所属クラブの親会社が面子を優先して、何年も刑務所に入る重罪を金で解決
そんな汚れた選手と対戦するサンウルブズは哀れ >>726
案外、あなたの応援してるチームが隠蔽してる可能性があり笑 量刑が「無期または5年以上の懲役」の強盗致傷罪が不起訴になったんだから、示談して被害届を取り下げた運転手って、すごい和解金を積まれたんだろうな。
俺もお金の力には勝てないだろうなぁ。 >>734
推測でものを言うな!
しかも「笑」ってなんだ。
笑はないと言えないなら書き込むな。 >>736
真面目ぶんなよ。(笑)
ただのアンチのくせに。 >>734
他チームもサントリーのように犯罪の悪質隠蔽をしているという推論は無理がある
サントリーは
・実際に隠蔽していた
・隠蔽が明るみに出ても釈明すらしない
・部員の重大犯罪に対し処分が軽すぎる
といった点から、今までも隠蔽があったのでは、と疑われても仕方ないが、
他チームはそのような事実はない
他者を中傷することしかできないファンしかいないサントリーは哀れだ この問題を議論するスレッドを別に立ち上げたら?
君たちのやってることは荒らしと一緒だよ。 >>739
サントリーの問題をサントリースレで話していけないという理屈がわからない
嫌ならあなたが
【隠蔽上等】サントリーサンゴリアス【信者限定】
とかのスレを立てれば? >>740
馬鹿ほど程度問題というのを知らないらしいな。物事にはなんでも区切りというのがあるんだよ。
いつまでこの問題を語ってるつもりなんだ?
同じ話を蒸し返すヤツが嫌われているのは誰もが知ってるだろう。
年寄りがくどくどと同じ話を繰り返すように、お前らは嫌われ者なんだよ。
気がつけよ嫌われ者。 >>741
年寄りじゃないけど嫌われ者上等、この問題は一生涯続くと思っておきなさい。 >>741
解決してないから続くんだろ
サントリーは部員の起こした重大犯罪に対し、再発防止策すら示していない
隠蔽に至っては釈明すらしていない
そりゃいつまでも問題を引きずるだろう
馬鹿とか年寄りとか汚い言葉で煽ることしかできない低能サントリー信者には理解できないかもしれないが >>743
年寄りじゃないって言ってるのに、年寄りと言い切るところがサントリーらしいな。
お前の誤りを指摘してやると、この問題にまだ区切りなんてついていないことを理解できていないことだよ。 >>744
自分たちの期待するものに至らないから解決してない?
まったく韓国が言う慰安婦問題と同じロジックだな! 1か月たつのにまだやってるのか
どこのファンか知らないけどラグビー自体では負け続けて勝てないと自覚してるから
こうやって優勝チームの掲示板で暴れて憂さを晴らすしかないわけだww
いい歳こいてださい人間やのうwww サントリー本社もサントリークラブも真っ黒とはいわないが、濃い灰色だ。 犯罪隠蔽集団サントリーを擁護して、正当な隠蔽批判する人間を攻撃してくる奴は、
何故か必ず「年寄り」「ジジイ」「いい年して」などと煽っているな
頭が悪すぎて語彙がないのか
自分自身が年齢にコンプレックスがあるのか >>749
あんたの言ってることは、
「サントリーは強いからどんな悪事をはたらいてもOK」
と言ってるようなもんだよ >>752
悪いのは皆認めてるんだがキャプテンがまさかのノーコメント
ここに問題があると思います
分析すればそこに底辺大学というキーワードが出てくるんですよ >>752
そんなことは言ってないよ
ラグビーで勝てないから 一日中妬んで延々喚いてる
お前みたいな爺は哀れだって言ってるだけ
残り少ない人生なのに2chで喚き散らすことに使っていいのか?
残念すぎる年寄り >>751
だから年齢いくちゅなんですか?
コンプレックスで自ら聞くか馬鹿老いぼれが。 年齢を問われて黙殺する老いぼれが、アンチサントリーの正体。
こんなみっともないジジイはやだやーだ。 >>754
サントリーの強さだけが心の寄りどころで
他には人生完全に失敗してて
だからサントリーの不祥事だけは何としても認めたくなくて
サントリーの強さを後ろ盾に他チームファンを根拠なくけなすだけが楽しみで
何も成せずに老いさらばえた自身が虚しくて他人を攻撃する時は「年寄り」が常套句になってる
そんなお前みたいなクズ野郎より哀れな存在はこの世にないから安心しろよ サントリーの隠蔽を指摘する人間がアンチサントリーなわけではない
トップリーグチームの不祥事をなかったことにしようとするクズこそアンチラグビーなんだよ >>756
ちなみにお前が
747:名無し for all, all for 名無し[sage] 2018/02/10(土) 12:10:51.50 m8iogHEW(5/5)引1NG
>>745
じゃあ、年がいくつなのか言ってみろ。
と聞いていた相手は俺ではない別人
755:名無し for all, all for 名無し[sage] 2018/02/10(土) 16:01:40.38 3fgpfl3/(1/2)引1NG
>>751
だから年齢いくちゅなんですか?
コンプレックスで自ら聞くか馬鹿老いぼれが。
擁護活動にID変えて擁護が多いように見せかけるサントリー信者哀れ 擁護はIDコロコロの年齢コンプレックス爺さんひとり
隠蔽を問題視する常識人は複数
あとは学歴荒らし
それが現状だと明らかになりました >>757
ふんふんクズがなんか必死に自己紹介してるねぇ
俺には一つも当てはまってないかから安心しろwww
お前はここで朝から晩まで喚いて人生終えるんだろうけどさw だーかーらー、いくつなんだよ年。
びびってぇんなよ(笑)
ジジーイである事実を直視しろジジイ(笑)
ジジイって言葉にシンちゃんみたく反応するなジジイ(笑) 多分お前は複数人を相手にしてるんだと思うけど俺は30代ね>>762 >>761
またID替えて頑張ってるねゴミクズくん
「お、俺にはひとつも当てはまってないし!」
必死さがウケるわ
この書き込み以下の自演には涙すら出るな
ずっとアホ擁護繰り返して完全論破されたら汚らしい悪口雑言
お前が生きてることには皆が迷惑してるんじゃない? アンチがクズであるのは分かった。アンチは目障りだから今すぐ地球から消え去れ。 >>762に自分で答えて、>>761とは別人だと見せかけよう
涙ぐましい幼稚な自演 >>767
自演バレして発狂した挙げ句、思いつく最大の悪口が
「ちきうからきえされ〜」
ここまで脳が退化してても人間は生きてられるんだな
日本って優しい国だな >>766
何言ってんだ IDなんて勝手に変わるし無知だな〜
一日中張り付いて喚いてるガキみたいな死にかけの爺が人に必死だとか何言ってんだww
しかも3連投とかしちゃってるしww必死具合が半端じゃないね
まあお前が生きていることに多分意味はないと思うよ 邪魔なだけ >>769
は?自演?
頭おかしいな。そんなことしてないし、そもそも証拠あるのか?
思い込みで語る時点で、池沼だろうな。こんな馬鹿が会社で重宝されてるわけないから、どうせクズの底辺で間違いないだろう。
消えろ、社会のクズ。 ジジイ。
社会のクズ。
積んでるなコイツ。
生きてる意味あんのか? あ〜762は俺と同じ側の人間か
俺のレスの真下にあるから俺宛のレスかと思ったわ ごめんね〜
ID:CYY1n9x+ この馬鹿は
複数人を相手にしてるのにどうにか相手が一人だと思いたいのか
疑心暗鬼になってて笑えるね
必死に全レス どれとどれがやり合ってるのかがよくわからなくなってきているぞ。
でも、はっきり言えることは、サントリーファンって奴らは嘘でもなんでも正当化しようとするが、所詮はおつむが足りないので、相手のことを言葉汚く罵るだけだな。
それだとチームと同じでみっともないってわからないんだろうな。 ID:DcAONjlJ
>>742
別の罵ってないぞ
馬鹿には目には目をで応じてるが
こんなどうでもいいことに一生涯を注ぐなんて相当おつむが弱いか
キチガイだぞ しかもこんなところで何をいってもファンもチームもまったく痛くもかゆくもないし
何も変わらないの馬鹿な哀れなキチガイはそういうことも分からんのでしょ?ww
だから1か月たっても同じことをオウムみたいに言ってんでしょ?
残された余生をそんなことに使わない方がいいっていう
優しさが老害にはわからんのかね?
オウムだねオウム >>775
三歩歩いたら忘れる鶏のサントリーファンのようにはなりたくないね。 得意の論点をすり替えてサントリーファンは〜が始まったか >>765
お前の謝罪はまだかよ?
皆に迷惑かけてるんだから
謝れ
早く謝れ >>777
論点はお前ら自称サントリーファンって奴らが如何にバカかってことじゃなかったのか?
何から何にすり替わったのかを説明してくれよ。まだ何も始まってないぞ。 >>776
もともとなんの問題もないから忘れるもなにもない
勝てないチームのファンが妬んで嫌がらせしてるだけでしょ? 今日の昼の書き込みがここで喚いてるキチガイに対して思ってることのすべてだわ
これね
1か月たつのにまだやってるのか
どこのファンか知らないけどラグビー自体では負け続けて勝てないと自覚してるから
こうやって優勝チームの掲示板で暴れて憂さを晴らすしかないわけだww
いい歳こいてださい人間やのうwww
ただひたすら惨めな人間だなって感じ >>780
お前、そんなこと言ってるから本物のサントリーファンにも嫌われてるってことがまだわからないのか?
みっともないからいい加減にしとけ。 頭のおかしなサントリーファンが、だいぶ仕上がってきてるな
いやぁ面白いわ
俺なんてここで「お前は殺される」「サントリーという大企業に殺される」
とまで言われたもんな
まだ生きてるけどw
サントリー自体の企業倫理も糞なら、
それにくっついてるファンも糞なんだということがよーくわかった >>784
お前は自ら死ぬ
生きてる価値は微塵もないから >>777
論点ねぇ
俺がかつて書いた
>>515
に対してサントリー擁護側の返答反論は何もないけどな
サントリーが悪質隠蔽集団なのかどうかはともかく、
サントリーファンが能なしの腐ったクズしかいないことは完全に明らかになったわけだ
だって俺は「複数人」を相手にしてるらしいからな >>786
一部の人間をみてすべてがそうであると考えるのは、浅はかで知性のない人間の発想。さらに言えば老人に多い考え方だ。 ここに書き込んでいる自称サントリーファンって奴らは、年寄り、老いぼれ、ジジイ、老害という言葉を多用している。
これは、同じサントリーファンの中でも昔からのファン(と言ってもチーム自体が新興なんだが)が伝統校を持ち出して、元々帝京大ファンで帝京大から入部するようになってからファンのことを蔑んでいることに由来する、サントリーファン同士の内部事情に根ざしたものである。
つまり、ここで薄汚い言葉を多用する自称サントリーファンは、他のサントリーファンからもアンチからも嫌われた悲しい、哀れな奴らであることが認定できる。 老人と呼ばれて我慢できずに反応してしまうのは、自身の老化にコンプレックスがある証拠。
年を取ることが恥ずかしいと思う心情こそ恥である。
分かったかジーサン。 >>789
お前は他のサントリーファンからもアンチからも嫌われた悲しい、哀れな奴であると認定。 >>790
お前の書き込みは、ラグビーにもサントリーにもファンにもアンチにも言及していない。
やり直し! サントリーのアンチに特徴的なのは人間的に未熟だということだ。
すなわち、批判することだけが正義だと思い込んでいる万年野党のような連中である。
ゴミである。躊躇なくゴミと呼ぶことができる連中である。
人は年とともに成長が鈍り新しいことに挑戦することが億劫となり思考に柔軟性がなくなる。
こうした老害ゴキブリに説教することは時間の無駄であるが、あえて教えてやろう。
人の行動を変えようとするなら、批判だけでは駄目だ。外交の基本手段であるウィンウィンに訴えかけなければならない。
そこには許しもなくてはならない。日本には「水に流す」という言葉がある。日本古来の未来志向の考え方だ。
いつまでも相手を許さないなどという朝鮮半島的な考え方は、いつまでも対立を生むだけである。
日本人なら日本人らしい考え方に則るべきである。
分かった老害ゴキブリ。 >>793
人に説教を垂れるときは、上から目線にならないことが大切であり、かつゴミとかゴキブリとかいった言葉を用いてはならない。
「水に流して」ほしいのであれば批判に対して謙虚に反省して丁寧に謝罪するのが社会のルールであり、そういった過程を全く踏まずに「水に流せ」と言う。
盗人猛々しいを絵に描いたような言い草だ。 痛いところを突かれて「やり直し」で誤魔化すかまってちゃん >>796
痛くも痒くも無いんだが。
お前さ、>790の書き込みって同じサントリーファンとして悲しくないのか。 引退選手発表そろそろかな?
新加入は3月末になるかな >>710
有賀コーチか
日本ラグビーのコーチ人脈って日体大が強いが(有賀父も日体大)、
関東学院卒コーチは聞かないよな >>798
仲村 大島 仲宗根 芦田 竹本兄弟 竹下
この辺かな >>799
昔はそうだったね、まさにその日体の先生に山梨でラグビー教わったんだけど 今もそうか?
日体大がそもそも教員育成のための大学だからじゃない?
有賀もコーチ業と並行して筑波だかに教員免許とりにいってんじゃなかった? ジャンボはワラターズ戦で面白かったから公式戦で見たかったんだけどもうダメかな〜30歳だしな
青木はスクラムコーチになると予想 >>802
青木は指導者(高校)希望だったからどうなるかな? >>787
> 一部の人間をみてすべてがそうであると考えるのは、浅はかで知性のない人間の発想
確かにその通りだと思う。しかしここにはサントリーの犯罪隠蔽に対して
・無視する
・隠蔽について論じる者を中傷する
の二種の人間しかいない
普通の倫理観をもつなら思い至るであろう
>>515
の指摘にも答えることすらできない 向の記事にあったように、サントリーの公式見解としては
・逮捕時に本人が否認していた
・それを公表するのは名誉毀損になる恐れがある
・無実かもしれないから処分はまだ下せない(これに協会も同調)
というものだろう
しかし、釈放後速やかに不起訴になった流れを見ると、時間的にそれはおかしい
勾留中に被害者との示談交渉は進んでいたはずで、となるとスミスは早い段階で罪を認めていたはずだ(でないと示談交渉を始められすらしない)
そしてそれはサントリーも把握していたはず
それを釈放直前まで「スミスが否認してるから」と公表も処分もしなかったことは
「隠蔽」と言わざるを得ないのだよ 向の記事には沢木は事件直後に逮捕事実を把握していたことが書かれている
少なくとも指揮官自身は、逮捕事実がありながらも優勝パレードが企画されていることを同時に把握していたことになる
・パレード企画は現場しか知らなかった
・逮捕事実は現場には知らされてなかった
ということならパレード企画が進められていたことも理解できるが、
沢木が逮捕事実を把握していたことで、その主張はできない
ここにも隠蔽を疑わせる強い証拠がある そもそもサントリーの主張
・本人が否認してるから
だが、
・現行犯逮捕
・目撃者あり
の本件において、被疑者の無実を信じるのは
日本の警察に対する挑戦であり
善意の第三者より身内を信じるという身内贔屓の思想だ
サントリーは本気でこのような主張をしているのだろうか >>795
そうなんだよ。
やり直しを命じても、まともなやり直しができた奴がいないんだよ、自称サントリーファンってバカばっかりで。 やり直しつて言ってるのは偏差値の低い底辺大学関係者なので優しくしてあげましょう
生きてる世界が違うので許してあげましょう >>811
ここには自称サントリーファンって奴が2種類いる。
1つは、一部の奴らが言っている帝京大ファンからサントリーファンになった本当に低脳な奴ら。言葉を知らない、内容がない、全くバカ丸出しの書き込みしかできない連中。
もう1つは、応援しているチームが新興であるにもかかわらず、伝統があるとか長い歴史があるとか勘違いしている。しかも、初期からファンであるからと、新しくファンになった奴らを底辺大学ファン上がりのサントリーファンだと言って身内を徹底的にバカにしている連中。
こんな2種類の奴らをファンにもつサントリーというチームは可哀想だと言わざるを得ない。 >>812
ところであなたはどこのファンなの
東芝かな
それともアラシってやつ? >>812
ここには日本でただ一人、未だに「サントリーの隠蔽体質」なるものを
あげつらい、ただのアンチでしかないにもかかわらず真面目なラグビー
ファンを装っている人間がいる。
すでに決着がついており、他のチームとの比較なるものを持ち出して
ただ一人だけ、他では誰にも相手にされないからこそこのスレで騒い
でいる。他にやることがないのだろうかと思うが、一選手の不祥事をい
つまでもあげつらい、誰かが相手にしてくれることを喜ぶだけの哀れな
人間。 オールフリーのCMめっちゃいいね
ヤフコメでも賞賛の嵐ですごく嬉しい! たま〜にしか見にこないけど、いつも荒れてるね!
此処は一部のサントリーファン(信者)限定なの? 退団や移籍やサンウル情報 なんか あるかな〜って見にきたけどなさそうやね!?
いつも言い争いの絶えないところ で 疲れるわ! ほな さいなら〜 またね!(半年後くらいに) >>812
まずはどこのファンなのか言えよ
俺は早稲田、サントリーだ >>819
まあ釣りだろうが、早稲田ファンからサントリーに流れた奴らは性質が悪いんだろうね
早稲田ファンが絡むとろくなことない >>821
まあね。早稲田の現状を見るとそう言わざるを得ない。 >>820
俺は大学ラグビーにはそれほど興味がない。したがって、贔屓にしている大学もない。
だから、お前たちのように、同じサントリーファンでありながら伝統校(と言っても早稲田大以外の3大学のファンの意見を見たことがないが)だの、底辺大学だのと言い争うことが全く理解できない。 >>824
じゃあお気に入りの選手は誰だ?
流、森川、中村か?(笑) アンチサントリーさんは、いつも同じことしか書かない。思考の乏しい人だな。 >>825
その選択肢は何なの?
俺はサントリーファンだなんて言ってないぞ。
最近のラフプレーや反則を容認したサントリーのチーム体質が嫌いなだけなの。
沢木が監督になってからの勝つためには手段を選ばないラグビーが美しくないの。
チャンピオンチームが今年いくつのイエローもらってんのか?キャノン戦やトヨタ戦、NEC戦のシンビンて何なんだ。 >>828
サントリースレにどうしているの?
バカなの?
死ねよ >>829
理由はお前が考えろ。
考えてわからなけりゃ出禁だ! >>830
出禁パクられました(笑)
猿確定の底辺ですね >>831
死ね、猿、底辺、本当にどうしようもない奴って丸出しの言葉しか使えないから、出禁!なの。
スミスみたいに永久追放になっとけ。 しかし第三者に目撃もされていて、さらに現行犯逮捕で
当初は犯行を否認していたスミスもすごいな
そんな状況ですら、何とか誤魔化せると考えたのだろうか
それまでにも上手く誤魔化せた犯罪があったのかもと勘ぐってしまうな スミスが無理筋の否認をして得することはない
捜査員の心証が悪くなるだけ
しかし、サントリーは「スミスが否認してるから」という一点だけで
協会を丸め込み、処分を選手権終了後に延期させた
ということはチーム側が「選手権終了まで否認しててくれ。そしたら隠蔽できるから」とスミスに頼んだ可能性はあるかもね そのために、スミスは初詣なし、お雑煮なし、おせち料理なし。
日本選手権のテレビ観戦もなく、サントリーが優勝したことも知らない。
やっと出てきたら、クビで永久追放。 >>832
出禁って言葉気に入ったかな?
パクりといえば底辺大学ですから使って良いですよ
死ねよ >>836
お前はもういい。
早稲田を応援してるだけで、早稲田卒になった気分だろうが、書き込んでることがバカ丸出しなの。 >>837
早稲田出てるけどな
お前はどこの大学だ? >>838
お前は本当にバカだな。
早稲田出って早稲田卒じゃないんだ。
日本語も知らないのに嘘つくからバレた。 高卒ならそう言えよ
泣くなよ
可哀想なやつだな
まあ死ねよ >>843
外野から悪いがお前完全に負けてるぞ
頑張って
応援してないけど アイルランドのオガーラがW杯直前にスキャンダルをリークされたように
2019W杯開幕戦直前にサントリー選手の醜聞が発覚するかもな
大広告主ということで日本のマスコミは抑えられても、海外メディアは封じ込められない
叩けば埃が出まくるであろうサントリー選手はなるべく代表に関わらないでほしいな しっかりおさまったようだが、それで、結論は何なんだ? >>848
底辺ファンと流が坊主でとりあえずは許してやるとのこと
伝統校のファンは優しいですね >>849
「底辺ファン」ていうのは知能の低いサントリーファンで、「伝統校のファン」ていうのは大学ラグビーにおける慶応・同志社・早稲田・明治のファンということですよいか。 >>850
底辺ファンとは底辺大学(帝京大学)のファンだけのことを指すそうです
今伝統校ファン倶楽部に確認しました >>852
私は早稲田、サントリーファン代表なのであなたこそ巣にお帰りください >>851
ありがとうございます。
つまりは、トップリーグに興味があろうがなかろうが、サントリー以外のチームのファンであっても帝京大学のファンであれば「底辺ファン」。
また、「伝統校のファン」については特に指摘がないので、トップリーグに興味があろうがなかろうが、サントリー以外のチームのファンであっても伝統校と言われる4大学のいずれかのファンであれば「伝統校のファン」ということでよろしいか。
そうなると、流以外はサントリーとは関係ないのか。 義塾ほど歴史のない早稲田が「伝統校」とは。
底が浅いもんだね。 早稲田は慶応に遅れるところ19年、同志社に遅れるところ7年。
帝京大より52年早い。
だから帝京大と比べて伝統校ってことだ。 伝統校だの底辺だの大企業だのどうでもいい。府中市民なのでサントリーを贔屓にしてきたがスミス騒動の対応には納得できない。
熟慮の末、贔屓はやめることにした。
みなさんさようなら。 もはや9年連続日本一の大学に何言っても負け惜しみにしか聞こえないな 学歴厨をキチガイに仕立て上げてスミスの件から目をそらそうとしてませんか?笑 学歴厨がキチガイなのは客観的事実。
スミスの件をうやむやにしようと頑張っているのがキチガイ学歴厨。 最大の問題は隠蔽だよ
選手権を前に不祥事を隠蔽したのは客観的事実なのに、
それに対して釈明が何ひとつない
管理責任者への軽すぎる処分を見ても、
サントリーがこの隠蔽を問題とも思ってないのは明らか
こんな隠蔽体質のチームにいた人間は、不祥事に対してハードルが低くなるだろうな
頼むから代表参加中に問題起こさないでくれ サントリーの選手がサンウルヴズとして遠征中に
飲酒して暴れて暴行とかな
府中ならもみ消せることでも海外では無理だよ
隠蔽慣れしてる選手はモラルがぶっ壊れてるだろうから本当に心配だよ 流が何も語らないから終わらない
坊主土下座しとけよ >>864
底辺ファンの坊主がなくなって、流の土下座が追加になったんだ。 >>866
伝統校ファンには髪の毛はもちろん知能もないよな! >>862
企業トップがクマソ発言をして、何十億の損を出しても責任を取らない
そら、そこの下部組織で犯罪隠蔽を何とも思わないよな
普通なら株主から袋叩きにあう >>868
ありましたねぇ
佐治の東北蔑視発言
株式非公開で、なおかつ広告主という形でマスコミも抑えてると
こうまで糞な組織になるもんかね
こんなクズゴミども、マジで日本ラグビーに関わらないでほしいわ まだやっててビックリ
みんなヒマなんだね(^◇^) >>870
安心して下さい。
時間はたっぷりあるから、ず〜〜〜っと続くよ。 流キャプテンってことはサンウルブズでも田中退けて先発なのかな?
亮土村田のCTBコンビはサンウルブズでどうだろうね
CTBって良い選手多いし厳しいかな〜 青木はコーチとして残るのか?
引退後は教員になるって聞いたけど。 精神病患者の巣窟だな。それとも目的のない人生で暇なのか。ネットでは粋がってるけど、どうせチビっこの老人どもだろう。 >>876
どちらかと言えば、目的のない人生で暇な精神病患者かな。
しかし、チビっこや老人ばかりじゃない。 ところで来月から新体制がスタートするそうだが、新加入選手にはどんなのがいるんだい? >>879
ゴミ箱で まともなコト聞いても 駄目だよ!
クズの集まりだからさ
基本、誰かを叩いたり 学校を罵ったりしかしない人の集まり。
また、はじまるよ!
どうぞ >>877
たまに秩父宮でひたすら携帯いじりながら一人でブツブツと文句言ってる爺さんを見かけて、こういうのがネットで訳分からないことを書き込んでいるんだろうなと思ってるので、そういう連中しか頭に浮かんでこないんだよね。 >>881
俺も赤いシャツ着て応援してるやつが相手を罵りながらスマホ弄って何かを書き込んでる感じしたやつ見たわ
確か帝京大学だったかな 毎日シコシコしてるラガーマンも多いだろう
一回5000円でピンサロで抜くか一回1万円もらってオカマに抜いてもらうか
一か月でピンサロは−15万
オカマは30万ゲット
どっちがいい? 起訴されれば実刑はかたい重罪を犯しておきながら、
金の力で示談
そんなアレなクラブからサンウルブズってどうなの?
俺は辞退して欲しかった >>887
何も知らないんだ。
示談しなかったら、強盗致傷罪で起訴されて無期または6何以上の懲役。
ここに何度も書き込まれてるのに、今更何言ってんだか。 サントリーのホームページ上の処分の告知が
「不起訴ながら」とやたら強調してて失笑した
この会社は本当にクズだよ
普通は不祥事処分告知はホームページでしばらくはトップに載せるのに、すぐに下げたし
(今はサンゴリアスで検索してもリリースに見つからない始末)
「犯罪、やってみなはれ」
「水に流す」 >>888
お前が書き込んだから懲役になってしまうのかw >>891
何を言ってんだか、意味不明。
強盗致傷罪を確認してから書き込んでね。 起きた事は仕方ないが、その後が気に入らない
一般人が酒に酔ってタクシードライバーを殴って逃げればただじゃ済まないよ
不祥事に知らん顔で、その後のケジメをつけ無いのは何?
仮にも、イメージを大事にする食品を扱うメーカーの態度か? ここにいる自称サントリーファンは、勝利のためには反則してもいいと言う。戦術として反則することを推奨している。麻生がレフリーのときは、ほとんど反則に取られないからドンドン反則すればいいと言う。
こんな考えを持ったファンにチヤホヤされてるチームだから、事件を犯してもバレなきゃ問題ないって企業体質なんだよ。
会社は非上場だし、チームは新興だし、食品メーカーであっても企業イメージなんて全く気にしていないの。 >>893
お前社長がセクション辞任した日本ハムについてはどんな批判をしてきたんだ?
仮にも、イメージを大事にする食品を扱うメーカーの態度か?
末端の社員ではなくて社長だぞ >>894
日本ハム前社長は日ハムファイターズのオーナーを辞任してないんだな
 
会社は東証一部上場の看板に泥を塗り、ファイターズはチームとして新興だし、食品メーカーであっても企業イメージなんて全く気にしていない
ということになるなお前の理屈だと。
お前は日ハム本社とファイターズにどんな批判をしたんだ? 食品の中でも酒だよ
ストロングゼロ飲むと酔っ払うのかな ついに関係ない他社を引き合いにだしてまで責任逃れを始めた
クズ企業のサポーターはクズなだけでなくバカなのか
ここはラグビー板のサントリースレだぞ
ちなみに同じような例としては
>>699
に比較してあるから
より軽い犯罪でも発覚後すぐ発表、部長がきちんと辞任した東芝に比べ
トップが差別主義者だったこのクズ企業ときたら… >>896
ファイターズのほうも、パ・リーグ開幕前までには辞める意向とのこと。 >>898
お前の見解を訊いてるんだよ
セクハラ辞任の後も居座る日ハムオーナーとそれを許容する企業体質について >>898
サントリーがクズ企業なら当然日本ハムもクズ企業なんだな、お前の理屈だと サントリーを私怨で叩き続けてきた馬鹿はどんな見解を持ってるんだろうな(笑) >>902
酒を扱う企業が酒で失敗したことを隠した >>898
あーすみません
あなたが最初に質問したのは>>894さんあてでしょうが、横から入って
何度も言うけどここはラグビー板でサントリースレな
日ハムの話したかったら野球板の日ハムスレに行きなさい >>902
不祥事を隠蔽したことを批判されて「私怨で叩かれてるっ!」と思えるのって…恐ろしい精神構造だな >>896
まずはお前の質問に答えてやろう。日ハムとファイターズになんか批判していないよ。だって、何があったかも知らないもん、悪しからず。
俺が言ってるのは、サントリーという会社も会社だけど、お前のようなどうしようもない奴が堂々とファンの代表みたいなことを書き込んでらことがバカに見えるってこと。
まともなサントリーファンに思いっきり嫌われてることになぜ気づかないんだか。 >>906
お前が帝京大学ファンなのは分かったから >>907
ここにいる自称サントリーファンって奴らは、都合が悪くなると底辺ファンとか帝京大とか言い出す。奴らにとって帝京大は永遠のライバルなんだろうか。 隠蔽について都合が悪くなると学歴批判で話を逸らす定石が見えてきた 日本ハムの件でごまかしているヤツがいるけど、
日本シリーズに出場したチームの選手がシリーズの前に
起こした不祥事を終了後に発表したら凄まじい大問題だろ。
それもチームは把握していながら、発覚前はシレっと
優勝パレードをしようとしていたわけだからな。
日ハムと悪質度がぜんぜん違うわ。 的外れの擁護
↓
学歴荒らし
↓
まだやってたの?
以下繰り返し
クズ企業の擁護も大変だな >>909
>>912
これですわ
批判風話逸らし >>911
安心して下さい。
バカなサントリーのバカな書き込みがある限り、ず〜〜〜っとやってます。 >>918
あれかな?サントリーの面接落ちた人かな なんで社会正義の観点からの書き込みや、
ラグビーという競技のファン目線からの隠蔽批判を
「し、私怨からの書き込みだぁ〜っ」
と思い込めるんだろう
理のある批判だろ?
そうじゃないと言うなら反論してみろよ >>920
いいえ。
タクシー代踏み倒して運転手殴ったら逮捕されて、サントリークビに まともな企業研究していればサントリーに就職しようとは思わないだろ また、サントリーホールディングス(HD)子会社であるサントリーウエルネス(東京都港区)は3月7日、ホームページ上で
「過去にテレビ放映した弊社通販番組の『お客様の声を紹介するコーナー』でインタビューを受けていたお客様のなかに反社会的勢力と見なされる人物が含まれていたことが判明いたしました」と発表した。
サントリーHDによると、その通販番組とは、サントリーウエルネスが発売するゴマ成分のサプリメント(栄養補助食品)「セサミン」を紹介したもの。
この番組内の「お客様の声を紹介するコーナー」で登場した長期利用者のなかに、反社会的勢力の関係者がひとり含まれていたという。
この話にも辻褄の合わないところがある。サントリーHDによると、反社会的勢力の関係者がインタビューを受けていたことが発覚したのは昨年。
視聴者からの情報提供で発覚したという。その後、警察に照会を行い、反社会的勢力の関係者であることを確認した。
しかし、この番組は3年以上前に放映を終了しているのだ。ということは、この情報提供者は3年前のことをわざわざ連絡したのだろうか。
それとも、放送当時から反社会的勢力の関係者がインタビューを受けているのをわかっていて、サントリーはこれまで沈黙していたのだろうか。
サントリーHDは、「ウエブ上で公表している内容、すでに報道されている内容以外はノーコメント」としており、真相は闇の中だ。
隠蔽体質 問題のカラー企画記事は、竹鶴を「ウイスキーの父」、ニッカを「ジャパニーズウイスキーの原点」とたたえ、「竹鶴夫妻はNHKの朝ドラ『マッサン』のモデル」と紹介している。
「日本で最初にウイスキーを生み出したのは、大阪で前身の『寿屋』を立ち上げ、竹鶴を一時丁稚奉公させていた鳥井信治郎である――という自負のあるサントリーにしてみれば、到底容認できる内容ではない」(広告業界関係者)。
しかも自社が出稿した広告の隣に面当てのようにニッカのPR記事が並べられ、サントリーは黙っていなかった。
講談社筋によると、サントリー側は直ちに「今回の広告費は払わない。御社の媒体には今後、一切広告を出稿しないことも検討する」と講談社に激しく抗議したという。
講談社がこれを唯々諾々と受け入れるわけにもいかず、未納の広告費は数百万円になるといわれている。
前出・マスコミ関係者は今後の展開を「ニッカは朝ドラに乗じて攻勢をかけてくるだろうし、サントリーは広告を盾にマスコミ各社に『ニッカ外し』への圧力をかけてくる可能性が強い」と予想している。
マスコミへの圧力はお手のもの
「マスコミは黙らせるさかい、犯罪、隠蔽、どんどんやってみなはれ」 >>921
社会正義の視点からという主張に矛盾があるからだよ
社会正義という視点からなぜ日ハムはクズ企業に認定しない?
事件を3か月以上隠蔽して、バレたら速攻辞任
しかも日ハム球団のオーナー職は辞任しないというスポーツ軽視
サントリーを私怨で叩いてるのは明らかだよ
私怨くん >>917
オーナー自らセクハラ問題を起こした日ハムファイターズは当然解散すべきかな
私怨くん サンゴリアスを解散し、ファイターズとは違うということを見せつけるべきだ。 このスレ1から見ると面白いよ
「スミスは不起訴だから無実だ!」
「お前はスミスに敬意はないのか!」
「だって日ハムもやってるもん!日ハムも叩けよ」
常に支離滅裂 >>927
だとしたらある人間を批判する場合、世界全域及び歴史上のすべての時間軸において、
同一或いは似た問題を起こした人間を同時に批判しないといけないな
それは事実上不可能だ
お前は自分が言ってることがオカシイと気づけるか?
日ハムの話がしたかったら日ハムスレに行け
ここはサントリーの話をする場所だ サントリーがクズ企業なのはクマソ発言以来ずっと知っていたが
今回残念だったのはラグビー部までもがその腐りきった組織体質にドップリ浸かっていた事実が明らかになったことだ
自分の親達を未開の異民族呼ばわりされた畠山や真壁も
そんなこと気にせずチームのために尽くしていて
それがラグビーという競技の素晴らしさだと思っていたが
沢木の隠蔽を問題とも思ってない発言には心底がっかりした >>928
まず、俺は社会正義発言とは関係がない。
また、野球にもファイターズにも興味がない。だから、日ハムがバカかどうかもどうでもいい。
ただ、サントリーラグビーの反則容認戦略とサントリーという企業の隠蔽体質組織が嫌いだ。さらに、こんな汚い企業やチームを意味不明な空論で必死になって擁護し、
その結果アンチからは袋叩きにあうばかりか、まともなサントリーファンからも存在そのものを嫌われている、そんなバカな自称サントリーファンと言ってる奴らが大嫌いだ。 >>931
社長のセクハラ問題を隠蔽した日ハムはクズ企業ではないのかと訊いてる
質問から逃げるなよカスが >>932
ここはラグビースレだから
お前はラグビー以外の話はしないということだな 社会正義を語っていたヤツは逃げたのか?
私怨確定かよ >>934
お前ニッカウィスキーの話書いてるよな
嘘つき私怨野郎は消えろ >>938
ニッカとセサミンの話は俺だよ
というかIDくらい見ろよ
社会正義発言も俺だ
あんた、ここにいる全員から頭おかしいと思われてるぞ
サントリーファンも迷惑してるってさ もはやくだらない個人攻撃と支離滅裂な譫言しか書かれない
誰一人サントリーサンゴリアスの悪質な隠蔽を擁護できない
それはそうだ
凶悪犯罪が組織的かつ計画的に遂行されたことに疑いはないのだから ラグビー板って一部の大学スレ以外は、言葉の通じる人間がある程度はいる場所だと思ってたけど
サントリースレは違うんだな
サントリーはファンの質にもがっかりさせられるわ >>938
社会正義もニッカも俺の書き込みじゃないし、お前被害妄想で頭おかしくなったか? 1ヶ月で945までいったが、スミスの強盗致傷事件に端を発した書き込みじゃないのは10件以内。
こうなったのも、頭の悪い自称サントリーファンとかいう奴らの意味不明な書き込みが原因だ。 >>892
だろうな。ぐぐって
刑法には執行猶予にできるなんて無いから
「実刑だ!」って騒いでるんだろww
お前実刑の意味分かっていなさそうだし。 アンチサントリーは求めるものはなんなの?
慰安婦問題みたく問題を長引かせるのが目的なのか? 日ハムの例があるのは
ひとつの基準があって、それにサントリーが適用されるから
ということであれば同じ基準で他の企業も批判すべきなんだよね。
なんで日ハムが!って叫んでいるってことは
基準という概念が無いということ。社会正義という看板はあるが中身は私情なんだよね。 このスレ前まで1日5件とかだったの知ってるのかな どっからきたのかね 問題は、そんなズルをしてまで優勝したいの?
ということ。 強盗傷害で現行犯逮捕を隠蔽する
そんな腐ったクラブの親会社の食品に(以下略 >>951
アンチがこれだけ多いってことは皆んなに嫌われていることの証だよ。 なんでごく真っ当な批判をアンチだと決めつけられるのかな
少しの批判も見たくないなら【信者限定】【マンセーのみ】【批判厳禁】スレをたてれば?
批判されて当然のことをしでかしたチームを客観的に批評もできないなら
それはもはやファンではなく信者だよ ジョージスミスは、これからどうするの?
スーパーラグビー? >>958
そうすれば、伝統校信者で反則してでも勝利を求める能なしのサントリーオタクが書き込めなくなる。
隠蔽をなんとも思わないこんな奴らは退場願いたいものだわ。 >>959
出たよ批判風話逸らし
大学関係無いから 必氏に叩いてる連中の勤務先が、
キリン、アサヒ、サッポロだったら笑うねw >>961
情けないレスだな…
私怨だアンチだ果ては同業他社だ
違うだろ
いい加減サントリーサンゴリアスがチームぐるみで行った悪質な犯罪隠蔽を直視しろよ
こんなの普通の倫理観の人間なら誰でも批判することなんだよ
悪事をはたらいておいて批判されたら敵認定とか、どんだけだよ >>965
そーだよねー
ワッチョイにして困るのはファン()のほうだよねー >>965
アンチスレなんか作ったって、そこにじっとしてるわけないじゃん
こいつら本スレを荒らすのが目的なんだから はーい
退団
青木佑輔
竹本隼太郎
宮本啓希
日和佐篤
デレック・カーペンター >>969
ジョージ・スミスの名前がないと思ったら、既に永久追放だった。 日和佐はショックだわ
お得意のアップテンポからの高速アタックこそサントリーの代名詞だと思ってた
まだ見たいから次のチームがトップリーグならいいな >>977
ジョージ・スミスなら得意の反則から暴力へとサントリーの代名詞だった
もう一度見たいから流の次ならいいな 青木は引退みたいだね
お疲れ
日和佐は引退?移籍?
ハーフの控えはどうするんだ?
畠山は引退はなさそうだけどサントリーに残るのかね?
サントリーで出番あるかどうか 日和佐はショックやな。
リズムを変えられるSHはなかなかいないよ >>980
ジョージ・スミスがいるって。
スミスならどんなピンチになっても暴力で解決してくれる。 斎藤は去年練習にも参加してるし 桐蔭 早稲田ってOBも多いからもう確定してるかもな
日和佐はまだサントリーで見たかったから残念だけど移籍先でも応援するよ 日和佐とカープスは不遇といえたかもしれないね
二人とも日本代表レベルの実力がありながら試合時間少なかったし
テレビで見たいからトップリーグのチームへ移籍してほしい >>990
自分も何かマカにかけてみたいと考えていたが、、
自信がない。サプリメントのマカとか 流が怪我するとどうなるのっと?
これまでトップリ試合経験の少ないSHがやれるとは思わんがな 外国人獲るんじゃない?
日和佐の穴を大越が埋められるとは思えない >>994
貴重な外国人枠をハーフで使わんだろ
ウィラーマクマーンギタウは決まりなんだから
それなら緩和された移籍を使ってよそから強奪した方がいい >>995
田村をズルして強奪した実績があるからな >>996
SHの話題や、なぜFLになるんや。
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