サントリーサンゴリアス22

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1名無し for all, all for 名無し2017/12/04(月) 23:35:50.76ID:WMIVBrR5
前スレ
サントリーサンゴリアス21 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1485761351/

2名無し for all, all for 名無し2017/12/05(火) 22:49:25.44ID:1B4RbrQe
近鉄戦
マグネイは合格
しかし!!! 桶谷、竹本はいたのか? くらいの
存在感のなさは情けないな

3名無し for all, all for 名無し2017/12/06(水) 18:22:24.29ID:9MBwbxhK
明日先発発表か。

4名無し for all, all for 名無し2017/12/07(木) 18:12:17.51ID:1zgObsUb
土曜日の試合見に行くぞ、10月のサニックス戦(秩父宮)以来だから待ち遠しかった
12月は東京で3試合もやるから毎週が楽しみ。

5名無し for all, all for 名無し2017/12/07(木) 19:25:18.07ID:1nscnWGB
最近、北出押しだな

6名無し for all, all for 名無し2017/12/07(木) 19:26:07.92ID:1nscnWGB
推しでした

7名無し for all, all for 名無し2017/12/07(木) 19:41:58.39ID:PfV6tpFn
中村は来年高校の後輩来るから大変だな

8名無し for all, all for 名無し2017/12/07(木) 20:00:56.75ID:1nscnWGB
え、誰だろ
鹿実だよね

9名無し for all, all for 名無し2017/12/07(木) 20:34:56.96ID:PfV6tpFn
>>8
ごめん 中村駿太のほう

10名無し for all, all for 名無し2017/12/07(木) 20:50:16.93ID:cHLdkPLF
堀越のことだね 帝京キャプテンの

11名無し for all, all for 名無し2017/12/09(土) 13:32:58.13ID:M2EyTXlu
うーん
お粗末な試合だった

12名無し for all, all for 名無し2017/12/09(土) 20:10:36.37ID:WJwfvLtr
前半の27分くらいに
NECの22メーターらへんで西川がラックから抜けたところなんですけど、なんで一旦プレー止めたんですか?

小野へのプッシング?

ならショット狙う時のポイントも場所違うくないですか?

13名無し for all, all for 名無し2017/12/10(日) 02:41:23.81ID:bxdMUAe9
スミス不在がきいてるな
マクマーンはいつから出れるんだろ

14名無し for all, all for 名無し2017/12/10(日) 06:59:33.87ID:FEN8kINc
プレーオフに向けていろいろ試してるんだろうが
パナと比べてあまりに情けない内容だな。
一か月何してたんだ?

15名無し for all, all for 名無し2017/12/10(日) 09:19:16.95ID:+NMhPHWj
マグネイだっけワグネイだっけ
片手でボール持って走って当たるときに両手に持ち直すかと思ったら
そのまま当たって落としてその時は後ろだったから何もなかったが
後半サイドを抜けてそのままトライチャンスだったのに
片手で持って今度はノッコンしたよね・・・

今時あんなお粗末な選手がトップリーグに出してもらえる
それもサントリーでってのがびっくりしたし
そのあと村田に代わってたのはさすがに沢木が懲罰交代させたのかな?
まじであんな外人いらんだろ・・・

16名無し for all, all for 名無し2017/12/10(日) 09:34:01.78ID:i+/VRwbI
よく見たらなんの実績もない21の選手か・・・
なんでサントリーがそんな外人とったんだろ・・・

17名無し for all, all for 名無し2017/12/10(日) 11:53:30.45ID:o5Jt0PPD
ttp://www.hochi.co.jp/sports/ballsports/20171210-OHT1T50026.html

やはりである

18名無し for all, all for 名無し2017/12/10(日) 12:22:58.63ID:CsewA25F
昨日の試合は小野の立ち居地も疑問に感じたね。フライハーフなのにCTB的なポジショニングで彼の良さが生かされていない。

ギタウが小野の役割をしているけどチームとしてフィットしているとは思えないし。試行すのも結構だけどこの調子ではパナには勝てないよ。

19名無し for all, all for 名無し2017/12/10(日) 12:34:32.66ID:e1L8gH6W
2番3番の序列はどうなるんだろ

20名無し for all, all for 名無し2017/12/10(日) 16:40:56.68ID:FEN8kINc
ギタウは勿論良い選手だけどこれからもっとチームにフィットするかっていうとね・・
リアリーファノ復活したみたいだけどまた契約しないのかな。

21名無し for all, all for 名無し2017/12/10(日) 17:02:30.26ID:JVJsK8b8
ギタウ35歳だからね
周りを生かしたり教えたりする能力はとんでもないけど個の力は並な気がする
ジョージが37であれだけやれてるのが異常なんだよ
バーンズはまだ31だからあれだけのパフォーマンスができてる

22名無し for all, all for 名無し2017/12/10(日) 21:34:18.45ID:ytcaQMJG
分かってると思うがBKの方が歳を取ると厳しい

23名無し for all, all for 名無し2017/12/10(日) 21:38:02.30ID:cyBPzPAu
マクマーン来週から合流っぽいな

24名無し for all, all for 名無し2017/12/10(日) 23:56:17.27ID:hpDiRNZK
マグネイは俺も微妙とみてる
スピードないから、劣化ソニービルという感じ

25名無し for all, all for 名無し2017/12/11(月) 00:05:55.38ID:mlkYjy0t
まったく同感です。プレイオンならトライ間違いなかったと
思うのですが・・・
どなたか詳しい方がおられたら解説お願いいたします?

26名無し for all, all for 名無し2017/12/11(月) 00:10:13.08ID:mlkYjy0t
>>12
まったく同感です。プレイオンならトライ間違いなかったと
思うのですが・・・
どなたか詳しい方がおられたら解説お願いいたします?

27名無し for all, all for 名無し2017/12/11(月) 00:23:54.25ID:rcztD0eR
西川がラックの最後尾じゃなかったから、たぶんオフサイドかハンド

28名無し for all, all for 名無し2017/12/11(月) 00:58:25.02ID:X3fJsCcy
>>12

ピックアンドゴーのときに
ノッコン取ったとしか思えないがどうでしょう。

29名無し for all, all for 名無し2017/12/11(月) 01:25:35.78ID:ia6pQL6d
昨日はNECが良かったし、普通に強かった!


マグネイは機能してないし、
3列はNECに負けてたね。
桶谷は大和田より2ランク下

30名無し for all, all for 名無し2017/12/11(月) 08:35:44.76ID:Xd8chRro
確かにNECってこんなにやれたっけ?思うぐらいだったからなー
NECとリコーが復活してくれるとうれしいよ

31名無し for all, all for 名無し2017/12/11(月) 22:08:25.12ID:UquXrxuO
調子あげていかないと
パナとの再戦時にコテンパンにされるぞ

32名無し for all, all for 名無し2017/12/11(月) 22:31:30.43ID:ffeYvWXK
マグネイはまだ発展途上って感じがビンビン伝わってくる
12ギタウ13亮土でいいんじゃないか
村田控えで
バックスリーにしっかり繋げるパスが出せる13もアリなんじゃないか

マクマーン来るのは嬉しいんだけど前半は代表出てるよね?
前半はマクマーン抜きで戦う事になるのってどうなの?
前半でパナとヤマハに当たる事も有り得るわけだし

33名無し for all, all for 名無し2017/12/12(火) 09:46:44.12ID:eFvgL57d
>>32
10ギタウ12亮土13村田が見てみたい。

34名無し for all, all for 名無し2017/12/12(火) 18:08:35.11ID:eXsi2PDg
>>12
雰囲気で笛吹いちゃっただけでしょ、全く問題ないプレー、随所にレベルの低いレフェリングだったね

35名無し for all, all for 名無し2017/12/14(木) 20:30:36.80ID:hYBF77sN
マクマーン出るかな

36名無し for all, all for 名無し2017/12/15(金) 01:27:35.83ID:pkEsXebw
マクマーン見たいね 神戸戦は出なくても東芝戦は出てほしい

37名無し for all, all for 名無し2017/12/15(金) 07:38:56.65ID:0zqa13pQ
>>36
マクマーンでるみたいですね

38名無し for all, all for 名無し2017/12/15(金) 14:38:08.28ID:Xrmlh1P9
>>33
当たりです。

39名無し for all, all for 名無し2017/12/15(金) 14:41:46.74ID:OLUADizJ
>>33
来た〜
これでないとパナには対抗できない。
神戸と東芝を確実に倒して、日本選手権へ。ギタウの素早いパス回しと鋭いステップのラン、相手が詰めてきたら絶妙な裏へのキック。中村、村田のコンビネーションと強いディフェンス。

40名無し for all, all for 名無し2017/12/15(金) 15:22:35.00ID:Vc+kZ41X
神戸はエリスだけ。

他の外人はたいしたことない
ベッカーいないし、ラッキー!

41名無し for all, all for 名無し2017/12/15(金) 16:08:24.54ID:pkEsXebw
神戸は今年スクラム強くないからな
でも油断は禁物です
神戸に勝って最近好調東芝をたおして次に進みたい
マクマーンたのしみだ

42名無し for all, all for 名無し2017/12/15(金) 20:37:33.67ID:DUzJUwpK
よし、期待して見よっと
マクマーン頼むぜー

43名無し for all, all for 名無し2017/12/15(金) 20:41:12.62ID:a9aKiqbs
ジョージ・スミスが不在では明後日も神戸製鋼に苦戦するのではないか?

先週のNEC戦でも後半途中までかなり粘られたし、やっぱり仕事人がいないのは痛いね…。

44名無し for all, all for 名無し2017/12/15(金) 22:47:56.44ID:Qt5T52eE
スミスどうしたんですか?

45名無し for all, all for 名無し2017/12/15(金) 23:39:21.22ID:EXTLUNTD
>>44
ラフプレーがひどくてレッドカードより上の永久追放になった。

46名無し for all, all for 名無し2017/12/16(土) 00:22:05.94ID:rDrPPKb7
背中の怪我で帰国したよ。

47名無し for all, all for 名無し2017/12/16(土) 00:53:08.96ID:SGttfcqC
>>46

そうなんですか。
サンクス。
やっぱり年なんですね。

48名無し for all, all for 名無し2017/12/16(土) 09:57:44.73ID:5dYw7KLA
>>46
違うよ。永久追放だって言ってるだろう。

49名無し for all, all for 名無し2017/12/16(土) 10:01:53.00ID:5dYw7KLA
反則数トップ3
NEC 104
近鉄 101
サントリー 100

パナ 56

50名無し for all, all for 名無し2017/12/16(土) 10:51:57.26ID:bHPLAjzU
今日も指揮官の劇おこが見られるのかな?

51名無し for all, all for 名無し2017/12/16(土) 10:58:24.88ID:0QODL/lo
激おこったって、そういうチームを作ったのはお前だろって話

52名無し for all, all for 名無し2017/12/16(土) 19:31:05.41ID:kYmQlnE4
2年続けて11名のプロのフルタイムコーチングスタッフを雇いながら、
昨年に続いて初戦敗退。
早稲田はカネの使い方がヘタすぎる。
ラグビーはもう諦めて、駅伝強化にカネを回すべき。
ラグビー大学選手権なんてNHKの視聴率も2%前後。
箱根駅伝の10分の1以下。



100年目を迎える早稲田大ラグビー部の本気! 常勤スタッフ11人で頂点を目指す
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171024-00010002-victory-spo

<11人のフルタイムスタッフを擁し、食事も徹底管理>

>昨年、選手を引退して母校の監督に就任すると「BE THE CHAIN(鎖になれ)」をスローガンに、
>数々の改革を実行。まず早稲田大出身のデザイナーに依頼し、ラグビー部の象徴である「アカクロ」のユニフォームを刷新した。
>さらに、攻守にわたって戦術面を指導するヘッドコーチ、スクラムコーチだけでなく、
>スキルを担当するコーチ2名、S&C(ストレングス&コンディション)担当のハイパフォーマンスコーディネーター、
>系列高のラグビー部のS&Cの指導を中心に担当するコーチ、レスリング専門のコーチ、リハビリ担当のコーチ、
>トレーナー、管理栄養士、そして監督自身を含め、総勢11人ものフルタイムスタッフをそろえた。
>他にもクラウドファンディングを利用して早稲田大ラグビー部のファンからサポートを受けるなど新しい試みをし、
>新潟の新しい米「新之助」とパートナーシップを結んだことで寮の食事面も改善して
>除脂肪体重が1年間10kgほど増えた選手もいるほどだという。

53名無し for all, all for 名無し2017/12/16(土) 20:44:54.77ID:SGttfcqC
小野休みなのか

54名無し for all, all for 名無し2017/12/17(日) 05:53:56.85ID:1rL87uot
>>53
格下相手には安定感あるが、格上のパナには小野では勝てない。
足遅い、パス遅い、タックル弱い。
日本選手権に向け、勝てる新布陣を試すのだろ!

55名無し for all, all for 名無し2017/12/17(日) 14:36:25.00ID:iPpkfkA9
今の完成度、日本代表より強いんじゃない?
神戸が弱いってのもあるが・・・・。
何にしても沢木は有能。

56名無し for all, all for 名無し2017/12/17(日) 14:46:40.90ID:5kRV58E+
>>55
日本代表より強いのは決まってる

57名無し for all, all for 名無し2017/12/17(日) 15:45:41.06ID:Ur9SNTb7
神戸相手に後半ノートライ、防戦一方なのに?

58名無し for all, all for 名無し2017/12/17(日) 16:22:57.26ID:wflJTpuU
観戦した。
MOMはギタウ。
マクマーンも良かった。
スタンドのギタウ、エイトのマクマーンがチームにフィットするとパナに勝てるチャンスある。
中村と村田のディフェンスも良かった。
来週は東芝、マクドナルド、カフイ、バンワイク、リーチの攻めも侮れない。

59名無し for all, all for 名無し2017/12/17(日) 16:29:43.49ID:SQ4EZOqH
松島は相変わらずエグかった

60名無し for all, all for 名無し2017/12/17(日) 18:34:58.40ID:madsXSu5
前半はよかったけど後半は・・・
ギタウはうまいし速い
北出は笑わせてくれたねー

61名無し for all, all for 名無し2017/12/17(日) 19:29:39.67ID:B1YFRvOD
いい試合だったな
綺麗なトライ
秩父宮で見たかった
マクマーンすげえな
これまで試合出てたっけ?

62名無し for all, all for 名無し2017/12/17(日) 23:32:59.73ID:77wh7dMr
>>61

つい最近までわらビーズで・・

63名無し for all, all for 名無し2017/12/18(月) 01:43:49.05ID:QTlwJCTV
まあ、パナも森谷、福岡、藤田と怪我しているから何とかなるかね?

64名無し for all, all for 名無し2017/12/18(月) 10:26:28.58ID:+YTnwGx5
藤田はいてもいなくても一緒でしょ

65名無し for all, all for 名無し2017/12/18(月) 18:40:29.75ID:/7j5isvd
森川後頭部直撃スローはめちゃくちゃ怒られただろうね
高校生みたいなプレー
ディフェンスは満足だけどアタックがなー

66名無し for all, all for 名無し2017/12/18(月) 21:32:23.07ID:/7j5isvd
沢木さん本出すんだな
ハングリーな組織だけが成功を生む
沢木さんっぽいタイトルw

67名無し for all, all for 名無し2017/12/18(月) 21:55:17.67ID:XkjUXReh
マクマーンやギタウっていつからいるの?!

久々にトップリーグ見て震えたわ。

68名無し for all, all for 名無し2017/12/18(月) 21:55:43.21ID:XkjUXReh
ギタウ巧すぎる。

69名無し for all, all for 名無し2017/12/18(月) 22:21:18.68ID:oiQrgHo1
パナ戦に向け、ハーフは先発は日和佐の方が良くないか?前半とハーフタイム休んで、後半10 分だけ日和佐のスピードラグビーで攻めて、残り30分は流締める。
その他先発は神戸戦が最強と思うが、22はディフェンス硬いカーペンターの方が良いと思う。
決勝まで行ってパナに勝って欲しいな!

70名無し for all, all for 名無し2017/12/18(月) 22:32:33.09ID:+YTnwGx5
フロントローの争いはどうなの
1.森川 石原
2.北出 中村 青木
3.垣永 須藤 畠山

こんな順なのかねぇ

71名無し for all, all for 名無し2017/12/18(月) 22:47:12.13ID:4IcYAK3b
>>69
神戸製鋼戦日和佐に代わった途端リズム悪くなったぞ
点差があったからよかったけどパナ相手に僅差で日和佐に代えるのは怖い

72名無し for all, all for 名無し2017/12/18(月) 22:52:18.74ID:ZjwIu5wB
>>70
何気に一列に固定レギュラーがいないよな
こいつだけは外せないってのがいない

以前だと青木、畠は外せなかったが

特にHOが弱い

73名無し for all, all for 名無し2017/12/18(月) 23:01:55.29ID:4IcYAK3b
来季青木は引退畠は移籍かのう

74名無し for all, all for 名無し2017/12/18(月) 23:17:39.72ID:/7j5isvd
HOは堀越来るからあんまり気にしてない
真壁の代わりが出てこない

75名無し for all, all for 名無し2017/12/18(月) 23:25:52.00ID:ZjwIu5wB
>>73
そうなるだろうな

76名無し for all, all for 名無し2017/12/18(月) 23:53:16.47ID:QTlwJCTV
>>67

ギタウはシーズンはじめから
マクマーンは今週から

77名無し for all, all for 名無し2017/12/19(火) 00:45:20.48ID:HKndEAbX
>>76
サンキュー!
ギタウがねぇ・・いやぁ泣けるわ。

78名無し for all, all for 名無し2017/12/19(火) 01:56:30.75ID:oZYAmw2p
>>61
この間の試合以前の直近では11月に横浜の日産スタジアムで
日本代表の相手チームのNO8として戦っているのを見た。

79名無し for all, all for 名無し2017/12/19(火) 08:25:56.84ID:lmoDYl51
>>71
そんな事ないだろう。
現地観戦したが、ポイントに入るスピードとスタンドまで、ノーモーションでさばくスピードはピカ一、時間が経っても衰えない心肺能力も高い。
ただ、日和佐は自分でゲームをコントロールするタイプではないが、
色んなオプションでゲームを、コントロール出来るギタウには、ラックから早いタイミングでボールを供給し続けれる日和佐が後半20分だけではもったいない。パナに勝つ為には、前半の最初からクイックで攻め続ける必要があり、日和佐が適任だと思う。

80名無し for all, all for 名無し2017/12/19(火) 09:10:06.99ID:EhY8JphA
>>69
4番はウィラーのがいいだろ

81名無し for all, all for 名無し2017/12/19(火) 10:26:12.17ID:SY7vxJjD
>>80
そうですね。
ウイラーは忘れてました。

82名無し for all, all for 名無し2017/12/19(火) 10:30:55.04ID:kawz7rgg
今度の東芝戦はどのような布陣で戦うのか楽しみ。
負けても問題ないわけで、怪我を恐れるなら主力は休み。

83名無し for all, all for 名無し2017/12/19(火) 12:34:48.55ID:lJ6RrYT5
>>82
東芝には負けられん
府中ででかい面出来なくなるぞ

84名無し for all, all for 名無し2017/12/19(火) 17:46:14.86ID:SY7vxJjD
>>83
ダービーは特別だな

85名無し for all, all for 名無し2017/12/19(火) 18:33:07.55ID:Kfk8MEW+
>>84
東芝にだけは負けられないよな

86名無し for all, all for 名無し2017/12/19(火) 18:36:47.12ID:iL9op3+4
府中ダービー(開催は調布市)

87名無し for all, all for 名無し2017/12/19(火) 19:44:30.21ID:EhY8JphA
東芝にはフルメンバーで勝つ 勝ってヤマハにいい形で繋げてパナに挑むべき

88名無し for all, all for 名無し2017/12/19(火) 20:10:20.83ID:e0lt5ASD
本気のサントリーと必死の東芝の見応えある試合楽しみ。補強たっぷりで層の厚いメンバーをどう使うか、沢木さん。情弱で悪いんだが松井は故障中とかですか。

89名無し for all, all for 名無し2017/12/19(火) 22:25:26.82ID:0dztuhNM
>>88
松井くんはパナ戦途中で足を痛めて負傷退場
そろそろ復帰もあるかと思っていたけど、神戸戦を観に来てた松井くんはまだ松葉杖を使っていたとか
こりゃもう今季アウトなんじゃないっすか
チームは選手の怪我について公表しないから何もわからなくて不安になりますな
何で公表しないんでしょう?

90名無し for all, all for 名無し2017/12/19(火) 22:50:18.77ID:l9XHlNYF
そうなんか、1年目から使われて驚いてたのに見かけなくなった。
重傷なら焦らずじっくりしっかり治して来シーズンだな。

91名無し for all, all for 名無し2017/12/20(水) 00:00:55.37ID:7+fKQmXG
選手のケガ情報はネットで言わないで・・・って
サンゴリアス君が言ってただろう

>神戸戦を観に来てた松井くんはまだ松葉杖を使っていたとか
こりゃもう今季アウトなんじゃないっすか

こんな情報、対戦相手から見たらいい情報じゃないか

92名無し for all, all for 名無し2017/12/20(水) 00:32:35.46ID:fMTCADuA
でもJリーグなんかじゃ選手の怪我は公式HPで、例えば右足十字靭帯損傷とか
具体的に書いて知らせるで

93名無し for all, all for 名無し2017/12/20(水) 17:31:58.77ID:YfJit4yL
ケガ人がでると、ヤマハに負けてしまうぞ。

94名無し for all, all for 名無し2017/12/20(水) 21:08:16.67ID:m4cGW/Yl
>>93
以前より選手層厚くなっているから
けが人出ても何とかなるでしょ
マクマーン、ギタウ、松島がけがすると少し痛いけど

95名無し for all, all for 名無し2017/12/21(木) 07:27:13.90ID:RhOfzLDj
>>94
マクマーンはまだ23歳なんだ。
何年間サントリーでプレーするかな?
豪州代表なので勿論日本代表にはなれない。サンウルブズもないだろうな。
給与高騰するだろうし、体調調整もあり、良くて2〜3年間かな。
でも、良く日本に来たな。

96名無し for all, all for 名無し2017/12/21(木) 10:25:26.94ID:MUIEWLnb
>>95
SR参戦はしないって言ってたような

97名無し for all, all for 名無し2017/12/21(木) 20:00:45.10ID:s5cpFTnE
神戸戦今見たけどFLの橋本って良い選手だな。ほとんど見たことなかったわ。

98名無し for all, all for 名無し2017/12/21(木) 21:32:39.17ID:tKr/4jti
東芝戦
思い出スタメンとかメンバー入りあるかな
畠山とか青木とか竹本兄とか宮本とか

99名無し for all, all for 名無し2017/12/21(木) 22:32:26.38ID:Yhu+SSnb
>>89
敵に塩を送ることになるからな。
わざわざ怪我してますって公表することで、あーあいつ出れんのかとなり、対策が取りやすくなる。敵を欺くにはまず味方から。

100名無し for all, all for 名無し2017/12/22(金) 08:36:19.69ID:m4ouZ0SP
今日先発発表
ギタウ、中村、村田トリオのコンビネーション制度上げて、選手権へ。
神戸戦から下記交代がベストと思う。
スマイラー ⇆ウイラー
マグネイ → カーペンター
小野は勘弁。

101名無し for all, all for 名無し2017/12/22(金) 13:15:31.30ID:/m2hIj1n
松島怪我?

マグネイ12。
マクマーンはリザ。
桶谷じゃ弱いなー

102名無し for all, all for 名無し2017/12/22(金) 15:18:59.95ID:qJjHNNr8
真壁も軽い怪我か、休養か?
確かに桶谷弱いけど、他いないな。
小澤はまだ治らないか。

103名無し for all, all for 名無し2017/12/22(金) 16:03:47.03ID:Gdh1AXpM
メンバー見た感じだと何が何でも勝ちにいくって感じじゃないな

104名無し for all, all for 名無し2017/12/22(金) 16:15:45.03ID:CZgFu4cx
小澤いたね。
春はジャパン?で活躍してたよね

105名無し for all, all for 名無し2017/12/23(土) 16:55:25.12ID:fRrVY4or
サントリーさん、調子はいかがですか?

106名無し for all, all for 名無し2017/12/24(日) 10:21:21.42ID:Fr5rACpR
モチベーションの差もあるし
マグネイあたりがなんかやらかして
負けそうな気がする

107名無し for all, all for 名無し2017/12/24(日) 12:45:56.82ID:ls6HTMhh
味スタ到着。
晴、無風。暖かい。
前半キックオフから飛ばせ!

108名無し for all, all for 名無し2017/12/24(日) 12:47:47.95ID:Sls8vn5E
反則数トップ3

近鉄 111
NEC 110
サントリー 106

最小 パナ 67

109名無し for all, all for 名無し2017/12/24(日) 12:48:40.47ID:Sls8vn5E
反則数トップ3

近鉄 111
NEC 110
サントリー 106

最小 パナ 67

110名無し for all, all for 名無し2017/12/24(日) 14:58:37.98ID:DyeEkstU
このメンバーでも好調東芝に勝ったのはでかい

111名無し for all, all for 名無し2017/12/24(日) 15:04:28.05ID:Fr5rACpR
>>106
ごめん、マグネイ
>>110
その通り

いい試合だった

112名無し for all, all for 名無し2017/12/24(日) 15:30:06.33ID:DyeEkstU
インスタ畠山のストーリー沢木監督笑顔ww
みんな嬉しそう

113名無し for all, all for 名無し2017/12/24(日) 17:40:53.54ID:8BY6zF/k
スクラム押されたのは、フロントローの問題より、2列3列の押し重さが関係してるなと思う。ロック真壁とウイラー、エイトにマクマーンかスマイラー入れば、こんなに押されないと思う。
ギタウ日本選手権までに復帰するだろう。トライは東芝の方が綺麗だった。

114名無し for all, all for 名無し2017/12/24(日) 18:31:23.68ID:Sls8vn5E
反則数トップ3確定

サントリー 115
近鉄 115
NEC 114
キャノン 113

サントリーは、レッド1位通過だけど、反則数も全体で1位確定。
スミスが永久追放にならなかったら、この2倍はいってたな。

115名無し for all, all for 名無し2017/12/25(月) 01:47:10.79ID:VzOgFD+C
>>24
適当過ぎる。解説の野澤がマグネイは足速いですねって言ってたぞ。

116名無し for all, all for 名無し2017/12/25(月) 16:37:04.19ID:XABwnBDK
ヤマハには何としても勝たないと スクラムだよな
後は松島の怪我がどんなもんか

117名無し for all, all for 名無し2017/12/25(月) 17:53:08.93ID:EcVs7Ni3
去年が凄すぎて今年のヤマハのスクラムってペナルティとられるまで押されるって事が少なくなった気がする
それよりは五郎丸とファンデンヒーファーのキックが怖い
うちでロングキッカーって亮土ぐらいでしょ

118名無し for all, all for 名無し2017/12/25(月) 18:03:55.73ID:0uRBwSiS
>>117
そのとおり、反則しまくって五郎丸とファンデンヒーファーにPGで345点取られないようにしよう。

119名無し for all, all for 名無し2017/12/26(火) 19:43:21.07ID:csobs8Za
マイボールスクラムはクイックで何とか対応したいね
ヤマハ式スクラムはFLの動き出しが遅れるって言われてるからマクマーンのエイタンとか12の亮土のアングルチェンジとか通用するか見てみたい
パナ戦見てるとそれよりブレイクダウンの圧力が凄い
パナがラインアウトもかなりやられてたし
五郎丸はロングだけじゃなくハイパンの高さと落とし所も完璧だった

120名無し for all, all for 名無し2017/12/26(火) 22:15:11.52ID:Es8QJ2vK
>>119
そのとおり。反則しまくって五郎丸にゴール前までタッチキックを完璧に蹴られ、ラックアウトモールもコラプシングかオフサイドでしか止められず、ペナルティトライの山で大変なことになる。

121名無し for all, all for 名無し2017/12/27(水) 08:58:05.13ID:PlD1UgFb
苦戦するかもしれないが、
ヤマハには勝てるだろ。

しかし、パナには(ry

122名無し for all, all for 名無し2017/12/27(水) 09:51:57.29ID:FE5LKnkf
>>121
いける!

123名無し for all, all for 名無し2017/12/27(水) 15:44:33.02ID:sbUGW8TF
ヤマハ戦ははウィラー 真壁のロックでマクマーン のエイトで頼む

124名無し for all, all for 名無し2017/12/27(水) 17:12:13.70ID:LugcTH6e
>>123
その方がいい。スミスを使うと反則し過ぎで負ける。

125名無し for all, all for 名無し2017/12/27(水) 20:36:11.12ID:bkaqlI2h
>>124
居ないので使えません

126名無し for all, all for 名無し2017/12/27(水) 21:01:32.89ID:LugcTH6e
>>125
永久追放になったから居ないのです。

ところで、そこまで反則して勝ちたいのかな。

127名無し for all, all for 名無し2017/12/27(水) 21:35:25.87ID:0RUfo28C
今年はパナには勝てん

128名無し for all, all for 名無し2017/12/27(水) 21:39:50.33ID:knVzXy7O
ヤマハの堀江今年はかなり良いな
ボールもったら絶対ゲインする
ヤマハは控えが弱いから後半勝負だな
ファンデンヒーファー戻ってきたけどクリシュナンとヘルウヴェ居ないのはデカイ

129名無し for all, all for 名無し2017/12/27(水) 22:04:55.76ID:ij7+3KTp
>>127
ヤマハに負けるからパナとは当たらないのでパナにも負けなくてすむ。

130名無し for all, all for 名無し2017/12/27(水) 22:07:06.21ID:WRKLWNN5
パナに勝つ為にはベストメンバーで
森川、 北出、 須藤
ウイラー、真壁
ツイ、マクマーン、西川

ギタウ
中村、村田
江見 中ヅル
松島
勝てる!

131名無し for all, all for 名無し2017/12/27(水) 22:11:05.79ID:ij7+3KTp
>>128
今年かなり良い堀江にゲインしまくられ、サントリー得意の反則でも止められず、後半勝負のつもりが相変わらず反則だらけで、戻ってきたファンデンヒーファーにPG決められまくるシーンが見える。

132名無し for all, all for 名無し2017/12/27(水) 22:17:55.44ID:ij7+3KTp
>>130
カタカナ5人(ヅル含む)+漢字の外国人1人。
伝統校、伝統校って言ってるなら、こんなんで「勝てる!」てっも面白くないやろ?

133名無し for all, all for 名無し2017/12/28(木) 07:22:32.80ID:RQiOyEtT
>>132
カタカナ何名でも、勝てればOK
ちなみに、パナは3〜8と10カタカナ

134名無し for all, all for 名無し2017/12/28(木) 08:14:58.11ID:2DYWqj7X
>>133
反則何回でも、勝てばOK
ちなみに、近鉄も115の反則

135名無し for all, all for 名無し2017/12/28(木) 09:22:20.44ID:8S6PWWVz
>>130
バックスがパナに比べて見劣りする。松島はいいけど特にウイングの二人は足が速いだけでセンスねーからなー。センター二人も負けてるけど。

136名無し for all, all for 名無し2017/12/28(木) 09:34:15.13ID:1cEdMaFC
パナ布陣(予想)
稲垣 堀江 ヴァル
ワイクス ヒーナン
長谷川 ポーコック ガンター
田中 山沢
松田 イオアネ
福岡 山田
笹倉

137名無し for all, all for 名無し2017/12/28(木) 12:05:16.62ID:2DYWqj7X
>>136
どこと対戦するときの布陣予想や?
サントリーとの対戦はないって言ったろう。

138名無し for all, all for 名無し2017/12/28(木) 12:07:40.83ID:2DYWqj7X
>>135
パナと比べて見劣りしようが関係ないやん。
パナとサントリーは対戦しないって言ったよね。

139名無し for all, all for 名無し2017/12/28(木) 12:14:22.53ID:Bk35i4v7
>>136
バーンズが出ないなら可能性あるな。
田中も劣化激しいし。
その為にはヤマハに勝たないとな。

140名無し for all, all for 名無し2017/12/28(木) 12:23:04.70ID:zuVQFqkj
今のサントリーでヤマハに確実に勝てるとは思えない
ペナルティーとノッコン多過ぎんだよ

141名無し for all, all for 名無し2017/12/28(木) 12:32:05.58ID:2DYWqj7X
>>140
冷静な判断してるね。
反則はリーグ最多の115だもんな。
反則数王者は選手権覇者にはならないよ。

142名無し for all, all for 名無し2017/12/28(木) 13:51:45.97ID:2DYWqj7X
>>140
ペナルティとは反則行為に対する罰則であり、反則行為とは任意のルールを逸脱する行為のことである。
つまり、サントリーはルールを逸脱した行為の回数が最も多く、その結果としてペナルティ=罰則を課せられた回数が最も多いというかことである。
こんな手段で覇者になっても、如何なものかと思う。

143名無し for all, all for 名無し2017/12/28(木) 16:41:29.09ID:YHVgZBAu
2DYWqj7XこいつはNGワードいき

144名無し for all, all for 名無し2017/12/28(木) 17:25:57.84ID:CrYgoEgM
確かにサントリーの試合は
観ていて気持ちのいいもんでは無いわな

145名無し for all, all for 名無し2017/12/29(金) 12:08:49.43ID:qrFKnaHq
今更だけど、このまえの試合マグネイ良かったな

146名無し for all, all for 名無し2017/12/29(金) 12:12:58.82ID:fYMYPf/i
>>144
そうかな?
トライを取りにいく展開ラグビーで、見ていてドキドキするがな。
ま、気持ちいいもんでないなら、見ない事だな。

147名無し for all, all for 名無し2017/12/29(金) 19:13:23.10ID:5vOXxb8+
>>146
どのチームもトライを取りにいくのがラグビーだが、そのトライを取りにくるのを反則で阻止する回数が多いのがサントリーで、観ていてハラハラする。
まぁ、ルールを逸脱する行為が多過ぎるって気持ちが悪いね。

148名無し for all, all for 名無し2017/12/29(金) 20:01:32.79ID:oWTP5Mj0
>>147
ファンでもないチームのスレに来て、レスしまくるなよ。永久追放になったとか、しつこく書いてるけど寒いから。

149名無し for all, all for 名無し2017/12/29(金) 21:13:18.62ID:/jW7yxx4
サントリーはデコイランが多すぎるんだよ、あれも見苦しさの一つだな。

150名無し for all, all for 名無し2017/12/29(金) 21:15:59.56ID:VnEgZtN0
>>149
あれはサントリーがパイオニアだから仕方ない
他が真似するんだし数を増やしても許される

151名無し for all, all for 名無し2017/12/29(金) 21:46:27.92ID:zWVLQDHI
>>147
お前が気持ち悪い
ここに来るな

152名無し for all, all for 名無し2017/12/29(金) 22:02:19.09ID:5vOXxb8+
>>150
あれはデコイランではなく、アメフトのオフェンスラインだよ。
最初はレフリーもわけわからないからペナルティに取らなかっけど、今ではあれでペナルティを取られまくられてやんの。

153名無し for all, all for 名無し2017/12/29(金) 22:02:22.55ID:P6qcU/Jo
>>151

馬鹿は構われると喜ぶため
放置しましょう。

154名無し for all, all for 名無し2017/12/29(金) 22:04:50.33ID:5vOXxb8+
>>151
悪が白日の下に晒されると、気持ち悪くなる。

155名無し for all, all for 名無し2017/12/29(金) 22:17:00.16ID:oWTP5Mj0
>>152
だから、言ってる事が寒いから。どんだけ暇なんだよ。

156名無し for all, all for 名無し2017/12/29(金) 22:56:15.48ID:5vOXxb8+
>>155
だって、言ってる事が的確なんだもん。どんなことも知ってるよ。

157名無し for all, all for 名無し2017/12/30(土) 09:42:27.21ID:Z0sVehXb
年末年始は、本業がかきいれどきのはず。

158名無し for all, all for 名無し2017/12/30(土) 14:35:14.40ID:p/LQvA6z
>>157
だね

159名無し for all, all for 名無し2017/12/31(日) 20:36:39.24ID:gLcWWxOP
ヤマハには絶対勝ってくれ

160名無し for all, all for 名無し2017/12/31(日) 21:19:23.33ID:TJSkO32c
>>159
心配するな! 反則数では絶対に勝てる。

161名無し for all, all for 名無し2018/01/01(月) 23:06:02.21ID:65iK+uli
あと二試合か早いな。

今年だれが勇退だろうな。

162名無し for all, all for 名無し2018/01/01(月) 23:17:22.22ID:J73jByLX
>>161
畠は移籍だろう
青木は引退かな
大島、竹本兄弟も引退かと
仲村もそろそろ見切られる

163名無し for all, all for 名無し2018/01/02(火) 07:07:05.54ID:XwUTKoq3
宮本と芦田あたりもそろそろじゃね

164名無し for all, all for 名無し2018/01/02(火) 11:10:52.85ID:OsW88MlK
寺田もか?

165名無し for all, all for 名無し2018/01/02(火) 20:56:19.46ID:VlYYSGbN
>>164
寺田はもう一年くらいは猶予与えられそうかな

166名無し for all, all for 名無し2018/01/02(火) 23:04:51.47ID:biXoCnIc
スミスは既に永久追放になってるけど、追放だから勇退じゃないか。

167名無し for all, all for 名無し2018/01/03(水) 07:00:00.21ID:9ENHIq0t
>>166
怪我ですよ

168名無し for all, all for 名無し2018/01/03(水) 07:02:14.98ID:ytLMjU8i
永久追放って一人で言い続けてるバカはすぐあぼーん

169名無し for all, all for 名無し2018/01/03(水) 09:09:53.54ID:DCma2FUw
>>167
怪我で帰国ってことにしとかないと格好付かんもんな。
永久追放だから、もう帰ってこないよ。

170名無し for all, all for 名無し2018/01/03(水) 09:40:45.64ID:9ENHIq0t
>>169
ソースは?
出せないの?(笑)

171名無し for all, all for 名無し2018/01/03(水) 09:52:12.96ID:ytLMjU8i
>>170
DCma2FUwはNGであぼーんしとけ(笑)
次スレはワッチョイ付きにしないとだめだな

172名無し for all, all for 名無し2018/01/03(水) 17:30:44.91ID:rzwSw8Pr
明日スタメン発表。
スタンドはギタウか中村か
小野はやめてくれ。

173名無し for all, all for 名無し2018/01/04(木) 17:24:55.52ID:hpD5M0BM
松島復帰 現状ではベストに近いメンバーだな

174名無し for all, all for 名無し2018/01/04(木) 17:32:05.64ID:/7nPLkl3
2は北出で3は須藤なんだな

175名無し for all, all for 名無し2018/01/04(木) 17:57:59.51ID:hpD5M0BM
>>174
前回はスクラムやられてるからな林中村須藤 3番の強さの順位は分からないけど2のスクラムの強さは中村より北出なのかな ヤマハも怪我人いるみたいだからここはしっかり勝ってほしい パナはメンバー見たら別次元のチームだわw

176名無し for all, all for 名無し2018/01/04(木) 18:14:59.71ID:GvUxcUAP
>>175
パナとは当たらないから、パナのメンバー見ても仕方ないよ。

177名無し for all, all for 名無し2018/01/04(木) 18:23:03.77ID:hpD5M0BM
>>176
あぼーんしといたから ここに来るな

178名無し for all, all for 名無し2018/01/04(木) 23:02:42.78ID:Pd4rcLcI
昨年は青木中心だったが一年で衰えたな
今年で引退だろうし気持ちも切れたかな
堀越には期待してる

179名無し for all, all for 名無し2018/01/04(木) 23:30:24.41ID:r1KkZk+e
チーム反則数とスミスのプレータイムとの関係

第1節 反則数13 後半21分まで出場
第2節 反則数18 フルタイム出場
第3節 反則数 9 フルタイム出場
第4節 反則数 9 フルタイム出場
第5節 反則数 7 後半17分まで出場
第6節 反則数 2 後半20分から出場
第7節 反則数 9 後半13分まで出場
第8節 反則数 9 フルタイム出場
第9節 反則数 9 フルタイム出場
第10節 反則数 6 不出場
第11節 反則数 9 不出場
第12節 反則数 6 不出場
第13節 反則数 9 不出場

180名無し for all, all for 名無し2018/01/05(金) 00:18:23.76ID:kdU0kU3/

どんだけ暇人w

181名無し for all, all for 名無し2018/01/05(金) 03:52:40.36ID:T+atJl8C
>>179
スミス愛を強く感じる

182名無し for all, all for 名無し2018/01/05(金) 08:16:58.84ID:4E4BfvpB
ヤマハの今回のメンツならトリプルスコアくらいで楽勝して欲しいな。

183名無し for all, all for 名無し2018/01/05(金) 08:48:49.15ID:5vP9bBRQ
>>182
釣りかw そこまでいくわけないだろ(笑)
トーナメントなんだから1点差でも勝てばいいんだよ

184名無し for all, all for 名無し2018/01/05(金) 10:22:01.99ID:T+atJl8C
>>182
ファイナルラグビーを死ぬまで勉強してろ

185名無し for all, all for 名無し2018/01/05(金) 11:11:11.32ID:KidIhpDq
>>179
スミスさんの出場前後で有意に変化は見られれない
1節2節が多すぎたのが3節以降改善されたと読めるのみだなw

186名無し for all, all for 名無し2018/01/05(金) 14:14:31.61ID:HUMIsEGw
>>185
3節以降は改善されたがまだまだ多いので、スミスを先発から外したら反則数ゼロだったのに、スミス投入してから反則連発。

187名無し for all, all for 名無し2018/01/05(金) 15:10:03.71ID:yV7Dgpr+
ヤマハファンだけどやっぱりスミスとはやりあいたかったです。
まあ2.5億のサラリーキャップあるから、ギタウマクマーンとの同時登録はできないよね・・・

188名無し for all, all for 名無し2018/01/05(金) 17:33:04.06ID:fbZKsOf3
日曜日の低凶・明治戦は
「こんな身体になる低凶おかしくね? クスリじゃね?」という目で
見るべきである。

早慶明やそのほかの大学が懸命に努力してもあんな横にも太く、
走れる身体にはならない。一回り横に広がっているが、しかし
運動能力はある。

前には早稲田のウイングをロックが抜いたこともあった。一昨年慶応が
低凶ばりに血液検査も導入したが、あんな身体にはならなかった。
蛆虫の村上ジャーナリストは、血液検査の成果だと報じていたが

低凶は身体が異常。日本人はあんな身体にはならない。どこの大学でも。
異常な連覇の影にはクスリがある。その目で日曜日の試合は見るべきだ。

189名無し for all, all for 名無し2018/01/05(金) 22:11:28.39ID:NzkM2Hhw
ID:r1KkZk+eをヴァルスミス愛と名づけよう

190名無し for all, all for 名無し2018/01/05(金) 23:13:30.29ID:03bxRG5c
中村亮はなかなか出れないけれど
出るとキレキレなんだよな、昨年あたりからさ
で、明日のお楽しみはスクラム対決と
中村だな

191名無し for all, all for 名無し2018/01/05(金) 23:46:05.90ID:1C0a1PH8
185の
HUMIsEGwはただのアンチww
ヤマハスレ
53 名前:名無し for all, all for 名無し :2018/01/05(金) 23:12:03.51 ID:HUMIsEGw
どんな手を使ってもいいから、サントリーには勝ってくれ。
サントリーは、反則数が115とリーグ最多であり、反則を誘発してPGで3点ずつ加点し続ければよい。

192名無し for all, all for 名無し2018/01/06(土) 07:34:31.09ID:BibnN8fe
>>190
一瞬の隙をつき前にでる能力、クイックパス、硬いディフェンス。スタンドも出来る。

193名無し for all, all for 名無し2018/01/06(土) 07:37:51.01ID:BibnN8fe
>>184
>>183
タワケ。
相手の分析も出来ないのか?
結果見てから言え。

194名無し for all, all for 名無し2018/01/06(土) 09:23:56.58ID:Ye5jUHEM
>>193
トリプルスコア期待してます
試合後もちゃんとコメント(言い訳)お願いしますね

195名無し for all, all for 名無し2018/01/06(土) 13:14:33.46ID:BibnN8fe
>>194
一点差(僅差)で勝つか?
トリプルスコア(大差)で勝つか?
楽しみだな。
勝つ事には間違いないと思うが。
ヤマハがあれだけメンバー落とせば、トライ数で6対2 か3対1の実力差はある。
サントリーのこのメンバーならバーンズのいないパナにも勝てるチャンスはある。

196名無し for all, all for 名無し2018/01/06(土) 14:28:38.41ID:awDttSKk
>>195
トリプルスコア楽しみだな
言い訳考えてる?(笑)

197名無し for all, all for 名無し2018/01/06(土) 14:47:32.32ID:RKu6dnzZ
トリプルスコアって、30-10、75-25とか負けてるチームの3倍得点することだろ?
帝京なら余裕じゃん

198名無し for all, all for 名無し2018/01/06(土) 14:51:16.79ID:awDttSKk
>>197
ここはサントリースレ
帝京(底辺大)とは一切関係ありません

199名無し for all, all for 名無し2018/01/06(土) 16:29:34.99ID:pxJF2YHy
沢木さん、今日はちょっとだけ笑顔お願いします

200名無し for all, all for 名無し2018/01/06(土) 16:48:05.42ID:awDttSKk
ヤマハが0だとトリプルにしても0かぁ
中村底辺大のくせに良くやってるな
まあやっとサントリーの戦力になったな

201名無し for all, all for 名無し2018/01/06(土) 16:48:36.16ID:YMglKmWW
今日のサントリーどうした?
良すぎじゃないか

202名無し for all, all for 名無し2018/01/06(土) 17:18:19.74ID:awDttSKk
>>183
俺はちょっと旅に出るから後の処理は任せた

203名無し for all, all for 名無し2018/01/06(土) 17:46:32.56ID:CCNCyeyc
結局1点差でもトリプルスコアでもないwww
大勝 今日はいい試合だった

204名無し for all, all for 名無し2018/01/06(土) 17:48:59.52ID:bm4f/6RD
>>190
中村良かったな
ギタウが脳震盪で抜けた時もSOに入って見事にコントロールしてたわ

205名無し for all, all for 名無し2018/01/06(土) 17:53:36.40ID:BibnN8fe
>>196
二度と来るな。
タワケ

206名無し for all, all for 名無し2018/01/06(土) 17:57:09.81ID:N3SvTm+Q
沢木さん、満足ぽくて3ミリくらい頬が弛んでた
決勝は熱くなるな

207名無し for all, all for 名無し2018/01/06(土) 18:06:22.18ID:PbDN6Tto
日曜日の低凶・明治戦は
「こんな身体になる低凶おかしくね? クスリじゃね?」という目で
見るべきである。

早慶明やそのほかの大学が懸命に努力してもあんな横にも太く、
走れる身体にはならない。一回り横に広がっているが、しかし
運動能力はある。

前には早稲田のウイングをロックが抜いたこともあった。一昨年慶応が
低凶ばりに血液検査も導入したが、あんな身体にはならなかった。
蛆虫の村上ジャーナリストは、血液検査の成果だと報じていたが

低凶は身体が異常。日本人はあんな身体にはならない。どこの大学でも。
異常な連覇の影にはクスリがある。その目で日曜日の試合は見るべきだ。

208名無し for all, all for 名無し2018/01/06(土) 18:17:48.41ID:7Y+FUzA1
最近荒らしてたヤマハヲタのボクちゃん
残念だったな
泣くなよ
また来年度挑戦してきなさい

209名無し for all, all for 名無し2018/01/06(土) 18:28:53.50ID:iD+32CNc
まぁ実力通りの結果だが、こんなに差がつくとはな。
次はパナか頑張れサンゴリアス

210名無し for all, all for 名無し2018/01/06(土) 18:58:55.10ID:GNzMLUCn
>>194

2乗でしたね

211名無し for all, all for 名無し2018/01/06(土) 19:33:53.71ID:31pSOLEz
>>194
約分すると7−1。

212名無し for all, all for 名無し2018/01/06(土) 20:08:48.18ID:GNzMLUCn
ヴァル・スミス・愛はどこいった?

213名無し for all, all for 名無し2018/01/06(土) 22:05:15.81ID:4gZJ7b7j
対戦相手ながら、ヤマハはどうしたんだか
魂が抜けてたような印象だった

214名無し for all, all for 名無し2018/01/07(日) 00:08:09.15ID:kB+b7rLX
>>212
俺があれだけ注意喚起したから、前半は反則が少なかったのに後半は反則多過ぎや。
大勢が決まっていたので影響なかったが、来週はそうはいかないぞ。
でも、スミスがいたら前半から反則しまくって、負けてたかも知れないな。

215名無し for all, all for 名無し2018/01/07(日) 01:55:04.07ID:1W1j0Gdu
松島きれて、矢富の胸ぐら掴んでたのよかた!
松島感情出す姿に胸アツな一日でした!

216名無し for all, all for 名無し2018/01/07(日) 02:03:10.95ID:on+bypdu
>>215
そこに膝蹴りかましに行く五郎丸

217名無し for all, all for 名無し2018/01/07(日) 06:54:16.19ID:ZLPFvptF
いいスクラム組んでたねぇ
押せなかったけど
押されもしなかった

218名無し for all, all for 名無し2018/01/07(日) 08:33:45.18ID:Zw27LFKC
>>216
五郎丸ってDV系?

219名無し for all, all for 名無し2018/01/07(日) 08:47:14.99ID:qQvkwiYV
>>213
有力外人が怪我。
バックスは170前後のチビッコトリオ。
ピークを過ぎた五郎、大田尾、矢冨、山村では、勝てない。
来年の立て直しに期待だな。

220名無し for all, all for 名無し2018/01/07(日) 09:21:21.56ID:nFiApNAZ
ギタウが10で出ると
また一段ラグビーのレベルが上がるな
小野が悪いとは言わんが、
ワールドレベルの10はまた別物

221名無し for all, all for 名無し2018/01/07(日) 09:37:18.99ID:YQoNmxLK
リザーブ竹本のところに塚本 長友 松井を入れてほしいんだけどなあ
沢木が選んでるってことは間違いないんだろうけど

222名無し for all, all for 名無し2018/01/07(日) 09:51:12.60ID:on+bypdu
そこは選手のコンディションとかもあるだろうし、文句を言ってもしょうがない。それとも、万が一怪我でもしてて万全の状態ではないとしても、メンバーに入れろというのか?

223名無し for all, all for 名無し2018/01/07(日) 10:24:29.69ID:qQvkwiYV
>>220
小野は格下相手には安定感がありいいが
格上相手では、身体能力低くて使えない。ギタウ→中村でないと。
>>221
松島はきっと万全ではないので、決勝を見据えて松島途中交代のフルバック控えでの竹本だと思う。来週は松島フル出場を前提にスピードランナーを控えに置くと思う。

224名無し for all, all for 名無し2018/01/07(日) 10:31:09.00ID:BF+X+fRN
ファイナル絶対勝てよ
FWに6人も外国人使うクソチームなんぞに死んでも負けたらあかんで

225名無し for all, all for 名無し2018/01/07(日) 11:57:27.48ID:ZLPFvptF
ところでカーペンターは
どうしたんだい

226名無し for all, all for 名無し2018/01/07(日) 12:27:58.64ID:BF+X+fRN
ギタウスゲーな
ノーシンぽかったけどファイナル出場は可能なのか?

227名無し for all, all for 名無し2018/01/07(日) 12:34:02.73ID:zZ4QzZrS
10分で戻ってきたから大丈夫じゃない?
戻ってこれなかったら1〜2週間は出場できなかったと思うけど

228名無し for all, all for 名無し2018/01/07(日) 13:19:07.49ID:sFspyRgq
>>223
竹本は今年で終わるから最後の出場の為のリザーブだったらしいよ
決勝ではもちろん入れません

229名無し for all, all for 名無し2018/01/07(日) 13:49:54.68ID:C1qoEWi+
>>224
おまえみたいな品のない奴は要らんから二度と現れないでね

230名無し for all, all for 名無し2018/01/07(日) 13:57:02.63ID:ZLPFvptF
堀越・尾崎対梶村でも見て落ち着こう

231名無し for all, all for 名無し2018/01/07(日) 14:53:51.41ID:LZsfemR9
なんかネガティブ思考になってる人もいるけど、パナソニックみたいなカスチームに負ける訳ないだろ
決勝は祝杯用にプレモル用意して観戦しようぜ

232名無し for all, all for 名無し2018/01/07(日) 15:46:07.63ID:TQB9pshC
大学ラグビー決勝戦凄かったな。このチームのキャプテンと副キャプテン2人が来てくれるのは嬉しいな。

233名無し for all, all for 名無し2018/01/07(日) 15:49:47.18ID:YQoNmxLK
堀越 尾崎に梶村 早稲田の加藤はいい補強だ

234名無し for all, all for 名無し2018/01/07(日) 18:46:10.69ID:7p/FpgOl
>>215
あの乱闘?シーンだけリプレイでじっくりみたいw
ネット配信でしか観れないから面倒でやらないけど。

235名無し for all, all for 名無し2018/01/07(日) 20:49:11.65ID:qQvkwiYV
来週は現在観戦しないとな。
山沢、田中が先発なら、体格劣る2人にプレッシャー掛けまくれば勝機あり。オフサイドギリギリに集中的にしっかりタックルに入り、倒しきる。これを続ければ、パナは機能しなくなる。
バーンズ出てきたら嫌だな。

236名無し for all, all for 名無し2018/01/07(日) 20:52:56.84ID:sFspyRgq
堀越はレギュラー絡めそうかな
でも伸びは加藤、梶村だろう
梶村は中村、村田に現時点では勝てないが頑張ってほしい

237名無し for all, all for 名無し2018/01/07(日) 20:59:21.54ID:fgAW/WVN
>>235
バーンズ欠場なら余裕で勝てるでしょう
バーンズが出てきても万全ではないだろうからやっぱり勝てるでしょう

238名無し for all, all for 名無し2018/01/07(日) 21:01:19.35ID:qQvkwiYV
>>235
あとパナはピークを過ぎた選手が多いから、ボールワイドにを動かし続ければ、フィットネス持たないだろ。
堀江、ヒーナン、ホラニ、田中、山田、
はすぐバテるだろ。

239名無し for all, all for 名無し2018/01/07(日) 23:25:00.36ID:TbkY30xe
何か中村の評価が高いけどなにがそんな成長したの?
去年までそんな名前出てなかったんだけど今年このスレではよく名前見るよね
あっ亮土のほうね

240名無し for all, all for 名無し2018/01/08(月) 01:34:19.51ID:Nije9NZW
>>239
ラグビーを見る目が無いね。残念な人だ。

241名無し for all, all for 名無し2018/01/08(月) 02:54:12.74ID:kM1U8SQq
なんでそんな意地悪いレス?

242名無し for all, all for 名無し2018/01/08(月) 03:42:51.81ID:Gxch9jv/
>>239
10と12どっちも出来る
まずは強さ
小野と比べると明らか
キック力これも
ギタウ、村田を生かす為の最高の歯車
個人でも確実にゲイン出来る
何をさせても一歩抜けてる

入社から数年は何をさせても劣ってたからな
特に2年目までは身体が一旦萎み強さを失いないハンドリングでもミスを連発
本人も認めてたが早くチームにフィットしたくて焦ってたようだ

久しぶりの帝京卒だったのでファンからのバッシングも酷かったし(俺もそうだった)正直ここまで腐らずやり主力になってくれるとは思ってもなかった

続けて入社してきた帝京卒は流、森川、飯野とサンゴリファンとしてはまだまだ認めたくない人は多いだろうな

243名無し for all, all for 名無し2018/01/08(月) 05:32:11.58ID:cUkMLAPV
>>242
沢木は素晴らしいな。
去年、今年と小野スタンド主力で戦って、危ない試合もあったが結果的に、一敗していない。その代表経験のある小野を見切って、リザーブにも置かずに、ギタウ、亮土に切り替えた。名将だと思う。

それと出身大学でそんな偏見があるんだな。二流大卒の俺には理解出来ないがな。ラグビー上手ければ出身校は関係ないと思っていた。

244名無し for all, all for 名無し2018/01/08(月) 07:27:32.70ID:YMSktSY6
流認めてないサントリーのファンなんていないだろ(笑)大学なんて関係ない いい選手来てくれれば

245名無し for all, all for 名無し2018/01/08(月) 09:07:33.64ID:Ma+2s6fu
梶村はDFもだいぶよくなったね。
藤田コースに行ってしまうかとも思ったが。
沢木の下で鍛えられて2,3年後にはサンゴリアスでもジャパンでもスタメン張ってほしい。

246名無し for all, all for 名無し2018/01/08(月) 09:51:29.21ID:6o3Jwagi
>>245
同意
準決勝も決勝も素晴らしかった

247名無し for all, all for 名無し2018/01/08(月) 12:45:04.91ID:N1V2YpAr
梶村まずは身体作り
今だと12としては細すぎる
キャリアハイの中村に追い付くまでには数年必要かな
新人からレギュラーまたはリザーブに絡めるのは堀越だけと予想
尾崎も江見にはまだまだ及ばないだろう

248名無し for all, all for 名無し2018/01/08(月) 12:50:07.00ID:hkZi2OuT
小野はけがじゃないの?

249名無し for all, all for 名無し2018/01/08(月) 12:55:32.66ID:Ui3TFJnl
>>245
サンゴリアスでも十分戦力になるし1年目はじっくり鍛えて2年目からは十分にリザーブ入りできる選手になるよ。

実質的に明治ではキャプテンのような立ち位置でチームを牽引して来たからね。DF力と判断力は田中HCから薫陶を受けたし。

250名無し for all, all for 名無し2018/01/08(月) 13:02:33.58ID:6o3Jwagi
プロップは採らないのかな

251名無し for all, all for 名無し2018/01/08(月) 13:54:13.63ID:8Ipng3b8
>>247
>12としては細すぎる

公称では 梶村祐介 180cm / 95k
比較参考、
中村亮土 178cm / 92k
立川理道 180cm / 95k
松田力也 181cm / 92k

梶村は決して細くはないけどなw

252名無し for all, all for 名無し2018/01/08(月) 14:02:35.82ID:d3e4DuGC
梶村は下半身とか亮土と比べると明らかに細いよね
亮土が太すぎるってのもあるけどさ
梶村が12以外にどこできるか知らないけどユーティリティなら一年目から控えに入れて育てたいわ

253名無し for all, all for 名無し2018/01/08(月) 16:58:04.25ID:YMSktSY6
>>250
今3年の明治の祝原が噂になってるけど彼はスクラムの強さが売りじゃない 後半20分くらいから出てスクラム押せるPR欲しいんだけど大学生でいるかね

254名無し for all, all for 名無し2018/01/08(月) 17:07:43.22ID:ulX4Cg5E
〉242
帝京卒は早野主将がいる、瀬川は清○に干されて辞めたが、もう帝京だからって
認めないなんてないだろう。

255名無し for all, all for 名無し2018/01/08(月) 17:17:59.29ID:yID1QsP4
>>254
懐かしいね、早野君
新人の頃、ジャパンセブンスのパレードでサイン貰ったよ

256名無し for all, all for 名無し2018/01/08(月) 17:29:49.49ID:zvNzGwKy
優勝作戦会議の話題で盛り上がっているのかと思ったら、リクルートの話なのね。つまり、皆が優勝はあきらめているということかな?

257名無し for all, all for 名無し2018/01/08(月) 18:59:47.80ID:HFOjCxs8
釣りか?
国内に敵はいなくなったんでツマらんから、
せめてリクの話で盛り上がってんのよ。

258名無し for all, all for 名無し2018/01/08(月) 23:54:41.78ID:d3e4DuGC
今年のルーキーがあんだけ活躍したんだから盛り上がるでしょ
ロックどうにかしてくれー
真壁の代わりが居ない

259名無し for all, all for 名無し2018/01/09(火) 01:52:41.28ID:MOUf+WQ4
真壁の代わりがいないのってもう6年くらい?

260名無し for all, all for 名無し2018/01/09(火) 06:44:20.03ID:kTq5/PFs
260

261名無し for all, all for 名無し2018/01/09(火) 07:26:18.43ID:XAryACPG
バーンズ出場しなければ5分5分
バーンズ出場したら6対4でパナと見る。
でも、今のベストメンバーで戦えるなら、バーンズのいるパナとの試合が見たい。
バーンズは今日本一のスタンドと思う。動きながらハーフから球をもらうプレーそれも、前だけでなく左右上下自在、なかなか真似できない。バレットも同じように動きながら捕球するが。

262名無し for all, all for 名無し2018/01/09(火) 07:51:17.70ID:Vu7DuZpN
バーンズもスミスもとっくにピークを過ぎているが、日本選手は過剰に意識して自滅している。スーパーラグビーなら並み以下の活躍しかできない。

263名無し for all, all for 名無し2018/01/09(火) 21:33:21.56ID:EnI+TVeh
>>262
並みならすごいじゃないか

264名無し for all, all for 名無し2018/01/09(火) 22:22:31.82ID:/K2kouIa
ギタウは試合中も各選手に指示だして動かしてるな
SOやるようになってから中村、村田が生き生きと自由にやれてる気もする
気になるのは昨年ほど両ウイングが目立たないこと
松島が持ちすぎること

265名無し for all, all for 名無し2018/01/09(火) 23:02:05.97ID:Vu7DuZpN
並み以下。

266名無し for all, all for 名無し2018/01/09(火) 23:06:35.98ID:0i6QZ1bo
並み以下=並みを含んでそれより低い

267名無し for all, all for 名無し2018/01/10(水) 03:08:04.98ID:vi+KtVBw
>>262
下の下にも かすらない クズが 言いたいこと言ってんのかな!? カス以下が!!

268名無し for all, all for 名無し2018/01/10(水) 22:45:23.43ID:Pk5soho/
268

269名無し for all, all for 名無し2018/01/11(木) 12:47:41.99ID:tcOF/kNV
カスとカスが喧嘩してるね。

270名無し for all, all for 名無し2018/01/11(木) 14:23:38.81ID:DKLyOYg/
ヤマハ戦とメンツ一緒 パナはバーンズ復帰
パナは外国人ばっかり

271名無し for all, all for 名無し2018/01/11(木) 15:07:54.35ID:DKLyOYg/
パーンズ復帰ならパナ有利だな 何としても勝ちたいけど

272名無し for all, all for 名無し2018/01/11(木) 15:33:59.05ID:I9i87POQ
バーンズ抜きのパナに勝ったとしても後からいろいろ言われそうだから
良いんじゃないか。というか本調子なのかね。
おまけにFB藤田とは。

273名無し for all, all for 名無し2018/01/11(木) 15:35:18.34ID:y1R3RTxz
よし相手に不足なし。
でも土曜日、秩父宮寒そうだな。

274名無し for all, all for 名無し2018/01/11(木) 18:10:49.14ID:mmejXtFm
去年は青木のセットプレイで勝てたが今年はどうなるか

275名無し for all, all for 名無し2018/01/11(木) 19:44:01.36ID:uvJRiezy
勝ったなぁ!レフェは麻生さんだって

276名無し for all, all for 名無し2018/01/11(木) 20:13:28.19ID:74QktdqT
>>272
バーンズに照準を合わせてタックルで止めたいところ。復帰戦で最初からガツガツタックルやチャージでプレッシャーをかければダメージは大きい。

藤田もハンドリングミスが多いしこの2人を狙って行けばサントリーにとってかなり有利な材料となるからね。

277名無し for all, all for 名無し2018/01/11(木) 20:27:02.59ID:7DZxat4O
>>271
復帰しただけで万全じゃあないだろ
35-10で勝つと予想

278名無し for all, all for 名無し2018/01/11(木) 20:47:05.58ID:PrfP18Do
>>261
バーンズ出場して麻生レフなら五分五分やろ

279名無し for all, all for 名無し2018/01/11(木) 21:29:19.56ID:DKLyOYg/
ギタウとバーンズは面白いな 穴の少ないパナで藤田は狙い目

280名無し for all, all for 名無し2018/01/11(木) 21:37:39.66ID:Bf0OkI6w
藤田ならラインブレイクしたらトライだな
タックル逃げる奴がFBでいいのか?
今年はセットプレーからクリーンブレイクする場面が多いから期待したい

281名無し for all, all for 名無し2018/01/11(木) 22:16:02.93ID:PSHkLpBk
>>228

入っていた件

282名無し for all, all for 名無し2018/01/11(木) 22:20:16.56ID:SpEYuklr
282

283名無し for all, all for 名無し2018/01/11(木) 22:24:53.64ID:lMpdSd5L
パナソニックなんざ敵じゃねえわ
20点以上の差で勝てる

284名無し for all, all for 名無し2018/01/11(木) 22:49:10.48ID:dex8ulBU
客観的に見て、パナに勝てる要素があまり無いように見える。
個々には優れたメンバーもいるが総合的にはパナソニックがレベルは高い。
いい試合にはなると思います。

285名無し for all, all for 名無し2018/01/11(木) 23:33:40.18ID:sAkprkfC
おれは中立ファンだけど
爆発力はバーンズよりギタウのほうがあるね。
ただギタウにはポーコック中心にかなりマークきつそうなので
中ずるや江見にフォワードサイドをバンバンつかせて
マークを分散させたいところ。
若干サントリー有利とみてる。

286名無し for all, all for 名無し2018/01/12(金) 06:35:58.37ID:16TQtozP
286

287名無し for all, all for 名無し2018/01/12(金) 16:09:44.91ID:XnQxoUEb
287

288名無し for all, all for 名無し2018/01/12(金) 23:34:25.71ID:wAS5h8gR
>>161 竹下、仲宗根、芦田の89年生まれ組もそろそろ
今季誰1人試合のメンバー入りすらしてない暗黒谷間世代

289名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 07:52:12.83ID:zrT4QVtC
後半20分で
1列全入替
ウィラー→スマイラー
ツイ→飯野
流→日和佐
ギタウ→マグネイ12(中村10)
松島→竹本
接戦でも松島変えるかな。

290名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 08:44:06.85ID:NCvP0QEk
高校ラグビー決勝の花園、雨模様とはいえ3割か4割の入りだったわな
そらそうですラグビーの華・大学ラグビーがもう9年も
八百長審判・クスリ・プロ外人の5流大学のインチキが
まかり通っているんだから
早慶明同などがどれだけ頑張って渾身の力で勝とうとしても5流大学の
不思議なほどの強さ(カラクリは八百長審判とクスリとプロ外人)の
広告ショーと化している
ラグビーファンドン引き。白けまくってる。分かってるんだよ、
ラグビーファンには5流大学のイカサマの強さって事が。

早くキチガイタケムラは辞めろや!
こいつが宿沢さんを権利もなく「辞表を出せ」と再三再四強要してから
超長期専横政権を築き、異常な事態が起きすぎている!

291名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 10:11:45.75ID:dRlcn2Xf
今日は、新婚の江見くんの活躍に期待!

292名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 11:05:32.35ID:vQlpMqDj
俺は亮土に期待だな
ギタウ亮土村田のコンビネーションが素晴らしすぎる
歯車が噛み合った時のバックスの動き最高!
ただ前回ポーコックに5回ぐらいジャッカルされたからBDどれだけキープできるかが勝負かな?
福岡布巻辺りも上手いし

293名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 12:58:22.26ID:5LnF0AY4
>>292
本当ギタウがSOになってからの中村、村田の輝きが凄い
そこに絡む両ウイング
そして松島が好き放題動く

大事な場面でいかにボーコックに奪われないかとバーンズにキックで上手くコントロールされないかだな

294名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 13:57:00.72ID:KLAd9F4w
あと20分ほどでキックオフ。

295名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 14:22:50.53ID:8YrhmC00
サントリー(東京)vsパナソニック(群馬)

296名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 14:29:16.31ID:Gc4Htev0
>>288  この3人は伸びなかったし、後で入ってきた後輩にどんどん抜かれたな
最初から谷間感強かったけど

297名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 14:41:08.31ID:KLAd9F4w
サントリー7−5パナ

298名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 14:59:03.32ID:KLAd9F4w
サントリー12−5パナ

299名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 15:00:05.42ID:khYoSZDd
ギタウのキックがおかしい
タッチも距離が全く取れないしプレースキックも外す

300名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 15:06:29.21ID:khYoSZDd
今年は真壁対ボーコック
昨年の対ヒーナンに似ている
後半ノックアウトあるで

301名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 15:09:48.37ID:khYoSZDd
ラインアウトも微妙にミスがある
後半修正してくれるだろう
ボーコック目の下切ってて腫れてたな
今日も中村のAT、村田のDFが安定している

302名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 15:13:16.02ID:khYoSZDd
後半開始で真壁対ヒーナンになりました

303名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 15:37:55.80ID:J8EE8wRz
反則10超えた。

304名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 15:55:02.49ID:KLAd9F4w
サントリー12−8パナ

305名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 16:06:47.77ID:tmRMS+2Y
今日は完勝、10回やれば8回は勝てる。当分パナにチーム力が逆転される事はないと確信

306名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 16:07:18.24ID:7uJ1LVxb
独島酒造おめでとう

307名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 16:09:03.35ID:TYgxPjci
沢木のインタビュー、目うるうるしてた。
思わず頬ずりしたくなった。

308名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 16:12:19.28ID:7uJ1LVxb
三鳥井のほうがいい決めごとラグビーをしているよ

309名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 16:14:05.63ID:Y9mQZ1aD
パナとの日本人選手の差が勝利をもたらせたね!
おめでとう。

310名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 16:14:53.26ID:2a4lAmQi
サントリー強いな、沢木を代表に取られない様に気をつけろ

まさかパナに完勝するとは思わなかった

311名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 16:14:53.93ID:NFO86dlt
田村弟、笑顔でよかった。

312名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 16:15:04.33ID:TtIdCva+
やったぜ 激闘制した おめでとう

313名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 16:17:20.54ID:DUDwLP3a
後半は攻められ過ぎだったけど良く持ちこたえたね

314名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 16:21:16.53ID:MN1BZzMU
スコア以上の完勝だな、オメ

315名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 16:24:23.63ID:KLAd9F4w
優勝おめでとうございます。

316名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 16:25:07.19ID:J8EE8wRz
>>314
反則数もスコア以上に完勝だよ。
シーズン通じて反則数もダントツの可能性あり。

317名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 16:25:55.26ID:2a4lAmQi
いやー今夜は酒が美味い。

318名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 16:26:00.45ID:5getE0fH
二連覇おめでとうございます!

319名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 16:30:14.76ID:Gc4Htev0
何とか勝てたな

320名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 16:32:08.04ID:v5c6fWGv
沢木さん、泣いてた?

321名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 16:41:04.40ID:6LKkvH7n
バーンズ、ポーコツクの離脱が大きかった。決して、圧勝ではない。
来期はギタウも36か。流石にスタンドフル出場は厳しそう。田村弟と中村で競争だな。
現地観戦だが、麻生は笛吹きすぎだな。
反則の見切りが早すぎる。試合が細切れになってつまらない。

322名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 16:45:55.47ID:76UJYpSE
>>321
つうかさっさとスクラム組ませろ
ラインアウト並ばせろ
休憩時間多すぎだ

323名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 16:47:05.86ID:2pqa6nXA
パナのオフサイドでPG蹴っておしまいだったはず
テレビの音声からも、観客のえー!って声が聞こえた

324名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 16:52:47.31ID:vQlpMqDj
沢木さんの本にあったネセサリーロス(チャンピオンになるための必要な敗戦)がズバリだった

325名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 17:02:14.55ID:pa87zyn7
中村、村田の両センターが効いてた。
対面はもちろんパナFWとマッチアップしても食い込んでた。

326名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 17:19:34.04ID:djeNIHPU

誰がケツほらしてくれんの?

327名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 17:20:26.58ID:EZaQGdM+
322に激しく同意!試合が間延びしてイライラする。
怪我人も代わりを入れてピッチ外で手当てして欲しい。

328名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 17:29:02.78ID:2cRWmD+I
>>327
芝の補修時間を確保しようとしていた部分もあるので、確かにうまかったとは言い難いが、その辺りは多少考慮の余地もあったかなと。

329名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 17:41:52.42ID:J8EE8wRz
トップ4の反則数(シーズン+順位決定戦)

サントリー 134
トヨタ自動車 121
ヤマハ発動機 98
パナソニック 88

ダントツの反則してでも優勝。背に腹はかえられぬか。
今日のレフリーが麻生でなかったら、150はいってたな。

330名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 17:43:21.38ID:KrPRO333
来週以降は退団報道が出てくるが…

日和佐選手も入るんかな?

331名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 18:14:47.63ID:DUDwLP3a
ツイは元々頭の良い選手ではないから
なんかサントリーには合わないね
今日のプレーだって麻生さんじゃ無かったら即カードだよ

332名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 18:20:51.57ID:khYoSZDd
>>331
何せ元はパナなので

333名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 18:23:07.19ID:3jRvWw36
ツイはほんとにいらん反則するよな。ノッコンも多いし。

334名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 18:32:09.27ID:khYoSZDd
でもしっかりロングゲインもしてくれる

335名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 18:35:31.42ID:zrT4QVtC
サントリーからのサンウルブズ追加は、松島だけかな。上手くいけば亮土も呼ばれるかな。

336名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 18:45:41.57ID:Zj2DyVfT
試合展開としてはお互い相手に攻めさせておいて反則やミスを誘発させるパナ向きの試合
それにサントリーも付き合ってしまった

相手の得意とする試合展開になっても勝ったのだからサントリーは間違いなくパナよりも強い
サントリーの攻撃型の試合展開なら、もっと点差は開いた

パナの外人FWによってサントリーはミスや反則は引き出されたけど
そこからカウンターなどの攻撃はさせなかったのが勝因

相手に攻めさせてミスや反則を誘発させるパナのラグビーに合わせてしまったから
サントリーのラグビーが出来なかったという点で勝ってもどこか消化不良だな

337名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 18:51:08.88ID:IQs+PcH9
つうか反則勝ちだろ
他に理由なんかあるかよ

338名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 18:51:32.66ID:vQlpMqDj
反則多いけどツイはMOM率も高いよ
何より日本国籍持ちだから外国人枠使わないのがデカイな
亮土サンウルブズ呼ばれて欲しい
今シーズン本当に良かった

339名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 18:57:02.83ID:/wVTBtFO
畠山はレギュラー落ち?怪我??
燃え尽き??ピークは過ぎたの??

340名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 19:19:01.65ID:HVKlP0mz
パナのテンポになりそうなところで、要所要所で反則で試合を切ってスローダウンしてペースを渡さなかった試合で
終始サントリーペースだろ

341名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 19:21:10.80ID:Vn8Oxo/H
前半の内容良かったから、もう少し点は取れると思ったんだけどね。やっぱり決勝はこういう展開になったか。とにかくディフェンス良く頑張った。

342名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 19:22:58.07ID:J8EE8wRz
>>338
反則を容認する体質が嫌いだ。
結果から見れば、反則してでも止めろ、反則してても勝ちにいけって、反則を推奨していると思われても仕方ない。

343名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 19:36:01.79ID:JgNHIANY
選手はペナルティを取られなければ、どんどん際どいプレーをするのは当然。

344名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 19:43:00.89ID:HVKlP0mz
サントリーに限らずパナもやっている話だからね
ディフェンスが固くてロースコアなら見どころがある試合だが
互いに反則しまくってアタックできずにロースコアは微妙な試合

345名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 19:46:04.18ID:DUDwLP3a
なんか相手は主力外国人を早々と二人欠いて
尚且つレフェが麻生さんじゃあ僅差で勝ってもなんだかなぁって感じだな

346名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 20:01:26.51ID:nN5utBJG
サントリーはバスケットしてるみたいだな

スクリーンアウトラグビー

347名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 20:31:28.60ID:mdaIZw1X
ディフェンスよかったね
村田、中村すごかった
個人的には中に感動した
流もがんばってた

よくやった

348名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 20:40:01.73ID:khYoSZDd
村田も30だもんな
立派になったと思ったら後継者か
梶村が今の中村、村田になるのも5年後くらいかな

349名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 20:55:07.15ID:3D+TQbVt
サントリーにはめずらしく気持ちの入った泥臭いプレーが見られて嬉しかった

350名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 21:01:39.17ID:J8EE8wRz
>>343
ペナルティとは反則行為に対する罰則であり、反則行為とは任意のルールを逸脱する行為である。通常、敗戦よりも劣るものとして扱われることが多い。
つまり、君は罰則を取られなければ、反則行為はどんどん犯すべきだと考えるんだな。



反則行為とは、

351名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 21:18:58.69ID:TYgxPjci
>>311
来年、中村主将、田村副将のコンビがが復活すると思うと今からウルウルしてる。

352名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 21:24:01.69ID:TYgxPjci
>>345
勝ったんだから素直に喜ぼうよ。
ベストメンバーでできるのが理想だけど、現実はそんなんじゃないんだから。
仕事で新規の契約が取れたら嬉しいでしょ、たとえラッキーパンチが当たっただけでも。

353名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 21:33:48.38ID:yuB5fCmf
中村亮土=ジミー大西

354名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 21:48:49.56ID:mdaIZw1X
>>352
確かに
俺は、正直言って勝てるとは思ってなかったから
バーンズが最初から出てなくてもダメかなと
それ位今年のパナは強かったし

355名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 22:02:39.35ID:eSskHbsr
優勝おめ!

356名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 22:08:59.81ID:D6CqwdGu
村田やギタウ、中村がよかったのはその通りだが、あえてここで中づるを褒めたい。SRでやられてからめっちゃ成長してるよね?

357名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 22:13:19.69ID:0DKo9179
中づるはDF良くなった。
ATも確実なボールキープ、ゲインラインを切るプレーが出来るようになってる。

358名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 22:13:51.36ID:TYgxPjci
>>353
ジミー大西は和田京平レフェリーだと思ってるんだけど...

359名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 22:22:09.35ID:DUDwLP3a
普通に戸田やろ

360名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 22:31:02.28ID:OknwmFGa
何人勇退するんだっけ

361名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 22:34:19.06ID:eu3+Ekuj
>>352
全く同感。10月にパナソニックに敗戦した雪辱を果たせて素直に嬉しい。

あの試合はボールを動かすサントリーらしいラグビーが出せず、パナソニックに力負けを喫しただけに今日の勝利は良かった。

ラインDFが機能していたしパナソニック張りのジャッカルしてターンオーバーする場面もあって見事な試合だったよ。

FW陣もスクラム、ラインアウトやラックへの集散も早くいいテンポのラグビーが出来ていたと思う。

362名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 22:42:07.46ID:TYgxPjci
>>359
そうごめん、和田京平は全日本プロレスのレフェリーでした。恥ずかしい...

363名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 22:56:23.13ID:mdaIZw1X
NHK
流、松嶋、中村

364名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 23:03:56.08ID:J8EE8wRz
>>361
お前、今日の試合観て「いいテンポ」って、どこ観とるや。
レフリーが麻生なのに反則多発ですぐにプレーが止まり、緊張感に欠ける試合だったじゃないか。
もっと勉強してから書き込め。

365名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 23:11:57.60ID:J8EE8wRz
>>363
いつも伝統校、伝統校って言ってるのに、帝京大2人と高卒じゃあ、ガッカリだろうな。
俺なら応援しているチームのメンバーの出身校など気にならないけどなあ。

366名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 23:15:22.75ID:UveV18wO
村田はたいしたもんだ。アタックもディフェンスも強いし、ミスがない。メンタル強いのかな

367名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 23:17:53.12ID:khYoSZDd
>>358
戸田だろ

368名無し for all, all for 名無し2018/01/13(土) 23:22:07.12ID:eu3+Ekuj
>>364
お前こそ緊張感に欠ける試合ってパナソニックとの試合で緊張感欠ける試合って、それなら他のチームとの試合で緊張感ある試合ってあったのか?

それに、レフリー批判している奴がいるから試合をまともに見れないんじゃないの?平林みたいな奴なら分かるが。

更に、サントリーがボールをリサイクルしてボールを継続できたからいい形でのトライを奪えたのにどこを見ているんだ?

369名無し for all, all for 名無し2018/01/14(日) 00:17:42.32ID:7RFdi/cD
確かに
ジミー大西、戸田京介、中村亮土、松田力也の
四人は人類学上間違いなく同じ系統に分類されるよね

370名無し for all, all for 名無し2018/01/14(日) 01:35:19.02ID:4zCFafSR
ギタウは今シーズンまでなのかね?少し前に、もうすぐ日本での契約終わるよっていうツイートしたらしいんだけど。

371名無し for all, all for 名無し2018/01/14(日) 04:59:25.80ID:0FUjw+1Q
仮にギタウと契約切れでも、
後釜にワールドクラスの選手を獲得するから無問題。

V3期待してるぞ!
って気が早過ぎかw

372名無し for all, all for 名無し2018/01/14(日) 06:09:47.29ID:33ZP++NR
今年のMVP誰だろう?
シーズン通じて活躍したとなるとギタウは外れるから村田か松島か?

373名無し for all, all for 名無し2018/01/14(日) 07:32:58.96ID:/Mw93foy
>>371
過去に一度日本選手権3連覇しているけどパナソニックをはじめ強豪チームが多々あるだけにしっかり鍛錬して欲しいね。

ファンとしては「トップリーグ全勝&日本選手権3連覇」を期待したいところだね。

374名無し for all, all for 名無し2018/01/14(日) 09:13:00.11ID:4zCFafSR
来期はルルーが加入するのかね?

375名無し for all, all for 名無し2018/01/14(日) 09:53:51.14ID:rzN/Z2HO
>>368
サントリーの反則数が最多であることは厳然たる事実であらにもかかわらず、ファンがこのことに言及しないのは、誰かが書き込んでいたように反則を犯してでも勝てばいいってた

376名無し for all, all for 名無し2018/01/14(日) 10:02:56.91ID:rzN/Z2HO
>>368
サントリーの反則数が最多であることは厳然たる事実であらにもかかわらず、ファンがこのことに言及しないのは、誰かが書き込んでいたように反則を犯してでも勝てばいいって皆んな思っているのか。
ラグビーという競技で反則ゼロというのは困難なことだとは思うが、必然的に反則を犯してしまう弱いチームは別として、選手権覇者としてダーティーなイメージが付きまとうに違和感がある。

377名無し for all, all for 名無し2018/01/14(日) 10:09:43.79ID:33ZP++NR
反則数はそれだけ勝ってるから最後レフリーの演出で多くなってるのもあるから実際は−30くらいだよ

378名無し for all, all for 名無し2018/01/14(日) 10:21:41.63ID:+siALtCj
>>377
何だよそれ
ヘンテコな競技にしか見えないぞ

379名無し for all, all for 名無し2018/01/14(日) 10:40:48.85ID:kALSuRTs
ギタウいなくなっちゃうの?

380名無し for all, all for 名無し2018/01/14(日) 12:16:37.01ID:4cv7rkps
>>288
そいつら全員終わっても不思議じゃない
年齢的にもベンチ入りすらしてないのは厳しい

381名無し for all, all for 名無し2018/01/14(日) 13:37:51.76ID:+P+iaOfy
>>369
戸田はジミー大西よりもヒロミの方が似ている気がする。

382名無し for all, all for 名無し2018/01/14(日) 14:02:39.73ID:nNmni6sM
中村領土と清水レフェリーは7-3分けの見本

383名無し for all, all for 名無し2018/01/14(日) 14:43:55.20ID:qCieAjFN
>>378
そういう演出を公然と発言してたレフリーがトップに数年間君臨してたんだから勝ってる方の後半ラストの反則は全て演出でと思ってしまう
当然勝利数が多いチームは必然的にそうなるのは分かるかな?
そういう変なスポーツにしたレフリーにも責任がある
まあ常勝チームの宿命だよ

384名無し for all, all for 名無し2018/01/14(日) 15:44:54.10ID:faCIqhZn
>>383
そんな演出は八百長といっしょじゃないか。もしあるなら直ちに改めて欲しい。
八百長撲滅しろ!

385名無し for all, all for 名無し2018/01/14(日) 15:56:09.86ID:fCNGRP5R
>>374 ランが売りの彼には、サントリーがお似合いだね。ワスプスの資金源に勝てますかね…

386名無し for all, all for 名無し2018/01/14(日) 16:43:23.13ID:rzN/Z2HO
>>383
トップリーグ2017/-2018シーズンの勝利数と反則数

パナソニック 13勝 反則数71
サントリー 12勝 反則数115
トヨタ自動車 10勝 反則数98
ヤマハ発動機 9勝 反則数82
リコー 9勝 反則数100
東芝 8勝 反則数108
神戸製鋼 7勝 112
NTTコム 6勝 反則数107
クボタ 6勝 反則数109
NTTドコモ 6勝 反則数92
NEC 6勝 反則数114
キャノン 4勝 113
近鉄 4勝 反則数115
豊田自動織機 2勝 反則数94
宗像サニックス 1勝 反則数101
コカ・コーラ 0勝 反則数103

この結果を見て、君の言う「勝利数が多いチームは必然的にそう(反則数が多く)なる」という理論が破綻しているのがわかるか?

387名無し for all, all for 名無し2018/01/14(日) 17:48:43.08ID:33ZP++NR
>>386
イメージだよイメージ
感覚だよ
数字は関係ない
だから数字は関係ない

388名無し for all, all for 名無し2018/01/14(日) 19:06:57.07ID:faCIqhZn
>>387
そうだよな。数ではない。
後半の大事な時間に、ゲームを盛り上げる為の演出で審判の判定で反則とられたらたまらんな。そんな審判は吊るし上げないとな。
そういえば、大学決勝でも前半明治大量リードで。敵陣22m内でのマイボールスクラムで明治がコラプシング取られ、そこから流れが帝京に変わり逆転負けした。これも演出の一つか、審判はやはり麻生だった。

389名無し for all, all for 名無し2018/01/14(日) 19:21:01.50ID:rzN/Z2HO
>>387
なぜ数字が関係ないんだ。
この数字を見てお前のイメージとか感覚が間違っていることに気づかないのか。気づいても事実を認めたくないだけなのか。
前者ならアホ丸出しで、後者ならただ目をつぶって逃げてるだけだ。
まぁ、サントリーファンってこんなものかも知れないが。

390名無し for all, all for 名無し2018/01/14(日) 19:31:47.43ID:rzN/Z2HO
>>388
数字ではないって、全体をよく見ろ!
お前の言い訳だと、サントリーよりも勝数が多いパナソニック、同等のトヨタやヤマハも後半に演出されて反則数が増えているにもかかわらず、サントリーよりも格段に少ないではない。
レフリーの質に問題を置き換えているが、サントリーというチームに染み付いた反則容認体質に問題があるのではないか。

391名無し for all, all for 名無し2018/01/14(日) 19:54:54.91ID:rzN/Z2HO
サントリーの前半、後半別の反則数

第1節 キャノン 前半4 後半9
第2節 リコー 前半9 後半9
第3節 ヤマハ発動機 前半7 後半2
第4節 NTTコム 前半4 後半5
第5節 クボタ 前半6 後半1
第6節 NTTドコモ 前半1 後半1
第7節 宗像サニックス 前半4 後半5
第8節 トヨタ自動車 前半6 後半3
第9節 パナソニック 前半6 後半3
第10節 近鉄 前半4 後半2
第11節 NEC 前半5 後半4
第12節 神戸製鋼 前半2 後半4
第13節 東芝 前半5 後半4

後半の大事な時間に演出で反則を取られ、反則数が増えた試合ってどれだろう。
やはり、これ見ても数字は関係ないと言うんだろうな。

392名無し for all, all for 名無し2018/01/14(日) 23:33:25.65ID:0+a6yD0B
反則多くても勝ってるという事は、この環境下での最強を作り上げた事に違いはない。大体スポーツにおける反則なんて、その状況によってはペナルティと天秤にかけてあえてする場合も多々あるし、させるように仕向ける事もある。反則イコール悪ではないのだよ。
それにレフリーが最後に負けてる方に有利に吹きがちになるのは、大舞台になればなるほど、そして自分に自信が無ければ無いほど、誤審を恐れるからってのもある。叩かれたく無いんだよ。きっと。

393名無し for all, all for 名無し2018/01/15(月) 01:07:30.29ID:0QumUF98
>>392
バカなこと言ってるねえ

394名無し for all, all for 名無し2018/01/15(月) 12:30:22.59ID:kh/uk5B5
>>392
何くだらないことベラベラとイキってんの?

395名無し for all, all for 名無し2018/01/15(月) 12:44:02.46ID:IYvIujIz
>>392
皆んな都合が悪いのでダンマリを決め込んでいるかと思っていたら、アホ丸出しが現れた。
俺が言っているのは強いか弱いかではない。最強かどうかは別にして、サントリーというチームは強いに決まっている。強いにもかかわらず、反則数がリーグ最多であることを問題視しているのだ。もう一度言っておくが、反則とはルールを逸脱する行為で[悪]である。
つまり、反則をあえてするのは実力の劣るチームであり、実力があって選手権優勝を目指すチームが常套手段としてやるものではない。
サントリーは、今シーズン反則数が最多であるのは紛れもない事実である。この事実は、選手権覇者にダーティーなイメージが付きまとうということを意味する。マスコミで取り上げられる白鵬や読売巨人軍と同じってこと。
また、レフリーの資質を言ってる奴が多いが、日本のレフリーのレベルが低いのは紛れもない事実だが、後半になってサントリーに不利な笛を吹くってのが理解できない。今シーズントップ4の中でもサントリーだけが飛び抜けて多いんだぜ。

396名無し for all, all for 名無し2018/01/15(月) 12:52:06.93ID:OFx9vqoo
>>395
お前は帝京ファンでパナファンになった馬鹿だってことの自己紹介?

397名無し for all, all for 名無し2018/01/15(月) 14:42:29.37ID:pGTh+b7u
もちろん反則は反則なんだけど、ノットリリースは反則と別枠で数えた方が良いと思う。ノットリリースを反則と言うことに違和感がある。

ハンドリングエラー
ペナルティ
ノットリリース

みたいな。もちろんPKが与えられるのは変わらないけど。

398名無し for all, all for 名無し2018/01/15(月) 14:53:53.44ID:9x10NBnV
結局のところ
サントリーって外国人と帝京卒で成り立っているチームなんだよな

399名無し for all, all for 名無し2018/01/15(月) 18:23:50.12ID:IYvIujIz
>>397
これまで書いた反則数は、協会発表の公式記録であり、ペナルティとして相手チームにPKまたはFKが与えられた行為である。
相手チームボールのスクラムになるノックオン、スローフォワード、スクラムやラインアウトのナットストレートは含まれていない。

また、ノットリリースザボールを別枠で捉えるという考え方を説明してほしい。
逆に、ハイタックルやノーバインドタックル、レイトチャージなどの内、故意ではない偶発的に生じたものを別枠にカウントしたい。
俺は、攻撃側の目を摘む密集でのノットリリースザボール、オーバーザトップ、ハンド、ノットローリングアウェイのほうが悪質だと思っている。

400名無し for all, all for 名無し2018/01/15(月) 18:37:25.29ID:86xHY11U
>>398
真壁と松島が日本人では抜けてる

401名無し for all, all for 名無し2018/01/15(月) 18:41:04.35ID:evQCIYM1
ぎたう

402名無し for all, all for 名無し2018/01/15(月) 19:01:23.65ID:BPR7VApH
>>398
帝京卒で成り立って何か問題でも?
もう10年近く大学のトップを走ってる大学から有望な選手が入ってるんだから当然だろ?

それとも学歴厨は所謂低学歴の選手が入ってくるのが嫌なのか?

403名無し for all, all for 名無し2018/01/15(月) 21:23:47.99ID:r0oL1yJA
392だけど、
まぁ、乱暴な言葉使わずに聞いてよ。
全く正しい意見なんてないんだからさ。
もう一度言うけど、反則は悪ではない。
反則を犯す事で生じるペナルティと、そうしなかった場合の結果を天秤にかけて反則する事を選ぶ事はどんなスポーツでもある。
そのシチュエーションでその判断をしないのはルールの理解が足りないからだ。強いチームはそれをしないんじゃない、強いチームはそれができるの。
サッカーだったら、危ない場所からシュートを打たれる前に危険なギリギリのスライディングをする事があるだろう?ペナルティ覚悟で。
逆にバスケだったら、シュートを阻む相手の手をわざと自分の手に当ててフリースローを得る。
チャンピオンなんだからそんなことするなってのは、今の相撲の白鵬に対する協会みたいに、横綱なんだからカチアゲるなとか張り手するなとか
言ってるのと同じ。フェアじゃない。って事が言いたいの。一理くらいはあるでしょう?
レフリーに関しては完全に感情からの言葉だから、ぬるく聞き流して欲しい。

404名無し for all, all for 名無し2018/01/15(月) 21:36:12.07ID:0QumUF98
>>403
論点外し
アホかよ

405名無し for all, all for 名無し2018/01/15(月) 21:39:51.38ID:N1Y8KdBY
もうやめてくれ
別にスレたててやってくれ
お前ら専用の

406名無し for all, all for 名無し2018/01/15(月) 21:41:05.28ID:ne0agLTL
サンウルブズ追加が松島だけか
石原、真壁、亮土、中鶴辺りの社員選手はまだこれからかな?
W杯に向けて若手育成の流れだから厳しいだろうが個人的にはまた日和佐を見たい

407名無し for all, all for 名無し2018/01/15(月) 22:42:23.40ID:kh/uk5B5
>>403
だからもういいってバカだろお前
ピント外れの駄文をだらだらとドヤるのはうんざりなんだって
空気嫁

408名無し for all, all for 名無し2018/01/15(月) 22:58:58.27ID:rHj0JZxG
>>403
サッカーやバスケットボールのことはよくわからないが、ラグビーにおける反則は悪である。あえてペナルティ覚悟で反則を犯してでも止めることを戦術として使うケースもあるのは確かだ。
しかし、反則の代償であるPGは3点。PG2つでトライの5点を上回る。昔はトライ4点だったんだぜ。それほど反則の代償は高いのである。
俺は、サントリーが反則を犯してでも止めなければならないケースで多く反則していると言っているのではない。
例えば、今シーズン全120試合中、1試合の最多反則数もサントリーの対リコー戦で18。経過は、前半21-3とリードしているにもかかわらず反則数は9-5、後半はリコーの反撃にあって26-15と迫られ、結果的に反則数が9-3と圧倒的に多い。トータル18の反則数はリーグ最多なのよ。
これは戦術とか戦略とかではなく、チームとして反則容認体質が根付いているとしか言いようがない。
改めて言うが、反則は悪であり、それを容認しているとしか思えないサントリーのラグビーは美しくないのである。

409名無し for all, all for 名無し2018/01/15(月) 23:27:37.59ID:8+7rWiVq
>>408
横からスマンが408はサントリーファンなの?
それとも別なチームのファン?
もしかして特定クラブを応援してるわけじゃないラグビー全般のファン?

よかったら教えてよ

410名無し for all, all for 名無し2018/01/15(月) 23:32:39.65ID:rHj0JZxG
>>409
サントリーファンではないが、帝京大ファンでもなければパナソニックファンでもない。
強いて言えば、君の推察どおりラグビーという競技のファンだ。

411名無し for all, all for 名無し2018/01/15(月) 23:37:30.87ID:YNcpsaVC
底辺卒がサントリーに来るようになったら底辺ファンもセットで来るからこうなる
偏差値低いと話してて辛くなるのでここには来ないで頂きたい
低偏差値専用スレでも作ってはどうか?

412名無し for all, all for 名無し2018/01/15(月) 23:40:36.80ID:mmorJlFJ
データの読み方が乱暴すぎる。対戦相手が各チームで違うのに同じ基準では考えられへん。それに、反則数もトータルで約10、1試合あたり1つ多い程度。これで反則体質とか言うのは乱暴。

413名無し for all, all for 名無し2018/01/15(月) 23:50:37.88ID:8+7rWiVq
>>410
返答ありがと。

へー。どこファンでもないのか。
いやリコー戦でのペナ多いなとは思ってたけど、18だったかと思うと、ちょっと笑えんほど多いなと思ってさ。
勝ちや優勝は何より尊ばれるけど、来季はペナ数を減らして優勝してもらいたいもんだな。

414名無し for all, all for 名無し2018/01/16(火) 00:44:14.68ID:v8RJE/RL
>>411
こういうのが癌なんだよな

415名無し for all, all for 名無し2018/01/16(火) 06:48:05.84ID:qja+N9X2
>>411
お前がサントリーのファンとか言うなよ恥ずかしいから
お前がここから出ていきなさいみんなが平和になります。

416名無し for all, all for 名無し2018/01/16(火) 06:58:45.18ID:LT8JPSvj
サントリーのペナルティーは海外の試合だったら10ぐらい減ってると思う

417名無し for all, all for 名無し2018/01/16(火) 07:01:31.88ID:ZAcTqYJQ
増えると思うけど

418名無し for all, all for 名無し2018/01/16(火) 08:11:43.32ID:JP7cTKOF
>>416
オブスト増えそう

てか、10個も減ったらほぼゼロやん

419名無し for all, all for 名無し2018/01/16(火) 08:37:26.95ID:U9HxGPF6
レフリーは強いチームからはペナルティを取りづらい。
東芝は少し弱くなったら、ジミー大西なんか、畳み掛けていた。

420名無し for all, all for 名無し2018/01/16(火) 08:42:32.19ID:mbiaEdqT
ギタウは4ヶ月の休暇だから来年もサントリー?

421名無し for all, all for 名無し2018/01/16(火) 10:33:01.33ID:+zGc6qt2
最近オフサイド厨が煩いから何だろう、と思ってたらクスリ厨が名を変えて出てきただけじゃないのか?
底辺だ体が萎むだなんて、暗に中村亮土をdisるだけのつまらない輩が、今年度の活躍と沢木に可愛いがられているのを見て考えを変えたのかしら?
いずれにせよ、人生の無駄遣いだね。

422名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 13:14:25.51ID:DLSzoOlk
ジョージ・スミス逮捕されたってニュース出たが。。。
強盗容疑らしいが詳細不明。
間違いであってくれ。

423名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 13:18:50.91ID:ZbyCfj6n
ニュースみた
ジョージスミス逮捕って予想外すぎて…
仮にも元ワラビーズが強盗するのかね…間違いであってくれ

424名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 13:24:37.69ID:2017oUJ2
ラグビー元豪代表、タクシー代踏み倒し暴行疑い
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180117-OYT1T50046.html
>サントリーホールディングス広報部は「被害者や関係者にご迷惑をおかけし、
>おわび申し上げる。被害者には誠意をもって対応する」とコメントした。

間違いないですわ…

425名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 13:27:23.57ID:LWH22zGi
チームは逮捕された時には知ってたなw
シーズン終わったから発表したのか。

426名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 13:35:36.56ID:dHLyYk0N
酒は怖いね。人生を一変させる

427名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 13:45:56.38ID:W7nKlAud
グランドの外でもペナルティですか

428名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 13:47:13.20ID:3vhUEDQR
これ洒落になれへん話や
日本選手権、辞退やったんちゃうん。

429名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 13:47:43.33ID:FZQMJPXV
おいおいw

ジョージ・スミスがw

430名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 13:53:12.55ID:ubE/x9V7
相撲協会と同じだよ。
知ってたけど、選手権前に公表すると下手すると棄権もありえたから今公表。

431名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 13:53:17.82ID:J0Xv4+V9
スミスに暴行されたらタクシーの運転手怖かったろな。
ひだい話しだな。

432名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 13:54:56.99ID:O738uW/5
>>428
東芝はロアマヌで辞退したけど暴行でなく大麻の方だな
辞退すべきかだったかは賛否あるだろうが、シーズン終了後に発覚するってのもどうかと思う
というか永久追放って言ってたやつは実は関係者だったのか?

433名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 13:57:47.78ID:ubTH/Z+p
タクシーの運ちゃん、示談しないでほしいな。
こういう輩は反省しないからね。

434名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 14:00:45.42ID:J0Xv4+V9
>>432
永久追放って言ってたやついたな。

>>425
もっと早く発表して、辞退するか否かは協会等と相談すべきだったな。
協会に報告して協会が発表するなとの意見だったかもしれないがな。

435名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 14:02:08.76ID:QzkEtdce
現行犯ぽいけど本人が否認してるとなんとしようがない所もあるんだよな

436名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 14:02:28.88ID:sNHvJjzf
どうしてこんなことをした
酒で気が緩んだのか
好事 魔多し

437名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 14:03:47.68ID:+1D4LD00
ラグビーでもラフプレーして否認するくらい図太いからな

438名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 14:12:15.36ID:ubE/x9V7
>>435
今大抵タクシーは車内にカメラがあるから無駄だよ。逮捕されるということはそれだけのことがあるから。

どうせ示談成立で不起訴になるんだろうけど。日本舐めてたんだろ。

439名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 14:13:15.76ID:sNHvJjzf
>>436 自己レス
この事件はどうもおかしい


テレビ朝日の報道→
府中市の路上で歩いていた男性を殴り、現金1万円を奪った疑いが持たれています。


読売新聞の記事→
府中市の自宅近くでタクシーを降りた際、乗車料金約1万円を支払わずに逃走し、追いかけてきた男性運転手の顔などを殴ってけがを負わせた疑い。


これ報道姿勢が全然違うだろ
どうやって情報を加工するんだ

440名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 14:16:46.07ID:7LHXdSyV
スミスこれはあかん。

441名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 14:18:03.09ID:oBeKEJzf
起こったことは仕方ないが、発表遅すぎ。
サントリーのコンプライアンスはどうなってるんだ。
もう応援出来ない。

442名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 14:19:21.94ID:5vJ2bYc7
しかもお酒の会社のチームなのに、酒に酔って暴行って2重に
悪いな。

443名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 14:22:32.16ID:49GnK2sg
日本選手権の優勝を辞退すべきだろ

444名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 14:22:47.97ID:sNHvJjzf
テレビ朝日の報道→
府中市の路上で歩いていた男性を殴り、現金1万円を奪った疑いが持たれています。


幾らなんでもこれはテレビ朝日が悪意で誘導している


酔っぱらって金払うのを忘れて、追いかけてきたタクシー運転手と争いになったんだろ
ちゃんと日本語を理解してやり取りしたのかも不明だ

445名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 14:25:10.99ID:sNHvJjzf
好事 魔多し、と言うしかない

446名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 14:26:50.37ID:+1D4LD00
もともとジョージスミスの存在が魔だろ

447名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 14:28:11.90ID:N9yuC+pU
東芝の時は1月4日早朝にタクシーからかばんを窃盗
1月5日に事件判明
1月6日朝にはマスコミ等で発表 東芝のサイトにも記載だった
逮捕は仕方ないにしても発表が遅すぎるのは印象悪い

https://www.toshiba.co.jp/about/press/2009_01/pr_j0602.htm

448名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 14:30:34.20ID:qCupWMqv
>>444
殴ったやつが悪いのは当たり前だろ。
しかも金払ってないのも悪い。
日本語出来ないから許せはならんよ。

449名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 14:32:18.28ID:yH1njzMi
なんで速攻発表しなかったんだ?辞退までの事じゃないし、謝罪で良かったのに。

450名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 14:33:34.06ID:49GnK2sg
いやいや
日本選手権辞退だろ
サントリーラグビー部長は辞職

451名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 14:34:11.05ID:N9yuC+pU
>>449
辞退までのことじゃなくても外部からいろいろ言われたらメンタルに影響するだろ
選手権で勝つために最善を尽くしただけ

452名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 14:38:28.70ID:x+iraPl3
ラグビー部長は辞職だな

453名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 14:38:41.06ID:DImeLHAp
それって結果的に隠蔽ですね
コンプライアンス違反
ましてチームの主力だったスター選手

企業のモラル、体質が結果的に問われる
優勝したから、そろそろリリースするかでは
いかがなものか

454名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 14:39:33.21ID:N9yuC+pU
ジョージスミスなんて匿名くさい名前だったから
サントリー所属の選手かどうかの確認に時間がくっただけかもしれないだろ

455名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 14:40:42.17ID:yH1njzMi
>>451
いやいや三が日に発表すれば胸張って戦えるのにこんな後出しじゃ余計言われるじゃん。選手は知ってるんだし隠すほうが悪いよ。

456名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 14:42:34.85ID:lQNWzm6h
>>451
手の内を隠すのは良いけど不祥事は隠したらダメだろ

457名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 14:42:47.41ID:sOjS0gjf
ひっでーチームだな
勝てばなんでもいいのかよ

458名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 14:43:08.23ID:h6w0FT8y
タクシー運転手怖かったろうに。

459名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 14:44:06.28ID:N9yuC+pU
>>455
試合中にヤジ浴びながら戦うのと
応援されて戦うのじゃ後者を選ぶだろ

460名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 14:48:12.96ID:DImeLHAp
>>459
それこそ自己保身、隠蔽です。
自分さえ良ければ犯罪はOKなの?
都合よく解釈してるだけ

461名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 14:48:32.63ID:VLooReT3
おれはもう、ヘッドコーチ解任ですわ

462名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 14:48:38.57ID:yH1njzMi
>>459
なんでそんな判断なんだよw。ヤジあったって良いじゃない。実際あった事を隠すほうが悪いだろw

463名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 14:54:39.05ID:DImeLHAp
>>459
チームもサポーターも隠蔽体質と問われる発言
恥の上乗りになるよ、プライドがないの?
>>462正しいコメント
やはり犯罪はいかん、毅然とした対応が必要、
日本一のチームに恥じない対応が必要です。

464名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 14:57:46.94ID:DImeLHAp
変換ミスった
恥の上塗りですね
私も恥の上塗り すみません

465名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 14:58:57.90ID:N9yuC+pU
発表されなかったからファンも素直に応援できただろ
シーズンオフに発表すればファンも次のシーズンが始まるころには気持ちも切り替わって応援できるだろ

466名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 14:59:21.23ID:oBeKEJzf
迅速に発表してればG・スミス個人だけの問題なのに、日本選手権終わってからの発表はサントリーラグビー部の問題になるってのが解らないようなバカが仕切ってるって事だな。日本ラグビーの未来は暗いな。

467名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 15:03:43.19ID:qU5DDsZ8
カーマイケルハントはコカイン問題で起訴されたらラグビー生命終了らしいが
ジョージ スミスはレッズとの契約あるよな?海の向こうのことはあんま関係ないかな?

468名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 15:04:32.48ID:DImeLHAp
>>
また出た、正に恥の上塗り
稚拙なコメント
自己保身、隠蔽体質に輪をかけてどうするの
日本一のチームのサポーターとは思えない

サンゴリアスサポーターとは思えない

469名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 15:04:47.01ID:9JPUnd0h
サントリーもラグビー協会も知っていながら発表しなかったのは間違いない。非常に悪質。なんでサントリーは日本選手権を辞退しなかったのか不思議。

470名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 15:05:56.03ID:DImeLHAp
>>465
⇧⇧

471名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 15:08:21.73ID:yH1njzMi
>>465
なんでそこでファンの気持ちなんて言葉が出てくるのかw。こんな事は速攻発表以外選択肢ないんだよ。それが最善。

472名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 15:09:31.23ID:S7w0ElLb
汚ぇ連中だなマジで
とっとと廃部しろ

473名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 15:10:21.27ID:D3xuX/ju
中止か?
でも隠蔽しながら企画したから厚顔無恥で結構か?

https://i.imgur.com/siuWDsl.jpg

474名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 15:12:38.40ID:APbru824
日本選手権の優勝はパナソニック(サントリーは辞退)

475名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 15:14:16.30ID:lQNWzm6h
>>465
お前ファンを装ったアンチだろ
消えろカス

476名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 15:17:21.92ID:EwdZi49X
>>441
ファンを装ったアンチが白々しい
あんたの書き込み笑えるわ

477名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 15:17:44.19ID:9JPUnd0h
トップリーグ選手やラグビー関係者で、この事件を知らないものはいなかった。元旦には携帯メールが飛び交っていた。でも、サントリーは公表しなかった。

478名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 15:18:00.58ID:cSXHFZt1
そういえば前に、ジェリーコリンズが日本でプレーしてた時に銃刀法違反で捕まってたけどあの時はすでにヤマハを退団済みだったんだっけ。

479名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 15:22:26.89ID:AOwX+8Q1
決勝でスミスとポーコックのやり合い見たかったんだが、スミスいなかったもんな。
こういうことだったのか…。

480名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 15:26:27.02ID:rFbBszSZ
酒の上での犯行だから、酒の販売を当面自粛すりゃいいんじゃない?笑

481名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 15:29:12.03ID:N9yuC+pU
>>479
スミスは事件関係なく怪我のせいで事件の前から試合に出ていない
だからこそ12月1日には新選手を加入させていたわけで
これぐらいもしらないのなら黙ってろよ

482名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 15:33:54.39ID:TwbvoSvq
酒の会社なのに
酒での暴力で逮捕されたことを発表せず


クソ会社だなサントリー

483名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 15:36:58.27ID:Phg9E65x
てか日本にいたのかよ

484名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 15:37:26.82ID:eBW8tBS2
>>481
ラグビーファン、こっわ…

485名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 15:40:47.65ID:eBW8tBS2
南アフリカ の選手が、真面目で問題起こさないイメージ。

486名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 15:42:19.22ID:DImeLHAp
>>465 481
恥の上塗りに更に上塗りの
逆ギレ、サンゴリアスサポーターの風上にもおけない
チームに泥を塗るな 言動を慎め

487名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 15:44:37.40ID:/KF2Fu+8
豊田自動織機のテアウパがタクシー運転手を殴ったとか、
ラグビーの外国人選手の「暴行」容疑での逮捕は幾らでもあるが、
「強盗傷害」容疑は初めてじゃないかな。隠避は悪質だね。
一般人なら実刑コースだがどうなるのか。

488名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 15:44:40.31ID:N9yuC+pU
>>486
無知なバカに黙ってろって言ったら逆切れなのかよ、アホらしい

489名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 15:49:04.85ID:R8aeJbp2
日本選手権優勝後の沢木や流を見ていたら、
スミスの事件のこと知らなかったのかな?
知っていたとしたら、あんなに素直に喜べ
ないよなぁ。

490名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 15:49:28.74ID:3vhUEDQR
ID:N9yuC+pU
ジョージスミス本人様です。

491名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 15:50:13.60ID:bxotPvmS
日本選手権終了後
発表するっておかしくないか?

492名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 15:51:48.26ID:S7w0ElLb
>>489
少なくともその二人が知らないなんてことはまずないだろ
むしろ事件発覚して真っ先に謝罪しに行く立場なんだぞ

493名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 15:58:10.28ID:eBW8tBS2
See you again at Fuchū Prison.

494名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 15:59:01.49ID:fPMjxHN+
>>489
知らんわけ無いやろ
今まで隠していたことがいかにもサントリーらしいな

495名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 16:07:29.30ID:9JPUnd0h
隠蔽はマズイでしょう。
マスコミには誰がリークしたの。

496名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 16:07:52.88ID:fPMjxHN+
これは東芝の粉飾決算に匹敵す大悪事になるで

497名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 16:08:44.29ID:S7w0ElLb
んで協会さんはだんまりで優勝取り消しにはしないんです?

498名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 16:11:28.00ID:N9yuC+pU
サントリーホールディングス広報部は「逮捕されたのは事実です。被害者の方、関係者の方々には心からおわびいたします。
また多くの皆様にご心配・ご迷惑をおかけし誠に申し訳ございません。現在、取り調べ中であり、事実関係の詳細が把握できていませんが、被害者の方には誠意をもって対応させていただきます」

取り調べが終わってから発表するつもりだったんだろ
本人が否定してまだ取り調べ中のものをどう発表しろと
過去の不祥事は本人が認めていたからすぐに発表できただけだろ

499名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 16:13:11.64ID:AtcZV2GF
非上場だから公表しなくていいだろ。

500名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 16:16:12.44ID:lU+ognve
巨人、早稲田、サントリー

501名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 16:17:26.63ID:DImeLHAp
>>498
またまた都合の良い解釈

現行犯だよ、傷害で現場で逮捕
言い逃れできない。

また稚拙な解釈、現行犯に黙認もない

502名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 16:23:02.46ID:LfZm072H
警察官、タックルしたのかな。

503名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 16:25:49.61ID:rRquARjW
>>499
またまた出た
隠蔽擁護サポーター
チームもファンも一緒なのね

504名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 16:25:53.40ID:3vhUEDQR
>>498
またまた、ジョージスミス本人様です。

505名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 16:26:11.77ID:oBeKEJzf
しっかし、考えれば考えるほど馬鹿な発表のタイミングだよな。
こんな事する企業の製品なんか何入ってるか分かったもんじゃないから、個人的に不買運動しよう。

506名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 16:33:52.47ID:DMmW/yCn
逃げてんのに運ちゃんに追いつかれるってことは、相当酔っ払ってたんだろうな

507名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 16:39:09.20ID:fPMjxHN+
そうそう これって
スミス一人クビにすれば済む話と違うで
部そのもんの存続に関わる大問題や
不買運動に繋がりかねないレベルの大事件やで

508名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 16:49:28.72ID:9JPUnd0h
未だスミスは認めていないのか?
そうだとすれば、サントリーの弁護士から日本選手権が終わるまでみとめないように言われていたとしか考えられない。
だだをこねて長引けば起訴されるぞ。

509名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 16:50:22.55ID:R/qbMGrk
残念だけど、もう歳だからこれで日本からはおさらばかな

510名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 16:50:58.42ID:D8HtliGj
沢木敬介
『ハングリーな組織だけが成功を生む』

なるほど。
やっぱ飲み過ぎはダメだな。

511名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 16:58:24.50ID:B9Xi4jnP
怪我して出られないのに日本にいたのか・・・
残ってコーチ的なことやってたのかな・・・
ここで怪我して帰国したって言ってたのはなんだったのか・・・

とりあえず今後サントリーと関わるのは無理になったな

512名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 16:59:02.84ID:oBeKEJzf
サントリーサンゴリアスHPに未だにこの件の発表無しだよ。
どれだけ無能の集まりなんだよ。潰れちまえ。バーカ。

513名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 17:01:00.88ID:ah+4B1kj
久しぶりの不祥事だわ
ラグビー

514名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 17:02:10.40ID:4NpbUlnC
しかし醜い会社だなサントリー

515名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 17:02:52.06ID:fPMjxHN+
ここまで来たら
お詫び会見開かんと収拾がつかんでしょ

516名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 17:04:11.29ID:x0qUjJMy
帝京の部員が事故起こしたときには
こっそり退部させて事件は隠蔽
帝京は連覇続けられたけどねえ

517名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 17:05:16.34ID:bxotPvmS
大学ラグビーなら決勝辞退の話だな

518名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 17:09:35.22ID:qIgPoG1B
決勝戦辞退やろ!


腐った会社やなサントリーは

519名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 17:12:14.82ID:fPMjxHN+

520名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 17:14:28.92ID:oskek5/O
こういう問題は個人の問題か
所属するチームの問題かと
いつも論議になるけど結論は
別として発表のタイミングは悪いな。
どうみても選手権決勝が終了した
タイミングでの発表と思うよな。
ラグビースタイルで「ワールドスタンダード」
を目指しているなら選手の人間形成
が伴わなきゃと言われても仕方ない失態だな。

521名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 17:26:27.52ID:oBeKEJzf
事件発覚後、すぐに発表すれば個人の問題。
知っていたにも関わらず、自チームにとって重要な試合が終わるまで隠蔽していたのはチーム関係者全ての問題。

522名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 17:37:52.41ID:hERwLc8n
>>477
ラグビーは本当に身内に甘いねえ

523名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 17:41:48.07ID:kQGEniXn
「公にするのは三日後でいいか。」
っていうタイミングですな。

524名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 17:45:51.05ID:DImeLHAp
ヤフーのつぶやき欄で炎上
隠蔽体質と企業モラルに非難続出
スミス1人の責任ではなく、チーム全体の責任が
問われかねない
one for all all for one 尻尾切りにするな

525名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 17:51:49.44ID:M1b0aO/s
ワールドスタンダードなら個人責任で足りるな。
これも見越してのワールドスタンダード。

さすが沢木さん(๑˃̵ᴗ˂̵)

526名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 17:54:29.57ID:DdwYMtSL
これだからラグビーはw

527名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 18:05:47.83ID:DImeLHAp
TBSでニュースしてる

528名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 18:07:39.48ID:mt3kc3Yn
このスレでしつこく永久追放でいないよ、って書き込み始まったのが12月15日だわ

企業として発表すべきだったよね

529名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 18:07:59.91ID:N9yuC+pU
チームが責任を取る必要なんかない
せいぜい責任者が責任を取る程度の話

本人が認めていない事件を今の段階でさぞ犯罪者のごとく発表するとかないわ
たまたまうるさい警察だったから逮捕されたけど
麻生レフリーなら8番、離してーで済んでるようなことじゃねえの?

530名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 18:13:08.40ID:DImeLHAp
>>529
またまた、またまた稚拙なコメント
その隠蔽体質が悪いのわからないのかな

現行犯逮捕だからニュースで大々的に報道されている。
夕方のニュースで全国放送してるのに
自認もない
現行犯の意味理解してる?

531名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 18:15:43.71ID:e0Q8rmZg
レッズのスコッドにジョージスミスの名前あるな
どーすんだろ

532名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 18:16:03.01ID:fPMjxHN+
今回ばかりは
さすがの麻生さんでも助けられんでしょう
優勝との引き換えに会社が被ったダメージはハンパ無いもんになるでしょうね

533名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 18:17:48.46ID:PfSt95B5
サントリーの反則容認体質を指摘し続けている理由がわかったか。
反則(犯罪)とはルール(法律)を逸脱する行為であり、その代償としてペナルティ(逮捕、起訴、罰金または懲役)がある。
まるで俺の指摘を絵に描いたような展開で、ドラマよりも面白い。

534名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 18:19:35.54ID:uSj/c20R
ジョージスミスを取り押さえた警官が凄いね

535名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 18:21:23.77ID:fPMjxHN+
みんなの大好きな
沢木監督のコメントはまだですか

536名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 18:21:28.61ID:TxnJn0KG
>>478
退団済みだったし、それでもヤマハはすぐにお詫びした

537名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 18:34:21.28ID:ycJ11FbC
選手権辞退とかはしらけるだけだからいらんがすぐ公表しないのは会社、チームにとってマイナスにしかならんってわからないのかな〜

538名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 18:35:01.33ID:zd2O8Xib
どうでもいい話
ジョージスミスは試合出てないし

539名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 18:37:40.61ID:7f3BfHrm
>>538
逮捕されてんだから、出たくても出られない。

540名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 18:38:48.75ID:DvgLS0og
出てないんじゃなくて、出られなかったの間違いじゃね?

541名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 18:38:58.66ID:DHpkJIZR
いつも威張っている監督は責任をとるべき。

542名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 18:39:53.19ID:ozzYmtLy
 
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http://www.youtube.com/watch?v=ZgvHykmmEhU

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http://www.youtube.com/watch?v=Cpew5YVsi_g




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543名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 18:40:13.68ID:ozzYmtLy
 
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544名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 18:40:30.12ID:ozzYmtLy
 
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545名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 18:40:47.54ID:3vhUEDQR
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法政大学の暴力職員3 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=ZgvHykmmEhU

法政大学の暴力職員4 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=Cpew5YVsi_g




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法政大学の暴力職員 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=3haRTcTTAsU

法政大学の暴力職員2 - YouTube
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547名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 18:41:06.01ID:ozzYmtLy
 
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548名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 18:41:25.57ID:ozzYmtLy
 
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549名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 18:41:34.41ID:8vGanfdK
そういうことで
試合に出れなかったんだな
どうりで
沢木の会見での
機嫌の悪いこと・・・

隠ぺいサントリー

550名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 18:49:11.92ID:B3yS0JQu
>>549
それで?だから?

551名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 18:49:15.49ID:7f3BfHrm
>>549
だから、永久追放だって何度も言ったよね。

552名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 18:52:24.15ID:7f3BfHrm
>>550
だから、スタンドにも姿がなかった。
留置場でテレビ観戦したのかなぁ。

553名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 18:54:54.42ID:ah+4B1kj
一時期異様にラグビー関係者の不祥事
続いたけどあれは何だったんだろ

554名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 18:55:37.83ID:oU7LlrLJ
>>450
当然出場辞退&優勝取り消し、イーストに降格だべや。ワールドカップやろうとしてる国の協会だろ。

555名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 18:58:20.15ID:SnM7UOUK
>>531
異国での事件だし、豪州では大して騒がれもせずにいつも通り試合に出てるかもね。

>>534
酔っ払ってれば取り押さえられるでしょ。
一応警官だってその道のプロなんだから、寝技、関節技等の暴漢制圧術は心得てるでしょ。

556名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 18:58:21.11ID:DHpkJIZR
今頃、発表はないだろ。汚いな。
サントリー嫌いになったよ。

557名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 18:58:22.18ID:DHpkJIZR
今頃、発表はないだろ。汚いな。
サントリー嫌いになったよ。

558名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 18:58:43.59ID:oBeKEJzf
今回の件は隠蔽なんだろうけど、誰が隠蔽してたのかも問題だよな。
ラグビー部単独なのか、サントリー本体まで関わってたのか。
こんなコンプライアンスの初歩の初歩をサントリー本体が間違えるとも考えにくいし。
もし、ラグビー部単独犯なら本体激オコだよ。
解散まであるんじゃないの。

559名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 18:59:14.96ID:wNC76YuF
日本選手権優勝辞退まだ〜?

560名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 18:59:29.74ID:DHpkJIZR
本人まだ否認も、ちょっとね・・・

561名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 18:59:40.34ID:SnM7UOUK
>>556
まだサントリーからの公式発表はしてないでしょ。

562名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 19:00:35.52ID:9dOZQ9oa
契約切って終わりだろうな

563名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 19:01:30.05ID:9PoLkvgK
沢木や流は知ってたとしても、他の選手はどうだったのか?

畠山とか真壁のTwitter見てると、とても知ってるような雰囲気ではないのだが、敢えてそのように振舞っていたか

564名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 19:01:39.30ID:fPMjxHN+
優勝カップっと引き換えに
消費者向け事業会社としては一番やってはいけないことをやっちまったな

565名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 19:02:58.16ID:qU5DDsZ8
だから流泣いてたのか

566名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 19:06:50.68ID:SnM7UOUK
モルツ売ってる会社の選手が酒のトラブルで逮捕ってのがシュールだね。

567名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 19:07:22.46ID:FZQMJPXV
マイナー競技で助かった

大して話題になってない

568名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 19:15:47.03ID:Ti+J4HUh
>>465
すがすがしいほどのクズ

569名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 19:17:28.02ID:aoDPm0kr
現行犯逮捕で否認だと心証悪くて実刑あるな
酔って喧嘩で暴行や器物損壊と強盗到傷は雲泥の差
大物のやらかしヤバすぎてサントリーは対応ミスったな

570名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 19:19:04.22ID:Ti+J4HUh
大麻所持より強盗致傷のほうが重い
ただ、ロアマヌはその前にチームが不祥事起こして綱紀粛正してるはずの時期だったから、チーム全体で責任をとったというのはある
ただ、いずれにせよ東芝は隠蔽はしなかったよな

571名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 19:19:09.18ID:EA3Ylhqz
私たちが求める人材像の基本は、まず何より「誠実」であるということです。誠実さに欠ける人は、周りから信頼されず成長もできません。
執行役員 人事部長 井上淳

572名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 19:19:59.41ID:EA3Ylhqz
サントリーの社員選手は、仕事と両立していて凄いと思う。プロは、どうなのよ。

573名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 19:22:51.23ID:7f3BfHrm
犯罪容認体質を指摘されても、犯罪を犯してでも勝てばいいって言い張ってんだから、所詮新興チームのファンってすがすがしいほどのクズばっかりだよ。

574名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 19:23:36.19ID:B3yS0JQu
>>559
貴様の願望垂れ流すな、オナニー野郎。

575名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 19:25:57.29ID:W7nKlAud
>>567
これまた1月17日という神戸の日を狙って報道が解禁され、事件の報道が薄まってる感もある。
仮に日本選手権決勝後にラグビー部や会社側が事件の事実を知ったとしてもそれはそれで謝罪が遅い。
会社のイメージが致命的な傷を負っちゃったな。

576名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 19:27:28.31ID:7f3BfHrm
>>572
勝手に思ってろ。彼らは現役の犯罪者がいる集団だぜ。しかも隠蔽。

577名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 19:28:09.71ID:SnM7UOUK
社員選手じゃなくてプロ選手だからね。
契約切ってオシマイでしょう。

578名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 19:29:33.64ID:LpT431Rg
事件の発表を遅らせたサントリーが責められるのは当然だけど
出場辞退せよ、は言い過ぎでは?
プロ野球の選手が同じことをやって球団が試合を辞退するとは思えない

579名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 19:29:40.47ID:18yJchYB
一応芸スポにもスレ立ってんのね。

580名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 19:29:43.06ID:Ct2/qACK
>>569
まあ、酒に酔っていてよく覚えていないという意味での否認はあるんだけど、それでもサントリーは完全に対応誤っているな

581名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 19:31:26.88ID:7f3BfHrm
>>578
ラグビーは美しくなければならない。

582名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 19:31:29.21ID:Ct2/qACK
>>578
公表して出場辞退しろとか言うつもりはないよ
けど隠蔽した以上は何を言われても文句は言えない

583名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 19:32:52.25ID:18yJchYB
>>528
じゃあこの事件とは関係なく書いてただけなのかな。
事件は31日だから、未来が見えるわけじゃないだろうし。

584名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 19:33:14.42ID:Ct2/qACK
>>554
今、イーストってないぞ

585名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 19:34:49.57ID:Ct2/qACK
ないぞじゃなくて入れないぞ

586名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 19:39:00.46ID:SnM7UOUK
遅らせるも何もまだサントリーは何も発表してないよ。
マスコミの取材に回答しただけで。

587名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 19:41:19.29ID:6taSeXW0
示談にならなかったのは何故だ

588名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 19:42:05.58ID:B3yS0JQu
>>575
お前さぁ、何が神戸の日だよ。
お前みたいなのいると邪魔なんだよ。

589名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 19:42:05.58ID:cJyOhRAC
昨年末タクシー代金踏み倒し上運転手を殴ったサントリーのラグビー選手を逮捕の事件
発表を意図的に日本選手権以降に森元総理経由で総理周辺が発表遅らせるよう関与か
http://news.livedoor.com/article/detail/14171348/

590名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 19:42:27.49ID:4Ha5DBMN
サントリー
隠蔽体質か?

591名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 19:42:57.82ID:W3mF1Qoc
出場辞退もチーム関係者が進退掛けて土下座する必要はない
だが知らなかったフリもあり得ない
さっさと公表しなかった悪手を決めたのは誰よという問題

592名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 19:43:06.08ID:B3yS0JQu
>>589
証明できるかな?
証明出来ないなら極悪人はお前。

593名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 19:43:21.00ID:Ti+J4HUh
酒造酒販会社が酒飲んだ上での強盗致傷を「発表に値しない」と考えてるということ?
だとしたら、いろんな不祥事があった中でも、飛び抜けて悪質なものだと記憶されるだろうな

594名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 19:46:07.24ID:W3mF1Qoc
>>587
否認しながらどうして示談よ
ジャッカル判定やTMOじゃないぞ

595名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 19:49:56.64ID:AipERmwg
酒屋だけに良いじゃないか
元気があって宜しい

まあちゃんと示談しちゃいなよスミス君

596名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 19:50:18.33ID:fPMjxHN+
もう完全にラグビー部だけの問題じゃ済まないとこまで行っちゃってるね

597名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 19:50:26.38ID:M1b0aO/s
捕まえた警官はどっかのチームにフランカーあたりで入るかもしらんな

598名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 19:53:54.93ID:EvzPnsry
強盗スミスが警官にハンドオフかましてたら公務執行妨害もつくよね
ラグビールールと刑法に詳しい人教えて

599名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 19:55:14.39ID:Ct2/qACK
>>597
大阪府警しかあるまい

600名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 19:55:38.09ID:Ti+J4HUh
>>595
酒屋さんだからダメなんじゃないの?
山崎ハイボールを飲むと、眠っていた暴力性が目を覚ますぜ! とかアピールしたいわけでもなかろう

601名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 20:02:08.35ID:v1l6hJrf
>>598
つくよ
ただ、公務執行妨害という犯罪は警察官が被害者というわけではなく、公務そのものの保護が目的
だから、結果として逮捕された本件ではあまり本質ではないし、問題にされない可能性が高い

602名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 20:20:37.63ID:UXcTXuOR
サントリーは田村弟も無理やり奪い取って
1年間の出場停止。
なんだか相撲の白鵬みたいだな

603名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 20:26:22.04ID:fPMjxHN+
ラグビー選手もボクサーと一緒なのでそれだけで罪が重くなる

604名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 20:33:08.95ID:Zrn4RaV0
これは謝罪会見かな
マスコミムカつくわ

605名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 20:33:16.13ID:EvzPnsry
なるほどです

606名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 20:33:42.07ID:WKOWpxlT
秘蔵っ子ジョージの失態に
エディーは何とコメントを出すだろうか?

607名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 20:39:30.77ID:czVxpK5W
とりあえず来期は外国人抜きだな。

608名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 20:43:14.21ID:abddQMhV
アルコール抜きで、スポンサードを

オランジーナ、BOSS……

609名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 20:44:52.00ID:S7w0ElLb
>>607
近鉄より弱くなりそうだな

610名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 20:46:22.71ID:VJj2Wgh7
>>570
ロアマヌは所持ではなく陽性反応
使用は犯罪ではないので、今回の強盗致傷の方が重たい
勿論、東芝の場合はその前の件もある中での辞退だったが

611名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 20:52:56.04ID:Q94Skyco
今NHKのニュースでやってるな

612名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 20:55:55.27ID:N9yuC+pU
>>570
東芝のときは容疑を認めていたから公表された。
今回は容疑を認めていないし、そのまま不起訴になって終わる可能性もある。
この段階で現行犯だから公表しろってのはただのアホのいうこと。

613名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 20:57:52.84ID:2IYkFZ6X
>>612
そのとおり。もしくは悪意がこもっているかのどちらか。

614名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 20:58:56.94ID:fPMjxHN+
>>607
そうだよね、反省した姿勢はちゃんと見せないとね。

615名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:00:42.25ID:Ti+J4HUh
>>612
不起訴でも犯罪事実があれば公表は必要だし、仮にサントリーがスミスの無実を信じてるなら今回のコメントは矛盾している

616名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:01:18.91ID:OMPsiQit
タクシー車内防犯カメラ→金払わず車外へ

タクシー前後のドラレコ→逃走する姿は写るはず、暴行行為が写っているかは?

酔いが醒めてこれを見せられても否認していたらかなりの外道野郎だな
表立ってないだけで余罪もぞろぞろ居酒屋や他のタクシー会社から出てくるかな?

617名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:02:31.00ID:SnM7UOUK
>>613
悪意というか、ツイッターとかによくいる頭弱い系の人たちとか、意識高い系の人たちが騒ぐよね。こういう時って。
実際今ツイッター眺めても、普段からトンチンカンなつぶやきばかりしているラグ垢が予想どおりサントリーの対応を批判しててウケる。

618名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:04:02.97ID:YxkVfZ1k
反省したのを見せるとか無理だわ。
反省で非暴力って逆に外国人は犯罪犯しますって差別してるわ。

こういうズレた感覚のやつがラグビー界では一杯いるんだろう。

619名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:04:05.45ID:S7w0ElLb
>>612
これがサントリー豚か
酔っぱらってんの?

620名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:06:45.98ID:fPMjxHN+
>>612
そんなナメタこと言ってると
コトをもっと大袈裟にしちゃうよ

621名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:07:42.88ID:YxkVfZ1k
>>616
ただのいざこざなら強盗致傷の現行犯逮捕にはならんから。
さらに酔っての事件が輪をかけてダメだな。ビール売ってる会社が酔っての犯罪だもの。

622名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:07:53.39ID:Ti+J4HUh
サントリーホールディングス広報部は「逮捕されたのは事実です。被害者の方、関係者の方々には心からおわびいたします。
また多くの皆様にご心配・ご迷惑をおかけし誠に申し訳ございません。
現在、取り調べ中であり、事実関係の詳細が把握できていませんが、被害者の方には誠意をもって対応させていただきます」とのコメントを出した。

会社が「被害者」の存在を明言しているのに、「本人が否認してるから〜」「不起訴かもだし〜」「責める奴は悪意が〜」
とか言ってるほうが頭おかしい

623名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:08:20.60ID:QzkEtdce
>>620
その強迫行為は通報したほうがいいですか?

624名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:08:23.66ID:sNHvJjzf
テレビ朝日
「府中市の路上で歩いていた男性を殴り、現金1万円を奪った疑い」


酒を飲んだ帰りのことも、タクシー下車も、相手は追いかけて来た運転手であることも、一切書いてない


テレビ朝日は、この文章で第一報にするのは完全に何かの意図があるだろ

625名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:09:41.60ID:YxkVfZ1k
>>612
認めてるから公表するとかそういう問題じゃないんだが。

626名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:10:17.31ID:YxkVfZ1k
>>623
通報しますよという脅迫ですか?

627名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:10:38.17ID:Ti+J4HUh
>>612
あなたの勤める会社は社員が現行犯逮捕されて、被害者がしっかり存在していても、「本人が否定してるから」と公表しないクズ会社なんですね
公表して、判断は司法に任せ、その上で「社員の無実を信じたい」ならわかるけど

628名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:11:39.82ID:YxkVfZ1k
>>624
第一報は大体事実だけ伝えて経過を端折るのは当たり前。
悪意でもなんでもない。同じ文章でキモイわ。

629名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:16:20.84ID:LWH22zGi
協会には報告済みだったとか出てるじゃん。
発表しなかったのは協会の意向か。

630名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:18:36.14ID:YxkVfZ1k
>>629
選手権の興行あるから、辞退は避けたいから終わるまで待てと指示したんだろ。これ。

631名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:18:57.61ID:JbNYLgBm
>>628はテレビ朝日の関係者

632名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:20:00.94ID:xS3k48yK
>>622
ほんとこれ

633名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:21:04.78ID:YxkVfZ1k
>>631
犯罪者チームのファンは今度は勝手なレッテル貼りか?

634名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:21:23.37ID:Ti+J4HUh
>>629
公表の可否を協会に相談するのもおかしいし
公表を遅らせた判断もおかしい

むしろ不祥事を乗り越えるくらいのいい決勝戦だったのに
後から発表することで全て台無し

635名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:22:28.21ID:xS3k48yK
>>623
通報してみろや
相手にされないから

636名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:24:48.48ID:YxkVfZ1k
>>635
こういう時に通報だの言ってるやつは議論の都合が悪いから論点逸らしてるだけだもんな。

637名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:25:06.10ID:Ti+J4HUh
一部頭のおかしな奴がいるけど、サントリーファンとしては、戦力にもなってない非社員選手(功労者ではあるにせよ)が起こした不祥事なんて、早め早めに解決しろよと思ってるんじゃない?
隠蔽と言われても仕方ない対応を擁護してる奴は、協会関係者なんじゃないの

638名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:28:37.96ID:m8qS1Vxj
>>622
このテンプレコメントで良いから、事件発覚後すぐに出すべきだったんだよ
後手後手に回りやがってバカとしか言いようがない

639名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:29:11.70ID:7f3BfHrm
ジョージ・スミスは日本ラグビー界から永久追放になってたのに、なぜ日本にいたんだ。
知ってる人、教えて。

640名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:32:16.06ID:jLeNEjaD
教えましょう。
お前はあほや

641名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:32:58.73ID:oBeKEJzf
1月1日には協会に連絡入れてたんだってさ。
協会ぐるみの隠蔽かよ。
バカバカしい。
W杯成功させるためにファンとして何が出来るかなーとか真剣に考えてたのに。
もうどうでもよくなった。

642名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:34:03.70ID:YxkVfZ1k
>>637
非社員かどうかは関係ないけど、所属選手の犯罪は可及的速やかに公表と謝罪だけでも全然違う。

年明け早々協会届け済みで、
選手権後公表では協会ぐるみで隠蔽したと言われても仕方ない。

643名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:35:41.26ID:xS3k48yK
すぐに公表すべきだった
日本選手権が汚された
隠蔽して決勝をそそくさと終わらせてからこそっと発表

644名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:36:21.53ID:9PoLkvgK
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180117-00000563-san-spo

日本協会には事件翌日の1日にサントリーから報告があり、関係者らで対応を協議した。
サントリーは6日に日本選手権を兼ねたTL準決勝を控えていたが、スミス容疑者が拘留中で、容疑を否認しているなどの事情から、「事実関係がはっきりしていない中で判断はできない」(坂本専務理事)と出場辞退の勧告は見送った。

サントリーとしては問題があったことを翌日にちゃんと報告してるわけだ。恐らく報告した時点で辞退することをチームとしては考えていたと思うが、協会はなんの目的があるかはわからんが、とりあえず見送ったと

645名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:36:33.34ID:9JPUnd0h
サントリーファンは暫く投稿せずに、自粛していた方が良い。何を言っても言い訳にしか聞こえない。1ヶ月もすれば皆忘れるよ。ただ選手にもファンにも傷跡が残るよ。

646名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:37:09.20ID:fPMjxHN+
サントリーのブランドイメージと仮想通貨の今後がダブって見えて来たぜ

647名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:38:57.96ID:S7w0ElLb
>>644
だからといってよく全員あそこまで曇りのない笑顔で喜べたな
まあ大したメンタルだわ

648名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:38:58.71ID:9OuJhWXi
日本選手権は辞退しないといけない事件だろ

649名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:39:26.65ID:xS3k48yK
会長とかではなく日本協会の運営のトップって
今サントリーフーズの土田氏だろ?

650名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:40:21.93ID:9JPUnd0h
協会から指示されるまでもなく、自己判断で辞退するべきだった。

651名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:41:48.25ID:YxkVfZ1k
否認してれば隠蔽するサントリーと協会って判明したな。
さらにそのままじゃなく終わった後に公表するのが悪質。

652名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:42:21.83ID:9PoLkvgK
>>647
チームの上層部は知ってたと思うが、選手には知らされてなかった可能性も?
流、畠山、真壁のTwitterとかみてると、チーム内で問題が発生したようには思えないくらい雰囲気だぞ

653名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:42:46.53ID:fPMjxHN+
>>649
えっ!それって文字通りのズブズブの仲じゃん

654名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:44:15.14ID:oBeKEJzf
強盗致傷だから容疑否認・示談無しなら初犯でも実刑だな。
なんでこんなバカオージーに税金使われるんだろう。
サントリーサンゴリアスは解散して、その資金を国庫に納付しろ。

655名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:45:25.38ID:S7w0ElLb
>>652
上でも書いたが少なくとも流は暴行あった時点で真っ先に謝罪しに行かなきゃいけない立場なんだから
知らないってことはまずないだろ…

656名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:46:40.06ID:fPMjxHN+
>>649
こうなってくると
麻生さんとの関係もなんか怪しくなってきちゃうな

657名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:50:48.74ID:AaTvMD7t
>>644
これはファンや消費者を舐めてるようには映りますな

658名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:51:02.66ID:e1ozkAoP
>>654
>>613でいう「悪意のこもった」レスというのはこういうのを言う。

659名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:51:50.85ID:YxkVfZ1k
>>658
言わねーし。

660名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:53:06.19ID:fPMjxHN+
結局はラグビー部を広告塔として使っているんだから
協会とか関係なしに会社として先にとるべき道が在るんじゃない

661名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 21:58:39.77ID:YxkVfZ1k
>>660
所詮意識はアマチュアだからな。

662名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 22:08:58.40ID:kJ65kWo6
>>649

東芝出身の岡村氏とあるが

663名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 22:10:03.79ID:kJ65kWo6
>>627が正解だな

664名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 22:15:24.22ID:xS3k48yK
>>662
会長はな
くんださん、本城、岩渕の上に、運営ではなく代表のトップとして土田氏

665名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 22:15:31.55ID:AKpM6Yec
ラグビー選手の逮捕なんて珍しくもないが日本のラグビーは清廉潔白を前提にアピールしているからこういう不祥事は兎に角隠す。
協会だけじゃなく選手も今回の事件に黙りなのはそういう理由

ラガーマンは素晴らしい、悪い人はいない、教育に有意義ととにかく全能感を醸し出して皆が皆アピールするには不都合な不祥事には目を塞ぐ事でもしないとやってられんからな

666名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 22:17:46.14ID:e1ozkAoP
>>627
本人がやったことが確定しているわけでもないのに、なぜ公表する必要があるんだ?
現行犯逮捕→被害者がいる→スミスは悪だ。>>627はそれを言ってるだけじゃないか。

そもそも、日本選手権を控えているのに公表したら、外部が騒ぐことによる選手への
悪影響は必至だろう。発表を控えることは賢明な判断だよ。

667名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 22:19:14.04ID:wH0YPsnx
自分が主催する高校野球では
臭いものにふたしなかったのか?朝日新聞

https://www.nikkansp...20819-1002940_m.html  

強姦致傷 強盗容疑で現役部員逮捕も 
作新学院甲子園出場 

 第94回全国高校野球選手権(甲子園)に出場している作新学院(栃木)の2年生の硬式野球部員(17)が
強姦(ごうかん)致傷 強盗の疑いで17日に宇都宮市内で逮捕されていたことが18日分かった。
大会期間中に出場校で不祥事が起きるのは異例



強姦(ごうかん)致傷、強盗なんだぞ

教育の一環として行われる甲子園高校野球大会への出場辞退を作新学院に求めたんだろうな、主催者の朝日新聞は?

668名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 22:20:07.28ID:S7w0ElLb
> そもそも、日本選手権を控えているのに公表したら、外部が騒ぐことによる選手への
> 悪影響は必至だろう。発表を控えることは賢明な判断だよ。
いやすげぇな
被害者いるのはハッキリしてんのにどこどう考えたらこんなお花畑な台詞が出てくるんだ
ここのファンはみんな常に酔っぱらってんのか?

669名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 22:20:37.84ID:AaTvMD7t
>>627
まあこうあって然るべき
影響があるから時期をずらすは、組織としちゃダメです

670名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 22:21:27.49ID:rOXYIZf+
>>666
ごもっとも

671名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 22:23:38.81ID:e1ozkAoP
>>668
「被害者がいる」「現行犯逮捕」。それぞれ被害者と警察の言い分に過ぎない。

一方の言うことのみを信じるオマエの頭こそが、眠っている。

672名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 22:25:19.47ID:S7w0ElLb
>>671
お前いつものアウアウウー爺さんか
IDですぐ分かるんだよ
もう遅いんだからお年寄りはとっととお布団に入りなさいな

673名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 22:26:09.17ID:m8qS1Vxj
>>671
何をどうやったらこんな頭悪くなれんの?
サントリーファンはこんなのばっかなの?

674名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 22:26:48.01ID:xS3k48yK
>>627
これが当たり前の感覚
選手を信じて逮捕に納得できないなら納得できない旨を公表すればいい、サントリーの選手は逮捕されましたがこれは国家権力の暴走だと

675名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 22:27:30.14ID:e1ozkAoP
>>672
だからなんだ? 反論できないから問題のスリカエか?

676名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 22:27:32.83ID:7f3BfHrm
スミスが永久追放になったのになぜ日本にいたのか、新興チームのサントリーを信仰しているバカなお前らに教えてあげるね。

収監されていた府中刑務所長から30日に、その日のうちに帰ってくることを条件に外出を許された。
銀座で飲んでいたが、条件を思い出してタクシーを飛ばしたが24時を超えてしまい、府中刑務所の前でタクシーを降りて金も払わずに走り出したんだ。そしたら、タクシーの運転手にハードタックルを見舞われて脳震盪(試合での仕返しをここで食らう)。
スミスの帰りを門の前で待っていた府中刑務所の法務官の110番通報で駆け付けた警察官に敢え無く御用。
これで府中刑務所から一生出られなくなったとさ。
だから、俺が12月15日から永久追放って言ってるかわかった?

677名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 22:29:45.23ID:EkWHO1Sn
まぁでもレイプ被害者が訴えても揉み消される国だからな
加害者擁護して被害者叩く屑が多いから今回のサントリーの件は日本の一般的な対応でもあるだろ

678名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 22:31:42.55ID:9JPUnd0h
なんで収監されてたの?

679名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 22:33:17.54ID:YxkVfZ1k
>>677
ま、そんなとこだな。
ラグビー界はゴミばっか。
擁護してるのもゴミ。
時代遅れの老害がわんさか利権のためにいるだけ。

680名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 22:34:39.52ID:7f3BfHrm
>>678
それは秘密。
その内に明らかになるかもね。

681名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 22:36:39.40ID:AaTvMD7t
>>676
永久追放になった収監されるべき元の事件があるってことか

682名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 22:36:57.98ID:Zdic3LiW
>>676
30日にスミスが府中刑務所に収監されていたのは何の容疑だ?何かの犯罪が確定していたのか?
ということは、裁判をどこかでやっているはずだ。でなきゃ刑務所に収監なんてありえない。
裁判もやっていないのに、なんで府中刑務所からスミスが一生出られないなんて言えるんだ?

所詮デマじゃねえか。

683名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 22:37:23.97ID:zd2O8Xib
>>680
なんで自演してるの?

684名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 22:38:52.01ID:YxkVfZ1k
>>639
>>676
ひどい自演だわ

685名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 22:40:24.54ID:j4iKFLcX
>682
そんなのにマジレスするなよ・・・

686名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 22:41:03.42ID:wH0YPsnx
>>682
馬鹿なかまってちゃんだから相手するのは時間の無駄
どうせ論点ずらして質問から逃げるよw

687名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 22:42:50.51ID:xS3k48yK
府中でタイーホの府中てサントリーの府中ではなく
府中刑務所の府中なの?あほか

688名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 22:57:32.03ID:AaTvMD7t
だいぶ前からここで
永久追放って言ってたのは偶然か、明らかにつかんで言ってたのか、どうなんだろうねえ

689名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 23:11:19.75ID:5Grb2xOv
スミスの心境を考えると、自分が怪我した
途端、マクマーンを呼ぶチームの無神経さ
にストレスを感じるのは判る。
パナはバックマンを綺麗に送り出し、代わ
りを補強しなかったもんね。選手の気持ち
を考えた潔い対応も今となっては大切とい
うこと。

690名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 23:13:12.58ID:kJ65kWo6
>>666

確定していないからこそ
早めに出しておけば傷が小さくて済んだと思うけどね。

691名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 23:23:55.25ID:5Grb2xOv
今更、報道が早かったとか遅かったとかどう
でもいい。今年はサントリーが強く、日本の
ラグビー発展のために素晴らしいラグビーを
した。
その事実は変わらない。真面目にラグビーに
取り組んでいる選手達を応援するため

692名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 23:27:16.33ID:AaTvMD7t
どうでもいいことじゃないし
今年のサントリーは素晴らしい一方で、反則の多さは決して誉められたラグビーじゃないかんな
決勝なんて呆れたぞ

693名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 23:27:36.78ID:5Grb2xOv
強いジャパンを見届け、我々が承認になろう
ではないか。既に終わった個人の事件にこだ
わるのはやめよう!ではでは…。

694名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 23:31:09.95ID:AaTvMD7t
チームや協会が影響を考えて発表を遅らせ、
優勝したからって全てが肯定されるわけじゃない

トップリーグみているファンとしちゃ、
こんな体質のチームなら近鉄と代って出直してから来いと言いたい

695名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 23:31:36.66ID:Ti+J4HUh
>>691
だからこそ隠蔽は大失敗だよ
選手権前にきちんと公表し、その上でラグビーに向き合うべきだった

今、選手たちにはこの不祥事で受けたマイナスを取り戻す場すらない

696名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 23:31:51.59ID:18yJchYB
>>652
知らんぷりしていつも通り振る舞う以外一体どうしろっていうんだよ。
いきなり書くのやめるわけにもいかない。
それこそ騒がれる。

697名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 23:35:04.05ID:9JPUnd0h
すぐに公表しているば、同情の余地があったが、隠蔽はどの国でも許されない。

698名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 23:35:26.72ID:xS3k48yK
>>693
臭いものにふたをするのうまいな

699名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 23:39:00.90ID:9JPUnd0h
ラグビー協会とサントリーがつるんでいたというのが、最悪。
サントリーに甘えがある。

700名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 23:40:41.36ID:S7w0ElLb
これがヤマハやリコーあたりだったら問答無用で協会にバッサリやられてそう

701名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 23:41:10.47ID:5Grb2xOv
うーん、よく釣れるなぁ。
実に飯旨だわ。サントリーの反則ラグビー
はそれだけ嫌われてるんだな。ハハハ( ´∀`)

702名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 23:42:23.17ID:fPMjxHN+
>>694
そうだよね、本当に反省しているなら
近鉄に代わって自主的に下に落ちるくらいのことをしないとね

703名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 23:43:48.87ID:9JPUnd0h
この事件でワールドカップ2019がおかしくなりそう。
日本チーム内でも、誰もサントリー選手と会話せず、避けると思う。チームがバラバラになる。

704名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 23:49:28.80ID:S7w0ElLb
>>703
松島だけパナあたりに引き取ってもらえば解決だな
あとは代表には要らんわ

705名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 23:57:03.06ID:DyaaGw7q
>>703
そもそもおかしいだろ。
トップリーグ所属の会社の社員が優先でチケット買えるって舐めてるわ。

706名無し for all, all for 名無し2018/01/17(水) 23:59:38.58ID:AaTvMD7t
ワールドカップを境にトップリーグからラグビーは瓦解していくんだろうね

707名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 00:31:09.90ID:X2P5cV6V
親会社が酒の販売を自粛するくらいせんとあかんで

708名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 00:34:49.02ID:G0FxXf6g
ラグビー界ではよくある話
気にすんな

709名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 00:35:22.45ID:7r2aMaMu
サントリーの対応よりもマスコミの対応が楽しみ
マスコミは電通のお友達のサントリーを批判できないだろうね

710名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 00:37:21.68ID:fwLeoIjR
>>709

良かれ悪かれラグビーは空気だから・・・

711名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 00:37:28.41ID:R0VM0d6r
そうそう、気にせず来年も余裕の3連覇!

712名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 00:38:36.44ID:iCdEUKSD
>>708
東芝は辞退したんだったよね。
高校、大学もこれが基準になるのか?
ならないよね。

713名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 00:41:44.23ID:lzrMx54M
ここで騒いでもしょうがないし、明日にはサントリー側からも何かしらコメントが出ると思うから、それまでは寝て待つわ

714名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 00:46:53.33ID:i52zGxAN
今回ばかりはそんな簡単な問題で済む話じゃないよ
下手すれば会長のサジまで何らかの責任が問われるんじゃないかなぁ

715名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 00:51:24.86ID:cKT9Amc1
心配しなくてもうまくもみ消すよ
こんな便所の落書きにすら火消しが来るんだし
あくまでラグビー全体のことを考えてくれてるよな

716名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 00:54:34.85ID:VehSvWta
リーグでトップタイの反則数を誇るチームはやはり違いますなあ
これからどんな位置にいようともそういう奴らだって思われるのは覚悟しといてね

717名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 01:42:26.94ID:nsor6Y/D
サンスポの記事を見たら、周囲の人が110番したと書いてあるから
運転手を殴ったのも目撃者がいるんだろうね。

718名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 01:51:38.11ID:hJugFIYm
>>717
余計にひどいな。当人同士で触れた殴ったならともかく、目撃者が通報してるんだから、殴ったのは間違いない。
でも否認してるからって、協会もサントリーも公表は選手権後。

719名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 01:54:01.41ID:fD3Eb31V
この期に及んで「警察は信用できん。冤罪だ」とか「被害者は信じられない、スミスは無実」とか言ってる人間は
少なくともサントリーファンではないだろ
構ってほしい孤独老人か、完全なる馬鹿か、どっちか知らんが、相手にする必要なし

論点にすべきは
「隠蔽した主体は誰か(サントリー? 協会?)」
「隠蔽の理由は何か」
「隠蔽という手段の是非」
などだろ

720名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 01:58:28.72ID:fD3Eb31V
俺は隠蔽はすべきでなかったと思う
協会に報告するのはいいが、その時点で「詳細は調査中だが」と前置きして事件を公表すべきだった

公表後、調査中ゆえに辞退などはなし、という判断で良かったと思う
その上で選手がいいラグビーを見せれば良かった
選手に「ラグビーで信頼を回復する」チャンスを与えるべきだったんだよ

協会もサントリーも、ラグビーの力を信じていないことがはっきり分かる事件だった

721名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 02:30:33.44ID:fwLeoIjR
>>719

誰も信用しないとも言っていない。
あと警察は疑いで逮捕するわけで、逮捕したから有罪ではない。
「否認しているんだから信じたい」は普通にある。
それは被害者を否定しているわけでも警察を否定していているわけでもない。

722名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 02:34:37.98ID:fD3Eb31V
>>721
ああ、ごめんなさい
警察による冤罪説を唱えてる人がいるのはトップリーグスレのほうだった

会社が否認している選手を信じたい、というのは問題ないと思いますよ
ただ、その場合でも(だからこそ)公表はしないといけないと思いますが

723名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 02:38:31.42ID:voMqxsHC
事件発生から3週間近く経ってるのに未だに否認してるって事はずっと留置所にいるってことでしょ。
目撃者もいるようだし、状況証拠もあるんでしょ。
とてもじゃないけど、示談は無理だ。
こりゃ、実刑だ実刑。

724名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 03:28:21.50ID:fD3Eb31V
スミスが変に意地を張らなければ、サントリーの力もあるし、簡単に示談にもってけるでしょ
本人が否認し続けてるとしたら問題はややこしくなる
スミスは何とかノーペナで逃げ切りたいんだろうが、それは無理だって事に早く気づいたほうがいい
裁判官は麻生レフリーじゃないからな

725名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 03:28:40.87ID:4JQOuV3C
1人だけ反抗期の子供みたいな事言うジジイがまた泥仕合に持ち込もうとしてるな

726名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 06:12:41.22ID:C8htdnrW
そもそも、疑問としてはスミスはオーストラリアに帰ってなかったのか?家族も居ただろうし。
タクシーで1万円というのは、かなり住まいから遠いところへ飲みに行った様子だが、どんな飲食店だったのか。
殴ったといっても一般人を本気で殴ったら軽症では済まないから、適当にあしらう感じだったのではないか。
オーストラリアの英雄を蔑ろにすると、外交問題に発展するのではないか。
それらを考えると、サントリーがすぐさま発表できなかったのも合理的ではないか。

727名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 06:21:55.13ID:bFV6/84v
こんなもんすぐ発表する以外選択肢ないよ。
それで謝罪して試合すればいい。
隠蔽するからややこしくなる。協会に何と言われようと
サントリーは即発表してチームのトップと沢木が謝罪。
ハッキリした事実関係は判明しだいまた報告するでよかった。

728名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 06:27:56.60ID:SMcXlrEX
>>724
警察も出来れば示談にしたいのに突っ張るから………

729名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 06:32:41.75ID:C8htdnrW
冤罪の可能性がないと断定できるのか?

730名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 06:58:15.67ID:XVP3HSyA
スミス選手とは関係ないけど
国内では、桐蔭学園⇒早稲田⇒サントリーってラグビー界の最高のステータスでしょ

731名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 07:04:55.92ID:pBiN+EE1
今北

タチ悪いオッサンみたいな顔してはるな

732名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 07:29:49.48ID:31RIiITR
食品扱う会社がこれやったら
イメージ悪いわ
車載カメラで証拠取られてるんだから
否認もしててもアウトだろ

733名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 07:53:59.45ID:G0FxXf6g
みんな示談にしたいけど本人が頑固に否認して今になったか
そこらへんは日本の文化わかってないだろ
一時期、六本木ばっかいくトップリーグの外国人選手が問題になったけど再度しめなおさないと

734名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 07:54:19.58ID:iOOcoGzB
http://rugby-rp.com/sp/sp_news.asp?idx=112566

追いかけてきたドライバーに暴行をはたらいたため、目撃者の通報により駆けつけた警察官に現行犯逮捕された。

目撃者の通報だし完全にアウトやね

735名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 08:27:21.92ID:XL3rEkfq
サントリーが事件発生を認識⇨協会に報告⇨議論の結果発表はしない、という流れ。
早く発表すべきと主張する協会と嫌がるサントリーという構図は考えにくい。
逆はさもありなん。
結果、シロクロ着いてからの発表で行きましょうという最悪の途を選択しちゃったの感。
ここんとこの相撲協会の騒ぎを見ると、その隠蔽体質に特に批判が集まってると思うのだが、何故こんな対応しちゃったのかね。
実際のとこは良くわからんのだが、協会の危機管理体制は最低レベルだな。
専門家を雇った方が良い。

736名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 08:31:20.59ID:RLMf4IRN
ジョージ・スミス個人の不祥事だね。
サンゴリアスが連帯責任を負う必要は無いな。

737名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 08:31:52.88ID:iOOcoGzB
サントリーは英文では早めに発表してるみたいなのでヤバイ認識はあったんやろうね。

738名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 08:34:57.83ID:fZTGxVFr
>>736
事件自体はそうだが、協会に報告して選手権後発表は個人のことじゃないから。

739名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 08:38:03.22ID:wcHnZFv1
協会の判断とサントリーの判断は関係ないだろ
サントリーは発表しなかった
協会も発表しなかった

ただそれだけの話

740名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 08:38:05.39ID:RLMf4IRN
>>738
>> 735が事実なら協会の問題だな。
協会がそこまで権限と責任を持っているのか、という議論になるだろう。

741名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 08:41:00.32ID:XL3rEkfq
ついでに。
サントリーと協会が何故こんな選択をしたかは、危機管理の専門家や研究者にとって格好のテキストとなる可能性大。
後でもいいから、事の経緯や議論の内容を余さず正確に記録し、検証結果を公にしたらどう?
贖罪と社会貢献の一石二鳥だと思うのだが。

742名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 08:42:42.14ID:VehSvWta
>>736
それが普通の会社でも通じるんですか?
昼間っから酔ってるの?

743名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 08:44:30.63ID:CKLWGlol
協会の判断なんだからまず責めるべきは協会だろう

744名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 08:45:24.40ID:s/CoADJV
団体責任は嫌いだ
でも、発表は早くするべきだった

745名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 08:50:21.80ID:9+vI76AO
酒入ったら本性がでる
ただそれだけ

746名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 08:51:56.67ID:RLMf4IRN
>>740
チーム体質に起因する不祥事でない限り、連帯責任(出場停止)を負ってはいけない、というのが俺の立場。
個人の不祥事で出場辞退してたら、密告と謀報で特定の人物や団体を陥れようとする輩が蔓延るだろう。その害の方が大きい。

747名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 08:52:40.69ID:4JQOuV3C
ずっとテレビでスミスの件流されてるね。
サンウルブズの士気にもかなりの影響が出てきたんじゃないか?一刻も早くサンウルブズ開幕に向けて一致団結する雰囲気に戻せよ

748名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 08:57:02.06ID:RLMf4IRN
>>742
君の会社では個人の不祥事で営業停止してるんだ。凄い会社だな。余程儲かってんだな。
普通は当事者への処分と上司に管理責任を負わせて終わりだろ。
あと>> 746を読んでね。

749名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 09:09:07.51ID:8jJfi83R
廃部おめでとう!!

ビールメーカーの選手が、酒に酔って強盗ワロタww全然沢木もコントロールできてないやんw

750名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 09:09:29.91ID:wcHnZFv1
ジョージスミスは何をやっても許されるっていうチーム体質が生んだ不祥事なんだから
チームが責任取れよ

トヨタ戦でジョージスミスがシンビン食らった時に、流を筆頭にレフリーに食って掛かったのは忘れんぞ

751名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 09:11:23.50ID:i52zGxAN
スミスのパンチはヘビー級ボクサーに
匹敵するレベル下手したら相手死んでたかもしれんね

752名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 09:19:59.69ID:jQ5ZKmrk
しかし、個人が起こした事件とはいえ、
決勝前に既にチームや関係者には知れ渡っていただろうに
よくまあ、インターナショナルレベルを目指しているとか、
臆面もなく喜べるもんだわ
スゲー興醒めなんですが

753名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 09:26:56.27ID:VehSvWta
ジェイク清宮をはじめ他チームが汚い汚い唱えんのもよく分かる一件だったな
リーグ1のダーティプレーでもぎ取った日本一の美酒は旨いかい?

754名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 09:37:24.89ID:OFxXhO/s
>>752
嘘つけ。嬉しくてしょうがないくせに。
>>753
あんたこそ、ケチつけするネタができたから喜んで酒飲んでるだろ?

755名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 09:37:32.26ID:9JBT6ejZ
結局Gスミスの永久追放〜高額示談
そして協会とサントリーの謝罪会見で終了
あとは人の噂も75日で完結
おつかれさん。

756名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 09:38:19.07ID:8jJfi83R
とりあえず日本選手権の優勝は無効だな。

757名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 09:46:10.50ID:Te8ieKx4
>>754

大のラグビーファンだが
TLはサントリー応援してたが
ほんと興醒めしたぞサントリーの姿勢に

ワールドカップに30万くらい使う予定してたけど
なんか興醒めしてしまった
ラグビー好きなんだけど

ほんとサントリー糞会社だよ

758名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 09:47:16.91ID:D1RmtxLu
個人の問題であったが、チームが知りながら情報公表しなかった時点で、チームと会社の問題にエスカレートした。
初期対応の悪い典型例だね。

759名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 09:51:37.70ID:P5X2mx75
サントリーは企業体質なんだろ

上場企業なら公開は義務になるが非上場だからね
隠匿の企業体質
だから非上場にしてる

760名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 10:03:36.77ID:wcHnZFv1
沢木は3か月ぐらい謹慎してチームから離れてニュージーランドにでもいってもらおうか

761名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 10:08:22.20ID:c3W5+205
帝京が交通事故起こした部員を
退部させて隠蔽したのに比べれば
サントリーの対応はマシだろ

762名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 10:13:07.67ID:wcHnZFv1
>>761
まだマシってサントリーからの発表ではなくマスコミからの発表だぞ
マスコミが発表しなかったらジョージスミスは今季までで退団でそのまま触れずに終わりだった可能性の方が高い

763名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 10:18:21.27ID:ye9Gq2kA
まぁシーズンオフに入るから、ほとんど話題にならずに終わるだろうね。

764名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 10:39:50.69ID:VehSvWta
余計に悪印象だわ
アホか

765名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 10:44:03.77ID:UgNLy+uG
サントリーは巨大スポンサーだからな。
明日以降は一切報道されなくなるだろ。

1週間後には忘れ去られてるんじゃね?
今の日本て、そんなもんだよw

766名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 10:44:32.07ID:xj08sY62
>>757
事態が白黒はっきりしていないのに発表してどうすんだよ。
外部が騒いで、選手に悪影響が出るだけだ。

状況証拠はあるとはいえ、本人が否定しているのだから、
逮捕された→事態をただちに発表→即処分とはならんだろうが。
そんなのは協会やサントリー側が本人から事情聴取した上で判断すべきことだ。

そういう事情は一切考慮しないで「興ざめ」というのはいかにもわざとらしい。
やっぱあんたは嬉しくてしょうがない。正直に言えよ。

767名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 10:52:37.26ID:05RF4ldn
>>766
お前みたいなゴミがラグビー見てるからラグビーは人気出ないんだろうな。

768名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 10:53:29.64ID:d8gGWUXX
海外の方が騒いでそうだな

769名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 10:56:43.47ID:z3HAldRY
ひるおびでも取り上げられてて草
https://i.imgur.com/EYCadKM.jpg

770名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 10:59:19.61ID:i52zGxAN
運転手さん怖かったろうな
絶対トラウマになるだろうな
ケガ以上にそっちの方も心配だなぁ

771名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 11:20:29.55ID:pgJdkpBB
>>768
日本じゃラグビーファン以外だれもしらんからな

772名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 11:49:05.83ID:wHwBt34h
もう18年以上たつが、トヨタの仙波優が酒気帯び運転で、自爆事故を起こして死んだことがあった。

自動車会社の社員でって、冗談にもならん事件だった。

スミスの件は酒造会社の社員ではないけど、これと似たような事例になるなあ。

773名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 11:52:37.49ID:fD3Eb31V
>>736
その通り
だからこそ、すぐに公表すべきだった
協会が何を言おうが、サントリーは社として毅然と公表し、その上で試合に臨めば良かった

隠蔽は問題になるわな

774名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 11:56:12.21ID:voMqxsHC
タクシー運転手頑張れ。絶対に示談にすんな。名乗り出てくればカンパぐらいするぞ。懲役3年ぐらいぶちこめ。
ジョージスミスぐらいの有名人を厳罰に処せば、アホオージー達もちっとは行儀よくするだろ。

775名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 11:56:57.89ID:31RIiITR
>>773
本当にこれ
スミス個人の問題が
チーム、会社の問題になって
しまった。

776名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 11:56:58.72ID:fD3Eb31V
>>771
めっちゃ報道されてるし、「くさいものに蓋か」と隠蔽を責める記事まで出てる

777名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 11:59:22.95ID:CqyE4W2l
もう保釈してるだろ

778名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:02:03.25ID:voMqxsHC
>>777
否認してるんだから拘留中でしょ

779名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:03:08.07ID:z3HAldRY
>>774
ジョージ・スミスが否認続けてたらほぼ確実に実刑やぞ

780名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:05:36.15ID:fD3Eb31V
協会に報告するのはいい
ただ、その場で公表の可否を話し合ったとしたら、それはおかしい
協会に公表するなと言われても、サントリーは公表すれば良かった

力関係としても協会>サントリーではない(もしそうなら協会は代表にもサンウルヴズにももっと選手引っ張ってる)
どっちかというと大口スポンサーのサントリーの方が主導権あるくらいだろ

協会が「まだ本人が否認してるし、辞退とかはなしで」と判断したんだから
それを受けてただ公表すれば良かった

それならこんな問題にならなかった
隠蔽は本当によくない

781名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:07:07.93ID:UY5XKlM1
相撲のせいだね でも小室哲哉が不倫したからそっちのほうが話題性あるよ

782名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:08:08.45ID:nsor6Y/D
>>771
誰も知らない人がこれだけ報道されまくり一躍有名にw
そしてラグビー選手ってこわーーーww
こんな怖い外人日本に呼んでやってるのか、嫌だなあ っていうイメージを植え付けてくれた。

783名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:10:12.83ID:fD3Eb31V
正直に公表してからの日本選手権、という流れだったら
サントリーの選手にも「プレーでファンの信頼を回復する」というチャンスが与えられたのに
そしてそれだけの感動がある決勝戦だったのに

不祥事=チケット売れない
とか考えたんだとしたら、協会もサントリーもラグビーをナメてる

競技のもつ力を信じられないトップはいらない

784名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:15:35.69ID:fD3Eb31V
隠蔽するから叩かれる
叩かれるのが嫌だから隠蔽する

今の日本はこの悪循環

断ち切るためには、まず隠蔽しないこと
そこで叩かれるのは仕方ない(そういう人間はいなくならない)
でも、隠さず全てを明らかにして、謝罪すべきことは謝罪すれば、大きな問題にはならない

今回は初動の判断が大失敗だった
結果、ラグビーという競技自体に大ダメージを与えてしまった

785名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:16:54.12ID:h2du90bf
ジョージスミスは憧れの選手だっただけに本当にショックだ
一度握手してもらった時は本当に感動したがなあ

786名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:17:30.48ID:PxOzqRvI
>>750
Gスミスがラックでトヨタの選手に肘打ちキめてたやつね。俺も忘れられん。
あの試合も麻生が裁いてた試合で、つまりそういうことなんだよねこのチームの体質は

他のレスである通り、即時発表していればチームとしての責任はなく、
そのまま日本選手権出場で良かっただろうけど
「バレなきゃやっていい」「バレても守ってもらえる」体質が滲み出てフィールド外でもこのザマ

これを結局、個人の問題として放置すれば、来シーズンも誰かが犠牲になるだろうね

787名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:19:46.57ID:RiNS9E6P
監督や主将には一切責任ありません

788名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:23:35.88ID:VehSvWta
これでサンウルブズ代表に選手出すの?
他チームの選手がなんの取っ掛かりもなく接することできると思ってるの?
もしここからジョセフの積み重ね全部瓦解なんてことになったらどう責任取るつもりなの?
答えてくれない?

789名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:25:00.52ID:0+Kz7lVY
>>785
お前、あんな奴に憧れるって、頭おかしくないか?
将来は刑務所か暴力団のどちらかに入るしかないぞ。

790名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:27:08.50ID:8rB24XVI
今後の事例でサントリーはオッケーだったのにと言われ続けるね。

791名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:28:24.40ID:DM0jqKv8
>>788
どう関係あんの?

792名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:29:15.50ID:RLMf4IRN
>>786
本文はまあいいとして、最後の2行はどういうことかな?具体的に教えてくれる?

793名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:39:42.59ID:Q9MyMuQt
>>790
文句があるなら人気チームになれで終了だよ

794名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:40:41.58ID:0+Kz7lVY
>>792
スミスに次ぐ反則常習野郎のツイには気をつけろってことじゃないの。

795名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:44:37.22ID:0+Kz7lVY
>>793
言っておくが、新興チームのサントリーは人気チームじゃない。
パッと出のにわかがファンになっている嫌われ者チーム。そこのところ誤解無きように。

796名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:46:43.53ID:VehSvWta
>>793
虎の威を借るなんとやらさんは何か勘違いしておられるようだ

797名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 12:49:49.23ID:8rB24XVI
>>793
サントリーは人気チーム?

798名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 13:00:09.66ID:yWdcWvVC
不祥事起こしたら日本選手権決勝まで否認すればいいんだな

799名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 13:00:49.97ID:E3m4ltjF
ツイは2018レッズと契約しないのかな

800名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 13:22:54.65ID:PxOzqRvI
>>794
今後の個人のレベルの話では、ツイがいい例になるけど
もっと規模の大きいレベルの話になれば、最悪
日本ラグビー業界全体が庇護体質・隠蔽体質に呑まれることになるんじゃないかな

例えば、スレチな話になるけど、
今年の日本選手権準決勝のトヨタ対パナ戦であった山田の蟹バサミも事後裁定をしっかりすべきだったと思う。
パナスレではあれを良しとせず、シンビンなり出すべきだったという意見が多数だったが
結局、あの試合はペナルティだけで終わって、事後裁定も下さなかった結果
「身体が寝ているプレイヤーがカニばさみしても受けるただのペナルティだけ」が残った試合(最悪の判例)になった

今回の件も、個人のレベルの話だったのに対応が悪いせいで問題の規模が大きくなっているんだよね。
こういう放置してはいけない初動が問われる問題なのに、無能なレフェリングや対応がなされるせいで
選手もファンも、誰も得しないつまらないラグビー環境が生まれてしまっていると思う。

だから協会もチームも、負のスパイラルを断ち切る意味で何かしら責任を負うべきだと思う。

801名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 13:25:09.64ID:PxOzqRvI
>>800
訂正 スマソ
「身体が寝ているプレイヤーがカニばさみしてもペナルティを受けるだけ」ね

802名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 13:26:49.83ID:VehSvWta
まあいいんじゃね
山田もそろそろ衰えが見えてきた頃だし
もう二年三年すりゃ勝手にトップレベルの舞台から消えてるだろ

803名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 13:31:04.59ID:PxOzqRvI
山田個人のことを言いたいわけじゃないんだよなあ、伝わらんか〜

804名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 13:40:39.43ID:fD3Eb31V
>>800
ほんとそう

ただ、強きにおもねるレフリングは昔からですけど
強かった頃の神戸は密集で反則とられなかった(今は…)

まぁレフリングだけでなく、
大口スポンサーだから
決勝戦はこっちのカードのほうが盛り上がるから
チームOBだから
……

みたいな事で恣意的にいろいろ判断してる気はする

レフリーのプロ化と、協会運営の外部化が必要だと思うが

805名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 13:51:20.85ID:cCKEquwP
>>804
いっそのこと海外の方に委ねるのも

806名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 14:55:42.96ID:VjmMrGZQ
昨日からTwitterの選手、公式アカウントの更新が止まってるな

807名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 14:56:56.51ID:7DXXktlG
さすがにW杯開催は返上の流れだね

808名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 15:10:07.39ID:KeuuDqUJ
隠蔽が社風のチームに所属って恥ずかしくないのかな?

809名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 15:31:22.21ID:4HV0CeTX
隠蔽
やってみなはれ
の精神だね

810名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 16:09:36.76ID:9lehqV84
永久追放ってレスしてたのは具体的にどーだったんだろ。
何の説明もなく消える奴って卑怯だよな。

811名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 16:37:55.75ID:3SdTUiPe
沢木さん、廃部お疲れ様でした!!
反則まみれの犯罪者チームすごい育成指導、ありがとうございました!!

812名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 17:40:02.95ID:KRr8EQV5
パレード中止キタ

813名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 17:40:48.85ID:+uDX65ck
優勝パレード中止。まあそうなるわな

https://www.suntory.co.jp/culture-sports/sungoliath/news/2018c/2018011802.html

814名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 17:43:32.27ID:cCKEquwP
ようやく公式発表

815名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 17:45:34.01ID:TziwDMY9
チームの問題ということで、しかも優勝パレード自粛
決勝前にわかってたのに、これはないだろ

816名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 17:57:30.11ID:cOW8OZzC
個人的な問題なんでしょ?
チームは無関係なんでしょ?
じゃあ堂々とパレードやれば良いのにねぇ
ここに来て何をこそこそ隠れだすのかなぁ?
トロフィー高々と掲げ、胸はって沿道のファンに御披露目しなさいよ!

817名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 17:57:50.28ID:bwJoF4rS
バレなきゃ決行するつもりだったのが凄い
サントリー魂としか言いようがない

818名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 18:00:19.90ID:6yda4xDt
醜態としか言えない後手後手グダグタだな 
酒売りキャンペーンに選手使えないし、秩父宮や味スタでビール売るのもお笑い草だぞ

819名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 18:03:13.88ID:6yda4xDt
真壁は酒ネタもうできんな、巻き添え可哀想だけど

820名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 18:04:46.98ID:i52zGxAN
>>813
なんかあんまり誠意のこもってない謝り方だな
明日にでも消費者向け窓口に電話してみよ
それにしても運転手さんの後遺症が心配だぁ

821名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 18:11:06.83ID:fD3Eb31V
>>813
まだ被疑者でしかないスミスを犯罪者扱いするな! と暴れてた人は、この発表に抗議しないとな

822名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 18:13:04.61ID:JZ7RFpe2
サントリー側は直ぐに協会へ連絡してるんだろ。
隠匿してたのは協会だわなぁ。
発表のタイミングは協会の指示だわな。

823名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 18:13:55.38ID:fD3Eb31V
>>498
取り調べは終わってないのにサントリーは「ジョージスミスが起こした事件」と発表しちゃったね
さぁ、サントリーに抗議するんだ!

824名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 18:15:57.69ID:6yda4xDt
スミスは酔態ご乱行、刑事犯として裁かれよで済む
だけどサントリーは会社もチームもそれでは済まないことになってきた
年末年始で酔っぱらっていすぎだろ

825名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 18:16:32.41ID:fD3Eb31V
>>822
協会はサントリーが公表するか否かについて何ら拘束力をもっていない
だからその論には無理がある
サントリーは自社で判断し公表すべきだったが、それをしなかった

826名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 18:18:31.91ID:fD3Eb31V
隠蔽するからこんなことになる
ファン不在、選手無視の判断
サントリーと協会の上層部は辞任すべき
具体的にはサントリーの部長と15人制統括してる薫田かな

827名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 18:28:30.66ID:R4BK3QHG

サントリーはいつ世界最高のボールハンターをハントしたタクシー運転手の初老のおっちゃんをスカウトするの?
ここそういうの得意でしょ?

828名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 18:45:42.60ID:gEOWMQ+1
>>810
バカなサントリーファンどもは、協会に責任転嫁したり、容疑者の段階では犯罪ではないとか、社会通念上あり得ないことをどんな頭で思いつくのだろう。
だから、サントリーは、俺がスミス永久追放って言ったときにスミスの退団を発表してたら、「元サントリー所属の」とか何とかで済んだのに。何もかも後の祭りを絵に描いたような展開がたまらない。

829名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 18:51:29.67ID:SH3uuHmP
譲って発表のタイミングが今になったのは協会のせいだったとしても

不祥事を把握しておきながら 優勝パレード をやろうとしていたことは変わらないんだよなぁ

830名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 19:10:07.94ID:2Idwne1p
>>798
日本選手権に限らず、あらゆる大会が終わってから発表。日本一のチームは大学や高校ラグビーの模範となる。

831名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 19:24:43.71ID:b0iNoeGy
>>825
サントリーが最初っから隠蔽する気だったら協会に報告なんかしないだろ。
どうしたもんか悩んでお伺いを立てたと思わないの?
この隠蔽、協会とサントリーの共同作業だよ。
マスコミに嗅ぎつけられて、こりゃあきまへんってサントリーがイモ引いたんだろ、きっと。

協会のコメ、でてるの?
知らなかったとも言えないし、サントリーに判断を任せたと丸投げも今更だし。
詰んじゃった感じだね。

832名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 19:33:57.45ID:jERpvrrp
以前東芝がロアマヌの大麻騒ぎで、日本選手権出場を辞退したのに比べ、サントリーの姿勢は、何か嫌な感じをおぼえる。

833名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 19:51:14.52ID:i52zGxAN
そういえばヤフーを開いたとき
右側に表示される広告も不快で邪魔でしか無かったなぁ

834名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 19:56:35.19ID:xcC4lt5r
選手が逮捕→協会に元旦辺りに報告←まだわかる

サントリーと協会で口裏合わせて発表せず←アホ
それで選手権に黙って出場←アホ

優勝して、優勝パレードやるぞ!←アホ

さらに、チームや協会からの発表ではなく、マスコミからの報道でバレた←アホ

どうしようもないわ。マスコミが流さなかったら、穏便にってパレードやってたんだろうな。

835名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 20:05:59.57ID:qIpSNFY/
永遠に隠蔽は非難される
残念だが謝罪会見ぐらいしないとね

836名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 20:08:52.85ID:2hGzHypR
スミスさん、強盗致死傷で起訴されたら普通に懲役コースなんだけど大丈夫かいな。

最短の懲役6年で情状酌量で半額なら執行猶予付くだろうけど、
罪状否認してるとか頭悪いんか?

837名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 20:28:52.06ID:qIpSNFY/
大晦日の夜徹夜で運転して働いている人が
飲み歩き遊んでいる人に殴られる
汗水流して働いて、対価も払わないで殴られる

なんて理不尽な世の中だ
それを擁護するサポーター、情け無い

殴られた方、家族がかわいそう

838名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 20:39:43.82ID:gEOWMQ+1
>>837
正確を期すと、逮捕されたのが31日の0時10分だから、30日の深夜ってことになる。

839名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 20:42:46.63ID:qIpSNFY/
揚げ足はいい
年末不眠不休のタクシーの運転手
かわいそう

840名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 21:09:18.86ID:j2Qiz/It
こういうのは協会よりもチームが自ら直ぐに公表する事だわな
協会に報告するのは別にいいけど

841名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 21:11:30.64ID:nsor6Y/D
>>831
だから協会のコメントが本人記憶ないからやってないみたいな感じでなんかアレだし
一応辞退について話し合ったけど、このままでいいやってなったってなってるじゃん。
発表しなかったのも本人がしらばっくれてるから。
周囲の人に通報されて現行犯逮捕のくせにね。

842名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 21:22:36.92ID:jQ5ZKmrk
優勝の取り消しや返上はあるのかねえ
あんな反則まみれの試合して恥ずかしくないのかねえ

843名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 21:25:33.33ID:R4BK3QHG
勝つためには手段を選ばないのが沢木流だったよな
清々しいくらい貫いてくれてて逆に感服したよ
これからも日本のヒールとして存分に憎まれっ子やっててくれ

844名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 21:28:48.33ID:wcHnZFv1
サンゴリアス君
@sungoliath
「〇〇選手はケガをしてる」などの情報をSNSで書いている方がいますが、それはその選手やチームにとってすごくマイナスな情報です。

シーズンに入ればそれは対戦チームに試合に出ないメンバーを教えているのと同じなので、もう少し情報の取り扱いに気遣いして欲しいなぁ。。。
.°(ಗдಗ。)


この理論にのっとれば逮捕者の情報なんか出すわけないからな

845名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 21:46:44.43ID:i52zGxAN
サントリー側の姿勢って
飲酒運転でヒトを轢いちゃって
翌日酔いがさめてから出頭するのと同じじゃん

846名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 21:49:49.55ID:LUmZLqAu
>>844
そんなもん書かれても強いチームは強いし、裏の取れないような情報なんか相手チームも本気にしない。

所詮隠蔽チームだから、そういう感覚なんだろうね。

847名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 22:38:29.83ID:uoWx+aSr
まだ事実関係分からないなら、パレード予定通りやるべきでは?
スッパ抜かれて「パレードやめます。」って最低な展開だよ!

848名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 22:39:05.50ID:i52zGxAN
ラグビー界の三大不祥事レベル

東芝=サントリー>>>>>>>>>>>>神戸

849名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 22:45:13.93ID:qIpSNFY/
>>847
この期に及んでまあ恥ずかしいコメント
被害者の感情やラグビーファンを裏切る発言

パレードなんかしたらますます非難を浴びるの
分からないのかな

馬鹿だねー頭悪すぎ、幼稚な発言
クズそのもの

850名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 22:51:05.89ID:nsor6Y/D
スッパ抜かれてたら日本選手権すらヤバかったw

851名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 22:54:18.19ID:R4BK3QHG
>>848
下手したらこれから強度の足りない金属のせいで死人出んのかもしれんのにそれはあまりに神戸のやらかしを甘く見積もりすぎ
いくら実際は問題ないとは言われてても国内だけで言ってんのがどれだけ信用できんだか

852名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 23:31:30.25ID:fwLeoIjR
>>797

トップリーグの中では、な

853名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 23:33:21.96ID:LHHYfsrY
とっとと沢木のコメント取ってこいよ

854名無し for all, all for 名無し2018/01/18(木) 23:57:27.18ID:pIGV9VaB
何年もいる選手じゃあるまいし助っ人外人にはビジネスライクにサッサと対処すべきだったと思うよ 
野球とかそうじゃん

855名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 00:05:40.51ID:iCN4/+Z/
>>794
それはそれでありやね。
逆に言えば、猛獣使いの能力は以下の通りってことだぜ。
高卒>>帝京>>東海>>>>>明治>>慶應>>>>>>早稲田www

856名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 00:15:28.83ID:0r/dCHd+
なんかスレいきなり流れすごくなってみんな楽しそうだね 引くわ

857名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 00:35:18.63ID:OlGf3MSv
>>854
ラグビーは所詮階級のスポーツだから、日本人がそういうこと出来るのはティア2以下のとこだけ。

858名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 00:47:39.32ID:CG3CyUY3
>>856
焚きつけてるのは皆単発IDで想像つかない?

859名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 02:20:07.32ID:1dGcnxLO
>>844
サンゴリアス君
@sungoliath
「〇〇選手は逮捕された」などの情報を新聞で書いている方がいますが、それはその選手やチームにとってすごくマイナスな情報です。

シーズンが終われば彼はチームのメンバーではないただの一個人と同じなので、もう少し報道での扱いに気遣いして欲しいなぁ。。。

860名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 02:23:59.83ID:1dGcnxLO
山崎12年
響25年
スミス6年(強盗致傷)

861名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 02:28:21.67ID:1dGcnxLO
沢木の不機嫌キャラは隠蔽のため
流の若年性脱毛は隠蔽のため
畠山が異様に早口なのも隠蔽のため
村田の面白い顔も隠蔽のため

862名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 02:30:37.88ID:1dGcnxLO
日本の裁判官を麻生みたいなもんだとナメてるスミス
レフリーが反則を見逃しても、日本の司法は違法行為を見逃さないよ
早く罪を認めろ

863名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 02:37:33.20ID:1dGcnxLO
麻生という16番目の選手に常に助けられ
反則を見逃してもらうのが常態化していたサントリー

その結果、社会のルールを守れず凶悪犯罪を犯す選手を輩出したサントリー

酒造会社なのに、飲酒後の不祥事をもみ消そうとしていたサントリー

消費者やファンへの説明より、2連覇を大切にしたサントリー

何もかも隠蔽して、優勝パレードまで計画していたサントリー

スポンサーであるのを盾にして、協会も巻き込んで隠蔽したサントリー

864名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 02:44:42.21ID:1dGcnxLO
企業としての隠蔽事件の悪質度でいえば、東芝や神戸製鋼の方が悪質だろう
しかし、ラグビー部員が起こした不祥事をこんな形で隠蔽したのは前代未聞
しかも強盗致傷!
打ち所が悪くて被害者が亡くなっていたら、死刑まで有り得る凶悪犯罪

この稀に見る不祥事にサントリーがしたことは、マスコミ報道が出てからの事後説明と、パレード中止だけ
肉声での謝罪は一切なし

865名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 02:51:54.31ID:1dGcnxLO
今日1月19日は、2019RWCの初のチケット発売日(セット券抽選)
その門出を薄汚く穢してくれたサントリー

隠蔽などせず、事件後すぐに公表してスミスを処分し、日本選手権に臨めば美談にすらなり得たのに

初期対応の失敗が、日本ラグビーに致命的な傷をつけた

この責任は重い

866名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 02:56:26.52ID:1dGcnxLO
あれだけの凶悪犯罪を隠蔽したんだから
サントリーにもそれなりの覚悟はあったのかもしれない
日本選手権はチームの最後の思い出づくりだったのかもな
選手たちは全て納得した上でサントリーとしての最後の試合を戦ったのかもしれない

867名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 03:50:40.29ID:EO/LbSRB
だから、サントリーは事件発生の翌日に、
ラグビー協会へ報告してるだろ。

隠蔽したのは協会だよ。

868名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 04:15:46.67ID:MZkQEdzE
ジョージ・スミスならいかにもやりかねない事件
驚きはまったくない

869名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 04:32:44.83ID:MZkQEdzE
所属するサントリーから1月1日に日本ラグビー協会に報告があったが、
本人が否認するなど事実が確認されていなかったため、公表を控えてきたという。
日本協会内では、同チームの日本選手権への出場辞退についても話し合われた。
しかし、ことの内容が未確認のままでは決められないと、決定は見送られた。

これ、事実が未確認だから日本選手権に出場させたということなので、
ジョージ・スミスの罪が確定したらサントリーは日本選手権優勝を返上するわけ?

870名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 05:13:06.60ID:Q1EoWJaa
流が優勝インタビューで日本のラグビーを引っ張っていきたいみたいの事を言ってたけど、まさに有言実行だね。
ものすごい引っ張られたよね。この件知ってただろうにあの発言はなかなかのもんだよ。
あいつはアジア初のワールドカップが妬ましい、どこかの国のジャパンディスカウント工作員か?

871名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 06:48:12.77ID:rLOxFFZE
>>869
しない
それがサントリー

872名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 07:26:19.20ID:nuKLNhZM
今日は出張なんだが、列車に乗る前にBOSSじゃない缶コーヒーを買ってる自分がいました。
以上報告でした。

873名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 07:36:25.38ID:JeDDuYGY
交通事故起こした部員を退部させて隠蔽した
帝京よりはマシ

874名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 07:42:28.14ID:Q1EoWJaa
>>869
否認し続けて最高裁まで争うんでしょ。最低でも4〜5年かかるんじゃないの?
最高裁で判決出たら、不服で国際機関にでも持っていくんでしょ。
とにかく、絶対認めないし返上もしない。
ジョージ・スミスはずっと未決で獄死するまで留置場。
ここまでするなら、今回の件でサントリーを応援するよ。

875名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 07:46:20.24ID:MZkQEdzE
>>870
引っ張るって、下に引っ張んのかよw

しかし、ラグビーがマイナースポーツで不幸中の幸いだった。
野球だったら日本一のチームでクリーンアップを打つ選手が強盗致傷で捕まった
ようなもんだから、もっとニュースになる。相撲だったら大騒ぎだ。
今回はニュースにはなったものの、世間はほとんど無関心。
ちょっと詳しい人が「またラグビーの外人が暴行か」程度だから。

876名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 08:04:51.97ID:xGZvxvSO
>>874
東京拘置所なら冷暖房完備で風呂もユニットバスやから快適やね(白目)

なお、風呂はメッチャ汚い模様。

877名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 08:47:07.82ID:Vv/M+TJI
バレなきゃそのままパレードまでやるつもりだったとかどれだけ厚顔無恥なんだろうな
真っ黒いプレーをなあなあに見逃して甘やかしてきた末路がこれなんだから精々苦しめばいいよ

878名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 09:19:05.66ID:JEBjRJOj
どんなにラグビー選手として実績を残しても、一瞬で崩れてしまうからな…しかも強盗の上、傷害かよ。本人は、否定してるけど冤罪の可能性ははたしてあるのか。

879名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 09:23:55.12ID:TX82up0g
>>878
今はドラレコあるしそもそも目撃者の通報なので冤罪の可能性は低いのでは。

880名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 09:45:30.62ID:5AKVa+cw
沢木さん、謝罪コメント早く出した方がいいよ。不良外人飼いならせなくて申し訳ございません。って。

881名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 09:54:52.01ID:y8VZz5EH
やってみなはれ精神で
「永遠に外にはバレない」に賭けていたんだろうね

賭けに負けた代償は大きい
選手やファンがちょっと不憫

882名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 09:55:05.81ID:l0zw9eBT
>>880
監督より部長じゃね
酒扱ってる会社がやっちゃったのがイメージ悪いなー

883名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 10:17:01.60ID:O+rcSglp
>>879
冤罪の可能性があるとしたら

目撃者→なんか口論になっとるな警察呼ぶか
GS→酔っぱらい。何が起きてるかわからんけど気に食わんから暴れる。
タクシー運ちゃん→相手の思考がまともじゃ無い事を良い事に暴力を振るわれたと喚く(全治2週間なんて適当に擦り傷や痣作るだけでも診断書出る)

何にせよドラレコに証拠が映っていたりしたらアウトやな。

884名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 10:19:15.69ID:O+rcSglp
勿論酔っ払って人様に迷惑をかけたスミスの罪は重い。ただ罪状が強盗致傷になるのかはまだわからんって感じか

885名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 10:24:58.55ID:JPtmhB7B
もう報道もされてないし過去の問題になりつつあるな
芸スポあたりでも誰も関心なし
謝罪なんかしたら寝た子を起こすことになって逆効果

886名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 10:37:27.76ID:Vv/M+TJI
>>885
今朝パレード中止の報道あったばっかなんだけど
どんだけ往生際悪いのここのファンさんは

887名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 10:44:59.42ID:Dl9m7/Lp
今後は裁判とかでネタにされるやろね

888名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 10:54:55.85ID:0r/dCHd+
>>883
タクシー運ちゃんとか経験豊富だから金になることわかってる気もする
酔っぱらいがタクシーと問題になること多いよね
タクシーがふっかけてんじゃないの?泥酔客にたいしては

889名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 10:59:13.09ID:0r/dCHd+
嵌められたんだなジョージ

890名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 11:13:20.27ID:5AKVa+cw
Yahoo!ニューストップおめでとう!!

891名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 11:15:21.87ID:TrAv0bBA
タクシー代金の1万円ってどこから乗ったのかな?
府中本町で飲んでて1万円ボッタくられたとかだったら形勢逆転になるのにな。

892名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 11:15:54.63ID:E6Te+uxb
優勝パレードは連帯責任で中止にしますが、
年始の決勝は隠蔽して連帯責任ではありませんwwwww

アホか!

893名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 11:19:32.07ID:MZkQEdzE
>>891
新宿あたりから府中でちょうど1万円くらいじゃね

894名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 11:21:26.48ID:O+rcSglp

895名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 11:22:22.40ID:7q5Ong6a
>>885
思いっきりヤフートップに来てるじゃん
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180119-00000022-sph-spo

896名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 11:28:10.71ID:HfNdanlQ
執行猶予付くとして、執行猶予期間中にオーストラリア帰国ってできるの?

897名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 11:30:58.92ID:V1p0J35R
>>894
よく釈放されたなぁ。示談に応じるのかね

898名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 11:35:05.68ID:CqsuiQB9
今はどこのタクシーでもドラレコや車内がバッチリ映る
防犯カメラが付いている。映像分析に関する報道がないね。

899名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 11:51:44.88ID:rB70hKNg
10000分のシンビンで許してやる。

900名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 11:53:12.23ID:FpskJ1pQ
朗報!
釈放されたので予定通りパレードは行います!

901名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 12:00:00.89ID:1dGcnxLO
>>894
20日間の勾留期限が過ぎただけでは
保釈金払ったんでしょ

今後は相手方に被害弁償金
傷害罪での略式起訴
罰金を支払って釈放
の流れ

サントリーはここまで行ってから発表したかった んだろうな

ギリギリでバレたのか
ギリギリになったマスコミがバラしたのか

902名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 12:00:32.96ID:0r/dCHd+
>>898
映像にはタクシーがジョージをキレさせてる証拠がのこってるだろう
タクシーに普通に乗ってて金払わないで出るなんてあり得ないから

903名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 12:01:18.13ID:Vv/M+TJI
そら示談にできるカネなんか腐るほど持ってんのにそこを前科つく実刑選ぶバカなんかどこにもいないわ
でも不祥事にはなんの変わりもない

904名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 12:06:07.43ID:1dGcnxLO
パレードもつつがなく終えて、2月に入ったくらいにスミスの略式起訴が決まって、その時に「ちょっとタクシーの運転手と小競り合いした」みたいな発表をするつもりだったんだろ
強盗致傷という凶悪犯罪でなく、あくまで傷害事件として

905名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 12:07:40.61ID:1dGcnxLO
慌てて隠蔽しちゃったわけではなく、先を見据えて最もダメージの少ないタイミングでの公表を狙っていたわけだ
計画的隠蔽
強盗致傷という凶悪犯罪を何とも思ってない証拠だよ

906名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 12:08:23.50ID:MZkQEdzE
>>902
酔っ払ってて金払わずに降りることなんて、いくらでもありそうだけど

907名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 12:09:59.07ID:1dGcnxLO
サントリーという企業がどういう体質なのか
サントリーラグビー部がどんなチームなのか
がよくわかる事件だったよ

経過や倫理は無視しても、結果さえ良ければいいわけだ

908名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 12:10:14.15ID:MZkQEdzE
この件知っちゃうと
優勝したあと「いちにーの、さんごりあーす!」とかいってはしゃいでいたのが
滑稽に見えるというか、異様に見えるというか
選手達は知らなかったのだろうか

909名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 12:12:26.84ID:1dGcnxLO
カネはあるし、大金で被害者を黙らせちゃえば、ちょっとした傷害事件になるからOK、って判断だったんだろ
これは今までのラグビーの不祥事の中でも飛び抜けて悪質だわ
何しろ反省してないわけだし、企業に倫理観がないんだもの

910名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 12:15:23.08ID:/wPQw3Po
このタクシー運転手もラッキーだなー
スミスの年俸 一部上場有名企業サントリー所属スポーツ選手
1千万円は堅いだろうな・・・

俺なら2本から交渉始める

911名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 12:16:42.66ID:1dGcnxLO
飲酒に起因するトラブルについては最もセンシティヴであるべき酒造会社がこれだもの
倫理観は全くないんだなと言われても仕方ない

912名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 12:19:39.67ID:1dGcnxLO
事件は公表せず、しかし協会には相談して根回し
辞退不要との言質をとっておいて、後は強盗致傷→傷害への値引き待ち
事実関係を全て伏せたまま、優勝パレードまで企画していた

隠蔽のやり方が手慣れているんだよな
今までにもいろんな隠蔽をしてきてるんだろうな

913名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 12:22:57.70ID:1dGcnxLO
>>910
サントリー側の弁護士が圧倒的に有能だろうから、そんなにとれないよ
被害弁済は1万円だし、傷害による治療費の実費と慰謝料、後は働けなかった分の保障
事件のことを口止めさせても、よくて2、3百万でしょ

914名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 12:29:15.44ID:1dGcnxLO
ロアマヌの時は東芝何やってんだよと思ったが(万引き事件で綱紀粛正中の出来事だったし)、今回の悪質さに比べると屁でもないな
手慣れた隠蔽と倫理観の欠如、反省のなさが明らかになったわけだから

まぁそれでもサントリーはトップリーグに君臨し続けるだろうよ
大口スポンサーだし、協会の重要ポストもおさえてるし

ラグビーは悪が栄えるスポーツ、という印象を振りまいてくれよ

915名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 12:30:29.46ID:O+rcSglp
>>910
示談金の相場は民事訴訟の判例に基づくから多分そんな額にはならない

安けりゃ数万、高くても数百万まで。

しかも強盗致傷になるのかはまだ確定してないだろうし、仮に傷害罪の示談になるなら更に安くなる

916名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 12:31:00.31ID:1dGcnxLO
強盗致傷という凶悪犯罪を公表せず、傷害事件として発表するつもりだったサントリー
このことは忘れてはならない

917名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 12:32:23.95ID:O+rcSglp
タクシー代を踏み倒す目的で暴行→強盗致傷

運転手と口論になった結果暴行→傷害

918名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 12:36:21.93ID:SnwE+fUy
俺はサントリーなので許す
他なら許さない

919名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 12:37:02.44ID:E6Te+uxb
一般人ではなく、体を鍛えまくってパワーあるラグビー選手に殴られたら
下手したら意識不明とか死ぬこともある。
転倒してコンクリートに頭を打ち付ける可能性だってあった訳だし。

920名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 12:37:05.32ID:Vv/M+TJI
>>918
清々しいほどのファンの鑑ですね

921名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 12:38:25.62ID:1dGcnxLO
>>915
サントリーは強盗致傷は絶対避けたいだろう
そうなると起訴されるまでの段階で、示談を成立させないといけない
スミスの処分が決まるまでがリミット
それまでに被害弁償金を受け取らせ示談になれば
傷害罪での略式起訴、罰金を支払って釈放にもってける

被害者も争う意味もないだろうし、普通は示談になるだろう
個人でなく、タクシー会社の社員だったりすれば、サントリー側から何らかの圧力をちらつかせることもできるし

示談→傷害は既定路線
計算外は勾留期間中にマスコミにバレたことだけ

922名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 12:40:25.09ID:1dGcnxLO
>>917
目的は関係なく(被疑者の目的なんて証明できない)、状況から判断です
この事件は強盗致傷
ただ、示談成立すれば傷害罪になるってだけです

923名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 12:40:42.56ID:hPCJvf5A
いっそ準優勝の方がマシだったかもな?
今年は学生とやらなくて良かった

924名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 12:44:19.55ID:1dGcnxLO
>>919
そう、打ち所によっては被害者が亡くなっていたかもしれない
そうなると強盗致死で死刑or無期という重大凶悪犯罪

紙一重でそんな可能性もあった事件を、単なる傷害事件に収めるまで隠蔽しようとしたのがサントリー

925名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 12:48:41.02ID:5AKVa+cw
てゆうか、あの不良外人は東京に友達もいないのに、誰と酒を飲んでいたんだ?
普通に考えると、サントリーの同僚だろう。ここはよく洗わないとな。場合によっちゃ、そいつもしょっぴける

926名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 12:50:08.23ID:SnwE+fUy
>>920
アンチは当然逆になる
だから議論してもしゃーないだろ?
パレード中止それで許したと何故言わない?

927名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 12:53:26.70ID:Vv/M+TJI
>>926
いやー君みたいのがいるからひいては代表にまで悪影響懸念しなきゃいけなくなるんだけどね
まあ一番悪いの協会だと思うけどあなたあまりに浅はかすぎない?

928名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 13:22:48.64ID:CG3CyUY3
次スレはワッチョイ導入しないか?この件が落ち着くまででいいからさ

929名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 13:50:29.09ID:2FTU+nBA
>>927
スミスの方が悪いだろ

930名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 13:53:19.10ID:2FTU+nBA
>>901
保釈って、起訴(略式ではなく公判請求)されないと適用されない制度だぞ

931名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 13:57:42.44ID:7q5Ong6a
悪さ比べ
スミス=サントリ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>協会

932名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 14:03:26.14ID:1dGcnxLO
>>930
ごめんなさい
保釈→釈放ね

933名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 14:10:02.45ID:BElTMV6H
サントリーの失敗の始まりは、12月1日にマクマーンが加入した段階で、永久追放のはずのスミスの登録を外しただけで解雇しなかったこと。
今シーズンで解雇することは既定路線だつたのに。

934名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 14:15:15.77ID:2FTU+nBA
>>932
うん
たぶん、もう示談はしたんだろうと思うな
金額はわからんが

935名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 14:26:24.42ID:BElTMV6H
日本協会やトップリーグのHPでニュースやプレスリリースが何も掲載されないのはどうしたことか。
サントリーのHPでは既にスミスのこととパレード中止が掲載されているのに。

936名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 14:58:44.80ID:1dGcnxLO
普通の(?)隠蔽事件は、隠してもいずれバレるのに、馬鹿なんじゃね? と感じるだけだが
強盗致傷を傷害にすり替えようとした今回のサントリーは、隠蔽慣れした悪質さしか感じない

この期に及んでサントリーを擁護できるのは>>918みたいな、ある意味ファンの鑑のような人だけだろう
ラグビー界では最も悪質な、スポーツ界でも指折りの悪質な不祥事だった

937名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 16:19:04.46ID:ORRbkoHN
>>936
まるで殺人でも犯したかのような大げさな書き込み笑えるわ
馬鹿じゃないの

938名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 16:34:19.30ID:Vv/M+TJI
たまたま死ななかっただけで死んでた可能性も否定できないから騒ぎになってんだよ
こんな無知でピュアなファンに支えられてサンゴリアス君は幸せ者だね

939名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 17:16:07.77ID:vyvCj9I/
優勝返還しないとな

940名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 17:57:51.50ID:1dGcnxLO
>>937
組織としての計画的な隠蔽を、敢えて個人の犯罪と比較することで矮小化しようとしている
強盗致傷という実刑も有り得る重大犯罪を、傷害事件に落ち着くまで隠蔽したサントリーそっくり

941名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 17:59:38.74ID:1dGcnxLO
>>918みたいな自分個人の倫理的判断能力をもたない人間のみが、今後もサンゴリアスのファンを続けられるのだろう

942名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 18:20:17.75ID:PejB8/0p
牛歩戦術だな
謝罪会見もしない、時間稼ぎ
熱り冷めればいい、正に隠蔽体質そのもの
ファンもチームも腐ってる

943名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 18:40:09.80ID:BElTMV6H
>>937
ここの書き込み見て笑えるお前がよっぽどの馬鹿だと皆んな思っている。

944名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 19:02:03.80ID:BElTMV6H
新興チームのサントリーは、新興チームゆえに弱かった頃から色々と奇抜な戦法を駆使してきた。
そのひとつが「PからGO」で、相手の隙をつく如何にも弱いチームが考えそうな戦法。
それから、アメフトのオフェンスラインのようなボールキャリアの走路確保(ラインメンはオブストラクションで全員アウト!)。
強くなった今も、弱かった頃の思考回路から抜け出せず、健全な人間には思いつかない隠蔽。
ファンもファンで、弱かった頃に染み付いた負け犬根性で意味不明な論を展開する。
サントリーのラグビーは美しくないばかりではなく、選手権覇者になってもチームに全く風格というものがない。

945名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 19:04:43.41ID:Vv/M+TJI
それがあのリーグでのヤマハ戦の最後のアレかい
まあレフェリーがやっぱ買収されてたんだろうな

946名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 19:12:57.02ID:1dGcnxLO
PからGOは東芝かな

まぁこういうラグビー自体を否定する声が出るのも仕方ない
凶悪犯罪を隠蔽し問題を矮小化しようとしたんだから

イメージ回復のためには今すぐに誠意ある経緯説明と引責表明をしないとな

947名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 19:57:22.75ID:hPCJvf5A
>>937
強盗傷害は場合によっては一件の殺人より重罪

948名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 20:09:57.70ID:HueUt4HU

949名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 20:20:48.42ID:9L3+NbRe
ジョージ・スミス、不起訴処分

950名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 20:24:09.44ID:iREIsj/8
いつもはラグビーに関して熱すぎる位のツイートしてるク●ヒゲゴリ●さんが報道以降ずっとダンマリ決め込んでるのが何か感じ悪い

951名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 20:24:37.05ID:cSBUCGsK
会社の説得に応じて認めたか

952名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 20:32:50.06ID:1dGcnxLO
既定路線きたな
しかし本来の逮捕要件は強盗致傷であることを忘れてはならない
本来なら被害者に金を積んで示談成立させて、不起訴の軽い傷害案件となった今この時点で公表したかったんだろうが
隠蔽した罪は重い

強盗致傷という罪を、サントリーというチームは屁とも思ってませんよ、ということを全世界に発信したのだ

953名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 20:36:43.68ID:yaPphoS0
>>952
まあ暇なお前が1日中2chでわめいてもサントリーにはなんのダメージもないから
せいぜい時間を無駄にして頑張れ

954名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 20:37:21.19ID:1dGcnxLO
スミス←不起訴で良かったな、反省しろ
協会←選手権辞退不要という判断はよしとして、隠蔽は良くない
サントリー←強盗致傷→傷害(不起訴)にディスカウントされるのを待って、計画的に隠蔽したクソチーム。大口スポンサーであらせられるから何の処分もないだろうが、最悪のチームだというイメージは拭われることはない

955名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 20:39:27.02ID:1dGcnxLO
サントリーは各局にたくさんスポンサー番組もってるし、この件がこれ以上報道されることもないだろう
しかしラグビーファンは忘れてはならない
被害者やファンを糞以下に考えているチーム、強盗致傷という凶悪犯罪を何とも思ってないチーム、それがサントリーだということを

956名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 20:42:28.24ID:+k+9wmL+
>>894
これは何を意味するかというと、警察が本人の自白を得られずに
これ以上の勾留はできなかったということ。

シロの可能性もでてきた。

957名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 20:49:51.69ID:1dGcnxLO
>>956
アホならしゃべらないほうがいいよ

958名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 20:52:13.77ID:8bXWICCr
>>953
レスするお前も暇なんだなwww

959名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 20:52:14.67ID:aVb7G6QZ
>>955
一人で投稿しすぎなんだよ。
お前一人で騒いでる現実を直視しろ。

960名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 20:55:10.29ID:5ORY4wDg
罪状を傷害罪に切り替えて示談成立とかならわかるんだけど、強盗致傷のままってのがひっかかる

それとも報道されてないだけで既にそうなってんのかな

961名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 21:03:16.55ID:yaPphoS0

962名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 21:04:53.67ID:N/1Vs9rG
1人で30レス笑
ここぞとばかりに毎日ご苦労様ですわ

963名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 21:09:46.81ID:3Ff9Z/VL
サントリー安泰。ナンバーワンチーム!

964名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 21:10:59.15ID:Vv/M+TJI
腹黒さがナンバーワン?
その通りだな

965名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 21:23:39.53ID:SBU2YAfP
ジョージスミスに殴られて軽症の運転手最強

966名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 21:29:31.84ID:BElTMV6H
今シーズンのサントリーの数々のナンバーワン
・リーグ戦でのトータル反則数=115
・リーグ戦の1試合での反則数=18
・所属選手の逮捕者数=1人
・犯罪の隠蔽数=1事象
・アホ丸出しのファンの数=無限大

967名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 21:35:08.08ID:7q5Ong6a
>>937
子供なら大目に見るけど
大人ならサントリー側からみても迷惑な発言だよ

968名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 21:46:09.16ID:mADTh0wG
てゆうか、あの不良外人は東京に友達もいないのに、誰と酒を飲んでいたんだ?

てゆうか、あの不良外人は東京に友達もいないのに、誰と酒を飲んでいたんだ?

てゆうか、あの不良外人は東京に友達もいないのに、誰と酒を飲んでいたんだ? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

969名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 21:49:11.53ID:1dGcnxLO
こんな悪質な隠蔽に危機感を覚えないとしたらファンも終わってる
まぁ普通の理性と倫理観をもったファンは、チームのあまりの酷さを知って、書き込みなんかできない状態だろうが

970名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 21:51:01.17ID:oTmgycmp
ちょっと大企業にしちゃ恥ずかしい対応だね
で、決勝で大はしゃぎってのはないねえ

971名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 21:52:07.07ID:1dGcnxLO
不起訴なら最後まで公表しないパターンもあったかもな

今までどれだけの暴力事件をカネで被害者黙らせてもみ消してきたのだろうか

そう勘ぐられても仕方ないほど悪質な隠蔽をしてしまった

972名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 21:54:01.68ID:Vv/M+TJI
>>965
もっと言うなら世界一のフランカーをハントまでしたんだから
運転手のおっちゃんは来年からサントリーのスタメン張れるってことだな

973名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 21:55:28.30ID:1dGcnxLO
今回は「たまたま」勾留期間中に報道されたから「強盗致傷」という凶悪犯罪であることが明るみに出たが
あと2日遅ければ、「不起訴の傷害事件」として認識されていた

手慣れた隠蔽
計画的なやり口

こんな事件は氷山の一角では? と疑われてしかるべき

974名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 22:06:30.71ID:A3TFJK8K
>>944
「PからGO」は老舗の東芝はつだろ
しかもその戦法で日本選手権3連覇してる
弱いチームってw

アンチサントリーは馬鹿ばかり?

975名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 22:09:18.13ID:NOSPtvUm
バカが一人で喚いているが、ジョージ・スミスが釈放されたということは
警察が本人の犯罪であることを確定できなかったということだ。

>>973
お前はシロが確定したら、紐なしのバンジージャンプでもやってろ。

976名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 22:12:12.14ID:8bXWICCr
>>961
958だけどナニ?
中身書けよ!

977名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 22:16:54.48ID:wrcKnWZz
不起訴なんだから何も犯罪はなかったってことだな
他のトップリチーム関係者の皆様ご心配、ご迷惑をお掛けして申し訳ありません
しかし不起訴である以上犯罪はなかったということです
今後は平和なサントリースレになります
アンチの方々はどうぞお帰り下さい

978名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 22:17:54.00ID:oTmgycmp
不起訴の意味を知らんやつばかりだな
サントリーファンって頭悪いのしかいないのか?

979名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 22:27:10.38ID:hJaUdpM2

980名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 22:35:39.49ID:7q5Ong6a
どうあがいても
ラグビー部=暴力事件ていうのは
消費者側に深く植えつけられちゃったんだから
会社側もこれからは広告塔としての扱いを改めるんじゃないのかなぁ

981名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 22:39:28.82ID:vZ3zcvdk
発表遅かったのは事実だろ

982名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 22:40:39.10ID:Q1EoWJaa
今回の件について本当のファンほどチームの隠蔽体質に怒り心頭だと思う。
所々、書き込まれる擁護コメントはサントリーが雇った工作員だと思うんだけど、>>977に代表されるように非常に低レベルで、逆効果になってる。
つまり、サントリー擁護に見せかけた、反サントリー工作員が入ってるって事だな。
どちらにせよ、ネット工作員のロジック展開のレベルの低さに呆れるとともに、サントリーという企業がいかに低俗かが理解できた。
自分は事件の詳細をサントリー自らが白日の下に公開しない限り、サントリー製品の不買運動を継続していこうと思う。

983名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 22:44:18.73ID:oTmgycmp
問題はここからのサントリーや協会のスミスやチームに対する処分や説明責任の行方
決勝が終わるまで発表しなかった体質だから、どちらもまたなし崩しにしかねない
人気スポーツなら釈放後に記者会見やってすぐにスミスに謝罪させる程度のことはする
少なくとも世間を騒がせた説明責任は、本人やチーム、発表を遅らせた判断に関わった協会にはあるからな

984名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 22:49:37.85ID:3iXrE6xE
ラグビーなんて一般人の人気ないし ジョージスミスのこともラグビーファン以外は知らないから
一応は謝罪会見開いてなし崩し的に終わるだろうね

985名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 23:08:11.22ID:YHa45TYX
>>975
バカは黙ってなよ。

986名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 23:09:20.23ID:YHa45TYX
>>982
いねーよ、そんな反サントリーとかなんて(笑)
糞マイナースポーツで一々ほか荒らしてる暇なんかねーよ。

987名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 23:17:03.07ID:7q5Ong6a
サントリー関係者には今からでも遅くないから
ドストエフスキーの名作「罪と罰」を読んで今後について考えてもらいたい

988名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 23:26:39.46ID:wrcKnWZz
>>982
嫌なら買うなよ
気持ち悪いやつだな

989名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 23:30:16.32ID:JPtmhB7B
良かったな。無実の罪で謝罪会見なんかしてたらラグビーに悪いイメージがつくところだった。

990名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 23:38:54.55ID:SXip73tj
まあどっちにしろ来年のW杯も失敗は確定したな

991名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 23:51:03.09ID:Q1EoWJaa
>>986
ラグビー界だけの話じゃなくて、ビジネス界での話ね。雪印しかり、毒餃子しかり、日本の消費者は口に入る物に
関しては非常にシリアスな反応を示す。ライバル企業すれば勝手にこけてくれて有難いんじゃないの?

>>988
はい、嫌なので買いません。サントリーが同じ論法で視聴率最下位を独走する某企業のようになる事を願っています。
これも工作員の誘導かもしれないので、サントリーには危機感を持ってもらいたい。

992名無し for all, all for 名無し2018/01/19(金) 23:51:19.30ID:aVb7G6QZ
サントリーの勝利に終わった出来事(不起訴なので事件じゃない)だったな。
ま、アンチはストロングゼロでも飲んで、気分を紛らわせてくれ。

993名無し for all, all for 名無し2018/01/20(土) 00:00:40.16ID:HQHChuq6
>>960

釈放が決まったんであればそれほど大差は無いんじゃね?

994名無し for all, all for 名無し2018/01/20(土) 00:04:26.40ID:RU48kSkL
>>992
勝利宣言来ました〜

995名無し for all, all for 名無し2018/01/20(土) 00:06:18.25ID:6998V0lg
>>992
タクシー運転手が2週間の怪我を負っている
のは事実。それを勝利とは、クズだな。

996名無し for all, all for 名無し2018/01/20(土) 00:06:45.55ID:6998V0lg
>>992
タクシー運転手が2週間の怪我を負っている
のは事実。それを勝利とは、クズだな。

997名無し for all, all for 名無し2018/01/20(土) 00:09:26.72ID:qFsY7Vz+
>>979
つまんねーヤツ

998名無し for all, all for 名無し2018/01/20(土) 00:13:57.08ID:1+FDIV1l
不起訴にすることで
サントリーの企業イメージは極悪マックスに陥っていくんだよ

999名無し for all, all for 名無し2018/01/20(土) 00:18:26.49ID:RU48kSkL
キリ番ゲット

1000名無し for all, all for 名無し2018/01/20(土) 00:20:46.89ID:qFsY7Vz+
ラスト

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