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幽霊は本当にいるのか（いないのか）Rその39
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ベントラの人 (ﾜｯﾁｮｲ d379-wbgk)
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2018/02/06(火) 12:30:01.83ID:N3U3kXbd0
幽霊はいるのかいないのかを議論してるようなしてないような、罵りあってるだけの気もするようなしないような、そんなスレです
リターンズ略してＲにしてますw

ルールは今のところ１つ
・ 基本的に幽霊や霊に関する話をしてください
脱線し過ぎて何のスレか分からなくならないように
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0009本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/06(火) 12:38:42.90ID:SjHtaheP0
>>1 乙　前スレのおさらいです。ご返答をよろしくお願いします。

953 2 名前:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7) Mail: 投稿日:2018/02/06(火) 05:26:24.24 ID:SjHtaheP0
>>922
>信仰と肯定率の関係がどこにも記載されてないようですが？
それは、【高齢層より若年層の方が「霊魂（たましい）」や「死後の世界」を「存在する」あるいは「存在するかもしれない」とする傾向（>>903）】のソースですよ。

>オウムの信者は、大学生などの若者が多数でしたよね。年齢が若い方が宗教への没入度が高いことの一例ですな。
あなたの根拠はそれだけですか？　若年層より高齢者層の方が「信仰心有り」という調査結果など、幾らでもありますよ。
http://www.ism.ac.jp/editsec/toukei/pdf/58-1-039.pdf

これら調査から、信仰心の薄い若年層の方が、信仰心の厚い高齢者層よりも霊魂や死後の世界に肯定的であると言えませんか？
上記を否定する、【宗教心や地域の伝統（風習）への帰属意識が高い層ほど、幽霊（亡霊）に「肯定的」という調査結果（>>836 ）】とやらを示して頂けますか？

さあ、どうぞ。

＝＝

954 名前:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7) Mail: 投稿日:2018/02/06(火) 05:53:24.29 ID:SjHtaheP0
>>923
安価がズレているようですよ。私は「呪いが無ければ、幽霊は居ないことになるんですか？」と聞いています。
いかがですか？
0010本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/06(火) 12:39:15.31ID:SjHtaheP0
955 名前:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7) Mail: 投稿日:2018/02/06(火) 05:54:22.19 ID:SjHtaheP0
>>923
>社会的に認められるかどうかが帰着点なら、あなたがどう思っているかではなく、「社会的にどう考えられているのか」が重要なのではないのですか？

重要度はその通り、「社会＞複数＞個人」の順です。
ですので、「あなた個人」がホログラム宇宙人にあったと主張したところで、この議論には然程影響はありません。
重要なのは、例えば日本社会では幽霊肯定派が過半数を超えるという事実の方にあります。

絶対いる・いると思う＝63.2％
絶対いない・いないと思う＝17.6％

＝＝

956 名前:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7) Mail: 投稿日:2018/02/06(火) 05:55:52.44 ID:SjHtaheP0
>>923
社会的にどう考えられているのかを重視されるなら、是非こちらの質問もスルーしないで、明確な回答をお願いします。

・旧憲法が「御神霊」の存在性を背景としていたように、この先に憲法が霊的な世界観を認めたら、それはこの議論の帰結と見做しますか？
・現時点でも神霊的世界観を下敷きにした憲法の国は少なくありませんが、それらの地域は超自然的存在の肯定していると考えますか？

＝＝
0012本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/06(火) 12:43:09.18ID:SjHtaheP0
958 名前:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7) Mail: 投稿日:2018/02/06(火) 06:18:51.42 ID:SjHtaheP0
そもそも「送り火」があなたの言うように宗教行事であるならば、
京都市が毎年「五山送り火」に多額の補助金を支出していることは「政教分離」に反することになります。

あなたを真似て法律論で言えば、「司法は送り火の宗教性を認めていない」ということになりますね。さあ、いかがですか？
送り火は宗教行事ではなく、「世俗的な年中行事（※五山送り火は登録無形民俗文化財）」と考えた方が正しくありませんか？

＝＝

963 名前:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7) Mail: 投稿日:2018/02/06(火) 07:11:44.97 ID:SjHtaheP0
>>930
>その件は幽霊とは無関係であると判断されたわけであり、
そのような判断は下されませんでしたが？　
　
>幽霊の関与は否定されていますね。
そのような判断は下されませんでしたが？　
で、幽霊の存在性を「法的に否定」した司法判断というのは、一体何処にありですか？

＝＝

964 名前:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7) Mail: 投稿日:2018/02/06(火) 07:29:46.72 ID:SjHtaheP0
>>931
>「幽霊などの」という事は、超能力や宇宙人を含むのではないですか？
更に詳細に知りたければ、そこを基点に自ら調べて知見を拡げることが大事ですよ。そう思いませんか？

【英国】超自然的存在を信じるか
幽霊を信じる…大人：５５パーセント　子供：６４％
http://www.christiantoday.co.jp/articles/14458/20141031/british-people-believe-in-aliens-than-god.htm

同じキリスト教文化圏でありながら、無宗教の割合が大きい英国の方が、信心深い米国より幽霊に肯定的という調査結果です。いかがですか？

＝＝
0013本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/06(火) 12:44:22.65ID:SjHtaheP0
967 名前:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7) Mail: 投稿日:2018/02/06(火) 07:37:19.16 ID:SjHtaheP0
>>934
>誰も幽霊の存在を真剣に論じないし考えてもいない。
幽霊はじめ、スピリチュアル分野への関心や議論は、近年とみに高まっていると思いますが、いかがですか？

＝＝

968 名前:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7) Mail: 投稿日:2018/02/06(火) 07:38:41.12 ID:SjHtaheP0
>>936
>一定の理性や知性があると考えられる元人間たる幽霊を邪険に扱っても何の問題も無いのはおかしな話だ。
幽霊は邪険に扱われているんですか？

＝＝

969 名前:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7) Mail: 投稿日:2018/02/06(火) 07:40:36.70 ID:SjHtaheP0
>>937
>司法が「幽霊の存在を前提としていない」時点で、
では、あなたは法（憲法・法律）が霊の存在を前提とすれば、それで幽霊の存在は社会通念になっていると見做すのですね？
それでよろしいですね？

＝＝

970 名前:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7) Mail: 投稿日:2018/02/06(火) 07:41:36.58 ID:SjHtaheP0
>>938
>それは一個の人間の主体性に対する冒涜に思えるが。
個人の感想の粋を出ないですね。そう思われている方が他に居ますか？

＝＝
0014本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/06(火) 12:45:07.18ID:SjHtaheP0
971 名前:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7) Mail: 投稿日:2018/02/06(火) 07:57:49.76 ID:SjHtaheP0
>>940
>現在、幽霊についての法律が無い理由は何だと思いますか？

幽霊は法の定める所の「人」ではありませんし、「国民」とも言い難いので、日本の法を適用するのは難しいとおもいますが、例えばどのような法律が必要だとお考えですか？
ちなみに、人々が霊的と見做す場所は、日本国の法律で保護されています（礼拝所不敬罪）が、それについてはどう思われますか？

＝＝

972 名前:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7) Mail: 投稿日:2018/02/06(火) 08:04:04.26 ID:SjHtaheP0
>>941
>幽霊は存在せず法整備の必要が無いと考えられているからだと私は考えますが。
幽霊同様に「神」についての法律も無いので、これら俗世のものではない存在については「法で規定することはそぐわない」と考えられているからだと私は考えます。
日本に「神」についての法律が無いのは、「神が存在しない」と考えられているからだと、あなたは考えますか？

＝＝

973 名前:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7) Mail: 投稿日:2018/02/06(火) 08:11:15.77 ID:SjHtaheP0
>>942
>>943
摺り替えでしかありません。被害者が行政や立法府に被害救済を訴えないことは、幽霊否定の「証明」になりますか？
幽霊被害の訴え先として、行政や立法府を適当と思う人が居ないということではありませんか？

＝＝
0015本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/06(火) 12:48:40.90ID:SjHtaheP0
974 名前:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7) Mail: 投稿日:2018/02/06(火) 08:16:12.74 ID:SjHtaheP0
>>945
あなたが「宇宙人に会った」と確信している、それと同じ論理に於いて、我々が「幽霊に会った」と確信しても、何の差し支えも無いですよね？
あなたが墓穴を掘っているのは、それが「否定のブーメラン」ではなく、「肯定のブーメラン」でもあるという点なのですよ。まだ分かりませんか？

＝＝

979 1 名前:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7) Mail: 投稿日:2018/02/06(火) 08:23:34.50 ID:SjHtaheP0
>>946
>幽霊が、宇宙人のホログラムが存在しない事を科学的に証明できるとは考えられないからな。
その一方で、宇宙人があなたに語ったのが真実ではない可能性については、あなたは「考えられない」のですか？
高度な知能を持つ者、森羅万象を知る者が、我々には計り知れない理由を持って「嘘」を言う可能性を、あなたはどうやって否定しましたか？

＝＝

983 名前:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7) Mail: 投稿日:2018/02/06(火) 11:03:56.65 ID:SjHtaheP0
>>981
>宇宙人の主張が正しい可能性が否定できないなら、それを主張しても良いのです。
私は「宇宙人の主張が正しい可能性」を否定してはいません。
あなたが宇宙人の主張を「正しい」と肯定した理由を聞いているのです。
あなたはなぜそれが正しいと思いますか？

＝＝
0018本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/06(火) 12:51:24.43ID:SjHtaheP0
984 名前:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7) Mail: 投稿日:2018/02/06(火) 11:05:15.32 ID:SjHtaheP0
>>982
>逆に、幽霊が宇宙人のホログラムを否定したとするなら、幽霊は科学的な研究をもとに宇宙人のホログラムを否定したのでしょうか？
幽霊がいつ宇宙人のホログラムを否定したのでしょう？
宇宙人の発言を否定するには、幽霊による否定が必要ですか？

＝＝

987 名前:本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7) Mail: 投稿日:2018/02/06(火) 11:13:54.68 ID:SjHtaheP0
>>982

幽霊「死んだお爺ちゃんだよ、孫ちゃんに会いに来たよ」
これ↑で「幽霊は全て宇宙人のホログラムである」というあなたの説の否定になることが理解出来ますか？
幽霊が「宇宙人ホログラム説（全幽霊＝宇宙人のホログラム）」を否定するにあたり、幽霊自身による「科学的な宇宙人研究」は不要と思いませんか？

＝＝
855
暦に則って神社に赴き「七五三」や「初詣」を行うからといって、その人たちの思想信条が特定宗教のバイアスの支配下にあると言えますか？
おみくじを引く、合格祈願の絵馬を飾る、これらは宗教行事ですか？

859
法治社会に於いて「法的に認められていない」は、「法的に否定されている」を意味するものですか？
0021本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/06(火) 12:57:10.14ID:SjHtaheP0
ここから新作です

前スレ >>994
>聖書原理主義の創造論に対し、スパモン原理主義の別の創造論をぶつけ…

この解釈が間違ってるんですよ。スパモン教は建前上ID説とバッティングせず、ID説から更に深化発展したものとして提示されているからこそ、ID説を内部崩壊せしめることが可能なのです。

しかし、「宇宙人が幽霊現象は全て自分の仕業と言った」を論拠とする「（幽霊現象の全てが）宇宙人ホログラム説」は、「（幽霊現象の全てではないにしろ）幽霊は居る説」とバッティングし、否定するものです。
ここの違いを見定めるセンスが無いから、その説はスパモン教のような「皮肉」にならず、逆に幽霊の存在性に対する「肯定的ブーメラン」になっているわけです。

そろそろそこら辺、理解出来ていますか？
0022ネタの人 (ﾜｯﾁｮｲWW b7ad-egnf)
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2018/02/06(火) 12:57:23.42ID:GlCKmtGK0
そもそもなんだが、「社会的に存在する」ってのは、このスレの終了条件のもう１つなんだがなw
社会的に存在しないが常識化してる、例えばドラえもんやウルトラマンのように物語の中のお話だよねにしてしまうか、
社会的に存在する、法整備が出来て司法や政治の場でも移民や外国人、または野生動物と同じように扱われるようになった社会になる

このどちらかがこのスレの終了条件、幽霊がオカルトで無くなった時です

じゃあ今はどうなの？と言われたら「いるかいないか」の状態と言える状態でしょう
それが４：６なのか１：９なのかはたまた５：５なのかはその時代や文化や国によりけりでしょうけど
それを０：１０または１０：０にすることがこのスレの終了条件です

それ以外は幾ら頑張って結論出しても「あなた（達）の結論」に過ぎないってことです
新しい人が現れてまた「いるよ！」「いねーよ！」が始まることになる可能性があるならこのスレは永遠に続きます
0025本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/06(火) 13:31:01.97ID:SjHtaheP0
前スレ >>1000
>「あの世はある」というのが宗教的な態度であることを示唆する資料をありがとうございます。

いつ私が、「あの世はある」を「宗教的な態度では無い」と言いましたか？
キリスト教も仏教も「死後の世界」を認めているのですから、信者らが宗教的な態度で（＝教義に倣って）、「あの世」を肯定するのは当たり前ですが？

あなたは「死後の世界（死後にあの世に往く）」が宗教的観念（教義に基づいている）であり、
一方の「幽霊（死後もこの世に留まる）」が非宗教的観念（教義に基づいていない）ということが分かっていますか？

信者が「宗教的態度」で宗教的観念を肯定しても、それで「非宗教的観念」の肯定には至りませんよ？　わかりますか？
0026本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/06(火) 13:49:07.40ID:SjHtaheP0
前スレ >>998
>オウム事件などを見ても、若年層は信仰心が薄いなどとは言えませんね。

私たちが交わしてきた話は「若年層は信仰心が薄いと言えるか」ではありませんよ。ついて来れてますか？
そこで問われていたのは、比較論として「高齢者よりも若年層の方が信仰心が薄いと言えるか」です。

それについて、私は肯定的なソースを示しました。
高齢者よりも若年層の方が「信仰心を持たない」傾向にあり、また高齢者よりも若年層の方が「幽霊を信じる」傾向にある。
つまり「神を信じない層」の方が「幽霊を信じる」傾向にあるという事実が、データで示されたわけです。

一方、あなたのソースは「オウム事件など」を見ての、お茶の間的な「印象論」だけですか？
あなたが前に「調査結果がある」と言ったこと↓については、そのような事実は無かったとして取り下げますか？

836 名前:に (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Y8Cq) Mail: 投稿日:2018/02/05(月) 10:03:33.92 ID:nHlCefhXa
しかし、宗教心や地域の伝統（風習）への帰属意識が高い層ほど、幽霊（亡霊）に「肯定的」という調査結果があるわけです。
0027本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/06(火) 14:15:18.41ID:SjHtaheP0
前スレ >>999
>「 あ の 世 」 は あ る と 思 う か’は若い年齢層のほうが「ある」と回答する割合が高く，若い世代で宗教的な心は大切だと 思う考え方は大きく
>減少していても，何らかの宗教に関する気持ちを排除してはいないという 示唆を得た.

こういうのも全く無駄ですよ。

肯定派は幽霊肯定の根拠を「直接的な体験」に置いているのですから、あなたが宇宙人からの「間接的な伝聞」で幽霊否定を試みても通用しないのです。
「見た、聞いた」は事実としても、「聞いた内容」まで事実とは言えないですからね。

しかも、こうして「宇宙人と接触した事実」を重ねれば重ねるほど、幽霊肯定派が論拠とする「幽霊と接触した事実」を認めざるを得ないジレンマに陥る。
センスの無い人がスパモン教の上っ面を真似てみても、逆効果ということですよ。おわかりですか？
0028本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9f8f-VW3n)
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2018/02/06(火) 14:18:56.74ID:1x2OucZc0
面白いから反論してみよ
１
社会的に存在する必要はないんじゃないかな。例えば宇宙人はＵＦＯ云々抜きに
して考えれば、そりゃどっかにいる存在。でも別に社会的に存在するわけじゃ
ない。
２
スパモン教が行っている事は、まさに宇宙人ホログラム説なんだよね。幽霊なんて
いるわけねーだろ。そんなもん宇宙人のホログラムだってことだから。
ＩＤ説は偉大なる創造主が存在する事を肯定している。で、その反証として確実に
存在しない物を用意して反証した。ま、ほんとに宇宙人のホログラムなんてもんを
信じちゃってるなら別だけど。
３
幽霊と宗教は別物だが、死に装束をまとった幽霊に代表されるように見たという証
言には多分に宗教的要素が見受けられる。幽霊に土着的要素，民俗的要素が含まれ
る限り、幽霊と宗教は切り離して考えられるものではないのよね。信仰心の有無に
かかわらず、不可能だって意味だよ。
４
これは若干卑怯だね。高齢者よりも若年者の方が幽霊を信じているのではなく、高
齢者が信心深いというだけの話。高齢者はお化けよりも神様を信じてる。若者は逆、当たり前の話。別に幽霊を信じる派が多い訳でも信じてる訳でもない。単に幽霊か
神様かと聞かれれば幽霊ってだけ。
0029に (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Y8Cq)
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2018/02/06(火) 14:34:39.01ID:tBWV4pJPa
読解力のある人にはちゃんと伝わっているという事でございます。
0030本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲWW 1fab-hTtE)
垢版 |
2018/02/06(火) 14:35:16.13ID:JC0/6qcG0
に のホログラム説って、優位な主張に対してただ自分都合の「公平性」を根拠に「同列に扱え」と無理やりねじ込んでるわけじゃん？
ID説に対するスパモン教じゃない。どっちかっていうと、進化論に対するID説。

スパモン教は違う。まず前提としてID説支持派の「公平のために進化論とID説を同列に扱え」って主張がまずあって、それへの反論として、「じゃあ”公平のため”スパモン教も教えよう」と反論するわけだ。

この違い分からないか？
0031本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲWW 1fab-hTtE)
垢版 |
2018/02/06(火) 14:42:57.72ID:JC0/6qcG0
スパモン教は「ID説を公教育に取り入れること」を批判してるわけだけど、
教育ってのは誰にとっても重要で公平性が求められるものだからな。だからこそスパモン教が横から割り込む目的と正当性があるよな？

一方ホログラム説は...なんだ？言論弾圧でもしてんのか？
0033に (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Y8Cq)
垢版 |
2018/02/06(火) 14:55:46.29ID:tBWV4pJPa
>>30
幽霊説＝進化論なわけねえだろw
0035に (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Y8Cq)
垢版 |
2018/02/06(火) 15:21:51.51ID:tBWV4pJPa
幽霊説に対する宇宙人のホログラム説を、進化論に対するID論になぞらえてるんだから、進化論＝幽霊、ID論＝ホログラム説という対比を主張したいんだろ？
0037に (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Y8Cq)
垢版 |
2018/02/06(火) 15:24:03.62ID:tBWV4pJPa
>>32
スパモン教だって、スパモン教の正しさは譲らんぞ。譲ったらその時点で創造論との論戦を放棄することになるからな。
0038に (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Y8Cq)
垢版 |
2018/02/06(火) 15:24:18.87ID:tBWV4pJPa
>>36
いや別に
0039に (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Y8Cq)
垢版 |
2018/02/06(火) 15:27:38.82ID:tBWV4pJPa
>>31
インターネット掲示板だって、公平性は無いよりあった方がいいに決まってる。

幽霊説と同等の宇宙人ホログラム説も同時に唱えられるor同時に唱えられない事が公平性だ。
0040に (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Y8Cq)
垢版 |
2018/02/06(火) 15:29:58.95ID:tBWV4pJPa
>>31
公教育に取り入れられない事は、スパモン教の目的のひとつでしかない。

科学議論への宗教の侵入を批判したり、パロディを用いたカルト批判も行なっている。
0042に (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Y8Cq)
垢版 |
2018/02/06(火) 15:34:00.68ID:tBWV4pJPa
幽霊を宗教概念と考える否定派にとって、証拠のない「幽霊は本当にいる」という主張は、宗教の押し付けと捉えられる。これは信教の自由の侵害である。

信教の自由を守るため、幽霊以外の概念が主張されることで、場の公平性が担保される。
0045本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
垢版 |
2018/02/06(火) 16:51:31.88ID:SjHtaheP0
>>28
>社会的に存在する必要はないんじゃないかな。
社会的に、というのがスレを立てた人の定めたルールである以上、参加者はそれに従うのがマナーと思っています。

>高齢者はお化けよりも神様を信じてる。若者は逆、当たり前の話。
はい、私が申しているのは、正にその通りのことです。
に氏は「神を信じる人ほど、お化けを信じる（信仰心が幽霊肯定にポジティブな影響を与える）」と仰るので
私はそれに対して、否、「神を信じる人ほどお化けを信じない」という傾向を、ソースと共に明示したわけです。
あなたの仰ることは、私の説を補強するもの。ありがとうございます。
0046本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
垢版 |
2018/02/06(火) 16:53:26.37ID:SjHtaheP0
>>28
>スパモン教が行っている事は、まさに宇宙人ホログラム説なんだよね。
手法の上っ面は真似ているようですが、彼は肝心なところでミスしています。
スパモン教はＩＤ説の唱える「偉大なる創造主」の存在性を否定していません。
スパモン教は「スパモン様がそう言ったから、キリスト教の神の概念は誤りだ」とは言わない。
しかし、宇宙人ホログラム説は「宇宙人がそう言ったから、幽霊説は誤りだ」と言ってしまった。
そこに彼の落ちた、落とし穴があるのです。

>幽霊と宗教は別物だが、死に装束をまとった幽霊に代表されるように見たという証言には多分に宗教的要素が見受けられる。
幽霊の死装束というのは、宗教性を表わしているというより、単にそれが「死者」であることの記号的な意味に過ぎないと思いますが？

>幽霊と宗教は切り離して考えられるものではない
仰る通りですが、かといって同じものでもない。そこにある「違い」をきちんと見定めないと、見るべきものが見えなくなってしまう。
死後の世界、霊魂、お盆…これらは宗教的と言えますが、宗教が規定していない「幽霊」まで宗教的というのは如何でしょう？
そういう初歩的な勘違いが、「宗教の影響で幽霊を信じている」という、更なる勘違いを生んでしまっている。
真実はデータに有る通りで、概ね信仰心とは幽霊肯定にネガティブな影響を与えるものなのです。
0048本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f73f-/IWG)
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2018/02/06(火) 17:40:49.17ID:a+eHbks90
>>42
信教の自由？
確かに有るよ、思想の自由も表現の自由も
だから宗教・オカルトの妄信者も自然科学・唯物論を偏狭に解釈をする奴も勝手なことをほざけばいい
すべては暇を持て余した奴のヨタ話
0049に (ﾜｯﾁｮｲ 9762-DnkF)
垢版 |
2018/02/06(火) 17:51:31.88ID:a6wEhj6s0
私に) は本当は肯定派ですよ。
否定派のふりをしてるが、どんなに否定しても否定できない幽霊としか言いようがない幽霊のようならしきものが本当に幽霊とする確たる証拠を探してる生粋の肯定派である。
0050本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
垢版 |
2018/02/06(火) 17:56:18.25ID:SjHtaheP0
>>35
>幽霊説に対する宇宙人のホログラム説を、進化論に対するID論になぞらえてるんだから、進化論＝幽霊、ID論＝ホログラム説という対比を主張したいんだろ？

これの意味が分からないのですが、どなたか、ご本人でも、解説いただけますか？
0053本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/06(火) 18:24:21.21ID:SjHtaheP0
>>36
つまり「に＝パクリ」ということですか？
0054本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/06(火) 18:36:34.76ID:SjHtaheP0
前スレ
>>358 に (ﾜｯﾁｮｲW ba00-zOoJ)2018/01/30(火) 12:12:02.45ID:vvNg9jfK0
>宗教の話には興味が無いので、また今度。

米国の宗教論争ネタを下敷きに持論を展開しながら、その癖「宗教の話には興味が無い」と言うから不思議だったのですが
彼はもともと他人様のアイディアをパクっていたんですね。

所詮は上っ面のパクりに過ぎない「に」氏の宇宙人ホログラム説、なるほど要領を得ないわけです。
0055見て語れ (ﾜｯﾁｮｲ 9f79-wbgk)
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2018/02/06(火) 18:47:35.14ID:N3U3kXbd0
キリスト教国だと　神を信じる＝霊魂を信じる＝死後の世界を信じる
だが日本はちょっと違う
神は信じないがあの世は信じるという人もいる

まあしかし、宗教はあくまで宗教
0056本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/06(火) 18:49:03.05ID:SjHtaheP0
>>42
>幽霊を宗教概念と考える否定派にとって、証拠のない「幽霊は本当にいる」という主張は、宗教の押し付けと捉えられる。これは信教の自由の侵害である。
>信教の自由を守るため、幽霊以外の概念が主張されることで、場の公平性が担保される。

お盆の送り火を「宗教概念」と考えるあなたにとって、各地の「灯籠流し」や「五山送り火」「奈良大文字送り火」などに毎年行政が多額の補助金を交付していることは
「政教分離」の原則違反ではありませんか？

行政が特定宗教の「宗教行事」に肩入れすることは、信教の自由、公平性に反すると思いませんか？
0057見て語れ (ﾜｯﾁｮｲ 9f79-wbgk)
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2018/02/06(火) 18:54:51.47ID:N3U3kXbd0
宗教という言葉を使うのがよくない

死者を墓に埋めるのは縄文時代からあったし
弥生時代には墓に副葬品を供えて儀式などを行うようになった
これは祖霊信仰で神道とも言えないもの

この祖霊信仰が仏教伝来とともに形を変えて残っているのが盆の送り火
信仰形態の一種であると言える
0058本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/06(火) 19:17:55.28ID:SjHtaheP0
ID説とスパモン教の関係性、ここには詳しい人からよく判っていない人まで居られるようですので確認したいのですが、次のような解釈で適切でしょうか？

【進化論】生物は原始生物から環境に適応しながら自然淘汰を経て進化してきた（造物主の介在を否定）
【創造論】天地創造は旧約聖書に書かれた「創造主なる神」の御業である
【ＩＤ説】天地創造は「偉大なる知性」の御業である（※創造論推進の為の方便）
【スパモン教】天地創造は偉大なる知性、即ち「スパモン様」の御業である（※ID説の方便を逆手に取った皮肉）

これを現在の議論に当てはめると次のようになりますね。

【進化論】＝【幽霊否定論】霊的現象は「自然科学的現象」である
【創造論】＝【幽霊肯定論】霊的現象は「幽霊」の仕業である
【ＩＤ説】＝【超自然的存在肯定論】霊的現象は「超自然的存在」の仕業である（※幽霊肯定論推進の為の方便）
【スパモン教】＝【宇宙人ホログラム論】霊的現象は超自然的存在、即ち「宇宙人」の仕業である（※超自然的存在肯定論の方便を逆手に取った皮肉）

この解釈で「に」氏も宜しいですか？
0059見て語れ (ﾜｯﾁｮｲ 9f79-wbgk)
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2018/02/06(火) 19:28:39.75ID:N3U3kXbd0
カトリックの総本山であるバチカンは進化論を否定していない
進化論を否定しているのはプロテスタントの聖書原理主義カルト
アメリカはプロテスタントが多い
それだけの話
0060見て語れ (ﾜｯﾁｮｲ 9f79-wbgk)
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2018/02/06(火) 19:42:01.65ID:N3U3kXbd0
もう少し説明すれば、進化論否定論者はアメリカの政治的右派のプロテスタントがほとんど
政治的右派は、キリスト教原理主義で国を運営するのが理想
公教育で聖書を教えたくてしかたがないわけだ

つまり、進化論を題材としてアメリカの右派と左派が政治的に争っている一面がある
0061見て語れ (ﾜｯﾁｮｲ 9f79-wbgk)
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2018/02/06(火) 19:46:08.65ID:N3U3kXbd0
イギリスからメイフラワー号に乗ってやってきた清教徒のピルグリムファーザースが
入植して苦難の国の基礎を築いたというのがアメリカの建国伝説
その流れをくむのがアメリカの政治的右派で進化論否定論者

このあたりのことは日本人にはなかなかわからないだろう
0062見て語れ (ﾜｯﾁｮｲ 9f79-wbgk)
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2018/02/06(火) 19:57:54.50ID:N3U3kXbd0
アメリカの宗教は政治と切り離しては語れない

右派と左派　　聖書原理主義とニューエイジ思想　　共和党と民主党
これらが入り乱れて争っている構図で、
それが進化論の取り扱いにも現れているわけだが

このスレのスレタイの「幽霊が存在するかどうか」とはほとんど関係のない話
0063本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-wbgk)
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2018/02/06(火) 20:28:12.77ID:EPPEUEpv0
>>22
いつものごとく、「社会的に存在する」という意味を各自がテキトーに使ってしまう光景。

ピカチューやドラえもんは間違いなく社会的に存在する。
それらのキャラクターは多くの人々が知る存在だからだ。
これを人間個人のように物質として認識できる形で存在するかという命題を曖昧に
解釈したまま「社会的に存在する／しない」などとやらかすから意味不明となる。

さらに宗教法人というものがあるのだから日本社会の中に各種宗教団体において
信じられている対象がこの日本社会に受け入れられているともいえる。
つまり、具体的にいえば、稲荷神社などの眷属であるお狐様などは明らかに日本
社会に根付いている。このお狐様と呼ばれる対象が観測しうる状態で存在するのか
ということが本来の命題ではなかったか。

英霊なんているかこのボケッ的な奴はこのスレッドを訪れた瞬間、ウンコ喰ったのと同じ。
0065ネタの人 (ﾜｯﾁｮｲWW b7ad-egnf)
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2018/02/06(火) 21:05:38.57ID:GlCKmtGK0
>>53
パクリだなんて言いませんw
こちらはちゃんと根拠がある論ですからw
それに、ＩＤ幽霊論では宇宙人のホログラムは否定されてしまいますからね
問題はそれが正しいと証明する方法も無いってことぐらいですw

>>63
基本的に終わらせない為の命題ですからw
テンプレにあるように、基本的に縛りは無いスレです
科学的にはーに固まりやすい所をバラけやすいように「わざと」していますw
0066本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-wbgk)
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2018/02/06(火) 21:30:16.57ID:EPPEUEpv0
IDが真っ赤猿のマッカーサーがこのスレッドを立てたのか。
１６歳の時に軍需工場で働いてたひとね。
米国の宗教と政治を論じてたのか。
米国のせいで日経平均暴落、日銀と政府はどうすんのかね。
自衛隊のヘリの軌跡がチャートの動きに見えてしまった。
主回転翼が吹っ飛んで機体がストンッと落下だもの。

アベノミクスを信じて踊ったコインチェックの億り人はまだ目が覚めないのかな。
アベノミクスなんてものは嘘っぱちで米国経済に相場が連動してただけ。
２０代のひとは本気で安倍を支持してるんだから世も末だ。
0067に (ﾜｯﾁｮｲW 9f00-Y8Cq)
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2018/02/07(水) 00:15:14.21ID:oSquy7x70
>>43
「幽霊は本当にいるのか？」を議論するスレなんだから、「幽霊だと思われている現象は、実は幽霊ではなく宇宙人のホログラムだ」という主張はスレタイに沿ってるだろ。
0068に (ﾜｯﾁｮｲW 9f00-Y8Cq)
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2018/02/07(水) 00:19:00.25ID:oSquy7x70
>>44
http://www.ei-sta.com/wp/archives/3113

スパモン教の「預言者」ことボビー・ヘンダーソン氏の書いた『空飛ぶスパゲッティ・モンスターの福音書』では、疑似科学やカルト宗教などで行われる飛躍や詭弁を使って”スパモンが実際に世界や人類に干渉している”と論証し、ID説の飛躍や詭弁を皮肉っています。
0069に (ﾜｯﾁｮｲW 9f00-Y8Cq)
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2018/02/07(水) 00:21:27.57ID:oSquy7x70
>>46
スパモンによる天地創造が正しいなら、スパモン以外による天地創造は誤りにしかなりませんが？
0071に (ﾜｯﾁｮｲW 9f00-Y8Cq)
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2018/02/07(水) 00:23:40.71ID:oSquy7x70
>>48
うむ。
「幽霊が存在しないことを科学的に証明済みの宇宙人が存在するのだから、幽霊は存在しない。幽霊は本当はいない」とほざかせていただく。
0072に (ﾜｯﾁｮｲW 9f00-Y8Cq)
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2018/02/07(水) 00:26:45.62ID:oSquy7x70
>>50
>>30
0073に (ﾜｯﾁｮｲW 9f00-Y8Cq)
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2018/02/07(水) 00:27:24.80ID:oSquy7x70
>>54
創造論は宗教だと認めたわけですね。
0074に (ﾜｯﾁｮｲW 9f00-Y8Cq)
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2018/02/07(水) 00:28:57.41ID:oSquy7x70
>>56
え？家庭の迎え火や送り火に、助成金が払われているのですか？
0075に (ﾜｯﾁｮｲW 9f00-Y8Cq)
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2018/02/07(水) 00:37:04.81ID:oSquy7x70
【進化論】生物は原始生物から環境に適応しながら自然淘汰を経て進化してきた（造物主の介在を否定）

【創造論】天地創造は旧約聖書に書かれた「創造主なる神」の御業である

【ＩＤ説】天地創造は「偉大なる知性」の御業である（※創造論推進の為の方便）

【スパモン教】天地創造は偉大なる知性ではなく、スパゲティモンスターが酒に酔って行なったのである（※ID説の方便を逆手に取った皮肉）

これを現在の議論に当てはめると次のようになりますね。

【進化論】＝【幽霊否定論】霊的現象は「自然科学的現象」である

【創造論】＝【幽霊肯定論】霊的現象は「幽霊」の仕業である

【ＩＤ説】＝【超自然的存在】霊的現象は「超自然的存在」の仕業である（※幽霊肯定論推進の為の方便）

【スパモン教】＝【宇宙人ホログラム論】霊的現象は超自然的存在ではなく、「宇宙人」の人類研究である（※超自然的存在肯定論の方便を逆手に取った皮肉）
0076に (ﾜｯﾁｮｲW 9f00-Y8Cq)
垢版 |
2018/02/07(水) 00:48:55.62ID:oSquy7x70
スパモン教の教えの通り、スパゲティモンスターが酒に酔って天地創造をしたのであれば、YHVHやアラーによる天地創造は無かったという事になる。

つまり、スパモン教はスパゲティモンスターによる天地創造を唱えた時点で、聖書やコーランに書かれている、スパゲティモンスター以外による天地創造は否定していることになる。

ただし、信教の自由に鑑み「他宗教信者が聖書やコーランの天地創造を信じる事」までは否定していない。

だが、それはあくまでも「信教の自由」で保証される範囲内の話。

科学の教科書はその限りではない。
0077に (ﾜｯﾁｮｲW 9f00-Y8Cq)
垢版 |
2018/02/07(水) 00:57:36.76ID:oSquy7x70
宗教的な意味合いのある文化財の、その文化的側面保護に助成金が使われて何の問題が？

税金によって整備された道を、聖書を運搬するトラックが通ったら、政教分離に反するのか？
0078本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-eY5v)
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2018/02/07(水) 01:05:52.37ID:OOiL0hKR0
に　は知恵の足りない馬鹿である
なぜなら神がそう定めたから
0079に (ﾜｯﾁｮｲW 9f00-Y8Cq)
垢版 |
2018/02/07(水) 01:07:43.73ID:oSquy7x70
地方文化と不可分に一体化している宗教行事に対し、その宗教面ではなく、地方文化保護の観点において助成金が使われ、それに対し、他宗教からクレームも付いていないのなら、何も問題ないとしか言いようが無いな。

クリスマスだって、イベントとして信教に関わらず楽しめる文化的側面と、クリスチャンが家族と祈りを捧げる宗教行事の側面の両面がある。

観光や公共福祉のため、信教に関わらず楽しめるクリスマスのイベント面に税金が使われても政教分離には反しない。
0080に (ﾜｯﾁｮｲW 9f00-Y8Cq)
垢版 |
2018/02/07(水) 01:08:01.78ID:oSquy7x70
>>78は知恵の足りない馬鹿である
なぜなら神がそう定めたから
0081に (ﾜｯﾁｮｲW 9f00-Y8Cq)
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2018/02/07(水) 01:19:05.23ID:oSquy7x70
津地鎮祭訴訟
裁判要旨より抜粋

憲法で規定する政教分離原則は、国家が宗教的に中立であることを要求するものではあるが、国家が宗教とのかかわり合いをもつことを全く許さないとするものではなく、
宗教とのかかわり合いをもたらす行為の目的及び効果にかんがみ、そのかかわり合いが諸条件に照らし相当とされる限度を超えるものと認められる場合にこれを許さないとするものである。
0082に (ﾜｯﾁｮｲW 9f00-Y8Cq)
垢版 |
2018/02/07(水) 01:22:54.55ID:oSquy7x70
私は「地球は平面である」という教義のある宗教を信じている。

地球は球であるとする科学の教科書は、私の信教の自由を侵害している。

さて、この主張は正しいだろうか？
0083に (ﾜｯﾁｮｲW 9f00-Y8Cq)
垢版 |
2018/02/07(水) 01:29:50.63ID:oSquy7x70
【進化論】生物は原始生物から環境に適応しながら自然淘汰を経て進化してきた（造物主の介在を否定）

【創造論】天地創造は旧約聖書に書かれた「創造主なる神」の御業である

【ＩＤ説】天地創造は「偉大なる知性」の御業である（※創造論推進の為の方便）

【スパモン教】天地創造は偉大なる知性ではなく、スパゲティモンスターが酒に酔って行なったのである（※ID説を逆手にとり、偉大な知性など存在せず、酔っ払いモンスター説 でも代替可能であることを示した皮肉）

これを現在の議論に当てはめると次のようになりますね。

【進化論】＝【幽霊否定論】霊的現象は「自然科学的現象」である

【創造論】＝【幽霊肯定論】霊的現象は「幽霊」の仕業である

【ＩＤ説】＝【超自然的存在】霊的現象は「超自然的存在」の仕業である（※幽霊肯定論推進の為の方便）

【スパモン教】＝【宇宙人ホログラム論】霊的現象は幽霊ではなく、「宇宙人」の人類研究である（※ 超自然的存在肯定論の方便を逆手に取り、超自然存在など存在せず、宇宙人のホログラムでも代替可能であることを示した皮肉）
0084に (ﾜｯﾁｮｲW 9f00-Y8Cq)
垢版 |
2018/02/07(水) 01:30:34.93ID:oSquy7x70
そして、皮肉に偽装して真実を語るのもまた一興。
0085に (ﾜｯﾁｮｲW 9f00-Y8Cq)
垢版 |
2018/02/07(水) 01:36:22.51ID:oSquy7x70
スパモン教も宇宙人のホログラムも、どちらも皮肉として解釈するのが自然ではある。

だが世の中には「皮肉として発言した事が、実は真実だった」なんてこともあるので注意されたし。

「皮肉として作用する＝真実ではない」ではない。
0086に (ﾜｯﾁｮｲW 9f00-Y8Cq)
垢版 |
2018/02/07(水) 02:17:30.86ID:oSquy7x70
創造論、ID論、幽霊論の共通点は、いずれも「各論を成立させているロジックを用いて、各論を否定する代替論を作ることが可能」ということ。
0087に (ﾜｯﾁｮｲW 9f00-Y8Cq)
垢版 |
2018/02/07(水) 02:25:33.07ID:oSquy7x70
スパゲティモンスター教の創始者は、スパゲティモンスターの存在を信じていない。

だが「この世はスパゲティモンスターが作った」は真実だった。

という可能性も否定できない。

宇宙人のホログラム提唱者は、宇宙人のホログラムの存在を信じていない。

だが「人類が死者の魂だと思っていた現象は、実は宇宙人のホログラム実験」は真実だった。

という可能性も否定できない。
0088本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
垢版 |
2018/02/07(水) 06:03:28.67ID:OnFIRM310
>>69
>スパモンによる天地創造が正しいなら、スパモン以外による天地創造は誤りにしかなりませんが？

わたしの話は「スパモン教は【ＩＤ説】を否定していない」ですよ。【創造論】を、ではなくて。
細かい違いを区別するのは難しいですか？
0089本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/07(水) 06:05:05.45ID:OnFIRM310
>>73
>創造論は宗教だと認めたわけですね。

創造論は宗教ではない、といつ言いましたか？
0090本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/07(水) 06:07:09.76ID:OnFIRM310
>>74
>え？家庭の迎え火や送り火に、助成金が払われているのですか？

家庭の送り火は宗教で、五山の送り火は宗教ではないということですね？
0091本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
垢版 |
2018/02/07(水) 06:14:30.15ID:OnFIRM310
>>77
>宗教的な意味合いのある文化財の、その文化的側面保護に助成金が使われて何の問題が？
助成金が使われるのは「文化的側面の保護だけ」というのは、あなたの想像ですか？

>税金によって整備された道を、聖書を運搬するトラックが通ったら、政教分離に反するのか？
「宗教行事」への直接的な公金支出とは、そういう話だと思いますか？　
0092本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/07(水) 06:17:24.59ID:OnFIRM310
>>76
>スパモン教の教えの通り、スパゲティモンスターが酒に酔って天地創造をしたのであれば、YHVHやアラーによる天地創造は無かったという事になる。

こちらの話は「スパモン教は【ＩＤ説】を否定していない」ですが、それは分かってますか？
0093本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/07(水) 06:21:07.07ID:OnFIRM310
>>75
>超自然的存在ではなく、「宇宙人」の人類研究である

宇宙人は、今のところ「超自然的存在」とされていますので、こちら↓の表現で宜しいですか？（別に引っ掛けるつもりは無いので安心して下さい）
【スパモン教】＝【宇宙人ホログラム論】霊的現象は超自然的存在、即ち「宇宙人」の人類研究である（※超自然的存在肯定論の方便を逆手に取った皮肉）
0094本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
垢版 |
2018/02/07(水) 06:35:41.91ID:OnFIRM310
>>79
クリスマスのミサ開催費用を税金で負担しても政教分離には反しないですか？
0095本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
垢版 |
2018/02/07(水) 06:43:20.15ID:OnFIRM310
>>81
そこに「地鎮祭」とありますが？
裁判所は地鎮祭を宗教的意義が希薄な社会的儀式と判定しましたが、「送り火」も同様ですか？
地鎮祭訴訟後の玉串訴訟では、玉串奉納は宗教儀式と判定されて「公金支出は違憲」との最高裁判決が下りましたが、それについてはご存知ですか？
0096本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
垢版 |
2018/02/07(水) 06:47:13.33ID:OnFIRM310
>>79
>その宗教面ではなく、地方文化保護の観点において助成金が使われ、それに対し、他宗教からクレームも付いていないのなら、何も問題ないとしか言いようが無いな。

他宗教からクレームが無いのは、これが「宗教行事的性質のものではない」という社会通念が出来上がっているからとも言えますが、あなたはそれを否定出来ますか？
0097本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
垢版 |
2018/02/07(水) 06:51:56.43ID:OnFIRM310
>>73
創造論は宗教ですが、ＩＤ説自体は宗教性を排除したものですので、宗教ではありません。
そこは理解出来ていますよね？
0099に (ﾜｯﾁｮｲW 9f00-Y8Cq)
垢版 |
2018/02/07(水) 08:04:28.14ID:oSquy7x70
>>88
ID論は創造論の「変名」に過ぎませんから。
0100に (ﾜｯﾁｮｲW 9f00-Y8Cq)
垢版 |
2018/02/07(水) 08:05:30.53ID:oSquy7x70
>>89
ID論は創造論の変名ですから、創造論が宗教な、ID論も宗教となりますが。
0101に (ﾜｯﾁｮｲW 9f00-Y8Cq)
垢版 |
2018/02/07(水) 08:05:56.98ID:oSquy7x70
>>90
>>79
>>81
0102に (ﾜｯﾁｮｲW 9f00-Y8Cq)
垢版 |
2018/02/07(水) 08:06:24.02ID:oSquy7x70
>>91
>>81
0103に (ﾜｯﾁｮｲW 9f00-Y8Cq)
垢版 |
2018/02/07(水) 08:06:49.26ID:oSquy7x70
>>92
>>99
0104に (ﾜｯﾁｮｲW 9f00-Y8Cq)
垢版 |
2018/02/07(水) 08:10:18.80ID:oSquy7x70
>>93
私は幽霊も宇宙人も、存在するなら同等に自然科学的存在と考えていますが？
0105に (ﾜｯﾁｮｲW 9f00-Y8Cq)
垢版 |
2018/02/07(水) 08:10:41.23ID:oSquy7x70
>>94
>>81
0106本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
垢版 |
2018/02/07(水) 08:12:36.79ID:OnFIRM310
>101
>102
>103
>105

過去の書き込み以上の説明は出来ないと言うことですか？
これ以上迂闊なことを書いて、私に言質を取られるのが怖いですか？
0107に (ﾜｯﾁｮｲW 9f00-Y8Cq)
垢版 |
2018/02/07(水) 08:14:07.34ID:oSquy7x70
>>95
宗教的意義が希薄だと、どこに書いてありますか？
0108に (ﾜｯﾁｮｲW 9f00-Y8Cq)
垢版 |
2018/02/07(水) 08:14:54.35ID:oSquy7x70
>>96
言えませんが。
0109本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
垢版 |
2018/02/07(水) 08:15:02.02ID:OnFIRM310
>>104
>私は幽霊も宇宙人も、存在するなら同等に自然科学的存在と考えていますが？

世間一般的な解釈としては如何ですか？
0110に (ﾜｯﾁｮｲW 9f00-Y8Cq)
垢版 |
2018/02/07(水) 08:15:14.90ID:oSquy7x70
>>97
>>100
0111本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
垢版 |
2018/02/07(水) 08:24:27.67ID:OnFIRM310
>>107
地鎮祭訴訟判決と玉串料訴訟判決は、「宗教的意義が希薄か」で、政教分離原則の判断が分かれたのですよ
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kitagawa/mame004.html
0112に (ﾜｯﾁｮｲW 9f00-Y8Cq)
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2018/02/07(水) 08:27:09.24ID:oSquy7x70
インテリジェント・デザインでは、地球が創造されてからわずか数千年しか経たないという「若い地球説」は採用せず、「原始的な動物が人間に進化した」という進化論を一部認めつつも
「その過程は偉大なる知性の操作によるものである」として、宗教色を薄めつつも「偉大なる知性」を神と解釈できる余地を残している。（wikiより抜粋）

ID論とは、信教の自由というポリティカルコネクトネスに配慮した「宗教多様性社会向けの創造論」でしかない。
0113に (ﾜｯﾁｮｲ 9762-DnkF)
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2018/02/07(水) 08:27:55.57ID:RkxMbamn0
>>67
「幽霊は本当にいるのかいないのか？」を議論するスレなんだから、「幽霊のようならしきもの」と思われている現象は、「宇宙人のホログラム」ではない本当に幽霊だという主張もスレタイに沿ってるだろ。
0114に (ﾜｯﾁｮｲW 9f00-Y8Cq)
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2018/02/07(水) 08:34:55.17ID:oSquy7x70
>>111
当該行為の目的が宗教的意義をもち、その効果が宗教に対する援助、助長、促進又は圧迫、干渉等になるような行為をいうものと解すべきである、とした上で、地鎮祭は慣習化した社会的儀礼（習俗的行為）と化しているから、政教分離原則には違反しない、と判断しました。

当該行為は宗教的意義を持つが、習慣化した社会的儀礼側面に対しての援助は、宗教に対する援助、助長、促進又は圧迫、干渉にはに当たらない。

ですね。
0115本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/07(水) 08:40:47.22ID:OnFIRM310
>>100
>ID論は創造論の変名ですから、創造論が宗教なら、ID論も宗教となりますが。

そうですよ。ID論が本質的に宗教であること（創造論の隠れ蓑）であることは既に述べた通りです。
その上で私は、「ID説自体（>>97）」は宗教で無いと述べているのであり（※説自体からは宗教性を排除している）、その本質は宗教です。
そこら辺のニュアンスを汲むのって、あなたには難しいですか？
0116本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/07(水) 08:41:13.79ID:OnFIRM310
>>108
>言えませんが。

理由は説明出来ないということですね。了解です。
0117に (ﾜｯﾁｮｲW 9f00-Y8Cq)
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2018/02/07(水) 08:43:37.83ID:oSquy7x70
クリスマスも、無宗教でも楽しめるイベント化した文化的側面と、家族で神に祈りを捧げるなどの宗教的側面がある。

「クリスマスだから、家族で神に祈りを捧げよう」と考えているクリスチャンに、「クリスマスはキリスト教とは無関係or関係が薄い文化ですけど？」と言えるか？言えません。

「文化的側面で盛り上がっていること＝宗教的側面が否定されること」ではありませんから。
0118に (ﾜｯﾁｮｲW 9f00-Y8Cq)
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2018/02/07(水) 08:45:58.09ID:oSquy7x70
>>115
ID論＝宗教多様性にポリコレ配慮した、多宗教向けの創造論であるというニュアンスを汲み取るのは、あなたにはまだ難しそうですね。
0119本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/07(水) 08:46:42.00ID:OnFIRM310
>>114
で、送り火の宗教的意義はどう司法判断されましたか？
0120に (ﾜｯﾁｮｲ 9762-DnkF)
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2018/02/07(水) 08:54:18.74ID:RkxMbamn0
「幽霊は本当にいるのかいないのか？」を議論するスレで、「幽霊のようならしきもの」の現象の遭遇に始まり、「宇宙人のホログラム」ではない、その「幽霊のようならしきもの」は幽霊であると判断出来るに相応しい、目撃者自身
目撃前から知り得ないその幽霊の元情報の当該故人魂情報を、探偵など介さず目撃者自身の霊能力に含まれる推理力で情報を得たことからも、それは本当に幽霊とする主張は、このスレタイに沿ってるという事になるだろう。
0121本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/07(水) 08:56:02.70ID:OnFIRM310
>>118
やはりあなたには難しかったですね。
私もID論の本質についてはあなたの仰るニュアンスを踏んでいますが、一方でこの「説自体（＝方便としての表層的なID説）」に対する評価を述べています。
お分かりですか？
0122本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲWW 1fab-hTtE)
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2018/02/07(水) 08:59:06.30ID:5XIaoxJM0
>>68
まあそれも批判といえば批判だけど
それは風刺的というか批判的な立場から勝手に揶揄してるって話だろ？
俺らが話してるのはそうじゃなくて、直接絡んでいくタイプの批判の話だろ？ に みたいにな

例えば仮にお前が「ホログラムはあるのか(ないのか)」ってスレを建てて、
そこの中で「ホログラムは存在する」みたいな話を続けることによって幽霊を皮肉るなら文句は言わんよ。
0123本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/07(水) 09:01:05.78ID:OnFIRM310
>>117
>「クリスマスだから、家族で神に祈りを捧げよう」と考えているクリスチャンに、「クリスマスはキリスト教とは無関係or関係が薄い文化ですけど？」と言えるか？言えません。

私がいつ、「クリスマスの宗教性」を否定しましたか？
私が「宗教性」を否定したのは「クリスマスツリー」や「クリスマスプレゼント」といった「習慣」であり、クリスマス自体は完全に宗教行事ですよ。
これまで、どこをどう読んできたんですか？
0124に (ﾜｯﾁｮｲ 9762-DnkF)
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2018/02/07(水) 09:03:16.94ID:RkxMbamn0
「幽霊は本当にいるのかいないのか？」を議論するスレなのだから、「幽霊のようならしきもの」の現象の遭遇に始まり、「宇宙人のホログラム」ではない、その「幽霊のようならしきもの」は
幽霊であると判断出来るに相応しい、目撃者自身 目撃前から知り得ないその幽霊の元情報の当該故人魂情報を目撃者は探偵など介さず自身の霊能力に含まれる推理力で情報を得た
という事象も少なからず存在することからも、本当に幽霊は存在するという主張も、このスレタイに沿ってるという事になる。
0125本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/07(水) 09:13:03.78ID:OnFIRM310
>>117
>「文化的側面で盛り上がっていること＝宗教的側面が否定されること」ではありませんから。
ええ、その通りです。クリスマスの「ツリー飾り」や「プレゼント交換」で盛り上がっても、クリスマスの「ミサ」の神聖性が否定されることはないです。
何を当たり前のことを言ってるんですか？

私はお盆の時期に行われる、特定の宗教に依らない行事（送り火）の宗教性を否定しているのであり、お盆自体の宗教性は否定してませんよ？
なぜ、その程度の区別もつかないのでしょうか？

クリスマスに、無宗教でも楽しめるイベント化した文化的側面と、家族で神に祈りを捧げるなどの宗教的側面があるように
お盆の時期にも、無宗教な風習（火を焚いて先祖の霊を迎える）があり、その一方で家族で宗教的行事（先祖の霊を祀る）があるのです。

わかりますか？
0126に (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Y8Cq)
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2018/02/07(水) 09:31:00.05ID:RBZUbVvpa
>>119
その評価が評価できないと評価していますが。
0127に (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Y8Cq)
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2018/02/07(水) 09:40:04.88ID:RBZUbVvpa
>>122
え？このスレは「幽霊肯定派のためのスレ」で、否定派は「幽霊肯定派のためのスレにやってきて肯定派に絡んでいる存在」なの？

「肯定派と否定派で議論するスレ」なのだから、「幽霊説を否定する別の説は他で勝手にやれ」はおかしいだろ。
0128本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/07(水) 09:40:15.05ID:OnFIRM310
もし「送り火」が宗教行事の可能性があるなら、なぜ地鎮祭（合憲）や玉串料（違憲）のように、公金支出の是非について司法判断が仰がれないのでしょう？
これは、「送り火」が「クリスマスツリー」と同様に、宗教以前から在る古代の風習に根ざしたものとして、現在の社会に認められているからではありませんか？
この風習を許容する宗教（仏教）は、果たしてこれが教義に基づく宗教儀式かと問われて、認めるでしょうか？

これら私の疑問を「否定」することは出来ますか？
0129に (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Y8Cq)
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2018/02/07(水) 09:41:45.82ID:RBZUbVvpa
>>123
迎え火や送り火や地鎮祭も、クリスマス同様に、イベント的側面と、宗教的側面がある。

という事に納得あただけたようでなによりです。
0130本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/07(水) 09:41:46.69ID:OnFIRM310
>>126
>その評価が評価できないと評価していますが。

では、何のために津地鎮祭訴訟の判決を貼ったのですか？
0131本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/07(水) 09:42:36.23ID:OnFIRM310
>>129
>納得あただけた

これは「納得いただけた」とお読みすればよいのですか？
0132本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/07(水) 09:47:11.62ID:OnFIRM310
>>129
>迎え火や送り火や地鎮祭も、クリスマス同様に、イベント的側面と、宗教的側面がある。

とぼけても無駄ですよ。

「お盆」や「地鎮祭」には、クリスマス同様に、イベント的側面と、宗教的側面があります。
しかし、お盆に合わせた「迎え火・送り火」は、クリスマスの「クリスマスツリー」や「プレゼント交換」同様に、宗教的な行いとは言えません。

お分かりですか？
0133に (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Y8Cq)
垢版 |
2018/02/07(水) 09:47:30.92ID:RBZUbVvpa
なら、お盆の時期に自宅門前などで行われる迎え火や送り火は、主に仏教徒のみが行なうことから判る通り、宗教儀式である。
↓
迎え火や送り火は、お盆の時期にはそのための仏具がスーパーマーケットの一角を占めるほど、ポピュラーな儀式であり、仏教が広く日本に広がっていることがわかる。
↓
よって、日本で無作為抽出された意識調査やアンケートには、仏教的認識がバイアスとして働きやしすい。
0134に (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Y8Cq)
垢版 |
2018/02/07(水) 09:54:11.67ID:RBZUbVvpa
>>128
では、地鎮祭を執り行う神主は、地鎮祭を「宗教的意義の無い行事」と判断していますか？していませんよね。

神主は、地鎮祭の宗教的意義などをしっかりと学び、宗教儀式として、それを執り行っています。

地鎮祭の参加者がそれをどう受け止めるかは、参加者の勝手であり、そこに政治的な誘導や強制力が働かない限り、政教分離には反しません。
0135に (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Y8Cq)
垢版 |
2018/02/07(水) 09:55:23.30ID:RBZUbVvpa
>>130
あなたの評価が評価できない理由として貼りました。

それは理由にならないという評価もまた、私は評価しません。
0136に (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Y8Cq)
垢版 |
2018/02/07(水) 09:55:48.28ID:RBZUbVvpa
>>131
それ以外に解釈があるなら教えて下さい。
0137に (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Y8Cq)
垢版 |
2018/02/07(水) 09:57:18.44ID:RBZUbVvpa
>>132
クリスマスツリーは、クリスチャンも仏教徒も飾ります。

お盆の時期、クリスチャンは迎え火や送り火を炊きません。
0138本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
垢版 |
2018/02/07(水) 10:00:02.96ID:OnFIRM310
定期的におさらいしておきましょう。

前スレ >>345
>日本には仏教徒が多いのですから、仏教的観念の影響により、幽霊を信じている人が多いと言えるのでは？
【正解】幽霊は仏教的観念ではありません

前スレ >>354
>お盆には、死者の魂が帰ってくることになってますよ。
【正解】それは仏教的観念ではありません

>「お盆には死者の魂が帰ってくる」と考える仏教徒が、幽霊を信じる率が高いのは当たり前でしょう。
【正解】信仰心の篤い層（年代・地域）ほど、幽霊を信じる率が「低い」というデータがあります
0139に (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Y8Cq)
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2018/02/07(水) 10:00:48.23ID:RBZUbVvpa
クリスマスは、クリスチャンや仏教徒や無宗教者もツリーを飾ったり、プレゼント交換を行なうから文化的行事と言われるのであり、ほぼ仏教徒しか行わない迎え火や送り火は「宗教に拠らない文化的慣例」とは言い難い。
0140本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9f44-j4Dg)
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2018/02/07(水) 10:03:24.89ID:Wxod/qio0
別に何を宗教的に思うかは、それを宗教的だと感じた人がいれば宗教的なんでは？
クリスマスにショップがツリーを飾ったりメリークリスマスと挨拶替わりに言うのが宗教的かどうか？
みたいなもんだろ。アメリカだと最近は宗教的になった。

日本だって、ある種の強固な信者が増えればお盆や迎え火送り火は宗教的なものになるよ。
政治的意図とか信者の信心と比率で変化する相対的なもんだろう。
0141に (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Y8Cq)
垢版 |
2018/02/07(水) 10:04:09.13ID:RBZUbVvpa
定期的におさらいしておきましょう。

前スレ >>345
>日本には仏教徒が多いのですから、仏教的観念の影響により、幽霊を信じている人が多いと言えるのでは？
【正解】仏教的観念には幽霊や死後生がある。
（例:迎え火や送り火、極楽や地獄）

前スレ >>354
>お盆には、死者の魂が帰ってくることになってますよ。
【正解】それは仏教的観念です
（例:迎え火や送り火）

>「お盆には死者の魂が帰ってくる」と考える仏教徒が、幽霊を信じる率が高いのは当たり前でしょう。
【正解】若い年代ほど、あの世など、宗教概念を強く信じる率が「高い」というデータがあります
0143本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/07(水) 10:04:57.88ID:OnFIRM310
>>133
>よって、日本で無作為抽出された意識調査やアンケートには、仏教的認識がバイアスとして働きやしすい。

その考察は、宗教への信仰心が篤い層（年代・地域）ほど、幽霊を信じる率が「低い」というデータに反していますね。
つまり、仮に宗教がバイアスとして存在するなら、それはネガティブな影響と言わざるを得ないのです。
つまり、あなたは自爆してるんですよ。

如何ですか？
0144に (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Y8Cq)
垢版 |
2018/02/07(水) 10:06:58.81ID:RBZUbVvpa
http://www.ism.ac.jp/editsec/toukei/pdf/58-1-039.pdf

回 答 の 特 徴 を 時 代 変 化 と と も に 概 観 し た . 特 に ‘「 あ の 世 」 は あ る と 思 う か’は若い年齢層のほうが「ある」と回答する割合が高く，
若い世代で宗教的な心は大切だと 思う考え方は大きく減少していても，何らかの宗教に関する気持ちを排除してはいないという 示唆を得た.
0145本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/07(水) 10:08:58.87ID:OnFIRM310
>>134
>神主は、地鎮祭の宗教的意義などをしっかりと学び、宗教儀式として、それを執り行っています。

地鎮祭は神主が宗教儀式と思っているから宗教儀式、ということですか？
では、送り火をされる方は、その宗教的意義などをしっかりと学び、宗教儀式として、それを執り行っていますか？
如何ですか？
0146本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/07(水) 10:13:37.27ID:OnFIRM310
>>135
>あなたの評価が評価できない理由として貼りました。

地鎮祭と送り火の評価が一致しない限り、わたしの評価を「評価できない理由」になりませんが？
地鎮祭、玉串奉納、送り火、これらの違いをどう評価しますか？
0147本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/07(水) 10:15:14.42ID:OnFIRM310
>>136
>それ以外に解釈があるなら教えて下さい。

確認しただけなのに、もう逆ギレですか？
0148に (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Y8Cq)
垢版 |
2018/02/07(水) 10:16:55.00ID:RBZUbVvpa
>>145
数学を学ぶ中学生は、先生と同等の数学知識を有してなければ、数学を勉強していることになりませんか？

宗教儀式のプロ（神主や僧侶など）は、宗教儀式の素人より、遥かに高い知識を有しているであろうと、普通に考えられないのですか？

迎え火や送り火を行なう素人でも、それがご先祖様の霊をこの世に迎え、返す仏教行事であることくらいは理解しているでしょう（仏教徒以外がやらない理由でもある）。
0149に (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Y8Cq)
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2018/02/07(水) 10:19:55.55ID:RBZUbVvpa
>>146
個人が行なう純粋な宗教行事か、社会慣習を含む公の宗教行事かの違いがあるのだから、一致する必要がありません。

一致する事は必須ではない。

が答えですね。
0150に (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Y8Cq)
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2018/02/07(水) 10:21:19.39ID:RBZUbVvpa
>>147
全ての誤字脱字を確認せず、特定個人の、明らかに確認の必要が無い誤字脱字のみ、恣意的に確認する、その恣意性を批判しています。
0151に (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Y8Cq)
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2018/02/07(水) 10:22:26.04ID:RBZUbVvpa
>>147
それ以外の解釈を確認しただけで、そのイヤミですか？
0152本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
垢版 |
2018/02/07(水) 10:29:53.97ID:OnFIRM310
>>137
>お盆の時期、クリスチャンは迎え火や送り火を炊きません。
クリスチャンがそれを行わない理由は、彼らがそれを「宗教儀式」と思っているからですか？
単にクリスチャンの死生観とは相容れない「土着的風習」だから、受け入れないだけでは？
そもそも、クリスチャンが思っていたら、それが真実ですか？

>クリスマスツリーは、クリスチャンも仏教徒も飾ります。
仏教徒がツリーを飾るんだから、クリスチャンも送り火をする筈…ですか？　何のためにですか？
0153に (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Y8Cq)
垢版 |
2018/02/07(水) 10:30:51.06ID:RBZUbVvpa
>>145
まさか、家庭での迎え火や送り火の宗教意義の有無に、宗教儀式のプロ（神主や僧侶）並みの知識を有しているか否かが問われるとは思わなかったw

念のために尋ねますが、関係無いとわかっていながら質問しているんですよね？

それとも、関係あると思っての質問ですか？
0154に (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Y8Cq)
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2018/02/07(水) 10:33:48.60ID:RBZUbVvpa
>>152
>仏教徒がツリーを飾るんだから、クリスチャンも送り火をする筈…ですか？　何のためにですか？

宗教ではない社会慣習や文化として、ですね。
それとも、迎え火や送り火には、仏教の意義を離れた社会慣習や文化的意義の比率は、それほど大きく無いのですか？
0155に (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Y8Cq)
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2018/02/07(水) 10:35:25.71ID:RBZUbVvpa
迎え火や送り火に、社会慣習や文化的意義が大きいのなら、仏教徒以外にも広がっているはず。

だが、仏教徒以外には広がっていない。
なぜですか？
0156に (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Y8Cq)
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2018/02/07(水) 10:37:07.90ID:RBZUbVvpa
もちろん、観光など、宗教以外の意義が明らかに大きいものはその限りではありませんよ。

お盆時期の、家庭での迎え火、送り火の話です。
0157本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/07(水) 10:40:32.80ID:OnFIRM310
>>139
>クリスマスは、クリスチャンや仏教徒や無宗教者もツリーを飾ったり、プレゼント交換を行なうから文化的行事と言われるのであり、
>ほぼ仏教徒しか行わない迎え火や送り火は「宗教に拠らない文化的慣例」とは言い難い。

仏教徒がツリーを飾るなら、クリスチャンも「送り火」をする筈というのは、流石に無理筋ではありませんか？w
クリスチャンが送り火をしないのは、それが「宗教的（異教的）」だからですか？　あなたは理由として、その程度しか思いつきませんか？
宗教と言うよりも、単にクリスチャンの死生観とは相容れない「土着的な風習」だから行わない、それだけではありませんか？
それを否定する理由はなんですか？
0158本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/07(水) 10:45:46.65ID:OnFIRM310
>>141
そう恐れなくてもいいですよ。

>【正解】若い年代ほど、あの世など、宗教概念を強く信じる率が「高い」というデータがあります
信仰の強さに掏り替えても無駄ですよ。
社会的に認められる＝社会に占める幽霊肯定派の割合ですから。

で「【正解】信仰心の篤い層（年代・地域）ほど、幽霊を信じる率が「低い」というデータ（>>138）」の否定は諦めたのですね？
0159本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/07(水) 10:47:15.76ID:OnFIRM310
>>144
「あの世がある」と「幽霊が居る」の区別がついてないところが、あなたのガッカリな所ですね。わかりますか？
0160本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
垢版 |
2018/02/07(水) 10:49:50.63ID:OnFIRM310
>>148
>迎え火や送り火を行なう素人でも、それがご先祖様の霊をこの世に迎え、返す仏教行事であることくらいは理解しているでしょう（仏教徒以外がやらない理由でもある）。

「風習」の意味合いを理解することと、それが「仏教行事」と理解することは別ですよ。大丈夫ですか？
0161本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲWW 1fab-hTtE)
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2018/02/07(水) 10:50:24.00ID:5XIaoxJM0
>>127

> >>122
> え？このスレは「幽霊肯定派のためのスレ」で
誰がそんなこと言った？

>否定派は「幽霊肯定派のためのスレにやってきて肯定派に絡んでいる存在」なの？
否定派じゃなくて「ホログラム派」の話な

> 「肯定派と否定派で議論するスレ」なのだから、「幽霊説を否定する別の説は他で勝手にやれ」はおかしいだろ。
違うな。「幽霊以外の話は他でやれ」だな。
言っとくが「ホログラム説」じゃ幽霊は否定できんぞ。


いや別にさ、幽霊関連ってことで一応話してもいいんだけどさ、に はうるさすぎて他の話が聞こえないんだよ。
皮肉として機能してるならまだ意味があるけど、に はただの駄々っ子だもんな。
0162本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
垢版 |
2018/02/07(水) 10:50:42.04ID:OnFIRM310
>>148
もしこれを「仏教行事」と思っている人が居ても、それはこれが「仏教行事である」ということを示すものではありませんよ。
わかりますか？
0163に (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Y8Cq)
垢版 |
2018/02/07(水) 10:53:47.41ID:RBZUbVvpa
>>157
土着的な宗教儀式の意味合いを含むから、ですね。
0164に (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Y8Cq)
垢版 |
2018/02/07(水) 10:54:20.78ID:RBZUbVvpa
>>158
>>144
0165に (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Y8Cq)
垢版 |
2018/02/07(水) 10:55:08.82ID:RBZUbVvpa
>>159
あの世＝死後生と、幽霊は無関係ですか？
0166に (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Y8Cq)
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2018/02/07(水) 10:56:07.17ID:RBZUbVvpa
>>160
風習である根拠が担保されていないのだから、風習ではなく仏教行事ですね。
0167に (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Y8Cq)
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2018/02/07(水) 10:58:14.69ID:RBZUbVvpa
>>161
否定派からすると、死者の魂だの死後生だのといった「存在する信憑性の低い仮説」がうるさいんだよね。だから、やめてくれる？

といわれて、やめるの？
0168本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/07(水) 11:00:42.95ID:OnFIRM310
>>148
>（仏教徒以外がやらない理由でもある）。

どちらのクリスチャンがそう言ったのですか？
クリスチャンは、それが相容れない「宗教儀式」だから行わないのですか？
それとも、相容れない「土着的な風習」だから行わないのですか？
はたまた、他にすることがあるし、大して面白そうでは無いから行わないだけですか？
0170本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/07(水) 11:06:42.73ID:OnFIRM310
>>149
>個人が行なう純粋な宗教行事か、社会慣習を含む公の宗教行事かの違いがあるのだから、一致する必要がありません。

伝わりませんでしたか？　もし地鎮祭が「宗教行事」でも、「送り火」が宗教行事かの司法判断は存在しないので、
両者の公的評価の一致性が示されないままに、地鎮祭の司法判断だけ例示しても、「送り火はまた別の話だよね」で済むのですが？

今度こそ、わかりますか？
0171本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/07(水) 11:11:45.28ID:OnFIRM310
>>150
>>151

やっぱりキレてたんですね。そんなに気に触ることでしたか？
0173本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9f8f-VW3n)
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2018/02/07(水) 11:16:34.67ID:PhYO9AF20
にとこの肯定してんのかよくわからんやつは同一人物だろ
だから建てるなら「にと自分の中のもう一人が徹底的に語り合うスレ」を作ればいい
0174本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/07(水) 11:22:05.63ID:OnFIRM310
>>153
>念のために尋ねますが、関係無いとわかっていながら質問しているんですよね？

どれくらいの知識の量かではなく、どのような知識であるかが肝心であることは分かっていますが、
その割にあなたが「神主は、地鎮祭の宗教的意義などをしっかりと学び、宗教儀式として…」と
あたかも知識量にも重きを置いているように読めたので、一応の確認をしただけですよ。ご迷惑ですか？

ちなみに送り火を行う人の意識は、「文化（風習）的」な意識はあっても、仏教的意識とは言い難いというのが私の主張ですので
それは地鎮祭に於ける神主の意識（宗教的意識）と並列に語れないものと考えます。いかがですか？
0175本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/07(水) 11:34:36.40ID:OnFIRM310
>>155
>迎え火や送り火に、社会慣習や文化的意義が大きいのなら、仏教徒以外にも広がっているはず。
>だが、仏教徒以外には広がっていない。
神道でもそれら風習を取り込んでいて、新御霊祭の中で迎え火や送り火をしますよ？　ご存じないですか？
特定の宗教に依らない、つまりもともと宗教的行事ではないということではありませんか？

>なぜですか？
「宗教が異なるから」というよりも、「風習の意味合いが教義と相容れないから」ではありませんか？
クリスチャンがこれを宗教行事と見做すなら、玉串訴訟や地鎮祭訴訟と同様に「五山の送り火」も訴えたのでは？
彼らが訴訟を起こさなかったのは、なぜですか？
0176本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/07(水) 11:39:06.30ID:OnFIRM310
>>163
>土着的な宗教儀式の意味合いを含むから、ですね。
教育の甲斐がありました。即ち、「仏教」ではないことは理解できたということですね？
これまでの「送り火や幽霊は仏教的観念」という妄言は取り下げますね？ >>141
0177本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/07(水) 11:40:42.87ID:OnFIRM310
>>164
解答になっていないレスに安価貼っても、逃げてる印象しか与えませんが宜しいですか？
0178本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/07(水) 11:45:34.53ID:OnFIRM310
>>165
>あの世＝死後生と、幽霊は無関係ですか？

区別するべきものと書きましたが、読めませんでしたか？
「死後はあの世に行く（あの世の肯定）」から、霊は「この世には残らない（幽霊の否定）」というように、仏教では否定的な相関関係にありますよ。

あなたは、あの世と幽霊が、相互に肯定的な関係にあると思ってたのですか？
宗教に興味が無いあなた故に仕方ないですが、ちょっと理解が浅過ぎませんか？
0179本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/07(水) 11:46:30.05ID:OnFIRM310
>>166
>風習である根拠が担保されていないのだから、風習ではなく仏教行事ですね。

仏教行事＝風習である根拠が担保されていないもの、ですか？w
それを言質として構いませんか？
0180本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/07(水) 11:51:41.27ID:OnFIRM310
>>161
>言っとくが「ホログラム説」じゃ幽霊は否定できんぞ。
ホログラム説自体はユニークですが、彼のセンスでは幽霊肯定説を否定できないですね。
むしろ、後押しをしている。

そこに気付かないのがお笑いなところであり、気の毒な所でもある。
0181本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9f8f-VW3n)
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2018/02/07(水) 12:08:45.01ID:PhYO9AF20
だから、他に作ってやれっての
0182本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/07(水) 12:15:21.02ID:OnFIRM310
では、スパモン教談義に戻りましょう

>>83
なるほど、これを見てもあなたの「皮肉」がなぜ失敗してるのが、よくわかりますね。

創造論やID説論者は、それがスパモン教と並記されることを嫌がるでしょうが、
幽霊肯定論者は、持論と宇宙人ホログラム論が併記されても、全然構わないのですよ。

なぜか分かりますか？
0183本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/07(水) 12:15:51.44ID:OnFIRM310
創造論とスパモン教は、唯一無二の創造主（神）の存在性を争点としている。
つまり、「一つの椅子」を巡って、互いに共存する余地無く、否定し合っている。

しかし、あなたの宇宙人ホログラム論に「神」は居ない。

あなたに「幽霊現象は全て私たちがやりました」と「全面自供」を行ったのは、所詮は「一宇宙人」でしかないのです。

分かりますか？
0184本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/07(水) 12:16:27.34ID:OnFIRM310
それが「神」なら兎も角、彼が単なる「一宇宙人」でしかないならば、彼の語る「生命の真理」にどこまで信憑性があるでしょう？
その宇宙人氏が大風呂敷を拡げ、真実とは異なる「嘘の自白」をした可能性（便乗犯、模倣犯）を、あなたは否定出来ますか？

神の神言で否定されたなら兎も角、一宇宙人の弁では論争にならない。

あなたがズレてるのは、そこです。
0185本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f706-K/H7)
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2018/02/07(水) 12:18:59.51ID:OnFIRM310
もしこれが「一つの椅子」を争っているケースなら、存在Ａに存在Ｂをぶつける「皮肉」にも効果はあったでしょう。
しかし、我々幽霊肯定派は「一つの椅子」を主張しては居ない。

そこがあなたには、見えていない。

中には「宇宙人による幽霊現象」が有っても構わないですし、証明性の無いレベルで宇宙人が何を「自供」しようと問題無い。
言うなれば、「そういう与太話をする宇宙人も居るんだね、ヘー」という感じです。

しかも、もともと我々は超自然現象全般に好意的ですので、あなたが宇宙人との遭遇体験を力説してくれることは、むしろ大歓迎です。

我々の敵は、幽霊や宇宙人といった超自然的存在を認めず、全ては自然科学的現象とする【否定論者】ですからね。

あなたが宇宙人に会ったと言い張る限り、我々の幽霊にあったという主張は揺らがないのです。

如何ですか？
0187本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9f35-wbgk)
垢版 |
2018/02/07(水) 20:27:01.33ID:fxV8QspH0
今日会社で女子が幽霊を見たって騒いでた
何でもトイレから出たらガラス窓にブルーのワイシャツ姿の男が見えたんだとか
まぁ女性の話に加わるわけにもいかないし、女子トイレの様子も
わからないんで、何とも言えんのだが、別の年かさの社員（♂）が30年ほど前
会社に泊まった時、廊下をばたばた走る音を聞いたと言ってた
ビルを建てる時、作業員が死んだことがあるらしい

まぁ、俺は見たことないんで何とも言えんが、あんま残業したくないなとは思った
0188本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ d764-+DFt)
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2018/02/07(水) 22:39:54.45ID:va5bBWft0
「に」自身が宇宙人ホログラム説を信じてなんかなくて
何の客観的根拠もない与太話の象徴として使ってるだけ
だからこそしょっちゅう超能力者だの異次元人だの
他の胡散臭いネタも気軽に引き合いに出してくる

そして趣旨は宇宙人ホログラム説も幽霊実在説も
客観的根拠の希薄さにおいて同程度の取るに足らない与太話だって主張
つまり幽霊の実在性に関しての根拠は自作のデタラメ話と同程度だって皮肉

スパモンの手法とズレがあっても別にどうでもいいと思うけどな
ただただ正面から直接否定するのではなく
同程度にくだらないと考えられる荒唐無稽な主張をカウンターに使うって点で
スパモンと類似する手法だって言われてるだけなんだから
0189本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲWW 1fab-hTtE)
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2018/02/07(水) 23:18:05.87ID:5XIaoxJM0
「お前も同じことやってるだろ」の範囲でやるからカウンターになるんだぞ。

幽霊肯定派「宇宙人は幽霊を否定できないし、幽霊は宇宙人を否定できない」
に「宇宙人によって幽霊は否定された」

これをカウンターとは呼ばん。
0191本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ d764-+DFt)
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2018/02/07(水) 23:50:17.28ID:va5bBWft0
だから「に」が言いたいのはただ単に幽霊実在説には客観的根拠はないとただ単にそれだけの事
それを自分がテキトーにでっち上げて強弁する説と同程度の信憑性しかないって皮肉で表現してるだけ
その際に幽霊実在説の便宜上の対抗馬つまりカウンターとして使ってるのが宇宙人ホログラム説だって話
別に厳密に相手を否定しあう説だって話じゃないわいな
0193本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ bf70-+DFt)
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2018/02/07(水) 23:58:07.34ID:6T85k7m40
>>189
読解力が無いのか、意図的に難癖つけてるだけなのか・・・

幽霊肯定派「幽霊現象は全て宇宙人のホログラムで説明できるというなら、
　　　　　　　　宇宙人が地球に存在し、幽霊現象を宇宙人が引き起こした根拠を示せ」

に　　　　　　「幽霊現象を幽霊が引き起こした根拠を示せ」

どちらも明確な根拠が無いではないか
というカウンターのために宇宙人をネタに使っただけで、
実は宇宙人の存在も信じてはいない。

幽霊を信じていないものは、一般に宇宙人の存在も信じてはいない。
0194本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲWW b2ab-Dm9B)
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2018/02/08(木) 00:10:01.18ID:dKmGoCw00
厳密に否定する説として「ホログラム説」を持ち出してるから意味不明なんだよ。
気になるなら過去スレを読み返せばいい。
明確に「宇宙人が幽霊を否定したから幽霊は居ない」って言ってるからな。何回も

もちろん本意は分かってるぞ、
でも、あいつは「ホログラム説」の使い方がいちいちおかしいんだよ。
0198本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ e964-nHV3)
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2018/02/08(木) 00:43:50.99ID:ddRmRvU+0
幽霊の実在と宇宙人の実在が本来は相互に否定しないのは理解してる

多分だけど「に」だってそれ自体は理解してると思う
ただ「に」は「幽霊と呼ばれる下怪現象の正体について」のみを言ってるんだろうと思うんだわ
だから幽霊の正体が「宇宙人」だとは言わず
あえて「宇宙人のホログラム」と言う持ってまわった様な言い方の説を推してるんじゃないかな

少なくとも「に」にとっては「幽霊現象の正体は宇宙人のホログラム」だって説は
幽霊実在説論者に「それもあるかも」とは思わせないだろうと考えて創った説なんではないかな
実際これまで自分が読んだ範囲では「それもあるかも」と同調や理解を示す人はいなかったと思う
完全否定はされてないにせよ受け入れられもしないつまり消極的否定をされてると考えてるからこそ
また直接は否定しようのない主観や個人的体験談による肯定派の論拠提示へのアンチテーゼとして
「宇宙人が幽霊を否定したから幽霊は居ない」って言ってるだけなのでは？

本意が分かってるならそれで理解出来ると思うんだけどな

まあそれもこれも全部自分の勝手な推測だから当たってるかどうかも確認出来ん事だけど
以前に「に」に尋ねたらそんなアンチテーゼや皮肉で言ってるんじゃないみたいに否定された事もあるしｗ
0199本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲWW b2ab-Dm9B)
垢版 |
2018/02/08(木) 01:17:58.38ID:dKmGoCw00
そもそもこのスレは必ずしも証拠は必要ないスレっぽいんだよ。
科学的客観的証拠の話な。

で、には「証拠の無い話は一切するな」みたいな主張してたわけだが、ある日その立場と主張のまんま「ホログラム説」を始めてしまった。
具体的に言うと、「ホログラム説肯定派」として証拠がどうしても必要だと延々と主張し続けてしまうわけだ。

でも、そもそも「ホログラム説」に証拠が無い。そんな「ホログラム説肯定派」が「証拠が必要だ」って立場だと自己矛盾を起こすよな。
そんな証拠証拠言うんだったらお前が先に証拠持ってこいよwって言われるわけだ。

で、>>193 みたいなことを に は主張し始める。

この辺でまずおかしいだろ？


>>198
そこまで考えてないと思うが。
まあ、あんたが分を弁えて主張するならおそらく俺は文句言わない。
0200本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲWW b2ab-Dm9B)
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2018/02/08(木) 01:28:26.38ID:dKmGoCw00
で、幽霊肯定派と「ホログラム肯定派」はどっちが先にみたいな話をするが、まあ幽霊肯定派がもともと「証拠あっても無くてもいいよ」みたいなスタンスだから、に の話は受け入れてもらえない。
そこでしびれを切らした に が考えたのが直接的に批判すると言う荒技。
「宇宙人が「幽霊は全てホログラムだ」と言ってる。だから幽霊は存在しない」って話だな。
なかなかに暴論だろ？

もうここまで来ると、当初のパロディは意味ないよ。
0203本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ ed06-vI3N)
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2018/02/08(木) 05:37:38.07ID:Ac1khHJ20
>>189
仰る通りです。私は「に氏」が宇宙人に会ったことについては否定しません。
0204本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ ed06-vI3N)
垢版 |
2018/02/08(木) 05:38:16.07ID:Ac1khHJ20
>>191
彼がカウンターのつもりなら、こちらが放ったのはクロスカウンターといったところでしょうかね。
彼は迂闊に「自己体験（宇宙人に会った）」を自説の根拠に据えたので
同様に「自己体験（幽霊に会った）」を根拠とする幽霊実在説を否定できなくなった。
まあ墓穴を掘ったわけですよ。
0205本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ ed06-vI3N)
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2018/02/08(木) 05:42:40.26ID:Ac1khHJ20
>>193
>宇宙人が地球に存在し、幽霊現象を宇宙人が引き起こした根拠を示せ

いや、私は彼にそのような「根拠」など求めていませんよ。
彼が宇宙人に会ったこと、その宇宙人が「幽霊現象は全て私たちがやりました」と自供したことは、私は信じています。
その上で、私が彼に根拠を求めているのは、その宇宙人の自供を「信用性有り」とした根拠です。

宇宙人が言ったら、それは真実…ですか？
0206本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ ed06-vI3N)
垢版 |
2018/02/08(木) 06:06:21.18ID:Ac1khHJ20
スパモン教が創造論に対して有効な皮肉となっているのは、両者が共存不能な対立概念にあるからです。
即ち、「唯一神 vs 唯一神」だからこそ有効な皮肉。

それを彼は、「幽霊 vs 宇宙人」という、もともと対立概念に無い者同士でやろうとしたのが失敗なのですよ。
宇宙人が居ることは、幽霊を否定することにならない。

そのジレンマを埋める為に、彼はそこに「宇宙人が幽霊は居ないと言った」という話を盛り込んで、
無理くり対立構図を仕立てたわけですが、
そんなものは、「宇宙人は果たして本当の話をしたのか？」という疑問が解消されない限り、何の意味も無いわけです。

幽霊を倒したければ、幽霊の対立概念（その存在が認められた時点で幽霊を全否定出来るもの）が必要です。
幽霊実在説に対して、宇宙人も、「に氏」も、力不足と言わざるをえません。
0208本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ a244-jA6l)
垢版 |
2018/02/08(木) 10:46:53.77ID:qEZxDmqJ0
>>206
幽霊肯定論者とホログラム論者の机上（論理上）の対立であって
幽霊/ホログラムの実在の有無の対立ではないだけ。
現状、どっちも根拠は無いんだから、そこに長々とレスを費やすのは不毛だと思うよ。

まあ、そのうち、少しでも客観的に根拠を目指す方向のスレ＆文化/社会的派生議論と
このスレみたいにその人が幽霊って思ったら何の根拠もいりませんスレと
分けたら？
0209に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/08(木) 11:21:22.74ID:ShrFNyZW0
宇宙人のホログラムなんていうのは語っても語らなくも存在しない　

幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ 　
0210に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/08(木) 11:34:34.71ID:ShrFNyZW0
「幽霊は本当にいるのかいないのか？」を議論するスレにおいて、「幽霊のようならしきもの」の現象の遭遇に始まり、「宇宙人のホログラム」ではない、その「幽霊のようならしきもの」は
幽霊であると判断出来るに相応しい、目撃者自身、目撃前から知り得ないその幽霊の元情報の当該故人魂情報を目撃者は探偵など介さず自身の霊能力に含まれるとされる推理力で
故人情報を得た事象が存在することからも、本当に幽霊は存在するという主張は当掲示板においてのこのスレタイの趣旨に沿ってるという事になる。
0211本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW e93d-pwZF)
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2018/02/08(木) 13:01:49.70ID:+HWYP4SA0
幽霊がいないという証明はキリがないが、
幽霊がいるという証明をすれば、否定派の意見を全て一掃できる
0212本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW e93d-pwZF)
垢版 |
2018/02/08(木) 13:03:08.32ID:+HWYP4SA0
全て一掃って重複表現だったかな
0214に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/08(木) 15:50:36.11ID:ShrFNyZW0
幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ 　
0216本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ ed06-vI3N)
垢版 |
2018/02/08(木) 19:11:09.66ID:Ac1khHJ20
肯定派「心霊現象を体験した。幽霊は居た」
否定派「本当に体験したと証明しろ」
肯定派「証明不要のスレ。私の話を信じるか信じないか、それはあなた次第」
否定派「幽霊の正体は自然科学で殆ど説明可能だぞ」
肯定派「自然科学だけでは説明困難な現象もある。また、仮に説明可能でも、それが『真相』とは限らない」
否定派「もし超自然現象が現実にあったとしても、それは幽霊ではなく、超能力者や宇宙人の仕業かもしれないぞ」
肯定派「もし幽霊以外による超自然現象があっても、『だから幽霊は居ない』とは言えない」
否定派「おれ、宇宙人に会ったぞ。宇宙人が『全ては私の仕業です』と言ってたぞ」
肯定派「あなたの体験自体（宇宙人に会って話を聞いた）は信じるが、宇宙人の供述の信憑性については確認する術が無い」
否定派「証明不要のスレ。宇宙人の供述を信じるか信じないか、それはお前次第」
肯定派「はい、私は信じないので、これまでの私の見解は全く揺らぎません。私は心霊現象を体験した。幽霊は居た。」
0218本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2eaf-jA6l)
垢版 |
2018/02/08(木) 23:11:14.71ID:9pFL7wLA0
このスレッドも腐って久しいね。廃墟に巣食う魍魎を見る。
ネタがないならお終いだよ。もう幽霊という現象の有無を
論じるような時代じゃないんだ。幽霊どころかひとびとの
認識と日々生まれてくる魂の質が昔とは大きく変わっているの。
それに気づけない人たちの墓場になっているのがココ。
0220本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ e964-nHV3)
垢版 |
2018/02/09(金) 02:02:47.70ID:36bXKKYl0
幽霊の有無を語る気がないならそれはもうネタの人が言う卒業だろ
自分の結論がいるにしろいないにしろその前提で語りたいならそんなスレで語ればいいだけの事
少なくともここは幽霊がいるかいないか自分の結論が出てない人が来るスレ

まあ>>1のテンプレで
＞ルールは今のところ１つ
＞・ 基本的に幽霊や霊に関する話をしてください
となってるから幽霊に関して話してりゃスレチではないのかもしれんけど
0221に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/09(金) 09:46:00.77ID:VJ7rlQHT0
宇宙人のホログラム語っても存在しない

幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ 　
0222本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 4670-nHV3)
垢版 |
2018/02/09(金) 09:54:57.08ID:Z7G5W4yH0
静電気は、水のような液体や空気の分子も引き付けることが知られている。
昨今、重力の正体は、静電気のような電磁気力ではないのか？
と考える天文物理学者が徐々に増えている。
プラズマ宇宙論者や電気的宇宙論者の多くはこれを支持している。

物質をある種のプラズマで覆うと質量が限りなくゼロになる原理が存在する。
この現象をプラズマの世界的権威である大槻元名誉教授も認めている。

プラズマはあらゆる物質を透過する原理がある。
物質を透過するということは、物質と一体化するということでもある。

一部の学者の間で、宇宙人や幽霊はプラズマ生命体と言われている。
プラズマ生命体は、あらゆる物質と一体化できるという。
これは、幽霊が人間の肉体に憑依して乗っ取る現象を説明できる。

これらから、人間とは、肉体に霊などが一体化した生物という仮説の信憑性が高まる。
0223本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW e95a-pwZF)
垢版 |
2018/02/09(金) 12:34:44.37ID:+s3LHavy0
>>213
幽霊は瞬間移動なんてできません(^^)
0224本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/02/09(金) 12:41:42.85ID:asEr9Phu0
負けたら剃毛で　投稿者： チンポファイター (5月13日（月）18時10分56秒)

自分のチンコに自信があるやつからのみ挑戦を受ける
長さ、固さ、太さ、イクまでの時間を
雄としてのプライドをかけて闘わねぇか？
まあ、しょせんお前らの粗チンじゃ勝てねぇだろうがな笑
負けたらパイパンとかの罰ゲームありで
雄の象徴であるチンコに自信があるやつ以外は
メールすんなよ？
てめぇらのプライドをズタズタにしてやるよ
0226本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 8161-wuSi)
垢版 |
2018/02/09(金) 18:30:07.07ID:4fdTBrBJ0
まだやってたのかよ
２チャンネルのバカな否定派が叫んだところでな〜にもならんわ
その辺りがわからんのだから救いようがありませんわ
死ぬまでやってろ
0229に (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-aJiy)
垢版 |
2018/02/09(金) 20:43:31.37ID:0ulvx3SIa
>>227
すまん、あとは頼んだ。
0230に (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-aJiy)
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2018/02/09(金) 20:45:34.73ID:0ulvx3SIa
通勤時間も終業後も、アホみたいな量の資料読み込みと分析に費やされておるので、3月半ばまで低浮上となりますね。
0232に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/09(金) 22:51:11.94ID:VJ7rlQHT0
幽霊さんが瞬間移動で来たように感じるだけあるね(^^)
0233に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/09(金) 22:52:36.40ID:VJ7rlQHT0
宇宙人のホログラム語っても存在しないあるね

幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ 　
0234本当にあった怖い名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-pwZF)
垢版 |
2018/02/09(金) 23:10:03.37ID:Qb5Sxg1Ua
まあ幽霊はおろか生き物から無機物まで全てホログラムだけどね
0236に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/10(土) 08:02:21.61ID:0VWucW5D0
まあ、に の負けｌってことだ
また数ヶ月来ないだろ

宇宙人のホログラム語ってもそもそも存在しないしね

幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ 　
0240に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/10(土) 14:39:56.16ID:0VWucW5D0
宇宙人のホログラム語ってもそもそも存在しないからねえ

幽霊というのは見てから語れるもの　見ずして語るなかれ 　
0241本当にあった怖い名無し (ｱｰｸｾｰ Sxf1-KN7h)
垢版 |
2018/02/10(土) 15:06:21.00ID:Ux6RRuEcx
例えば天理教、

幽霊や亡霊は心の迷いからくる幻で現実には存在しないと教えているが、どうしても出るという場合には「亡霊助けのつとめ」という儀式をやるらしい
0242本当にあった怖い名無し (ｱｰｸｾｰ Sxf1-KN7h)
垢版 |
2018/02/10(土) 15:08:54.83ID:Ux6RRuEcx
例えばバチカン（キリスト教）、

人は死ねば眠っているのと同じ状態になるので幽霊や亡霊はいない、ということになってるが･･･イエズス会派によるエクソシズム（悪魔祓い）を公認している
0244に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/10(土) 15:13:52.20ID:0VWucW5D0
見ず知らずの幽霊さんから知り得た当該故人魂情報はどうしてその故人の魂なのかを良く考えるように。
0245に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/10(土) 17:56:38.19ID:0VWucW5D0
そりゃあま、あおいらも見ず知らずの幽霊さんの当該故人魂情報は、おいらの見ず知らずの故人の当該魂だったのなのですからね。
0246に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/10(土) 17:59:20.34ID:0VWucW5D0
そりゃまあ、あおいらも見ず知らずの幽霊さんの当該故人魂情報は、おいらも見ず知らずの故人の魂情報だったのですからね。
0247に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/10(土) 18:00:45.92ID:0VWucW5D0
幽霊は見てからでも語れる　見ずして語るなかれ 　
0249に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/10(土) 18:02:51.15ID:0VWucW5D0
あうわあうわ、うはうは幽霊は見てから語れ
0255に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/11(日) 09:14:27.52ID:m/Q71sm/0
テスト テスト あうわあうわ、うはうは

宇宙人のホログラム語ってもそもそも存在しないからねえ

幽霊というのは見てから語れるもの　見ずして語るなかれ

　
0256に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/11(日) 09:20:54.97ID:m/Q71sm/0
そりゃまあ、あおいら自身の体験はおいらも体験前から見ず知らずの幽霊さんの当該故人魂情報ですから、それはもう本当に幽霊としか言えないということになりますからね。
0257に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/11(日) 09:26:55.01ID:m/Q71sm/0
あうううう　見て語れえええええええ　ああああ 　

幽霊とかいうのは見てから語ってみたりしましょう
0258に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/11(日) 09:37:19.37ID:m/Q71sm/0
それを幽霊のようならしきものの宇宙人のホログラムで説明出来ちゃとかいうに）にも笑えます
0260本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 81b8-wuSi)
垢版 |
2018/02/11(日) 10:17:21.43ID:8iFkUuun0
>>222
大槻は信用できない
科学者であるなら十分に検証されていない事柄を「ない」とは言わない
「わからない」というべき
0261に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/11(日) 11:29:36.74ID:m/Q71sm/0
テスト　テスト テスト あうわあうわ、うはうは、うわうわうわああううあ

そもそも、宇宙人のホログラム語ってもそれ存在しませんからねえ

幽霊というのは見てから語れるもので　見ずして語るなかれなりなり

　
0262に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/11(日) 11:33:16.33ID:m/Q71sm/0
幽霊見て語れ　見ず語るなかれ
0263本当にあった怖い名無し (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-dJQj)
垢版 |
2018/02/11(日) 12:31:54.93ID:V5f2A8V1M
>>262
それホントに幽霊？
過去に存在した人の意識に同調しただけじゃないの？
シェルドレイクの仮説を拡張すれば
幽霊は地球意識（アカシックレコード）が見せる幻影にすぎない
超能力もテレパシーもあるが幽霊はいません
0265本当にあった怖い名無し (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-dJQj)
垢版 |
2018/02/11(日) 12:43:57.74ID:V5f2A8V1M
多重人格の事例を見れば
人間の可能性に驚かされるよ
過去に存在した（または現在でも）人の意識は人格すら生成する
霊（笑）と話せるって奴は多重人格発症してる
0268本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW 81b8-gWXE)
垢版 |
2018/02/11(日) 15:26:14.42ID:TUWk8TjH0
>>265
>>267
後天性(幼少時の虐待とかありがちなケースじゃない)の多重人格診断出て頑張って克服した俺

何か質問あれば答えますよ

ちなみにガッツリ幽霊を見て色々検証した過去の話もあります 全然怖くないけど

どっちも私生活で割と喋ってる話だから特定されそうだけど されても困らないしね

ガッツリ見たけど幽霊は否定派です
0269に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/11(日) 16:16:20.26ID:m/Q71sm/0
ガッツリ見ました幽霊の肯定派ですけど

幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ
0270に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/11(日) 16:18:04.52ID:m/Q71sm/0
テスト　テスト テスト あうわあうわ、うはうは、うわうわうわああううあ

そもそも、宇宙人のホログラム語ってもそれ存在しませんからねえ

幽霊というのは見てから語れるもので　見ずして語るなかれなりなり

　
0273に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/12(月) 09:49:06.78ID:mzLiMD2p0
幽霊のようならしきものの例えで宇宙人のホログラムは存在しない

幽霊というのは見てから語れるもので見ずして語るなかれなりなり
0274に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/12(月) 09:50:21.06ID:mzLiMD2p0
幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ
0275に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/12(月) 09:51:56.12ID:mzLiMD2p0
あうわあうわ、うはうは、うわうわうわああううあ テスト　テスト テスト

そもそも、宇宙人のホログラム語ってもそれ存在しませんからねえ

幽霊というのは見てから語れるもので　見ずして語るなかれなりなり

　
0277に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/12(月) 19:05:45.74ID:mzLiMD2p0
見ずして語るなかれ 幽霊というのは
0278に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/12(月) 19:07:29.20ID:mzLiMD2p0
あうううう　見て語れえええええええ　あああ 　

幽霊とかは見てから語ってみたりしましょう
0279に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/12(月) 19:10:24.27ID:mzLiMD2p0
これ、読解力のある人にはちゃんと伝わっているという事でございます。

幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ
0281に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/12(月) 22:56:01.70ID:mzLiMD2p0
読解力ある人にちゃんと伝わっている

幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ
0282に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/12(月) 23:02:25.31ID:mzLiMD2p0
幽霊の肯定派は　ガッチリ見ましたね

幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ

幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ
0283に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/12(月) 23:03:37.24ID:mzLiMD2p0
幽霊のようならしきものの例えで宇宙人のホログラムは存在しない

幽霊というのは見てから語れるもの　見ずして語るなかれなりなり
0284に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/12(月) 23:06:35.29ID:mzLiMD2p0
そりゃ、あおいら自身の体験はおいらも体験前から見ず知らずの幽霊さん元々の当該故人魂情報ですから、それはもう本当に幽霊としか言えないということになっちゃいますからね。
0285に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/12(月) 23:16:07.27ID:mzLiMD2p0
そういうことでありますから幽霊は本当にいる、という事でよろしいでしょうかね。
0287に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/13(火) 09:04:34.64ID:1NBxfKh30
幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ
0288に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/13(火) 09:07:12.86ID:1NBxfKh30
幽霊のようならしきものの例えでも宇宙人のホログラムは存在しない

幽霊というのは見てから語れるもの　見ずして語るなかれ
0290に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/13(火) 13:34:29.78ID:1NBxfKh30
幽霊のようならしきものの例えでも宇宙人のホログラムは存在しない

幽霊というのは見てから語れるもの　見ずして語るなかれ
0291に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/13(火) 13:36:45.93ID:1NBxfKh30
おいら幽霊の肯定派は　ガッチリ見てますから　幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ
0292に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/13(火) 13:37:53.40ID:1NBxfKh30
あうわあうわ、うはうは、うわうわうわああううあ テスト　テスト テスト

そもそも、宇宙人のホログラム語ってもそれ存在しませんからねえ

幽霊というのは見てから語れるもので　見ずして語るなかれなりなり

　
0293に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/13(火) 16:33:16.06ID:1NBxfKh30
幽霊は本当にいるのか（いないのか）Rその39において、幽霊は「いる」とするにはあやふやすぎるんだよなー
なんて、どうして「いる」と信じちゃうんだろーか？　というのはね、あおいら自身の体験はおいらも体験前から
見ず知らずの幽霊さん元々の当該故人魂情報ですから、それは本当に幽霊としか言えないということになっち
ゃってるからねえ。
0294に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/13(火) 16:35:00.13ID:1NBxfKh30
幽霊見ずして語るなかれ
0295に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/13(火) 16:52:55.34ID:1NBxfKh30
あうううう　見て語れえええええええ　あああ 　

幽霊とかは見てから語ってみたりしましょう
0297に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/13(火) 21:18:00.12ID:1NBxfKh30
幽霊見て語るもの　見ずして語るなかれ
0299に (中止 e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/14(水) 19:45:42.02ID:ZR//S+5s0St.V
幽霊の存在肯定派は語れる　見ずして語るなかれ 幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ
0300本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW e95a-pwZF)
垢版 |
2018/02/14(水) 22:55:43.51ID:TY20QHaQ0
幽霊は想像の世界に存在している
0302に (ﾜｯﾁｮｲ e162-8iIT)
垢版 |
2018/02/14(水) 23:58:57.19ID:ZR//S+5s0
現実世界に存在の幽霊見て語るもの　見ずして語るなかれ
0303に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/15(木) 00:00:20.54ID:awTevnIH0
そもそも、宇宙人のホログラムとか語ってもそれ存在しませんからねえ

幽霊というのは見てから語れるもので　見ずして語るなかれなりなり
0305に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/15(木) 00:02:07.05ID:awTevnIH0
おいら幽霊肯定派は　ガッチリ見てますから　幽霊は見てから語れる　見ずして語るなかれ
0306に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/15(木) 00:03:54.01ID:awTevnIH0
幽霊肯定派もガッチリ見てますから　ＵＦＯ，幽霊も見てから語れる　見ずして語るなかれ
0307に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/15(木) 00:05:51.25ID:awTevnIH0
そもそも、宇宙人のホログラムとか語ってもそれ存在しませんからねえ

幽霊、ＵＦＯというのは見てから語れるもので　見ずして語るなかれなり
0308に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/15(木) 00:08:31.66ID:awTevnIH0
あおいらの体験は宇宙人のホログラムではないおいら自身も体験前から見ず知らずの幽霊さん元々の当該故人魂情報ですから、それはもう本当に幽霊としか言えないということになっちゃいますからね。
0311に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/15(木) 09:14:39.21ID:awTevnIH0
見て語れるは幽霊　見ずして語るなかれ
0312に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/15(木) 09:16:33.20ID:awTevnIH0
幽霊は見て語る　見ずして語るなかれ

　
0313に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/15(木) 09:19:53.27ID:awTevnIH0
まあ、本当につまらないスレになったのは、幽霊とは見て語るもの　で　見ずして語るなかれ　だからね。
0314に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/15(木) 09:21:36.51ID:awTevnIH0
そもそも、宇宙人のホログラムとかいうのは語っても存在しませんから

幽霊、ＵＦＯというのも見てから語れるもので　見ずして語るなかれなり
0315に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/15(木) 09:26:08.32ID:awTevnIH0
ＵＦＯ、幽霊、予知夢も見てから語れ　
0316に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/15(木) 09:28:39.79ID:awTevnIH0
見ずして講釈いくらでもたれれるものだからね
0317に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/15(木) 09:30:34.59ID:awTevnIH0
さあ、どれでも見た人は、語ってみてください
0318本当にあった怖い名無し (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-5M1C)
垢版 |
2018/02/15(木) 15:17:41.33ID:AXvT76pwd
十年前くらいに、空を飛ぶ白とピンクのねじねじしたマシュマロみたいな物体を目撃したことがある。
一緒にいた友人も見ていたから、見間違いではないと思う。
0319本当にあった怖い名無し (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-5M1C)
垢版 |
2018/02/15(木) 15:17:57.66ID:AXvT76pwd
すまん下げてしまった
0320に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/15(木) 17:07:44.06ID:awTevnIH0
さあ、もっともっと、ＵＦＯ、幽霊、予知夢見た人は語ってみてください。
0322に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/15(木) 19:50:47.97ID:awTevnIH0
見ずして語るなかれ 幽霊見てから語ろうぜ
0323に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/15(木) 19:54:46.23ID:awTevnIH0
だれしも幽霊見ずして講釈たれるよりも
ＵＦＯ、幽霊、予知夢見てから語りましょ
0324に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/15(木) 19:57:14.13ID:awTevnIH0
幽霊見て語れるのは幽霊見てからだよーん
0325に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/15(木) 19:58:56.15ID:awTevnIH0
まあ、本当につまらないスレになってしまったのは、幽霊は見てから語るもの　で　見ずして語るなかれ　だからね。
0326に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/15(木) 20:01:37.59ID:awTevnIH0
幽霊さんから知り得た幽霊の元々情報である当該故人魂情報＼(^o^)／バンザイ
0327に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/15(木) 20:03:44.75ID:awTevnIH0
ＵＦＯ、幽霊、予知夢は３セットでございます。
0328に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/15(木) 20:05:50.25ID:awTevnIH0
幽霊とＵＦＯ、予知夢も見て語れ　見ずして語るなかれ
0329に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/16(金) 09:44:04.68ID:xvLp65vH0
幽霊見て語るもの　見ずして語るなかれ
0330に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/16(金) 09:49:14.63ID:xvLp65vH0
本当につまらないスレになってしまったスレタイ、幽霊は見てから語る　見ずして語
0331に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
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2018/02/16(金) 09:50:23.30ID:xvLp65vH0
るなかれ
0332に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
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2018/02/16(金) 10:03:15.46ID:xvLp65vH0
おなじみのＵＦＯと宇宙などと一緒に考えられている伝説
宇宙人宇宙人のホログラムではない幽霊のようならしきものの遭遇から始まり探偵など介さず、遭遇者自身も遭遇前から知り得ないその幽霊のようならしきものが
幽霊と断定できる元々情報である当該故人魂情報を遭遇の幽霊らしきようなものから直接知り得たという事からも、その幽霊らしきようなものは本当の幽霊である。
0333に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
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2018/02/16(金) 10:05:25.37ID:xvLp65vH0
糸冬　　　　了
0335に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/17(土) 08:26:26.88ID:Pk8u7ipI0
つまらないスレで糸冬了 になってしまったようなスレタイの、幽霊は見てから語れ　見ずして語るなかれ
0336に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/17(土) 08:27:24.03ID:Pk8u7ipI0
幽霊のようならしきものの例えでも宇宙人のホログラムは存在しない 　幽霊というのは見てから語れるもの　見ずして語るなかれ
0337に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/17(土) 08:30:43.35ID:Pk8u7ipI0
あうわあうわ、うはうは、うわうわうわああううあ 　テスト　テスト

そもそも宇宙人のホログラム語ってもそれ存在しませんからね

幽霊というのは見てから語れるものであり　見ずして語るなかれ

　
0338に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/17(土) 08:39:02.96ID:Pk8u7ipI0
当スレ、宇宙人のホログラム伝説ではない幽霊のようならしきものの遭遇に始まり探偵など介さず、遭遇者自身も遭遇前から知り得ないその幽霊のようならしきものは
幽霊と断定できる相応しい元々情報の当該故人魂情報を遭遇の幽霊らしきようなものから直接知り得たという事から、その幽霊らしきようなものは本当の幽霊である。
0339に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/17(土) 08:41:40.40ID:Pk8u7ipI0
そもそも宇宙人のホログラム語っても、それ存在しませんからね

幽霊というのは見てから語れるものであり　見ずして語るなかれ

　
0341に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/17(土) 16:39:53.50ID:Pk8u7ipI0
幽霊は見て語れ　見ずに語るなかれ
0348本当にあった怖い名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-NEBB)
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2018/02/18(日) 12:42:37.67ID:2SMyxO3va
ツァラトゥストラはこう語った
0349本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f79e-yw1d)
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2018/02/18(日) 15:59:47.61ID:6NF/Wh3j0
おれ幽霊の奥さんいるんだが。寂しいとか言うな。ちゃんと人間のほうもいるからな。
ちなみにかわいいよ。
0352に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
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2018/02/19(月) 09:59:28.29ID:a123EUlP0
おいらの経験である宇宙人のホログラムではない幽霊のようならしきものの遭遇に始まり探偵など介さず、おいら自身も遭遇前から知り得ないその幽霊のようならしきものは
幽霊と断定できる元々情報の当該故人魂情報を、遭遇の幽霊らしきようなものから直接知り得たという事から、その幽霊らしきようなものは本当の幽霊という事になるである。

霊見てから語れ　見ずに語るなかれ
0353に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
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2018/02/19(月) 10:02:24.10ID:a123EUlP0
やっぱり、他人の「生霊」は「幽霊」じゃないよ　幽霊というのは見て語れから語れるもんだな
0354に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
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2018/02/19(月) 10:04:29.50ID:a123EUlP0
やっぱり幽霊というのは見てから語れるもの
0355に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
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2018/02/19(月) 10:08:21.19ID:a123EUlP0
宇宙人のホログラム語っても、それ存在しません

幽霊見てから語れるから　　見ずして語るなかれ

　
0356に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
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2018/02/19(月) 10:17:11.80ID:a123EUlP0
つまらないスレになってしまったようでもある当スレのスレタイの幽霊は見てからでも語れる　見ずして語るなかれ。
0357に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
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2018/02/19(月) 10:20:16.61ID:a123EUlP0
幽霊のようならしきものの遭遇に始まり探偵など介さず幽霊から知り得た元々の情報でもある幽霊さんの当該故人魂情報＼(^o^)／バンザイ
0358に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
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2018/02/19(月) 10:23:17.32ID:a123EUlP0
その当該故人魂情報は宇宙人のホログラムで説明出来るなどというのは本当に笑えるね(◎_◎;)
0359に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
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2018/02/19(月) 10:31:59.87ID:a123EUlP0
本当ににには笑えるからね
0361に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
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2018/02/19(月) 15:56:31.37ID:a123EUlP0
幽霊は本当にいると主張し続ける当該故人魂情報というのは宇宙人のホログラムで説明出来るなどというのには本当に笑えますからね
0362に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/19(月) 16:39:21.72ID:a123EUlP0
幽霊見て語る　見ず語るな
0363に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
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2018/02/19(月) 16:41:15.33ID:a123EUlP0
ついでにＵＦＯ、予知夢も見てから語りましょう。
0364に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
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2018/02/19(月) 16:43:33.65ID:a123EUlP0
おいらはいつからおまえになったんだ
0365に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
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2018/02/19(月) 16:45:53.69ID:a123EUlP0
ＵＦＯ、幽霊、予知夢もオカルト３セットのようでございます。
0366に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
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2018/02/19(月) 16:50:12.24ID:a123EUlP0
当スレの宇宙人のホログラムのに）説ではない幽霊のようならしきものの遭遇に始まり探偵など介さず、遭遇者自身も遭遇前から知り得ないその幽霊のようならしきものは
幽霊と断定できる相応しい元々情報の当該故人魂情報を遭遇の幽霊らしきようなものから直接知り得たという事からも、その幽霊らしきようなものは本当の幽霊であるね。
0367に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
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2018/02/19(月) 16:53:47.60ID:a123EUlP0
つまらないスレになってしまったようでもある当スレのスレタイである幽霊というのは見てからでも語れるものであり見ずして語るなかれ,ですから仕方ないですよね。
0372本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-T3WU)
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2018/02/19(月) 23:02:09.77ID:kMXw0UDe0
DoW が哀れ。野良犬の小便のように日常に組み込まれたルーティンワークになっている。
どのスレッドも精神障碍者と思しき中年の巣窟になっているようだ。

もう掲示板は流行らないよ。ほかのSNSで波長の法則によって結びついており、
いまだに霊の有無を論じている奴らは置き去りにされているのが実情。

どんどん霊的な世界を実生活に応用して幸福になっている人々が増加中だ。
ちなみにサイエンティストやエンジニアなんかも交じってる。

宇宙人も霊的な存在（もう当たり前の知識）なので彼らとやりとりしている人々も増加中。
それがアセンションだったということだ。私はアセンションは嘘八百だと思っていただけに
これには心底驚いた。

ネタの人はネタ不足なことを閑散期と呼びつつ誤魔化す。
0374本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-T3WU)
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2018/02/19(月) 23:08:06.39ID:kMXw0UDe0
先ほど仕入れた情報によると、９．１１における貿易センタービルの倒壊は
「核」が使われたようだ。大方、陰謀論と揶揄されたことのほうが正しかったもようだ。

これが偽情報という可能性もあるが、CIAの元高官による実名での暴露情報だから
無視はできないね。

世界中の秘匿された機密情報も暴露される流れの中で、今度は霊的な世界を
応用することで各自が機密情報にアクセスできると思われる。
そういう流れが生じつつある。

もう５ちゃんねるは舞台にならないね。
0376本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-T3WU)
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2018/02/19(月) 23:15:57.96ID:kMXw0UDe0
一昔前のＩＴ革命のつぎは、フィンテックなんかではなくスピリチュアル革命
だと思っている。スピリチュアルという呼称が気に食わない向きもあるだろうから
名称は何でもいいが、迷信と思われてきたことに画期的な発見をしてゆく
時代になると予測している。というか確信している。サイエンスも含めて
精神世界と不可分になると思われる。

要はね、守護霊（補助霊などを含めて）とより密接な関係を築くことになって
ゆくと思うんだ。霊的な存在からの働きかけが強まってゆくよ。
あとはそのことに気づけるかどうか。それが人生を左右してゆくね。
0377本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-T3WU)
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2018/02/19(月) 23:20:06.18ID:kMXw0UDe0
>>375
ネガティヴ思考のあなたには興味がない。というよりも、あなたのような
皮肉屋は居場所を失ってゆくような流れになっているということね。

私はネタの人はとっくに「こちらの領域」に来ていていいはずだと思うんだよ。
それを伝えたくて書いている。いまだに心霊スポットなんかを調査しているのは
もったいない。あんなところは放っておいていいよ。霊的な世界の住人が
順次処分していくようだからね。悪霊退治も進行中とのこと。

なので、いずれは廃墟もろとも心霊スポットは消える。行政もこの流れの
影響下にあると思えばいいよ。
0378本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-T3WU)
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2018/02/19(月) 23:32:12.96ID:kMXw0UDe0
瞑想するといいよ。それによって守護霊とコンタクトできるようになるから。
本当はトレーナーについて教わるといいんだけれど、それは有料が主流だからね。
あんまり個別の名称を出したくはないのだけれど、有名どころではヘミシンクがあるね。
あのようなものがすでに実用化されており、霊能者による昔ながらの一子相伝的な
手法ではなく、誰にでも実践できるプログラムの開発が行われているんだ。
まったく霊感なんて必要ない。霊感なんてものは苦しいだけ。
実は瞑想しなくても、お風呂の湯船に浸かっているときなんかに閃きを得たり、
自分とは異なる脳内音声が聞こえたりしているはずなんだ。あとはトイレなんかでもね。
それを能動的に行えるようになりましょうということ。
0379本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-T3WU)
垢版 |
2018/02/19(月) 23:41:23.26ID:kMXw0UDe0
大事なことを書き忘れた。

掲示板でスピリチュアルの知識をひけらかしたり、押し付けたり
している連中の多くが精神病や発達障害のような状態にある人々だと思うんだ。
彼らから感じることがことごとく楽しそうではないということが特徴なんだ。
似非人格者とでもいえばいいかな。

スピリチュアリストは愉しそうにスピリチュアルを実践しているので、
基本的に楽天的な状態にある。それは当然にそうなる。つまり、人生が
うまくいっているからだね。精神病になっているはずがないんだ。

なので、陰気さや捻くれた様子が垣間見えるスピリチュアルのひけらかしに
気づいたら、それは偽物がやっているということです。
0380に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
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2018/02/20(火) 00:09:39.87ID:ANMtl+wE0
ここでは幽霊と断定できる相応しい元々情報の当該故人魂情報を遭遇の幽霊らしきようなものから直接知り得たというように見てから幽霊を語ってくれないですかね。
0381に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
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2018/02/20(火) 00:14:34.01ID:ANMtl+wE0
幽霊見てからでも語れる　見ずして語るなかれ
0382本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ b7bd-2H/C)
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2018/02/20(火) 00:19:37.71ID:aBybWxVh0
youtubeなんてほとんどインチキ作り動画だし、霊能者とか怪談師とか、心霊を商売にしてるやつらはほとんどインチキだけど
そうやって作り、嘘や勘違いを全部排除していっても
「これは心霊現象じゃないか？どうやっても説明できない」って事象は残るものはあるんだよな

なので、俺的な結論でいうと、世の中には心霊現象、幽霊話のデタラメはゴマンとあるが
それをぜんぶ排除しても、ほんとうの幽霊はあるんじゃないかって思う。
0384本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ b7bd-2H/C)
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2018/02/20(火) 00:40:54.03ID:aBybWxVh0
見たことないからいないって言い張るのもおかしな話で・・・

たとえば、宇宙の先、見たことある奴いる？
それでも宇宙はどうなってるか・・・と語れるだろ
そこに、「見たことない奴が語るな」って言い張るやつがいたら
そいつは、議論の場から摘まみ出されるだけ
0386に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
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2018/02/20(火) 09:08:25.16ID:ANMtl+wE0
幽霊見てから語れる　見ずして語るなかれ
0387に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/20(火) 09:13:15.93ID:ANMtl+wE0
本当につまらないスレになってしまった当スレのスレタイである幽霊は見てからでも語れるものであり見ずして語るなかれ,だから仕方ないですね。
0389に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/20(火) 22:01:20.11ID:ANMtl+wE0
幽霊は見て語れ　見ずに語るなかれ
0390に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/20(火) 22:04:15.66ID:ANMtl+wE0
宇宙人のホログラム語っても存在しません

幽霊見てから語れる　見ずして語るなかれ
0391に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/20(火) 22:06:59.66ID:ANMtl+wE0
ここではついでにＵＦＯ、予知夢も見てから語りましょう。
0392に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/20(火) 22:18:04.48ID:ANMtl+wE0
幽霊のようならしきものの遭遇に始まり探偵など介さず霊能力に含まれる推理力で知り得た幽霊さんの元々情報である当該故人魂情報に＼(^o^)／バンザイ
0393に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/20(火) 22:20:31.12ID:ANMtl+wE0
もうこれはわしら幽霊肯定派の勝利じゃ！
0394に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/20(火) 22:28:14.99ID:ANMtl+wE0
当該故人魂情報とは幽霊の遭遇に始まり探偵など介さず霊能力に含まれる推理力で知り得た幽霊さんの元々情報でもあるわしら肯定派の合言葉みたいなものである。
0395に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/20(火) 22:32:14.18ID:ANMtl+wE0
さあ、幽霊は見てから語れ　見ずして語るなかれ
0399に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/21(水) 10:53:59.66ID:Nvx24F7Y0
枯れ尾花は枯れ尾花なんだからさあ、幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ
0400に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/21(水) 10:55:19.90ID:Nvx24F7Y0
幽霊は見てから語る　見ずして語るなかれ
0401に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/21(水) 11:00:47.84ID:Nvx24F7Y0
幽霊さんから知り得た当該故人魂情報というのは肯定派のおいら自身の体験である幽霊遭遇に始まり探偵など介さず霊能力に含まれる推理力で知り得た幽霊さんの元々情報でもありわしらの合言葉でもあるある。
0402に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/21(水) 11:04:52.49ID:Nvx24F7Y0
まあ、つまらないスレのようにになってしまったのはスレタイの幽霊というのは、見てから語れるものであり見ずして語るなかれ、という事ですから仕方ないですがね。
0403に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/21(水) 11:07:48.07ID:Nvx24F7Y0
幽霊さんから霊能力で知り得た当該故人魂情報というは枯れ尾花によるものではありませんでした。
0404に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/21(水) 11:09:28.83ID:Nvx24F7Y0
さあ、ここではＵＦＯ、予知夢も見てから語りましょうね。
0405に (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/21(水) 11:15:36.02ID:Nvx24F7Y0
宇宙人のホログラムのＵＦＯ焼きそば見たなんていうのはダメあるあるね。
0406本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ d762-sPXk)
垢版 |
2018/02/21(水) 11:31:32.54ID:Nvx24F7Y0
幽霊さん見て霊能力に含まれているとされる推理力で知り得た当該故人魂情報取得しましたよ(*｀艸´)ｳｼｼｼ
0407本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
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2018/02/22(木) 09:32:39.74ID:HEjCmXRg0
幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ
0408に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/22(木) 19:38:08.33ID:HEjCmXRg0
枯れ尾花は枯れ尾　 幽霊は幽霊　見て語れる幽霊　見ずして語るなかれ
0409に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
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2018/02/22(木) 19:40:27.97ID:HEjCmXRg0
肯定派の幽霊のようならしきものの遭遇に始まり探偵など介さず霊能力に含まれる推理力で知り得た幽霊さんの元々情報である当該故人魂情報＼(^o^)／バンザイ
0410に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/22(木) 19:45:16.53ID:HEjCmXRg0
幽霊さんの当該故人魂情報というのは肯定派自身の体験である幽霊遭遇に始まり探偵など介さず霊能力に含まれる推理力で知り得た幽霊さんの元々情報であり肯定派の合言葉である。
0411に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/22(木) 19:47:20.01ID:HEjCmXRg0
さあ、ここからはついでにＵＦＯ、予知夢も見てから語りましょう。
0412に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/22(木) 19:49:50.88ID:HEjCmXRg0
まあ、ここはご覧のようなつまらないスレのようにになってしまったのはスレタイの幽霊というのは、見てから語れるものであり見ずして語るなかれ、という事ですから仕方ないことですがね。
0413に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/22(木) 19:51:42.54ID:HEjCmXRg0
(*｀艸´)ｳｼｼｼ
0417に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
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2018/02/23(金) 09:46:49.52ID:v7Pg8IGA0
(*｀艸´)ｳｼｼｼ
幽霊は瞬間瞬間で状態が変化する事すら見た事ないから知らないから語ることもできないんだろ。
0418に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/23(金) 09:48:34.59ID:v7Pg8IGA0
幽霊を見てから語れええええ
0419に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
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2018/02/23(金) 09:50:26.08ID:v7Pg8IGA0
幽霊さん見て霊能力に含まれているとされる推理力で知り得た当該故人魂情報取得しましたよ(*｀艸´)ｳｼｼｼ
0420に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/23(金) 09:54:15.07ID:v7Pg8IGA0
さあ、ここからは幽霊のようならしきものから知り得た宇宙人のホログラム、ＵＦＯ、予知夢も見てから語りましょうね。
0421に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/23(金) 09:57:39.80ID:v7Pg8IGA0
枯れ尾花は枯れ尾　 幽霊は幽霊　宇宙人のホログラムは宇宙人のホログラムですから見て語れる幽霊は見ずして語るなかれ
0422に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
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2018/02/23(金) 10:03:13.83ID:v7Pg8IGA0
そもそも幽霊は瞬間瞬間で状態が変化するその幽霊さんの当該故人魂情報すら取得できないという理由がないだろ。
0423に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/23(金) 10:06:34.40ID:v7Pg8IGA0
幽霊は見ても語れないというのは幽霊をみていないからそれすら語れないという事だろ。
0424に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/23(金) 10:08:24.09ID:v7Pg8IGA0
(*｀艸´)ｳｼｼｼ
0425に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/23(金) 10:10:03.14ID:v7Pg8IGA0
(*｀艸´)幽霊は見て語れええええ (*｀艸´)
0426本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ ee67-IOwl)
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2018/02/23(金) 16:06:28.69ID:xyoeY95U0
お前、こんな無意味な事何度も書き込んで虚しくならないか？
0427本当にあった怖い名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-P1RD)
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2018/02/23(金) 17:18:36.04ID:9/HGd1jld
俺は見た事ないがニコ生で現役東大生とその連れで霊と交信できるという奴があまり知られていないガチの心霊スポットから配信してて霊にインタビューするって放送があった。
インタビューというのは建前で東大生が霊を論破するという流れになって最初の犠牲者は70代のおばあちゃんらしく、いきなり出ていけと言ったみたいで東大生に「なんで出て行かないといけないの？ここの土地の所有者？」
みたいに言われて婆ちゃんもよせばいいのに、「そうよ。ずっと前からここにいるんだから」みたいに返したら東大生に
「いやいや、ここは市が管理する公園だから」から始まってガツガツやられてたのは見た事ある。
0431に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/24(土) 09:19:45.49ID:eq1OHi+50
肯定派の私は幽霊のようならしきものとの遭遇に始まり私自身の霊能力に含まれている推理力で知り得た遭遇幽霊さんの当該故人魂情報取得しましたから、それは幽霊との遭遇によるものだと言ってるだけでなのですがね(*｀艸´)ｳｼｼｼ
0432に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/24(土) 09:26:39.20ID:eq1OHi+50
幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ (*｀艸´)ｳｼｼｼ



さあ、ここからは幽霊のようならしきものから
知り得た宇宙人のホログラムではない、ＵＦＯ
予知夢も見てから語りましょうね。
0433に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/24(土) 09:28:10.50ID:eq1OHi+50
幽霊は見ても語れないというのはそもそも幽霊を見てもいないからそれすら語れないという事だろうね。
0434に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/24(土) 09:29:39.24ID:eq1OHi+50
本当につまらないスレになってしまったような当スレのスレタイである幽霊は見てからでも語れるものであり,見ずして語るなかれ,ですから仕方ないですからね。
0435に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/24(土) 09:38:59.00ID:eq1OHi+50
(*｀艸´)ｳｼｼｼ
身近な体験 、ＵＦＯ，予知夢も語ってみましょう (*｀艸´)
0436に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/24(土) 09:41:26.54ID:eq1OHi+50
幽霊がいるかいないか分からないならせめて、ＵＦＯ，予知夢でも語ってみましょう。
0437に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/24(土) 11:37:02.14ID:eq1OHi+50
幽霊は本当にいるのか（いないのか）Rその39 は、幽霊は本当にいるのかいないのか？について投稿するスレであるから、幽霊の遭遇事例として「幽霊のようならしきもの」の現象の遭遇に始まり
その「幽霊のようならしきもの」は幽霊と判断出来るに相応しい目撃者自身、目撃前から知り得ないその幽霊の元情報である当該故人魂情報を目撃者は探偵など介さず自身の霊能力に含まれる
推理力で情報を得た事象が存在することからも、本当に幽霊は存在するという主張はこのスレタイに沿ってるという事になる。
0438に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/24(土) 11:40:08.00ID:eq1OHi+50
そこのお前さんこそ、そんな無意味な事も書き込んで虚しくならないのかね？　
0439に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/24(土) 11:50:33.26ID:eq1OHi+50
幽霊は本当にいるのかいないのか？について投稿するスレにおいて、幽霊の遭遇事例として「幽霊のようならしきもの」の現象の遭遇に始まり
その「幽霊のようならしきもの」は、幽霊と判断出来るに相応しい目撃者自身、目撃前から知り得ないその幽霊の元情報である当該故人魂情報
を目撃者は探偵など介さず自身の霊能力に含まれる 推理力でダイレクトに情報を得た事象が存在することからも、「本当に幽霊は存在する」と
いう当該事象の体験者の主張はこのスレタイの趣旨に沿ってるという事になる。
0440に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
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2018/02/24(土) 13:56:35.57ID:eq1OHi+50
見た物が幽霊だと確定してから語れ、幽霊だと確定してなにのに語るなかれは
幽霊を見た者が見たものを幽霊と確定してから語り、幽霊と確定してないものを
幽霊と語ってない。
0441に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
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2018/02/24(土) 14:06:28.80ID:eq1OHi+50
(*｀艸´)幽霊見て語る　見ず語るなかれの根本たるものは肯定派の幽霊さんから知り得た当該故人魂情報である ｳｼｼｼ
0442に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
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2018/02/24(土) 14:11:26.96ID:eq1OHi+50
その根本たる肯定派の幽霊さんから知り得た当該故人魂情報は肯定派の霊感に含まれる推理力であるから、否定派、懐疑派にすれば本当に笑える事ではないのかね (*｀艸´)ｳｼｼｼ
0443に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/24(土) 14:16:21.46ID:eq1OHi+50
さあ、枯れ尾花、幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ
0444に (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-CwOT)
垢版 |
2018/02/24(土) 14:42:09.57ID:SL/l3YxWa
https://twitter.com/guusuu_42/status/966974595210272768

近づいて気づいたから不思議でもなんでもないオチがついてるけど、正体に気づく前に角を曲がっていってしまったら「あんな人間はいないから、間違いなく幽霊。見ればわかる。見ずに否定するな」案件になってただろうな。
0445に (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-CwOT)
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2018/02/24(土) 14:45:32.12ID:SL/l3YxWa
ここまでの報告事例や目撃事例は、全て嘘、幻覚、見間違い、宇宙人のホログラムで説明可能なままだな。
0446に (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-CwOT)
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2018/02/24(土) 14:46:42.91ID:SL/l3YxWa
さて仕事に戻るか。
0449に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
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2018/02/24(土) 19:37:42.22ID:eq1OHi+50
ここまでの偽に）の単独報告、事例や目撃事例は、全て幽霊であり、嘘、幻覚、見間違い、宇宙人のホログラムなどの戯言では説明不可能なままだね。
こんなところでに）、が出てきて、また、また、宇宙人のホログラムで説明可能だとは笑えますね。　幽霊さんから取得した当該故人魂情報にバンザイ！
0450に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/24(土) 19:40:33.13ID:eq1OHi+50
これはもう肯定派の勝利ってことですから、幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ、ですね。
0451に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/24(土) 19:47:05.39ID:eq1OHi+50
幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ (*｀艸´)ｳｼｼｼ　 幽霊がいるかいないか分からないならあり余った余力で、せめてＵＦＯ，予知夢でも語ってみましょうね。
0452に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/24(土) 19:56:01.38ID:eq1OHi+50
(*｀艸´)ｳｼｼｼ 幽霊さん見てから霊能力に含まれる推理力で知り得たとする当該故人魂情報の魂情報発生日を認識できるほどの当該故人魂情報とは何なんですかね？(*｀艸´)ｳｼｼｼ
0453に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
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2018/02/24(土) 19:59:19.32ID:eq1OHi+50
(*｀艸´)ｳｼｼｼ 肯定派バンザイ！　
0454本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW 033f-Q0ds)
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2018/02/24(土) 20:01:27.05ID:LPKIQ7cc0
(*｀艸´)ｳｼｼｼ 肯定派バンザイ！　
0455に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/24(土) 20:04:14.06ID:eq1OHi+50
(*｀艸´)ｳｼｼｼ 肯定派はバンザイ！　否定派、懐疑派のマンザイ！(*｀艸´)ｳｼｼｼ
0456に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/24(土) 20:11:02.67ID:eq1OHi+50
！(*｀艸´)ｳｼｼｼ. 幽霊さん遭遇に始まり当該故人魂情報の魂情報発生日を認識できる当該故人魂情報！(*｀艸´)ｳｼｼｼ
0457に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/24(土) 21:42:59.57ID:eq1OHi+50
さて、寝ます(*｀艸´)ｳｼｼｼ
0458本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 70b8-0/fr)
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2018/02/24(土) 22:11:45.31ID:3WmdwTGi0
否定派って、に一人だったのか？
0459本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ a464-MTlB)
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2018/02/25(日) 01:05:50.36ID:PCZTJKOf0
冷静な人は「いるともいないとも確定出来ない」って意見だろうからな
その中でも確定出来ないけど「いるんじゃないか」「いないんじゃないか」って考えの偏りはあるだろうけど
0461本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2244-x4Or)
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2018/02/26(月) 09:19:51.13ID:hLDO/9CP0
>>459
現状だと否定も肯定もあまりかわらんだろうな。

「幽霊を見たと証言させるような何かしら未知の現象はあるのではないか？」

この未知の現象が何であるのかのを仮説以前の推理、憶測している段階。
0462に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
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2018/02/26(月) 10:26:08.65ID:hVRDO+YO0
幽霊見てから語る　　見ず語るなかれ

ここに否定派はだれ一人いませんね。

ついでに
ここからは幽霊のようならしきものから
知り得た宇宙人のホログラムではない
幽霊、ＵＦＯ 、予知夢も見てから語りましょう。
0463に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
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2018/02/26(月) 10:37:56.86ID:hVRDO+YO0
肯定派の冷静な人は幽霊の遭遇前から知り得ない幽霊の元情報である当該故人魂情報を、探偵など介さず自身の霊能力に含む推理力で知り得たことを根拠に
幽霊は存在すると主張しているのである。　つまり、「本当に幽霊は存在する」と いう当該事象の体験者の主張はこのスレタイの趣旨に沿ってるという事になる。
0464に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/26(月) 10:40:41.73ID:hVRDO+YO0
つまり、そういうことですからこれは肯定派の勝利ということである。(*｀艸´)ｳｼｼｼ
0465に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/26(月) 10:45:06.53ID:hVRDO+YO0
(*｀艸´)ｳｼｼｼ 肯定派バンザイ！
0466に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
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2018/02/26(月) 10:51:40.00ID:hVRDO+YO0
幽霊遭遇に始まり幽霊のようならしきもの遭遇に始まり知り得た幽霊と判断するに相応しい故人魂情報の内の当該魂情報発生日を認識できる一故人魂情報も決めてになっているのである。
0468に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/26(月) 15:21:42.13ID:hVRDO+YO0
幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ

見ずして語るなかれ 幽霊は見て語れ

ウシウシ(´・ω・｀)ウシウシ
0469に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
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2018/02/26(月) 15:34:04.17ID:hVRDO+YO0
肯定派の幽霊のようならしきの遭遇に始まりそれを幽霊と判断するに相応しい幽霊のようならしきが幽霊とする幽霊の元々情報である故人魂情報のうちの当該魂情報発生日を
認識できる一故人魂情報というのはよほどのボクネンジン肯定派の人ではない限り遭遇体験者の霊能力に含まれる推理力で理解出来るものである。(*｀艸´)ｳｼｼｼ
0470に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/26(月) 15:44:59.79ID:hVRDO+YO0
幽霊は本当にいるのか（いないのか）の当スレで、幽霊を見たと証言させるような何かしら未知の現象、又は、この未知の現象が何であるのかのを仮説以前の推理、憶測しているらしい現段階において
肯定派の冷静な人の幽霊の遭遇前から知り得ない幽霊の元情報である当該故人魂情報を、探偵など介さず自身の霊能力に含む推理力で知り得たことを根拠に幽霊は存在すると主張しているのである。
これはつまり、「本当に幽霊は存在する」と いう当該事象の体験者の主張は当スレタイ趣旨に沿ってるという事になる。
0471に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/26(月) 15:50:17.29ID:hVRDO+YO0
幽霊は本当にいるのか（いないのか）の当スレで、幽霊を見たと証言させるような何かしら未知の現象、又は、この未知の現象が何であるのかのを仮説以前の推理、憶測中の
現段階において、肯定派の冷静な人の幽霊の遭遇前から知り得ない幽霊の元情報である当該故人魂情報を、探偵など介さず自身の霊能力に含む推理力で知り得た情報を根拠
に幽霊の存在を主張。 つまり、「本当に幽霊は存在する」と いう当該事象の体験者の主張は当スレタイ趣旨に沿ってるという事になる。
0472に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/26(月) 16:53:14.20ID:hVRDO+YO0
ウシウシ(´・ω・｀)ウシウシ 　冷静な幽霊肯定派の人の体験でもある幽霊のようならしきものとの遭遇に始まり、遭遇体験者すら遭遇前から知り得ない幽霊の元情報である当該故人魂情報を、探偵など介さず自身の霊能力に
含む推理力で取得。この当該情報魂情報の取得を根拠にスレタイの幽霊の存在を主張しているのである。 つまり、「本当に幽霊は存在する」と いう当該事象の体験者の主張は当スレタイの趣旨に沿ってるという事になる。

見ずして語るなかれ 幽霊は見て語れ (*｀艸´)ｳｼｼｼ 肯定派バンザイ！
0473に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/26(月) 17:03:23.36ID:hVRDO+YO0
ウシウシ(´・ω・｀)ウシウシ 　冷静な幽霊肯定派の人の体験でもある幽霊のようならしきものとの遭遇に始まり、遭遇体験者すら遭遇前から知り得ない幽霊の元情報である
当該魂故人情報を、探偵など介さず自身の霊能力に含む推理力で取得。この当該魂（宇宙人のホログラムによるものではない）情報の取得を根拠にスレタイの幽霊の存在
を主張しているのである。　つまり、「本当に幽霊は存在する」と いう当該事象の体験者の主張は当スレタイの趣旨に沿ってるという事になる。

見ずして語るなかれ 幽霊は見て語れ (*｀艸´)ｳｼｼｼ 肯定派バンザイ！
0474に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/26(月) 17:08:15.56ID:hVRDO+YO0
つまり、そういうことです(*｀艸´)ｳｼｼｼ
0475本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ a464-MTlB)
垢版 |
2018/02/27(火) 01:32:17.29ID:Vf6GnfUZ0
>>461
これからもそれらの未知の現象の起こる原因はいくつも解明されていくだろうけど
どれだけ未知の現象が解明されても肯定派は次々にその時点での科学では解明出来ない説を持ち出してくるだろう
もし幽霊だと思われる様な現象がすべて解明されたとしてもだからと言っていないと確定する事は出来ない
きっと人類が滅びるまでオカルトは存続してくんだろうな
0476に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/27(火) 10:54:08.49ID:tFu4nEmd0
肯定派の幽霊のようならしきものの遭遇に始まり、それを幽霊と判断するに相応しい幽霊のようならしきが幽霊とする幽霊の元々情報である故人魂情報のうちの
当該魂情報発生日を 認識できる一故人魂情報は、よほどボクネンジン肯定派の人でない限り遭遇体験者の霊能力に含まれる推理力で理解出来る(*｀艸´)ｳｼｼｼ
0477に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/27(火) 10:57:57.52ID:tFu4nEmd0
ウシウシ(´・ω・｀)ウシウシ 　冷静な幽霊肯定派の人の体験でもある幽霊のようならしきものとの遭遇に始まり、遭遇体験者すら遭遇前から知り得ない幽霊の元情報である
当該魂故人情報を探偵など介さず自身の霊能力に含む推理力で取得。この当該魂（宇宙人のホログラムによるものではない）情報の取得を根拠にスレタイの幽霊の存在
を主張しているのであり「本当に幽霊は存在する」と いう当該事象の体験者の主張は当スレタイの趣旨に沿ってるという事になる。

見ずして語るなかれ 幽霊は見て語れ (*｀艸´)ｳｼｼｼ 肯定派バンザイ！
0478に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/27(火) 11:03:46.05ID:tFu4nEmd0
人類が滅びるまでオカルトは存続してくれたら良い事じゃん (*｀艸´)ｳｼｼｼ 肯定派バンザイ！
0481横綱・尻乳房 (ﾜｯﾁｮｲ ee67-GaPa)
垢版 |
2018/02/27(火) 17:32:07.56ID:Nphv1BZF0
ごっつぁんです
0482に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/27(火) 18:00:26.91ID:tFu4nEmd0
このおれ様は一人相撲の応酬に呆れて誰も参加しない状況で何言ってんだかな (*｀艸´)ｳｼｼｼ 肯定派バンザイ！
0483に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/27(火) 18:01:46.84ID:tFu4nEmd0
このおれさまのように見ずして語るなかれ 幽霊は見て語れ (*｀艸´)ｳｼｼｼ 肯定派バンザイ！
0484に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/27(火) 18:04:05.22ID:tFu4nEmd0
つまり、そういうことですからこれは肯定派の勝利ということになりますね(*｀艸´)ｳｼｼｼ
0485に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/27(火) 18:06:02.10ID:tFu4nEmd0
幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ (*｀艸´)ｳｼｼｼ　 幽霊がいるかいないか分からないならあり余った余力で、せめてＵＦＯ，予知夢でも語ってみましょう(*｀艸´)ｳｼｼｼ　
0487に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/28(水) 10:30:48.79ID:qasED4cg0
幽霊見てから語れ　見ずして語るなかれ
0488に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/28(水) 16:58:00.83ID:qasED4cg0
ｳｼｼｼ(*｀艸´)　幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ　　肯定派の主張でもある幽霊のようならしきものと遭遇に始まり、それが幽霊と断定できるに相応し過ぎである
遭遇者が幽霊のようならしきものから探偵など介さず直接知り得た幽霊の元々情報の当該故人魂情報が幽霊を語るに重要ということになるのである ウシウシ(´・ω・｀)
0489に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/28(水) 17:04:02.18ID:qasED4cg0
幽霊のようならしきものの遭遇に始まり、それは幽霊と判断するに相応しい幽霊のようならしきが幽霊とする幽霊の元々情報である故人魂情報のうちの
当該魂情報として発生日を 認識できる一故人魂情報とは、よほどボクネンジンの人でない限り自身の霊能力に含まれる推理力で分かるもの(*｀艸´)ｳｼｼｼ
0490に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/28(水) 17:09:24.30ID:qasED4cg0
見て語れないし誰も参加しない状況なのは誰が何と言っても、ここは幽霊見てから語れ　見ずして語るなかれ　ですからね(*｀艸´)ｳｼｼｼ
0491に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/28(水) 17:14:24.81ID:qasED4cg0
ウシウシ(´・ω・｀)ウシウシ 　 スレタイの幽霊がいるかいないかよく分からないなら、ＵＦＯ，予知夢でも見てからそれを語ってみましょう(*｀艸´)ｳｼｼｼ　
0492に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/28(水) 17:16:29.56ID:qasED4cg0
誰も参加してない状況で何言ってんだかな、この野郎は？
0493に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/28(水) 17:20:12.98ID:qasED4cg0
ウシウシ(´・ω・｀)ウシウシ 　 それはようするに、幽霊見てから語れ　見ずして語るなかれ ですからしかたないということですね(*｀艸´)ｳｼｼｼ
0494に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
垢版 |
2018/02/28(水) 17:27:29.65ID:qasED4cg0
ここまでの再三にわたる報告事例や目撃事例は、全て嘘、幻覚、見間違い、宇宙人のホログラムで説明も不可能な本当にいる幽霊ですね。
0495に (ﾜｯﾁｮｲ 0f62-sHQO)
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2018/02/28(水) 21:03:05.72ID:qasED4cg0
(*｀艸´)ｳｼｼｼ 見てから語れ　見ずして語るなかれである幽霊との遭遇者の幽霊のようならしきものから探偵など介さず直接知り得た幽霊の元々情報である当該故人魂情報は幽霊を語るには最重要であるということである(*｀艸´)ｳｼｼｼ
0496本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
垢版 |
2018/03/01(木) 08:26:12.58ID:wd1hkhfS0
見て語れる幽霊見ず語るなかれ
0497本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
垢版 |
2018/03/01(木) 08:29:14.49ID:wd1hkhfS0
そういうことで肯定派の勝ちです(*｀艸´)ｳｼｼｼ
0498本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
垢版 |
2018/03/01(木) 08:31:57.63ID:wd1hkhfS0
ここはにって一人だけが否定派だったのか？
0499本当にあった怖い名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdb-07o9)
垢版 |
2018/03/01(木) 09:43:42.19ID:OWznHip9p
「霊魂」は永遠に死なないので有りますが、
人に危害を与えるような「オバケ」などは存在しないようです。
それよりも大きく重要な認識は「神」の存在を体験して知る事だと思います。
正しい内的認識により、体験して知る事が出来ます。


2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国以上に翻訳されて読まれているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。

もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。

そして、その「正しい理解・認識」によって、この現世で「神の体験」が可能になります。

すぐには信じがたい話だとは思いますが、運命は全て完璧・(深い意味で)成功のみとのことです。

一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。

単なる読書本ではなく、人生の観方と体験が変わるスピリチュアル本ではありますが、
思索的な哲学書として読んでも面白いと思います。

《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome
0500本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ e7a2-x7J7)
垢版 |
2018/03/01(木) 10:45:55.46ID:dBz8+0l/0
そういや大分前に、子供がお化け(幽霊）を見るのは、
子供が好きなハンバーグに入ってる
「ナツメグ(香辛料）」のせいだというトンデモ？説を
まことしやかに語る科学者がいたな…
0503本当にあった怖い名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-HVI3)
垢版 |
2018/03/01(木) 23:33:17.22ID:JS8rbws/a
幽霊がいるとして何で構成されてるんだろうな。
目に見えるなら光を反射する物質or発光体？
人体に影響を及ぼせるなら何らかの物理的性質を持つと思うが。

いわゆる視える人が解き明かしてくれんかね。
0504本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲWW a7b8-8LZs)
垢版 |
2018/03/01(木) 23:40:23.07ID:0eiqSIZv0
見てねーけど語りてー
0508本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0706-wlZX)
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2018/03/02(金) 02:32:23.46ID:3Z4PLP7O0
それは幻覚ではなくて、錯覚
0510本当にあった怖い名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spdb-ll60)
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2018/03/02(金) 04:34:49.97ID:HD8dQ3h4p
心霊体験なんて一切あったことないが
心霊写真だけは見たこある
自分の頭上に女の子が横向きに浮いてた
よくある人の顔に見えるとかじゃなくて完全に人して写ってた水玉模様の服と顔もはっきり写ってた
全然知らない顔だったしあれはなんだったんだろう
0512に (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
垢版 |
2018/03/02(金) 11:41:41.44ID:KZO6JnJC0
幽霊は見てから語る　見ずして語るなかれ
0513本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
垢版 |
2018/03/02(金) 11:44:51.68ID:KZO6JnJC0
幽霊がいるかいないかよく分からないなら、ＵＦＯ，予知夢でも見てからそれを語ってみましょうね
0515本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
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2018/03/02(金) 17:54:17.68ID:KZO6JnJC0
幽霊を見ず語るなかれ 　見てから語れるは幽霊
0516本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
垢版 |
2018/03/02(金) 17:58:43.05ID:KZO6JnJC0
肯定派の幽霊のようならしきものの遭遇に始まり、それを幽霊と判断するに相応しい幽霊のようならしきが幽霊とする幽霊の元々情報の故人魂情報うち
当該魂情報発生日を 認識できる一故人魂情報とは、よほど鈍い肯定派の人でない限り体験者の霊能力に含まれる推理力で理解出来るもの(*｀艸´)ｳｼｼｼ
0517本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
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2018/03/02(金) 18:05:59.46ID:KZO6JnJC0
【幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ】　　肯定派の主張である幽霊のようならしきものの遭遇に始まり、それが幽霊と断定できるに相応
する遭遇者自身が探偵など介さず直接知り得た、幽霊の元々情報の当該故人魂情報は幽霊を語るに重要ということになる ウシウシ(´・ω・｀)
0518本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
垢版 |
2018/03/02(金) 18:10:03.00ID:KZO6JnJC0
それらの幽霊のようならしきが幽霊と判断するに相応し幽霊の元々情報である故人魂情報のうちの当該魂情報発生日を 認識できる一故人魂情報という情報記録は、よほどボクネンジンの人でない限り、遭遇者自身の霊能力に含まれる推理力で分かるものである(*｀艸´)ｳｼｼｼ
0519本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
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2018/03/02(金) 18:13:45.18ID:KZO6JnJC0
誰も参加してないこの状況で何回も同じこと言ってんだかな、この当該魂情報の野郎は？
0520本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
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2018/03/02(金) 18:19:30.38ID:KZO6JnJC0
ウシウシ(´・ω・｀)ウシウシ 　冷静な幽霊肯定派である人の体験の幽霊のようならしきものとの遭遇に始まり、遭遇体験者すら遭遇前から知り得ない幽霊の元情報の
当該魂故人情報を探偵など介さず自身の霊能力に含む推理力で取得。この当該故人魂情報の取得を根拠にスレタイの幽霊の存在 を主張しているのでありますね。　
つまりこれは「本当に幽霊は存在する」と いう当該事象の体験者の主張は当スレタイの趣旨に沿ってるという事になる。

見ずして語るなかれ 幽霊は見て語れ (*｀艸´)ｳｼｼｼ 肯定派バンザイ！
0521本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
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2018/03/02(金) 18:24:13.54ID:KZO6JnJC0
何か文句ある？ウシウシ(´・ω・｀)ウシウシ 　
0524本当にあった怖い名無し (ﾋｯﾅｰ 6762-wm20)
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2018/03/03(土) 14:47:25.68ID:Kf0BsUxp00303
幽霊を見ず語るなかれ 　見てから語れるは幽霊
0525本当にあった怖い名無し (ﾋｯﾅｰ 6762-wm20)
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2018/03/03(土) 14:51:38.46ID:Kf0BsUxp00303
>>522-523
それは幽霊幽霊した幽霊みたいなようで幽霊ではなく宇宙人のホログラムですね。
0526本当にあった怖い名無し (ﾋｯﾅｰ 6762-wm20)
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2018/03/03(土) 14:55:29.94ID:Kf0BsUxp00303
幽霊ではないものを見て幽霊がいるのかいないかよく分からない方は、ＵＦＯ，予知夢でも見てからそれを語ってみましょう (*｀艸´)ｳｼｼｼ
0527本当にあった怖い名無し (ﾋｯﾅｰ 6762-wm20)
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2018/03/03(土) 15:00:49.13ID:Kf0BsUxp00303
誰も参加してないこの状況で当該魂故人情報も分からない首が長くて笑顔が不気味な幽霊みたとか何言ってんだか、こいつら。
0528本当にあった怖い名無し (ﾋｯﾅｰ 6762-wm20)
垢版 |
2018/03/03(土) 15:03:05.55ID:Kf0BsUxp00303
見ずして語るなかれ 見て語れ (*｀艸´)ｳｼｼｼ 幽霊の肯定派バンザイ！
0530本当にあった怖い名無し (ﾋｯﾅｰ 6762-wm20)
垢版 |
2018/03/03(土) 15:07:10.98ID:Kf0BsUxp00303
幽霊は見ずして語るなかれ
0531本当にあった怖い名無し (ﾋｯﾅｰ 6762-wm20)
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2018/03/03(土) 15:08:41.77ID:Kf0BsUxp00303
幽霊は見ず語れない
0533本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
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2018/03/04(日) 09:43:35.96ID:lBprZbUe0
見ず語るなかれ 　幽霊を
0534見ずして語るなかれ 見て語れ (*｀艸´)ｳｼｼｼ 幽霊の肯定派バンザイ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
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2018/03/04(日) 09:46:43.04ID:lBprZbUe0
幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ
0535幽霊の肯定派バンザイ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
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2018/03/04(日) 09:48:08.53ID:lBprZbUe0
幽霊見てから語れ　見ずして語るなかれ
0537幽霊元々情報当該故人魂情報は重要な情報 ウシウシ(´・ω・｀) (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
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2018/03/04(日) 09:53:46.33ID:lBprZbUe0
幽霊は見てからでも語れますね
0538本当にあった怖い名無し (ｽｯﾌﾟ Sdff-C+pY)
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2018/03/04(日) 10:24:15.98ID:ic4YIpypd
幽霊とかそうゆう類は分かる奴はわかってわかんない奴は分かんないままでいいと思うゾ
0541(*｀艸´)ｳｼｼｼ (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
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2018/03/05(月) 08:24:41.04ID:7DKesriQ0
幽霊ではないものを見て幽霊がいるのかいないかよく分からない場合は、ＵＦＯ，予知夢でも見てからそれを語ってみましょう (*｀艸´)ｳｼｼｼ
0542ウシウシ(´・ω・｀) (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
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2018/03/05(月) 08:27:33.62ID:7DKesriQ0
幽霊というのは見てから語れ　　幽霊は見ずして語るなかれ　
0543本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
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2018/03/05(月) 08:31:10.98ID:7DKesriQ0
冷静な幽霊肯定派である人の体験の幽霊のようならしきものとの遭遇に始まり、遭遇体験者すら遭遇前から知り得ない幽霊の元情報
当該魂故人情報を探偵など介さず自身の霊能力に含む推理力で取得。この当該故人魂情報の取得を根拠にスレタイの幽霊の存在を
主張しているのであります。　 つまりこれは「本当に幽霊は存在する」と いう当該事象の体験者の主張は当スレタイの趣旨に沿ってると
という事になる。
0545本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0769-m1UI)
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2018/03/06(火) 03:12:10.41ID:9BOKDqbN0
見ても幽霊かどうか分からない
死者の記憶を知ることができ何かの可能性は示唆できても幽霊がいるかは分からない

不可思議な体験をして自分の中で理解するため「幽霊」という言葉を割り当てることと
死者の霊である幽霊が存在するかどうかは別の問題だから全く繋がらないんだよ

今のところは、幽霊と決めつけたくなるような不可思議な現象は恐らく存在するが
幽霊が存在するかどうかは分からないという一般的な認識から動かしようがない

信じる信じないは個人で勝手にすればよいが他人に押し付けるものではない
0546本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
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2018/03/06(火) 10:03:37.06ID:udpADW9c0
つまり「本当に幽霊は存在する」と いう当該事象の体験者の主張は当スレタイの趣旨に沿ってるという事を主張してるだけのことで
幽霊肯定派の人の体験の幽霊のようならしきものとの遭遇に始まり、遭遇体験者すら遭遇前から知り得ない幽霊の元情報の当該
魂故人情報を探偵など介さず自身の霊能力に含む推理力で取得し、その当該故人魂情報の取得を根拠にスレタイの幽霊の存在を
主張している。　 これを幽霊と呼ばず何と呼べばよいのであろうか。 　
0547本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
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2018/03/06(火) 10:12:10.89ID:udpADW9c0
これを幽霊と呼ばず何と呼べばよいのであろうか？　　それは幽霊ではないということをここで説明をはっきり出来る人がいたら
一肯定派として連日の書き込みを辞めてもいいですよ。　こちらは信じる信じないで勝手に個人的に投稿しているのではないです
からね。
0548本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
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2018/03/06(火) 10:13:15.17ID:udpADW9c0
幽霊見て語れ　見ずして語るなかれ
0549本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
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2018/03/06(火) 10:19:13.23ID:udpADW9c0
(*｀艸´)ｳｼｼｼ 幽霊さんの元々情報である当該故人魂情報と、に)の幽霊のようならしきものの宇宙人のホログラム説バンザイ！
0550本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
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2018/03/06(火) 10:24:58.93ID:udpADW9c0
(*｀艸´)ｳｼｼｼ 幽霊存在の肯定派になるのは幽霊でも見てからでも遅くはありません(*｀艸´)ｳｼｼｼ
0551本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
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2018/03/06(火) 10:30:37.87ID:udpADW9c0
これら幽霊のようならしきものを幽霊と判断するに相応し幽霊の元々情報である故人魂情報のうちの当該魂情報発生日を認識できる一故人魂情報というのは、よほどボクネンジンの人でない限り
遭遇者自身の霊能力に含まれる推理力で分かるものですね(*｀艸´)ｳｼｼｼ
0552本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
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2018/03/06(火) 10:34:05.54ID:udpADW9c0
幽霊ではないものを見て幽霊がいるのかいないかもよく分からない場合は、ここで講釈たれないで、ＵＦＯ，予知夢でも見てからそれを語ってみましょ (*｀艸´)ｳｼｼｼ
0553本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
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2018/03/06(火) 10:48:30.14ID:udpADW9c0
幽霊が存在するかどうかは分からないという一般的な認識は幽霊のようならしきものを幽霊と判断するに相応し幽霊の元情報である故人魂情報のうちの当該魂情報発生日を認識できる一故人魂情報すら理解できないからですね。
0554本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
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2018/03/06(火) 10:52:32.45ID:udpADW9c0
(*｀艸´)ｳｼｼｼ もう、これは肯定派の勝ちだな！
0555本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
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2018/03/06(火) 10:57:11.34ID:udpADW9c0
見ても幽霊かどうか分からない、とかいう以前に、幽霊のようならしこものも見てもいないジャマイカ？
0556本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
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2018/03/06(火) 11:00:09.65ID:udpADW9c0
幽霊のようならしこものも見てもいないジャマイカ？
　　　　　　　　　　　↓
幽霊のようならしものも見てもいないジャナイノ？
0557本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
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2018/03/06(火) 11:06:01.31ID:udpADW9c0
幽霊さんの元情報でもある当該故人魂情報というのは、に)の幽霊のようならしきものは宇宙人のホログラム説に当てはめることが出来るだけのことであるあるバンザイ！
0558本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 7f69-m1UI)
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2018/03/06(火) 20:47:46.21ID:dZVUe6ea0
おかしな人影を見ても幽霊かどうかは分からない
だがそれは日本の一般的見解では幽霊と呼んでもいい現象ではある

例えば深夜2時の民家もないうっそうとした山奥で遭遇した白い服の少女や
真冬の夜気温0度近くの田舎で一瞬見た半そで短パンの少年も幽霊になりうる

肯定派は逆に幽霊ではないケースを挙げていく方が冷静さをアピールでき信頼を得られそうだがどうだろうか
0560本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2764-k3ZN)
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2018/03/06(火) 23:50:57.98ID:/sIHikp20
体験談として「幽霊だと思しき物」「幽霊に違いないと思った物」として「幽霊」を見たと表現するのは理解出来る
洒落怖スレとかならそれでいい
ただそれが「本当に」幽霊だと確定出来るかどうかとは別の話だわな
そしてこのスレでは幽霊は「本当に」いるのか(いないのか)が議題
つまり死者の霊魂たる幽霊がいるのかいないのかだ
0561本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
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2018/03/07(水) 09:17:39.85ID:mwwEAgcS0
お前さん達はなにをもって一般的見解で幽霊と呼んでもいい現象なのかも分かっていないようだな。
つまり死者の霊魂たる幽霊がいるというのは、当該故人魂情報取得という幽霊のようならしきものの
遭遇 に始まり、遭遇者は探偵など介さず自らの霊能力で遭遇者も遭遇前から知り得ない遭遇の幽霊
のようならしきものは幽霊とするに相応し過ぎる元情報を知り得た事を根拠に幽霊の存在を主張して
いるのである。　その上のその幽霊と判断するに相応しい元々情報の内の当該魂情報発生日を認識
できる一故人魂情報取得を根拠に幽霊と判断しているのである。
0562本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
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2018/03/07(水) 09:29:29.92ID:mwwEAgcS0
幽霊のようならしきものの遭遇者は探偵など介さず自らの霊能力で遭遇前から知り得ない遭遇幽霊のようならしきものが
幽霊とするに相応し過ぎるほどの元情報である当該故人魂情報の内の、当該魂情報発生日を遭遇者自ら認識出来るほど
の当該故人魂情報取得を根拠に幽霊の存在を主張しているのである。
0563本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
垢版 |
2018/03/07(水) 09:32:59.05ID:mwwEAgcS0
幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ
0564本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
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2018/03/07(水) 09:34:42.56ID:mwwEAgcS0
これを幽霊と呼ばず何と呼べばよいのであろうかね？　　それは幽霊ではないということをここで説明をはっきり出来る人がいたら
一肯定派として連日の書き込みを辞めてもいいですよ。　こちらは信じる信じないで勝手に個人的に投稿しているのではないです
からね。
0565本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
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2018/03/07(水) 09:41:24.41ID:mwwEAgcS0
(*｀艸´)ｳｼｼｼ 幽霊存在の肯定派になるのも否定派になるのも幽霊でも見てからでも遅くはありません(*｀艸´)ｳｼｼｼ
0566本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
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2018/03/07(水) 09:43:11.65ID:mwwEAgcS0
(*｀艸´)ｳｼｼｼ (*｀艸´)ｳｼｼｼ
0567本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
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2018/03/07(水) 09:46:38.20ID:mwwEAgcS0
(*｀艸´)ｳｼｼｼ もう、これは肯定派の勝ちだな！
0568本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
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2018/03/07(水) 10:26:09.06ID:mwwEAgcS0
「本当に幽霊は存在する」という当該事象体験者の再三のアホ過ぎ、くどすぎの主張は当スレタイの趣旨に沿ってるという事にもなりますね。
0570本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
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2018/03/07(水) 10:33:01.31ID:mwwEAgcS0
現地調査で見て語れ　見ずして語るなかれ
0571本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
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2018/03/07(水) 14:03:14.70ID:mwwEAgcS0
【幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ】　肯定派の主張である幽霊のようならしきものの遭遇に始まり、それが幽霊と思慮できる
遭遇者自身が探偵など介さず、自身の霊能力で知り得た幽霊の元情報の当該故人魂情報は幽霊を語るには重要ですね (´・ω・｀) ウシウシ
0572本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
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2018/03/07(水) 14:18:01.85ID:mwwEAgcS0
【幽霊は見て語れる　見ずして語るなかれ】　肯定派の主張である幽霊のようならしきものの遭遇に始まり、それが幽霊と思慮できる
遭遇者自身が探偵など介さず、遭遇者自身が知り得た幽霊の元情報に含む当該故人魂情報発生日を自ら霊感で認識出来るという
ことも幽霊のようならしきものとの遭遇から幽霊を語るに重要なんですね (´・ω・｀) ウシウシ
0573本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
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2018/03/07(水) 14:19:55.38ID:mwwEAgcS0
幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ
0574本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
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2018/03/07(水) 14:30:27.16ID:mwwEAgcS0
ただの体験談として「幽霊だと思しき物」「幽霊に違いないと思った物」として「幽霊」を見たと表現することは理解出来るものと
ただの体験談として、幽霊のようならしきものの遭遇に始まり、それが幽霊と思慮できる、遭遇者自身が探偵など介さず自身
の霊能力に含まれる推理力で知り得た幽霊の元情報の当該故人魂情報うんぬんの遭遇事例は何かが違うと思いますね？
0575本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
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2018/03/07(水) 14:41:38.31ID:mwwEAgcS0
(*｀艸´)ｳｼｼｼ
その違いすら分からないのに事例としての遭遇者自身が知り得た幽霊の元情報のうち、当該故人魂情報発生日を遭遇者自ら認識できる
ほどの一つの幽霊さんの当該故人魂情報というのは何なのでしょうか？
0576本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6762-wm20)
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2018/03/07(水) 15:59:15.68ID:mwwEAgcS0
これは肯定派の主張の幽霊らしきものと遭遇による幽霊みたいなようなものは、1mm立方より小さい、自律飛行するホログラム投影ドローンを使っていることによるものらしいと言うことらしいです？
0577本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW 8fe7-rPMP)
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2018/03/08(木) 01:35:32.21ID:btreTsPr0
あくまで俺の知ってる範囲での話だからあってるかわからんが
俺は精神科で看護師してるんだけど、幽霊が実際にいるかどうかはわからないが幽霊がいるって話してる
人間がどんな種類かわかって来た。
まず、音が聞こえる話しかけてくる。幽霊が追いかけてくるとかいうタイプは統合失調症の人。少なくとも言ってる奴はみんなそう。
そして、そこに幽霊がいる。見えるって言う奴はみんな自閉症持ち。自閉症の人は俺らにとってはただの影の場所でも違う見え方してる。
この2パターンは間違いない。そして、ネットとかでもよく霊感ある、見えるとか言ってる人出てくるけど多分自閉症だよ。認めたくはないと思うけど。
ちゃんと検査したことないから自分でわかってないんだと思う。俺は普通、病気じゃないって思って生活してる人がほとんどだから自分じゃわからんよね。
自閉症の人ってそこら中にいるから幽霊見えるって言う人が結構いてもおかしくない
0578本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
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2018/03/08(木) 13:20:38.44ID:3ZKPbOZb0
ここは幽霊見えるという言う人がいておかしい、おかしくないというスレではなく、幽霊は本当にいるのか（いないのか）Rその39
であり、幽霊はいるのかいないのかを議論してるようなしてないような、罵りあってるだけの気もするようなしないような、そんな
スレで、 リターンズ略してＲにしてますw

ルールは今のところ１つ 　・ 基本的に幽霊や霊に関する話をしてください 　脱線し過ぎて何のスレか分からなくならないように
0579本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
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2018/03/08(木) 13:21:49.27ID:3ZKPbOZb0
幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ
0580本当にあった怖い名無し (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-fb75)
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2018/03/08(木) 13:37:55.28ID:G+3nK3/Cd
今火葬場何だけど空気が重い
0583本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
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2018/03/09(金) 15:38:18.60ID:xWXk2LuB0
幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ幽霊
0584本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
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2018/03/09(金) 15:46:12.40ID:xWXk2LuB0
冷静な幽霊肯定派の体験でもある幽霊のようならしきものとの遭遇に始まり、遭遇体験者すら遭遇前から知り得ない幽霊の元々情報の
当該魂故人情報を探偵など介さず自身の霊能力に含む推理力で取得。この当該故人魂情報の取得を根拠にスレタイの幽霊の存在を
主張しているのであり、「本当に幽霊は存在する」と いう当該遭遇事象の体験者の主張は当スレタイの趣旨に沿ってるという事になる。
0585本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
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2018/03/09(金) 15:55:10.54ID:xWXk2LuB0
ここの君達は一般的見解でなにをもって幽霊と呼んでもいい現象なのかも分かっていないようですね。
つまり死者の霊魂たる幽霊がいるというのは、当該故人魂情報取得という幽霊のようならしきものの
遭遇に始まり、遭遇者は探偵など介さず自らの霊能力で遭遇者も遭遇前から知り得ない遭遇の幽霊
のようならしきものは幽霊とするに相応する元情報を知り得た事を根拠に幽霊の存在を主張している
のである。　その上に幽霊のようならしきものは幽霊と判断するに相応しい元々情報の内、当該魂故人
情報発生日を認識できるほどの一故人魂情報取得を根拠に本当の幽霊と判断しているのである。
0586本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
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2018/03/09(金) 16:03:07.50ID:xWXk2LuB0
君達は、ただたんに体験談として「幽霊だと思しき物」「幽霊に違いないと思った物」として「幽霊」を見たと表現することは理解出来るものと
体験談としての幽霊のようならしきものの遭遇に始まり、それが幽霊と思慮できる、遭遇者自身が探偵など介さず自身の霊能力に含まれる
推理力で知り得た幽霊の元々情報である当該故人魂情報うんぬんの遭遇事例は根本的に何か違うという事にも気が付かないだろうかね？
0587本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
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2018/03/09(金) 16:07:25.65ID:xWXk2LuB0
(*｀艸´)ｳｼｼｼ
その違いすら分からないのに事例としての遭遇者自身が知り得た幽霊の元情報のうち、当該故人魂情報発生日を遭遇者自ら認識できる一つの幽霊さんの
当該故人魂情報とは何なのか理解できないのでしょうね。 (*｀艸´)ｳｼｼｼ
0588本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ ea68-gopB)
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2018/03/09(金) 16:09:11.05ID:m3/piLHR0
なに探偵って。幽霊探偵？漢字いっぱい使ってる割には幼稚でつね
0589本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
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2018/03/09(金) 16:09:32.14ID:xWXk2LuB0
幽霊というは見て語れ　見ずして語るなかれ
0590本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
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2018/03/09(金) 16:14:59.09ID:xWXk2LuB0
幽霊探偵ろは書いていない？　宇宙人のホログラムの元と探偵が調べた幽霊の故人魂情報があるんだってさ（((´∀｀))ｹﾗｹﾗ
0592本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
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2018/03/09(金) 16:18:28.46ID:xWXk2LuB0
幽霊探偵とは書いていないけど？　遭遇者自身が知り得た幽霊の元情報のうちの、当該故人魂情報発生日を遭遇者自ら認識できるほどの一つの当該故人魂情報とは何なのか理解できないでしょうね。 (*｀艸´)ｳｼｼｼ
0593本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
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2018/03/09(金) 16:19:40.20ID:xWXk2LuB0
幽霊見て語れ　見ずして語るなかれ
0594本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ ea68-gopB)
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2018/03/09(金) 16:21:23.25ID:m3/piLHR0
魂情報？　流行らないと思いますよ、その造語。もっと学術的な単語ありませんか？
0595本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
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2018/03/09(金) 16:29:08.47ID:xWXk2LuB0
元どこのどなたさんなのかも分からない幽霊のようならしきものと遭遇した方で、その幽霊さんは本当に幽霊なのか、また当該故人魂情報が気になる方は幽霊探偵に相談でもしてみてください（((´∀｀))ｹﾗｹﾗ
0597本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
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2018/03/09(金) 16:36:53.13ID:xWXk2LuB0
ここでは学術的な単語使って講釈たれるよりも幽霊のようならしきものが幽霊と判断できる、幽霊さんの元情報の「当該故人魂情報」を使ってみましょう。
0598本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
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2018/03/09(金) 16:47:05.39ID:xWXk2LuB0
人がごくまれに見る幽霊のようならしきものは、に説の宇宙人のホログラムによるものか、幽霊の元情報の当該故人魂情報のはっきりした幽霊か、又は幻覚なのかもしれないな。
0599本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
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2018/03/09(金) 17:40:32.97ID:xWXk2LuB0
ここにくる幽霊存在否定派の人は、一般的見解で何をもって幽霊と呼んでもいい現象なのかも分かっていないようですからね。
つまり、死者の霊魂たる幽霊がいるというのは、当該故人魂情報取得という幽霊のようならしきものの遭遇に始まり、遭遇者は
探偵など介さず自らの霊能力で遭遇前から知り得ない情報でもある、遭遇の幽霊のようならしきものが幽霊とするに相応する
元情報を知り得た自己体験を根拠に幽霊の存在を主張しており、その上に幽霊のようならしきものが幽霊と判断するに相応し
元情報のうち、当該魂故人情報発生日を認識できる一故人魂情報取得を自らの霊感に含むとされる推理力での取得を根拠に
スレタイでもある幽霊の存在を主張しているのである。
0600本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
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2018/03/09(金) 17:53:00.97ID:xWXk2LuB0
（((´∀｀))当幽霊探偵事務所は幽霊元情報を一応、幽霊さんの故人魂情報と呼ばせていただいております（((´∀｀))ｹﾗｹﾗ
0601本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
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2018/03/09(金) 18:00:28.06ID:xWXk2LuB0
（((´∀｀))当幽霊探偵事務所では幽霊の元情報を、幽霊さんの当該故人魂情報と呼ばせていただいております（((´∀｀))ｹﾗｹﾗ
0602本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
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2018/03/09(金) 18:02:35.32ID:xWXk2LuB0
幽霊さんの当該故人魂情報とかいうのも幽霊見てから語れ　見ずして語るなかれ
0603本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
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2018/03/09(金) 18:11:03.61ID:xWXk2LuB0
幽霊のようならしきものが幽霊と判断するには相応しすぎる元情報のうち、当該魂故人情報発生日すら認識できる一故人魂情報取得を
自らの推理力で取得できた事も根拠にスレタイの幽霊の存在を主張しているのであります。
0604本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
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2018/03/09(金) 18:24:06.75ID:xWXk2LuB0
つまり、その諸々の当該故人魂情報のうちの故人魂情報発生に関する事は自らの推理力で理解できたからこそ
存在もしない幽霊探偵さんなどの調査依頼なしに済んだという事であります。
0605本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
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2018/03/09(金) 18:28:46.62ID:xWXk2LuB0
さあ、学術的な単語使って講釈たれんがら幽霊のようならしきものは何なのかを語ってみろや
0606本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
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2018/03/09(金) 18:30:18.82ID:xWXk2LuB0
学術的な単語使い講釈たれながら、幽霊のようならしきものは何なのかを語ってみろや、だったね。
0607本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
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2018/03/09(金) 18:32:14.69ID:xWXk2LuB0
幽霊見て語れ　見ずして語るなかれ
0608本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2f16-gopB)
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2018/03/09(金) 18:38:29.49ID:egvv0e140
一体誰と戦ってるスレなんだ？
0610本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
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2018/03/10(土) 21:20:55.68ID:kp+JFBiY0
幽霊は見てから語れる　見ずして語るなかれ
0611本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
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2018/03/10(土) 21:22:34.10ID:kp+JFBiY0
（((´∀｀))当スレ内では幽霊さんの元情報ことを、幽霊さんの当該故人魂情報と呼ばせていただいております（((´∀｀))ｹﾗｹﾗ
0612本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
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2018/03/10(土) 21:27:57.77ID:kp+JFBiY0
君達は、ただ体験談として「幽霊だと思しき物」「幽霊に違いないと思った物」として「幽霊」を見たと表現することは理解出来るものと、体験談
として、幽霊のようならしきものの遭遇に始まり、それが幽霊と思慮できる、遭遇者自身が探偵など介さず自身の霊能力に含まれる推理力で
知り得た幽霊の元々情報である当該故人魂情報うんぬんの遭遇事例は根本的に何か違うという事すら気が付かないのだろうね。
0613本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
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2018/03/10(土) 21:33:15.74ID:kp+JFBiY0
冷静であり霊感のある幽霊肯定派の人の体験である、幽霊のようならしきものとの遭遇に始まり遭遇体験者すら遭遇前から知り得ない幽霊の元々情報の
当該魂故人情報を探偵など介さず自身の霊能力に含む推理力で取得したものであり、この当該故人魂情報の取得を根拠にスレタイの幽霊の存在を主張し
ているのであり、「本当に幽霊は存在する」と いう当該遭遇事象の体験者の主張は当スレタイの趣旨に沿ってるという事になる。
0614本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
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2018/03/10(土) 21:38:39.76ID:kp+JFBiY0
そのうえに幽霊のようならしきものが幽霊と判断するには相応しすぎる元情報のうち、当該魂故人情報発生日すら認識できる一故人魂情報取得を
自らの推理力で取得できた事も根拠にスレタイの幽霊の存在有無野の有を主張しており、 また、その諸々の当該故人魂情報のうちの故人魂情報
発生に関する幽霊さんの情報は自らの推理力で理解できたからこそ、存在もしない幽霊探偵さんなどの調査依頼なしに済んだという事であります。
0617本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲWW eab9-LImY)
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2018/03/10(土) 23:29:56.77ID:mN/zzBtD0
お前らムキになって否定すんなよ？
ここは2ちゃんだぜ？
本気で幽霊がいると考えてる奴がいるわけないだろ？
釣りだよ、釣り
0618本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
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2018/03/11(日) 18:30:10.64ID:N9Gz4Wg50
（((´∀｀))当スレでは肯定派の人が幽霊さんの目撃に始まり、探偵など介さず知り得た幽霊の元故人情報を、幽霊さんの当該故人魂情報と呼ばせていただいております（((´∀｀))ｹﾗｹﾗ
0619本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
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2018/03/11(日) 18:34:08.35ID:N9Gz4Wg50
釣りだよと、釣りでこんなことを毎日連投するこのような幽霊存在おばかさんがいるとは思いませんでした。
0620本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
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2018/03/11(日) 18:35:44.54ID:N9Gz4Wg50
この連投は「に」の芸風をもとに変えたレスですか？
0621本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
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2018/03/11(日) 18:39:21.52ID:N9Gz4Wg50
冷静であり正直な霊感のある幽霊肯定派の人の体験である幽霊のようならしきものとの遭遇に始まる、遭遇体験者すら遭遇前から知り得ない幽霊の元情報の
当該魂故人情報を探偵など介さず自身の霊能力に含む推理力で取得したものであり、この当該故人魂情報の取得を根拠にスレタイの幽霊の存在を主張してい
るのであり、「本当に幽霊は存在する」と いう当該遭遇事象の体験者の主張は当スレタイの趣旨に沿ってるという事になる。
0622本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
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2018/03/11(日) 18:53:19.62ID:N9Gz4Wg50
幽霊見て語れ　見ず語るなかれ
0625本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
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2018/03/11(日) 20:28:26.36ID:N9Gz4Wg50
幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ
0626本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
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2018/03/11(日) 20:33:21.55ID:N9Gz4Wg50
君達は、ただたんに体験談として「幽霊だと思しき物」「幽霊に違いないと思った物」として「幽霊」を見たと表現することは理解出来るものと
体験談としての幽霊のようならしきものの遭遇に始まり、それが幽霊と思慮できる、遭遇者自身が探偵など介さず自身の霊能力に含まれる
推理力で知り得た幽霊の元々情報である当該故人魂情報うんぬんの遭遇事例は根本的に何か違うという事にも気が付かないだろうか？
0627本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
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2018/03/11(日) 20:36:09.01ID:N9Gz4Wg50
そのうえに幽霊のようならしきものが幽霊と判断するには相応しすぎる元情報のうち、当該魂故人情報発生日すら認識できる一故人魂情報取得を
自らの推理力で取得できた事も根拠にスレタイの幽霊の存在有無野の有を主張しており、 また、その諸々の当該故人魂情報のうちの故人魂情報
発生に関する幽霊さんの情報は、自らの推理力で理解できたからこそ存在しない幽霊探偵さんなどの調査依頼なしに済んだという事もあるからね。
0628本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
垢版 |
2018/03/11(日) 20:38:22.31ID:N9Gz4Wg50
猿(￣д￣)でもない人がごくまれに見る、幽霊のようならしきものは、に）説の宇宙人のホログラムによるものか、幽霊の元情報の当該故人魂情報のはっきりした幽霊か、又は幻覚なのかもしれないよね。
0629本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
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2018/03/11(日) 20:42:22.86ID:N9Gz4Wg50
（((´∀｀))意味不明な当幽霊探偵事務所では幽霊元情報のことを一応ですね、幽霊さんの故人魂情報と呼ばせていただいております（((´∀｀))
0630本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
垢版 |
2018/03/11(日) 20:45:49.70ID:N9Gz4Wg50
（((´∀｀))ｹﾗｹﾗ
0632本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
垢版 |
2018/03/12(月) 11:26:51.00ID:RMEscbAh0
幽霊さんの当該故人魂情報照会で情報符合に基ずいた幽霊見てから語れ　見ずして語るなかれ
0633本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
垢版 |
2018/03/12(月) 11:29:04.80ID:RMEscbAh0
幽霊さんの当該故人魂情報照会で情報符合に基ずく幽霊とは笑えるな（((´∀｀))ｹﾗｹﾗ
0634本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
垢版 |
2018/03/12(月) 11:31:30.23ID:RMEscbAh0
幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ
0636本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
垢版 |
2018/03/12(月) 11:38:50.55ID:RMEscbAh0
お猿さんでもない人間の体験に基づく、幽霊のようならしきものが幽霊と判断するに相応し過ぎ元情報のうち、当該故人魂情報発生日を認識できる一故人魂情報の取得を
自らの推理力で取得した事も根拠に当スレタイである幽霊の存在を主張しているのである。
0637本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
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2018/03/12(月) 18:13:42.87ID:RMEscbAh0
(￣д￣)「本当に幽霊は存在する」と いう当該遭遇事象遭遇の体験者の主張は当スレタイの趣旨に沿ってるという事になりますね(￣д￣)　チ〜〜ン
0638本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
垢版 |
2018/03/12(月) 18:15:31.86ID:RMEscbAh0
(￣д￣)　チ〜〜ン
0639本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
垢版 |
2018/03/12(月) 18:18:06.87ID:RMEscbAh0
霊感による遭遇事例の幽霊さんの当該故人魂情報照会の情報符合に基ずく幽霊とは笑える（((´∀｀))ｹﾗｹﾗ
0640本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
垢版 |
2018/03/12(月) 18:19:52.69ID:RMEscbAh0
幽霊見て語れ　見ずして語るなかれ
0641本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
垢版 |
2018/03/12(月) 18:28:50.67ID:RMEscbAh0
に説の幽霊のようならしきものの宇宙人のホログラムも出てこなくなってしまい、寂しくなってしまったな。
0642本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
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2018/03/12(月) 18:32:21.57ID:RMEscbAh0
釣りでこんなことを毎日連投する幽霊存在派のおばかさんがいると思ってる人がいるとは思いませんでしたね。
0643本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 734e-h57E)
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2018/03/12(月) 18:55:44.00ID:4QUEqXh30
幽霊はいるとすれば、誰もが知っての通りあの世が関わるあの世のモノ？
あの世と言えば霊界であり、物理でいう異次元かもしれない

そして異次元を探索するCERNで幽霊目撃談があるという
して、いずれ異次元の存在とともに幽霊やまた霊界の存在まで垣間見えたり
またたとえばそれらが「実証」されたとしても

人が、または誰かやまた自分が、肉体死後どうなるかは
いぜんとして謎なんだと思うよね

幽霊や霊界は、肉体あってこそ感知できて、死んだらやっぱり無だったりするかもしれないし
どこまでも死後のことは謎かもしれない、個人の未来が確実に解るなんてことは
簡単に可能になるとも思えないし…。
0646本当にあった怖い名無し (XX 0H16-p8oa)
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2018/03/12(月) 21:32:20.47ID:al6/t84NH
>>645
存在に対する無垢な信仰心や必然として、霊も死後もあると思うけど
このスレの伝統ｗ的な否定論者たちがこだわってきた
科学的に解き明かせるか解明できるかという観点からは
無理なんじゃないかということ？

前から気になっていたのだけど、ここの否定論者たちが
必死に否定していたのは幽霊ではなく「死後」だよね
なぜか否定論者たちは、幽霊と死後を直結的にとらえているんでしょ

科学は今、異次元というかたちで霊や霊界の存在を解明に近ずいているかもしれないが
科学が解明を目指してきたのはあくまでも「物質」なんでしょ

いま物質の本質とされてる異次元は、「物質」じゃないよね
非物質の解明は、宗教が原型？を示し哲学が解き明かしてきたんでしょ

ネットの噂ではCERNも宗教じみているようだし、結論を宗教へ丸投げする可能性もあるよね

すくなくともここは、信仰と解明の違いに拘ることで成り立つスレ？

うわっ、なにかめんどくせい？
0647本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ f304-LGUw)
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2018/03/13(火) 17:01:33.21ID:gI3yvbWK0
仮に伝統的な自然科学の唯物論的な立場をとったとする
心臓死をもって人の死とする、人間の意識は脳の活動に依存するとする
心臓が止まってから脳が活動を停止するまでの間に100億年分の幻覚・妄想を体験したとする
この場合、主観的には100億年分の死後の世界が存在すると言えないか？
0648本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0a44-uQtz)
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2018/03/13(火) 18:12:10.34ID:EGzSIA5n0
>>646
いや、否定しているのは、「俺が見たのは「幽霊」論」
異次元や死後の世界の存在はあってもなくてもいいというか、無関係で

この世に「幽霊」と呼ばれる、人間そっくりの人間程度の大きさの像が出現したり
何かしらコミュニケートできたり、物理的に影響を与えたという話に否定的。

この頻度、大きさ、形状の問題は大きいんだよ。
0650本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ d364-hn8E)
垢版 |
2018/03/14(水) 02:26:06.17ID:b/cSHaXH0
>>646
一つの方向として「死後」にこだわるのは仕方がないと思う

それは幽霊とは何かって定義論になれば必ず出てくる辞書定義
概ね「死者の魂」とか「死後さまよってる霊魂」とか死者由来の事象とされてる
つまり死者由来でなければそれは本当の「幽霊」とは呼べないんじゃないかな

例えばだけど「幽霊」目撃談の「幽霊」の正体が死者本人に直接由来しない
生者の記憶や妄想による脳内現象だったとすればそれは本当の「幽霊」じゃない事になる

もし仮に>>648の言う様に俺が見たのは「幽霊」だと主張するとして
＞「幽霊」と呼ばれる、人間そっくりの人間程度の大きさの像が出現したり
＞何かしらコミュニケートできたり、物理的に影響を与えたという話
みたいな怪現象が客観的に実在したとしても現世の死者に由来しない異次元人だったのなら
やっぱりそれは本当は「幽霊」ではなかったと言えるんではないかって考え方

>>647
恐らく否定派懐疑派が「存在してる」と認めるのは客観的に存在してると言える事象じゃないかな
だって主観基準なら薬物依存者が見るって虫やらも存在すると言える事になるって事になる
だからもしも仮に死者本人が死の直前1秒に100億年の幻覚・妄想を見たとしても
それはやっぱり「1秒間に見た」100億年分の幻覚・妄想でしかないんじゃないかな
0651本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-Qvzg)
垢版 |
2018/03/14(水) 09:34:05.29ID:8sK9WmiD0
幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ
0652本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0a44-uQtz)
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2018/03/14(水) 09:40:39.78ID:2KpOKs8d0
>>650
国内で信憑性がそれでもまだありそうな事例って
近いところだと岐阜アパートのポルターガイスト騒動ぐらいしかないからね。

あれも、色々と文句の付けようはいくらでもあるけど
それでもまだましな事例ってところに、オカルトという分野の衰退が感じられるねえ。
0653本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5b69-uQtz)
垢版 |
2018/03/14(水) 11:49:30.94ID:rlOIg/bA0
人間含めた生物型の正体不明なモノを見る現象と幽霊
ビジュアル以外全く繋がりのないこの二つを繋ぐものが「個人の主観の感覚」しかない限り幽霊の存在は認められない

例えば、自分は子供の頃に幽霊らしきものを見たりたった1度だけ金縛りの経験があるが
それがかつて生きていた人物かどうかはもちろん、記憶が古く今では夢なのか現実なのかすら定かではない
オカルトに興味を持つきっかけとして機能していることは間違いないが

人間は時の経過やパニック等で記憶が前後するだけで後に死者が歩き回ったと認識することが可能
正確には記憶のあいまいな部分をその時の自分に都合がいいように歪曲してしまう
必死さが見える肯定派ほどこの疑いがかかるため冷静さが求められるんだよ

客観的な証拠が複数出てこないことには他人に信じてもらうのは難しいだろう
体験した現象の方ではなくその現象が霊によるものだという主張の部分のことね
0654本当にあった怖い名無し (ｵｰﾊﾟｲ beaf-uQtz)
垢版 |
2018/03/14(水) 21:33:06.59ID:YK+s8/XW0Pi
あれまあ、「に」とかいうコテハンも消えたのか。
バカな人たちがどんだけ集まってもバカな話しかできませんぞ。
と、匿名でマウンティングしちゃう今日この頃。

>>653
客観的な証拠が複数出てこないことには、「子供の頃に幽霊らしき
ものを見たりたった1度だけ金縛りの経験がある」と述べたところで
無意味だとは思わんのかね。

この自己矛盾に気づけない時点で話にならん。

自分の記憶が信じられないって言っちゃう時点でただのバカ。
仕事も何もかも任せられません。

っていうか、まだこんな論点しか持てないんだから腐臭を放つだけよ。
0655本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0f64-MOYc)
垢版 |
2018/03/15(木) 21:46:16.06ID:lfCGN17L0
>>654
何が自己矛盾なんだか分からんな

単に>>653自身にこんな記憶があるって事を言ってるだけだろ
その経験を元に幽霊が実在すると主張するのなら
客観的な証拠が複数出てこないと他人に信じて貰うのは難しいのだろうが
>>653自身がその記憶ですら「夢なのか現実なのかすら定かではない」と言っていて
別にその体験談で幽霊の実在どころかその記憶を事実だとすら主張してる訳じゃない

そんなんで何故マウンティングした気になれるのか
0657本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0162-OKnL)
垢版 |
2018/03/15(木) 23:56:17.17ID:CROd2sW80
冷静で正直な霊感のある幽霊肯定派の人の体験である幽霊のようならしきものとの遭遇に始まる、遭遇体験者すら遭遇前から知り得ない幽霊の元情報の
当該魂故人情報を探偵など介さず自身の霊能力に含む推理力で取得したもので、この当該故人魂情報の取得を根拠にスレタイの幽霊の存在を主張して
おり「本当に幽霊は存在する」と いう当該事象遭遇者の主張は当スレタイの趣旨に沿ってるという事になる。
0658本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0162-OKnL)
垢版 |
2018/03/16(金) 00:01:36.33ID:qPe0Vhpg0
そのうえ、幽霊のようならしきものが幽霊と判断するに相応し過ぎの元情報のうち、当該魂故人情報発生日すら認識できる一故人魂情報取得を
自らの推理力で取得できた事も根拠にスレタイの幽霊の存在有無の有を主張しており、 また、その諸々の当該故人魂情報のうちの故人魂情報
発生に関する幽霊の情報を、自らの推理力で理解できたものであり実際は存在しない幽霊探偵など調査依頼なしに済んだという事であります。
0659本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0162-OKnL)
垢版 |
2018/03/16(金) 00:05:32.93ID:qPe0Vhpg0
昔の映画の猿と惑星で登場のお猿さんでもない人の体験に基づく、幽霊のようならしきものが幽霊と判断するに相応し過ぎの元情報のうち、当該故人魂情報発生日を
認識できる一故人魂情報の取得を 自らの推理力で取得した事を根拠に当スレタイである幽霊の存在を主張しているのである。
0660本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0162-OKnL)
垢版 |
2018/03/16(金) 00:08:16.90ID:qPe0Vhpg0
君達は、ただたんに体験談として「幽霊だと思しき物」「幽霊に違いないと思った物」として「幽霊」を見たと表現することは理解出来るものの
体験談としての幽霊のようならしきものの遭遇に始まりそれが幽霊と思慮できる、遭遇者自身が探偵など介さず自身の霊能力に含まれる
推理力で知り得た幽霊の元々情報である当該故人魂情報うんぬんの遭遇事例は根本的に何か違うという事に気が付かないだろうかね？
0661本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0162-OKnL)
垢版 |
2018/03/16(金) 00:10:22.65ID:qPe0Vhpg0
つまり、幽霊は見て語れ　見ずして語るなかれ、ということになるのである。
0662本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0162-OKnL)
垢版 |
2018/03/16(金) 00:12:22.35ID:qPe0Vhpg0
(￣д￣)「本当に幽霊は存在する」と いう当該遭遇事象遭遇の体験者の主張は当スレタイの趣旨に沿ってるという事になりますね(￣д￣)　チ〜〜ン
0666本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW 53c3-I89R)
垢版 |
2018/03/16(金) 22:55:41.63ID:i+nOh8Y+0
ビデオカメラに映る幽霊は、どうして隙間からとか、何かの
後ろから出てくるのか？
例えば、グランドの真ん中から現れるようなのは、なぜないのか？
姿を現す瞬間がない。

目よりも画素数が悪いカメラの方が見えるのも不思議。
0669本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 97b8-vFYZ)
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2018/03/19(月) 01:49:01.44ID:abANXWxw0
そもそも答えなんかあったっけ？
理論物理、癌医療、化学etc
どこまでいっても謎が増えるばかりじゃねーか
そんな程度の科学なんじゃねーの？
。。。いや、科学は凄いが
限界が明確にあって
そもそも、どの程度の科学的深さで幽霊の存在の可否を判定してんの？
何を基準に幽霊の存在可能性を断言してるんだ？君ら
その判定の根拠は？
0670本当にあった怖い名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-XxmA)
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2018/03/19(月) 08:49:34.57ID:cZ5CbJWLa
幽霊なら、錯覚や思い込み、集団催眠で説明できるだろ？
0673本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0162-OKnL)
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2018/03/19(月) 14:22:17.27ID:XI5AyyNA0
君達は、ただたんに体験談として「幽霊だと思しき物」「幽霊に違いないと思った物」として「幽霊」を見たと表現することは理解出来るものの
体験談として幽霊のようならしきものの遭遇に始まり、それは幽霊と思慮できる遭遇者自身が探偵など介さず自身の霊能力に含む推理力で
知り得た遭遇幽霊の元情報である当該故人魂情報うんぬんの遭遇事例は、根本的に何が違うのかも理解できていないのだろう。
0674本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0162-OKnL)
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2018/03/19(月) 14:26:53.88ID:XI5AyyNA0
そのうえ、幽霊のようならしきものを幽霊と判断するに相応し過ぎの元情報のうち、当該魂故人情報発生日すら認識できる一故人魂情報取得を
自らの推理力で取得できた事も根拠にスレタイの幽霊の存在有無の有を主張しており、 また、その諸々の当該故人魂情報のうちの故人魂情報
発生に関する幽霊さんの元情報を、自らの推理力で理解できたものであり、それを実際、存在しそうもない幽霊探偵など調査依頼なしに済んだ
という事であります。
0675本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0162-OKnL)
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2018/03/19(月) 14:30:24.42ID:XI5AyyNA0
また、冷静で思慮深く正直な霊感のある幽霊肯定派の人の体験である幽霊のようならしきものとの遭遇に始まる、遭遇体験者すら遭遇前から知り得ない幽霊の元情報の
当該魂故人情報を探偵など介さず自身の霊能力に含む推理力で取得したもので、この当該故人魂情報の取得を根拠にスレタイの幽霊の存在を主張して おり「本当に幽
霊は存在する」と いう当該事象遭遇者の主張は当スレタイの趣旨に沿ってるという事になってしまいます。
0682本当にあった怖い名無し (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-XxmA)
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2018/03/19(月) 14:51:03.82ID:cZ5CbJWLa
>>671
はあ？
0684本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6344-hKdO)
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2018/03/20(火) 10:08:33.99ID:8vOEnjwM0
いるとかいない以前に80年後半ぐらいからテクノロジーの進歩に追いついてない話が多い。

GPS、デジカメ、スマホ(携帯)、wifi、HD/4k録画、録音、赤外線、α7sのような超高感度
安価な大容量メモリ/disk、カメラ用スタビライザーが普通に量販店などに売ってる世界とは
別の世界の話ばっかり。
0686本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9769-hKdO)
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2018/03/20(火) 13:18:44.48ID:dsEX9eLU0
常時見る人は「明らかに普通の人とは別ものに感じるから少なくとも人間ではないと思う」くらいのニュアンスで話すよね
でも「身内の亡くなり際に立ち会ったとき体から何かが抜け出るところが見えて、それが普段見ているモノと同じ感じがした」とは聞かないし
常に見えるからたまに撮影してるけど全然写らない、あるいは、撮れすぎるから毎日SNSに載せてるみたいな話も聞かない

どういうことなんだろうね？
0692本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0162-OKnL)
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2018/03/20(火) 15:47:04.52ID:YTsoFcm00
意味不明でもあり存在しそうもない幽霊のようならしきものは宇宙人のホログラムだと主張してるようないないような幽霊探偵事務所は幽霊の元情報のことを、幽霊の「当該故人魂情報」と呼ばせていただいているそうです（((´∀｀))
0697本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0162-OKnL)
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2018/03/21(水) 19:01:05.75ID:j6OR6ENv0
否定派、懐疑派の人達は肯定派の主張の、存在する幽霊というのは目撃者自身の錯覚や思い込みで、その幽霊さんの元情報（当該故人魂情報）を特定できたとでも思っているのかね
0698本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0162-OKnL)
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2018/03/21(水) 19:14:45.43ID:j6OR6ENv0
>>695
ここではそれを宇宙人のホログラムで説明出来た否定派の人も存在しないようです。
0699本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ df75-NROy)
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2018/03/22(木) 02:03:31.76ID:IqNpwSJR0
すごくおもしろいPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
役に立つかもしれません
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

YOMHW
0704本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0362-aOxH)
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2018/03/22(木) 14:59:00.30ID:+TK9WwQa0
　君達は、ただたんに体験談として「幽霊だと思しき物」「幽霊に違いないと思った物」として「幽霊」を見たと表現することは理解出来るものの
体験談として幽霊のようならしきものの遭遇に始まり、それは幽霊と思慮できた遭遇者自身は探偵など介さず自身の霊能力に含む推理力で
知り得た遭遇幽霊の元情報である当該故人魂情報うんぬんの遭遇事例は、根本的に何かが違うということも理解出来ないのだろうか。
そのうえ、幽霊のようならしきものを幽霊と判断するに相応し過ぎる元情報のうち、当該魂故人情報発生日すら認識できる一故人魂情報を自
らの推理力で知りえた事も根拠にスレタイの幽霊の存在有無の有を主張しており、その当該故人魂情報のうちの故人魂情報発生に関する
幽霊さんの元情報を、自らの推理力で知り得たものであり、また実際、存在しそうもない幽霊探偵など調査依頼なしに情報を取得できたという
事であります。 また、冷静で思慮深く正直な霊感のある幽霊肯定派の人の体験である幽霊のようならしきものとの遭遇に始まる、遭遇体験者
すら遭遇前から知り得ない幽霊の元情報の当該魂故人情報を探偵など介さず自身の霊能力に含む推理力で取得したもので、この当該故人魂
情報の取得を根拠にスレタイの幽霊の存在を主張しており、「本当に幽 霊は存在する」と いう当該事象遭遇者の主張は当スレタイの趣旨に沿
ってるという事になりますね。
0705本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0362-aOxH)
垢版 |
2018/03/22(木) 15:07:22.10ID:+TK9WwQa0
ここで幽霊存在肯定派、否定派、懐疑派の人達を釣るためにこんなことを毎日連投する幽霊存在肯定派のおおばかさんがいると思ってる人がいるとは思いもしませんでした。
0710本当にあった怖い名無し (ｴｰｲﾓ SE5f-I3fk)
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2018/03/23(金) 05:29:47.29ID:CK/rc2A9E
昔は幽霊に対して何か恐怖的な物を感じていたけど今は幽霊に会いたいという気持ちが強くなったよ
決して肝試しとか興味本意な物じゃなくてね
俺はもう幽霊と結婚したいと思ってる
だから結婚願望があるにもかかわらずこの世を去ってしまった女の子の幽霊を絶対に探しにいくよ
あと無理かもしれないけど子供も万が一できれば作りたいと思ってる

もしこの思いが実現できなかったら俺は何処かの社で最後を遂げるつもり
もしそれで俺が幽霊になったらNHKの夜の生放送のニュースに毎晩映りこんで幽霊がいることを証明してあげるよ👻
0711本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 4e69-zkh5)
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2018/03/23(金) 12:32:57.10ID:49yj/9n90
ここで幽霊未来人説でも提唱しておこうか

稀に遭遇する幽霊現象はすべて過去旅行する未来人が現代の幽霊の概念を利用した一般人向けの偽装
太古から幽霊の概念を刷り込んでおきそれが見破れるようになる時代までの鉄板カモフラージュ方としている

時間を移動できる彼らならその場所でどういうことがありそこで亡くなった人物がどういう人だったかも知ることが可能だろう
未来暇人は、稀にいる時間移動時の異変を察知できてしまう自称霊能力者と戯れ、過去だけでなく未来の事も話したりするのかもしれない
幽霊としてそれらしく振舞えば大抵問題ないのだから便利だよね
0712本当にあった怖い名無し (ｴｰｲﾓT SE52-tADs)
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2018/03/23(金) 18:19:44.58ID:vbxkZKkZE
>>707
それ死装束だから
棺桶に入ったら着けるやつだよ
まあ地域や国で幽霊の格好は変わるからただのイメージだよ
いろんな国で幽霊という概念があるのは共通してるけど
日本だけならまだしも他国でも幽霊という概念があるから幽霊なんていないっていう確証が持てないんだよな
0714本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW bb64-UW9Q)
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2018/03/23(金) 20:34:05.93ID:bUB0/GOv0
幽霊は死のメタファーである。幽霊とは我々の死から遠ざかりたいという欲望が生み出したものであり、非現実的な対象であるからだ。それゆえ、幽霊は実在しない。ただの幻想である。
0716本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0eb8-jHDP)
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2018/03/24(土) 02:08:49.59ID:aBWFPCAG0
ここに肯定派の勝利宣言をする。
には敗走した。
まともな否定派もいない。
結論がでた。
霊は存在する。
0721本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0362-aOxH)
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2018/03/24(土) 16:41:40.92ID:uiBYw9hS0
　あなた達は、ただたんに体験談として「幽霊だと思しき物」「幽霊に違いないと思った物」として「幽霊」を見たと表現することには理解出来るものの
体験談として幽霊のようならしきものの遭遇に始まり、それを幽霊と思慮できた遭遇者自身は探偵など介さず自身の超能力に含む推理力と霊感で
知ってしまった遭遇幽霊の元情報である当該故人魂情報取得うんぬん事例は、根本的に何かが違うという事も理解出来ないのだろうか？
そのうえに幽霊のようならしきものを幽霊と判断するに相応し過ぎの元情報の内、当該魂故人情報発生日すら認識できる一故人魂情報をも知り得
たのであり、これもまた実際に存在しそうもない幽霊探偵などへ調査依頼なしに情報を取得できたということであり、 また、この冷静で思慮深く正直
な霊感ある幽霊存在肯定派の人の体験である幽霊のようならしきものの遭遇に始まる、遭遇体験者すら遭遇前から知り得ない幽霊の元情報の当
該魂故人情報をも、探偵など介さず自身の霊能力に含む推理力で取得したもので、この当該故人魂情報の 取得を根拠にスレタイの幽霊の存在を
主張しており、「本当に幽 霊は存在する」と いう当該事象遭遇者の主張は当スレタイの趣旨に沿っているという事になりました。
0722本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0362-aOxH)
垢版 |
2018/03/24(土) 16:48:56.24ID:uiBYw9hS0
ここで幽霊存在肯定派、否定派、懐疑派の人達を釣るために、こんなことを毎日連投する幽霊の存在肯定派のおおおばかさんがいると思ってる人がいるとは思いもしませんでした。
0724に (ﾜｯﾁｮｲ 0362-aOxH)
垢版 |
2018/03/24(土) 21:12:28.18ID:uiBYw9hS0
君達、幽霊の存在肯定派は、ただ単に体験談としての「幽霊と思しき物」「幽霊に違いないと思った物」として、「幽霊」を見たと表現することには理解出来るものの
その体験談として、幽霊のようならしきものの遭遇に始まり、それを幽霊と思慮できた遭遇者自身が探偵など介さず自身の超能力に含む推理力と霊感で知り得た
とか言ってるのは宇宙人に見せらた人間の故人情報のホログラムをこの世に存在もしない本当の幽霊を見たと勘違いしている事すら気が付かないのだろうね？
0725に (ﾜｯﾁｮｲ 0362-aOxH)
垢版 |
2018/03/24(土) 21:35:30.68ID:uiBYw9hS0
その上に当該魂故人情報発生日すら認識できたと書いている情報とかいうのは、その幽霊のようならしきものの体験者自身が日常生活において普段から
疑問を純粋に抱いていたその人の死後の魂、霊魂の存在有無について類似する人間の死生観に関する調査を担当する宇宙人の配慮により、遭遇者が気
付き易いように宇宙人に試験的に仕組まれた人間の故人情報(ホログラム)を見せられたという事も気付かないのだろうかね。
0727に (ﾜｯﾁｮｲ 0362-aOxH)
垢版 |
2018/03/24(土) 23:59:32.28ID:uiBYw9hS0
このような人間を対象とする宇宙人による人間の死生観などに関する調査？が始まるきっかけとなったと思われるような出来事は
人類が初めて月面に立ったとされている1969年７月以降のことであると個人的に推測しているところでもある？
0729に (ﾜｯﾁｮｲ 0362-aOxH)
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2018/03/25(日) 00:05:06.23ID:i5XEFc330
>>728
はあ？
0731本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0362-aOxH)
垢版 |
2018/03/25(日) 00:13:12.10ID:i5XEFc330
幽霊はいるのかいないのかを議論してるようなしてないような、罵りあってるだけの気もするようなしないような、そんなスレです
リターンズ略してＲにしてますw

ルールは今のところ１つ
・ 基本的に幽霊や霊に関する話をしてください
脱線し過ぎて何のスレか分からなくならないように
0732に (ﾜｯﾁｮｲ 0362-aOxH)
垢版 |
2018/03/25(日) 00:15:55.77ID:i5XEFc330
幽霊でもない宇宙人のホログラムは見て語れ　見ず語るなかれ
0734本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0362-aOxH)
垢版 |
2018/03/25(日) 13:22:59.85ID:i5XEFc330
ここにはまともな意見を出せる肯定派も否定派もいない。
しかしながらどういうわけか結論が出てしまったようだ。
この世に事象として幽霊は本当に存在するという事だ
0735本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0362-aOxH)
垢版 |
2018/03/25(日) 13:27:14.02ID:i5XEFc330
幽霊の存在肯定派、否定派、懐疑派の人達を釣るために、わざわざこんなことを毎日連投する幽霊の存在肯定派の2チャンネラーのおばかさんがいると思ってる人がいるとは思いもしませんでした。
0736本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW 9aac-BHHQ)
垢版 |
2018/03/25(日) 18:44:20.89ID:MMIJvRNo0
監視カメラに映るのをたまに見るがあれは編集してるのか？
最近では海外で交通事故で亡くなった人のそばでスーッと立ってた女が消えたのあったよな？
あんなの見たらいるんだろうなって思う
0740に (ﾜｯﾁｮｲ 8162-GfI5)
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2018/03/31(土) 09:01:42.76ID:c2chQFrF0
幽霊のようならしき宇宙人のホログラム見て語れ　見ずして語るなかれ
0741に (ﾜｯﾁｮｲ 8162-GfI5)
垢版 |
2018/03/31(土) 09:03:16.61ID:c2chQFrF0
幽霊でもない宇宙人のホログラムは見てから語れ　見ず語るなかれ
0742本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ c9a5-uaFS)
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2018/03/31(土) 09:50:56.93ID:P2k0UE+u0
本当の目的は御金儲け
0743本当にあった怖い名無し (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-wAfm)
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2018/03/31(土) 09:57:14.22ID:TynvESpHa
金儲けとは霊媒師みたいな人のことを言ってるの？

実際霊が見えるとして除霊も出来るとは限らないからねー
0744本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ d14e-7Dyr)
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2018/03/31(土) 10:11:58.14ID:R8AIOCdw0
>>742
ニートはまだ増えるね
0745本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ d14e-7Dyr)
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2018/03/31(土) 10:15:13.16ID:R8AIOCdw0
まやかしの常識に騙されてることに気がつくのは死ぬより難しいね
0746本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ c9a5-uaFS)
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2018/03/31(土) 13:13:00.31ID:P2k0UE+u0
結論なんか出す気がなく
調べようともせず
ここを延々とスレ伸ばしてる事由がね
0748に (ｳｿ800 8162-GfI5)
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2018/04/01(日) 09:50:43.34ID:EmB2RUof0USO
本当の目的は御金儲けとは情けないお話だな
0749に (ﾜｯﾁｮｲ 8162-GfI5)
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2018/04/01(日) 17:43:02.16ID:EmB2RUof0
ここで幽霊存在肯定、懐疑派の人達を釣るために、こんなことを連投する幽霊の存在肯定派いると思ってる人がいるとは思いませんでした。
0750に (ﾜｯﾁｮｲ 8162-GfI5)
垢版 |
2018/04/01(日) 17:45:21.37ID:EmB2RUof0
幽霊でない宇宙人のホログラム見てから語れ　見ず語るなかれ
0751本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ d9a8-He5u)
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2018/04/01(日) 21:20:20.98ID:u2KPAwuF0
電柱が泣いてる女の子に視えたことがあるんだが
あれは電柱に女の子の霊が乗り移った地縛霊なのか
それとも電柱の精が女の子の姿を借りて、俺に見せたのか
わからない
0753本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 8162-GfI5)
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2018/04/02(月) 09:41:26.22ID:hu54lfZF0
襖の手前の空間に映し出されたように現れた知らない故人情報は宇宙人によるホログラムだとは笑える。
0754本当にあった怖い名無し (ｱﾝﾊﾟﾝ 8162-GfI5)
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2018/04/04(水) 11:46:06.54ID:o3RvkMNQ00404
保守
0755本当にあった怖い名無し (ｱﾝﾊﾟﾝ 8162-GfI5)
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2018/04/04(水) 11:49:00.59ID:o3RvkMNQ00404
アンパンマン
0756本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 8162-GfI5)
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2018/04/04(水) 22:48:29.49ID:o3RvkMNQ0
君達は、ただたんに体験談として「幽霊だと思しき物」「幽霊に違いないと思った物」として「幽霊」を見たと表現することは理解出来るものの
体験談として幽霊のようならしきものの遭遇に始まり、幽霊と思慮できた遭遇者自身は探偵など介さず自身の霊能力に含む推理力で知り得
た遭遇幽霊の元情報である当該故人魂情報うんぬん事例は根本的に何かが違うということも理解出来ないのだろうか。
そのうえ、幽霊のようならしきものを幽霊と判断するに相応し過ぎるほどの元情報のうち、当該魂故人情報発生日すら認識できる一故人魂情
報を遭遇者の推理力で知りえた事も根拠にスレタイの幽霊の存在有無の有を主張しており、その当該故人魂情報のうちの故人魂情報発生に
関する幽霊さんの元情報を自身の霊感に含まれる推理力で知り得たものであり、また実際存在しそうもない幽霊探偵など調査依頼なしに情報
を取得できたという事であります。 このように冷静で思慮深く正直で霊感のある幽霊肯定派の人の体験である幽霊のようならしきものとの遭遇
に始まる、遭遇体験者すら遭遇前から知り得ない幽霊の元情報の当該魂故人情報を探偵など介さず自身の霊能力に含む推理力で取得したも
ので、この当該故人魂 情報の取得を根拠に幽霊の存在を主張しており、「本当に幽 霊は存在する」と いう当該事象遭遇者の主張はスレタイの
趣旨に沿 ってるという事になってしまいました。
0757本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 8162-GfI5)
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2018/04/04(水) 22:51:48.79ID:o3RvkMNQ0
ウシウシ　ウシシ(￣д￣)　チ〜〜ン
0758本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 8162-GfI5)
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2018/04/04(水) 22:56:13.74ID:o3RvkMNQ0
幽霊存在肯定、懐疑派の人達を釣るために、ここでこんなことを連投する幽霊存在肯定派がいると思ってる人がいるとは思いもしませんでした。
0759本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 8162-GfI5)
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2018/04/04(水) 23:04:21.91ID:o3RvkMNQ0
こういう主張の本当の目的は御金儲けだとは本当に情けない話になってしまいますね。
0762本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 3e70-lfby)
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2018/04/06(金) 09:42:25.12ID:scYgLXX00
幽霊はあらゆるモノに憑依する
それは物質とは限らない
電磁波にも憑依する
その電磁波が物質化することもある
意識も電磁波の一種で、半物質化したのが意識体
0763本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲWW 2d5a-bHOB)
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2018/04/06(金) 11:28:22.54ID:+in8sv/i0
奈良のスレより

912 列島縦断名無しさん[] 2018/04/06(金) 11:26:52.10 ID:3Ps47ydy
とにかく霊をよく見る
場所によっては京都より

でも京都は別格
夜なんて土日の原宿状態

見えない人はいいね
0768本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 4d62-aD41)
垢版 |
2018/04/11(水) 00:11:07.84ID:mZKfRaBp0
あなた達は、ただ単に体験談として「幽霊だと思しき物」「幽霊に違いないと思った物」として「幽霊」を見たと表現することは理解出来るものの
体験談として幽霊のようならしきものの遭遇に始まり、幽霊と思慮できた遭遇者自身が探偵など介さず自身の霊能力に含む推理力で知り得
た遭遇幽霊の元情報の当該故人魂情報を知り得たという事例は根本的に何かが違うということも理解出来ないのだろうか。
そのうえ、幽霊のようならしきものを幽霊と判断するに相応し過ぎるほどの元情報のうち、当該魂故人情報発生日すら認識できる一故人魂情
報を遭遇者の推理力で知りえた事も根拠にスレタイの幽霊の存在有無の有を主張しており、その当該故人魂情報のうちの故人魂情報発生に
関する幽霊さんの元情報を自身の霊感に含まれる推理力で知り得たものであり、また実際存在しそうもない幽霊探偵など調査依頼なしに情報
を取得できたという事であります。 このように冷静で思慮深く正直で霊感のある幽霊肯定派の人の体験である幽霊のようならしきものとの遭遇
に始まる、遭遇体験者すら遭遇前から知り得ない幽霊の元情報の当該魂故人情報を探偵など介さず自身の霊能力に含む推理力で取得したも
ので、この当該故人魂情報の取得を根拠に幽霊の存在を主張しており、「本当に幽 霊は存在する」と いう当該事象遭遇者の主張はスレタイの
趣旨に沿 ってるという事になってしまいした。
0773に (ﾜｯﾁｮｲ 4d62-aD41)
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2018/04/11(水) 07:57:44.75ID:mZKfRaBp0
宇宙人のホログラムである幽霊のようならしきものは宇宙人のホログラムではない幽霊を見て確信してから語って下さい。
0783ネタの人 (ﾜｯﾁｮｲWW cfab-/kfd)
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2018/04/15(日) 06:07:57.35ID:FDfPLuF70
幽霊と呼べるのかだけどねw
じゃあ保守がてらにその話でも

それがあったのは祖母の通夜の晩
親戚が集まり祖母の眠る仏間の横の座敷で皆で食事をしていた時のこと
酒も入り、話題は祖母の遺産分けの話になった
ほとんど無い遺産でも、酒が入るとそこそこ本音も出てくるもの、親戚同士でどう分けるかと言い争いが始まった
そこでおばが叫び声をあげた

座敷の窓から、死んだはずの祖母が覗いていたのだ
そこに居た全員が凍りつき固まった
全員がその祖母を見て、祖母が現れたと思ったのだ

しかし、すぐにそのカラクリに気付いた
仏間に飾られた祖母の遺影が隣家の窓辺に偶然置かれた鏡に反射して、座敷の窓に写ったものだった
ただ、隣家がそこに鏡を置いたのは偶然のことで、普段は無いものであったし、祖母の姿が写ったのもやはり偶然他の隣家の窓明かりが祖母の遺影を照らすことになったからだった

原因を知り一同は安堵の声を上げた
しかし、それ以降祖母の遺産の話は一切しなくなった
今でも親戚では、あの祖母の姿は祖母の幽霊と考えていて、遺産や形見分けなんて話を他の親戚の葬儀の場でしようとする者が出ると「あの時みたいに亡くなった人が化けて出る」と言われたりするようになった
0784ネタの人 (ﾜｯﾁｮｲWW cfab-/kfd)
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2018/04/15(日) 06:15:51.28ID:FDfPLuF70
俺も子供の時に親戚と一緒にその「祖母の幽霊」を見ている

この「祖母の幽霊」は超常現象では無い
光の屈折と反射という科学的現象で祖母の遺影が離れた場所に映し出された現象に過ぎない
でも、それを目撃した人達はそれを幽霊と呼ぶ
ここで議論になる幽霊、つまり「超常現象」の幽霊とは違う幽霊だ
でも、これも充分に幽霊としての構成要素
・見た人が幽霊と呼ぶ
・出るための理由と因果があると考えられている
・死者が生前の姿で現れたものである
を満たしている

俺はこれも幽霊として、幽霊というものをここで議論している人達より広義に捉えている

さて、これはあなた達にとって「幽霊」なのか？それとも何なのか？
幽霊だとしたら、幽霊とは何なのか？
ってねw
0785本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ a361-Mqc2)
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2018/04/15(日) 08:09:26.89ID:f3X0E9ri0
朝っぱらからよくやるよな　おまえら
0787本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2362-9Odw)
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2018/04/15(日) 19:12:49.43ID:NDqYqoyB0
そういうのは宇宙人の仕業ですよ。
0788本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2362-9Odw)
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2018/04/15(日) 19:17:15.33ID:NDqYqoyB0
幽霊と思われるような事象の発端とされるような当該故人情報を宇宙人に委ねる
0790本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2362-9Odw)
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2018/04/16(月) 09:25:59.84ID:qYFtHnRj0
これまでの人間の幽霊と思われるような事例は宇宙人のホログラムで説明できるって話。
0791本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW ff61-IDXa)
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2018/04/16(月) 10:17:36.72ID:fHxxBEEx0
物理学的に存在が考えられない
はい論破
0792本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2362-9Odw)
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2018/04/16(月) 17:08:40.69ID:qYFtHnRj0
じゃあ、人の幽霊だな。
0793本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 7306-zCqi)
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2018/04/17(火) 07:28:42.52ID:R/Gorwgn0
>>791
物理に限定した議論は物理板でどうぞ
https://rio2016.5ch.net/sci/
0797本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-wnac)
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2018/04/17(火) 12:45:01.77ID:YkYnetV00
とある、すごい人が言ってた
死んだ瞬間、昇るか残るか潜るか選べるんだってさ

昇ると生まれ変わる
残ると幽霊になれるけど時間が経つと複数合体して個が消える
潜ると無になる
0798本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲWW 235a-PA2F)
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2018/04/19(木) 12:48:57.33ID:upYckKUy0
425 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2018/04/19(木) 12:45:44.97 ID:K/YS/Rpe
水辺は霊の溜まり場なんだからそんなの当たり前過ぎる
俺だって何度も霊は見てる

漁師だって盆とかは漁師に出ねえだろ
あれは経験則なんだよ

盆には溜まってる霊の活動が活発になり事故が起こりやすい
だから盆は漁師に出ない

それに漁師は大抵、霊を見てる
常識だ情弱ども！
0799本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 7670-Mp6C)
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2018/04/19(木) 15:29:09.93ID:fgJLI9u90
霊の通り道、霊道は、年がら年中、目撃例が後を絶たないし、
物理的に説明できない現象が多発している。

また、自殺の名所とされている場所には、自縛霊が居て、
興味半分、面白半分に近づくと、気を失って憑依され、
崖から投身させられたりするから常に危険だ。
0800本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲWW 0bb8-18BN)
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2018/04/20(金) 21:37:40.11ID:i1m3ULFy0
火の無い所に煙は立たないし、人間が電気を扱うようになった期間より、幽霊を信じてた期間の方が長いし
それが死んだ人間なのかは分からないけど、居ると思う
心霊スポットって呼ばれる場所を研究したら、科学は飛躍的に進歩すると思う
物理的って言うけど、重力も見えてないし正体が分かってないんだから物理的はおかしいと思う
下に落ちていくのを経験則として皆が知っててそれを重力って呼んでるだけ
0804本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 7670-Mp6C)
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2018/04/21(土) 16:31:35.31ID:wOjXcyKG0
生死に関わらず肉体から幽体離脱したものが幽体、つまり幽霊。
生霊の方がエネルギーが大きいため霊障が大きいと言われている。

幽霊でも物質化する場合もある。
その場合、生身の人間と全く区別できない。
物質化して、次の瞬間に半物質化やホログラム化することもできる。

一部の研究者の間で、それらは、宇宙では標準的な生命体でプラズマ生命体と
呼んでいる。彼らからすると、幽霊もプラズマ生命体の一種ということになる。
0805本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 1706-qKRW)
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2018/04/22(日) 09:06:48.14ID:O8Ke4Da90
>>801
このスレの定義する「居る」というのは、巷に言う「実在する」とは違う
0806本当にあった怖い名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-11It)
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2018/04/22(日) 09:15:13.99ID:LWQB7EIXp
バカじゃって発言
阿呆らしい発言
元の村に戻れ
売りに行こうで発言
グラウンドを買収する発言
古いんよこれ発言
ばれたんか発言
名前で似非同和行為 。標札もないのに
名前わかるのか。全国から次々来たのに。
部落差別じゃないか。池田大作の孫娘のことで大型の糾弾会を起こして行政から
金を出させてる与野党の腐敗だ。
何故部落差別を隠蔽し温存させるのか。
史上最悪の似非同和行為だ。
憲法99条違憲状態を招いた権力の濫用
そのものだ。 わざと事件を起こして
憎悪唱導する行いは憲法98条違憲であり
これもまた権力の濫用が為す行いだ。
0807本当にあった怖い名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-11It)
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2018/04/22(日) 09:21:54.89ID:LWQB7EIXp
モールを建てる発言
組坂繁之の孫松本タクヤ

差別事件を起こしているのに
似非同和で婚姻した又市征治の娘又市征治
や日本共産党の当時の参加者で
在日外国人ヘイトスピーチを行わせている。

共同似非同和行為だ。
ヘイトスピーチ解消法を律法、可決する
ために問題を起こした。
当時の発言の開示を請求する。
人権B規約で足りぬからその法を制定する
根拠としての社会問題を起こすと言う
行いは人権犯罪だ。
許されることではない。それで人が
死んでいる。 それで失業している。

部落解放運動のために部落差別をする
ようなやつは人間ではない。
差別主義者だ。親戚ではないから
どうなろうがどうでもいい。
0808本当にあった怖い名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-11It)
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2018/04/22(日) 09:37:22.80ID:LWQB7EIXp
又市征治の親戚が原田稔
事件のことで参加者の身内が幹部となる
事件を起こして池田大作の孫娘は
組坂繁之の孫と交代

私的自治を国家行政に及ぼすために
行なった似非同和行為そのものを糾弾する。
日本中めちゃくちゃ。
反日という嘘を掲げて共同似非同和行為を
行う組坂繁之らならびに各参加支部
切腹しろ。 与野党でやったじゃないか。
差別扇動・参加者による囲い込みを利用し
問題を隠して憎悪唱導
お前たちの野望のために知らぬ人間が
駒にされることに耐えかねた。
組坂繁之たちは滅べ。大嘘つき。
一番の屈辱は小宮に鳥取ループの
関係者かと思いましたと言われたことだ。
組坂繁之による部落差別を糾弾する。
1995年に起こした似非同和行為の責任を
参加者はとれ！人の親戚に同和したり
結婚させて憎悪を掻き立てた
部落差別解放同盟に変貌した差別主義者の
集まりは部落差別を切腹して償え！
日本共産党広島県連もだ。
俺が石田のところへ遊びに行っていたとき
馬上悠人と加藤がいて 小森ユキエに
ブラックと言えと命令された
1995年の似非同和行為を糾弾する。
マサヒラの身内でやっていた
共同部落差別を糾弾する。
0809本当にあった怖い名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-11It)
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2018/04/22(日) 09:40:52.25ID:LWQB7EIXp
身内になりすまして
同和利権を貪る詐欺師を糾弾する。
はっきり申す。
絶縁という手続きができないが
接近禁止や不法行為停止のための
手続きを行う必要まであるならその
手続きを行う。
警察にいつまで嘘をつく気だ。
利権のために外患誘致までした組坂繁之を
糾弾する。
嵌めたろうが。 裏切り者
0810本当にあった怖い名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-11It)
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2018/04/22(日) 09:45:14.94ID:LWQB7EIXp
俺に似非同和の親戚はいない。

税制だとか土地、建物の取得だとか
そんなことでなく
部落差別を利用した社会問題でっちあげ運動で
日本中めちゃくちゃに破壊して未だに
嘘をつくことに我慢の限界だと言っている。
又市の親戚と同和させたい なんて発言

それなら縁を切らせてもらう。桑山美穂が
差別をしているからだ。ずっと。
絶対許す気はない。 電話番に誰も慰謝料を
払いませんよとほざかれたとき

如何に部落差別をする奴が悪質な
差別根性をもっているか確信した。
聞いた時 周りのものを蹴散らかした。
これが部落差別なんだと。
0811本当にあった怖い名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-11It)
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2018/04/22(日) 09:48:01.30ID:LWQB7EIXp
人権を取り扱うものが似非同和行為で
差別扇動し その利益を享有し
大きな差別扇動体により全国を巻き込んだ
憎悪唱導による差別事件を起こして
いたのは小森ユキエから始まる
身内同士で囲い利用し 人権を無視した
インチキ解放運動だ。
広島県だけ方針が違うということはなく

組坂繁之が23年前に行った明白な計画付きの
部落差別だ。
0812本当にあった怖い名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-11It)
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2018/04/22(日) 09:49:23.32ID:LWQB7EIXp
それで税金も捻出され
差別扇動を行い、参加者たちで
憎悪唱導を大きく行い 結果は

差別の根を知らぬ人々に植えつけること
与野党で行う部落差別解放運動だ。
0813本当にあった怖い名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-11It)
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2018/04/22(日) 09:54:28.01ID:LWQB7EIXp
その行いに加担したものは
血縁関係があろうが 自己による
絶縁宣言を出させてもらう。
認知しない。 差別が許せないといい
大嘘をつき差別扇動・憎悪唱導を行なった
人権犯罪者は他人であり金輪際関知しない。
脳が完全に差別主義の病巣で支配されている
精神疾患をもつ治療すべきな者たちだ。
関知することで社会生活に害を来たし
あらゆる活動に支障をきたす。
部落差別扇動を23年行なってきた犯罪者たちと完全に縁を切る。
0815本当にあった怖い名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-11It)
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2018/04/22(日) 10:06:02.65ID:LWQB7EIXp
差別を受けて残ったのは
深い猜疑心だけだ。

マサヒラの親戚の尺田に
激しい部落差別を受けたが

強要された発言がぼっちゃん発言だ。
尺田と松下混同している。
まつげさん発言も。
この装置は青木がつけたのは間違いない。
部落差別装置だ。
0816本当にあった怖い名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-11It)
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2018/04/22(日) 10:24:07.70ID:LWQB7EIXp
似非同和行為による差別事件の自称被害者全員死んで償え。 桑山美穂お前たちだ。

部落差別を糾弾する。
好き発言 で似非同和行為
0817本当にあった怖い名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-11It)
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2018/04/22(日) 10:30:39.78ID:LWQB7EIXp
前科がつく発言

インチキ部落解放運動により
差別者たちは金を得て、社会的地位を獲得し
こちらは地獄へ叩き落される。
その犯罪者たちはまだ堂々と息をして
自分たちの犯罪を正当化している。
0818本当にあった怖い名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-11It)
垢版 |
2018/04/22(日) 10:31:38.58ID:LWQB7EIXp
ばあさんの客発言で

プロ市民畑
0819本当にあった怖い名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-11It)
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2018/04/22(日) 10:32:09.22ID:LWQB7EIXp
組坂繁之筆頭とする
部落差別の犯罪者たちを糾弾する。
0820本当にあった怖い名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-11It)
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2018/04/22(日) 10:35:56.80ID:LWQB7EIXp
一斉に又市と縁がきれる発言
喜ばしい。ぜひそうして。

スマタ発言は松本タクヤがやらせた。
似非同和目的の民暴だ。
縁を切らせてもらう桑山美穂と。

障害者にしてやる発言も松本タクヤ
0821本当にあった怖い名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-11It)
垢版 |
2018/04/22(日) 10:45:12.65ID:LWQB7EIXp
俺たちがリンチを受ける発言
こいつをケッセキと呼ばせる発言
こいつと同和する発言
みんな有名な事件だが似非同和だ発言
組坂が認めている発言

部落差別を糾弾する。
0822本当にあった怖い名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-11It)
垢版 |
2018/04/22(日) 10:49:21.01ID:LWQB7EIXp
時計屋が来てたとき

ゆうかく発言
時計の革ベルトの遊革なら
バンビやマルマンの発言で似非同和だ。

言葉だけだから遊郭にすれば
当時の答えが出る。 松本タクヤに
強要された。 これは部落差別事件だ。
0823本当にあった怖い名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-11It)
垢版 |
2018/04/22(日) 10:52:22.62ID:LWQB7EIXp
似非同和行為で全国巻き込み大問題

他人だからどうなろうがいいけど。
この事件を起こした連中は。
死のうが二度と再起動不能の精神疾患に
なろうが自業自得だ。
0824本当にあった怖い名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-11It)
垢版 |
2018/04/22(日) 10:53:01.28ID:LWQB7EIXp
よくそんなインチキを大勢でできるもんだ。

いつ切腹するのか。インチキ事件担当は。
0825本当にあった怖い名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-11It)
垢版 |
2018/04/22(日) 10:55:02.20ID:LWQB7EIXp
お金がでん発言
最後に支払う発言
自殺する発言

他にもあるけど。 参加者は近所を
連れてくる似非同和行為だったようで
みんな死んで償なってもらうことに
した。 生きていたら寒気がする。

他人だし。 血縁関係なんて関係ないね。
命を脅かす脅威でしかない。
0826本当にあった怖い名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-11It)
垢版 |
2018/04/22(日) 11:00:39.60ID:LWQB7EIXp
死刑執行を担当します発言
よろしくおねがいします発言
味方です安心してください発言
差別なら参加者を殺します発言
発言と同和させます発言
似非は首吊ります発言
あなたをそうさせようとしてると
疑っているからです発言


その通りだったから囲い込んで罪を被せようとした。
0828本当にあった怖い名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-11It)
垢版 |
2018/04/22(日) 11:13:23.58ID:LWQB7EIXp
よし！あきだ！発言
似非同和行為だ。 吉野

笹食ってろ発言？似非同和行為なら逮捕だ。
0829本当にあった怖い名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-11It)
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2018/04/22(日) 11:13:49.71ID:LWQB7EIXp
町ぐるみで似非同和行為をやってるのが
色濃くなってきた。
0830本当にあった怖い名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-11It)
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2018/04/22(日) 11:15:13.11ID:LWQB7EIXp
覚えやすい発言

奥田愛基側が差別を受けたことにして
似非同和行為に利用してるじゃないか。
明白な部落差別事件だ。

発言させてるじゃないか。骨折やいじめ。
似非同和行為を利用した部落差別だ。
0831本当にあった怖い名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-11It)
垢版 |
2018/04/22(日) 11:25:49.28ID:LWQB7EIXp
了解発言や
寮に入る発言や
体売る発言は奥田愛基がやれよ。

あいつの親戚だろ？松本タクヤは。
俺はする必要がありません。嫌だから。
0832本当にあった怖い名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-11It)
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2018/04/22(日) 11:26:40.43ID:LWQB7EIXp
あと似非同和にならせるなんて発言

強要罪ですね。
0833本当にあった怖い名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-11It)
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2018/04/22(日) 11:28:27.19ID:LWQB7EIXp
権威のために暴走した結果だ。俺は関係ない。
0834本当にあった怖い名無し (ｽｯﾌﾟ Sdba-7v0E)
垢版 |
2018/04/22(日) 11:37:53.99ID:7yhNHYdhd
霊がいるなら今の日本の朝鮮人もどきを何故存在さす。
0835本当にあった怖い名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-11It)
垢版 |
2018/04/22(日) 11:38:25.48ID:LWQB7EIXp
もし日本共産党の委員長になるために
小森龍邦とやったなら

日本共産党の親戚が次々やめていった
理由もよーくわかる。
0836本当にあった怖い名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-11It)
垢版 |
2018/04/22(日) 11:38:50.88ID:LWQB7EIXp
信託に借りた支配なのだから。
0837本当にあった怖い名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-11It)
垢版 |
2018/04/22(日) 11:39:36.41ID:LWQB7EIXp
たくさん死んだのだから責任をとらせるしかない。
0838本当にあった怖い名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-11It)
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2018/04/22(日) 11:41:27.96ID:LWQB7EIXp
利用されたんだから人間不信になるわ。
ほんものの親戚に利用されてるのに。

親から聞いてる。ちょっとだけ。
当時は意味わからんかったが。
0839本当にあった怖い名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-11It)
垢版 |
2018/04/22(日) 11:42:36.19ID:LWQB7EIXp
ほんもの、
ほんものってジジイが言うから。
0840本当にあった怖い名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-11It)
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2018/04/22(日) 11:48:09.28ID:LWQB7EIXp
ガイジ発言
青木の政略なんだろうね。身内のために。

亀井先生の言う通り池田大作の言う通りだった。 この事件のあと恥さらしに変わるのだから。
インチキ解放運動。
きたもん。池田大作も和泉ヨネコの葬儀に。
0841本当にあった怖い名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-11It)
垢版 |
2018/04/22(日) 11:49:50.49ID:LWQB7EIXp
わざとだろうね。事件を企画したのは。
0843本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 7670-Mp6C)
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2018/04/22(日) 12:54:57.92ID:p6213mjD0
>>834
自分が朝鮮人だった時のことを思い出せ。
そうすれば、自ずと答えが見つかるだろう。

age推奨
0845本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 7670-Mp6C)
垢版 |
2018/04/22(日) 18:09:06.27ID:p6213mjD0
発光しない常温プラズマも存在する。

大気プラズマの世界的権威のO氏によると、
発光しない常温プラズマはブラック・プラズマとも呼ばれている。
あらゆる物質を引き付け、数トンの車を空中に浮かせることもある、
という。

米のプラズマ兵器開発に関わったのではないかと言われている。
プラズマ兵器開発で三菱重工から要請があったようだが、米との契約で
断ったと言われている。
0847本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 3b64-Mp6C)
垢版 |
2018/04/23(月) 01:22:48.32ID:++gOaXnv0
>>805
いやこのスレでの議題は幽霊が実在するかどうかだろ
つまり辞書定義の幽霊が実在するかどうかだ
一般的に便宜上「幽霊」と呼ばれる何かがあるのかいるのかではないと思うがな
0848本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 1706-qKRW)
垢版 |
2018/04/23(月) 07:55:59.25ID:yk27xsvB0
>>847
それは過去に示されたスレ立て人の意思と異なる
科学的証明ではなく、世の中の意思（人々がどう思うか）を
幽霊はいる・いないの帰着点としているのがこのスレ

＞世の中がいる・いないに統一された時、このスレは終わりを迎えます
0850本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9adc-Nlus)
垢版 |
2018/04/23(月) 10:06:48.87ID:YPprXbTn0
心霊スポットと言われる場所に何十回と行ったけど
結局それらしい現象が起きたのは
広島の原爆資料館だけだったわ
0852本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 3b64-Mp6C)
垢版 |
2018/04/24(火) 00:25:31.63ID:MSdgI8UU0
>>848
ネタの人自身は枯れ尾花も幽霊の内だって結論を持ってるみたいだが
ネタの人がこのスレ自体について言ってたのは
幽霊が「実在するかどうか」について世の評価が一致する事がスレの目的だと言う意ではないか
その正体が何であるかに関わらず幽霊と呼ばれる何かがあるかないかだけで言えば
誰かが何かを幽霊だと呼んでりゃもう「いる」って事になるんだしそんな議論には意味がないと思うが
0853本当にあった怖い名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-+Nwf)
垢版 |
2018/04/24(火) 01:14:48.01ID:9zBdb8VFd
意味を見出せないなら去るが良い
0855本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW 5ab0-c9cq)
垢版 |
2018/04/24(火) 05:55:37.68ID:uJBcx5XM0
年々進化しつつこのスレは残るなぁ…
霊体的なモノは見た事ないが、不可思議な現象は度々確認している。
0856本当にあった怖い名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-+Nwf)
垢版 |
2018/04/24(火) 06:31:05.20ID:9zBdb8VFd
>>854
分からぬようだな
ここはお前が意味がないと考える議論に
意味を見いだせる人のためのスレ
お前の考える実在性について議論したければ
別途スレを立てるが良い
0857ネタの人 (ﾜｯﾁｮｲWW ffad-8isg)
垢版 |
2018/04/24(火) 07:32:10.21ID:R2/FZDPb0
ルールは>>1にある通りですよ

>>848にあるのは「このスレを終わらせる方法」です
結論を出すことを目的としたスレでは無いと論破厨などに分かるように説明したものですねw
このスレ自体での結論は求めていません、あるのは「自分の結論」だけです
それを見つけた人は去るも良し、他の人にそれを教えて感化させるも良しです
まあ常駐して論破厨になって他人の議論まで潰しまくられるのは迷惑ですけどねw
0858本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲWW 1706-+Nwf)
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2018/04/24(火) 07:52:30.77ID:kfcbAxAD0
>>847のように狭義の解釈にこだわって、それ以外を意味ないとする人は、ここは向いてない。
これまでのように、延々とすれ違うだけ。
0859本当にあった怖い名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-+Nwf)
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2018/04/24(火) 08:14:21.19ID:9zBdb8VFd
科学的結論など、所詮はその時代の人間が下した暫定的な結論でしかなく、真理の最終結論にはならない

そんな代物を盾に、幽霊は実在しない、肯定派を論破したと結論づけたければ、それはそれで結構

その思いを胸にここを去るが良い

こちらとすれば、今更そんな浅い知見に興味は無い
0867本当にあった怖い名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-+Nwf)
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2018/04/25(水) 06:46:53.47ID:in6Pk6wcd
科学を唯一の拠り所とする者は、それ以外を「非科学的」として見下す
科学のみならず民俗学や神学、心の側面から複層的アプローチを試みても、それは彼らにとって「意味のない議論」「独りよがりなトンでモ知見」でしかない
そのような態度の者と論議するのは、互いに時間の無駄
0868本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 7670-Mp6C)
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2018/04/25(水) 12:03:41.87ID:Z/r6+AXi0
科学なき宗教は暴走し、
宗教無き科学は進歩無し

バランス感覚が重要だよ

量子力学・量子論は、多くの不可解な現象を説明でき、
オカルトのような理論を許容できる、懐の広いものの見方・理論である。

まぁ、量子論そのものがオカルトであるとも言える。
量子論の提唱者も幽霊の存在を認めている。

アインシュタインが、量子論には重大な欠陥がある、と言って
断固否定した理由がそこにあるのだが・・・

彼が、相対論も量子論も正しいと言うことはありえない。
どちらかが完全に間違っている、と断言した理由もわかる。

そういうわけで、量子論は幽霊を肯定する理論である。
後は、世界中に無数に存在する傍証を検証するだけだ。
0871本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 8162-4msH)
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2018/04/26(木) 08:37:33.21ID:YeIcJl0V0
生身の人のように見える幽霊見たことある人いません？　過去に既に亡くなっている人が生身の人の様にごく
普通に見えて、物を詰め込んだ紙袋を2つ両手で持ち自宅周辺を歩いてるのを見かけたとかそういうのです。
0872本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 93dc-Zmkj)
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2018/04/26(木) 12:36:25.67ID:/7eMHrmO0
それ作り話な
ゴメン
0873本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 1164-c97c)
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2018/04/27(金) 01:57:20.51ID:skyY4TYc0
量子物理の話に逃げるのはオカルターの敗北宣言だわな
幽霊の目撃談はもっと日常的な生活の中にある話だろ
トンネル効果とかそんな奇跡みたいな話じゃないだろ
0875本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5906-hjaH)
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2018/04/27(金) 11:33:14.87ID:TRSdO5DK0
見たことある
夢で
0877本当にあった怖い名無し (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0d-smxf)
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2018/04/27(金) 11:53:22.23ID:2sQTyq2Fp
幽霊なんているわけない
必要な理由が１つもない
肯定できる存在理由がない
0879本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW 2131-usY3)
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2018/04/27(金) 15:45:11.02ID:pURWCvoq0
弥生時代の人間が神のような存在の力で別の惑星に移住して意識と体を分離したのが幽霊ではないだろうか？
0880本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5909-c97c)
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2018/04/27(金) 16:32:17.39ID:pCUojozO0
いたこ２８号はもっと更新すべきである
奴は面白い
0883ネタの人 (ﾜｯﾁｮｲWW 89ad-YW03)
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2018/04/28(土) 05:42:58.37ID:mnGJciUs0
>>882
一応計算上は猫だろうと月だろうと同じ状態になる
ただ、この非実在性となる「観測されてない状態」ってのを作れるのかどうかって所が難しくなるんだとは思う
箱被せたぐらいでその状態になるのかとかね
0889本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ abb8-9G90)
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2018/04/28(土) 22:45:00.37ID:sEnmPW9w0
その量子力学が幽霊の存在とどう繋がるんだ？
観測した段階で存在が確定するなら、万人に目視できなきゃ不自然で
見える人、見えない人という差は一体どこから来るのかの
説明にはならないぞ
0890本当にあった怖い名無し (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf5-Kf/8)
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2018/04/29(日) 00:07:06.87ID:C3Y7cOrgK
はなしぶったぎりすまん
ミカン包んでるビニールの袋あるやんか。小学校のレモン石鹸いれるようなやつ

人間の思考とか体動かす信号てみんな電気なんでしょ？
電気てプラスとマイナスあるやん。
人間のからだがみかんだとして、うまいことバランスよくプラスとマイナスがあったときに
人間の体だけが消失したら、電気信号の網目がそのまま残ったりしないんかね？
そりゃ魂が電気信号て考えもおかしいかもしれんけど、そんな形で意識だけ残ることがあってもおかしくないよね。
幽霊を否定する人は
〈幽霊がいるなら恐竜の幽霊がいるはずだ〉とかいうけど、ただの電気信号の塊がそんな長く形状保持できるわけないんだから、今はいなくて当然なんだよね。
まして現代はむちゃくちゃな量の電波が飛び交ってて、魂の保持はかなり難しいだろうと思うけどな。
カメラの画質が良くなって心霊写真がなくなった、のではなくて、電波網が強化され過ぎて
幽霊たちは消滅される機会がふえちまったんじゃないかね？
とおじさんは考えてるよ
0891本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 8162-4msH)
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2018/04/29(日) 08:56:57.14ID:VYWpI5ZT0
観測した段階で存在が確定する幽霊は、万人に目視できなきゃ不自然ならば
見える人、見えない人という差は一体どこから来るのかのという疑問も残るが
それでは説明にはならないという事は科学的に説明出来るようの観測されて
いないという事になるだろ。
0892ネタの人 (ﾜｯﾁｮｲWW 89ad-YW03)
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2018/04/29(日) 10:06:43.33ID:7m2E1lmC0
まあ、要するに科学だろうと量子力学だろうと、民俗学だろうと神秘学だろうと何でもいいんですw

ここは幽霊がいるのかいないのか、それを語り合いたい人達のサロン
どんなジャンルだろうと、それで「自分の答え」ってのを見つけられるならそれでいいんです
ただ、それは「あなたの答え」であって「他人の答え」じゃない
科学的に自分が納得した答えでも、他人は納得しないかもしれない
だからってそれを強制するのはただの洗脳であり、押し付けです

あくまでもここは議論（罵りあいも含めて）する場です
相手の理解を求めるなら、それなりのアプローチをしてくれたらいいだけです
「俺の出した答えをお前も信じろ」そんな布教をするなら宗教板とかでどうぞwってことですね
0893本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ db70-c97c)
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2018/04/29(日) 10:24:16.10ID:QrqvbkM40
観測者の能力、数に応じたパラレル・ワールドが存在する。
そして、その異なる世界が重なり合って仮想現実が形成され、
あたかも実在していると、信じている状態だ。

人間は、仮想現実という、あらゆる可能性の世界に遊んでいる。
そして、観測と現象は切り離せない。
つまり、観測なくして、現象は起きない。

重要なことは、みな異なる世界で遊んでいる、ということだ。
当然にして、モノの考え方、能力が同じであれば、
住む世界は限りなく同じになる。

しかし、異なる世界が重なり合った仮想現実に存在していて、
世界が限りなく同じであっても、観測視点が異なれば、
当然にして、波動関数の収束の状況は微妙に異なり、
微妙に異なる世界を形成することになる。
そうして、認識の違いが生じる。
0894本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 8162-4msH)
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2018/04/29(日) 11:23:47.92ID:VYWpI5ZT0
現象なくして観測できないのでは？
観測で現象が起きるってわけですか。
0898本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ db70-c97c)
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2018/04/30(月) 10:32:08.15ID:0NuTDX/S0
現象を引き寄せているのは、観測者自身であり、
さらに、現象を引き起こしているのも、実は、観測者であった。

つまり、相対論の発想は机上の空論であることが明らかとなった。
量子論は、相対論を全て否定している。

「もし量子論が正しければ、相対論は完全に間違っている。」
と断言したアインシュタインの言明は正しい。
0900本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ c9a5-c97c)
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2018/04/30(月) 16:43:21.65ID:zjc/a4cD0
実験する人物の脳が思ってる通りの実験結果しか得られないからな
0903本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲWW 415a-qxIz)
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2018/04/30(月) 19:31:40.61ID:hBaqkL8x0
分かってるのに聞かれてもなw

奴は霊と対話できると公の場で言い切っとる
奴には本当に霊が見えてるのか
つまりは 、本当に霊は存在しているのか

奴の講演？コンサート？でのあの格好はネタか？
キラキラのキリストばりのあの格好
小林幸子よりも凄いあの格好

オレは奴が勘違いしてるとしか思えんのだがな
0905本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 8162-4msH)
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2018/05/01(火) 09:35:07.38ID:DBK/0GTs0
>>903
何をどう勘違いしてるとしか思えるのかそれを説明してもらわにゃ分かりません。
幽霊を見たという人が幽霊は存在すると主張した場合、それに対し幽霊ではなく
何かの勘違いだと主張した場合もその説明しなきゃおかしな話になっちゃうね。
0908本当にあった怖い名無し (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-AcV5)
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2018/05/03(木) 18:13:14.69ID:cXozLeKRp
いねぇよ
バカじゃねーの
0913本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 86b8-aGSo)
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2018/05/05(土) 02:26:15.39ID:HgzYlge80
ネタの人は閑散期うんぬん言ってたけど
長すぎじゃね？つまりこれだけ否定派がだんまりって
これまでにあったか？
はっきりいって、肯定論の実質勝利じゃね？
と、煽ってみる。
0914本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 86b8-aGSo)
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2018/05/05(土) 02:29:42.76ID:HgzYlge80
否定派はコテンパンに論破され虫の息。
ぐーの音もでねー状態。
ここに肯定派の勝利宣言をする。
完全勝利。
0917本当にあった怖い名無し (ｺｰﾄﾞﾓ Sp23-AcV5)
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2018/05/05(土) 20:06:01.02ID:7if9ze5Qp0505
幽霊いると思っている旧時代のスレはここですか？
0919本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ bb06-Susq)
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2018/05/06(日) 06:07:39.06ID:U8F0gLww0
>>917
幽霊が居ると思ってる人は年々増加してる
0921本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ cf61-55Ic)
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2018/05/06(日) 06:53:59.92ID:RwftGav40
北欧のある一部の地域に昔からの言い伝えがあります
それはオーロラは亡くなった人達の魂の集まりだと言うのです。
オーロラは磁気の塊
つまり精神・魂・霊は電子である可能性
頭からの電気信号によって手足を動かすのも電子だから可能なのでは？
幽霊がカメラなどの電子機器に影響を及ぼすのもこれなら納得ができる。
0923本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0b62-3qSV)
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2018/05/06(日) 07:07:09.92ID:XCc6bNyw0
これはアポロ号有人着陸を発端にどこかの宇宙人の地球号人間に対する死後の魂・霊魂の存在に関する
意識動向調査が行なわれているというような考え方でもある。
0928ネタの人 (ﾜｯﾁｮｲWW 27ad-y+im)
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2018/05/06(日) 21:37:30.09ID:Rwo7o+dq0
この質問は俺か猫さんしかここに来る奴だと答えられない質問だなw
spiritbox自体は電子音声現象と呼ばれるもののうち、ITCの技術を利用したものだね
このあたり説明するとはっきり言って長いw
なので解説サイトをとりあえず紹介しておくことにする
http://www.asahi-net.or.jp/~qr7s-tmym/ITC/Believe.htm

簡単に説明すると、電子機器を媒介にして電磁波などの揺らぎを使って霊が音声という形で存在を示すって機器
古くはエジソンの霊界電話からスタートするんだが、現在の形になったのは９０年代に入ってから
本国Amazonなどではこの電子音声現象用の機器も売ってたりする
evpやITCで検索すると出てくる
ちなみにAndroidだとアプリもあったりするw
精度はイマイチだけどね
俺もevpの機器は持ってるけど、あまり活用はしていないね
0929ネタの人 (ﾜｯﾁｮｲWW 27ad-y+im)
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2018/05/06(日) 21:46:52.55ID:Rwo7o+dq0
この電子音声現象には批判も結構ある
偶然の産物に過ぎない、そう聞こえると思い込んでるだけだ、加工してわざと音を作ってる等々ね
まあ実際偶然性の高いものであるのは確かで、俺自身も過去に数回しか機器が活躍したことが無い

やり方はこういった機器を使う方法もあるけど、ラジオなどのホワイトノイズを使う方法もある（spiritboxはラジオ電波を使ってる）
まあ、言い方悪く言えば電子コックリさん的なものと考えて貰ってもいいw

まあ、今最も幽霊研究だと一般的に使われるようになった機器だよ
0931ネタの人 (ﾜｯﾁｮｲWW 27ad-y+im)
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2018/05/07(月) 10:15:30.42ID:xugP3o4t0
>>930
引用先を見たら分かるけど（分かり辛いサイトだけどw）、呼び出した故人と声紋分析で合致したなどの研究結果は過去に出ている
ただし、あくまでも電子音声現象研究上で行われたもので、現状ゴーストハンターなどがそこまで厳密な裏取りはしていない
また、それらの証拠とされるものにも反論反証などが行われており、確証に至っているかと言えばまあ微妙な状態と言える
それでも現状の心霊研究・心霊探索には必須アイテムとして欧米中心に使われるようになっている
0932本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲWW ab5a-yVpc)
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2018/05/07(月) 18:55:03.32ID:atRiacfa0
信じない者に信じろと言っても無駄です

私たちにとって霊とは空気のようなの
存在するとかしないとか、そんな低レベルで議論してること自体、滑稽でしかありません

UFOとか地球外生命体についても同じようことが言えます

霊は地球上での空気と同じようなものです

霊は存在しない、と言ってるのは
地球上には空気が存在しない！証明してみろ！
と言ってるのと同じです

滑稽すぎて笑うしかありません
0935本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW bba5-x9qF)
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2018/05/08(火) 02:10:05.92ID:ifXvO9Cr0
世界シミュレーション論を推すね
この世界の摂理は余りにも美し過ぎるし
宇宙に関して解らない事が多過ぎる
大体ダークマターとかも「広さの割に物質少なすぎ」ってとこから仮定されてる
それはつまり、地球外の事については雑にシミュレートされた結果
あんなに遠くまで見えるのに、何も無いって状況が生まれた

そこから考えると、幽霊というのは一種のバグなんじゃないかと
死んだ人間のデータは消えるはずだが
手違いで一部のデータだけ残存してしまった結果、不完全な状態で現れる
また、古代人の幽霊とか見たことねぇよって言う人居たけど
そんな時代はそもそも初めから存在していないんだよ
最初から「こういう経緯で今に至る」と設定されただけだから
0940本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0670-pRpi)
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2018/05/08(火) 12:17:15.55ID:5/TXf1Ib0
何を信じるかで見え方が異なることを理解しないとね。
脳は、信じている事柄に即して事象を編集するからね。

観測者、観察者の心のあり方が、事象に影響を与える、
ということも重要な論点なのだが、唯物論者はそれを
無視する傾向がある。

客観的視点というものは、ありえないのだ。
常に、主観的視点でものを見ているのだが、それを客観的である、
と誤解している。
0941本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0364-pRpi)
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2018/05/08(火) 16:57:36.34ID:R3OwbPET0
>>932
肯定派からしたら否定派は滑稽なのかもしれんが
否定派や懐疑派からすれば肯定派が滑稽に見えるもんよ
結論だけ言って対立派を一笑に付すだけでは
ただの根拠のない無意味なマウンティングにしか見えない
勿論各派お互いに言える事だけど

出来る事なら何故その結論に至ったのかを
可能な範囲で論理的に説明して貰えれば嬉しいんだけどな
内容の説得力によっては一度に転向しなくても考え方が変化してくる人だっているかもしれん

ただただ信じてるからってだけ
信仰信心しない者には無意味って話であれば論理はないのかもしれんけど
議論スレなんだし個人的最終結論の出てない人だっているんだから
0944本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6a79-XJxX)
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2018/05/08(火) 21:40:03.15ID:nnQncj7a0
♪　幽霊は〜　見てから語れ〜　霊は見てから語るんだ〜

１日１回　３日で３回　３回見たなら〜　本物だ〜

幽霊は〜　見てから語れ〜　霊は見てから語りましょ〜

幽霊がつけた足跡にゃ〜　きれいな花が咲くでしょう〜〜

あそれ　腕を振って　足を上げて　ワンツー　ワンツー

休まないで見れや〜〜〜〜
0946本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 1eaf-XJxX)
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2018/05/08(火) 22:12:35.88ID:wpcFFObG0
古代人とやらの霊が見当たらないのは、彼らを「あの世」に
連れてゆく存在がいるから。

ちなみに、いわゆる幽霊が「この世」に姿を見せるのは、
そうするだけの理由が彼ら（霊）にあるから。

あとはそのような霊を説得したり、なかば騙したりして
「あの世」に連れてゆく存在の腕次第。

そうやって徐々に「心霊スポット」が無くなってゆく一方で、
新たなスポットが誕生することの繰り返し。

また、霊はデータではない。物理的な存在でもない。
しかし何らかの原理によって物質に作用することがある。
だからそれらは超常現象とみなされる。
0947本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 1eaf-XJxX)
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2018/05/08(火) 22:19:24.25ID:wpcFFObG0
日本のテレビ番組に出てくる胡散臭い霊能力者なんかが
わずか数分で「除霊」したり、それこそ「浄霊」してみせる
光景は全部が演出といってよい。あくまでもあれらはエンタメ。

基本は死者を説得するしかない。死んだことに気づいていない
霊に対しては、死んだという現実を知らせる必要がある場合もあるし、
逆に死んだことを知らせずにうまいこと「あの世」に連れてゆく
ことも必要になる。だから霊を騙すこともあるということ。

現象（超常現象）としての幽霊は「システム」のバグではない。
幽霊という現象にはそれが生じるべく合理的な理由がある。
無意味に存在する幽霊現象なんてものはない。
0948本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 1eaf-XJxX)
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2018/05/08(火) 22:28:25.38ID:wpcFFObG0
「この世」だけがわれわれ人類・人間にとっての現実であるという
現代人における常識こそが皮肉なことに地球史における非常識。

「この世」と「あの世」を合わせた世界こそが本来のシステム。
しかも「この世」は「あの世」の影響をもろに受けている。

日常的に霊を認識できる一部の人々によると、至る所に霊、
特に死者の霊がいるという。霊がいないところを探すことが
困難らしい。それくらい現代においては未浄化な霊で溢れている。
そのなかでそのような霊による幽霊現象が引き起こされているということ。
0949本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 1eaf-XJxX)
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2018/05/08(火) 22:33:52.58ID:wpcFFObG0
最近も世間を騒がせた某アイドルグループのメンバーによる
ワイセツ事件なども霊的な現象なんだ。いくつかの憑依の
結果、酒乱・酩酊・記憶障害などが起きている。しかも余罪というか
同様の破廉恥な出来事は過去にいくつもあったことがうかがえる。

じつは、事件・事故もまた霊とは無関係とは限らない。
それは未浄化な霊がウヨウヨしているのだから不思議はない。

誰の目にも明らかな幽霊現象なんてものは稀であって、実際は
事件や事故という形で異常を示している。
0952本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 1eaf-XJxX)
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2018/05/08(火) 22:46:46.02ID:wpcFFObG0
では、「この世」と「あの世」とはどのように想像すればよいか。
これはあくまでも便宜的な説明である。用語が統一されていないので
仕方がない。

数学的な次元を考える。立体であれば３次元と呼ぶことにする。
では２次元はどうか。３次元の空間に重なっているわけだ。
１次元もしかり。つまり、次元は重なることができる。

この考え方を使うと、「あの世」は「この世」と重なっている。
だから「この世」において「あの世」が知覚できる。
物理的な現象である幽霊現象を除き、一部の能力者にしか知覚できない
とされる霊がわれわれのすぐそばにいることはこれでいくらかは
想像できよう。
0953本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 1eaf-XJxX)
垢版 |
2018/05/08(火) 22:50:51.02ID:wpcFFObG0
悪いが、頭の悪い輩を発見次第、ＮＧ登録している。
よってレスには応答しない。

バカは消えろ、目障りだ。

バカは魂レベルでバカだから死んでもバカのまま。

よってネトウヨもまた死んでもネトウヨのままだ。

弁護士に対する不当な懲戒請求によって身悶えしている
ネトウヨは消えろ。

うむ、話がそれたな。
0954本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 1eaf-XJxX)
垢版 |
2018/05/08(火) 23:02:58.53ID:wpcFFObG0
幻聴と霊の声の区別は難しい。霊が肉体を通じて発する音声など
あるはずがなく、霊の声は幻聴とみなされるしかない。
幻聴の症状があれば、その人物は精神科行きだろう。
よって霊的な感性に秀でた人物は病人とみなされるしかない。
四六時中、雑踏のなかで佇み、行きかう人々の話声を聞かされ
続けるぐらいならまだマシかもしれない。それがひたすら「死ね、
自殺しろ」だの、「マジ卍、マジ卍」の連呼と来れば、それは
苦痛としかならぬだろう。一部の統合失調症患者のなかには
霊的な感性が強すぎることによって病人と診断されている者がいるだろう。
0956本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 1eaf-XJxX)
垢版 |
2018/05/08(火) 23:13:58.50ID:wpcFFObG0
幽霊という現象は死者の霊による現象という意味らしいが、
死者とは限らない霊による現象としてＵＦＯもしくは宇宙人がある。

本来、宇宙人といえば地球外の宇宙に存在する知的生命体
なるものを指すのだが、それはそれで存在するだろうが、ここでは
それらとは別に、この地球上の人類に目撃されている「宇宙人」を
扱うことにする。

少しわかりにくい説明となったが、地球から遥か彼方にある惑星など
からこの地球を発見し、物理的な手段によって地球を訪れている
という「宇宙人」なんて考えるだけ無駄であるので、昭和の矢追純一的
宇宙人観はすでに持ち合わせていない。
0957本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 1eaf-XJxX)
垢版 |
2018/05/08(火) 23:19:25.46ID:wpcFFObG0
どうもネタの人は知見が進んでいないようで、いまだに昭和的な
幽霊（テレビ番組の影響？）を追い求めている節がある。
すでにそのようなパラダイムは過去のものだ。

宗教的な存在も宇宙人（ＵＦＯ）も幽霊も妖怪も精霊も、あれもこれも
ひとつの枠組みで説明ができ、それを応用する段階にあるんだ。

だからＵＦＯ（宇宙人）とコンタクトして、ＵＦＯを呼び出すことのできる人々が
出現しているではないか。
0958本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 1eaf-XJxX)
垢版 |
2018/05/08(火) 23:22:57.73ID:wpcFFObG0
統合失調症に触れてしまったので誤解を招いている
可能性があることをお詫びする。

じつはレイキにも触れたいところであり、またかつての
霊感商法に通じる事例にも触れようと思ったのだが、
もう少し様子を見ようと思う。

ヒーリング・セッションなんてものを語ると、藁をも掴む思いの
人々に誤解を与えかねないので自粛する。
0959本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 1eaf-XJxX)
垢版 |
2018/05/08(火) 23:33:17.43ID:wpcFFObG0
宇宙人に拉致されて、宇宙船に乗せられたと主張する人が
睡眠中にそのような出来事を体験していることに気づいた
ひともいるだろう。

ちょっと待て、ＵＦＯを撮影したとされる映像を見ると、
そのＵＦＯは突如として現れ、それが一瞬で消えてしまう。
そんな映像がたくさんある。映像だけでなく、実際に目撃証言
を知ると、そのＵＦＯはまるで幽霊のように振舞っているではないか！

宇宙人に拉致されたと訴える人々はその体験が就寝中で
あることも珍しくない。まるで夢枕に立たれたような体験ではないか！

って、よ〜く考えるまでもなく、宇宙人も霊的な存在なのだから
そもそもが物理法則に従う必要がないということだ。

簡単だろ？
0960本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 86b8-aGSo)
垢版 |
2018/05/09(水) 01:56:23.52ID:jSvXlt8r0
>>928 >>この質問は俺か猫さんしかここに来る奴だと答えられない質問だなw
んなこたーねー。ちーと低く見積もりすぎだな。
まあいいや。
不可思議な事。この種の実験系で、なぜいつも統計学的に偶然起こった確率に換算したら
数十万分の一の出来事が　常に起こり続けているんかいな。
死後世界の確率がゼロなら、数十万回の一の偶然でそのデータがでる。
つまり、んなもんやっぱりねーわという現実のデータがでる。
だが、現実は違う。
常にその数十万分の一の確率で統計的に有意な
既存の医学の数万倍の精度で死後世界を裏付けるデータがでる。
死後世界がないなら、厳密に統計的にゼロになるだろうに
一般的な、例えば癌医療の値を遥かに超えて、死後世界を示唆する
データが存在している現実を知るものこそ、希少だろうよ。
0961本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0b62-3qSV)
垢版 |
2018/05/09(水) 04:42:38.17ID:ZZXAiV5g0
♪　幽霊は〜　見てから語れ〜　霊は見てから語るんだよ〜

１日１回　３日で３回　1年360数回見たなら〜　そりゃ本物だわ〜

幽霊は〜　見てから語れ〜　霊は見てから語りましょうね〜

幽霊がつけた足跡にゃ〜　きれいな花が咲くでしょうから〜〜

あ、それそれそれ　腕を振って　足を上げて　ワンツー　ワンツー

皆、休まないで見れや〜〜〜〜
0963本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ bb06-Susq)
垢版 |
2018/05/09(水) 09:37:11.61ID:spYB07PL0
>>959
物理法則から逃れても合理性に捕われている内は君のステージもまだまだだな
0968本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6b61-a7mP)
垢版 |
2018/05/09(水) 17:56:21.36ID:cvz//ccJ0
否定派って大した経験がないだけなんだよ。
否定できない経験がさ。
経験不足から否定しているだけだからなんだか虚しい。
経験するまでは　否定　を信じていればいいさ。
0971本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ c562-xDBX)
垢版 |
2018/05/10(木) 09:50:25.69ID:bW9SMH3m0
経験不足から否定してる否定派の問題としてそうやすやすと
経験出来ない理由は何なのだろうか？
0973本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2506-Y3nH)
垢版 |
2018/05/10(木) 10:26:18.58ID:uoefccAj0
＞否定派って大した経験がないだけなんだよ

肯定派も詳細を聞いてみると、実は大した経験でなかったりする
幽霊以外の余地が充分あるような体験談
0974本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ c562-xDBX)
垢版 |
2018/05/10(木) 10:51:41.76ID:bW9SMH3m0
＞肯定派も詳細を聞いてみると、実は大した経験でなかったりする
＞幽霊以外の余地が充分あるような体験談

大した経験でなく幽霊以外の余地が充分あるような体験とは
どういう事を体験した人がこういう事を書いてるのだろうかね？
0976本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ c562-xDBX)
垢版 |
2018/05/10(木) 10:56:03.02ID:bW9SMH3m0
＞肯定派も詳細を聞いてみると、実は大した経験でなかったりする
＞幽霊以外の余地が充分あるような体験談

と書いてる人自身は何をもってこういう事を書いてるのか、という意味。
0979本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2506-Y3nH)
垢版 |
2018/05/10(木) 11:05:46.94ID:uoefccAj0
例えばこのスレで、霊の存在性を実体験を通して確信したという肯定派に
その実体験の詳細を訊いたところ
霊媒が浄めの儀式を行った際になにか良い匂いがした、部屋が若干冷たくなった
という体験を語った

残念ながらその程度の体験では、霊の存在性の証明とは言い難い
しかし彼は、それを証拠と言って憚らない

結局は幽霊を肯定するマインドは、実体験の大きさより
それを体験した人間の思い込みやすさ（騙されやすさ）に拠ると思われる
0980本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2506-Y3nH)
垢版 |
2018/05/10(木) 11:12:38.84ID:uoefccAj0
私自身も肉親の死に際して不思議な現象を経験したことがある
通夜に故人が夢枕に立ち私を諭した
家族も同様の体験を涙ながらに語った
肉体を精神が抜け出したかの様に自分の寝姿を俯瞰したこともある

しかし私はその現象を霊の存在性を証明しうるものとは見做さない
0982本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2506-Y3nH)
垢版 |
2018/05/10(木) 11:26:39.89ID:uoefccAj0
あなたはその儀式によって何を体験しましたか？
0984本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2506-Y3nH)
垢版 |
2018/05/10(木) 11:52:44.54ID:uoefccAj0
出来ることはするべきことですか？
何のメリットがありますか？
0986本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2506-Y3nH)
垢版 |
2018/05/10(木) 12:08:41.05ID:uoefccAj0
肯定派はメリットを説明出来なかったと記録

その種の召還儀式は色々あり幾つか実験したこともあるので今更
0989本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2506-Y3nH)
垢版 |
2018/05/10(木) 12:28:15.89ID:uoefccAj0
ここに岩手県の慰霊の森に行ったことのある人は居ますか？
0991本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2506-Y3nH)
垢版 |
2018/05/10(木) 12:43:14.07ID:uoefccAj0
幽霊が居ると思っているからこそ怖がる？　違いますね
祖霊を尊び、また畏れるという伝統的文化が
現代の我々に誤った刷り込みとして残り、理知的な判断を狂わせるのです

高所恐怖症患者も、そこから落ちることを信じているわけではない
刷り込まれた本能的な恐れは、理性的な認知と必ずしも合致しない
0996本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ c562-xDBX)
垢版 |
2018/05/10(木) 14:57:45.27ID:bW9SMH3m0
ああ、見て語れ　見ずして語れない幽霊さん、が消えて下さい。
0997本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ c562-xDBX)
垢版 |
2018/05/10(木) 15:00:37.09ID:bW9SMH3m0
消えろって念じたら消えちゃいましたよ！
0999本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ c562-xDBX)
垢版 |
2018/05/10(木) 15:05:11.14ID:bW9SMH3m0
その時幽霊が存在していました。
1000本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ c562-xDBX)
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2018/05/10(木) 15:05:48.08ID:bW9SMH3m0
糸冬　了
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