幽霊は本当にいるのか(いないのか)Rその39

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1ベントラの人 (ワッチョイ d379-wbgk)2018/02/06(火) 12:30:01.83ID:N3U3kXbd0
幽霊はいるのかいないのかを議論してるようなしてないような、罵りあってるだけの気もするようなしないような、そんなスレです
リターンズ略してRにしてますw

ルールは今のところ1つ
・ 基本的に幽霊や霊に関する話をしてください
脱線し過ぎて何のスレか分からなくならないように
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

952本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 1eaf-XJxX)2018/05/08(火) 22:46:46.02ID:wpcFFObG0
では、「この世」と「あの世」とはどのように想像すればよいか。
これはあくまでも便宜的な説明である。用語が統一されていないので
仕方がない。

数学的な次元を考える。立体であれば3次元と呼ぶことにする。
では2次元はどうか。3次元の空間に重なっているわけだ。
1次元もしかり。つまり、次元は重なることができる。

この考え方を使うと、「あの世」は「この世」と重なっている。
だから「この世」において「あの世」が知覚できる。
物理的な現象である幽霊現象を除き、一部の能力者にしか知覚できない
とされる霊がわれわれのすぐそばにいることはこれでいくらかは
想像できよう。

953本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 1eaf-XJxX)2018/05/08(火) 22:50:51.02ID:wpcFFObG0
悪いが、頭の悪い輩を発見次第、NG登録している。
よってレスには応答しない。

バカは消えろ、目障りだ。

バカは魂レベルでバカだから死んでもバカのまま。

よってネトウヨもまた死んでもネトウヨのままだ。

弁護士に対する不当な懲戒請求によって身悶えしている
ネトウヨは消えろ。

うむ、話がそれたな。

954本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 1eaf-XJxX)2018/05/08(火) 23:02:58.53ID:wpcFFObG0
幻聴と霊の声の区別は難しい。霊が肉体を通じて発する音声など
あるはずがなく、霊の声は幻聴とみなされるしかない。
幻聴の症状があれば、その人物は精神科行きだろう。
よって霊的な感性に秀でた人物は病人とみなされるしかない。
四六時中、雑踏のなかで佇み、行きかう人々の話声を聞かされ
続けるぐらいならまだマシかもしれない。それがひたすら「死ね、
自殺しろ」だの、「マジ卍、マジ卍」の連呼と来れば、それは
苦痛としかならぬだろう。一部の統合失調症患者のなかには
霊的な感性が強すぎることによって病人と診断されている者がいるだろう。

955本当にあった怖い名無し (ワッチョイW bba5-x9qF)2018/05/08(火) 23:04:45.05ID:ifXvO9Cr0
うーん…
どうにも「これはこうだから」とだけ言われても納得しかねるな
まぁかと言って幽霊に物理的根拠を求めたって不可能だしなぁ

956本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 1eaf-XJxX)2018/05/08(火) 23:13:58.50ID:wpcFFObG0
幽霊という現象は死者の霊による現象という意味らしいが、
死者とは限らない霊による現象としてUFOもしくは宇宙人がある。

本来、宇宙人といえば地球外の宇宙に存在する知的生命体
なるものを指すのだが、それはそれで存在するだろうが、ここでは
それらとは別に、この地球上の人類に目撃されている「宇宙人」を
扱うことにする。

少しわかりにくい説明となったが、地球から遥か彼方にある惑星など
からこの地球を発見し、物理的な手段によって地球を訪れている
という「宇宙人」なんて考えるだけ無駄であるので、昭和の矢追純一的
宇宙人観はすでに持ち合わせていない。

957本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 1eaf-XJxX)2018/05/08(火) 23:19:25.46ID:wpcFFObG0
どうもネタの人は知見が進んでいないようで、いまだに昭和的な
幽霊(テレビ番組の影響?)を追い求めている節がある。
すでにそのようなパラダイムは過去のものだ。

宗教的な存在も宇宙人(UFO)も幽霊も妖怪も精霊も、あれもこれも
ひとつの枠組みで説明ができ、それを応用する段階にあるんだ。

だからUFO(宇宙人)とコンタクトして、UFOを呼び出すことのできる人々が
出現しているではないか。

958本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 1eaf-XJxX)2018/05/08(火) 23:22:57.73ID:wpcFFObG0
統合失調症に触れてしまったので誤解を招いている
可能性があることをお詫びする。

じつはレイキにも触れたいところであり、またかつての
霊感商法に通じる事例にも触れようと思ったのだが、
もう少し様子を見ようと思う。

ヒーリング・セッションなんてものを語ると、藁をも掴む思いの
人々に誤解を与えかねないので自粛する。

959本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 1eaf-XJxX)2018/05/08(火) 23:33:17.43ID:wpcFFObG0
宇宙人に拉致されて、宇宙船に乗せられたと主張する人が
睡眠中にそのような出来事を体験していることに気づいた
ひともいるだろう。

ちょっと待て、UFOを撮影したとされる映像を見ると、
そのUFOは突如として現れ、それが一瞬で消えてしまう。
そんな映像がたくさんある。映像だけでなく、実際に目撃証言
を知ると、そのUFOはまるで幽霊のように振舞っているではないか!

宇宙人に拉致されたと訴える人々はその体験が就寝中で
あることも珍しくない。まるで夢枕に立たれたような体験ではないか!

って、よ〜く考えるまでもなく、宇宙人も霊的な存在なのだから
そもそもが物理法則に従う必要がないということだ。

簡単だろ?

960本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 86b8-aGSo)2018/05/09(水) 01:56:23.52ID:jSvXlt8r0
>>928 >>この質問は俺か猫さんしかここに来る奴だと答えられない質問だなw
んなこたーねー。ちーと低く見積もりすぎだな。
まあいいや。
不可思議な事。この種の実験系で、なぜいつも統計学的に偶然起こった確率に換算したら
数十万分の一の出来事が 常に起こり続けているんかいな。
死後世界の確率がゼロなら、数十万回の一の偶然でそのデータがでる。
つまり、んなもんやっぱりねーわという現実のデータがでる。
だが、現実は違う。
常にその数十万分の一の確率で統計的に有意な
既存の医学の数万倍の精度で死後世界を裏付けるデータがでる。
死後世界がないなら、厳密に統計的にゼロになるだろうに
一般的な、例えば癌医療の値を遥かに超えて、死後世界を示唆する
データが存在している現実を知るものこそ、希少だろうよ。

961本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 0b62-3qSV)2018/05/09(水) 04:42:38.17ID:ZZXAiV5g0
♪ 幽霊は〜 見てから語れ〜 霊は見てから語るんだよ〜

1日1回 3日で3回 1年360数回見たなら〜 そりゃ本物だわ〜

幽霊は〜 見てから語れ〜 霊は見てから語りましょうね〜

幽霊がつけた足跡にゃ〜 きれいな花が咲くでしょうから〜〜

あ、それそれそれ 腕を振って 足を上げて ワンツー ワンツー

皆、休まないで見れや〜〜〜〜

962本当にあった怖い名無し (ワッチョイWW 8a2b-+Ghk)2018/05/09(水) 07:49:13.67ID:FmDr6KRT0

963本当にあった怖い名無し (ワッチョイ bb06-Susq)2018/05/09(水) 09:37:11.61ID:spYB07PL0
>>959
物理法則から逃れても合理性に捕われている内は君のステージもまだまだだな

964本当にあった怖い名無し (ワッチョイ deb8-lvA/)2018/05/09(水) 09:48:47.45ID:IKb/pw2S0
霊や宇宙人は、無条件に行動しているということか
動物が宇宙人をみても驚かないようにそういうものだと受け入れるしかない

965本当にあった怖い名無し (ワッチョイWW 8a2b-+Ghk)2018/05/09(水) 10:27:48.28ID:FmDr6KRT0
だから幽霊信じない人は幽霊見る方法やってよ
怖くないんでしょ?
http://i.ytimg.com/vi/GiHOXdARqn4/default.jpg

966本当にあった怖い名無し (ラクッペ MM33-XJxX)2018/05/09(水) 10:38:13.24ID:aM+//UBqM

その小さすぎて何かわからない写真と見る方法とどう関係があるんだ?
幽霊が見えると嘘をつく奴は、やっぱり知能も低いんだな(苦笑)

967本当にあった怖い名無し (ワッチョイWW 8a2b-+Ghk)2018/05/09(水) 10:48:31.25ID:FmDr6KRT0
>>966
勝手にURL変わるねん
早くためしてみ
https://m.youtube.com/watch?v=GiHOXdARqn4

968本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 6b61-a7mP)2018/05/09(水) 17:56:21.36ID:cvz//ccJ0
否定派って大した経験がないだけなんだよ。
否定できない経験がさ。
経験不足から否定しているだけだからなんだか虚しい。
経験するまでは 否定 を信じていればいいさ。

問題はそうやすやすと経験出来ない事だな

970本当にあった怖い名無し (スフッ Sdaa-+Ghk)2018/05/09(水) 19:52:22.08ID:kWSUB/c1d
>>969
これやれば見えるらしい
https://m.youtube.com/watch?v=GiHOXdARqn4

971本当にあった怖い名無し (ワッチョイ c562-xDBX)2018/05/10(木) 09:50:25.69ID:bW9SMH3m0
経験不足から否定してる否定派の問題としてそうやすやすと
経験出来ない理由は何なのだろうか?

972本当にあった怖い名無し (ワッチョイWW 232b-/EHm)2018/05/10(木) 10:05:25.99ID:+Fa3c0Ze0
>>971
これやってないから
https://m.youtube.com/watch?v=GiHOXdARqn4

973本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 2506-Y3nH)2018/05/10(木) 10:26:18.58ID:uoefccAj0
>否定派って大した経験がないだけなんだよ

肯定派も詳細を聞いてみると、実は大した経験でなかったりする
幽霊以外の余地が充分あるような体験談

974本当にあった怖い名無し (ワッチョイ c562-xDBX)2018/05/10(木) 10:51:41.76ID:bW9SMH3m0
>肯定派も詳細を聞いてみると、実は大した経験でなかったりする
>幽霊以外の余地が充分あるような体験談

大した経験でなく幽霊以外の余地が充分あるような体験とは
どういう事を体験した人がこういう事を書いてるのだろうかね?

975本当にあった怖い名無し (ワッチョイWW 232b-/EHm)2018/05/10(木) 10:54:01.47ID:+Fa3c0Ze0
お前ら何故幽霊が見える方法やらないんだ
怖くないんだろ?存在しないんだろ?

976本当にあった怖い名無し (ワッチョイ c562-xDBX)2018/05/10(木) 10:56:03.02ID:bW9SMH3m0
>肯定派も詳細を聞いてみると、実は大した経験でなかったりする
>幽霊以外の余地が充分あるような体験談

と書いてる人自身は何をもってこういう事を書いてるのか、という意味。

977本当にあった怖い名無し (ワッチョイ c562-xDBX)2018/05/10(木) 10:59:05.85ID:bW9SMH3m0
>>975
それやる前にそんなものも見る気もしないから。

978本当にあった怖い名無し (ワッチョイ c562-xDBX)2018/05/10(木) 11:00:30.36ID:bW9SMH3m0
そろそろ次スレ立て頼むわw

979本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 2506-Y3nH)2018/05/10(木) 11:05:46.94ID:uoefccAj0
例えばこのスレで、霊の存在性を実体験を通して確信したという肯定派に
その実体験の詳細を訊いたところ
霊媒が浄めの儀式を行った際になにか良い匂いがした、部屋が若干冷たくなった
という体験を語った

残念ながらその程度の体験では、霊の存在性の証明とは言い難い
しかし彼は、それを証拠と言って憚らない

結局は幽霊を肯定するマインドは、実体験の大きさより
それを体験した人間の思い込みやすさ(騙されやすさ)に拠ると思われる

980本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 2506-Y3nH)2018/05/10(木) 11:12:38.84ID:uoefccAj0
私自身も肉親の死に際して不思議な現象を経験したことがある
通夜に故人が夢枕に立ち私を諭した
家族も同様の体験を涙ながらに語った
肉体を精神が抜け出したかの様に自分の寝姿を俯瞰したこともある

しかし私はその現象を霊の存在性を証明しうるものとは見做さない

981本当にあった怖い名無し (ワッチョイWW 232b-/EHm)2018/05/10(木) 11:16:47.65ID:+Fa3c0Ze0
>>977
否定するくせに儀式ひとつ試せないとか結局怖がってんじゃん
幽霊肯定してるだろもうそれ

982本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 2506-Y3nH)2018/05/10(木) 11:26:39.89ID:uoefccAj0
あなたはその儀式によって何を体験しましたか?

983本当にあった怖い名無し (ワッチョイWW 232b-/EHm)2018/05/10(木) 11:30:22.98ID:+Fa3c0Ze0
>>982
見えたら怖いから出来ないっていってんじゃん
否定派なら怖くないからできるだろ?
試して欲しいんだよ

984本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 2506-Y3nH)2018/05/10(木) 11:52:44.54ID:uoefccAj0
出来ることはするべきことですか?
何のメリットがありますか?

985本当にあった怖い名無し (ワッチョイWW 232b-/EHm)2018/05/10(木) 11:55:37.69ID:+Fa3c0Ze0
>>984
全力で逃げるな
簡単だからすぐできるのにやらないのは結局信じてて見えるのが怖いからや

986本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 2506-Y3nH)2018/05/10(木) 12:08:41.05ID:uoefccAj0
肯定派はメリットを説明出来なかったと記録

その種の召還儀式は色々あり幾つか実験したこともあるので今更

987本当にあった怖い名無し (ワッチョイWW 232b-/EHm)2018/05/10(木) 12:15:02.38ID:+Fa3c0Ze0
>>986
後付けで言い訳みっともない

988本当にあった怖い名無し (ワッチョイ c562-xDBX)2018/05/10(木) 12:27:42.46ID:bW9SMH3m0
>>981
残念、私、肯定派でも観る気がしないという意味でした。

989本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 2506-Y3nH)2018/05/10(木) 12:28:15.89ID:uoefccAj0
ここに岩手県の慰霊の森に行ったことのある人は居ますか?

990本当にあった怖い名無し (ワッチョイ c562-xDBX)2018/05/10(木) 12:33:32.21ID:bW9SMH3m0
肯定派に批判される残念な肯定派の人もいますって。

991本当にあった怖い名無し (ワッチョイ 2506-Y3nH)2018/05/10(木) 12:43:14.07ID:uoefccAj0
幽霊が居ると思っているからこそ怖がる? 違いますね
祖霊を尊び、また畏れるという伝統的文化が
現代の我々に誤った刷り込みとして残り、理知的な判断を狂わせるのです

高所恐怖症患者も、そこから落ちることを信じているわけではない
刷り込まれた本能的な恐れは、理性的な認知と必ずしも合致しない

992本当にあった怖い名無し (ワッチョイWW 1b2b-/EHm)2018/05/10(木) 14:24:56.26ID:kx0QoK1H0
>>988
それが後付けやで
気取るな、あんたはただ怯えてるだけ
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/f/f555sank/20180316/20180316172324.jpg

993本当にあった怖い名無し (ワッチョイ c562-xDBX)2018/05/10(木) 14:29:39.48ID:bW9SMH3m0
そんなもの貼り付けて肯定派に批判される残念な肯定派のようであった。

994本当にあった怖い名無し (ワッチョイWW 1b2b-/EHm)2018/05/10(木) 14:42:35.13ID:kx0QoK1H0
>>993
消えろ

995本当にあった怖い名無し (ワッチョイ c562-xDBX)2018/05/10(木) 14:55:00.23ID:bW9SMH3m0
幽霊は見て語れ 見ずして語るなかれ

996本当にあった怖い名無し (ワッチョイ c562-xDBX)2018/05/10(木) 14:57:45.27ID:bW9SMH3m0
ああ、見て語れ 見ずして語れない幽霊さん、が消えて下さい。

997本当にあった怖い名無し (ワッチョイ c562-xDBX)2018/05/10(木) 15:00:37.09ID:bW9SMH3m0
消えろって念じたら消えちゃいましたよ!

998本当にあった怖い名無し (ワッチョイ c562-xDBX)2018/05/10(木) 15:03:25.43ID:bW9SMH3m0
肯定派主張の幽霊が消えたっていう意味ですね。

999本当にあった怖い名無し (ワッチョイ c562-xDBX)2018/05/10(木) 15:05:11.14ID:bW9SMH3m0
その時幽霊が存在していました。

1000本当にあった怖い名無し (ワッチョイ c562-xDBX)2018/05/10(木) 15:05:48.08ID:bW9SMH3m0
糸冬 了

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