▲専用線統一スレッド▲

**脱教えて君** · 02/02/26 21:25

<<< 祝100! >>>

VoIP（ブイ・オー・アイ・ピー／ヴォイップ　Voice over IP)
IPネットワーク上で音声通話を実現する技術。電話網のインフラをデータ
ネットワークと統合することで、回線の稼働率を上げ、通信コストを下げる
のが本来の目的。現在、VoIPといえばLAN同士をデータ通信網で結び、相互
にVoIPゲートウェイを設置し、電話対電話で通話を可能にする企業向けの
システムを指すことが多い。こうしたVoIPを実現するために、今までは独自
の技術が用いられ、製品間の相互接続性がなかったが、現在ではH.323と
呼ばれる通信規約が標準仕様として採用されている。(H.323は、音声、ビ
デオ、データなどのマルチメディア通信を行なうための規格)
標準化作業の影響もあり、昨年から今年にかけてVoIP機能を搭載した
ルータや交換機などが数多く出荷されている。最近では、フレームリレーや
ATMなどの回線でVoIPを実現する製品も続々と登場している。また、企業内
での内線電話としての利用だけでなく、CATV網での広域VoIPの試験サービス
も各地で始まっている。「アスキーデジタル用語辞典」

**名無しさんに接続中…** · 02/02/26 23:50

>>99
VC/VPの階層シェーピングの出来てますかぁ？
シェーピング精度が悪いとセル単位で廃棄されてCRCエラーになるかも。

**anonymous@** nzm0058.nzmcr3.thn.ne.jp · 02/02/27 00:55

となりの市までを専用線・またはそれに準ずる接続をしたい場合、
どういう方法がコストパフォーマンスが高いんでしょう？
いまは、128k専用線なんだが遅すぎ。
だけど、それ以上の予算が無いし。。。
やっぱ、Internet-VPN?

**1(久々の登場)** · 02/02/27 01:24

>>102
使い方にもよるけど、メガデータネッツかなぁ…。(同一県内に限るけど)

**はあ～** · 02/02/27 02:46

最近の専用線、一番契約数伸びてるの何？
雑誌とかでたまに数字でることあるけど

**名無しさん** · 02/02/28 12:31

IP-VPN回線を利用していて、本社または支社サイドで無線LANを使用する
ということはできますか?　何か問題はありますか?
ユーザーのパソコン･･････(無線LAN)･･････ハブ/ルーター?－－IP-VPNへ

厨房 · 02/02/28 13:20

>>105
できるんではないでしょうか、やってるとこはあるみたいなので
http://www.qloc.net/example/

**sage** · 02/02/28 19:51

>>105
何の問題があると思うの？

**105** · 02/02/28 21:50

>>106
情報ありがとうございます。だけど、Internet-VPNを利用しているB社・D社
は、無線LANを使っているのはいいとして、IP-VPNを利用しているC社はなぜ
無線LANじゃないんですかね。ちょっと気になりました。
>>107
セキュリティとか、伝送速度ですかね。反対派からの批判封じのために
デメリットとその対策を知っておきたかった、というわけです。

**102** · 02/03/01 01:17

>>103
MDNですかぁ。　気がつきませんでした。
1MB/s（50%帯域保証)で
14,500*2 + 18,500 + 11,000*2 = 69,500円
ってとこですね。
今よりも3万円ほどUPになりますが、128k→0.5M（最大1M)と
速度大幅UP。
何とか、メリットを強調して予算確保しないと！
ありがとうございます。

1 · 02/03/01 01:54

>>109
50%の帯域保証より、最大3Mbpsの10%保証とかの方がおもろいかも。

http://www.kcn.fujitsu.com/products/atmet10m.html
↑
こういう製品もあるみたいなので、MDN使って
「なんちゃって広域イーサ」構築ってのもありかも。

**sage** · 02/03/01 20:02

>>110
これって広域イーサでアクセス回線にATM使うときのメディコンでは？

**age** · 02/03/01 22:11

専尿線-Leased Line(or a circuit?)

**無装荷さん** · 02/03/01 22:17

専用線スレだけど、特番113Get!!!!!

**sage** · 02/03/01 22:24

>>113
さっさと宅内に出動してください（p

**名無しさん** · 02/03/01 22:51

最近のこのスレの話題はメガデータネッツのようなので調べてみたけど、
料金計算例が、「同一県内の6事業所」になっているということは
あまり日本全国の事業所ネットワークには適さないということですか?
http://www.ntt-east.co.jp/mdn/

02/03/01 22:58

ねえねえ、フレッツADSLは電話回線を利用するのと専用回線を引くのはどっちがいいの？

**トーキーさん** · 02/03/01 23:34

♪こちらはｻﾎﾟｰﾛ RAです（以下略

**102=109** · 02/03/02 01:03

>>115さん
MDNって、県内に限ったサービスのようです。

以下のFAQのQ9にそんなようなことが書いてあります。
ttp://www.ntt-east.co.jp/mdn/qa.html

**102=109** · 02/03/02 01:09

>>110
１さん　どうも。
たしかに面白いかも？
でも、今回はある程度帯域をつかうアプリを動かしたくて、
それが128kでは帯域が足りないということで専用線のリプレイスを
考えているので50%保証がいいかなぁっと。

10%帯域保証って、実力値はどの程度の速度が出るんでしょうね。
ある瞬間以外は4-50%以上でてるんだったら、それもいいなぁ。

**anonymous@** p4116-ipad01okayamaima.okayama.ocn.ne.jp · 02/03/03 12:02

NTTのサービスでは帯域保証は軽輻輳状態における保証ですので
平常時はほぼ100%に近い速度が保たれています。
帯域保証を使う理由はタイムアウトが起こるとシステムが止まってしまう
基幹システムなどがある場合です。

**anonymous@** isys.info.kochi-tech.ac.jp · 02/03/05 20:21

>120

NTTの専用線サポート最悪
態度でかい
平気で嘘を言う。
今日もやられた。むかつく。

まだ116よりましだけど・・・

**名無しさん＠お腹がいっぱい** · 02/03/05 20:48

> 平気で嘘を言う。
平気で右も左も分からない奴に専用線サポートさせるんだよな、みかかって

**age** · 02/03/05 21:01

>>120
どんな故障が発生して、どんな対応されたのか後学のためにも・・・

**名無しさん** · 02/03/05 21:50

NTTっていい話聞かないね。「サポート最悪」と言われても
あまり驚かないのが怖い。

**HSD DA!** · 02/03/09 00:02

仕事で使っているのは全部 I インターフェースですが、、、

"Yインターフェース"　の"Y"って何なんですか？なぜ"Y"なんでしょうか？
I 以前の実験NWで使っていたと書物で読みましたが、、

ご存じの方、どうか教えてください。

1 · 02/03/09 07:03

>>111
単純に言うと、その通り。

>>119
>10%帯域保証って、実力値はどの程度の速度が出るんでしょうね。

ATMのサービスカテゴリって知ってます？
ATMの帯域制御は厳密なので、0.3Mの保証をしているなら必ず0.3M出ます。
回線が空いているなら指定した最大速度まで出ます(仕組み上は)。
＃実際NTTのATM回線がどのくらい空いているかなんて、ユーザからは分かんないですけど。

詳しく知りたければ、サービスカテゴリの「GFR」で調べてみてください。

1 · 02/03/09 07:13

>>121-124
回線の調子が悪くなってNTTの専用線サポートに電話する。
　　　↓
「調査します」と言われて電話を一旦切られる。
　　　↓
しばらくして「回線はどこも悪くありませんでした」と連絡がある。
　　　↓
こちらで調べてみるといつの間にか直っている。

こんな経験ってありませんか？

**名無しさん** · 02/03/09 21:27

>>127
会社の備品(切手とか)がなくなっているので担当者に聞いてみる。
　　　↓
「調査します」と言われて一旦その場を終わらせられる。
　　　↓
しばらくして「備品は奥のほうにありました」と報告がある。
　　　↓
もう一度調べてみるといつの間にか備品がある。

こんな感じですかね。

**名無しさんに接続中…** · 02/03/10 00:19

>>128
TOKですね。

良くあるのがDSUとかが固まっていて通信不能になっている状態。
折り返し試験とかするとそれをきっかけにリセットがかかり回復する。
　
試験結果も正常となり→「どこも悪くありませんでした」となる。
　
PCが固まった時にリセットすると正常になってしまうのに似ている。
固まっていると調査できないし、リセットした後では原因はわからないし…

**非線形さん** · 02/03/10 02:00

MUXのALMは大雑把だし
NOCの人々は（仮に）原因探求したくても時間給に見合わないし、、

繋げてくれることに感謝するしか、、ない鴨。

**名無しさん** · 02/03/10 07:41

今日の日経朝刊1面に『三井住友銀　預金管理ネット活用　投資額、専用線の1/4に』
という記事があったから、「大胆だな」と思ったけど、記事の中身をよく見たら
IP-VPNのことみたいだった。(NTTコムが回線構築)

1 · 02/03/10 23:52

>>129
「折り返し試験してもらうと直ることがある」と聞いたことはあったのですが、
そういうことだったんですね。

02/03/11 00:46

>>127
俺とNTT問詰めたら、"TSがずれてました。"って暴露された事あるYO!!

1 · 02/03/12 08:27

>>125
なんでYなのか由来は知らないけど、YインターフェースってNTTの規格だと
聞いたことあります。機器見積のときに項目としては見たことあるけど、
使ったことも実物を見たこともないなぁ…。

**125** · 02/03/12 23:02

>>134
そうですね。IはI.430（辺り？）標準になってますが
YはNTT独自規格というのも、どこかで見たことあります。
私もYのDSUは見たことありません。

っつーか、IとYって、話し言葉だと紛らわしいのがいつも気になってるだけです（ｗ

**sage** · 02/03/12 23:02

DSUが固まるねぇ・・・。保護回路動作のこと？

**名無しさんに接続中…** · 02/03/13 13:13

>>136
落雷が原因っていうのが一番多いだろうね。
冬の北陸とか、夏の静岡とか、地域や季節によっては多発するよね。

雷で多機能電話やFAXが固まるってのも多いらしい。
これは回線だけではなく電源からの回り込みもありそうだが。

**名無しさんに接続中…** · 02/03/17 07:24

既出かもしれませんが、IP-VPNって一般的に、定額料金なのですか?
それともデータ量によって料金が変わるのですか?

02/03/17 08:56

＞１３８
定額制ですよん。。。

**コテハン** · 02/03/17 09:24

>>138
FRとかと同じだよ。契約するアクセス回線速度やVPN速度によって決まる定額料金。

**138** · 02/03/17 09:59

>>139-140
教えてくれて、ありがとう。

**142** · 02/03/18 22:36

>>125
Yokosuka

**125** · 02/03/21 02:17

>>142
そんなに安直な．．．
Musashinoインターフェースの可能性もあったんでしょうか。

1 · 02/03/26 22:28

150Mbpsの超高速ディジタル専用線とか使ったことある人います？
　↓
http://www.ntt-east.co.jp/senyo/charge/charge3.html#2-5
90km越えたら加算額だけで月額1000万円超だって。

02/03/27 01:42

>>135
Y の DSU はでかいです。うーん、30cm 四方ぐらいかな・・・。

>>144
VAN 業者とかが愛用していた。これまた DSU がでかい・・・

**背番号５** · 02/03/27 01:55

>144
超高速は信頼性においてはピカいちなんで、
結構需要はあったけどねぇ。
まぁでも他のサービスに置き換わっていくだろうな・・・
メトロハイリンクとか。

**145** · 02/03/27 14:34

最近は I→Y DSU とかいう変わった代物もあります。

何かというと、I 回線にくっつけて UNI を Y に見せかけると
いうすばらしい製品です。Y が捨てられないユーザ殿向け。

02/03/29 01:18

>>147
Ｉじゃ分岐が出来ない。Sbit処理も出来ない。不十分な置き換えだね。

**145** · 02/03/29 01:27

>>148
ん？、しょうがないでしょ？
そんな古い機械をつかっているユーザ向けのソリューションだから。

**anonymous@** M055158.ppp.dion.ne.jp · 02/03/29 01:42

これだからキャリアの連中は......

**sage** · 02/03/29 07:27

>>150
何が言いたいの？

02/03/29 10:50

>>151
Y-IF じゃない新しい機械をうりつけたいんでしょ？

**135** · 02/03/29 21:01

>>145
でかっ！！
Yのサービス開始以来、進化が止まっているんでしょうか？（想像）

ユーザー側から見れば、動いているものに不満がなければ
リプレースする理由も無いですし
許認可がまとわりつく業界ですもんね。もう２１世紀なのに

**145** · 02/03/29 22:53

>>153
うーむ、幾らなんだってＹの設備はキャリアには殆ど残っていない
のでは？だから I/Y 変換器があるわけでして・・・

I というか HSD だってまもなく消えゆくサービスでしょうかね。

**153(ex.135)** · 02/03/29 23:03

専用線=TDMにこだわる時点で、旧い人間なのかなぁ（虚笑）．．．＞俺

**某キャリア** · 02/03/30 01:45

>>154
DCATは製造中止です。ﾒｰｶが作ってくれません。

02/04/06 14:05

あげ。

**hage** · 02/04/11 01:29

GAL使ってる人いますか？
なんか借用多いような気がするんですけど…

**111** · 02/04/11 21:11

VPNやりてー

**名無しさんに接続中…** · 02/04/13 07:40

専用線契約がある場合、IP電話ってすぐにできるものなんですか?

**名無しさんに接続中…** · 02/04/13 07:41

うわ、IDがNECだ！　

02/04/13 15:50

>>160
アナログ専用線でIP電話（藁。

種類を書かんと・・・

**160（NEC）** · 02/04/14 08:37

>>162
すみません。専用線は、IP-VPNです。

1 · 02/04/14 10:16

>>163
IP電話が企業インフラとしての内線電話を意味しているのなら、音声網の設計が
必要なので、すぐには無理。PBXがすでに入っているならそっちの変更作業も必要。
詳しいことはVoIPスレに逝った方がいいかも。

IP電話を経験したいだけなら、Windows Messengerでも入れてみては？

>>145-146
超高速のレスありがとです。(遅くなって済みません)

**sage** · 02/04/23 16:30

>>164
インターネットに繋がっていないなら、Netmeetingだな

**hoge** · 02/05/16 02:44

本家専用線スレageとこ。

**anonymous@** pppu056.wbs.ne.jp · 02/05/17 22:55

IP-VPNって専用線になるんか？

**osage** · 02/06/04 23:43

>>167
ならんよ。

**こどちゃ♪** · 02/06/05 17:58

>>102
もう古いネタにレスするけど，MDNネタなのでつい。
既に開通してて知ってるかもしれないけど，10%保証は本当に速度でない。
25%前後で制限かましてるんじゃないかと問い詰めたくなるくらい。
その点50%保証は85%前後出るので，まだ(・∀・)ｲｲ！

ちなみに，MDNは単独ｽﾚ立ってるので，そちらもどうぞ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1004531405/

#つ～か，「専用線」って書かれると，ついT1とか想像しちゃって，
#ATMとかEtherとかは自動的に外してしまう…。

**sage2** · 02/06/10 02:38

20～30m の距離なので、自前で光ファイバ引きたいのだが、
道路越えでも可能？やっぱり無理？（無線じゃ遅くて）

スレ違いかもしれんので sage

**こどちゃ♪** · 02/06/11 16:43

>>170
道路越えだと，突然断線してもいいならＯＫかも。
但し，その道路が自己所有の私道でなかったら，
道路の所有者から撤去しろやｺﾞﾙｧされるかも。
（上空にも所有権は及ぶからね）
見通し利く場所なら赤外線使った方が無難かも。

たまにはあげておこう。

**名無しさんに接続中…** · 02/06/11 23:31

>>170
勝手に使うと見つかったときが大変ですね。

光は光でもレーザ光線とかどうかなぁ。
たとえば以下とか…

ttp://www.canotec.co.jp/beam/
すげー高そうだが。

専用線ではないのでsage

**こどちゃ♪** · 02/06/12 17:51

>>172
でも，光ファイバーも決して安くはないよ？まだ距離が長くないから，
比較的安価なマルチモードでいけるけどね。
あと，光ファイバーはUTPケーブルみたいに気軽に圧着できないから，
敷設工事は専門の業者でないと出来ないと思う。
赤外線の無線LANはね，確かに室外用だと結構高いね。送受信機を両方
とも室内において室内用を使ってみるのも手だけど。
今見つかったのは，こんな感じ。速い機種もあるけどﾀｹｰ
http://www.aisan.co.jp/products/wireless_lan-lightwave.html

**sage2** · 02/06/13 07:06

>>171 >>172 >>173
ありがとう。ちょっと調べてみた。

道路法：http://www.houko.com/00/01/S27/180.HTM#s3.3（第32条から）

申請は各都道府県のようだ。
道路占用規則：
東京都 http://www.soumu.metro.tokyo.jp/01soumu/bunshoka/reiki_int/honbun/g1011452041404151.html
大阪府 http://www.pref.osaka.jp/houbun/reiki/honbun/k2010758041404021.html

架空ケーブル工事をやってくれそうな業者：
きんでん http://www.kinden.co.jp/
関電工 http://www.kandenko.co.jp/
住友電設 http://www.sem.co.jp/

しかし、相手にしてもらえるのだろうか…鬱だ…

02/06/13 16:49

>>170
一応、所有者（占有者）の違う土地の間に線貼る場合は、
電気通信事業法に抵触する。

**ななし** · 02/06/13 18:36

>>175
あれ？占有者の許可を得てても駄目なの？
もしそうだったらほとんどの光ファイバーは…（藁
別にそのファイバーを通信事業で販売するわけじゃないと思うけど
それでも事業法に抵触するの？

**ななし** · 02/06/13 18:38

あ，それとよ。ビジネスショウに逝ってきた帰りなんだけどよ，
KVH TELECOMって会社が専用サービスの説明会やってたよ。
ここ使ってるやつらいるか？

**anonymous@** p29ce6a.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp · 02/06/13 18:42

>176
使用者ではなく、敷設者のほうが
通信事業者かとかいう問題じゃないの？

**通信屋** · 02/06/13 18:45

さらしてもうた。

>174
ちなみにその道路がどこの持ち物かによって
道路占有申請先は違うよ。
国道なら国、県道なら県、市道なら市　みたいな。

**ななし** · 02/06/13 18:57

>>178
あ，そういう事か。＜敷設者

**ななしさん** · 02/06/13 22:48

東京ー大阪間で安い100Mイーサ回線ってどこでしょう？
NTTコムのギガウェイとかいうのが比較的安そうなんだけど
100Mってないんだよな。
150Mで400万/月。
もっと安いの知ってたら教えて。

**nobody** · 02/06/13 23:07

>177

IXスレに出没している某氏のところで使ってます

**saru** · 02/06/14 07:48

>>178 >>180
わからん＞敷設者

電気通信事業法（土地の利用）
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/japanese/laws/telecom/tb_re9908_3.html

敷設者が電気通信事業者か？というのは関係無い気がするが…どうよ？

線貼り行為自身が不可というわけではなかろう
>175 は単に関連条文があるよって言ってるのだと思われ

02/06/19 00:35

（適用除外等）
第九十条　この法律の規定は、次に掲げる電気通信事業については、適用しない。
　一　専ら一の者（電気通信事業者たる一の者を除く。）に電気通信役務を提供する電気通信事業
　二　その一の部分の設置の場所が他の部分の設置の場所と同一の構内（これに準ずる区域内を含む。）又は同一
の建物内である電気通信設備その他郵政省令で定める基準に満たない規模の電気通信設備により電気通信役務を
提供する電気通信事業
　三　電気通信設備を用いて他人の通信を媒介する電気通信役務以外の電気通信役務を提供する第二種電気通信
事業
２　前項の規定にかかわらず、第三条及び第四条の規定は、同項各号に掲げる電気通信事業を営む者の取扱中に
係る通信についても適用する。

**anonymous@** m078109.ap.plala.or.jp · 02/06/21 00:43

KVH? 下水管にケーブル引きこんじまうとこやろ
KVHは１２８Kはやらねーってよ

**こどちゃ♪** · 02/07/01 16:28

>>182
なる，たな○さんのところですか。（ｗ
DIXの足回りに使えるなら(・∀・)ｲｲ!んですが。

>>185
別に下水道通ってるからって，
臭いわけじゃないんだからええやん。（藁

**sage** · 02/08/01 00:37

保全sage

**anonymous@** pdd6387.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp · 02/08/02 22:32

線路age

1 · 02/08/03 00:32

今日は雷でDSUが氏にますた。(;´Д｀)

**ななし** · 02/08/07 21:22

広域イーサネット誕生秘話とか知ってる人いる？
アメリカのまね!?

え · 02/12/10 17:16

fletsの固定IPアドレスサービスでは駄目ですか？

03/01/03 16:10

アメリカの営業努力でしょうかね

**sss** · 03/01/06 18:04

しかし、広域イーサネットやIP-VPNまで専用線と呼んでしまうのは
抵抗がある…

03/01/10 16:30

公衆回線じゃなければ専用線じゃん（国際公専公）

_ · 03/01/10 17:12

>>194
んじゃ、インターネット電話もこのスレか？

03/01/10 20:09

じゃあ、地域IP網は公衆回線で
MPLS網は公衆回線は無いってことでしょうか？

_ · 03/01/11 12:06

電話の世界での専用線の概念を持ち込むのもなんだかなぁ。

**STS-3c** · 03/01/12 21:19

>>193
わかります。
”専用線”という言葉からくるいめーじは、HSDやATMメガリンクのような
帯域保証型サービスですよね～
FR,CR、MPLS、広域Etherなんかは、足回りとしては専用線つかうけど、、
う～ん、”WANサービス”かなぁ？

03/01/14 17:20

狭義のデジタル専用線といえば、
いわゆるシリアルリンクのことだわな。HSDとかDAとか。
64kなら64kという一定の速度でビット列を運ぶサービス。

**山崎渉** · 03/01/15 22:18

（＾＾）

**名無し** · 03/01/16 01:58

>>199 そりゃSTMなら、な。
ATMメガリンクもシェアリンクも専用線だろう。
NTTの約款でも専用線の中に入ってるし。
俺の定義では、網じゃなくて1対1な回線サービスが専用線。
少なくとも、方端加入できるようなのは専用線とは思われない。
1対1ならEthernetでも専用線。
# 専用線の分岐サービスは...

**名無しさんに接続中…** · 03/01/19 20:28

俺的には専用線ってのは
利用者が割り当てられた設備（パスや帯域）を占有しており、
他の利用者と『共有していない』物だと考えています。

占有している為、他の利用者の使用状況により通信状態が
変わらない。当然、混雑や輻輳、時間帯によるスループット
の変化も発生しない。

占有＝専用　　　俺様の専用の線ってかんじかな？

たしか法規で専用線の定義ってあったような気もするが…

**anonymous@** SKNfa-02p5-126.ppp11.odn.ad.jp · 03/01/20 00:53

それを言ってしまえば、各家庭で引いているADSLも専用線になる。
家庭から局までは他の利用者と共有してないからな。

**名無しさんに接続中…** · 03/01/21 00:26

>>203
その区間だけ見れば確かに占有してるけど、専用線と呼ぶならば
全部の区間で占有してないとダメだと思ってます。
>>203の定義だと電話交換機～電話機の間も専用線と呼ばないとね。

そんな訳でインターネット接続で使用するDSLはDSLAMより上位を
共有してるから専用線ではないと思う。

まあ、DSLでも http://www.ntt.com/etherarc/ 　とかならば全部占有
しているので専用線と言えるのではないかと思うけど…。

03/01/27 17:58

それを言うと、OCNエコノミーは専用線ではないのか？

03/01/27 23:30

ATMとかFRのような、パケット交換な通信方式って、
元々帯域の共有という目的もあったりするから
(統計多重効果っていうやつだな)
あえて専用線の定義からはずす人もいる。
もちろん、ATM/FR でも end to end で完全に帯域保証する品目
もあるけど。

**ひよこ名無しさん** · 03/02/02 17:57

もうすぐここも1周年だね。まだ見てる人、いる？

03/02/03 01:32

巡回対象ですが、何か？

**anonymous@** pl273.nas923.d-osaka.nttpc.ne.jp · 03/02/08 01:49

ここでお聞きしていいものかどうかわからないのですが・・・。
うちの仕事場では月末の請求作業を伝送で行っています。
相手側の鯖にＩＳＤＮを使ってプロバイダを通さず直接つなぎ
ＩＤとパスワの認証を受けて請求書ファイルを送るというやり方です。
実は先日経営者が電話工事を行い、自宅兼仕事場の、
ＩＳＤＮとアナログ混在の2回線をＩＳＤＮ1本に統一しました。
その工事後、なぜか伝送が不可能になってしまいました。
パソコンの設定はいっさい変更しておらず、通常のインターネット
の方は繋がるのに、請求先の鯖にだけ繋がらない。
これってやはり工事したことに原因があるのでしょうか。。。
工事会社や電話会社（？というか契約をして電話工事を薦めた会社）
にはそんなはずはないといわれてしまって。。。私は素人ですが、
どうも腑に落ちないんです。

**anonymous@** pl273.nas923.d-osaka.nttpc.ne.jp · 03/02/08 01:55

最後の一文が抜けてしまいました。
「よろしければアドバイスをお願いいたします。」

_ · 03/02/08 11:17

>>209
それだけじゃなんにもわからない。
その相手とやらの工事前と工事後のネットワーク構成を調べてこい。

**名無しさんに接続中…** · 03/02/08 11:42

>>209
ＩＳＤＮとアナログを統合したという事は、電話番号はアナログに合わせたのかな？
ＩＳＤＮの電話番号が変わってつながらなくなったとかは考えられるが…

相手側でセキュリティの為に発信側の電話番号チェックとかしてないかい？
確認してみてね。

ところでＩＳＤＮスレが別にあったはずだが…

**209** · 03/02/08 13:55

みなさんお返事ありがとうございます。
そうですよね、これだけじゃわからないですよね。。。
しかもスレ違い・・・？すみません。

電話番号は自宅、仕事場ともにそのままなんです。
仕事場の方の電話の権利は休止状態になっているのですが
番号は子番号？みたいな形でそのままつかえるとか。

請求先は確かに電話番号もチェックしています。
（認証の為に。事前に届出をしています
でも、使ってる番号自体は同じなんですよね）

ネットワーク構成・・・請求先はＩＳＤＮ回線で
ＴＡを通して接続する事が必須なのですが、
工事前後では配線的には一応同じような形に
はなっているのに、なぜか伝送請求の接続先だけ
ＴＡを認識しなくなっているみたいです。
そういうことについては、その契約した会社の
方が詳しいと思ったのですが、「パソコンの設定の
方がおかしいのでは？」とか言われてしまって
いくら素人の私でも接続先の設定くらいは
できるんだけど・・・（ていうか、いじってないし）
と、ちょっとカチンときてしまいました。

詳しくは契約書をもう一度見てみます。すみません。

03/04/01 01:35

長距離事業者3社が一斉に回線品目を拡大　電力系地域会社のイーサ専用線に対応
http://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/news/ncc3490.html
…なぜ3社一斉？

**あぼーん** · NG

あぼーん

03/04/03 18:53

三社と電力系Ｇとの間で調整があったんだろ

_ · 03/04/04 00:48

前々から三社とも話は持ちかけてて、単に最近電力系の準備が整っただけ。

**山崎渉** · 03/04/17 12:08

（＾＾）

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**nono01best** · 03/07/05 16:13

フレッツオフィスって、要は、ＩＰ－ＶＰＮってことでいいのれすか？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**ｄｄｄ** · 03/07/09 00:57

トータル月2-3マンで専用線ないかな

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

03/07/10 11:55

EtherでMAN

**あぼーん** · NG

あぼーん

・・ · 03/07/16 21:50

専用線で多重アクセスサービスを利用する際、各拠点にＴＤＭが必要って
言うんだけど、どこのメーカーの何を用意すればいいの？
何だかどれも高いんだけど・・・。HSD128をｷﾎﾞﾝ。

**TDM** · 03/07/17 01:58

>>229

HSD128って128DAのことかな。
http://www.kddi.com/business/service/denwa/vp/index.html

これのダイレクトライン使った方が１２８ＤＡ。詳しくは知りませんけど。

1 · 03/07/17 09:26

>>229
どこの製品でもいいと思うけど、TDMみたいに網内で同期を取って通信する機器は
対向で同じメーカの製品入れないと、最悪通信できないよ。

利用目的が判らないのでどーとも言えんけど、個人的には今さらTDMね…って感じ。
ルータしか繋がないなら別のサービスを考えた方がいいのではと思う。

**こどちゃ♪** · 03/07/17 17:30

>>229
1さんに激しく同意。もうフレームリレーって時代でもないんで，
ふつ～にe-vLANとかPowered Etherにしといた方がいいかと思う。
県内通信ならメガデータネッツやワイドＬＡＮという手もあり。
Ether系の機械だけならそれで困らないと思う。

・・ · 03/07/18 23:00

TDMさん、1さん、こどちゃ♪さん、激しくサンクス。
確かに、今さらTDMかって感じですよね。
フレオフィスかフレグルアクセスにでもします。。。

**???** · 03/07/18 23:45

私を見てね♪

http://www3.free-city.net/home/akipon/page003.html

@J · 03/07/19 01:43

>>229
HSDの多重であれば、対地によってTSの指定が必要であるため、
TDM等の装置が必要であるということ。

＃この場合の多重ってのは、起点から見て複数の対地がある場合、
＃つまり
＃起点：A、終点：B(64k)、C(64k)、D(64k)
＃という回線(当然P-P)をHSDで引きたい時、
＃本来なら、A側にDSUが3個必要になるのだが、
＃多重することにより、Aには1個のDSU(帯域は192k)を設置するだけで
＃済むようにするというサービス。
＃なお、DA・DRには多重のサービスは無い。

トータルな信頼性(DownTime等)を考慮すると、HSDに頼らざるを得ない
クリティカルなNWってのが出てくる。それを知らない人間は、どんな
NWに対しても、やれ「e-VLANだ」「広域Ethだ」と、カタログ上の
帯域の数字にしか目が行かず、信頼性が確立されていない危険な
新サービスを無責任に押し付けようとする。
そして、運用保守する下流工程の人間ばかりが苦労するという罠。

・・ · 03/07/19 02:43

@Jさん、モアモアサンクス。特に「ＨＳＤに頼らざるを得ない
クリティカルなＮＷ」に禿しくカンドー。
これから熟考するれす。どもでした。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**anonymous@** YahooBB219180200141.bbtec.net · 03/07/19 21:38

http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Penguin/4966/
向上よいとこ

**こどちゃ♪** · 03/07/19 22:06

>>236
ＨＳＤだからと言って落ちない保障はないと思うんだが。
うちも昔はＨＳＤ使ってたが、「網に絶対はないなぁ」というのが結論。
物理的な断線などに対する耐障害性まであるわけじゃないし。
バックアップ回線にINSやフレッツなどを活用した、むしろ落ちることを
考慮した機器構成にするべきだと思うよ。（フレッツはメインじゃなくて
バックアップにするべきだよね、ちと信頼性低すぎるし）

「網に金をかけるか」「機器に金をかけるか」

どちらにウエイトを置くかは、構築する会社の方針や顧客の需要にも
よるけどね。

@J · 03/07/19 23:34

>>239
どんな回線だって落ちない保証なんて無いなんてことは承知。
但し、僕の経験上では故障復旧時間はHSDと他じゃだいぶ違う。

＃まぁ、ATMメガリンクは近いかな。。。
＃HSD自体が枯れた回線ってのが大きいでしょ。

＃ついでに、話の本筋からはずれるけど、冗長構成取るにしても、
＃「なぜキャリア側の責任(回線故障)を顧客側でコストを掛けてリスクテーキング
＃　しなきゃ駄目なんだ！」
＃なんて突込みを受ける可能性も・・・。

どんなNWにもHSD使え！なんて全く思わないけど、適材適所ってもんがあるでしょ
という事を言いたかっただけ。伝わらなかったのであれば僕の表現力不足。
その点についてはｽﾏｿ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

_ · 03/07/21 19:22

うがー、全ての障害に5秒以内の切り替えなんて広域Etherじゃ無理だー！
ATMとかHSD/DA使ってくれよー。

って、最近、厳しいRFPに泣かされました。

**nobody** · 03/07/25 23:12

>242

広域LANまたぎでUDLD使うとか、MPLSでRSVP Hello使ってFRRするとか、技は
いくらでもあるだろ(笑

**nobody** · 03/07/26 11:04

>242

っていうか、HSD/DAでの故障検知って5秒以内にできるの?

ATMの場合、AISなりRDIが飛んでくるからすぐわかるけど。

**STS-3c** · 03/07/27 03:03

AIS/RDIはATMだけの話じゃないよん。

**(^^)ぬるぽ** · 03/07/27 19:37

ＤＡは回線単位の警報検出しないよ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

03/07/27 20:57

広域Etherのキャリアって5秒でMACテーブル切り替わるもんなの？
定期的にバーチャルMACをフラッドしないような冗長化プロトコルでも大丈夫？

**nobody** · 03/07/27 23:13

>249

まあ、ESRPだとうんぬん...よりも、バタバタしてふらついて、オペレータが
手動で止めにかかるのに5秒じゃ間に合わない場合があるとか...

_ · 03/07/28 11:33

>>249
当該MACアドレスが送信元のフレームが流れない限り、MACテーブルは
エージングされるね。エージングタイムは5分で、切り替わりは5～10分くらい
かかるのが普通かな。某社の広域イーサで試したらそんな感じだった。

_ · 03/07/28 11:38

>>246
DAも主信号全1が飛んでくるはずだけど、あれじゃダメなんだっけ？

**なない** · 03/07/28 12:20

>>252
DAで末端の回線単位でそんなこと出来たっけ？

重要回線はキャリアダイバーシティしかないんですけどね。
大金はたいてやったはいいが、切り替わらなかったら
今度はキャリアのせいに出来なくなるという両刃の剣（涙）。

**nobody** · 03/07/29 00:13

>253

キャリアダイバーシティーが有効なのは広域LANですね。アクセスラインの
冗長化はあまり意味がないかもしれない。
＃とはいえ、静岡の事故みたいなのを見ていると、キャリアダイバーシティーは
＃要るのかなあ、とも思ってしまう

**sage** · 03/08/01 22:39

internet VPNでコンシューマ向け回線入れといて
昼間に止まってお客さんがエライ怒ってる...どうしてくれるんだ
とかいってるバカSier最悪　

**anonymous@** PPP392.air128.dti.ne.jp · 03/08/01 23:00

http://www.vesta.dti.ne.jp/~hi-lite/fe/ero.html
ここなら簡単に見れたぞ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**ぼるじょあ** ◆yBEncckFOU · 03/08/02 04:47

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

03/08/04 23:57

そもそも専用線の意義は、
インターネットから隔離されてること、帯域の保証、接続の信頼性だからな

インターネットVPNが専用線の変わりになるなんてのは
金儲けのためのうたい文句でしかないんだから

流れるデータの機密性なんてインターネットも専用線も対して変わらない

"telnetはパスワードが平文で流れます、インターネットに流すなら暗号化が必要です"って
キャリアのネットワークしか経由しないトラフィックを誰がキャプチャするんだよ？

キャリアのオペレータが盗聴するっていうなら専用線や擬似専用線だって同じことなんだが

**あぼーん** · NG

あぼーん

03/08/06 11:31

>>259
インターネット　エクストラネット　ルーティング

03/08/06 11:33

得体の知れない所からパケットが来て、得体の知れない所へパケットが行くのを許容しているのがインターネット。
そうでないのが（仮装）専用線。

03/08/06 11:33

仮装→仮想

03/08/07 00:44

>>259
たしかにインターネットVPNの存在意義ってあんまりわかんないですね
特に暗号化することの意味がさっぱりわからないです

重要な通信なら認証は必要ですけど、
IPsecの取ってつけたような認証だったら
もっと上位レイヤで強固な認証をした方がいいとおもう

L2のセグメント自体を各加入者が共有しているような田舎のCATV系ISPならともかく、
OCN加入者同士のAS内で閉じた通信と、
アークスターの通信に機密性の違いってあるんですかね？

3DESの暗号を解読するより、
インターネットに流れるトラフィックを拾うことの方がよっぽど大変でしょうし、
通信の暗号化にリソース使う意義はあんまり見出せないですね

平文の通信を盗聴される確率より、
VPN機器がバグをつかれてのっとられる確率の方がはるかに高そうです

よってインターネットVPNは不要かなと

>>262
今時、得体の知れないところから得体の知れないルートをもらってるような
お馬鹿なISPっているんですか？

>>261
意味わかんね

**こどちゃ♪** · 03/08/07 22:34

e-vlan＆ギガプラットホーム落ちたあげ。
もう復旧してるらしいけど。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**nobody** · 03/08/08 01:51

>265

西日本のIIJからwww.ocn.ad.jpが、JPNAP大阪経由じゃなくてUSまわりに
なってるんですが....

を · 03/08/08 02:48

>267
通常時がどんなルーティングなのかしらんが、
東日本なウチも、Verio回ってるなぁ・・。なんだろか。

**sage** · 03/08/08 07:56

うちんところのASからも、www.ocn.ad.jpへ、
US(Verio)経由になってますわ。

OCNさん、どないなさってしまったんでそ？

**あぼーん** · NG

あぼーん

? · 03/08/09 19:40

>>264
下位レイヤで認証できることの意義は大きいんですよ
上位レイヤで認証するには、サーバ単位はもちろん、
各サーバのアプリ単位での実装が必要になるでしょう？

IP-SecならVPNゲートウェイでまとめて行えます
このコスト効果は非常にでかいです

暗号化がオマケだってことは否定しません
"SSLの暗号は弱いからSSL-VPNはやめたほうがいい"
とか、どこぞのWebで聞きかじったであろうことを会議の席で口走って
客を不安にさせるような阿呆は駆逐した方がいいと思います

通信を暗号化する前に、ノートPCのディスクを暗号化するなり、
PCの管理を徹底するなりする方がはるかにセキュリティレベルはあがりますね、確かに
ノートPCを盗まれでもしたら、始末書程度じゃすまない皆さん、気をつけましょうね

微妙にスレ違い失礼

**あぼーん** · NG

あぼーん

**こどちゃ♪** ◆KODOchas82 · 03/09/05 00:33

あげるついでに。

このスレではダークファイバ関係のネタはありかな？

**anonymous@** tctvnet25013.ccnw.ne.jp · 03/09/05 00:55

「罪と罰 Ⅳ 」のゲームが、遂に登場！
トップページ↓
http://gekiya77.jp/cgi/#.2ch.net
本日から、新規登録者に 300 万ゼニーの
ボーナスが支給される様になりました。
新規登録は以下から↓
http://gekiya77.jp/cgi/ore_reg.cgi#.2ch.net

<注>私は管理人ではなく、ただの利用者です。

1 · 03/09/05 08:49

>>273
是非語ってくださいませ。

**age** · 03/11/28 23:13

初歩的すぎる質問で申し訳ないのですが、
実際に専用線って自分のところからサービス網内の局舎まで
NTTが回線を引きにくるのでしょうか？
また、すでに自分のところに引いてある回線を専用線として使用する
ことも可能なんでしょうか？

03/11/28 23:57

自宅にある電話回線は専用線。。

**フォン・リヒトフォーフェン** · 03/11/29 00:38

>>276
どの専用線を使うかにもよりますね。
ある程度の高速な回線は光ファイバなので、自分のところから、
局舎まで、光ファイバがなければ、新しく引く事になりますね。
既に、他の回線で光ファイバを使っていれば、光ファイバは
余分にひいてある事もあるので、比較的早く工事が出来るかも。

**anonymous@** p6e82aa.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp · 03/12/14 13:23

>>278
横槍質問ですんません

例えば自分の東京の家から埼玉の実家まで
NTTコムのディジタルリーチ64or128を引くとなると
物理的に線を引くんでしょうか？
それとも局舎の方でそのような設定の工事をするだけなんでしょうか？

_ · 03/12/14 15:02

>>279
すでに物理的に引いてある空き芯線があればそれを利用。
なければ工事して物理的に引く。

**age=276** · 03/12/14 18:24

>>279
横槍ですんません

では空き芯線があっても無くても設置工事代金は一緒なんでしょうか？

03/12/14 18:38

>>281
いいえ

**anonymous@** p6ee75f.fkokac00.ap.so-net.ne.jp · 04/02/05 00:06

お前ら本当に馬鹿だな。
リン○なんてテレビと雑誌と掲示板で宣伝して客寄せやってるだけの超糞店じゃねーか
宣伝効果でいつもいつも新客が絶えないだけで固定客なんて全然いない店なんだよ
ばーか

**Yインターフェース** · 04/02/05 23:24

>>282
え？一緒では？
納期は大幅に違うだろうけど。

◆PRSrMKTDOA · 04/02/20 01:34

http://ftth.gate01.com/corporate/index.html
これだめ？

**ななし** · 04/05/12 23:38

広域イーサを使った遠隔共同手術、慶應大学などが実用化

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20040512/144067/

オペ中に障害発生したらどうするんだろう・・・

04/06/30 14:33

そりゃ2500万もかけたら二重化してんじゃないの

**LD-SLT** · 04/10/17 16:06:15

って、VC-11でパス取り出して、GCでDS-1持ってる機器と接続できますか。
とりあえず6.3Mで伝送装置入っちゃうのかな。
保守も含みage

**LD-XC-M** · 04/11/10 23:14:25

LD-SLTは低速（ユーザー）側のアナログ信号をデジタル、多重化して
50M（光）か一次群（COX）に変換するだけだらか、パスを取り出すことは
できないよ。
ところで、DS-1ってD1S（一次群）のことかな？

**LD-XC-M** · 04/11/11 09:44:49

↑誤記訂正
誤）一次群（COX）
正）二次群（COX）

**anonymous@** p59104-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp · 04/12/13 21:27:18

IP-VPN回線はどこの会社がいいでしょうか？故障しないとこがいいです。
Arcstar IP-VPN（NTTコミュニケーションズ）
KDDI IP-VPN（KDDI）
FENICSビジネスIPネットワーク（富士通）
Solteria（日本テレコム）
XePhion (NTT-ME）
みんなの会社はどこがいいでつか？

**anonymous@** 350265006803733 · 05/01/13 23:01:14

もう専用線工事やだあんな安くなった金で撤去できるかつーの開通激減だし故障起きれば死ぬほど叱られるこんなにきたねーラックのDSU撤去できるかよ毎日爆弾処理してるみたいマジで

**anonymous@** ntoska094101.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp · 05/01/14 02:25:21

>>291
NTT FLET'S GROUP

**anonymous@** p84b226.osakac00.ap.so-net.ne.jp · 05/01/14 17:27:01

奇形児を見たことはありますか？これは北海道の網走市であった話です。
古塚美枝さん（当時２３）は、いわゆる売春婦でしたが夫がいました。
しかしその夫は働こうとせず、酒に溺れる毎日、そして酔うと必ず美枝さんに
暴力を振るいました。８３年の夏、美枝さんは体調を崩し病院へ行きました。
原因は妊娠によるつわりなどでした。売春婦であった美枝さんは、
まず誰の子なのか考えましたが夫の子である事を確信し、
早く報告しようと急いで帰りました。しかし夫は自分の子とは信じず、
中絶を命じました。それから５ケ月。結局美枝さんは中絶を拒み、
生むことを決意しましたが、夫は従わなかった事を不満に思い、
さらに暴力を振っていました。そしてその日夫は美枝さんの腹部に
膝蹴りをしました。すると、美枝さんの股間からは溢れる様に血が流れてきました。
そして美枝さんは崩れ落ち、声にもならない様なうめき声で唸りながら
........流産でした。夫は慌てて家を飛び出して行きました。何故？
それは生まれてきた子供が余りにも醜かったからです。目はあべこべに付き、
片方の目は眉毛の上に付いていました。鼻はだらしなく直角に曲がり、
口なんぞは縦向きに、しかも耳のつけねから裂け目の様に付いていました。
動きもせず、ただこちらを眺めていました。それからどうなったかは分かりません。
ただ、この話を聞いた人は最低３日間気を付けてください。
うしろで何か気を感じても振り向いていけません。
それはあの子があなたを眺めているから。 10分以内にこれを
掲示板の5箇所に貼らなければそのままあの子は離れて行きません。
お気を付けて。

**LD-SLT** · 2005/03/31(木) 10:32:40

遅くなっちゃいましたがありがとうございました。

DS-1は北米仕様の1544k/64kのtimeSlot×24のインターフェイスです。
T1っていう言い方のほうが一般的かも。でもニュアンス的にはT1≒1.5M専用線みたいな感じで、DS-1は物理インターフェイスの名前みたいな感じでしょうか。
どっちにしても今となっては日本じゃあまり馴染みのないものだと思います。
FRやINS1500やDA1500つないだりするときに良く使ってたりします。

**sage** · 2005/07/15(金) 02:51:14

保全age

**sage** · 2005/08/12(金) 14:29:15

NTT-MEはキャリアやる資格なし！
昔のように修理･工事屋だけやってろ

**anonymous@** p18050-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp · 2005/09/09(金) 02:08:20

なんかあった？

**専用線ﾂｶﾜｰ** · 2006/06/08(木) 22:47:45

質問です。
今、会社のアクセス回線がDA128専用線で

[DSU]---[ルータ1]--[ハブ]
　　　　 [ルータ2]----+
※DSU は U点ポート 1つ, S/T点ポート 2つうち一つをルータ1に接続

と繋がっていて、ルータ1が壊れたときは DSU-ルータ1 間のISDNケーブルをルータ2に手で
繋ぎかえて通信を再開できるようにしてあります。
　ルータ1,2は仮想IPアドレスを振って冗長化してあり、LAN側は何もしなくてもルータ2を使って
通信を継続できます。
　これを見て、「DSU のS/T点ポートは2つあるのだからルータ2にあまっているS/T点ポートを
繋げば、ルータ1障害時に手で切り替えなくても良いのではないか」
[DSU]---[ルータ1]--[ハブ]
　　 +---[ルータ2]----+
と上記のようなイメージを描いてNW管理者に提案したところ、

「そうするとインターネットから見たルータのWAN側の、LANでいう MAC アドレスに相当するものが
　変わってしまうので正常に通信できなくなる恐れがある」

と言われました。
　ルータ1が故障してリンクが切れれば、ルータ2がアクティブになってリンクを確立しに行くのは
どちらにしても同じなので、当方の言うように繋いで問題ないのではないかということと、
　管理者の言う『MACアドレスに相当するもの』がいまいちわからなかったので、どなたか
詳しい方、是非教えてください。