【ﾌﾞｰｲﾓ出禁】筋トレ何でも質問スレッド597reps
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★意図的に嘘を教える荒らしが住みついていますがスルーしてください
・ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-rCrM（出禁、長文荒し）
・ｵｯﾍﾟｹ Srb5-JKB+ [126.253.240.92]
・ｱｳｱｳｳｰ Sa79-A9nY [106.133.178.22]
・ﾜｯﾁｮｲ ef0e-Ca7z [223.219.80.223]
・ｽｯｯﾌﾟ Sda2-F7SK
・d38f-wDYB [152.165.196.156]
・ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-gt9W [133.106.247.4]
（これらに構わないように！！）
★「筋トレ」で検索して来た方へ
ここはウエイトトレーニング板です。ダイエット及びダイエット目的の筋トレはダイエット板の方が適していますので、そちらでお願いします。
★トレーニングに関係ない質問、くだらない雑談、くだらない喧嘩はお控えください。
★コテハン禁止スレです。名前欄に文字や記号を入力してはいけないという事です。
コテハンは荒らしです。荒らしに反応した人も荒らしです。荒らしは放置が大嫌い。荒らしをやっつけたければ放置しましょう。
★質問者はテンプレ熟読、質問の前にまずググろう
※テンプレ
http://weighttrainingfaq.org/wiki/
★解答者は、解答にあたっては必要に応じて解答内容の根拠となる論文や自身の具体的な経験を示すなど、質問者にとって有意義な解答となるよう心がけましょう
★解答者同士で意見が対立した際は、上記趣旨に則った建設的な議論を心がけるものとし、相手方に対する侮辱、誹謗や中傷と取られる表現は避けましょう
★毎回出る話題
Q.筋肉をつけながら脂肪を減らしたいです。
A.長年無理と言われてきましたが、最近はリコンプという手法が登場しました。
実績は従来の増量減量と比べるとまだまだ少ないので、
採用するかどうかは自身で調べて判断してください。
いずれにせよ一生懸命トレーニングをし、食事を管理するべきという根本は変わりません。
Q.体脂肪計でこういう数字だったのですが。
A.体脂肪率は安物でも高級品でも正確に測れませんので、数字そのものより増減の傾向を参考にする程度にしましょう。
★次スレは>>950が宣言して建てて下さい。
>>950が建てる気配が無かったら>>970以降が宣言して建てて下さい。
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※テンプレ
http://weighttrainingfaq.org/wiki/
※前スレ
【まずやれ】筋トレ何でも質問スレッド594reps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1679228892/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【まずやれ】筋トレ何でも質問スレッド595reps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1680834848/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【ﾌﾞｰｲﾓ出禁】筋トレ何でも質問スレッド596reps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1681853213/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>897
その質問の答えを知ることにどんな意味があるの？ >>897
筋トレの効果が上がるからだよ。そんだけ
悪ぶってるとかタバコ的なイメージあるかもだけどそんなんじゃないよステは >>894
悔しいとか嫉妬とか勘違いしてるのが余計にムカつくんだよ
大会とかに一部ユーザーが黙ってでたり、不誠実なことしてるやつが許せないから言ってんだ
このスレで間違えたトレーニング方教えてる奴を叩くのと同じで、間違った奴を叩いてるだけ インチキして付けた身体がいくらデカくても、タネが割れればあーね…くらいの評価しかされないの可哀想〜w
人から聞かれたら冷や汗かきながら嘘つくんでしょ？惨め〜w >>901
今食ってる分を500kcal下回る食生活にして3ヶ月かな… >>894
自分が何言ってんの？w
自分の力じゃないから見下されるって何万回言われたら理解するん？ >>870
３ヶ月を予定しています。やっぱり３５００は多いですよね。ブヨっていきそうです。
とりあえず２８００〜３０００くらいを目標値にしていこうと思います。
あと、油を体重＊１ｇってのも計算すると難しいですね。 >>870
カロリー下げて行って記録が伸びるポイントを見極めるのって、やはり難しいですか？
すぐ翌日記録が上下するってこともない気がしますし・・・
仕事でのカロリー消費を考えると、間違いなく２５００以上は要ると思うのですが、 >>910
その感じだとカロリーは3000でも多すぎる気がする
2700くらいでいいんじゃないかな
増量入って2ヶ月もたってるのに満足する反応が帰ってないのはおかしい
PFCは適切？
その人がどのくらいのキャリアかによるので、伸びを表現するのは難しいけど
毎週どこかしら複数の記録が伸びるくらいには伸びてていいはず
書いてる雰囲気だと伸びが足りてないような？
カロリーを100kcal単位で様子見ながら、1週間単位で少しづつ増やしてみてもいいかも
1.5kg/月は体重が増えるくらいに調整
それでもからだが反応しないならさらにカロリー増やす
でもトレーニングも見直すべきかも
>>901
ちょっと脂肪多いな
あと2-3kg落とせば割れてくると思う >>892
話の脈絡からとことんズレてるな
ボディビルがスポーツ云々だとか言ってない
薬を使うという行為がどう思われるか、というところに焦点を合わせた上で文面を読め
根底に人としての倫理が含まれる >>913
それはお前の勝手な価値観なので、俺にも、俺以外の人にもなんの関係もないが
ボディビルがスポーツならアンチドーピングは必要だろうが、でもスポーツではない
ボディビルは要するにミスコンのようなただのショウ
日本ではドーピング薬の使用が法規制もされていない
使うか使わないかは完全に個人の勝手だ
お前ごときが口を挟んでいい話ではない >>914
まだ話の脈絡が理解できてないようだけどそれはわざとやってんのか？
これは犯罪かどうか、の話でもない
何故薬を使う事で批判されるのかの話
こんな簡単な事さえ理解できず、一度で分かる話に何度も説明をしてやらなきゃならない
あまりの頭の悪さに対して言わざるを得ないがお前なんか障害でもあるのか？ >>915
クスリを使うことを批判しているのはお前がお前の価値観でやってること
異なる価値観を持つ人にとってその批判はなんの意味もない
同じことを繰り返し言わせるなや
お前は境界知能なのか？
アホの子なら頭を直してから出直してこい >>916
各競技でドーピングが禁止されてる根底にある理念は大衆の意見や倫理に基づいてるということすら理解できないのか？ >>917
それらはスポーツだからねえ
スポーツであるならアンチ・ドーピングが求められるのは当たり前
しかしスポーツではないボディビルにもフィジークにも関係ないこと
やっぱこいつ境界知能だな
有り体に言うとただのバカ >>918
ここまでくると屁理屈捏ねてるだけで会話が成り立ってないな
そのスポーツに対する理念は大衆が持ってると何度言えば理解するんだお前？
なんなんだその頭の悪さは？ そりゃ頭が普通ならこんなとこでチンカス言われてねえだろ >>903
不正は確かにダメだね
叩かれて当然やわ
アスリートがステを使うのはダメだけど一般人が使ってるのにまで文句言う奴が湧くから嫉妬に見えるんよな 何回同じこと説明されても理解しないのいるよね
絶対同一人物やん >>909
魚釣りの例えとか、ナチュラルの会話に混ざるなとか、君は何か話の筋が最初からズレてるな
見下したきゃ見下してりゃええけど、それは嫉妬から来るイライラやで >>923
自分がズレてるから理解できないんじゃない？
嫉妬って上にしかしないって知ってた？
なんで見下されることが嫉妬だと思ったの？ この境界知能は スポーツ の定義が理解できていないのさ
だからこういうトンチンカンな屁理屈を延々とこねてる、救いようのないバカだ
スポーツとは簡単に言えば己の肉体のみを使って技術、技を競うものだ
なのでたとえばウエアや道具によって成績が変わったりしてはダメ
ルールもそういうったことが行われないよう毎年のように細かく改定される
己の肉体のみで競う、という条件が含まれるので薬物の使用も禁止される
ところが、だ
スポーツではないものには己の肉体のみで、といった制限はない
薬物を使うのは自由だ
薬物を使うことが不公平なのではない、薬物を使っている人と使っていない人がいるのが不公平なだけ
だから参加者全員が自由意思で薬物を使うも使わないも選べるようにすればいい
これは自由で公平だ
薬物反対と言いながら薬物検査しない団体の方が
検査すると言いながら検査数が少なすぎて実効性の出せていない団体より公平なんだよ
なんなんだよこのおかしな現状は
検査してる団体の方が不公平を助長しているというこの狂った現状はなんなんだよ？
俺が団体の関係者なら自己矛盾で頭が狂いそうになるわ
でもいいんだよ、これはスポーツじゃないからな
スポーツじゃないからこういう状態でも許される
ただのショーだから
俺はナチュラル、ユーザー、どちらも尊重してる
しかしナチュラルが偉いと思っている人、ナチュラルを他人にも強要する人のことは下に見てる
それは違う、お前は自分の意思でナチュラルを選んだだけの人で、えらくもなんともない
そしてお前は自分がナチュラルであることを証明することすらできない
口で「ボク、ナチュラルです」と言ってるだけの人
自分がナチュラルだと証明することすらできないくせに他人を勝手にユーザーだと決めつけ攻撃する
これはキチガイだ、完全に
このキチガイ行為を全世界に向けて堂々とやってる人がたくさんいる
これがこの世界
ウエイト板もチキガイまみれになるわけだよ アナボリックステロイド使用者はベースの健康を捨ててるから馬鹿にしちゃうけど
自分がナチュラルで筋トレしてれば良いだけなのにな
他人も駄目だ！とか凝り固まった性格は異様 >>924
まあそりゃナチュラルとユーザーは絶対ユーザーの方が筋肉付くし、一歩外でりゃ他の人にステの有無なんてわかんないから純粋にユーザーの方が評価される
この状況でナチュラル側がイライラしてたらそりゃ嫉妬乙って思われても仕方ないシチュよ >>928
肝臓に悪いで！酒と一緒や
だから使用する時は自己責任でな 嫉妬というか、「不当な評価」と感じるんだろうね
あいつは「悪い」ことをしているのに世間から評価されてズルいみたいな
価値基準が相対的な我々日本人は、他人に対する「不当な評価」を極端に嫌う傾向がある
自分の「正当な評価」が「悪いやつ」によって捻じ曲げられたように感じるからだろうね >>929
自分の力じゃ無いから誰も嫉妬しないよね
またそこに戻るん？
そんなに嫉妬されたいって逆に劣等感のあらわれじゃないの？ 欧米の宗教観は「神の前に孤独な個人」だから、あんまり他人の評価が上がると自分の評価が下がるみたいな感覚はないよね 他人がステ使ってようがどうでも良くね？
自分に直接被害があるわけじゃないし >>935
だから「ズル」をして評価される人が出てくると、相対的に自分の評価が下がるように感じるんでしょ
感覚的に >>930
酒1杯で寿命が1分減るとしたらステは1回当たり月とか年の単位で寿命縮めかねないから一緒っていうのは違和感あるな 想像以上にやべーやつで草
なんでダサいとか見苦しいっていう感覚がわからないんやこの人w >>932
まぁ、もうなんでもええわ
とりあえず、お前はともかく他の人からは嫉妬に見られるぞ
気をつけてな >>938
マジで！？俺の認識と違うけどソースあったりします？ >>931
ステを「悪いこと」と捉えてるかどうかはわかんないけど
世間から評価されてズルいって感覚は近そうだね ステ使ってるのが当たり前な風潮なったら全トレーニーの努力が無価値になるだろうに
自分自身の為だからいいとは言うが、周りからはでも使ってんでしょ？とか思われるのとか不愉快過ぎる
こういう事はステで頭やられてる奴らには理解出来ないだろうけどな > スポーツとは簡単に言えば己の肉体のみを使って技術、技を競うものだ
ボディビルやフィジークもその定義だとスポーツじゃねーかw
まぁそもそも競技者とか選手とか言ってる時点でスポーツなんだけどさw >>937
それを「ズル」と感じる感覚が正常かどうかはさておき（俺にはオカマが腐ったような人にしか見えないが）
ずるいと思うのならお前も入れたらいい、というだけのことだぞ
お前もいれてそいつより3倍くらいでかくなって
勝利者インタビューで「え？君ら入れてその程度？」つーて吐き捨ててやればいい
カッコいいってのはそういうことだ
ステロイド入れさえしたら誰でもデカくなるんだ、化け物になるんだ！
そういって嫉妬するのならてめーも入れたらいい まるっきり薬物乱用者のステ野郎の思考回路で草生える ボディビルやフィジークに似たような世界に、ウェイトリフティングというのがある
日本人は重量挙げと呼ぶ方が馴染みがあるかもしれない
これとボディビル、なんとなくすごく似ている気がするけどとてつもなく大きくて決定的な違いが1つある
あっちはスポーツとして認められている
何十年もやってて未だスポーツとして認められることすらないボディビル
何十年もずっとスポーツとして認められているウェイトリフティング
違いは何だと思う？
あっちはスポーツなんだよｗ かなり歪だけどそれでもちゃんとスポーツしてる
競技者は己の肉体のみを武器に技と技術で、一定の規定に従いながら重いものを持ち上げるという競争をやってる
重要なのは「力だけでは勝てない」ように巧妙に定められた細かなルールだ
力さえあれば勝てるようなルールだったらウェイトリフティングはスポーツと呼ばれてない
ただの力自慢であり、それだったらミスコンと同じような扱いになる
そこに技術で力の差をひっくり返す余地を組み込んだ、だからスポーツと呼ばれている
あまりにも特化しすぎてかなり歪になっているけど、ちゃんとスポーツの要件を満たしてる
ボディビルはそれをやってない、技術がほとんど関与してない
遺伝子のみで決まってしまう世界だ、だからどうやってもスポーツと認めてもらえない
なぜならそんなものは根本的にスポーツじゃないから
ボディビルが今のフォーマットに固執する限り100年たってもスポーツとは認められないだろう
今のフォーマットとは、裸のおっさんをステージに並べてポーズ取らせるだけという
スポーツ性のかけらもないことをやってる、あのフォーマットだ
ボディビルがスポーツならミスコンも盆栽も全部スポーツだよ、糞アホ まぁチンカスがどう思おうと勝手だけど、普通にスポーツ扱いだからなw >>944
ボディビルの歴史は西欧文明と同様その源流はギリシャに端を発します。
数多くの遺跡の中でもギリシャ神話の神々や英雄をかたどった彫刻はいずれも人間が理想とする力強さと気品に満ちた美しい姿をしています。
そうした人間像は、ルネサンスを経て今日なお脈々と現代に受け継がれていますが、ボディビルは、芸術作品のように自分の肉体を素材にして逞しさと美しさを築き上げ、その見事さを競う、造形的なスポーツ競技と思っていただければよいでしょう。
なおJBBFはJOC/JSPO加盟で後援はスポーツ庁
れっきとしたスポーツに分類されますね スレ民見下して悦に入ってたらボロクソに言われまくって自己愛満たせなくなったから今度は競技自体貶して悦に入ろうとしてるわけだな
そんな事でしか満たせないからお前はいつまでたってもチンカスなんだぞ？ >>949
まぁ所謂メジャースポーツとは言えないのは同意だけどな
それでも競技者だったり認知増やそうと頑張ってる人らもいる中でこれはスポーツじゃないとかいうヒョロガリのキチガイいたらそりゃ叩かれて当たり前って話よ
チンカスからしたら、俺も頑張ってるのに俺以上に結果出しててズルいっていう嫉妬からその行動に出てる説があるw いつも思うんだけどこのスレってレスバが長いよね
普通もっと早く終息する お互いルール無視の言葉のドッジボールやってるから終わりの基準がわからないね
お互い勝ち宣言して勝手に終わるのを待ちましょ >>943
ナチュラルだけど無価値になる意味が分からない
自分が鍛え上げた身体と精神の価値は何も変わらなくね？ 勝利宣言てｗｗｗ 子供ってどうしてこう物事を狭い視野でしか理解できないのかねえ
お前は幼稚すぎだろ
最初から俺は正しい事実しか言ってない、一貫して事実を淡々と書いてるだけなのでそこに勝ちも負けもない
「ボディビルはスポーツではない、スポーツではないものにドーピングは関係ない
使うも使わないも好きにすりゃいい
禁止してるコンテストで使ってる人がいるとしたら、悪いのはそれを排除できていない主催者、文句は主催者に言いましょう」
この件に間してはこれで全て説明できてる
議論する余地もない
地球は球状だと言ってるようなもので、それに噛み付いてくる鬼バカのことはニヤニヤしながら眺めてるよ
バカを弄って遊んでいるだけなのでいつまででも続けられるし
いつでもどこでもやめられる
俺の気分次第だなー >>955
例えばお前が腕によりをかけて料理を作ったとする
でも他の奴がインスタントで作った方がお前の料理よりすげえとなった時に、一切不快感がないと言えるならその言葉に説得力出ると思うぞ そしてチンカスはまた頓珍漢な事言ってるな
まずその前提のボディビルはスポーツではないの部分から否定されてるんだがw
自己愛で視野も思考力もおそ松さんになってんねw >>957
料理の話にすり替えないで欲しいんだけど筋トレは自分と向き合ってるから他人がどうあれどうでも良いんだけど >>959
ならそれでいいんじゃない？
ただお前とは違って人からどう見られるか見られたいかでやってる奴もいる、という想像くらいはできるだろ
トレーニー全員が自分だけしか見てないなんて有り得ないしな アメリカじゃステロイド使うのは当たり前
サプリぐらいの感覚で広まってる
日本もフィットネスブームだしすぐに追いつくでしょ
副作用あるといっても、ステロイド使って3年トレーニングするほうがナチュラルで10年間ハードトレーニングするより安全かつ成果でるわけだし >>939
ヤフコメ民行為がダサくないと思ってるのが異常w プロテイン飲むだけで筋肉付くと思われてる国で何言ってんだって感じだな >>957
それがまさに嫉妬からくるイライラだろうにw
ステが倫理的に良くないってのと、ずるいから叩くってのの橋渡しには明確なイライラが存在しててダサいことこの上ない ステロイドが倫理的に良くないってのがまず間違い
違法ですらない
ドーピングに悪用しないで自己責任で使うなら
サプリと何が違うんだ？ >>965
倫理観の良し悪しは個人それぞれ違うし悪いという見方もあるということすら理解できないのか？
ステロイド利用を放置してアホみたいに使いだすやつが副作用で病院の世話になって医療保険に負担かけることが倫理的に問題ないはずもない上、そういう視点で日本では個人輸入でないと医薬品は手に入らないシステムになってるのが前提 倫理的に問題ないのであればステ公言してしまえば人生楽なのに…
その方がこの界隈も平和裏に収まるのでは？？ ステ使うのは構わないがステ使ってますって公言しなよしれっとナチュラルのフリしてるのは軽蔑しかねえわ
見せるだけならまだしも重量自慢までやってるしな ボディビルで言えば薬の検出期間に限界があるから開催団体が参加選手を生まれたときから定期的な検査でもしないと完全ナチュラル証明は不可能
一年に遡って毎月検査とかでも期間中のナチュラルの証明しかできない
コンテスト入賞者にサプリメーカーからのスポンサーやらついてそれで商売してる前提を考えれば公言するとスポンサーがつかないのにみんな使ってるから勝つために使うのは仕方ないという前提
世の中灰色なのはどの世界でもあることだがそれに対しておかしいからとりあえず叩いて気持ちよくなろうってのはそいつのただのオナニーでありダサいってだけの別の話 そもそも5ちゃんねるで声高に騒いでるのもオナニーだしクソダサくね？ ユーザー異常に憎んでるやつらコルチゾール出てるわ
おれは全く気にならんしむしろ好きで動画よく見てる
ライウェイベイベー！で気合入るしなｗ まぁこんなとこで騒いでてもユーザーは以前変わらず侮蔑の対象なのは変わらないけどな >>972
すまん、踏んでたの気付かなかったわありがとう
ナイスバルク ユーザーなの隠してパーソナルとかやってるのは詐欺みたいなもんだろ >>976
トレーニングはこれこれこうやるのが効果的！そして最後にお薬注入はいプスー！
こんなん笑うしかねえわwww ステロイドの99％はアメカス人が消費してる
いわばアメカス文化なんだよ
NFLやWWEのプロレスラーやハリウッドのアクション俳優が広めたマッチョ文化な
アメカス文化は放射性ゴキブリの俺達には憧れの対象だから批判なんか出来るわけねえだろアホども >>943
大丈夫。お前がユーザーかナチュラルかどうかなんて誰も興味ないから
お前は他人や他人の目がそんなに気になるのか？
みんなお前に興味ないぞ 話を逸らして逃げ回ってるだけやもんね
発達障害だよ
しかも全部同一人物が1人で騒いでんだよね
睡眠薬飲まないと寝れない人が普通に寝てる人に嫉妬するなとか言い出しちゃうのがもう病気やなw そんなにユーザーの立場を良くしたいなら大会で結果を出した後に暴露からのいかに危険性がないかとか効果のほどを啓蒙して世論を味方につける方が健全だよね
それが出来るのなら、だけどw あとは署名募って大会運営に掛け合ってユーザーオンリーのレギュレーションの大会開いてもらうとか
クラファンで呼びかけるのもいいねw
ユーザーが世間に認められる手段は提示してあげたからあとは頑張ってw 世間に認められたらこんなとこで認めてくれなきゃヤダー;;なんて騒がなくて済むし、わざわざナチュラルのフリなんかしなくて済むしでいい事ばかりでしょ
なんでやらないの？ >>985
理想としてはそうなんだろうけど、そもそもおくすりに手を出すような人は、ユーザー同士の大会で負けるのが許せないので、
結局おくすり禁止の大会に降りてくる罠。
そういうの言い始めると、サプリやプロテインはいいのか？って話にもなりそうだし、
昔使ってた人で今反応しない人をシロにするのか？とかすごーく小難しくなりそう ユーザーの立場をよくしたいとか、ユーザーはなーんも言うとらんけどな
ナチュラル側が勝手に嫉妬で暴れてるからほっときゃええのにって言うてるだけや シンプルに筋肉がつかない低テストステロンの女々しい雑魚が薬使って不正の正当化に勤しんでるだけの話
コンプレックスが祟って現実逃避を繰り返してるから会話の通じない異常性を発揮する
初心者にもおかしな回答してて害悪でしかないな >>994
薬の何が不正なの？
カフェインと変わらないだろ >>995
薬の力で付けた筋肉はお前の努力が関係ないだろ
そんなこともわからないから異常者だって言われんだよ低能
あの手この手でグチグチ泣き言ほざいてないで自分の力で手に入れてから表向きの発言しろ
わかったか雑魚 何事にもいえることやが、中身のない人間ほど数を誇る
まあ薬を悪とまでは思わんが、いままでの経験上なんかズルとわかってやってる人のほうが指摘されたときにムッチャキレるんだよね レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
