【ﾌﾞｰｲﾓ出禁】筋トレ何でも質問スレッド597reps
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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★意図的に嘘を教える荒らしが住みついていますがスルーしてください
・ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-rCrM（出禁、長文荒し）
・ｵｯﾍﾟｹ Srb5-JKB+ [126.253.240.92]
・ｱｳｱｳｳｰ Sa79-A9nY [106.133.178.22]
・ﾜｯﾁｮｲ ef0e-Ca7z [223.219.80.223]
・ｽｯｯﾌﾟ Sda2-F7SK
・d38f-wDYB [152.165.196.156]
・ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-gt9W [133.106.247.4]
（これらに構わないように！！）
★「筋トレ」で検索して来た方へ
ここはウエイトトレーニング板です。ダイエット及びダイエット目的の筋トレはダイエット板の方が適していますので、そちらでお願いします。
★トレーニングに関係ない質問、くだらない雑談、くだらない喧嘩はお控えください。
★コテハン禁止スレです。名前欄に文字や記号を入力してはいけないという事です。
コテハンは荒らしです。荒らしに反応した人も荒らしです。荒らしは放置が大嫌い。荒らしをやっつけたければ放置しましょう。
★質問者はテンプレ熟読、質問の前にまずググろう
※テンプレ
http://weighttrainingfaq.org/wiki/
★解答者は、解答にあたっては必要に応じて解答内容の根拠となる論文や自身の具体的な経験を示すなど、質問者にとって有意義な解答となるよう心がけましょう
★解答者同士で意見が対立した際は、上記趣旨に則った建設的な議論を心がけるものとし、相手方に対する侮辱、誹謗や中傷と取られる表現は避けましょう
★毎回出る話題
Q.筋肉をつけながら脂肪を減らしたいです。
A.長年無理と言われてきましたが、最近はリコンプという手法が登場しました。
実績は従来の増量減量と比べるとまだまだ少ないので、
採用するかどうかは自身で調べて判断してください。
いずれにせよ一生懸命トレーニングをし、食事を管理するべきという根本は変わりません。
Q.体脂肪計でこういう数字だったのですが。
A.体脂肪率は安物でも高級品でも正確に測れませんので、数字そのものより増減の傾向を参考にする程度にしましょう。
★次スレは>>950が宣言して建てて下さい。
>>950が建てる気配が無かったら>>970以降が宣言して建てて下さい。
先頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512
※テンプレ
http://weighttrainingfaq.org/wiki/
※前スレ
【まずやれ】筋トレ何でも質問スレッド594reps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1679228892/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【まずやれ】筋トレ何でも質問スレッド595reps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1680834848/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【ﾌﾞｰｲﾓ出禁】筋トレ何でも質問スレッド596reps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1681853213/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 毎日オナニーすると筋トレしても筋肉はつきませんか？ このオナニーネタもほんとにワンパターンでクソしょーもないんだけど毎回同じやつなのか？ マンスプレイニングを教えてくれた人どうも
調べたら患者が医師に対して医学を説いたりすること
要は無知な側が経験者に何かアドバイスしたり語ったりすることらしいけど
相手が無知識だと決めつけて高圧的にアドバイスするとか
なかなかこんな状況もないし対女の話のようだし全く質問回答とは違うし普段教えてくれる人にも当てはまらないな
要はしょぼいのにプライドだけは高くて人から教わることで劣等感を感じてる異常者なんだなっていうことしか伝わらない >>5
こんなの見たことないよねw
見たことあるのは初心者がチーティングしてて上級者に意味ないと言われて逆ギレしてる光景くらいだな
○○もやってたと大体言ってるけど、その○○さんとは似て非なるチーティングだから言われてるのにな よくわからんけど
俺はジムで他人から唐突にああしろこうしろ言われたらガン無視するわ
喋ってみて同じ目線でトレーニングしてる人だと分かれば会話もするしお互いアドバイスもするようになるが
目線の高さが違う人とは会話すら成り立たないことが多い
その目線の確認もできていない段階でずかずか踏み込んできたら無視する
本当に危険な行為(たとえばセーフティ無し)を見かけたときはさすがに声かけるが、それ以外で他人にいきなり求められてもいないアドバイスなんて絶対やらん
なにより失礼な行為だ
ただしうるさい奴は問答無用で声かけるぞ、静かにやってくださいなと丁寧に威圧する
困るのは臭いやつだ、これほんと困る
特にそういう体質な人 他人の目的や意図なんて読めないんだからほっとけよ
ジムでもここでも自分の邪魔してこなきゃ関係ないし無視かNGでいい 大抵その画像の左のヒョロガリみたいな奴って自己愛強いから周りばかり見ては意識低いと見下しがちなのよね〜
周り見る前に鏡見てくれw >>4
ご理解の通りだよ
たいして詳しくもないのに偉そうに説明したがるおっさんが世の中多くて、女性が特にその被害に遭いやすいという
たいして詳しくもないおっさんが、頼んでもないことを、居丈高な態度でいきなり説明してきたら嫌じゃん
で、単語があるくらいだからそんなレアな話じゃないよってこと 現実は有用なアドバイスすら受け付けてないんだろうな 質問スレなのに間違い指摘されたらアドバイスは求めてないって発狂してた奴も以前いたわ しかし現実の問題として俺に教えたがり仕掛けてくるバカなんて居ないわけで、教えたがりに引っかかる人はそれなりのお体なんだろうなとは思うが
でも俺にジムで喧嘩売ってきたガリッガリくんなら過去に一人だけいた
マラソン選手みたいなオッサン
なんで喧嘩売られたのかもよくわからんかったが、それ以上にその風体で俺に喧嘩売ってくることそのものが意味不明すぎてしばらく固まってしまった
「は？」と言ったらうつむいてもごもご言い出したのでそのままそっとしといたが
頭おかしい人ってどこにでもいるもんだ
ウエイト板はキチガイ密度が密度高すぎだが そのガリガリにさえこいつならつっかかっても大丈夫って思われるくらいにナメられたって事やろ
実際凄んでもごもごの武勇伝も逆かもなw なにか重大なことに気づいてしまった気がする・・
ウェイト板のキチガイ濃度が高すぎる理由に
>>16のガリガリくんってどこのジムにも1人くらいはいるんだよ
何年もトレーニングしてる風なんだけどガリガリ、でも本人はやたら横柄な態度で
肩で風を切りながらジムをのし歩いてる
仕草目つきが妙に攻撃的で360度常に周囲を威嚇したおしてる、そういう人
この手合いをちょくちょく見かけるので潜在的にはかなりの数がいるんだろうと思う
とくに市営だと各所にこんなのが3人くらいはいる
この頭のおかしい人がジムででかい口叩くと俺みたいなのに瞬殺されるわけだが、ところが5chなら大丈夫
どんだけとんちんかんなことを得意げに語ってもここならなんとかなるｗ
さぞ居心地がいいだろう
こういう連中が居着いてるとしたらウェイト板のキチガイ濃度が異常なほど高い理由も理解できる
あんな手合が全国から集ってるとしたらそらすごいｗ
んで教えたがりをここでやってるわけだ
くー、その絵面を想像するだけでシビれるなおいｗ
で、今は俺がいるからこのキチガイが書き込みすると瞬殺で踏み潰される
俺への恨みは相当なものだろうなｗｗｗ
なるほど俺に粘着するわけだ
「あ？」と言っただけで目をそらしてうつむくのだから
かわいいもんだが 自己愛フィルター通したら嘲笑ってるのも自分への嫉妬に切り替わるのか
SDGSの体現者じゃん、すごいなブー芋w ブーイモって異常者に完全に潰されたな質問スレ
もうお前ら諦めてこんなスレ閉鎖しとけ >>21
そんな事言ったら自己愛フィルターでスレ民は俺にひれ伏した！てなるぞwww 初の大会出場に向けて2秒止めベンチ取り入れたんだけど効果的にどう思う？
総ボリューム減るけど緊張時間は長いから悪くは無いよね >>5
っていうか、それなりの体してるのに、
フォーム無茶苦茶な謎体操してる奴は
なんなんだろう？
なんかスポーツしてる奴が
「とりあえずジム行くかーなんも調べてないけど」みたいな感じなのか。 質問なんですが、自宅で自重してる程度なのですが、腹筋や胸筋を鍛えた次の日に筋肉痛になってなかったら毎日してもいいですか？ >>26
やりたければ止めないけど、筋肉つけるつもりなら別のアプローチした方が効率は良いよ 誰もがビルダーになりたいわけではないよ
それに腕立て伏せ毎日の質問という事はトレーニング歴が浅いんだろう
なら筋肉目的でも1年くらいは自重で十分だゆ >>29
効率よく鍛える上で肝心なのは鍛えたい筋肉に適切な負荷をかけることなので、場所はジムでも自宅でも、方法はバーベルでも自重でもなんでも良い。
そして適切な負荷がかかっていれば、日々どんどん回数が目減りしたり、疲労を溜め込んでなにかしら支障が出るかして効率が悪いので、しっかり休ませた方が良い。
毎日余裕でできてしまうのなら、負荷が足りないということで効率が悪いので、負荷を増やす工夫をした方が良い。 >>30
初期よりはつくだろうけどこの様子だとすぐ頭打ちしそうだし、
数ヶ月で行けるラインに1年かけて到達するのは時間がもったいなくない？ ベンチプレスのフォームがよくわからなくて困っています
肩が痛い時もあれば前腕が痛い時もあります
動画を撮影してフォームを矯正する以外に良い矯正方法があれば教えてください
軽い重量で出来てるつもりでも重い重量になると崩れてしまいます… ベンチプレスをギリギリできる重量で10レップ
インターバルは3分です
これを1時間くらいつづけてるんですけど、インターバルをもっと短くして時間を短縮するべきですかね？
ベンチプレスだけで1時間って長いような気がしてるホームトレーニーです 首ってなんかの種目のついでに鍛えれたりしないよね？
無理矢理ついでに鍛えるなら頭に重りつけて腹筋系くらい？ >>34
10レップに前後の動作含めて1分としてインターバル3分なら4分かけてる
1時間やったら15セットの計算
これは週間あたりのトレーニング効果がほぼ上限になるボリューム
週にベンチを1日しかやらないナチュラルなら妥当
逆に週に2回も3回もベンチやるならオーバーワークではないにせよジャンクボリューム
無駄だから一週間に15セットになるように調整すべき >>36
ありがとうございます
2日にいちどやってるのでやりすぎですね
参考にさせてもらいます >>24
試合前の止めありで安定性出すトレとしては有効だけど
出力上げるトレとしてはどうかなー
それやるならボトムスタートベンチやってる >>35
三角筋フロントにかかるプッシュ種目は首も効くんじゃないかな ３分インターバルで延々出来るようなベンチってゴミみたいな強度になってないか？ サイドレイズってピークで止めた方がピリピリして効いてる感じするんだけど、周り見ても誰もやってないんだが間違ってるか？
肩って低重量でピリピリ感出した方がいいん？
高重量だとあまりピリピリ感出ないよね。 >>42
サイドレイズを頂点で止めるって動作そのものは単純に考えるとよろしくない
でもそれがお前に効くのなら、そしてそれで不具合がでないのなら、やらない理由はないだろ
自分の体が大きくなってたらそれが正しい
お前にしか何が正しいかは分からないのに、その正しいを他人に聞くってどういうつもりなんだ？
5chの名無しに「それやめろ」と言われたらやめるの？
じゃあやめろやめろ >>43
お前らだろ毎回偉そうに答える奴は
消えろ >>42
ピークって手の甲を上に向けた状態で九十度のことだよね。
手のひら前にして上までやったら上方回旋レイズで三角筋だけじゃなく、僧帽筋にきく動きになると思うんとけど。 ベンチギリギリ10レップをインターバル3分で何セットもできるのって普通なんですか？最低5分は欲しくて、それでも3セット目、日によっては2セット目でも回数落ちること多いです。 毎回10セットやるということに固執しているあまり最初の方のセットでは無意識的に限界を早めに感じるようになってしまってる可能性がある >>46
10RMを重量落とさずに10回5セットってこと？
一つは自分では10RMのつもりでも実は結構余力を残してセット終了してる場合(これが多い)
もう一つは筋繊維の特性が考えられると思う いや、設定を間違えてるよ
10回3セットってのは３セット目がギリギリ上がる重量に設定する
1セット目の10回が既にギリギリならそりゃ2セットや3セットで10回上がらないだろ >>46
杓子定規に十回やらなきゃなんて強迫観念以外の何物でもない
自分にあった方法を模索し続けるのが筋トレ 例えて言うとレシピで鶏肉三百グラムって書いてるからぴったり三百グラムにしなきゃって言ってるくらいアホ >>52
10RMの3セットで3セット目にギリ10回が挙がるような重量設定という話はあまり聞かないな
重量設定の基準として10回がなんとか上がるものが推奨されてるんでそれが基本
最初から15〜20RMの負荷で10発5セットを狙ってるのならそう書くだろうしね >>52
そういう設定法でやるのであればそれでやってもいいが、それが〝正しい〟のではないぞ？
俺の設定法は違う、10RMで設定する場合は文字通り10回目で吐き出しきる重量に設定してる
10RMとはそういうものなのだからその通りにやってる
これが〝正しい〟と言うつもりはないが
どっちに設定してもいいが、決めた方に合わせて適切な漸進条件を設定する必要がある
撤退の条件も適切に決めておく必要がある
漸進させるべきと判断して漸進させたけど時期尚早だった戻そう、の動き
これをなんと呼ぶのか知らんので撤退と呼んでる
減量期以外で撤退することはまずないけど
あとは撤退条件に該当するほど深刻じゃないけどその日の調子などで設定回数が挙げきれないときどう対処するか？とか
そういう処置の仕方が細々と変わってくる
この質問主にこんな話ししてもまるっきり無駄だけど >>34
っていうか、10回ギリギリの重量で
1時間は無理じゃね？
最後の方は最初の重量上がらないか
レップが減るか、
最後まで同じ重量同レップ出来るなら
そもそもギリギリじゃない 10RMで1セット目から出し切って、それを回数減らさずに何セットもやってる、俺はすごい
って話がしたいのかブー芋おじさんは
それが事実ならヤバいねw 1セット目からギリギリで組んだらインターバル数時間は取らないとは戻らないだろ 3セット目で何とか6reps挙上できるくらいで重量設定してるわ
それ以降は重量落として10reps目標で動作する 余りストレッチせず数年筋トレしてたら年取ってきて筋とか関節が固くなってきました
関節とか柔らかくしたい場合は一度筋トレ止めた方が筋伸びやすくなって良いですか？ >>59
10RM3セットは普通そう
10→6→3のように回数が落ちていく
それを次は10→8→5のようにレップ数を増やして10→10→10できるようになったら重量アップする
これが基本的なもの >>62
ところがどっこい最初のセットから出し切って且つ回数も減らさない化物がこのスレにはいるみたいだよwww >>34
インターバルかなり長くとっても完全には回復しない。
１０→９→８がどう考えてもベスト。でなければ１、２セット目は余力を残している。
余力を出し切ろうと思っても出し切れないのが通常の人間の状態だから、数セットやって
危機感（限界突破）を与えるの。
確かに学説や実験では１・２レップの余力を残したほうが発達が早いという話もあるけど、
初中級者でそういう意識でやったら絶対余力が残りすぎてしまうはず。 なるほどそんな眠たいことやってるからお前はいつまでも小さいのか
って思ってもいいけど言うのは禁止な 筋トレ始めた時から1set目ギリギリ10回できる重さで2set目はまた10回できるくらいまで重量下げてってやってたんだけど、大多数の認識って重量変えずに3set10回なの？ >>66
どちらの方法もあるから自分の反応のいい方で問題ないよ >>66
筋トレ1年目の教科書の人はそのやり方勧めてたな >>66
あっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっったりめーだ
20kg 10reps x 3set
と決めたらその通りやるんだよなんのために決めたんだ、あああああ？
決めた通りやらねえなら決める必要すらねえわ
だったら毎回気分しだいでてきとーにやってりゃあいい
違うだろ？
ただし2set目は下げた方が自分には合う、その方が安全でより肥大する、というのなら貴方にはそれで正しい
ただ逃げているんじゃなくてほんとうにそうだったら、ね
ここは難しくて変に無理したら怪我につながる、でも芋引いてばっかだと効率が落ちる
そこらへんの線引は明確な方法論がないので
各自が自分の経験と自分の身体の反応見ながら決めるしか無い
すくなくとも根性論で押せ押せ一辺倒なんてのはバカがやることだ
安易に引いちゃダメと承知したうえで、それでも引くべきところは引かないと ここまで来てまだ自分が荒唐無稽な事言ってる自覚ないのかこいつ
それともガチの人外なのか >>62
効率悪すぎだろ
筋トレのボリュームが一番大事って話知らないのか？ よくわかる解説
ブー芋が言う様に最初のセットから10回で全力で出し切っているのだとしたら、次のセットその次のセットも同じ重量で10回やろうとしたら3分程度のインターバルじゃ普通の人は無理なのよ
もし全力でやって3セット10回できると言うのなら間違いなく1セット目と2セット目は出し切れていない事になる
それを加味して10回3セット、全力でやってると豪語するのなら自分の状態を管理できないお粗末なトレーニングしかしていないって事になる
理解出来たか？質問あったら聞くぞ？www 勘違い教え魔おじさんどこにでもおるけど大体勝手にそこの主みたいになってて
みんなから馬鹿にされてる 例えばベンチプレスMAX100だとして
ギリギリ10回は80キロだろう
これで10回、6回、4回だとしたら合計20
つまりボリュームは1600
一方で75キロなら10回3セットは容易だろう
その場合は30回
2250でボリュームは増えてる
どちらが成長に効率的だと思う？ ボリューム説明するのにシンプルに掛け算すると、また誤解するやつが増えるぞ >>72
腕が短い、ブリッジが高い、太っているなどの理由で挙上距離が短い場合はありえるよ
筋力や持久力じゃなくて心理的限界が先に来るから、少し休めばまた同じボリュームをこなせる >>76
ブー芋の言い分だと心理的限界なんてものは弱者の戯言みたいだからなwww >>62
↑これね、なんでこんなバカなことになるか教えてあげるとだね
たとえばこいつの設定が100kg x 10repsだとするとね
こいつは100kgでメインセット組めるだけの力がまだないだけ
その実力がないくせになぜか漸進させて100kgのメインセット組んでる
だからおかしなことになってる
もうね、絵に書いたようなド素人なのよ
自分の実力に見合った重量でメインセットを組みなさいな
ただそれだけのお話なの
こんなド素人が知ったげに講釈を垂れるスレ、それがここなの
楽しいスレだろ？ぜひ楽しんでいってくれ
ただし書いてあることを参考にするのなら、何が参考になるのかはよく見極めようぜ >>74
ボリューム論はわかるんですけど1RMの何%からその話が通じるんですか？100kgがMAXとして75kgを30回より20kgを200回やっても倍の効果なんてないですよね。 ちょっとでも筋肉痛なってる間って筋トレやらない方がいいですか？
全然トレーニングできる程度なんですけど >>79
75を30なら2250
20を200なら4000
倍じゃないよそりゃ？ トレーニングの内容に困ってるならなんかのプログラムやれば良くねw >>82
話の趣旨を理解できないやつは仕事できないよな
じゃ、300回やれば倍以上の効果あるの？ >>85
あるよ
効果の方向性が持久力寄りになるだけで
回数多いからって効果が証明するわけじゃないをやだわ
例えばマラソンランナーはスクワッターよりはるかに低い負荷をかけてるか膨大な時間をかけるから
ガゼルみたいな足してるだろ？ 重くても軽くても限界までやれば効果は同じの研究だと
軽い方は1RM 30%で20%だと効果なかったと思う トレ中の歯軋りダメージ軽減のためのマウスピィス買おうと思うのですが、コスパの良いおすすめの品ございましたらご教示おねがいいたします。 >>57>>64
最後は3レップくらいしかできないです
そうなると流しでちょっと重量を下げて胸にしっかり効くフォームで限界値が7レップ前後
これを2レップくらいしかできない状態にして終了させてます >>90
>軽い負荷で筋肉が成長するなら、マラソン選手の脚は”極太”になっているはずです。
>しかし、マラソン選手の脚は太くありません。
>つまり、筋肥大のために重要なのは「トレーニングボリュームだけではない」ということです。
すまんけどここを読んだ時点でもうその先を読む気にならなくなった
そのくらいとんでもないことを書いてる
全体としては正しいことを書いているのかもしれないけど
俺は読む気すら失ったので判断できない
貼るならもう少しまともなことを書いてるものを頼む 重さ優先と回数優先は、筋肥大と筋力増強の違いなんかね
トラックとスポーツカーのような感じ 10レップ限界を一時間続けます！
最後は3レップです！
重量下げて7レップです！
死ねよ 何らかの理由があって珍妙なトレーニング法を考えたんだろうしまず実践して続けてみればいいのにな どうしてこのスレの連中は余裕ない感じなんだろう
筋トレしてたら前向きに明るく元気になるんじゃないの >>98
俺様理論を語りたい奴の巣窟だからな指摘はしても指摘されるのはゆるせねーんだよ ピラミッド式トレやりゃ良いのに
神経も肥大も両方鍛えられて一石二鳥だぞ
俺は変則ピラミッドでやってるけど >>71
効率云々の話なんて誰もしてないな
一般的な10回3セットの話をしてるのが理解できんのかお前 >>74
前にも言ったけどそもそもボリューム論てまだ机上の空論 トレーニング理論なんて手のひらクルクルだから自分の体感に合う事やってりゃ良いのよ
さんざ言われてた超回復も誤訳の勘違いが広まっただけだったやん 過負荷と漸進と継続だけ考えてればいいという気はする >>97
ダメっていうか、
嘘書くのがダメってこと
わかってる？？ たまーに、低負荷高レップスを親の敵のように小バカにする人がいるが、俺の経験だと低負荷高レップスでもちゃんと筋肥大する、筋出力も上がってる
怪我などでそれでしかできない部位があったけどしばらくして高負荷かけてみたら問題なく扱えた
扱える重量もきっちり伸びてた、自分でも驚くくらい
複数の部位で同じ経験があるので低負荷高レップスでも間違いなく筋肥大するし、筋出力も上がる
ただ適切な負荷設定でやったときと比べて効率がどうか？と言われたら、多少は落ちてるんじゃないかな？と思う
直接的かつ厳密には比較してないのでわからないけど
感覚的にはハイレップスは筋出力獲得よりも筋肥大寄りのように感じてる
特別な理由がなければ適切な負荷設定で普通にメニュー組むことを勧めるが、ハイレップで組むのも全然悪くない
いつもと違う刺激を与える目的でハイレップス組んでもいいし、ユーザーならもっと積極的にハイレップスばかりでメニュー組むのもありなんじゃないかと思う
ハイレップスは間違ってるとか、劣ってるとか、下だとか、そうじゃないんだよ
違うタイプの刺激の入れ方なんだというだけ
その人のタイミングや目的に応じて適材適所で使い分ければいいだけ
頭が悪い人はなんでもかんでも正しいのは一つだと決めつけたがりがち
あと、老害に片足突っ込みかけてるベテランもね
ベテランの場合はある程度は仕方ないのだけど
彼はそれで結果を出してきてるので、自分がやってきたことが絶対的に正しいと思ってしまう
ある意味その通りで正しい、というか、今までの彼にとっては正しかった
残念ながら今も正しいとは限らないが
ベテランてのは自分にとって正しかったものを今さらになって手放すことは難しいんだよ
Bにしたら1.5倍の効率が得られるとしても、1.2が得られたAという方法に固執してしまう
だって過去にそれでうまく行ったのだもの 向いてるやり方って、種目によっても違ったりしないか。
例えば俺はベンチプレスは非線形ピリオダイゼーションが一番伸びたけど、オーバーヘッドプレスなんかは同じセット組みで増やしてくのが合ってた LE-B80L BK トレーニングベンチ
このベンチ、インクライン部分の支えがめっちゃ細いですけど、こんなもんでうｓかね？ >>109
そりゃーそーだよ、種目によっても違うし人によっても違う
絶対な正解なんてないよ
でも初心者の場合はもう典型的な種目を典型的な組み方、10RM 3setで黙ってやってりゃいい、間違いない
何も考えずこれだけで1-2年はいける、宅トレなら成長が遅いので3-4年はいけるかも
初心者ボーナス中は細かなことを気にしなくてもなにやってもそれなりに大きくなるので
大きくすることは気にしなくていいから、安全かつ効果的にトレーニングするってのがどういうことなのかを集中して身体で覚える期間
なのにこの初心者期間中に糞細かなことをごちゃごちゃ語りたがるバカが多すぎる、黙ってやって自分の学ぶことに集中しろや
だからあまりにアホな質問してる初心者は露骨にあしらって追い返す
初心者ボーナスってようするに刺激を受けたことのない筋肉による過剰な発達
1-2年でおおかたの筋肉は刺激を受けてある程度まではすくすく育つ、長くても3年目まででおおかた育ちきる
ここが初心者ボーナスの終点
この先は地道に積み重ねるしかないのだけど
実は刺激を受けきっていない筋肉ってまだまだ残ってる
筋肉はその構成が複雑なので、どんなに工夫しても刺激が入らない部分が生まれるので
そいつらにいかにして刺激を与えるか、中級以降はそっちへ着眼点が移る
ここを刺激してやれば(その部分だけは)初心者ボーナス並の反応が帰ってくるのだから放置しておく手はない
すでに刺激済みな筋肉は1の刺激で1の肥大しか帰ってこないが
未刺激な筋肉なら1の刺激で2も3も帰ってくる
こいつらをほじくり返すことで、停滞ぎみな状態を抜けようとする
POF法はこの刺激を受けない筋肉を少しでも減らしてまんべんなく様々な刺激を与えるための1つの方法論
そういう工夫をしててもやっぱり刺激を受けきれない筋肉が残るので
おおから育ちきった化け物さんは、埋まってる未刺激な筋肉をどうにか刺激しようとして、さらにいろんなことを考え出す
そうやって奇異なメニューが生まれたりするけど
それはそれを生み出した人用スペシャルであって、誰にもで有効ではないことも多い
なにせ「その人の埋まっていた筋肉を刺激する方法」なので
皆その人と同じ筋肉が埋まってるとは限らない
やってみて効果があれば採用すればいいし、なかったら今の自分には必要ない
初心者はこんなこと知る必要すらない
なのに初心者に限ってこういうのにやたらと食いつく
OX選手はあんなのやってた！こんなのやってた！
もうね、アホかと、バカかと >>107
あー、そういうことですね
最後まで10レップをつづけてると思わせてカリカリさせてのはごめんなさい
言葉足らずでした クレアチン飲んでから筋肉が痙攣してるんですけど、水が足りないってことですか？ >>113
それだけで原因の特定はできんよ
俺の場合は水の摂取量を増やしたら痙攣起きなくなったけど
それだけで水だ！とも断定できないし
ただトレーニーにとって水って大切なので痙攣関係なく水はしっかり摂った方がいい
痙攣の有無関係なく2-3Lくらいは飲もう >>110
安物だしそんなもんでしょ
まともなの欲しかったら5万くらいは最低出さないと 自己愛性人格障害だね
全てが自分の都合のいい様に曲解されるから手に負えない
逆に言えばいくらでも叩けるサンドバッグという事 >>104
後年にまた覆されたりだとか筋トレ理論に限らずあるからな
超回復に関しては誤訳というほどでもないよ
グリコーゲンの貯蔵量が増えるって事がわかってるようだけど、筋グリコーゲンの量は筋肉量も関係してくる
以前より強い状態になってるのは確かな訳で、これまで言われていた超回復の現象と相違はない
言われてた通りのと言うことになる たまには構ってあげようか
>>117
俺が例えば勤労青年で朝から晩まで働き詰めだとしても、今と変わらずトレーニングしてるし今と変わらない食事管理もやってる
例えばお前に一日遊んで暮らせる立場を与えてやったとしても、お前は今と同じように一日ゴロゴロして過ごす
これがお前と俺の違い、やる人とやらない人の違いだ >>105
カフカが行き着く先は自滅
生まれ持った骨格には限界があるからどこで止めるかやね 筋トレで鍛えた体って、バレーボールやビーチバレーや陸上短距離などの体と比べると色気無いよね。
そこで、どうやったら筋トレで擬似スポーツ選手の体を作れるのか知りたい。ただの肥大は愚の骨頂。 >>124
これはわかる
取ってつけたような感じになる
運動やスポーツと並行するしかなさそう
自然な動きでつく筋肉が必要 >>123
カフカの変身 じゃなくて
過負荷と漸進 ね >>124 何をいってんのか解らない。筋トレで鍛えた体を否定しといて筋トレで疑似的に○○の肉体を造りたいの？そのスポーツやれよとしか言えんだろ。 そうは言うが、部活で技術練習しかしなかった奴ら(俺も当時そうだったけど)、言うほど良い体してたか…？
俺の周りでは、良い体してる奴はやっぱ筋トレも手を抜いてなかったよ。 >>120
「筋肉量も関係してくる」なんてあやふやな言い回しと今まで言われていた「筋肥大する」がイコールになるなんて流石にガバガバ過ぎるわｗｗ あれ？カフカの変身って自滅の話だっけ？って考えてしまった俺は脳の柔軟性が足りない >>129
超回復ってのは以前より強い状態にまで回復することを指すのが一般的で回復するとその場で肥大するだとか言ってるようなのはそもそもあまり聞いたことすらない
合成が進んで以前より強くなるということは微量ながらも神経系や筋肉組織の発達がしていると捉えることは自然なこと そもそも筋形質、筋原線維、グリコーゲン全部まとめて筋肥大なんだが 野球選手もテニス選手も利き手ばかり太くなってるよ
筋トレの場合は左右はほぼバランスとれた体になる >>124
古いけどモーリスグリーンのトレーニング内容
上半身のトレーニング 火曜、木曜 （それぞれのセット間の休憩は、1分以内）
ベンチプレス 5セット ｘ 10,8,6,6,6回
60kgから開始し、110kgまで上げる。 マウリスのゴールは、体重の2倍である 160kgを挙げる事です。
インクライン・ダンベルプレス 3セット ｘ 15回（15kg程度の重さ）
リアデルト・ダンベルフライ（ベント・オーバーラテラルレイズ） 3セット ｘ 15回
フロント・ダンベル・レイズ 3セット ｘ 10回（7kg位の重さで交互に挙げる）
ダンベルを持っての腕振り 4セット ｘ 7kgを持って10秒間思いっきり走った時のよう に腕を振ります。
30秒間の休憩後、再び腕振りというのを 4回繰り返します。
ダンベル・カール 3セット ｘ 15回（20kgで交互に挙げる）
ラット・プルダウン 3セット x 10回（55kgをワイドグリップで） ダンベル・シュラッグ 3セット ｘ 10回
下半身のトレーニング
月曜、金曜 スクワット 4セット ｘ 10,8,6,3回 60kgで始まり、100kgまで上げる。 しゃがむ度に5秒下で止め、爆発的に立ち上がります。
パワークリーン 5セット ｘ 3回
デッドリフトのような姿勢から、バーベルを胸まで持ち上げ、 下に降ろすというのを繰り返す。 もしくは クリーン＆フロントスクワット 5セット ｘ 5回 クリーンでバーベルを胸まで挙げたら、そこからスクワットを する。 これをする日はスクワットもクリーンもしない。
シングル・レッグカール 3セット ｘ 10回 25kg
シングル・レッグエクステンション 3セット ｘ 10回 35kg 種目とかセット内容とか重量とか回数とか猿真似して気持ちよくなるのは素敵だけどなんの役にも立たんよ
その人がその時にその種目をその回数でやってるのはその人の体の使い方をベースにあってその時点でのなんらかの課題を克服するためにやってることであるだけの話ですぐに刺激に慣れて変更し続けてるんだし >>127
言い方を間違えた。
筋トレしかしてないんだなと思われるダサくバランスの悪い鍛え方した体は嫌いだという事。 悪いけど、そもそもなんで筋トレしかしてないと思われるダサくバランスの悪い鍛え方をした体にもなってないのにそんな事悩んでるのかが分からない
自分が1番分かってると思うけどね >>138
筋トレしてたらバランスの良い肉体は造れるでしょボディメイクなんだから、筋肥大し過ぎない肉体なら解るが貴方が造りたい肉体こそ実のない紛い物だから尚更、対象のスポーツやるべきだよ そんなダサい体になってからじゃ手遅れとか思ってんじゃね？ スポーツとしてのウエイトリフティングをやればいいのでは 何でガリってラック使いたがるの？
マシンで良くない？ それこそコンパウンドで全身を鍛えないと、なんか例えば胸とかだけ妙に発達したジムで鍛えた感満載の体になるような ヒョロガリとかデブ程マッチョになったらどうしようとかマッチョにはなりたくないとか言うよな
なってから困れよ まあ実際マッチョになったらなかなか戻れなくはあるからな いきなり1週間で突然マッチョになるわけではなく、数年かけてじわじわなってくんだから、なんか嫌だったら途中でやめろよｗ 一晩寝たら翌朝いきなり肉体レベルが上がってるわけでもなし、目標のデカさになったら維持に切り替えたら良いだけだよね。
…まあ延々「なんかココ物足りねーな」が出てくるんだけども。 親知らずの抜歯して何日後ぐらいから
皆さん筋トレ再開してますか？
あんまりサボると筋力落ちそうで怖いです アーノルド＜こんな身体になりたくと言う人がいる。でも安心していい。なれないから。 >>124
ボディビルダーみたいな体がダサいってことなのかそこら辺のジムにいる一般トレーニーのことなのかよく分からんな
もし前者なのだとしたら無知なだけだと思うよ
昔の選手ならフランク・ゼーン、リー・ラブラダ、廣田俊彦
今の日本選手なら嶋田慶太、喜納穂高とか
ここら辺の体を見て美しさを感じないようならボディメイク目的での筋トレはやめた方がいいよ
美的センスないから
ひたすらバレーボール、短距離走やれば良い
だがもう一つ言わせてもらうとお前が目にするスポーツ選手ってのは何千、何万の敗者達の上に立つ超エリートだからな？
凡人のお前とか俺らとは骨格からして違う お前らがまず理解すべきことは、このスレで小理屈こねてるやつの言うことはすべて無視していいってこと
そんなこと知らなくても身体はちゃんと大きくなるが
小理屈を知ってるおかげで身体が大きくなるなんてことはない
そんな戯言はくっそほどどうでもいい
大切なことは3つしかない
体重が2kg/月程度ペースで増えるくらいはしっかり食べる(すでに太り過ぎてるやつはまず痩せろデブ)
しっかりトレーニングする(最低でも週5時間、できたら10時間、これ以下しかやらんやつはもうやらなくていい)
よく寝て身体を休める
たったこれだけだ、これ以外のことなんてほぼどうでもいい
少なくとも最初の2年くらいはこれだけ分かっていれば問題なく大きくなる
パーソナル？んなもんいらんいらんいらんいらん！
組むメニューも古典的なよくあるもので全く問題ない
10RM 3setで組めばいいし、自分が大きくしたい部位に入る種目を適当に揃えればそれでいい
種目くらいはググれば分かるだろ
しいて言うならできるだけマシン中心で組め
それでもメニューが組めないほどアホならもうchatGPTに条件指示して組んでもらえ
まあまあそれっぽいのが出てくる
最初のうちは気にしなくてもいいが、トレーニングに慣れて来たらできればPOF法も考慮してメニューを見直せ
ボリュームに関しては
100kg x 10 = 1000
110kg x 10 = 1100
1100の方が多いから偉い、これでいい
1100の方が偉いのでより肥大する、そういう単純な理解で問題ない
イキったバカがよくやるチート入れまくりで落としながらやる100kg x 10よりも
70g x 10を収縮も伸長も丁寧にストリクトでやるほうがより入る
くだらんことせずに丁寧に地道にやれ
これで組んだメニューで肥大しなくなる頃には、お前らは他人にクソみたいな質問はしなくなってるはずだ
それ以降どうすべきかも自分で分かるようになってるはず
そしてそうなるまでは黙ってこの通りやればいい
お前らがどれだけイキろうが最初の2年くらいはただの初心者だ、この段階で自分の体で学んでおく必要のあることがたくさんある
初心者らしくやってろ
クスリ使うつもりだとしてもここで学ぶことを学んでからでないと先には進めない 黒人みたいになりたいと思って始めたけどいつまで経ってもモンゴロイドなんですがどうすれば黒人みたいな盛り上がった筋肉になれますか？ >>153
センスw
お前の感覚を中心に世界は回ってない >>157
まあたしかにそうなんだがここは筋トレスレだぞ？
場違いなのはお前の方だと気付けw
バレーボール選手みたいになりたいならバレーボールスレにでも行ってどんな練習してるか聞いた方が早いと思わないか？
筋トレで擬似的とか言われてもこのスレの誰も適当なことしか言えないのは分かるはずだ >>157
まずは体を晒してどこの部位をどうしたいか聞けばボディメイク的に教えてくれるんじゃね？ 筋トレ界隈の有名人ほとんど160センチ台っていうのが闇だわ
みんなそんなんだから写真ではたいして小さく見えない
小さく見える人は160ないな
実物見たらかなりの奇形だと思う >>155
俺の知る限りではその手の人って「絞った」と言いながら全然絞れてない事が多い
とりあえず体脂肪率4%くらいまできっちり落とせばなにか変わるかもね
あとこれいうと気を悪くするだろうけど、平気で嘘つく人が多い
絞りきれてないのに絞ったって言ったり、食ってるのに食ってないって言ったり
減量ってすごく簡単だけど食欲をコントロールできない一部の人にとってはどうもものすごく難しいらしい
でもやらないとどうしようもない
あとね、たとえ増量期でもバカみたいに太るのはやめた方がいい
あとで絞るにしてもやめたほうがいい
絞ってもなんか腹がシュッとしない人って増量期に食いすぎてる気がする そう
だから173以上とか身長あるならどれだけナチュラルなら死ぬ気で努力しない限りゴリゴリ筋肉ダルマビルダー体型にはなれない
服着てしまえばパッと見の印象はスポーツマン程度にしかならないんだから遠慮なく鍛えればいいだけ >>151
１週間くらい休んだかな
顔に圧力かけると血が噴き出したから仕方がない >>163
一週間ぐらい休みます。ありがとうございます！ 毎日にように鍛えてる高校生とか大半がしょぼいのは休息と食事のせいでしょ？ >>167
若いと代謝が多すぎて筋肉付かない
俺も20代前半まで全然付かなかった
暴飲暴食しても痩せたままだったし
食べ過ぎて贅肉が付くようになると筋肉も付きやすくなる でも悲しいことに何者にもなれない我々に対する一般的な感覚で言えば「筋肥大のための筋トレでついた筋肉」より「スポーツのための筋トレなり日頃の鍛練でついた筋肉」の方がよりカッコいいのは事実よな
てかここはスポーツの出力向上のための筋トレーニングは否定するスタンスだったんだっけか？ >>169 自重でもマシンでもスポーツでも付く筋肉に違いはないだろ。どう使うかは神経系の話でさ我々でも競輪のような特殊な肉付きにならない限り区別はつかないし、今時ジムにも行かずに競技に必要な運動だけで鍛えてる人いるのかな？ >>169
スポーツの出力向上のための筋トレーニングはあくまでもスポーツ側の管轄
各種スポーツは筋トレを活用してるが筋トレをやったからってスポーツのパフォーマンスが向上するわけじゃない
マッチョはプロテインを活用してるがプロテインを飲んでからってマッチョになる訳じゃないのと同じ ダンベルショルダープレスのメインセットが20kgなんだけど、4セット目以降はスタートポジションに持っていくのもキツい
今日は10, 8, 6で次セットは18kgに下げた
30kg以上挙げられる人も初級レベルを通過して漸進的に伸びていったの？
伸ばすコツがあれば教えてくれぃ 別に一枚岩じゃないからな
ガチムチになりたい人もいるし
スラッと痩せたい人もいるし
お前みたいな他人を不快にさせるだけのゴミもいる
みんな違ってみんな良いんだよ そのへんのおっさんと世界レベルのスポーツ選手を比較するのがアホなだけ >>169
日頃の鍛錬が何を指してるのか知らないけどアスリートはほぼ全員ウエイトやってるからウエイト全くしてない身体とかそうそう拝めない
上半身はともかく下半身でウエイト使わず筋力アップさせるのは相当非効率だし下半身が重要なアスリートが利用しない手はないはず
短距離走とかウエイトガンガンやって筋力伸ばしてベースアップした上でクイックリフトやプライオメトリクス、スプリントなどで瞬発力を高めるのが一般的でしょ
走り込みだけで100m10秒切れるなら誰も苦労しない
https://i.imgur.com/dCB9RgG.jpg プロは隠れてステやってんのがゴロゴロ
オリンピック選手すらひっかかるしユーザーと変わらない記録出してる連中も怪しいし
仮にやってなくてもステ並みのホルモン環境ってことだからそこらの一般人とは違いすぎて参考にはならんわ >>153
俺はボビイビルダーを美しいともかっこいいとも思ったことがないな
すげぇって思ったことはあっても、カッコいいと感じたことはない
ほぼ例外なくブサイク、多少形の整った肉ダルマでしかない
ボディビルダーはお腹がシュッてなってない、全員ぼてっとしてる
まずここが直らないと話にならない、スタートラインにも立てない
あと身体全体をゴテゴテさせ過ぎ
あれこもれとあそこもここもとすべてゴテゴテとさせるのでメリハリがない >>177
俺が名前出したビルダーのポージング動画見て来てからもう一度感想書いてみな >>175
非常にめんどくさかったが見てみた、全員ダメだな、ななもかもがゴテゴテし過ぎなんだっつーの
嶋田慶太がギリギリ許容範囲かな？好きな体型に近い
でもあの人たしか、ボディビルでは評価されてないよね
「え？こいつが2位？」みたいな微妙な扱いされてた気がするけど
ボディビルはゴテゴテ大好きだもの、評価されにくいと思う
俺がかっこいいと思うのはシメオンパンダみたいな体型
あそこまでいっちゃうと完全に行き過ぎててダメだけど（ほぼクリーチャーでキモい、すげえけど）
系統としてはああいう系統
ややキモいけどそれでもかっこいい
https://www.instagram.com/p/CrLSU3JNpkG/
ちょっと背が高すぎて間延びしてる感があるけど、この人とか
へそから15cmくらい切り取ってｗしまったら完璧かも
出るべきとことひっこむべきところのメリハリが強烈
デフォルメがきつくてやや漫画チックだけど、かっこいい形とはこうだze！
というのをまんま具現化したような体型
この人、ジムもプロテインも無しな環境で独学でトレーニングしたらしい
悪いけどそう高度な教育も受けられていなさそうに見える
ここのゴミどもが好んでやるような小賢しい小理屈を並べ立てるタイプとも思えない
ジムもない、栄養管理も原始的、知識も適当
それでもちゃんと身体は育つ
5年かかったようだけどこの人にジムの豊富な機材と適切な食事を与えたら
この人なら3年でいけたんじゃね？という気もする
かえすがえすもお腹が少し間延びして見えるのが惜しいｗ まあ好みは人それぞれだからな
でもボディビルディングはそういうものだ
ウエイトトレーニングする目的と手段が履き違えてなくて、それを貶さけりゃそれでいいと思うけどね デカくもなれない奴がいい訳並べてデカいのを肉ダルマ扱いとか恥ずかしいと思わないのかな
お前の価値観なんざ知らんがこの板の大半はその肉ダルマ目指してるもんじゃねえのか ボディビルはボディビルという別の分野なのでそっち行くのは自由だし止める気もないし下に見る気もない
俺の住む世界とは別の分野、ただそれだけ
ただしボディビル体型みせられて「どや」て言われても褒めねえよｗ
俺はそれをかっこいいと感じることができないセンスの持ち主なので
あとボディビルダーやベンチ豚、リフターって「重量から逃げるな(ｷﾘｯ」やら
もっとひどいのになると「ベンチ、スクワットから逃げるな(ｷﾘｯ」みたいなことを平気で吐くんだけど
それこそ知ったことかよブタが
お前は勝手に気が済むまでそれやってろ、止めねえから
デカけりゃデカいだけ偉いなんて価値観は俺の中にはねえんだよ
重たいものを挙げるやつが問答無用に偉いなどというゴブリン思想も俺の中には微塵もねえよ
生活の中では箸より重たいものなんて持ち上げねえんだよ
俺にとってはカッコいいやつが偉い
くだらないだろ？いいとしぶっこいてかっこいい身体にするんだ(ｷﾘｯ
俺にはそのくだらないことを愚直にやってるやつが偉い
力持ちな豚は力持ちな豚でしかない
豚は飛んでも豚だ お前の中にはなくてもこの板ではそっちのが多数派なのよ
デカさを否定なりどうでもいいというならお前のが板違いだろ
なんでここいんの？肉ダルマ目指してる奴を笑いにきてんのか？ その謎の尺度でいうと自分が一番「カッコいい」んだろうな
世間で一般的な価値観とかをとにかく拒絶して、自分にとって心地のいい自分だけの妄想パラレルワールドに閉じ籠もっちゃってる
まあ、何者にもなれなかった人間の末路ってだいたいこんな感じなんだろうな 自分と異なる価値観のコミュニティにわざわざ来てそれぞれが目指してるもの貶して俺が1番かっこいい、お前らは俺を見習っても見習わなくてもいいがそのままだと豚だぞ、と宣ってるの本人いい事してるつもりなんだろうけど普通に考えてガイジの所業なのよ
誰もデカくなれないお前の筋トレ論とか求めてないのよ、そろそろわかって欲しいんだけどね 何が多数派かなんて知らんけど、間違っても豚派が主流ではないと思うがなあ
コンテストのエントリーは桁違いにフィジークが多い
ボディビルはクラスによってはエントリーした時点で不戦勝だ、他に誰もいないので
もっとも何が多数派かなんて俺には微塵も関係ないお話だが
誰も同意してくれなくても俺は自分がなりたい身体を作るだけ
ジャッジがどう言おうがそれも関係ない、自分がいいと思う身体にするだけ
ジャッジに見せて褒めてもらえたら間違いなく嬉しいが、極論したら褒めてもらえなくてもいい
自分がいいと思えなかったら無価値なので、女がどう思うかもどうでもいい
同じようにお前が豚になりたいのなら勝手になればいい
俺の許可が必要なのか？違うだろ？文字通り勝手になってろ
ただし俺にそれを見せるな、同意を求めるな
見せてもいいが見せたら率直な感想を述べちゃうぜ？ｗ
それで逆恨みされても迷惑だ
自分の進む道くらい自分で決めて、決めたら黙って進めや
女々しいやつだな だったらわざわざこのスレ来なくてもいいじゃん
良かったな答えが出て
さっさと消えろモヤシ 1人でシコシコやってろよ、このスレ出禁にされるくらいお前嫌われてんの自覚しろよ、邪魔なんだよ
誰も得しない教え魔がしたいなら市営ジムでも行って老人相手にやってろ >>172
俺もオンザニーからフラットに寝転ぶのも肩の上に持っていくのもどっちも苦手だわ
いっそその動作をトレーニングとして熟練するまで3セットくらいやろうかな？
とか思ったりしたわ
人がいない深夜とか狙わないと恥ずかしくてできんけど >>179
すまん嘘書いた、この人は5年じゃなくてキャリア8年だそうだ
ジムでプーリーやスミス使ってたら肩なんか2回りくらいデカくなってたかもなー
もっともあまりやりすぎたらクリーチャー感出てくるのであのくらいがちょうどいいのかもしれないけど
驚いたことにこの人ですらユーザーだ、ユーザーだと騒がれるそうな
世界のどこにでもナチュラルキチガイっているんだな、キチガイに国境無しか
検査しないと使ったかどうかはわからないし、検査しても過去の使用は分からない
なので理論上ナチュラルってのは存在し得ない(証明が不可能なので)
ナチュラルだと言ってる人はその人が口先でそう言ってるだけ
それでもあえていうけどあの身体でキャリア8年、使ったとはとても思えない
使ってたらそれこそクリーチャーになってるよ
クリーチャーにならない程度に使うこともできるけどねｗ
しかし使ったと分からない程度にしか使ってないのなら、それ使ってないのと同じだよｗｗｗ
それでもナチュラルキチガイは使ったと騒ぐ、なんの証拠もなしに
論理的な思考ができない人って本当に恐ろしい レス番飛びまくってるからよく分からんがどうせ件のジジイが暴れているのだろう
馬鹿には何言っても無駄ってことが実証されたな
出ていけって言われて素直に出ていくような聞き分けの良い人間なら最初からこんなことにはなっていない
パチンカスにパチンコやめろ、アル中に酒飲むのやめろって言うのと一緒
長文ジジイはこういう人間なのだと諦めてとっととNGしとけ 言いたい事は分かったし思うのも自由だが何も響かない
帰れて なんで俺に粘着するキチガイが絶えないかというとだな
俺がウエイト板に10年以上居着いている2大癌に真正面から喧嘩売るから
ナチュラルキチガイとベンチ豚（自称ベンチ豚実態ただのデブ含む）だ
わかりやすい構図だろ？
ダンベル触ったこともない自称おクスリ評論なんざどうでもいい
アニメ柄のタオル握りしめてスクワットやってるおデブのことなんか知ったことか
ｱﾊﾊﾊﾊﾊ 10年以上も誰からも疎まれてるのに気付かず居着いてるってマジで？
手遅れじゃん、ここまで他人を可哀想って思ったの初めてだ
俺だったらそんな状況なったら自分で幕引くけどね、惨め過ぎて >>189
ブーイモはたまーに役立つこと言うけどお前らは荒らしてるだけ
俺からしたらお前のほうがよっぽどうざいよ 役立つこと？どっかで見たような筋トレ論のコピペみたいな内容が？
コピペだけならまだいいけど実践してないのが丸わかりな支離滅裂な引用してるから多数から疎まれてんだろ おひおひふざけんなｗ
俺は役に立つことしか書かないぞ
ただしこの世には俺の書いたことが役に立つことだと理解できる人とできない人がいる
それは俺の問題ではない
今は理解できなくてもいつか理解できる日が来るよ、たぶん 論理的にも実践的にも役に立たねえという烙印押されてるから出禁言われてんだけど？
自己愛性人格障害だとそういう解釈になるのかー、ガイジってこえー プーイモは役立つ云々の前に文が長い
目が滑るから誰も見ねえよ
もっと要約しろ
ただのスクリプトと変わらんわ >>199
一人が勝手にスレタイ変えて出禁？
こんなとこで自分の意見が全部通ると思ってるお前のほうが脳みそやばいね 文が長くても要点まとめて論理的に書いてあるものは読めるよ
ブーイモのはただの感情の垂れ流し
おれがかっこいいんだおまえらはバカでかっこわるいんだって言いたいだけ
すげーかっこわるくない？ｗ 1人が勝手に変えただけならもっとスレタイに文句付きそうなもんだけど、あれ？出てないねぇw
余程のバカじゃなければどういう事かわかると思うけどなぁw わざわざバルク派じゃなくて美しさに秀でてるビルダーの名前挙げたのによりにもよってパンダの方がカッコいい？
そこら辺のビルダーよりバルクあるじゃねーかw
そんで黒人だろ
モンゴロイドの俺らがどう頑張っても近づけない遺伝的バケモノに憧れて何の意味があるんだよ 黄色人種で大会とか出ないでアンチエイジングとかモテたいが動機だからシンガポールの奇跡の56歳、チュアンド・タンが理想だな
俺も水泳があるジムに通ってる
営業時間短いし高いけど ベンチ豚って蔑称いつから流行ったんだろ？
誰が言い出したんだ スポーツ選手の身体がかっこいいんじゃなくてその身体をもってるスポーツ選手の練習とか活躍とかその身体を巡る物語がかっこいいんだろう
本当にスポーツ選手の身体が見た目としていいなら胸と肩サイド・リアと広背筋と四頭筋のトレーニングを抑えつつ多少重たいものを持つ種目で腹斜筋なりで胴を太くして、あとは脂肪落とし過ぎなきゃいいよ
難しいことじゃない >>205
アンチエイジングなら有酸素運動はちゃんとする、ビルダー飯は駄目、バランスのいい食事、サプリは摂りすぎない、フィジークの大会にも出ない
日焼けしないといけないし過度の減量もやばい
ググって見ると山本義徳よりチュアンド・タンのが年上って凄いよなｗ >>204
はぁーーーーーーーーーーーーーーー・・・・・・・・
なんでこういう負け犬ってすぐに憧れるだの、誰々のファンになるだの言い出すんだろう
まったく理解できねえ
んでどうのこうのとぐちゃぐちゃ語るくせに自分ではなにもせず
二言目には「モンゴロイドだからー」「背が低いからー」
ダンベルに触りもせずやることといったらウジウジとやらない言い訳を並べるだけ
ファンとかいう不思議な生き物になって鼻水垂らしながら誰それに憧れるだけ
こんなゴミには俺に話しかけてくる資格すらねえわ
いつまでも指くわえて憧れてろ、ゴミ >>205
チュアンドタンかっこいいな！
俺もビルダー体型は極端すぎて
カッコイイとは思わないが、
ああいうカテゴリーの競技ということで
理解している。
飯田将成やクリスエヴァンスみたいな
体になりたい。 なんで陳伝多がChuanDo Tanになるんだ？
アナグラムなのか おそらく広東語かビン南語の読み
普通話の読みだとチェン・ジュアンドゥオ
それがタン・チュアンドになり姓と名前を英語のように逆転させてチュアンド・タン >>210
インクラインダンベルベンチ42kgセットレベルの俺が筋トレやってないに等しいレベルなのかぁ
ブー芋爺さんは60kgぐらいは軽〜く上げてんだろうねぇ
凄いなぁ尊敬するわぁ（失笑 福建語で陳がTanになる所までは調べた
LinkedInだと話せる言語に普通話と英語以外に
広東語、福建語、海南語、潮州語も入ってるな 質問です。体脂肪率は15～18%ぐらい。胸の先端が脂肪なのか皮余りなのか、胸が乳首に向かってやや尖ってるような形。皆こんなもんなのか。それともガイノの可能性？シコリとか痛みとかそうゆうものは一切ない。乳首が立ってないと皮余りのように尖り感が目立つ。あと猫背になった時とか。逆に乳首立ってるとフラットに見える。 >>219
その文章をいい年の男がぽちぽち入力してる姿を想像しただけで吹き出すからやめろｗｗ
そんなものを言葉で切々と説明されてもなんもわからんｗ
なぜガイノであるかの判断をしたがってるのか正直よく分からない
痛みもしこりもないのならほっとけば？という話なので
それでも気になるというのなら病院へ
ただしガイノだとしても審美的な理由で処置を希望したら自費になると思うぞ
保険適用で手術できるケースはとても少ないと思う 質問です
1部の回答者に見られるのですが、いちいち人の事小馬鹿にする文を付けなきゃ死ぬ病気なんでしょうか？ >>221
誰のことだか全くわからないので一般論として回答しますが
人は鏡です
貴方が人を小馬鹿にしたような質問をしたら、相手は貴方を小馬鹿にしたような回答をしてくるでしょう
貴方が馬鹿丸出しな質問をしたら、相手は貴方を丸出しの馬鹿として扱うでしょう
これで回答になっていますか？ >>219
神聖女性化乳房って別にステロイドやってなくてもなるからな さすがインクラインダンベルベンチ60kgセットのブー芋爺さんは言うことが違うねぇw >>219
胸に脂肪が乗りやすいんだろうね
ガイノかはわからんけれど一回絞ってみればもしかしたら
平らにになるかもよ つまり、俺様が人を小馬鹿にするのは俺様の方が優れているから当然
ただし雑魚の貴様らが俺様を小馬鹿にするのは許さない、身の程教えてやるために小馬鹿にして返すぞ
という事でしょうか
独善的、独りよがりだと思います >>221
その回答者はスレタイも読めない程度の知能なので気にしないでください 質問です
スクワットを220kgあげられる様になりたいのですが具体的で効果的なトレーニングメニューを教えてください そりゃインクラインダンベル42kgセットの人間を筋トレやってもいないエアプヘタレ扱い出来るレベルだからなブー芋爺さんは
腕なんかノーパンプ50はあるだろ
小馬鹿にしたくもなるさw うーん？
俺はジムでダンベルなんかほとんど触らないけどねえ
俺がダンベル触るのは
スタンディングサイドレイズとワンハンドローだけだ
どっからインクラインダンベルベンチなんて話が？
どっから60キロという話が？
俺は扱ってる重量の話なんて普通はしないけど？どうでもいいと思ってるので
誰かと勘違いしてんのかただの妄想かしらんけど、キチガイって本当に恐ろしい（笑）
アッホが（笑）
キチガイちゃんに今日は特別に数字教えてあげよう
ダンベルワンハンドローは40キロだよ、今使ってるジムはどこも40キロまでしかないから
セット数や速度や留めで負荷調整してる
少し前に50キロまであるジムでやったら50キロでメインセット組めたから50以上はいける
今は多分60まで行かないあたりだと思う
で、こんなものを知ってなんの意味が？
ダンベル触ってもいないイモがこんなことを聞いてどうすんの？
オナニーのネタにでもすんのか？
さすがキチガイだ（笑）
ただし、今後もダンベル使う種目をやらないとも増やさないとも言ってないぞ
違う刺激を入れるためになにか追加する可能性は常にあるので
あえてダンベル選ぶことはまずないので可能性は低いけど
ダンベルでできる種目なら家でやるよ、ｱﾊﾊﾊﾊ（笑） ワンハンドロー40kgで何回の何セットやってんのよ
当然限界までやってるんだよね？ 腕が発達しすぎて自分の顎が触れないんだっけ？そんな人間聴いた事ないから80cm位あるんじゃない？ >>228
せめて自分の体重と今挙げられる重量ぐらいは書かないと ワンローも重くなってくるとダンベルがデカくなって取り回しづらくなってくるし、
正確にストレッチかけてきれいにやろうと思うとなかなか重量上がらないし、難しいよね。
そもそもダンベルが３０とか４０ｋｇまでしかないってところも多い気がする。 ワンローの重量がなんぼとか、どーでもいいんだよ、どーでも（笑）
クソほどどうでもいい
昨日より少しでも重たいものを扱えるようになってるか？目安はそこだけなので
留めで負荷調整してるなら少しでも長く留められることを常に確認しながらやるだけだし
レップ数でやってるならレップ数が順当に伸びてるかを常に気にするだけ
重量を目安にしてるならもちろん、昨日より少しでも重たいものを！だ
隣のベンチブタより重たいものを！ではないんだよ、クソ阿呆
豚には豚の目標があるからそっとしとけ
普通は重量で負荷調整してるけど、それは微調整がやりやすいから
レップ数だとどうしても大雑把にしか調整できないからな
でも重量で調整できないならしゃーないじゃん
工夫してやるしかない
ただそれだけだのこと >>236
で？ワンハンドロー40kgで何回何セットやってるのよ >>234
今体重72で180kg
だいたいいつも140〜150で5回3セットとかかな 元々体幹以外の上半身ほぼ使わない競技やってたこともあってベンチだけ平均男性レベルしかなかった者なんだけど、草野球やりたくて胸腕肩も鍛え始めようかと思ったんですが、初心者ボーナスって部位ごとにあるもの？？ >>239
刺激を受けてない部位が通常以上の過剰な反応を示すのが初心者ボーナスなので、どの部位にもある
どれだけキャリアあろうと運動してようと今まで受けてないタイプの刺激が入ったらそれなりに反応する ブーイモ先生のトレメニュー参考にしようと思って質問してるのに答えてくれない >>228
トレーニングをスクワットオンリーにする
たまにデッド
スクワット強くなりたいならスクワットしかしなければいい どのスレにもやばい人が常駐してますがこの人は誰なんですか？ >>239
>元々体幹以外の上半身ほぼ使わない競技やってたこともあって
一体何の競技なんだ？走る時点で肩も腕もメチャメチャ使うはずだが 見ず知らずの他人に対していきなりレス付けて来てダンベル触ったこともない負け犬ゴミ呼ばわりして来たよな？ジジイ
俺が唯一やるダンベル種目がインクラインプレスなんだわ
42kg10回いける
可動域狭いチコチコじゃねーぞw
さんざん長文でバカにしといて自分はダンベル殆ど触らないだと？w
頭イカれてんのよ
嘘つけインクラインダンベルプレスやったことないわけない
ショボすぎて答えられないだけだろ
42の俺が負け犬のゴミなんだから上から目線のお前は最低60は扱ってないと話にならんだろって話
ワンローとかどうでもいい
どうせ背中捻ってチートで上げてるんだうしな
背中種目は特に数字がアテにならない インクラインダンベルプレス31kg10回が限界です😤
フラットは36kg7回が限界です😤
でもめっちゃ楽しいです😤 キャップのつばで鏡に映る視界を制限して集中力を高めたり、つい顔が上がるのを抑制する効果がある
というのを今思いついた >>251
ニット帽とか激アツだろ
よく被り続けられるな… そもそも運動するとき帽子かぶるってあんまないし
野球くらいか >>248
リッチピアーナは禿げ出してから帽子被るようになった >>235
重いダンベルないとこだとバーベル普通にセットして端をもってワンローすると意外といいよ
セッティングに時間かかるけど ベンチプレスを週2回の10回3セットずつするとして
一週間で6セット行うことになる
では、週3回の10回2セットずつした場合、効果は前者と後者どちらが高いのか
どっちだ？ >>256
頭でっかちにならず毎度前回の101%を目指してトレーニングするのが1番効率的ですよ
回数は同じでもフォームと時間で漸進すれば良いし >>255
端というのは、プレート通す太くなった部分だよね？
プレート通した後に、外側の余白を握るってことだよね？
だとしたら、逆にも同じだけプレート付けないとバランス悪いのか？
100kgつけても反対側は関係ないし30~40kgぐらいの負荷にしかならないイメージだな スクワットで、アップの時の軽い重量だと特に異状はないのですが、
メインのSETでは、しゃがんで立ち上がるときに左太ももの外側に軽い痛みがでます。
終わった後もその日は少し痛みが残るのですが、筋肉痛なのか軽い肉離れ？かなにかの異状なのか区別がつきません。
次の日はとくに異状はなしです。こんなことが3回続いてます。
過去に同じような症状を経験した人がいれば、どっちだったのか教えてください。 いわゆるランドマインロウかメドウズロウみたいなやり方のことだろ >>260
内転金かたいだろ？
ちょーけー筋膜炎だ
稀に良くある >>256
ボリュームが同じなら結果は同じ
科学的に判明してる
ただ現実的には三日に分けた場合はインターバルを24時間余分に取ってるのと同じなのでより高重量でセットを組めるからボリュームが増える >>259
バーの両端に普通にプレートつけて、持つのはプレートより内側のプレート寄りだよ
持ってない方のプレートが支点になってTバーローのような軌道になる
かかる重さはバーベルセットの1/2より多少重くなる >>264
ほとんどやった事ないけど素人目には全身運動に見えるけど上半身使わないものなの？ストックとか持ってるだけでしんどそうだけど >>267
ストックワークも勿論大事だけど大した力いらないしそもそもスタート後の数回程度しか力入れて漕がないからね
ずっと自重+慣性力でのスクワットやってるようなもんだからオフトレの時はひたすらスクデッドとプランクやってた >>258
それは理想論ですわな
毎回101%漸進していけたら複利計算になるので70トレーニングでMAXだしたら倍になりますよ？
70トレーニングはゆったりペースで1年ってところです
運動慣れしてない初心者やユーザーは除外し、1年で倍になるなど考えられませんね
101%目指し漸進させる、これは机上の計算ってことです
そうシンプルには身体は成長しないということですよ
ただ、漸進性過負荷は当然に大原則なのでそれは否定はしません
ではどうすれば良いのか？
長くなるので、また私見となるので、今回はやめておきますが、一言でいうなら、色々ヤレということ
身体は慣れたら成長は鈍化というより停滞します
101%の負荷を毎回かけていても101%の成長にはなりません
下手したら1年かけても105%くらいにしかならんでしょう 停滞期は無理に重量上げずに苦手部位を鍛えるとええって言われてそうしてるなあ BIG3で毎回前回超えとかやってたら100パー怪我するからな
逆に言うとそんなこと言ってるやつは…となる ぶらさがり健康き展示してるところってないですかね
ホムセンにない
大きさや使用感知りたい >>269
当たり前ですが毎回101%できる訳ありませんよ
なので目指して、と書いてあるでしょ
筋肥大に効率を求めるなら自分にぬるくならない様にするのがベストなので毎回目指す、という表現です
理解できるかな？ >>272
スポーツデポは？
大阪ならリンクス梅田の上に器具一式あったと思う >>266
なるほどね
Ｔバーローじゃなくて片手なら、反対向いたほうが背中に入りそうな軌道になりそうだけどやりにくいのか？
2頭に直撃しそうだが 3-4セットめる重量が
ふつうのベンチで60kg
ナローベンチで50kgなんですが
これってふつうのベンチで全然胸使えてないってことですかね？ 101理論でググったがハードな筋肉痛が出るほど鍛えると回復が遅れるからトレーニング量を抑えた方が回復が早くて高頻度で鍛えられて結果的に早く成長する、と解説されてる
つまり101%を目指すわけですらなく単にオーバーワークに注意してトレーニングボリュームを稼ぎましょうって話では？ さらに具体的な話としてトレーニング量を半分や3分の1にして中1日で筋肉痛を回復させるとか
ビジネスパーソンは数十分のトレーニングでいいとも書かれてる
101理論は不完全な形のトレーニングボリュームやジャンクボリュームの話とみて間違いないはず >>272
俺の家の近くならカインズに置いてあったよ
言われてみると確かにほとんど見ないね 以前に若いねーチャンがシャフトの片方をプラットフォームに突き刺してランドマインおっぱじめたの思い出したわ
ギチギチに詰め込まれたくっそ狭いコンビニジムのフリーウエイトエリアで
危なすぎてフリーウエイトエリアに誰も近寄れなくなったので流石にやめさせたが
なんのためらいも見せず堂々とオナラする人だし、風体的にも中国人に見えたので英語で話しかけたら怪訝そうに日本語で返された カインズ スポーツデポ ありがとうございます
店舗に問い合わせてみます 最近筋トレ始めたんだけどずっとどこかしら筋肉痛だわ
マッチョの人も年中無休で筋肉痛なの？ >>282
ストレッチが足りないかクールダウンしてないか、フォームが悪いか無理な重量あげてるんだ。 >>258
↑これを読んで
>>269
この反応を返すやつは頭がおかしすぎるｗ
あれは「今10kgしか扱えない人はチート入れて11kgや12kgを無理に振り回したり
次の日に寝込むほど馬鹿みたいにセット重ねたりしないで
10kgで丁寧にストリクトに刺激いれましょう
そして少しづつでいいので確実に漸進させましょう」
ただそんだけの話で理論とかいうほどのものですらない
あまりにも当たり前なことを当たり前に言ってるだけ
初級から中級くらいまでなら何も考えずこの考え方でやってりゃいい
この先になるとまた違った考え方でメニュー組むこともできるし
それはそのレベルになってみれば自然と理解できるようになる
今は知る必要がないし知ってもしょうがない
>>282
常に刺激を与えてるせいで刺激に慣れきってるので筋肉痛になんかならんよ
意図的に筋肉痛になりそうな動作をしても筋肉痛にはならない
普段鍛えてる部位を筋肉痛にするのは尋常じゃないほど激しいことやらないと無理
でも普段使ってない筋肉を少しでも使えばかなり強い筋肉痛が出る
いつまでも筋肉痛になるひとはトレーニングの頻度が低すぎるかもしれない
もしくは食事、休息の管理が不十分 まあ確かに重くするよりきちんとしたフォームでスロー気味にしたほうが効くからなあ。
無理めな重量でガチャガチャして怪我するより >>277
追い込みすぎてしまうとオーバワークになって重量やレップスの低下や体調不良に陥る
そうなったら元も子もないんでやりすぎないようにしましょうということ
前回を超える刺激を入れるのも決して強度が弱い訳じゃない
回復にそれなりの時間がかかる
ただ頻度を上げて量を増やせなんてやってたらこれもそのうちオーバーワークになる ブー芋チンカス爺さんはインクラインダンベルプレスすらやったことないニワカだと判明したのでコイツの言うことはまともな聞かないように
まあ誰も聞いてないとは思うが
代わりにインクラインバーベルすら言わない
たぶん胸筋上部を重要視してなくて下部ばかり発達した歪な胸のクソダサい体してんだろうねというのが容易に想像出来る >>278
同じ悩みっぽい気がするのでレス。最近俺もメニュー変えようとしてるところですごい悩んでる。
日各種目２セットの（ほぼ）全身法でABABABって感じで週６にしようかと思って数日やってたんだけど、
（回復が間に合うから記録が向上するとかいう意見もあったけど）意外と計算すると週の合計ボリュームは上がらないし、
各３セットにすると毎日やるのはきつくなってくるし１時間半を超えてしまう。
週の（質の良い）トータルボリュームを上げないと肥大につながらないってことなんだけど、
超上級者以外はセットを増やせば雑なセットが増え、重量も増やしすぎると怪我につながる。
「１RMの８５％程度の重量で各部位週合計１８セットがベスト」
「潰れる１レップ手前まではやらない、残り２レップは上げられる程度でセットを切り上げる」
これ、この余力持ったレップ数で８５％って、俺の場合でいうと８０ｋｇ＊１１＝計算上１RMは１１０ｋｇ、
８５％は９２ｋｇになるんだけど、計算上のレップは８〜１０回になるはず。
最近では（少なくともコンパウンド種目においては）８〜１２よりやや多め（１３〜１５）なほうが有効レップ数だといわれてきているけれど、、、
色々読んだり調べるほどわからなくなってくる。
各部位６セット＊１日あけて３日＋オフ、って感じがベストなんだろうか。
（例で胸にするとベンチ＊３、フライマシン＊３セットを月・水・金とか）
ただ脚は体に対する筋肉量のバランスからいって、日のボリュームを落として細かく分けたほうがいいらしい。
２セットずつ、４、５日にわけるとか。 >>282
9年目だけど筋肉痛のない日は週1回あるかないかでずっとやってきてる >>288
やってみて試して自分に合うのか判断すればいい
人によって反応のいいレップ数も違ったりもするし部位によっての差も出てくる
頻度も然り
従来の確立されたトレーニング以外の事をやるのには自分で試すのが何よりも早い
何故ならボディメイク等の選手でその理論に基づいて結果を出してる者のサンプルが無さすぎるから
そういう状況なんで自分でやってみて反応を見るしかない
論文先行型の思考だと色々と大変だと思うけどね
スロートレーニングだとか加圧トレーニングなんかも結局はボディメイクのメイントレーニングにはなり得てない >>287
ビッグ3の重量いえよ
逃げるなカスwww
自分の内緒で他人にきくのはマナー違反だぞ ベンチプレス、ミリタリープレス、ディップス（上体前傾）。
これだけだと上腕三頭筋を十分刺激したことにはなりませんか？ >>292
どれも三頭筋を補助的に使う種目だけど三頭筋狙いのフォーム、種目には及ばない
そしてちゃんとしたフォームであれば先に大胸筋、ミリタリーなら三角筋が疲弊するので、三頭筋に強い刺激をいれるなら三頭筋の種目の方が当然いい >>293
ありがとうございます。
ディップスを上体直立にすれば解決ですね。 前腕のトレが終わるといつもプルプルして笑う
今スマホ打ってる間もプルプル止まらん >>292
3頭にとってはどれも補助種目ばっかじゃん
それっぽっちで三頭にも刺激いれた気になるってどういう考えだよ
三頭は三頭で独立してメニュー組むだろ、ふつー
上半身のアウトラインを支える大事な部位だし、上半身は肩と三頭が要でしょ
俺の場合だと三頭は三頭で3種目16セット、別に組んでる
ベンチプレスとか、三頭に補助的に入る種目も結構あってそれらも同時にやってるけど三頭は無理が効くので補助種目はやったうちに数えなくていいと思ってる
補助種目は無視してそれらと独立して三頭用にもメニュー組んで、あとは実際にやってみて三頭の回復が間に合わないようだったらメニューかセット数、強度を見直す
いくら無理効くつーても調子乗りすぎるとオーバーワーク気味になるのでそこは気をつけてる
あと俺ならミリタリープレスはやんない
あぶねえ＆危ねえ＆アブねえ
そのわりにそんなによい種目とも思わない
ミリタリープレスじゃなきゃ得られない効果が何かあってそのためにわざわざやってるのならいいと思うけど
なんとなく漫然とやってるのなら別種目にしたほうがいいかもね 全身法とか追い込まない理論とかBig3不要論とか
それ自体は正しい可能性はあるが
基本的に逃げでしかそれらは選ばれないから
まともに結果出した人が居ないんだよな >>296
ベンチに腕乗せてダンベルでリストカールとリバースカールしてるだけだよ
片方ずつやるけど右やったらすぐに左
左が終わったらすぐに右って感じで休憩は片方やってる間だけだからすぐに追い込めるよ
1セット目が15回〜20回になる重量がちょうどいいと思う
最後はもう持つだけで限界って所までやってるからセット数は分からない >>275
それがプレート径大きくても無理なくできるんよ
一桁kgでやる初心者女性のように肘を畳み切って引けるだけ肘引くようなことしたらぶつかると思うけど
コンビニジムで30kgまでしかダンベルなくて苦肉の策でやってみたらとてもよくてよくやってた >>299 あんがと。 普通やね。 前腕はREP数多いトレの方が良さそうだね >>302
そうそうめちゃめちゃ普通よ
家トレでダンベルだけだから基本に忠実にって感じでやってるけどどの筋トレももうこれ以上上がらないって所まではちゃんと追い込んでる >>298
アスリートで結果出している人はいくらでも >>297
参考にします。
ありがとうございます。 >>290
>ボディメイク等の選手でその理論に基づいて結果を出してる者のサンプルが無さすぎるから
ですよねぇ・・・
メタ分析みたいのはいっぱいあるけど、結局コンテスト入賞者は色々な方法やってると思うし、
やっぱり（かなり）キツいトレーニングをやってると思います。 ダンベル片手にモテるのはどのくらいが限界？
ワンレッグカーフのようにぶら下げる感じで持ちます
３５ｋｇで手が痛い(´;ω;｀)もう限界(´;ω;｀)なに >>298
お話はよく分かりましたので、お医者様に出されたおつむのお薬をちゃんと飲んでください >>298
楽な方法論に注目が集まり更にYouTubeで取り上げられるのでビジネス的に都合良いよな
現実はキツいトレと栄養素に大部分を置いた食事を何年もずっとやり続けて得られる身体なのにな 楽な方法なんてステロイドしかないのに
みんなその事実だけは隠すよね >>310
楽に効くって言葉に騙されて、ヨクワカラン高い器具買うのはいっぱいおるで
中途半端に高い器具買うよりワイはチンニングマンシンがコスパ良かった >>309
ストラップは使ってるんすけど、疲れるんですよね腕が
ぶら下げて持つ場合、どのくらいがダンベルの限度なんでしょうか？ よし、おぢさんが甘い言葉に惑わされたヤングーたちの目を覚まさせてあげよう
トレーニングを適切なメニュー、ボリューム、頻度、食事、休息の管理で3ヶ月やったら自分には身体の違いが分かるようになる
それを1年やったら周りの人もぽつぽつ気づき始める
3年やったら「お？」と思ってもらえるくらいの身体にはできるかもしれない
でも通りすがりの人に2度見されるくらいの身体にしたかったら5年はかかる
「1年やったけどちっとも代わり映えしない」
そう嘆く気持ちはわからんでもないが、3年やっても代わり映えがしなかった時に初めてそう言え
1年そこらでごちゃごちゃぬかしてんじゃねえ
今やサプリは山ほどあるし売りたい方は好き勝手で素敵な謳い文句並べてるし
youtuberは「これさえやればチート並にでかくなる！」みたいな甘言も並べてるけど
あんなのに騙されるのはお前が馬鹿だからだ、他の理由はない
あの手のものを片っ端から取り入れたところで5年が4年半に短縮されることすらねえよ
だまって最初から5年はかかると思ってやってろ
遺伝子的に特に向いてる人なら3年でいける、3年でいけたらラッキーだと思え
でも最初からそんなこと期待してもしゃーないからな
違ってたらがっかりするだけだろ？ならそんな期待はするな 追い込まないトレーニングも楽に見えて、ボリュームは増えるから逆に大変かもね 食っても食っても腹へる時どうしてる？
カロリー的には3000近く取ってるのになお腹が減る
この空腹感我慢してもカタボらないかな？ >>316
シシースクワットの代わりとか言うやつは関節やりそうやね >>316
ワロタｗｗｗ
どこを鍛えたいんだよこいつは
説明するとだな、これがダンベルワンハンドロー
ワンローはおもに広背筋に刺激を入れる種目、僧帽筋目的でやる人もいるみたいだけど
ワンローを正しく動作させたらほっといても目的筋に入るし、逆に目的筋に意識を集中しながら動作すれば多少おかしくてもちゃんと目的筋に刺激が入る
けど「ワンローとはダンベルを上下させる動作だ」と勘違いしてしまうと、そしてそれを義務だと思ってしまうと無意識にチートを入れ始める
ダンベルを決まった回数上下させる義務なのだとしたら、できるだけ効率よくやりたくなるだろ？
つまりインチキして楽をしようと考え始める
広背筋のみでダンベルを上げ下げすればしんどい、無理な重量も扱いづらい
ではこの動作に腕や腰も関与させたらどうだ？
負荷が分散されるのでダンベルを上げ下げさせるという意味ではすごく楽になる
それを全力でやってみせてくれているのがこの動画
腕だけじゃなく上半身全体を使ってダンベルを上下させる動作に参加させてる
肝心の目的筋である広背筋の関与は他の関与が増える分だけ減る
ワンハンドローを腰に刺激を入れる種目だと思ってるならこれでもいい
（効率がとても悪くて危険だけど）
でも腰に安全で効率よく刺激を与える種目は他にいくらでもある
腰や腕の関与を減らし、それで扱える重量が落ちるのなら潔く落とし
広背筋のみに意識を集中し、ゆっくりしっかり引き上げ（収縮）て、ゆっくり落とし切る（伸長）
どちらも手を抜かない、どの動作中もテンションが抜けないよう気をつける
どの動作中も目的筋が動作していることを意識する
これを一言でいうとストリクトにやる、という
丁寧にやるとい言ってもいい
地味だけどももっとも効果的に刺激が入る方法だ、しかも比較的安全
隣のベンチ豚が扱ってる重量より落ちるだろうけどな
それはお前がまだ未熟だから
ストリクトに丁寧にやって、それでも豚より重い重量が扱えるまで育てればいいんだよ
どうしても豚より重たい重量でやりたいのならしっかり育てろ
こいつの身体みていい身体だと思ってるやつはそれ勘違いなので
こんなに脂肪が乗ってたらいい身体もくそもない
あと、ワンローやるときは顔上げて前向け、胸張れ
こいつみたいにうつむいてやるな
こいつはそこからしてもうおかしい
（他のも見てみたけどこいつひどいな・・）
原則としてチートは全部ダメなんだけど「効かせるために使うチート」ってのはある
これは少しレベルが上がらないと理解できないしその時まで分かる必要もない
上級者がチート入れてるのを見て、それをそのまま真似るな
とりあえずチートは全部ダメ、と覚えておけばいい ボリュームを稼ぐ、追い込まないトレーニング ＝ 楽なトレーニング
こんな勘違をしてるのはただの糞ド素人だ
あのワンロー動画の主あたりはそういう勘違いを思いっきりしてそうだけど >>291
誰だよお前
BIG3の重量自慢したいの？
勝手にどうぞどうぞ >>314
偉そうに講釈垂れてるけどインクラインダンベルプレスもやったことないんだよね？
よく知りもしない赤の他人に対してダンベル触ったこともない負け犬チンカス呼ばわりして来たのに
御免なさいの一言があれば俺もおとなしく引き下がるからさ
チョロチョロ逃げ回るのだけはダサいから辞めようや爺さん このブー芋チンカス爺さんは通りすがりの人に二度見されるような体してるってこと？
そうじゃないと5年適切なこと続けないとそのレベルになれないとか具体的なこと書けないはずだよな
嘘つけよw
全日本クラスのビルダーですら服着てたらそんなにデカくないぞ
それとも身長180cm100kgぐらいの体してるのか？
ないないw
話せば話すほどボロが出るねぇ ブーイモＮＧに入れた方がいいよ
たいしたことないのに主語だけでかいバカの文章読んでるとバカが移るだけ ブーイモはストレートセットのやり方すら知らなかったから実際はトレーニングすらしてないと思う >>316
「俺は楽じゃなくて厳しい道を望んでいる！」って言いながらやってるのは
やってはいけない系チートのオンパレード、どうみても楽してるだけ
あまりにもあからさまなので、これは完全にそういうネタなんだろうなと思ってたけど・・・
遡ってみても同じようなことばかりやってるから、ガチなんだなこいつｗ
このイキリ豚、ウエイト板に居そうなんだけどｗｗｗ
てか頻繁に書き込みもしてそう、てかお前このスレに居るだろ？ｗ
100歩譲って好意的に解釈したら本人なりにより効かせようと工夫してるつもりなのかもしれないけど
傍目には単なるチート山盛りな間違ったトレーニングにしか見えない
こんなイキリ豚を見てもなんの参考にもならんので良い子はこれでも見とけ
https://imgur.com/EYtGZA5.gif ブーイモは明らかにステロイドユーザーっぽい高身長ゴリマッチョに対してプロレスラーや野球選手みたいで昭和っぽいとか言ってたから
スポーツ経験がほとんどない低身長の筋トレ趣味40台おっさんだと思う 自重筋トレでも超回復のために
1日おきとか間隔空けたほうがいいでしょうか？それとも毎日やっても問題ないでしょうか？
腹筋だけは毎日やってるんですが
ほかの筋トレは
腕立て2日に一回
背筋2日に一回
スクワット4日に一回
とかです
器具も一切使っておらず20-30回を2セットとかしかやってないのですが
やはり超回復考えると間隔開けたほうがいいですか？
ウェブサイト見ても超回復は必要・必要ないで全く逆のこと言ってる人が沢山いて
どっちが正しいのかわかりませんでした 超回復以前に休ませないと怪我するから普通は誰しも休ませる
自重トレで20、30しか回数稼いでない負荷でやってるなら毎日やってもいいかもね
怪我しなさそうだし 目的が不明なのに問題と言われても
法的にも道徳的にも恐らく問題はないぞ >>331
自重程度の負荷でそんな程度の回数なら毎日やっていいよ
回復がどうこうとか語るレベルですらないので
毎日やってもたいして効かないからもうやりたくないっつうくらいの量を毎日やってもいい
それでもたいして効かない >>331
もはやもっとやれとしか言いようがない
超回復はウェイト使って己の限界に挑戦してる人たちのための理論
そして現役時代の室伏広治レベルになると超回復理論も知るかって追い込んだりする
最後は精神なんだと
今は全身毎日やったほうがいいレベル >>332-335
ありがとうございます
数日おきにやってもあんまり身体に変化なかったので
毎日やってみようとおもいます >>331
基本的に開けたほうが良い
効いてるならそれなりのダメージはあるし、逆に全く疲労感も刺激も感じないっていうのならそれはそれで問題がある
ただ高頻度でやっても回数が落ちるどころか伸びていってるのならそのまま続けていいと思う
普通は自重でもセット毎に追いこんでたら高頻度でやると良くて現状維持みたいになるはず >>336
そいつがいくら晒されようとどうでもいいのだけど
ほんのりリスペクトされてるであろう鍛神がちょっと不憫
俺が鍛神の関係者なら頼むから名前を出さないでくれって祈るわ
ちなみに俺は鍛神については否定も肯定もしない、触ったこともないし
今までにない新しい考え方に挑戦することそのものは間違いなく良いことなので
あとはそれが効くのかどうか？だけの話だし、それはやってみないとわからないし
ただもし鍛神の考え方を鍛神マシン抜きで実行したら>>316のような動作になるのだとしたら
なんかすごくバカバカしく感じる
可動域をあそこまで狭めて腰を守るためと言い訳しながら訳のわからんヘコヘコ動作しておいて、なのにベルトすらしてないように見える
しかもあんな軽そうな重量で腰に来るってなんなのそれ？
こんなんアホとしか言いようがない
矛盾だらけ
鍛神てそんなもんなの？
違うんじゃねえの？ >>337
ボディメイクしたいなら自重トレーニングは向かない 最近肘に違和感があるからエルボースリーブ買おうかと思っているのだけどいいものですか？
主にスクワットとベンチプレス時に使おうと考えてる >>341
気休め程度にあると良いよ
特に肘の内側ならね
外側ならリストラップで肘しばると楽 >>341
関節保護になるよ
膝はスリーブよりニーラップの方が良い >>331
自重でやるなら回数は決めずにやる
腕立てならもう上がらなくなる回数まで
それを5セットくらいやる
そうすれば自然と回復に2日くらい必要になる エルボースリーブとかほんとに効くのかな
リストラップでばきばきにした方が固定されそう 筋肉を付けたい運動不足を解消したいだけなら家でトレーニングした方が良い？ジム通うのってお金もったいないですか？ エルボースリーブはちょっとしたチートみたいなもん
可動域を狭めて関節を保護する方向に作用し、かつ反力で動作の補助もする
ギアのとても弱い版
リストラップで絞り上げるのは上腕骨外側上顆炎対策だろ
似たようなものに見えてその機序や使用目的はまるで違う
どちらが適切かは「肘の違和感」という曖昧な説明を、もっと正確に詳しくしてもらわないと分からない
俺も数年前はあの手のギア使ってたけど、痛みの原因を自分で見つけて根本的に治してからは不要になって使ってない
個人的にはエルボースリーブには否定的
あれを使わなきゃならない状態になることそのものがよろしくない
なくても大丈なように普段からしっかりケアするのが本筋
それをやらずエルボースリーブに逃げると、知らぬ間にもっと悪化するかもしれない
ベンチプレスしかやらないような特殊な人は別だろうけど ↑
インクラインダンベルプレスをやった事もないという特殊な自称上級トレーニーブー芋チンカス爺さんw >>346
すぐ両方試して目指すものが得られる方を選びなよ
ちなみにだけど自宅トレで筋肉が付けるのはジムの倍以上効率悪いと思う >>346
家トレは筋肥大を目的とすると効率悪いと言われますが、きちんと初期投資すればそこそこカバーできますね
初期投資が無理＆筋肥大の最大効率狙い、であればジム通い一択ではないかとおもいます
健康運動でちょっと筋肉見えればOK、ぐらいなら私なら安物器具などでの家トレ一択にしますｗ >>352
これさー、ことと次第によっては死んじゃう可能性だってあるよ？
身体を冷やしながら雨の中ベンチプレスしなきゃならん理由がどこにあるんだよｗ
とくにセーフティなしのスクワット、危ねえ危ねえくっそ危ねえ
この人がどうなろうがどうでもいいけどさ
つうか昨日の動画といいこれといい、どっからこんなもん見つけてくるんだかｗ
youtubeもtwitterも全く見ない俺には理解できない
この人の腕みてみー
養豚された豚も逃げ出すほど脂肪がたんまりだろ？この脂肪が関節周辺を保護する方向に作用する
と同時に、可動域を制限して反発力を生みベンチプレス動作を補助する方向にも働く
そう、ニースリーブつけたのとおんなじ状態
さらに脂肪もりもりな胸の厚みのおかげで挙上距離を短くできるという圧倒的な有利さ
ベンチプレス特化型チート体型
で、この肉ダルマ体型でたとえばベンチ200kgだとして、だからなんなんだよｗ
ただの力士だろ 筋トレの意義がボディメイクしかないと思ってる系の視野狭窄自己愛過多のチンカスw チンニングスタンド買ってやってるけど、筋力は付いたけど筋肉はあんまりついてない
見せ筋はシムにいかないと家トレだときついと思われる >>353
ウエリフやクロスフィットのトレーニングなんかもセーフティねえよ
お前本当に素人な
マシンコンビニジムが全てなんだな 自分があげれないからって高重量扱ってるデカい人を豚扱いとか俺なら情けないし恥ずかしくてとてもじゃないが出来ないね >>355
うんにゃ、家トレでも立派な身体にはできるよ、できないって意味ではない
トレーニングするということに関しては家だろうがジムだろうが公園だろうが同じなので
ただし求める身体がそれなりならそれにふさわしい程度には設備が必要だし
それ以上にそれにふさわしい程度のトレーニングをそれにふさわしいだけの期間、する必要がある
家トレでできる程度の設備、負荷だと話にならないくらいそれらが足らない
だからジムで5年かかる身体を得るのに家トレだと10年15年かかったりする
それでよければ家トレでやっていればいい
問題はもっと別のところにあることが多い
そもそも家トレにこだわる理由ってなに？聞くとだいたいがネガティブな理由
人目が気になる
お金が惜しい
そこまで頑張ってやる気はない
続くかわからないし・・
なあ、こんな糞眠たいやつに立派なお身体を手に入れられると思うか？
そこまで頑張らないでご立派な身体になるとでも思ってんの？
この出発点からしてもうおかしいんだよ、こいつら
他人様が2度見するような身体を欲しがってるくせに、そんな人が他人の目線気にしてどうすんの？
恥ずかしいから俺を見ないでくれ？違うだろ、もっと見ろだろ？
デブだから見ないでほしい？だったら今すぐに痩せろや
ブヨついた身体で得意げにアンダマ着て醜態を晒せよ
そんな自分の身体に嫌気がさしたらさっさと痩せろ
全部行動の原資になるエネルギー源だろが、そこから逃げてどうすんだよ
結果を手にする人はこういうふうに考えて行動する
結果を手にできない人は、ひと目から逃げ、行動することから逃げる
必要なことを必要なだけやるのではなく
自 分 に で き る 程 度 の こ と し か や ろ う と し な い
だから結果も手に入らない
家トレする人にはこのタイプがとても多い ん？なんかブタのいななきが一瞬聞こえたような気がするけど気のせい？
ﾌﾞﾋｯて 筋トレの意義がボディメイクしかないと思ってる視野狭窄自己愛過多のチンカスw
何回でも言ってやんよw >>359
この人、投げ技とサブミッションを更に磨きたいらしいから、オフ会申し込めよw
ブーイモは男として一番情けない行動を取るなあw
筋トレ=ボディメイクしか知らない素人 自己愛だけで世界を見てる頭のおかしい人だから自分の価値基準が世界の全てと思ってるw
普通の人はそんな事は有り得ないとわかるけど、そこが自己愛過多のチンカスとの差なんだwww >>355
見せ筋がどの程度か測りかねますが、懸垂でもそこそこいけますよ
ひたすら懸垂のみでは頭打ちとなりますが、様々工夫することで乗り越えることはできます
ただ効率の面では劣りますけどね 自重トレ馬鹿にしてるけど自重トレだけでマッスルアップとかプランシェとか出来るくらいまでやって言ってるのかね？w ガチ実力者から距離を取りながらキャンキャン鳴くブーイモ犬 ん？なんかチンカス芋爺さんのいななきが一瞬聞こえたような気がするけど気のせい？
ﾌﾞ−って >>346 ジム行けば、みんな頑張ってるな自分も頑張ろうという気になるよ エニタイムのオプションにトーストとソフトクリーム1日1回無料ってああいうのあるけど食ってる人いる？ >>361
OXさんはー、こうだぜー(ｷﾘｯ
XXさんはこうだぜー(ｷﾘｯ
ブラックさんわー（ｒｙ
いつも誰かの影に隠れてｺｿｺｿするだけのスネ夫くん、今日も元気だな（笑）
お前がゴミだのクズだのと呼ばれる理由にそろそろ気づいてもいい頃だと思うが
残念だがお前には俺に話しかける資格も価値もない
なにせゴミだから
来世はまず人間に生まれて来ることを目指そう
ゴミに来世があるかどうか知らんけど 何言われても都合が悪けりゃすぐ逃げるチンカスは来世語る前にまず今を生きろよ >>369
情けねーww
ガチ格闘技＆BIG3ニキからは逃走してらあ
豚芋wwwww >>355
懸垂だと上背部の種目だから見栄えする部位の種目をやることでその問題はクリアできるよ
背中を目立たせたいなら広背筋の中部に入りやすいダンベルを使ったワンハンドローやバーベルでのベントローがおすすめ
ボディメイクするなら見栄えのする部位を鍛えるのが手っ取り早い
懸垂でもやり方で入る部位は変わるけどやっぱり部位別の種目をやった方が効率がいいと思う >>346
もったいないよ
ビルダー目指している奴以外ジムに行くメリットがない チンスタ、インクラインベンチ、可変式ダンベルあれば宅トレで十分 インクラインダンベルプレスやった事ないならやってみなよブー芋チンカス爺さん
胸筋上部種目としてかなり優秀なのは間違いないよ
まあ自分の体格にバッチリ合ってる優秀なマシンがあればそっちばっかりなる気持ちも分からなくもないがな
だが筋トレスレでお山の大将気取りたいならやった事ないってのは大分カッコ悪いぞマジでw ダンベルカールで胸とか肩に効いても良いから高重量狙っていくのって危ないんかな？
1セット目8rep+チーティング4rep程度が限界ぐらいの重いの振り回して腕周り全体鍛えつつ、インクラインカールで二頭単体を狙うって感じでやってるんだけど、怪我する前に辞めた方が良い？ >>346
自重から始めれば？
途中で続かなくても金が無駄になる事ないから
自重っていうと腕立て、腹筋、スクワットとか低負荷ってイメージだけど公園に行って懸垂とディップスやればヘタにダンベル買うよりよほど高負荷でいろんな部位いっぺんに鍛えられるよ >>377
ストリクトで8発いける重量であがらなくなったらチートで4発ってこと？
それは無理な重量を無駄に振り回してる訳でもないから特に問題ないと思う >>379
それなら良かった
胸や肩に効くのはフォームが間違ってて怪我につながるから辞めましょうって聞くけど反動使って限界まで追い込むと他の部位にも刺激入るよなあと思って不安だった ウェイトゲイナーが高いから自作したいんだけど、プロテイン+粉飴か、プロテイン+マイプロのインスタントオーツってどっちのほうがいいだろ？ >>380
まあカールで胸や肩には普通効かないけど最初の8発はちゃんと出来てると想定すると、最後のだめ押しのチートなら多少ラフになるのは仕方ないかなという判断
無論フォームが悪く無意味になってるにしろ、8発も出来る重量で最後にチートしたくらいで怪我はしないかなというところ 重めのダンベルでチート使ってカールすると前鋸筋から広背筋あたりも効いちゃうんだが肩にも効くもんなの？ 木澤さんはぶん回しカールで僧帽筋発達したって言ってたな
https://youtu.be/QMiFjAHBUwI >>381
前者
ガリガリの高校生がムキムキになってたわ 高重量アームカールは心理的ハードルが低い分かなり危険な種目だと思うので
まあ気をつけて 昔、コンセントレーションカールをチーティングで2日1セットやって、グングン重量あげて27.5kgで4発できるように数ヶ月でなった
その時にダンベルカールしたら20kgでできるようになったな >>358
↑こういう書き方をすると根性論的に誤解する人がいるので
念のために書いておくけど、それはまったく違うので
トレーニングに関しては根性論的なものはほぼ不要
根性論言い始めたら怪我する率が上がるだけ
できないもんはできない、必要なだけ休ませなかったら次はできない
休むこともトレーニングのうち
これを根性論で強行したら必ず怪我する
古い人は根性論的な話が大好きだけどはいはい言って聞き流しとけ
誰とは言わないけど（笑）
ただしだからって頭っから腰が引けた逃げ腰じゃあお話にならんよ
取り組む姿勢としてそれじゃダメだよと
そういうこと
いい年の大人がジムに行くまでして真剣に取り組んで
それでもそれなりの成果を出すのに3-5年かかるんだぞ
腰引きながらちんたらやってたら10年あっても無理だ
できないことをやれなんて言ってない
できることは全部やれと言ってるだけだ >>388
お前はマシントレしかしたことない強者から逃げ回るハゲなんだから無理すんなよw 自重トレをやっています
誰でも負荷を少しずつ上げていったらロニー・コールマンになれるわけではありませんよね
どこかで記録と発達の限界が来てあとは維持になると思います
筋トレを4～5分割、一日2種目（3セット）から3種目（2セット）でやる程度の場合、
ダンベルは30kg2個で十分ですか？ >>390
記録と発達の限界までやりたいならとてもじゃないけどダンベル30kgじゃ足りないかと
そのお金でジム行きな >>391
回答ありがとうございます
一日たったの6セットくらいでも30kgじゃ足りなくなっちゃうんですか？ >>392
ちゃんとしたやり方してたら半年そこそこで物足りなくなるんじゃないかな
カールやローとかならいいけどデッドやベンチ、ショルプレならすぐ頭打ちなるんじゃない？ >>389
はいお前NGな
基地外に構うやつも同罪と悟れ >>383
無理やり挙げようとして肩をすくめたり肘を引きながら肩関節で90度あたりまで挙げてたりすると恐らく肩に変な負担はかかると思う
たまに見かける関節で挙げて関節に乗せてまた関節で運ぶ+反動を精一杯使うって感じの ロニーコールマンの下りを書く余裕があるなら
何が目的なのか書けよ 2日ぐらい痛すぎて私生活に支障が出るレベルの筋肉痛が出るのはオーバーワークと捉えるべきでしょうか。 >>398
筋肉痛は2日以上続くのは軽い肉離れと同義ってのをどっかで見たから負荷かかり過ぎなんじゃ？ >>398
慣れない種目や初心者の頃に適正フォームで上手く入ると2〜3日くらいは強烈な筋肉痛になるので問題ないよ
胸が痛くて腕を上げられない、腹筋が痛過ぎて自然に仰向けになれないなど
オーバーワークになると今扱ってる重量が今まで以上に重く感じたり筋肉が休まってなくて硬化してて伸縮を感じにくいだとか、パンプしないだとか、回数が落ちたり怠さや発熱やあったりする >>393
そうですか、なるほど
だからみんなジムに行くんですね
要はダンベルではトレーニングには無理があるんですね
>>396
そりゃモテボディですよ
好みとしては細マッチョよりはプロレスラー体型の方が憧れますね
それではおやすみなさい。 筋トレ初心者です
私は若い頃、首に負担のかかるスポーツをやっていたので頚椎ヘルニアがあります。
痛みはないですが、時々首を動かすと重苦しさを感じます。
それが原因かは分かりませんが尿が膀胱から出なくなったときもあります。
そこで、腕立て伏せは頚椎ヘルニアに悪いのでしょうか？
できれば自宅でトレーニングができて、逆三角形ぐらいの程よい筋肉になれて、頚椎ヘルニア、首に負担のかからない筋トレメニューがあれば、知っている限り全て教えていただければ嬉しいです。
そもそも腕立て伏せは首に悪いですかね？ 追記申し訳ないです
例えば首に負担をかけず
肩や胸を鍛えられるメニューがあれば教えてくれたら嬉しいです。
下半身のトレーニングは今のところ考えておりません
腕立て伏せが頚椎ヘルニアが悪化しないようでしたらそのまま続けたいです 海外のサプリ買って知らず知らずの間にステロイドとか摂取してる場合ある？
最近乳房女性化してきてる気がするんだよなぁ。
今現在飲んでるのはエクステンドとアイハーブで買った脂肪燃焼系のサプリのみなんだけど、過去にボディビルディングって海外のサイトでプレワーク系サプリ結構飲んでたからその時の後遺症なのか不安なんだが >>405
今の時代はない
メーカーのコストに合わない
トレーニングでホルモンバランスに変化があってガイノになる人はたまに居る
トレーニングしてなくてもガイノは居るよ >>405
重金属とか入ってると腎機能低下を引き起こすことは知られてるね >>401
ちょうど>>352の人がそんな感じだから、この人を参考にしたら？ >>403
ダンベル買って僧帽筋らへんの種目だけ慎重にやればいいんじゃない
もしかしたら変なフォームで連動して首に負荷かるかもしれんから
片方20キロの可変式のダンベル2個購入が最低レベルのスタート 男で揃えるなら絶対32kg以上の方がいい
20kgはすぐ物足りなくなる 30越えてくると値段が高いんだよ
20でも半年は持つからそれからの方が良いよ いや、半年しか持たないって分かってるのに？
まあ20kg MAXで出来る体で満足出来るんならそれでもいいけど・・ どうせ切り替えめんどくなって複数持つから損にはならない
俺でも6本ダンベル持ってるしドロップセットで全部使ってるから
続くかわからんし
続くなら新しいの追加で買えば良い >>402
お前さ、書いてることが本当ならかなり厳しい状態のヘルニアなんだけど、そこらへん理解してる？
おしっこ出なくなるのは脊髄が圧迫されてる可能性が高い
ヘルニアは言葉の通り何かが飛び出した状態で、首のヘルニアというと脊椎の緩衝材である椎間板が潰れるなどして飛び出した状態
この飛び出した部分が何も悪さしなければ、ヘルニアだけど無症状になる、ラッキー
飛び出した部分が神経を圧迫すると神経根症に、脊髄を圧迫すると脊髄症になる
神経は脊髄から伸びる電線で体の各部と繋がってる、脊髄はそれを束ねたメインケーブル
脊髄と神経にはある絶対的な大きな違いがある
神経は損傷を受けても回復する、なんならちぎれてもつなげることができるケースがある
しかし脊髄は損傷すると回復しない、ほぼ絶対に
たとえ軽い圧迫であってもそれで不可逆なまで傷害された脊髄は絶対に治らない
おしっこが出なくなったというのは、この脊髄を圧迫するタイプのヘルニアである可能性が高い
膀胱を制御している部分が圧迫されて一時的に麻痺したのだろう
神経根症なら多少悪化してもそう大騒ぎしなくてもいい(本人はそれなりにキツイけど)が、脊髄はシャレにならん
ヘルニアには部位によっても重要度が異なって、背中や腰は比較的難度が低い
が、首は別格レベルで難度が高くて手術を嫌がる医者も多い、その難しい首に危険なヘルニアの脊髄症を持っている、それがお前
自分はそういう状態なんだということを理解してんの？
それを正しく理解した上で>>402←こんな眠たいこと書いてんの?
ここでアドバイス書くやつは大半が馬鹿だから何も考えずに無責任なことをテキトーなこと書いてるけど、半身不随も普通にあり得るぞ？
顔から下が全部麻痺して寝たきり
俺がお前ならまず医者に自分の首がどういう状態かを詳しく説明してもらう
そのうえでどういう運動なら可能かのアドバイスをもらう
こんな糞の掃き溜めで無知の戯言を鵜呑みにしてそのせいで寝たきり人生になっても悔いがないというのなら好きにすればいい
ちなみに今は神経根症や無症状ヘルニアでも、それが脊髄症タイプにならないという保証はないので
いちおうそれも知っておいた方がいい
質問者も回答者もバカばっかかよ
無責任にもほどがあるわ >>405
基本的にはあり得る
事故で混入というケースもあれば、事故を装って故意にぶっこんでるケースすらある
ビタミン剤あたりならそう心配いらないが、トレーニー向けの怪しい系サプリの中にはとんでもない糞も混じってる
とくにテストステロンブースター系やプレワークアウト系は何が入ってるかわかったもんじゃない
ただ女性化乳房はアナボリックステロイドを使って無くても起こり得るものなので
なにを根拠にサプリのせいだと決めつけているのか理解できない
ただのデブが脂肪もりもりのお胸を女性化乳房と勘違いしてるケースもたくさんある
話を聞く限りではお前はそっちっぽいけど
脂肪燃焼系サプリなどというバカげたものを口にするような人なんだろ？
女性化乳房を発症しているかどうかすら疑わしい 今日も他人を貶さないと生きていけない自己愛過多のチンカスが元気だなw >>419
ブーイモガイジって奴かこいつが噂の
そりゃ出禁になるわな >>390
足りなくなったらそのとき考えればいいんだよ
90％は30キロダンベル使いこなす前にやめちゃうし、残り10％はちゃんとした設備のあるジムに行きたくなるから >>419 >>420
今日も元気に自演してるね、ｽｯﾌﾟやﾃﾃﾝも使ったらどうだ？
しかし半身不随すらありえるという重大なお話をしているのに
スネ夫のゴミみたいなプライドを満たすために、それすらも茶化すのか
別に俺のことをいくら茶化そうとまったく構わないが
自分がやってることを俯瞰してよく考えてみるといい
お前がなぜ「ゴミクズ」と呼ばれるか、その理由が
お前のやってる行動に記してある
出禁にした風俗嬢を逆恨みして刺したゴミクズいたけど
お前、あのタイプだわ >>414
いや故障抱えてるから自重で慎重にトレしたい人に高重量のダンベル勧めてもだめでしょ 自分で頚椎ヘルニアだつってんだからその程度は自分でわかってんだろw
んで首に負担のかからないトレ教えてほしいって言われてんだから教えればいいだけだろwその可否は自分で判断するだろwww
無責任だとか言っているが、お前のは責任感ある回答してる俺カッケーしたいだけの自己愛ムーブだろwww ダンベルについて答えてくださった方々
脊髄損傷について答えてくださった方
親身になって答えてくださり、ありがとうございました
お話を聞いてヒヤッとしました
まずはもう一度医者に行って自分の状態がどんなものなのか、運動してよいのかも聞いて、それから筋トレのことを考えます
みなさんどうもありがとうございました そもそも適当な回答してるお前が責任感wとかよく言えたなwww
お前はさっさとちゃんとトレーニングしてこいよチンカスwww 正式名称
ブー芋チンカス爺さん
自分は知らない通りすがりの人達から二度見されるような凄い筋肉をしているという脳内妄想に取り憑かれている
だが現実はハゲ散らかした汚い頭頂部と何かしでかしそうな険しい表情の顔面、ワンサイズ小さめのピチピチ半袖コンプレッションウェア（少しポコッとした腹部）、終始リラックスポーズで威嚇などが醸し出す只ならぬ異様な雰囲気のせいと思われる
ダンベルロー60kg引けると豪語していたのにインクラインダンベルプレスはやったことが無いという意味不明な食わず嫌いを持っているチグハグな自称上級トレーニー ブーイモは馬鹿にされてるが大会で勝ち上がったりアスリートとして通用する水準ではないだけで、多分それなりに鍛えてる人だと思う
口汚い上に脱線が多いが正しい意見のこともあるから筋トレを三年くらい流行ってるんじゃないか？
同世代のメタボのおっさんとかに比べたら明らかに鍛えた身体だろうから本人も誇りに感じてるけど
チビだし社会的地位も金もないから尊敬されることもなく承認欲求を持て余してるからスレで暴れてるんだと思う 豚芋はガチ武道ニキみたいのには絶対に関わらないヘタレw >>399
スクワットとデッドリフトを各1repMAXと8repMAXで4set+アップでしているので負荷が強いのはたしかにそうかもしれません。四頭とハムケツ、脊柱起立筋がカナリ痛くて階段の上り下りや腰を動かす、自転車乗るのが苦痛で。
>>400
週一なのでオーバーワークが継続することはほとんどないのですが、短期的に結構辛いと言いますか。種目自体はやり慣れてますが、なれ始めるととりあえず重量か回数上げてるので延々と慣れないですね。 すいません。各部位週一ということです。因みにデッドリフトは脚の日にやってます。 まだ伸び盛りというように感じる文章だけど、そのうちケガしそうなメニューだね。
1RMなんか毎回挑戦するようなもんじゃないよ。 >>433
それならセット数を減らして見た方がいいよ
自転車や階段をどれくらいの時間使うのかは知らないけどそれが副次的にトレーニングによるダメージをダメ押ししてしまうこともある マイクタイソンって全盛期自重でしかトレーニングしてなかったらしいんですが自重であそこまで凄い腕や胸筋できるんですか？ 西武の山川が謹慎してから２軍の渡部が絶好調なのに戸惑ってるのが俺なんだよね
https://baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2021013772/top
流石にこの試合展開はどうかと思うッス >>437
自重トレーニングでもディップスや脚を高いところに乗せた腕立てなんかもあるしね
そして素材が違う >>437
確かウエイトはやってたはず
自伝にそれを示唆するような事が書いてあったとか何かで見たことがある
アンディサワーがウエイトしないと言ってたのは見たけど本当に筋肉量の少ない体つきだったな >>437
マイクタイソンってそもそもドーピングだろ
全部嘘だと思った方がいい 同世代でタイソンより余裕で強かったリディック・ボウはウエイト全くやらんで有名だったな
ブヨブヨの身体で糞強かったわ クレアチン一気に5gくらい摂ると腹壊すので分けて飲むんですがどうやって飲んでますか？いわゆるビルダーのみが主流かな？ 宅トレなんて時間の無駄なのでやめとけとしか言いようがないが
それを承知でそれでもやる、ダンベル揃えるというなら20kgのセットでいい
重量的には全然足らない、50kgでも足らなくなるのだから20kgで足りるわけがない
ただもし奇跡的にお前がトレーニングを続けられるとしたら
そのうち低重量セット用のダンベルと高重量用セットのダンベルに分けると思う
なので20kgのセットがあっても将来も無駄にならない
だから20kgのセットでいい、どうせ続かないので金額的損失も低くできるし
買うのなら妙な細工の可変式ではなく、よくあるプレート式ダンベルがおすすめ
なぜプレート式を勧めるかは3年も続けてやってれば理解できるようになる
クソみたいなギミックの可変式ダンベルは高額なだけのおもちゃ
ただしもう1度念を押して書いておくが宅トレなんて時間の無駄
>>444
そのクソみたいな質問、わざわざ書き込んで他人の手を煩わせる必要があるのか？
>>437
知らんし興味もない
お前は他にすべきことがあるんじゃねえの？ >>445
その時間に起きてるなら一応下働きはしてるんだな豚芋
ほれほれ格闘ニキにオフ会申し込めよ
口だけハゲおじさんwww いちいち他人に対して宅トレなんか続くわけがないだの時間の無駄だの下げなきゃ話も出来ないのか
それリアルでもやるからこんな場所に縋るしかなくなるくらいに居場所がないんだろ、お前リアルに人との繋がりないだろw仕事以外で人と会話してるか？www
まぁ縋るしかないこの場所でも同じ事して輪を乱すから皆からバカにされたりしてる訳だがwww >>444
プロテインに混ぜるのが良いよ
科学的にも一番効果ありとされてる飲み方 カフェインと一緒に摂るとよくないらしい
プレワークアウトに効きそうなもの全部いっしょくたに入ってるのも結構見かけるから
そんなに気にする必要ないかもしれんけど ttps://youtu.be/W9SUe8VFetk
これね、かとちゃんさんの動画
失礼ながらひたすら地味で面白くもなんともないんだけどｗ
「若い頃の自分に伝えたいこと」動画
全然違う調べ物してたら偶然目に入った
トレーニーである程度経験した人がみたら「ああ、そうそう」ってごく普通に同意できるような内容
しっかし食べろ（1万キロカロリーじゃないぞ、適正カロリーをだ）
重量を無理に追うな
休息を取れ
多少休んだってたいした影響はない、焦るな
そういうことを語ってるだけ、当たり前のことを当たり前に並べただけ
俺が過去に何度も書いたこととまんま同じようなことが語られてる
この動画をみて「うんうん、そうそう」って感じる人はこれ観なくていい
これを観るべき人はもっと未熟で、観てもちっともピンと来ない人
そういう人こそこれを観るべきで、俺もこれ観たときに始めたばかりの頃の自分に観せたいって思った
ただね、すごく残念なんだけど、これを観るべき人こそ観せてもなにも学ばない
トレーニング始めたばかりの俺に観せても、言葉は理解するし内容も理解するだろうけど
たぶん学ばなかっただろうと思う
なぜなら経験が足りないから
この動画を観て「そうそう」って感じる人は、その経験をすでにやってる
やってるから実感できる、共感できる、なので観なくていい
普通の人は自分で経験して痛い目にあいながら学ぶ
賢い人は他人の経験から学ぶ
他人の経験から学べる人は自分で経験する手間を省けるので時短できる
あの動画の内容を自分で経験して実感として学ぼうとしたらたぶん2年はかかると思う
賢者はこの2年を節約する、これは大きい
経験しなくてよい怪我も省ける、これも大きい
（俺は変態なので知識でどれだけ知ろうと自分で経験しないと納得しない人だけど、これは例外）
でも馬を水飲み場に連れて行けても水は飲ませられない
とりあえず水は用意したので賢いやつは飲むといい、他人様の水で申し訳ないが
バカは「重量マンセー！」言いながら扱えもしない高重量を、落としながらドッチャンガッチャンやって
得意げになりながら、好きなだけ怪我しつつ時間をかけて学べばいい
youtubeで他人のトレ動画とか観てもなんの役にも立たない
どうしても観るというのならこういう地味だけど有益なやつを観ろよ
観ても面白くもなんともねえけどなｗ
そしてどれが有益な動画かを見抜けるひとはもうそれ観なくていい人なんだよ
どれが有益かを見抜けるだけの知識と経験を積むために動画を観てるはずなのに
どの動画を観るべきかを選別できるようになるためにはしっかり経験を積む必要がある
鶏が先か卵が先か状態
観るべき動画を選別できるだけの経験を積むころには
そんなものいくら観てもしょうがないと分かるレベルになってる
つまりyoutubeなんて最初っから全部観なくていいｗ
そんな暇があったらほかにすることあるってことだ
ここにキチガイじみた質問を繰り返し何度書いてるバカも、他にすることがあるだろ？
そう、頭の病院へ行くとこだ 自己愛満たしたくて初心者マウントし始めてるけど、顔真っ赤過ぎて所々誤字脱字あるのとてもわかりやすくていいね
今の俺なら〜の部分、そういう耳障りのいい説明をただ引用してるだけでわかった気になってるだけなのもバレバレw
チンカスはわかりやすくていいねw 豚芋はインクラプレスやったことなくて、OHPも否定してたなw
単にポンコツ四十肩なんじゃないかw
そして薄毛 >>419
ゴミに構う奴もゴミ
そんなこともわからないのか雑魚は消え失せろ >>429
>>430
ゴミに触れるな
お前らみたいな奴が一番アホを調子付かせてると自覚しろ >>446
お前も黙ろうな
同レベルに堕ちたくなかったら無視しとけや 調子付かせるというか悔しくて発狂してんだろw
特に薄毛ハゲが刺さってるみたいww >>460
そういう煽りも要らん
荒らしは徹底無視
てめーらにはこんな初歩的なネチケット(笑)すら再教育せねばならんのか いや、自演してるから無駄だぞ
注意もしなくて良いよ
静かにNGでok 長文でもっともらしい事を完全上から目線で語ってるチンカス爺さんだが
ダンベルインクラインプレスをやったことがないというのがどうにも引っ掛かるんだよなぁ
自称二度見されるようなバルクを持ってる上級トレーニーが普通そんなことあり得るか？ 固太りのメタボおっさんだと自分にバルクがあると思ってるのは多い
そういう類だろw
そしてインクライン薄毛だし >>466
チビが勘違いしてるだけで二度見されるような見た目してない、が答え ダンベルフライやめたら強烈な筋肉痛こなくなった。
しばらくはプレス系だけやろうと思う。 もし生活に必要筋肉優先トレーニングするとすれば
腹筋
背筋
スクワットって感じですか 3セット以上するのが辛いので2セット週5で逃げてます🥺 クロスフィットやってるフリーターです。
高校時代は陸上部で混成八種やってました。
スペックは以下の通り
ハイパーフルボトムスクワット 190kg
止め無しベンチプレス 135kg
クリーンデッドリフト 210kg
クリーン&ジャーク 130kg
スナッチ 110kg
1500m走 4分23秒
引っ越し屋で正社員になりたいんですがこのスペックで通用しますか？
何年も続いてる様なベテランからするとショボい数値ですかね？
クロスフィットのトレーニングがてらよいかなと思いましたが ttps://i.imgur.com/nwSbcfR.jpg
うちの端末だとこのスレはこんな感じで表示される
不思議な魔法で構う価値のないゴミの書き込みは全て自動的に消えてる
こうやって消えない書き込みが出てこないと消えたことすらわからない徹底ぶり（笑） 消えたと言いつつ気になりまくりの薄毛豚芋wwww
わざわざ見えてないと言わないと保てないハゲ！
そして別端末から見てる意味不明なインクラインハゲ そうでもしないと図星なこと言われてまともな反論出来ずに発狂して醜態晒してしまうもんな
質問してもスルーしてあぼーんに放り込むということはつまりそういうこと
見ず知らずの他人にダンベル触ったこともない負け犬ゴミ呼ばわりしてくるから、俺はダンベルインクラインプレスは42kgセットだけどブー芋さんはどんだけ上げるんすか？と聞いただけなのに 魔法とか言う時点でオジサン確定
あぼーんならID変わった時点で目に入って泣きながらアボンしてると思うと笑えるw
まさにインクライン薄毛だなwww >>475
そんなことより中型免許はあるのか？
引っ越し屋だろ？ >>480
サ◯イは募集要項に普通免許のみでOKと書いてありました >>475
引っ越し屋はいかに関節や骨も使って楽に持って動き続けるかっていうコツだから
あとは自分たちのような立場からしたらだいたい筋持久力と前腕が必要かな？
求められる現場作業は200kgのデッド何回引けるかじゃなくてプラットフォームと離れたプレート置き場とを往復して200kgのバーベルセット何個もあるのをいかに効率よく片付けられるかなわけで >>475
引っ越しはクロスフィットみたいにチーティングしてあげたりするもんじゃないぞ
ぶん回したりしたら荷物壊れる
引っ越しなんて高校生のバイトでもできるから筋トレよりも持ち方運び方のコツ ガチムチどころか小柄で華奢なアラフィフの爺さん（失礼）がわけわからんレベルの重量物運んでたりするのが運送業だしなぁ
500kg超えパレットをビシャモンでホーム引きずってた俺でもあんなキチガイじみたことやれんわ 筋トレやってると筋力は落ちるからな
何十年も腰壊さずに肉体労働やってる奴等に勝てるわけねえだろ
バーベルしか持ち上がらない身体なのに 通ってるジムのショルダープレスマシンに胸にも効くって書いてあるんだけど、ショルダープレスなのにどうやって胸に効かせるの？
マシンの角度は45℃固定なんだけど >>482
陸上の大会の時は、各高校持ち回りの係でハードルや高跳びマットや投擲のファウルネットの設置、片付けを選手であってもやらされました
円滑に大会運営させる為に素早く効率的にやらなければならないので、協調性が重要でした いい歳こいて何十年も前の部活の話とかしてるから駄目なんだよ >>487
ショルダープレスは角度つけると大胸筋の上部にも多少入るよ >>487
胸椎立て気味で背もたれに寄りかかれば胸の関与も大きくなるでしょ。
でもあえて胸に効かせようとするくらいならフツーに胸のマシン使えば、と思うけど。 ﾜｯﾁｮｲ 235b-9vqu
こいつの文体、書き込み内容からすると定期的に現れる使える筋肉くんだな
完全に荒らすことが目的で荒らしてる人でブラックと同系統の人物
そんなのをいちいち構ってるんだから住人もこいつと同レベルのアホ揃いってことさｗ
その調子でかまってやってたらずっと居着くと思うので頑張ってエサやり続けろよ
基本的に幼稚すぎなんだよ、お前ら
精神年齢が中学生くらいで止まってる
ただひたすらに幼稚
知能が足りないとかいう以前の問題で
人として劣ってる いきなりよく知りもしない人のことをダンベル触ったことすらない負け犬ゴミ呼ばわりしてキレ散らかすのは荒らし行為に等しいと思わんのかな、ブー芋爺さんは
その後誰でもやったことがあるはずのダンベル種目の重量を聞かれただけで徹底的なスルー決め込むまでがセットと考えると新しいタイプのお笑いを提供したいのかもな
もしそうなら笑いのセンスは少しあるぞ爺さんw 筋トレ初心者です
ジムまで車で片道40分ほどかかるのと休日は週一なので普段は宅トレしてます
ダンベル10kgじゃ物足りなくなってきました
可変式バーベル？とかでおすすめありましたら教えていただけないでしょうか >>496
バーベルもやりたいのか？
ならアイロテックあたりのシャフト径28mmのラバー付かな。
バーベル用だけでなくダンベルシャフトもついてるやつ。
ラバー付ならカチャカチャ音が抑えられるから、しっかりした敷物を使えばあまり近所迷惑にならない。(落とすようなら論外だが)
バーベル種目を切るなら、フレックスベルなんかもおすすめだが。 自宅ベンチでソロトレだと万が一挙上失敗して詰んだ時孤独死しないか不安で夜しか眠れない 176.87で体脂肪率17ならまずまずじゃないすか？🧐内臓脂肪やや過剰
まー体組成計？がしんよーできるもんかわからんし現実の見た目はデブなんやが──笑 見た目がデブなら→デブ
体脂肪率17%が正しいなら→デブ
素人なら→なんの関係もない ホームジム作るなら何を買えばいいんだろ
とりあえずスミスかな？
離婚して部屋が余ってるのと積立保険解約するから200万円くらいの払戻ができる
今はダンベル以外だとチンニングスタンド、ディップスの自重トレ用のしかない
でもスミス買うとチンニングできるし買ったばかりのチンニングスタンド無駄になるんだよな >>506
なぜパワーラックではなく自由度の低いスミスにするの？ >>506
とりあえず万が一飽きた時の為に人気所のギア買っといた方がいいよ
処分する時に値段つきやすい
スミスは設置できる環境が限られるから値下がりしやすい
現状の鉄板ならMBCあたりのハーフラックかスクワットラック、ベンチもMBCのアジャスタブル選んどけ
シャフトとプレートはオリンピック一択
ホームジムならバンパープレートいらん
ラバーかウレタンのグリップ付きプレートで100kg以上のセット買っとけ
あと可変式ダンベルはあった方がいい
フレックスベルか次点でプロバーベルかな
これら全部で30万でイケるっしょ
お金大事 俺ならまずは部屋の確保
空調の揃った10畳くらいのトレーニング部屋
部屋が狭いと何をやるのも危ないし、何よりやってて楽しくない
最低でも8畳はいる、これ以下の部屋しか用意できないのならわざわざ大枚払って機材を揃える意味ない
で、そこへ何入れるかだけど10畳って全然広くない、狭いくらい
大物は1つしか入らないと思うので、もうマルチパーパスラック入れるしかないな
プーリーは絶対必要、狭いからバーベルも外せない、となったらマルチパーパスラックしかない
アジャスタブルタイプのデュアルプーリー付なマルチパーパスラックにプレートをとりあえず200kg分
あとは可変ベンチとプレート式ダンベルを、とりあえず40kgまでのセット
マルチパーパスラック、欲を言えば3Dスミスがいいな
3Dスミス、地味だけどなかなかいい
他人の監視の目がなくて安全面に不安のある宅トレなら特にオススメ
欲を言いついでにロープーリーができるタイプがいい
120kgくらいまで対応で
ロープーリーの使い心地は買う前に実際に触って確認した方がいい
200万あればなんとかなるんじゃねーかな
調べてみたことないけど、希望的観測 あー、1台のマルチパーパスラックにロープーリーまで求めたら難しい気がしてきた
ロープーリー付のラットプルダウンも買うしかないかも
部屋にきれいに収められるかどうか分からんが
どのみちラットプルダウンもいるだろうし
デュアルプーリー(スタックは100kgまで対応)な3Dスミスマルチパーパスラックにロープーリー付のラットプルダウン、よし2台買えや
豪気だな
200万に収まるだろうか
MAGかトライONも買おうぜ、ラットプルダウンだけならMAGいいんたけど
プーリーのアダプタはトライONのが絶対にいい
よしどっちも買おう
あとはダンベルとプレート200kgと可変ベンチだな
プラットフォームもいるわ、忘れてた
200万で収まるかな？ >>508
横だけどMBCのラック買うか悩んでたから参考になる 可変ベンチとダンベル40kgセット勧めるけど、インクラインダンベルプレスはやったことないんだろ？ブー芋爺さん
面白いなぁw 真面目に考えてみると1台に収めるのはなかなか難しいな
いっそのことラックを捨てるか
俺はラックではベンチプレスとデッドリフトしかならないし、どっちもなんならやらなくていい種目だと思ってるし
ラックを諦めてマルチパーパスラックじゃなくてマルチパーパスケーブルマシンにする
この手のやつならラットプルダウンもロープーリーも組み込んである、フライもあるはず、チェストプレスもいけるだろ
完全なアジャスタブルは無理かもしれないがプーリーもある(できれば頑張ってアジャスタブルタイプのデュアルプーリを探したい)
レッグプレスにも対応できるものにすれば必要なことは一通りできる
マルチパーパスケーブルマシンは少年雑誌の通販ページに載ってる使えないうんこの代表みたいなイメージだけど
まともなものを選べば悪くない選択かもしれない
ウエイトスタックが50キロまで、みたいなゴミが多いのでそこらへんよく確認して
4台のマシンが背中合わせで1つに合体してて、1つのウエイトスタックを共有してるみたいな
メカメカしいやつもあるぜ
マルチパーパスケーブルマシンとシンプルなラックを入れるってのもありだけど
部屋がギチギチになりそうだ MBCはもうすぐスミスマシンアタッチメントだすからそれ買えばいいよ
あとは独立型のラットマシン買えばいい
デュアルアジャスタブルプーリーはいらん ラックのオプションは色々あるからね～
次ラック買い替えるとき、何つけようかね まぁそんなこと言いながらも俺はパワーラック売り払ってスミスマシンと他にマシン買ったんだけどね
ブーイモが言うマルチラックやら3Dスミスは糞ゴミだから絶対買ったらだめよ 3Dスミスの何がゴミなのか俺にはｻﾊﾟｰﾘ分からん（笑）けど、きっとこのお詳しいお兄さんが理路整然と誰にでも理解できるように説明してくださるはずなので、みんな全裸待機で待ってようぜ
俺も理由を聞いてみたいぜー 家庭用のスミスで評価が高い奴は聞いたことがないな、
マルチラックはやめた方がいいアレはゴミだ ちなみに3Dスミスってのは、一般的なスミスが水平方向への傾きのみ規制しているのにたいしてY方向への傾きも規制してる
縦、横どちらに対しても不必要な動き方をさせない
たとえばベンチプレスでよくある怪我のケースだと
10repsで行けると思ってセット組んだけど9reps目でもう限界近い
行けるかどうかギリギリで迷う状態
セット中だから考えてる時間はないし酸欠気味なので頭も回ってないし
行ける、で行ったら行けなかった
左が耐えきれなくて左側へ傾く、ここで無理をして肩なんかを動員すると怪我につながる
そして大抵のひとは肩を動員する
3Dスミスではこの傾くということが起こらない
一般的なスミスは垂直方向への傾きまで規制するので自然な挙上を邪魔するが
3Dスミスは水平にも自由に動けるので自然な挙上軌道を邪魔されない
動いてほしくない方向への動きのみをきれいに規制する
こんなに素晴らしいものはない、他人の目線がない環境でトレーニングする人こそこれを使うべき
事故が起きても大丈夫、最悪の状態にはなりません、これはセーフティが担保してくれるが
事故そのものが起きない、起きる確率を下げる、それは3Dスミスのような製品でないと実現できない
事故が起きても安全ってのは最終保護であって、事故が起きないのがもっとも好ましい
けどお詳しいお兄さんに言わせると3Dスミスはゴミらしいからな
ゴミとまで言われるからにはさぞかしどうしようもない代物なんだろう
どんなご説明が出てくるか楽しみだわあ そもそもBIG3ないしバーベルコンパウンドをここまで軽視してる奴がマシンをちゃんと使えている訳もなく
デカい奴はもれなくコンパウンドを高重量でやり込んでるのよ スミスもそうだし、チェストプレスとかの専用マシンもそうだけど
バカは初心者向けだと勘違いしてるが、これらのメリットっていくつもある
たとえばフライだったらテンションがずっとかかり続けているという大きなメリットがある
ダンベルフライだとしっかり収縮させようとするとテンションが完全に抜けてしまう
ケーブルマシンだとそれがない、最初から最後まで安定したテンションがずっとかかり続ける
これがどれほど素晴らしいことかはベテランなら誰でも知ってる
でもいろいろなマシンすべてに共通する最大のメリットは、安全に限界を超えられるところだ
フリーウエイトだと潰れることも念頭において、安全に潰れることができる余力を常に残す
この余力分まで使い切った状態で潰れると、手が本来なら曲がらない方向へ曲がるような形で潰れたり
他人様にぶつかる方向へウエイトを落としてしまったりする
絶対にやってはダメなことだ
マシンではこの余力を残す必要がない、完全に限界超えるまで1人でできる
最悪の場合は動作中に何も考えず手をスパッと離していい（安全上もマナーとしてもやっちゃダメだけど緊急避難ならおｋ）
だから1人のトレーニングでも極限まで安全にやれる
トレーニングパートナーがいるような人なら別だが、普通はそんなものいない
だからこそマシン中心でメニュー組めってお話なんだよ
スポッターがいなくても安全に限界超えるとこまでやれるメリットは果てしなくデカい
そのかわりマシンは体型に合わないと使いにくいのと、最大重量に制限があるのがデメリット
専用機材ばかりなので揃えるとすごく高額になるし場所も取る
だからマシンを選ぶときはウエイトスタックが最低でも100kgは対応できることを確認すること
100kgまで視野に入れて設計してる製品ならそうハズレはない
できたら120kgで
マルチパーパスケーブルマシンみたいなのは便利なんだけど、調節機構が弱いことが多い
身体に合わないときに微調整が難しい
なのでマルチパーパスケーブルマシンのようなものを選ぶさいには、そういう調整機構がどこまで
充実しているかをよく確認するといい
まともなマルチパーパスケーブルマシンだと値段もそれなりにするので
必ず実物を触ってから選ぶのが無難だろうな
で、そこまで金と手間暇かけてどうのこうのするならもうジム行けや！
という一言で話が終わるというね
俺が宅トレやるなら、スペースにも機材にも徹底的に投資して理想通りのものを揃えるか
（これやると間違いなくジムの方が安上がりになる）
あるいは徹底的に節約してチンニングスタンドにベンチ、ダンベルだけで済ませる
そのどちらか
チンニングスタンドにベンチ、ダンベル、これらはジムトレに移行しても
ジムに行けない時用の予備として部屋に置いといていいものなので無駄にならない
つまりジムトレへ移行することを最初から前提にして最小限機材で済ませる
宅トレなんていつまでもやるようなものではない
さっさと卒業しろそんなもん
完全に趣味で機材眺めてるだけで勃起するような人なら宅トレで機材揃えたらいい
その気持は分からんでもない、勃起はしないけど
ところで3Dスミスがゴミと言われる理由の説明はまだかな？まだかな？ あーーー…、だからヒョロガリなのか
もやしトレーニーにありがちな、トレーニング必死こいてやる事で満足しちゃってるタイプじゃないか 最近は食いしばる癖治したくて舌ペロって出してトレするようにしてるわ
歯がそのうち擦り切れてなくなっちゃいそうだから このスレはまさに「馬鹿に説教しても無駄」っていうことを体現してるな
馬鹿とは誰のことを指してるのかは賢明な諸君になら言わずもがなだろうがな いくら長文でもっともらしいことを並べ立ててもインクラインダンベルプレスをやったことない人間の言葉だと思うと信憑性が全く感じられないんだよなぁw チンカスおじさん、人に求められたら逃げるくせに自分からは求めるのカス過ぎるwww
身も心もヒョロガリもやし過ぎるなw 筋トレ一か月の初心者、30代女性です。
ジムへは週4〜5回、内訳筋トレ1時間、有酸素運動30分で回してます
BMIは19.6、インボディで体脂肪率18%なのですが、バルクアップするにはやはりオーバーカロリー摂取するしかないでしょうか？
目標は、ちゃんちーfitさんのようになりたいです とりあえずは基礎ないと話にならないからBIG3と懸垂やったらいんじゃない？ もういい加減にとりあえずBIG3やっとけみたいな無責任なアドバイスはやめたら？ まあチンニングスタンド買って懸垂はガチでコスパ良い >>528
バルクアップするなら食事、睡眠、トレボリュームを増やす思考でいいと思いますが、
ちゃんちーさんはバルクがどうというよりというよりきれいに絞ってるイメージなんだけど認識違うのかな？？
食事量は増やさずにPFCバランスを整えてトレーニングボリュームを増やしてみては？ 懸垂はハードル高いし
ベンチはバーのみでも上がらない可能性があるが
スクワットとデッドは何の問題もないから普通にやればいいと思うぞ >>530
BIG3やバーベルコンパウンドもキチンとしたフォームで出来ない=体幹部が弱い
体幹部弱いのにマシンで表面だけ鍛える意味あんの？ サイドレイズとアップライトローやるならどっちがいいと思いますか？（肩のプレス系種目の後の高回数種目として。アップライトローはWバーかEZバーを使います）
もう一個、僧帽筋下部を強化したい場合、腕を広げ気味にしたシーテッドのケーブルローは有効でしょうか？
広背筋とかは特に意識しないでも多少ついてきてる感じがありますし、僧帽上部はシュラッグやってれば
自然に大きくなった感じがありますが、やはり僧帽下部って特に何かフォーカスした種目やらないと全然ボリューム付かない
気がしています。 肩のプレスコンパウンドのあとの高回数ならサイドレイズ
中背部のことなら有効
上部はほっといても勝手に入っちゃうね >>536
体幹いらない、末端も必要以上に肥大させないジャーニーズ程度の細マッチョでいいなら必要十分
服着ててもわかる程度の体つくるには基礎としコンパウンド種目の完全なマスターは必須だよ
高重量の安定した受け技術、全筋肉の稼働連動重心やらベクトルコントロールってスミスやアイソレーション種目では絶対養われない
というか感覚的に養われてない人はこれ何言ってるかわからないと思うw >>530
馬鹿というかもはやただの老害なんだろう
身体も知識も昭和なまま >>539
そこら辺の細マッチョもどきを銭湯とかで見るけどただ脂肪がないだけで筋肉がある訳ではないのよね
後半については全くもって同意だわw https://i.imgur.com/BSyBdWj.jpg
これを細マッチョと言ってこれで満足なら、ウェイトトレする必要ないし脂肪付けない事だけに注力すればいいと思う >>538
ありがとう。参考になります。
いろんなところでアップライトロー要らない感じの論調を見かけますが、高回数でやるなら自分はけっこう好きな種目なんです。
駄目な種目なんでしょうかね・・・・
>>543
いわゆる水平プルで、肩甲骨を開いて閉じる動きをしないと効かない的な動画を見た気がするんですね。
そうすると、シーテッドの水平プルか、ベンチアシストのバーベルローをかなり脇開き気味にしてやるくらいしか思いつかないんです。
（当然、三角筋後部にも効くはずです）
ビハインドシュラッグとかもやった時期があるんですが、垂直方向の動きだと僧帽上部の関与のほうが大きいっぽいのと、
腕で上げてる感じになっちゃうんですよね。ストレッチ的には良いんですが。 俺は服着てても分かるくらいのサイズだけどBIG3なんて最初の1年くらいしかしてないぞ
最初の1年はなにやっても効くから好きなもんやればとは思うが
いつまでもBIG3なんかやってないで適当に卒業しろ
あと服着てても分かるサイズの人はたいてい何もかもがすべて太くなってる
腹なんかデブデブだよ、割れてるのになぜかデブデブという残念さ
俺はそうなってないけどな（笑）
腹が太いと全てが台無しだと思ってるので
まるまるした不細工な肉ダルマになりたいのならいつまでもBIG3やってりゃいいと思うぜ
あと、体幹？それごどうした？んなこと今まで考えたことすらねえわ（笑）
それでも身体が育ってる俺は天才かなんかか？照れるなー 自分の姿を鏡で見た時、他人から見るよりも魅力的に補正されるそうだけど自己愛拗らせたらこうなるんだなwww
虚勢張るよりコンパウンドやる方が簡単だし、重量増えればジムでいろんな人に見られる様になるからそっちのが自己愛満たしやすいだろw そこまで自己愛拗らせて俺スゲーとかお前らはカスとかイキる割には、そのスゴいの根拠の身体なりトレ内容なりを出さないのはなんでなんだろうね^^
口先ばかりイキっても誰にも尊敬なんかされないし、逆に嘲笑の対象になってる現実を見た方がいいぞw 体幹なんか気にしたことすら無いのに無節操に育ってる俺が天才なのか？
それとも体幹なんかさして気にしなくてもやることやったら身体はちゃんと育つのか？
どっちだ？（笑）
俺としてはどっちでも構わないが、たぶん体幹なんかどうでもいいんだと思うぜ？
体幹なんてテキトーにやってりゃテキトーに育つ、その程度のもんなんだろ
自分で自分を天才と思うほどおめでたい人間でもないしな
しょうもないやつに限ってやれ体幹がどうだのBIG3がどうだのと、講釈を垂れたがるんだよ
困ったもんだ 育ってる割にはスレにあげてイキらないのはなんでなんでしょうねぇ^^
言動と行動が伴わない所謂虚言癖も自己愛性人格障害の特徴の1つだよ^^ >>542
まったくマッチョではないし、細とも言えないな…
下っ腹が出てないだけマシな、いたって普通の体型。 >>545
必要なのはBIG3とかではなくて高重量コンパウンド種目のマスター
服着ててもかっこよくデカく見せる方法は肩周り僧帽筋胸周り、尻太ももを凸、腹を凹とするだけの話、腹へこますなんて当たりまえの話で
なんか森脇健児みたいな体してそうねw >>544
三角筋にフォーカスしたいならアップライトローとしては変則的だがバーを広めに持って肩をすくめないでやるのはいいと思う
上げきらない（インピンジメントを起こさないため）降ろしきらないでできるし
好みの角度もそれぞれだし本人のテクニックもあるしサイドレイズと優劣をつけるものでもないかな
たまにはサイドレイズもケーブルやライイング姿勢でやってストレッチを効かせたりバリエーションをいろいろやってみて回すのもいいんじゃないか
僧帽筋については肩甲骨の内転に加えて下制、下方回旋にも使うからやや上方向から引く動作でも意識しやすいと思う 体幹なくて高重量受けの技術がないとあらゆるアイソレーション種目でしょっちゅう肩が痛いとか肘が痛いとかこの種目できないなんてこと言い出す
器質的な異常がなければ理由は全部重量を体幹で受けてコントロールすることができてないから
これだけで次々新しい刺激をコントロールして与える術を失うから非効率なことこの上ないけど、できない人は何を言ってるかわからないと思うw
で、永遠と自分の非効率なやり方に固執して小さい体を大きいと捉え、これが最高率だと捉え、やたらめったらマゾい筋トレ時間増やし、コンテストに出るような体の人のことは見ないようにして生きるって人大勢いるw うーん
クソみたいな講釈をいっさい垂れること無く普通に育ってる俺はやはり天才なんだな
体幹？アイソレーション？高重量受け？
そんなくだらないことは気にしたことすらねえわ（笑）
メニューの大半はマシンで組んでるし
そうか、俺様ほどの天才になるとバナナと牛乳と漬物石だけあればいいのかもしれない
でも俺は自分を天才だとは思ってないぜ
思ったこともない はっきり言ってどっちでもいい
マシンもフリーウエイトも好きな方やれ
時間がないやつはフリーウエイトやるべきだと思うけど
ありあまってるやつはマシンでねちねちやるのもいいんじゃねーか >>556
おひおひバカかよ偉いお人はそんなこと言ってねえだろが
アイソレーションが大根でバナナを食べて新しい刺激をズッコンバッコンしろってことだよ
マシンかフリーウェイトかなんて話じゃない
で、俺のような天才にはそんなの関係ねぇ >>544
やって見てアップライトローで中部が育ってる実感があるならアップライトローでいいと思う
それプラス好きな種目の方が自分で刺激の入り方とか色々気にしながらやると思うから
個人的にはサイドレイズの方が横の張り出しに効果的と実感してるからオススメしてる 謙虚じゃない人はどうせ大した事ないよ
何か１つでも証拠示せたらいいけどね もうブー芋はスルーしようや
だってあのメガネのおじさんでしょ？画像見たらスンってなった 筋トレ初心者なんだが腹筋のマシンやると腰が痛くなるんだけどこれ重量が合ってないんか？
マシンじゃなくてマウンテンクライマーとかにした方がええんか？ 今日初めてデットリフトしたんですが、120上げれて嬉しいです！ >>563
次は130kgだ
腰いわさず長い目で頑張れ >>564
ありがとうございます！
130kg目指して頑張ります！
とりあえず、2日くらいは空けてデットリフトもう一度やってみます！ 体幹を鍛えないと無駄だ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
得意げになにをフワッとした話してんだか
ゆるふわ女子かよ
アホが（笑） >>559
比較写真とか撮ってないからはっきりはわかりませんけど、中部はあまり・・・
今のメニューだと肩は週３日やってるので週２サイドレイズ、週１アップライトローにしてみようかと思います。
やはり中部にはサイドレイズ一択！みたいな動画なり記事を読んだらまた変えてみます。 >>562
マシンや自重だと腰に来る人は多い
そういう人はケーブルクランチやれ
それでも腰に来るならナイロン製のパワーベルト買ってトレーニング中は付けっぱなしにしとけ
ケーブルクランチでも自重超える重量でやるようになったらたぶん腰に来る
そしたら重量下げろ
腹なんてそれ以上の重量でやってもしゃあない >>566
ウェイトリフティングにおける体幹はゆるふわではないですw
高重量上げられる人は体幹がボトルネックになるのでもっと抽象度をさげて理解、体感してきてるもんなのですがゆるふわにしか感じられないのがあなたのレベルの証左です
体を使えていない理解が浅いということなので
もう少し恥ずかしがったほうが良いですよ チンカスにもわかるように言うなら
「体幹が弱い奴はトレーニングが下手」
って事なwほんと恥ずかしげもなくよく言えたもんだwww で、ゆるふわなお話はもうおしまい？
きちんと誰にでも理解できるよう具体的に説明できるのならすればいいし、ふわふわしたお話だけして
それ以上の説明ができないのならそれで終了だな
俺は体幹を鍛えるなんて思ったことも考えたことも考慮したことも一切ない
それでもちゃんと身体は育っている、全く困ってない
「体幹を鍛えないと無駄」と言われても何が無駄なのかもわからない
ゆるふわ女子ちゃん、はいどうぞ ほんとに恥の概念がないんだなコイツ
わからないのかわかろうとしてないのか、理解するための知能がないの方がデカそうではあるが… Q:体幹が弱いとどうなるか？
A:体幹が弱いことで姿勢が悪く、同じ姿勢で居続けることができないため集中力も低下します。
さらに体のバランスが悪く、効率の悪い動きによって疲れやすく持久力も低下しますし、転びやすく転倒の際に体を立て直すことができず怪我にも繋がることになります。
なんだこりゃーｗ 死にかけのジジィかよ
俺の姿勢？どうみても悪くないなあ
集中力の低下？全然ないなー
疲れやすく持久力も低い？最大で4時間まで集中した状態でトレーニングできる
集中力落ちてもよければ5.5時間までいける
全然疲れやすくないし持久力もあると思うし
転びやすくもないな（笑） てか転ばねえよ
死にかけのジジィじゃねーんだからさあ
ひょっとして体幹鍛えろって死にかけのジジィ向けなお話？？
くだらねえなあ これは本格的にトレーニング下手で自分にゲロ甘なヒョロガリの可能性が高くなってきたな
喋れば喋る程化けの皮が剥がれていくの面白過ぎんだろw 同意見にはちゃんとレスしてくるのなwブー芋爺さん
まあいいよ
俺もBIG3不要派だから
大会目指すわけじゃなくただの一般ボディメイクだろ？
ましてや質問者は女子で細くて絞れてるだけみたいな女性ユーチューバーが目標と言っている
何故、高重量フリーウェイトコンパウンドが必須なのか俺には理解出来ないね >>571
体幹を鍛えるっていうのは、体幹部全筋肉の収縮による連動固定と腹圧による固定から重心操作につながる荷重によるコントロール精度の向上のことです
よくあるボトルネックは肋間筋等特定筋部の連動喪失による荷重ベクトルアンコントロール、上半身重心移動時のトルク操作の意識ズレによる腰部の怪我などです
あなたの腹が引っ込んでるただのおっさんの体を世間一般では育ってるとは言いませんよw ゆるふわさん。ふわふわしたお話はもうお腹いっぱいなので
そろそろ
誰にでも分かるよう具体的に体幹の重要性の説明をしてくださいな
もう説明できないってことで結論出てるようだけど
そもそもろくに鍛えた覚えもない俺の体幹が必要十分に鍛えられている時点で
体幹を鍛えるなどという行為は不要としか思えないし
勝手に鍛えられるものをわざわざ鍛えるってなにそれ？（笑）
はー、ふわふわした女子との会話は楽しいなあ >>578
これでわからないならあなたの理解力の問題です
わきまえてください
高重量上がらないのを鍛えられてるなんてちゃんちゃらおかしいですし重要なバーベルプレスが怖いとか体幹のない充分な証左です
あしからず 体幹体幹言うけどさ
例えば脊柱起立筋、多裂筋郡にしたってBIG3でしか鍛えられないのか？
ハイパーエクステンションやれば良いだけだろ
いや細かな筋肉ガーとか言い出すんだろう
だが最初の質問者の女が目指す体にその小さな筋肉が絶対に必要なのか？
別にいらないわなw >>580
逆です
体幹っての体幹部の特定の筋肉部分じゃないです
負荷が部分に偏らないように全体を均一に固めて操作する必要があります
特定の筋肉だけ力抜けてる状態で重いものをもてばそこが怪我をしますし、体幹全体がゆるくしか操作収縮できていないとアイソレーション種目時の負荷がそこから逃げます
重心が意識とズレててもそこで負荷が滞るか逃げます
鍛えるというよりその前に重要なのは体幹がうまく使えているかってところです
うまく使うことがほとんどの人にはできていないのでどちらかというと体幹部を鍛える前の段階です 俺が通ってるジムには40代のガチ選手夫婦いるけどBIG3なんてやってるの一度も見たことないわw
旦那の方は地方大会優勝経験者で全国レベルの大会にも出てた人
奥さんはかなり綺麗な体型してて一般女性トレーニーが憧れるような体だと思う
普通の女性はガチクロスフィット選手みたいな体幹発達し過ぎて寸胴ぽくなってて強そうイメージの体にはなりたくないだろ 体幹が安定しないとマシン使っても適切なフォームを維持出来ないから質のいいトレーニングにならない
俺は適切なフォームでマシントレ出来てるから体幹必要ないというのならもうそれでいいんジャマイカ？
件の女性も、ただでさえ筋肉付かない身体なんだからトレーニングの質を高めないと意味がないのだが…w >>581
筋肉の話してるんだから具体的な筋肉名称で話してねw >>582
普通の人はまず体幹の使い方が分からってない段階なんでまずうまい体幹の使い方を覚えてからそれ以上鍛えるかどうかを考えたらどうですか？
わからないものを見えないものとして否定するのは端的にいって間抜けです >>584
頚椎部から体幹部通って骨盤内大腿骨頭までの接続部全てです
検索してくださいねw 体幹が安定すればフォームが安定する
フォームが安定すれば高重量でもブレにくい=怪我しにくくなる
そこまで頑なに体幹鍛えたがらない理由が本気でわからん ヒョロガリチンカスおじさんがヒョロガリのままなのはいいけど、初心者に怪我する方法教えないでくれよw
そんなに初心者に抜かれるのが怖いのか？www プレスで肩が痛いとか、ベントオーバーローでブレて効かせられないとかチンニングで狙った箇所に引けないとか、デットで腰が痛いとか、ベンチでレッグドライブの力がトルクとして伝わらないとか典型的な体幹部の使い方がわからないあるある症候群です 一歩間違えたら怪我するBIG3種目を女が一人で会得するまでどれだけ時間かかるんだよ
嫌になって辞めるのが関の山
別にレッグプレス、ハイパーエクステンション、マシンプレスで良いだろ
とりあえずジムにあるマシンを片っ端からやればいい
それでとりあえずBIG3やれ派が言う"表面の筋肉"を鍛えた後にダンベル種目やスミスマシン種目に手を出していく事も出来る
それの何がダメなん？ まさかと思うが、なあゆるふわちゃん
お前、自分の腹がデブいのは体幹をしっかり鍛えているからだ、なんて言い訳したいのか？
お前の腹がデブいのはお前がデブだからだ、他の理由はない
そしてどんな理由であろうとデブい腹はダサい
ゆるふわちゃん、頭ん中までふわふわでは困るぞ
夢を見るのは寝てからにしてくれ 女がベンチ上達するとシャチホコになるだけだろw
たしかに体幹は物凄く鍛えらるだろう
体幹が主働筋と言っても良いくらいにな
だが待てよ
そもそも何処狙いの種目だよw 喋れば喋るだけろくにトレーニングしてないのがバレていくチンカス2人…w
恥の概念ないの羨ましいね、めっちゃ生きやすそうwww >>591
初心者がBIG3なんてする必要はないです
コンパウンド種目を行うときに体の使い方を覚えてくださいってだけの話です
体幹がグラグラなのはソファーの上に立って筋トレするようなもので危険ですって話です
まあ、ただのスクワットならうまくできるようになりましょう
ここの人のほとんどは無荷重スクワットすらうまくきれいにできてないと思います
まずはそこからですね >>595
俺はここ最近書き込んでるダンベルインクラインプレス42kgセットマンなんだけど
俺がチンカスならキミは何kgでセット組んでんの？
あとBIG 3不要派とは言えベンチ、スクワットは一応やってた時もあるからね
ベンチは110kg10発、スクワット120kg10発は出来てたよ >>597
インクラインダンベルプレスは1年くらいやってないから知らん
ベンチはMAX145、スクワットは180だからベンチはお前のが強いけどスクワットは俺のが強いなw 体幹の重要性わかってるからコンパウンドはもっと強くしてくぞw この流れでチンカスおじさんも普段のセット重量言わないかなw 謙虚になろうぜ
上には上がいるんだから言い出したらキリねえよ
戦うのは自分の記録だけにしようぜ ふるふわちゃんみたいにバキバキ（笑）なのになぜか太い腹になってずんぐり体型になりたけりゃビッグスリーをずーーーっとやってりゃいいんじゃねえかな？
たぶんそうだろ
リフターは言うに及ばずボディビルに特に多いけど、バキバキなのに太い腹の人がとても多い
あれはなんなんだろうな
俺は過度な増量の繰り返し、クスリの使用、BIG3のやり過ぎ、このどれか、もしくはどれもが原因だと思ってるが
コンテスト出るとか出ないとかは好きにすればいいが、かっこいい身体を作りたいのならあんな腹になったらダメだぜ
どれほど身体がでかかろうとも腹が太かったらただのデブだ
縦方向に太いのは論外だが横方向も太らせたらダメだ
他をどれだけ上手に育てても腹がダメだとすべてが台無しになる
何が恐ろしいってひとたびあの太い腹になったら戻す方法が分からない
少なくともおれは知らない
育てた部位をしぼませるのはとっても苦痛な作業なので
腹や僧帽みたいに度を越して育てるとおかしくなるとはじめから分かってる部位をなんも考えず育てたおしたらダメだぜ
ボディメイクってくらいだからな、仕上がりの形をしっかりイメージしてメイクしていかないと
どこもかしこも無節操に育てりゃいいわけではない
それではただの肉ダルマ
もちろん肉ダルマになりたくてなってる人は好きにしてもらえばいい
そんなものには興味すら無いのでこっち見んな（笑） そんなにお腹に自信があるならさっさとスレに出してイキればいいのにしないのなんでなんかなー？^^
ほらお腹にﾜｯﾁｮｲでもIDでもいいから書いてうpれよw >>603
普通に頭の大きさ肩幅からみて腹は黄金比の幅ですw
メガネおじさんの枯れ枝のようなお腹は少なくとも論外ですよ 重量も晒せない、得意部位の腹筋も晒せない
なんでイキってんの？こいつw >>606
ここしか居場所ないからですよ
もう気の毒過ぎてとてもツッコめないです 初心者はプランクから取り組むと良いですよ
扱い重量の軽いうちの体幹固めなんてこれで必要十分だろ。
ケガもしないし。 「興味すらないのでこっちを見るな」
汚物でも見るような目で吐き捨てるようにここまで言われているのにわざわざ俺にすりよってくる腹ボテどもはきっと特大のマゾなんだろうな ブーイモしばらく見ないうちに変わったな
別人かとおもった >>608
普通の、運動なんかろくにしたこともないようなしょぼい人、ただの初心者
この人は特に体幹を鍛えようなんて思わなくていい
普通に全身鍛えてたら体幹も勝手に必要なだけ鍛えられる
そうやってトレーニングしていれば体幹の方もそれに合わせて少しづつ鍛えられていく
あらたまって何かをどうこうするようなものではない
寝たきり老人なみに体幹が弱い人はトレーニングを始める前に
体幹用のメニューを別に組んで少し体幹を鍛えた方がいいかもしれない
なにせただ歩いてるだけでコケるような人らしいので
ただしそんなジジババに適したトレーニングを
俺は知らんので具体的なことは何も言えない
地域のふれあい健康センターとかに行ったほうが良さそう >>608
プランクという筋肉を伸ばしも縮みもさせない超非効率な鍛え方を初心者に勧めるなよ >>614
体幹の固めを覚えるには良いんだよ。
筋力は別口だ 筋トレではないんですが、そこそこごつくなってしまい普通のLサイズでは窮屈…
ただ、LLだと丈が…という状態です。
肩や胸にゆとりがありつつ丈も長すぎないようなTシャツやポロシャツメーカーってありますか？
皆さんどんなのを着ておられるのか気になります。 >>616
身長と体重、あとピチ目、緩めが好きだとか、好きなファッションの系統が分かればもう少し詳しくアドバイスしやすいですが、
AVIREX
フィジークフレーム
fathersons
上の3つのブランドは個人的にオススメです >>617
175で85くらいです(30前半
大会時は痩せてるので普段の状態というんでしょうか…
fathersonsのみ知っておりましたが、あれはかっこいいですよね
ただ嫁からは不評でした笑 >>618
個人的にオススメであげたfathesonsとフィジークフレームは似たようなピチ目のシルエットが売りのブランドなので、嫁さんからの不評で着たくないとかであればあまりオススメはできないですね笑
あともう１つ、万人ウケしてかつ筋トレしてる人にマジでオススメなのはプロクラブの6.5ozのtシャツです
このtシャツはどのブランドのtシャツよりも首周りが詰まっていて首元がヨレるような現象がないので清潔感が出るのと、その詰まった首周りからデカい胸周りと背中を確保しつつボックスシルエットで下まで落ちるので、比較的体重の増減に左右されないまま服を着れてオススメです
オレンジパームで安く売ってます
https://www.orgpalm.com/brand/brand_detail_proclub/item_detail_PROC-T0041 ここのムキムキさんの中でナッシュ利用して体作ったよって人いますか？ ステマっぽくて申し訳ありません。 ゆるふわ知ったかちゃん、今日はどんな知ったかを見せてくれるのだろう
みんなたのしみだなー >>620
ナッシュ？聞いたこともないわ、食材の宅配？
食べるものに関しては適切なカロリーの設定とPFCバランスさえ守っていればそれでいい
できれば1日5-6食に分割して少しづつ食べるようにするとなおいい
炭水化物の素がアンパンでも菓子でもまったく構わない
菓子だと身体が大きくならないということは無いので菓子が好きなら菓子をどうぞ
意識高いトレーニー（笑）はやたらと脂質を嫌うけど、その理由もまったくない
脂質は1gあたりのカロリーが多いので脂質増やしたらCかPを減らして総カロリーの帳尻を合わせればいいだけ
でも脂ふやしたからって炭水化物減らしたいか？タンパク質減らしたいか？嫌だろ
それやると適正なPFCバランスからずれてしまう
だから必要以上の脂質を摂ろうとは思わないだけで、脂質そのものが無条件に悪いわけではない
脂質を親の敵ほど絞るのはそれはそれで弊害もあるので設定したPFCバランスに従って最低量は摂るように
炭水化物は菓子でいいとは言ったけど糖尿病とか気にするのなら主炭水化物は低GIにしといた方がいいと思うし俺はそっちを勧める
でもだからって意識高い系な人たちがあーだこーだと講釈たれてるこしゃまっかしい食材が必要だとは微塵も思わない
あんなものはどうでもいい
なのでナッシュとやらもどうでもいい
なるべく低GIで、適正なカロリーのものを、適正なPFCバランスで、1日5-6食に分割して食べる
大事なことはこれだけ、あと水はしっかり飲もう、1日3Lくらいを目安に
ベースブレッドもいらんし有機栽培のお野菜もいらんし見たこともないような根菜類をわざわざ食べる必要もまったくない >>624
兎にも角にも、人を見下したくてしょうがないんだろうね
人をこき下ろせば周りから一目置かれると思ってるから
実際は単にバカにされてるだけなんだけど、自己愛フィルターで現実を捻じ曲げてるからもはや「無敵の人」なんだよね 現実生活でもそんな感じなんだろうね
周りをこき下ろして承認欲求満たそうとするけどまぁ当然腫れ物扱いされるんだけど、卓越した自己愛フィルターで「俺は間違ってない、正しい事をしている。なのに俺をバカにする周りがバカなんだ。」と頑なに信じ込んでるから普通の人なら出来る反省と改善も出来ない
チンカスおじさん詰んでるね^^最期は1人寂しく床のシミかな？^^ 拘りのあるマニアックなブランド着てるよりはLyftの方が爽やかでかっこ良いわ ヤフーニュースでパーソナルトレーニングで健康被害多発記事
トレーナーが糞なら誰を信じればええんよ >>623
自分は不勉強だったので非常に参考になりました。
カロリー設定とPFCバランスを考え、1日5-6食を始めてみます！ ありがとうございます！ パーソナルとかピンキリなのは前から言われていたろ
受けるならガチャなの意識しないとな 科学として確立されてないトレーニングフォー厶を小学校～中学校理科でやるレベルの単純化した力学モデルで理解して強引にやらせりゃ怪我もする
ﾌﾞｰｲﾓのニワカ知識と一緒だろ底辺パーソナルは
解剖学の教科書もアトラスも開いたことないくせに「解剖学的に」とか言ってみたりな >>629
ゴールドジムが近くにあるならゴールド一択やろ そういえば3Dスミスをゴミだと切って捨てたお偉い人は、どうしてゴミなのかの説明をまったくせずに逃げちまったな
ここってほんと、口先だけの人ばっかり(´･ω･`)
3Dスミスは従来型スミスのもつ軌道が制限されるという欠点を改良した素晴らしいマシンだから
ジムに置いてあるなら使わなきゃ損だぜ >軌道が制限されない
それ普通のラックでよくね？？？
バーベルコンパウンドやったらアレルギーで死ぬのか？？？ 3Dスミスはフリーウエイトとマシンの欠点を併せ持った最低のマシン ここは初心者スレです
初心者が寄り付き難くなるような言い争いをする人は場違いなので出て行ってください
議論がしたければ別スレでどうぞ 普通にマシンオンリーでも筋肥大するし落ち着くとこに落ち着くのがナチュラルだわ
筋トレの内容とか栄養とか大して関係ねえな いや栄養はかなり重要
部活動三年間バリバリやってヒョロヒョロとか腐るほどいる >>638
マシンで全然構わない、むしろなるべくマシン中心で組むべき
でも栄養は大事だぞ、滅茶苦茶大事だ
適切なカロリー、栄養をとることはトレーニングすることとほぼ同じくらい大事
ただし凝ったものは必要ない、ジャンクフードでも全然構わない
適切に設定したPFCバランスとカロリーが守れていればそれでいい
もし長期的な健康も考慮するのならなるべく低GIなものが望ましい
いくら金かけても惜しくないというなら
良質な脂、肉、魚類を中心にした食事がより望ましい
でもそんなの関係ねぇのジャンクフードであってもちゃんと肥大するから心配いらん
ただし増量期の食い過ぎには気をつけろ
増量期も減量期も適切なカロリー設定がある
増量期に食いすぎることを繰り返していると、絞っても腹ボテという残念な体型になるぞ
増量期だからって一万キロカロリーも毎日食ったらただのアホってことだ
力士だってそんなに食わねえ
体重は増やすのも減らすのも2kg/月位を目安にするといい
ちなみに一万キロカロリー毎日食うと計算上は30kg/月を超えるペースで太る >>634
3Dスミスがゴミだとまでは思わないけど、コンパウンド種目の利点は始動フォームのセットロックの強さを養ってベクトル出力方向性を強めるところなのにセットロックからベクトル調整部分まで3Dスミスにやらせると非効率ですわな
コンパウンドやった気になりたい人か、術理がわかってる人がマシンのかわりに特殊な使い方するぐらいのもんでしょ
それすらスミスで普通は事足ります
さすがコンパウンド否定する体幹紙の枯れ枝メガネおじさんは目の付け所が違いますね 確かに3dスミスがゴミは言い過ぎというか、それ言ったらもう負けですね
だからと言ってコンパウント種目を即否定する理由にもなりませんね
私もジムで見かけるデカい人がしっかり高重量で追い込んでる姿を見て、どちらかというとフリーウエイト至上主義になったけど、その結果今が1番成長できて毎日が楽しいから、深く考えてないけど何言われようがそれでいいと思ってます 土台がしっかりしてなかきゃデカい家も建たないし建ててもスグに崩れるんだよw >>629
だから専門の人が出してる本を読むと良い
自身でもトレーニングをしていて、その分野を熟知してる人の書籍
もしくは実績のあるパーソナルトレーナーにする
ズレた事や奇抜な事を言う人って大体レベルが低いのでそこを考慮すること
ここにもたまにいる、高重量を振り回せ、山ほど食え、毎日やれ
みたいな人間ね
こういう基礎からズレたものに飛びつく人も結局は同レベルということになる
普通の人からしたらなんで基礎があるのにわざわざそこから逸れて変なことをやり出すんだろう？としか思わない 基礎ってつまんないからな
刺激的な事がやりたくてしょうがなくなるのは初心者あるあるだよ
毎回MAX挑戦とかな
でもその基礎を地道に積んだ奴が最終的に強くなっていく
積まなかった奴は頭打ちになって現実改変し始めたり怪我してきえていく、どの分野でもそんなもんだよな >>645
確かに
色んな分野でも度々口酸っぱく言われてることでもあるから、そこを自分で修正していく必要もある
スポーツでも格闘技でも基礎を飛ばしたがる人がいるけど、それじゃ遠回りになると言われるのはもう分かりきってるはずなのに、そういうのが出てくる
才能が一般のそれじゃないだとか、そういうのに憧れて特殊な人を演じたいのかも知らないけど、その時点で一般以下ってことを自覚して適切なトレーニングをした方がいいんだけどな
まあ好きなようにやればいいけど自己責任でしかないからな >>646
これもいろんな分野で言われてるんだが、基礎を持った上で奇抜な事をするのが型破り、基礎もないのに奇抜な事したらそれは型なしと言う、みたいなね
強い奴はいわゆる型破りなんだけどチンカスおじさんとか体幹否定論者は型なしなのを自覚した方がいい >>647
その通り
基礎があっての応用
そして基礎というのは強者達から得た知識の集合体
実力者達のやり方などをなるべく万人に役立つようマニュアル化したものが基礎となって残ってきてる
言い方を変えれば、最高のやり方ってことになる >>648
その知識の集合体に再現性がないかを模索、マニュアル化して普及してるのが研究なり論文なんだけど、このスレにも論文否定論者結構いるのよね
俺も論文全部が全部正しいとは思ってはいないが研究して出された結果=論文に意味が無いとはまったく思わない めんどくさいから
ﾌﾞｰｲﾓNGにしたわ
同じ回線の人全て見れなくなるが
まぁいいやｗ >>649
論文は参考程度に留めておくのがいいよ
その時々によって答えが違うのが論文でもある
事実の裏付けとして見るならいいけど理論先行型になるとまた話は変わってくる なんか合トレかっけーみたいな風潮あるの？
ここ最近めっちゃ見るんだけど邪魔でしかない 競技目的じゃなく肥大トレーニング目的のベンチプレスでパワーフォームでベンチしてる人は効率悪いね。 >>645
言いたいことはよくわかるしこれは意見の全否定でも煽りでもないんだけど
一流か超一流になる人って基礎をやるべき初心者の段階から結構実践的応用的なとこやる人も多いよ
で部分的に成功して部分的に失敗して振り返って基礎にいきつくというか
ホントは各人才能とか限界があるんで、その人の限界が二流ならそこまで無理なくもっていくことがいちばんいいんだけど誰でも壁にあたって大なり小なり怪我故障挫折するまで自分の器なんてわからないからね 基礎基本が応用的動作の構成要素だということは確かでも、それと学習順序が基礎→応用にすべきというのは別問題という感じ 先に応用やって怪我せず反省して改善して基礎に行き着くのが一流ないし強くなる人というなら、つまりは二流以下は先に応用やって怪我して辞めろと言いたい訳だな？
酷い奴もいたもんだ、ネットニュースの怪我さすパーソナルとか多分こういう基礎を疎かにする奴なんだろうね >>655
それが今話してる内容そのもので、二流三流ほど基礎を飛ばすということ 失敗する事も大事ってのを言いたいんだろうけど、しなくていい失敗としたら取り返しのつかない失敗があるんだから応用からやっても問題ないなんて俺は言いたくないな シンプルに運転の基礎のない人がドリフトに憧れてそれをやり出してもねっていう
基礎無くして応用なしという理念はどの分野でも実感できるはずだよね 例えが完全におかしいｗ
ほんとにトレーニングやってんのかねこのド素人丸出しのふわふわくんは
運転の基礎はもちろん必要だがドリフトの練習をするとなれば基礎の部分も当然のように習うわけで
そんなものは数日もしないうちに自然と習得できてる
（俺、ドリフトもやるしグリップでもサーキット走ってた人なのでこっち方面で知ったかやっても遠慮なく踏み潰すぞ）
筋トレの基礎の部分なんて運転よりもさらに数段は浅い
ことさら学ばずとも習得できるし、時間のかかる部分、たとえば怪我を防ぐ方法
適切な食事管理、メンテナンスの方法、休息の取り方などは
焦ってどうにかなるものでもなく、ある程度の時間をかけて経験しなけりゃどうにもならない
筋トレの基礎なんて、わざわざ学ぶようなものですらない
体幹と鍛えるというふわふわしたアホ話と同じ
普通に鍛えていたら体幹は鍛えられるし、普通にトレーニングしていたら
基礎の部分は自然と学べる よく言われてることをすべてもれなく適切にやればいいだけだけど、なにかが抜けてるとか、適切じゃないとか、なにかが間違ってるから君らそんなしょぼい体してるんよ
そもそも丁寧にうまくやれって言われても丁寧にうまくってのがどういうことか解像度が低いんだからすべて机上の空論
まあ枯れ枝みたいな体で俺はいい身体だって狂人きどって言い張るのがなにもやり方見直さなくてもいい一番楽な方法ではあるねw >>660
自発的な意味合いの話でドリフトをやるには基礎を習うってそもそも会話が出来てない >>658
基礎が出来てるとその失敗をしても応用が効いたり修正が効くからね せっかくの休日をこんなところで真っ赤になってて
人生の基礎が疎かになってない？ >>662
理解が出来ないとなるともはやスタートラインにも立てないと言う事になる
そういった特殊な脳の構造であるなら別の意味で好きにやるのが良いだろうな >>666
スタートラインには立ってるよ
理解ができてないないわけでもない
理解が浅い、解像度が低いだけ
ひたすらトライアンドエラーで修正していくのが近道でありそれしか方法はないけど近道があるはずだとか論文に逃げたり、当たり前にやるべきと言われる事を適量でやることから逃げたりするのが問題
キレイでうまいレップでもないのに不安でとりあえず重量だけ増やしたり、不安で必要以上に食べたり、なぜ痛むのか理解せずに特定の種目捨てたり、わからないものはないものだとして体幹の意味するところの理解を捨てたりするのが問題だけど、まあどんな分野でもよくあることだしどうでもいいわな
コンテストレベルにもならない自分の体をかえたければ高くて評判のいいパーソナル5人くらいに習えば一人はまともな人にあたるよ パワークリーン、デッドリフト、ミリタリープレスをやっていれば
僧帽筋もかなり使われていると思いますが、
シュラッグもやらないとダメですか？ 筋トレの基礎ってなに？ YouTubeとかで調べても詳しい説明見ないんだよな >>670
みんなが適当なこと言ってるからそれぞれズレてるんじゃない
ぱっと思ったのはキレイでうまい完全にコントロールしてるスクワットは基礎って言ってもいいと思うけどね
突き詰めればどこまでも解像度が上がるし他の種目にもパワースタンスの安定的な土台として影響するし応用できるところが多い
というかまあ、何言ってるかわからないと思うけどw >>670
そりゃそうだ、わざわざ習うようなものではないので
強いて言えば自分で体験しながら理解するような部分だ
ほっといてもトレーニングしていれば自動的に学ぶ
体幹のトレーニングと同じでわざわざ鍛えたりわざわざ学ぶものじゃない
体幹を鍛えろだの基礎を学べだのなんて
本当に筋トレしてるやつが口にするセリフじゃねえわ >>671
おれもみんな適当に言ってるんだと思ってるw 肩甲骨、股関節周りの筋肉の連動だったり腹圧のかけ方だったり体幹の固め方とかあるだろうに >>672
ベントオーバーロー怖いっていってるようじゃそもそも体幹の使い方すらわかってないよw 某スポーツ有名高校出身だけど基礎こそ強いところは大事にしてる
解像度ってのも基礎をひたすら磨くからこそ見えてくるのよね >>670
そもそも再生数で利益を得るただのバラエティで調べるなよ >>675
偉そうに行ってるお前が一番チンカスじゃん >>680
じゃあ君の言う筋トレの基礎教えてくれよw
まさかチンカスおじさんみたいにマシンキコキコやってれば勝手に身につくなんて言わないでしょ？w >>681
これ大喜利みたいなもんでいろいろな人が出してたろ
そんなのが基礎になるの？ >>684
俺はライイングトライセプスとブルスク以外は妥当だと思うぞ
ローイングもダンベルじゃなくてベントローでいい気がするけど そもそもトレーニングの基礎とは？
筋トレ自体が基礎トレと思うんだが 筋トレ好きが好きな筋トレの話で喧嘩すんなよ
そんなことするくらいなら自分の得意競技の記録で喧嘩しろ
ちなドライバー飛距離MAX315yard 何を論争にしてるか知らんが筋トレの基礎なんてそんなに難しい話じゃないだろ
動いた後はよく食べてよく寝て休養をとる
これが大原則
で、各部位毎に正しいと言われるフォームでちゃんとできてるかチートを使ってないか？効かせたい部位に負荷がちゃんとかかってるかだろ
それを積み重ねて基礎筋力、筋肉量が順調に増えればそれが正解 その正しいフォームを安定させて質の高いトレをする為に、体幹部を安定させるのに効果のある種目をやろうって話をしてんだよ 知ってる人いるか分からないですが、YouTuberしてる山岸秀匡って人はここの人から見ても凄い人ですか？ ならフォームが崩れない重量でスクワットとデッドリフトでもやってろ
それで終了じゃねえか それで終了なのに、そんなのよりスクワットもデッドもやらないでマシンキコキコだけで十分とかぬかすチンカスがいるからな
初心者に嘘教えちゃダメだろ >>670
何やるのにも通ずるからすぐ理解できると思う
格闘技やりたい→よし殴り合えとはならないよね普通
普通は基礎から学ぶ
筋トレでいうとフォーム、適正重量、レップ数、回復など
そして初心者にいきなり10RM3セットをやらせるよりも低重量高回数でフォームを覚えてもらったり、種目で言うと基本種目をしっかりやってもらったり
不思議なのがそこに噛み付く人間がネット界隈にいるということ
もはや謎でしかない
極端に言うと泳ぎを覚えたい初心者にとりあえずジタバタしてりゃ浮くからといって深いプールに投げ落としてるようなもの
パーソナルトレーナーのニュースにしても、ネットと同じでろくにやった事ない人がいきなり重量使わせたり、フォームもおざなりでやらせたりしてるんだと思う >>693
いい加減黙れってクソ雑魚
お前嘘しかつかないよな
なんで挙げれない重量挙げれるみたいに書いてんだ？ >>691
ステロイダー界ではレジェンド唯一無二の存在だよ。ナチュラルに拘る人には賛否あるだろうね ネットでしかいきがれないクソ雑魚
しょぼい奴が嘘ついてえらそうに語っててアホかよ 自分が重量持てないからってそんなに嫉妬すんなよ^^
お前も基礎からしっかりやれば少しは伸びる余地があるだろ^^ 上腕二頭筋てわざわざカールとかで特定部位狙って鍛える意味ある？？
普段は三頭とのスーパーセットでやりはすれど、やらなかったら何かデメリットあるかっていうと別にベンチプレスのボトルネックになるとも思えず、時間と体力の温存のためにも外そうかと >>700
逆手懸垂に二頭筋使うから必要だろってこと？
正直現時点で逆手懸垂は得意(次重+25kgで8回3セット組んでる)だからそれこそ二頭筋わざわざ鍛えなくて良いかなと >>701
いや逆手懸垂を荷重してやるのよ
背中と一緒に二頭筋にも負荷のせれるから、そしたらわざわざアームカールしなくてもよくなる >>699
それは目的に寄るだけの話じゃない？
二頭筋を発達させたい理由がなければやる必要はないよね、その人にとって あ、ごめん荷重してるって書いてたね
やってるならカールはいらないと思う 自分の考えも出さずにチンカス呼ばわりしか出来ないの負け犬がキャンキャン吠えてるみたいで可愛いねぇw
腹見せてハァハァ言ってる犬みてぇだなwww 筋トレの基礎は基礎体力と柔軟性と骨の強度と体を絞ってることだ
ボディメイクが基本になるから運動もしたことない完全初心者はやせることからスタート
筋肉増やすなら体重増えるからまずは?せてからのがいい
体を鳴らすための運動もできるし
自重トレーニングとウォーキングやランニング、柔軟と栄養の充実だよ >>696
あー、やっぱりステロイドなんですね。
自分はナチュラルに拘るので個人的には残念です。 >>708
ミスター・オリンピアに出てるってことはそういうことだよ
もとはJBBFのトップ選手だったからナチュラルだった時もすごいけどね キザワさんも言ってたけど
ナチュラルを極めてからあっちの世界いったからな >>708
薬入ってるかどうかなんてどうでもいいことだと思うがなあ
芸能人が整形してるかどうか問題並にどうでもいいお話で
あのひとは腹が太いので俺的には評価対象外だけど
デカくてすげーけど、それだけ >>708
ナチュラルにこだわる必要ある？
使っても隠してるやつなんて大勢いるし 自分がナチュラルなら他人などどうでも良くね？
ボディメイク競技はウェイトリフトみたいに数値が残る競技じゃないし
見た目だけのショーなんだから薬使って迫力がある方が面白いよ 俺自身は健康大事だからアナボリックステロイド使ってボディメイクしてる奴を馬鹿にしちゃうけどね >>713
ナチュラルな人のことを下に見る気はまったくない、そもそも俺もナチュラルだし
俺個人的にはユーザーもナチュラルもそれを公表して共存できる世界にするしかないと思ってる
根本で言えばアナボリックステロイドは発明してはならないものだった
核兵器と同じで作ったが最後、もうおしまいってやつだ
でも作っちまったもんはしょうがねえ、無かったことには絶対にできないので共存できる道を作らないと
しかしナチュラルであることを鼻にかけてユーザーを年がら年中攻撃している人の気持ちはどうしても理解ができない
自分はナチュラルで行く、と信じて決めた道なら黙ってそっちへ行けばよかろうに
女が腐ったとしてもあんな性格にはならんだろ
オカマが腐ったらあんな性格になるのだろうか
ああこういう書き方すると今はなんかめんどくせえんだよな
通りすがりまで含め全方位すべて敵にする、みたいなｗ
俺は気にしないので好きなだけ噛みつけばいいさ
でもこれだけは言いたい
あれだけユーザーをけちょんけちょんにしておきながらあいつら
自分がナチュラルである証明すらできないんだぜｗ
なにせJADAですらナチュラルであることを証明することはできないと明言しているので
自分がナチュラルであることを証明することすらできないのに、ユーザーである確たる証拠すら出せないままにユーザーを非難する
まともな人間のすることじゃねえわ ヒデってこの界隈で珍しく丸顔なんだよなぁ
あと首がすげー太いレーサーみたい ユーザーに嫌悪してる人って嫉妬とか入ってんのかな
ボディメイクなんて自己満のオナニーやし他人は気にならんやろ普通は
もういっその事試しに一度やってみたら印象変わると思うけど アマチュアのユーザーっぽい人ってニキビ凄いんだな。オデコとか高校生みたいな場所にも結構できてる。
彼らを見ると入れてても肌質が綺麗（少なくとも動画で見る限り）なプロの選手ってスキンケアもしっかりとやってて流石にプロだなと思う。 身長175体重85のデブです
ジム通い始めて1ヶ月の初心者なんだか週3でジム通って30分筋トレ30分有酸素運動やってるけど有酸素運動せずに1時間筋トレの方がいい？
仕事はデスクワークではないけど肉体労働って程ハードでもない中途半端な感じ
歩数は1日1万歩程度
有酸素運動いらないって人もいるっぽくて何が正しいのか分かんない >>719
ダイエット（肉体改造）が目的なら筋トレの時間を増やして、カロリー制限の方がいいですよ アップの段階で筋肉痛がするんですが、1週間ほど休んだ方がいいですか？ >>719
有酸素運動なんかいつでもどこでも出来るんだから、ジムにいる時間は全部筋トレに使った方がいい >>717
叩けるものは叩きたい
ずるいものは叩ける
ただのよくある私刑ポルノ >>726
なんで表に出ちゃダメなの？
嫉妬しちゃうからってこと？
煽りじゃなくホントにわからんのやけど すみません、>>708でナチュラルに拘るって書いたのはステロイドが危険な薬物だと鼻から決めつけ理解が足りていなく、それを使用している人は参考に出来ないと思い残念だと書き込んでしまったんです。本当に申し訳ありません。
整形のようなものだと聞いて調べてみたら用量を間違え無ければそこまで危険な物では無さそうなので興味を持ったくらいです。
仮にステロイドを使用している方が居ましたら気分を悪くしてしまうような事を書いてしまって申し訳ありません。 >>719
お前さ、自分がナニを目的にここに来たのかすら明確にしてないんだけどそれわかってる？
それでナニをアドバイスしろというの？
ハリウッド肉体派俳優みたいになりたいのか、ただ痩せたいだけなのか、ボディビルダー系肉ダルマになりたいのか
それとももっと違う目的も有るのか
とりあえず目的をぎっちりはっきりさせろや
なんとなくやってたらなんとなく望む通りの結果になるとでも夢みてるなら目を覚ませ >>719
目的はなんだ？
筋肉主体のボディメイクか？
単なるダイエットか？ ユーザーを叩くというか認めてはならないっていうのは、嫉妬とかじゃなくてそもそも健康に害があるものを使ってるのを許したり認めて放置したら周囲への影響的に良くないからってのが大きいでしょ
普通に死ぬし
真似する馬鹿がどんどん出てきて危ないしでかい顔させてるといずれモラルハザード起きるわ >>719
すでに書かれてるけど、一日一万歩も歩いていて現状デブなら、食事制限しかないだろ。
一万歩は意識してもなかなか継続できない運動量だぞ。 >>731
そういう人って酒飲んでる人も叩いたりすんのかな
居酒屋批判とか
他人やしどーでもよくない？ステも違法ちゃうんやし
気になるんかな？
ちょっと嫉妬が混ざってる気がするんよ >>731
君が認めるとか認めないとか言う立場にないから叩くか気にしないかしか選択肢がないって話だよ
だからポルノ的に叩いて気持ちよくなるのやめなよ ステロイド自体が悪いわけではないが
ナチュラルのふりしてドーピングしたり
ステロイドで肉体作った事実を隠してサプリうったり詐欺同然のことしてる上に
界隈に自浄作用がないから軽蔑されてんだよ 単純に自分の努力じゃなく薬使ってドーピングしてるだけの物なんだから認められる方がおかしいよ普通に考えて フィットネスでのステロイドは悪だしユーザーはゴミクズだよ。でも筋トレという括りでは住み分けはできないので共存していくしかない。だからユーザーと思しき人を参考にしないし関わらない。 正確な統計は持ってないが、健康への被害がどうのこうの言うのであれば
砂糖たんまりな清涼飲料や、二郎ラーメン、アルコール、タバコ、こういった物によって健康を害されている人のほうが圧倒的に多いだろうな
なにせラーメンは誰でも食うので
しかしステロイド使う人なんて数えるほどもいない
酒を飲む人は数え切れないほどいる、ステロイド使う人なんて数えるほどもいない
有害度の高さもアルコールの方が圧倒的に有害、あれは下手すると覚醒剤あたりよりもっと有害
ステロイドだけをことさらように非難する理由はどこにもない
むしろ利用者が少なすぎてどうでもいいくらい
キチガイじみたほどステステと繰り返し叫ぶことで、ステ知らない人にまでステロイドに興味を持たせてんじゃねえの？
バカが安易に、ステさえ入れたら化け物になるみたいな非難を繰り返しているのだから、そら知らん人はステさえ入れたら化け物になるのだと思うわな
こいつはステ入れろと啓蒙してんのか？
万引きは良くないですよ、と同じようにステロイド良くないですよ
と、一回でも言えばそれで十分で、年中そんな事を声高に叫んでいるのはまともな人じゃない、完全にキチガイだ
良くないと承知でそれでも手にする人はもうその人の勝手
他人の勝手に土足で踏み込んでとやかく言う権利は誰にもない
ラーメンやコーラのほうがよほどヤバいぞ
あれこそ毎日叫ぶべきだ
なんせどいつもこいつも毎日のように口にしてるからな 自分よりいい体のやつがいると気持ち悪い
それが薬使ってるとずるいとさらに気持ち悪い
だからこそそいつを非難して叩くと気持ちいい
それだけの話でしょ 理想のウエストサイズ、身長×0.41なんだな
厳しい >>740
だとしたら文字通りゴミクズだな（笑）
オカマが腐ったような人間性だ
文句があるのならそいつも入れたらいいだけ
自分は入れないときめてその道を行くのなら黙って自分の道を行けばいい、だれもそれに文句なんか言ってない
可愛い女がパンツ見えるほど短いミニスカはいてちやほやされてるのに嫉妬してるブスと何らかわらない
それで偉そうに綺麗事だけは並べるのだから呆れ果てるわ
ただのゴミじゃねえか >>737みたいな輩ってアナボリックステロイドとSEOの区別すらついてなさそう >>739
そこに並べたラーメンやコーラ飲んでも平均寿命までは生きられるわけなんだが
なぜ筋トレという強度の高い運動やってるステロイドユーザーとする連中が平均寿命より遥か手前で若くして死亡するのか、低学歴だから統計学とか知ったかしないようになムリすんな、おまえは
おまえはいつもいつも、実は違う話しにスリカエしている典型例
重量という物理否定するとか、同じフォームではない話しにスリカエとか全く同じことなんだが
こういうのはまともな教育受けてないから全て同じ思考しちゃうからなぁ 別に叩くのは勝手だけど傍から見せられてもそんなちょっと気持ちよくなってヨガってるしょぼいオナニー見せつけられてもきしょいだけだからせめてもっと壮大なセックス見せてくれよって思うわな こういうことを言うと、
おまえはラーメンやコーラ飲みまくってんだろ！！！
とか、イミフなただ言い返したいだけの流れになるわけだが
すぐに例え話、それは例えにはなってないのに屁理屈肯定するのは、詐欺師の手口
こんなので、俺ｽｹﾞーとか冗談は顔だけにしとけや 自身の能力があらわれる物で、自身の能力以外の薬ってものに頼ってる時点で馬鹿にされることはあっても他者からの嫉妬なんてまずされないな
痛々しすぎる >>743
SEOって言うのは知らないけどそれを知らない事と、実力以外の物を使うことがダサいと思う感覚になにか通ずるものがあるのか？ >>747
オナニーする理由を語られても痛々しいだけなんだが >>749
こういうのを特大ブーメランという
自分で勝手にやってるのは誰なのか自覚した方がいいよ
その自覚もないのが既に異常 上にあった｢筋トレの基礎｣ってのは解剖学のことだし、誰かが書いてたがその中で肩甲骨の下制と股関節の伸展が特に重要なのは、その通り
ただ、ビック3は体幹鍛えるためにやるわけではないがね
体幹で重量という物理が増えるわけではないから
これが、筋肥大の基礎になると解剖学と生理学で説明がつく
ま、こういうのってなかなか言語化するのは難しいよね ステロイド使用者が数えるほどいないのにそれなりに健康被害が知れ渡ってる時点でやべーだろ薬だろ 勝手にステロイド使って気持ちよくなってるやつを無視できずいちいち近づいてガン見しながらオナニー始める人らでイカ臭くてたまらんのだが >>751
一般的な感覚として自分の努力で身に付ける物で薬を使ってそれを手にしても周りからすると褒められるような事柄じゃない事は理解できるか？
それを込みでバカにされるのを覚悟して使うってマインドなら推奨はしなくともその弱者思考の意味はわかる
インチキしておいて批判するなと吠え始めるイカれた奴なんてそうそういない >>752
基礎なんてもの人によって適当な言い切りでしょうけどあえて、筋トレの基礎っていうなら物理学が備わらんときついと思いますけどね
股関節の進展のための体幹の剛性でありテコであり重心でありモーメントアームでありトルクです
あと肩甲骨の下制が基礎というのも限定的できついですね
何故下制が優位に働く局面があるかというのも物理的に考えればわかる話
まあ、その話しぶりだとなんとなく下制してる方が力出るからとかこの種目は下制しろって言われてるってレベルだと思いますけど
基礎が備わってれば種目によるフォームの意味理由を一から構築できますし自分用にフォームをいじるのが当たり前になります >>753
ソウル五輪辺りから一般的にも知られるようになって
その手の騒動や話題が出る度にマイナス面もずっと言われ続けて来たからね >>755
754
イカ臭くてたまらんから無視しろって言ってるのがわからんか？ >>758
意味不明
自分から騒ぎ出しておいて都合が悪くなったら無視しろ？
とことん被害者面といい弱者思考だな >>756
おまえのオッペケと以下のﾜｯﾁｮｲは同一人物ということでよろしいか？？
675 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 53b8-moge [60.64.178.195])[] 2023/05/20(土) 21:10:57.25 ID:gNfPJc5L0
肩甲骨、股関節周りの筋肉の連動だったり腹圧のかけ方だったり体幹の固め方とかあるだろうに
解剖学に素朴なニュートン力学が含まれないとでも？？
･筋トレの基礎っていうなら物理学が備わってないと
おまえが書いたことに物理学なんてどこにも含まれてないけど、おまえも本当に低学歴のくせに屁理屈ばっかだよな
筋トレの基礎が体幹だってさ、なんだそりゃ >>756
筋トレの基礎は解剖学と書いてるわけだが
勝手に部分的な肩甲骨の下制にしないでくれたまえよ
低学歴のくせに 僕は解剖学なんてわかりません！！ってこいつの物理ってベクトルベクトル言いまくってるだけでしょ
悔しいんだろうなぁ >>759
はじめからポルノ的に叩いて気持ちよくなるオナニーやめろとしか言ってないんだよ
何度ステ使用とステ叩きする流れ繰り返してるんだよ
興味ないんだわ
いつまでもカピカピになったエロ本使い古してんだって話
オナニーする権利を認めろとでもいいたいのなら勝手しろ
イカ臭いIDミュートするだけだからオナニー始める前に申告してくれ >>761
解剖学はテコなり機械的装置がどこにどう組み合わさってるかを知るためのものであってその機械がどう力を出すのかをしるのは物理学ですw >>764
>>765
そんなことでまかり通るなら、世の中学問なんていらんのだよ
どこにも物理学なんてないのに、何が物理学なの？？恥ずかしいな(笑)
おまえには言語化する能力も知能も全くないし、おまえはなんもできないだけなのが丸わかり 以下、いつもの自演認定か誹謗中傷しかできないので、いつまでも馬鹿な親恨んで発狂して、どうぞ
ご勝手に
お目汚し、失礼 >>766
フォームで股関節をどれだけ移動させればどうテコ比率が変わり、トルクに必要な出力が変わり、重心をぶらさないためにそれぞれの筋肉の出力バランスがかわり主働筋に負荷を乗せるためにはどのような順番でどの筋肉にどれくらいの出力が必要かといったものが物理の話ですw >>769
低学歴向けに書いてあげると、体幹を固めるってのは｢支点を確立させる｣というだけで、それが筋トレの基礎の全てにはなるわけないが
論理の飛躍とか以前の問題
おまえの物理学は支点だけで成立するみたいだな(笑)
意味不明な単語並べても、馬鹿の上乗せなだけ
これで理解できないなら、小学校からやり直したほうがいいよ
何が物理学だよ(笑) >>769
イミフな上に一人で何してんだよw
支点の意味から中学校で勉強してこい 体幹にテコ比率なんかもトルク(これも意味不明な単語すぎるが)、
まっっっっっったくの無関係
物理学でもなんでもない、ただの低学歴の感想でもなく妄想
体幹のが筋トレの基礎になってる話しすらできてないのに、本当に低学歴ってなんか言ってるフリだけしかできない
おまえはなんもできないだけなのが丸わかり
親が馬鹿だから諦めろ はい、もう相手にしませーん
以下、あり得ないことを屁理屈肯定するだけといういつもの幼稚さなので >>771
アホすぎるだろ
流石にググってわかるものぐらいわかるふりしろよ >>774
すまんな
筋トレの基礎ってなかなか言語化するのは大変なんだなって
んで、低学歴すぎるバカが知ったかしてたから、つい書いちゃった
あの低学歴は本当になんも知らないできないデマだからだから、ということで
失礼しました 物理学士号取得の俺
おっぺけの話は所詮高校レベルのことを偉そうにと感じるが
テテンはただのガイジの戯言にしか見えん
何を言ってるのか意味がわからなくてポルナレフ状態笑笑 >>778
筋トレの基礎が解剖学ではないとする、解剖学と
無関係な物理学とか、どこにあるんですかぁ？？
キミ、解剖学が素朴なニュートン力学内包してると何回言っても理解できないみたいだな
そして、テコ比率とかトルク(爆笑)とか
体幹となんか関係あんのか？
では、筋トレの基礎とはおまえが言語化してみ？？
なんもできないくせに自演ばっかやって 争いは同レベルでしか発生しないしな
ネット上だから何とでも言えるし
こんなとこで争ってもなんか気の毒過ぎてとてもツッコめねえよ 鉄板で自演
こんな低学歴を擁護していつもの屁理屈肯定
こいつは本当に親の教育がクソすぎて
もうレッテル貼りしかできないな(笑)
悔しいんだろうなぁ親が馬鹿だから >>780
> 争いは同レベルでしか発生しないしな
> ネット上だから何とでも言えるし
> こんなとこで争ってもなんか気の毒過ぎてとてもツッコめねえよ
これは、正誤の問題で理解できないなら、次から次へといつもの自演端末から複数人いるとしなくてもいいぞ
おまえが大間違いなだけで、筋トレの基礎は解剖学だ あなたが幸せそうで私も幸せです
それは良かったです >>777
言葉の意味すらググる意志なく早々に煽るモードにはいって喚き出したからもう終わりだわ
>>778
解剖学は解剖学です勝手に素朴w物理学を含まれてもですね
テコ比率とトルクぐらいググれ
各関節にトルク負荷がかかってる
体幹は支点ではない、支点は股関節
体幹の腰とか支点にするからぶっこわれる
体幹の剛性を高めるために全体重心に対する張力を使う
筋トレの基礎なんて人によると書いただろ
あえて言うならキレイでうまいスクワット
>>780
んなわけないだろw >>779
争ってるつもりないw
普通に正論で答えてるだけw バカにわかる様に説明しても、バカはそもそも説明を聞かないし聞いていても理解出来ないからバカなのよ ブーイモとテテンテンテンはＮＧ入れといた
読んでるとこっちまで頭おかしくされそうだし そうですか
あなた達が幸せそうで私も幸せです
それは良かったです >>784
･あえていうならキレイでうまいスクワット
それを言語化するのを可能にするのが、解剖学なんだが(爆笑)
それは成果物なんだが
成果物を筋トレの基礎とか、アタマが狂ってんねぇ
おまえの感想なんかそれで他人に伝わると思ってるのな
おまえはなんもできないだけで、全て言語化できないトルクトルク言っとけよ
ばーか >>789
解剖学ってのはどこにどういう役割をする機械が付いてるかってだけしか教えてくれません
重力上で機械をど組み合わせてどう使うかってのが重要です
スクワットを基礎と言った意図はスクワットの術理の中には他の筋トレに通じる基礎的なものが大概含まれているからです
もちろんきれいでうまいスクワットの場合です
漫然と上げ下げしてコントロールできていないスクワットにはコントロールしたヒップヒンジも負荷のコントロールも、筋肉のコントロールも重心のコントロールもetc 含まれていないから話は変わりますw >>786
おまえ、またIP完全一致しちゃってんぞ(爆笑) >>760
> >>756
> おまえのオッペケと以下のﾜｯﾁｮｲは同一人物ということでよろしいか？？
>
> 675 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 53b8-moge [60.64.178.195])[] 2023/05/20(土) 21:10:57.25 ID:gNfPJc5L0
> 肩甲骨、股関節周りの筋肉の連動だったり腹圧のかけ方だったり体幹の固め方とかあるだろうに
>
>
> 解剖学に素朴なニュートン力学が含まれないとでも？？
>
> ･筋トレの基礎っていうなら物理学が備わってないと
>
> おまえが書いたことに物理学なんてどこにも含まれてないけど、おまえも本当に低学歴のくせに屁理屈ばっかだよな
> 筋トレの基礎が体幹だってさ、なんだそりゃ
786 無記無記名 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-moge [106.131.71.123])[] 2023/05/21(日) 15:49:51.38 ID:7meWYvyza
バカにわかる様に説明しても、バカはそもそも説明を聞かないし聞いていても理解出来ないからバカなのよ
オッペケとこいつは全て自演な 自己愛性人格障害のチンカスだから思い込んだらそれが真実だと思い込んじゃうんだわな >>733
>>734
そもそもスポーツの世界で倫理的にドーピングが禁止されてる理由すら知らんのかい…
ボディメイクは趣味であって競技性は無いって言い張るならその主張もわかるけど根本から理解して無いっぽいな
まぁそもそも俺もボディメイクとか興味無いから、もし上記の主張やとしたらこの話は終わりや、すまんな >>796
知らないわけ無いわな
そんなもん一周回ってプロでやってて勝たないと生活維持できない場合に周りもみんなバレない使い方してる時、使わずに負けることを良しとするまで含めてOKかどうかなんて使用者の判断の話なんだわ
俺ら外野がそれに参加して勝手にポルノ的に騒ぎ立てて気持ちよくなってるのがイカ臭いって言ってるんだよ
おまえなんかカウパーだらだら出てて気持ち悪いだよ、鏡見ろ
障害者の感動ポルノやヤフーニュースに群がる誹謗中傷ポルノの人らと同じ構造 >>798
ヤフーニュースコメント脳的な反応やめてもらえます？ 脚追い込んだ日は脚が火照って寝付き悪くなるんですけど、何か対策ありませんかね？ リアルフードの定義について教えてください
プロテインで作ったパンケーキはリアルフードでしょうか？ >>763
ポルノ的に叩くってのが良く分からんな
恥ずかしい事して馬鹿にされるのが嫌なら最初からステロイドを使わなきゃいいだけの話
なんでそんな簡単な理屈がわからない？
インチキを認めて欲しいとか言う戯言が通用すると思ってんのか？
叩かれるのを目にしたところで「そりゃそうだろうな、至って普通」としか思わないんだわ
被害者面してる意味すら意味不明 無職が強盗働いても良いみたいな論理やな
ましてやステロイド使って寿命縮めてまで稼ぎたいなら有り余る体力で日雇いバイトでもすればいいのに
多分全うな倫理感が未発達なんや可哀想 >>803
叩いて興奮して気持ちよくなるためのおかずってことだよ
文句はステロイド使ってるやつに直接言えw
圏外で本人に聞こえず関係ない俺とかにオナニーしてるお前らを見せつけてるのが気持ち悪いってだけの話なんだわ
カウパー漏れてんだよ、おまえ >>804
あほなのか？
悪いものは悪い
違法なものは違法
犯罪者をズリネタにしたオナニー見せつけてる犯罪者のお前らの問題とは別の話だわw 俺がこんなに苦労してるのに見ず知らずの他人が楽をしてるのが許せないって底辺ジャップの典型的な思考だよね
あーだこーだ理由つけて叩いたところで根底はしょうもない嫉妬なのに恥ずかしいわ >>805
もう頭の構造からして異常すぎてな
どこからどう見てもステロイドを使ってる人間が否定しないで下さいって言ってるようにしか見えないんだわ
使ってない人間がそこまで必死になって的外れな屁理屈でステロイド使用について何も言うな！と騒ぐ理由が一つも見当たらない
そしてその薬物ユーザーが質問回答にコソコソと混じり込んでアホ丸出しの回答をしてるってのもわかったな >>809
イカ臭いからやめてくれって言ってるだけなんだがw
763読み直せオナニー中毒者よ >>810
いやだからその幼稚くさい逃げ口上なんてとっくに無駄だっていつになったら気づくんだお前？
頭も異常に悪いのか？ >>811
さらに本題から完全にズレたあおりしかできなくなってるお前の頭の心配だけしてろw
んじゃNGしとくわ
いくらでもオナニーやってどうぞw >>812
頭も悪すぎるんだな
本題からズラしてるのもお前
実力以外の薬で身につけたものは評価されないし嘲笑の対象
よって競技などでは記録剥奪や失格という罰則が設けられてる
馬鹿にされるのは当たり前
それが理解できないというよりも、薬物ユーザーである自分を怒らないで欲しいという主張にしかなってないのがお前
んでバカの一つ覚えみたいにオナニーだの書いてるけど、薬使ってオナニーしてるのもお前
能力が低くてそれがコンプレックスだから薬で補いたいのか知らないけど不正を正当化しようとしても無駄
お前レベルの低知能じゃ誰も釣られない
正々堂々とやれもしないような雑魚の発言に価値は無い
黙って消えとけ ステロイドをマンセーするつもりは俺はまったくない
俺には身体がデカい方が無条件に偉いという価値観がそもそもないので
ステロイド使っていようがいまいがかっこいいやつが偉いだけなので
どうでもいいと思っているだけで
自分が使わないのは使わなくても自分が思う程度には育っているから必要ないだけ
そして切り札は最後の最後まで残しておきたいので
たぶんずっと使わない
どのみちこれはただの趣味だし、コンテストもただのショーなので
ステロイドを使おうが使うまいがどうでもいいお話で
法的にも禁止はされていないし
使いたい人は自己の責任で使えばいいし、使わないと決めた人は使わなければいい
ただそれだけのことでしかない
ステロイド禁止のコンテストにステロイドユーザーが混じってるとしたら
それを排除できていないコンテスト主催者が全面的に悪い
役員のギャラをゼロにしてでも検査に金かけろってだけのこと
主催者の都合でステロイド排除を謳っているのなら主催者の責任で
ステロイドユーザーをしっかり排除する義務がある
そうしないとルールを守ってる選手が不公平になるからだ
公平性を担保するのは主催者の責任なので
もし公平性が保たれていないとしたら、主催者に文句を言うのが筋
文句があるなら主催者へ言え
使ってるやつに言うのはお門違いだ
そして傍目にはおもっくそ女々しい
いい歳ぶっこいた大の男が女々しいざまを全世界に向けて晒して平気な神経ってなんなんだよ
年中ねちねちぶちぶちユーザーに文句ばっか垂れて
お前はほんとにちんこ生えてんのか？ まぁ、薬使わなきゃその身体に到達出来なかったという事実と現実を踏まえた上で人に見せて恥ずかしくないのならいいんじゃないですかね
大会視野に入れるのなら勝たなきゃ結局意味がないのなら使う選択肢も無くはないけど、バレた時のリスクとかそこら辺ともしっかり向き合って使えばいいよ >>719
身長176cm体重65kgのガリ痩せですけど
身長ほぼ同じで20kgも多いのには驚きました
体重を減らしたいだけならジムも筋トレも不要です
単に食べる量を減らすのが一番楽効果が大きく早いです
有酸素運動は次に効果的ですが継続性とかける時間を考えれば
まずは
1. ご飯の量を1杯減らす
1. 間食は全くやめる
だけでも みるみる痩せていきますので一度お試し下さい
2ヶ月目にはかなりの効果が出るので6ヶ月、1年で計算すれば
それなりの予測が可能です
その後希望の体重に近づいた頃に筋トレでも有酸素運動でも始めれば良い
と思います >>815
チンカスが的外れなアドバイスしてんじゃねえよ キチガイ語わかんないから人間なってから絡んできてね^^ >>802
ホエイは超加工食品
例外的に評価高くする人もいるけど >>816
それは筋肉削って痩せる事にもなるから筋トレも併用したほうが善くない？体が締まってくれば体重はそれほど気にしなくてもいいと思う 女性のモデルやインフルエンサーで、細身、筋トレしていて、体脂肪率などを公表している方
おすすめの人いますか？
モチベーションのために知りたいです >>747
能力って競技者の話をしてるなら違反だから批判するのはわかるけど、ボディメイクの話してるんだけど
ボディメイクなんて自己満足のオナニーやろ
なんでステ使ってる他人を馬鹿にするん？君に関係ないやん
だから嫉妬だと思ってしまうんよ 関係なくはないんじゃない？
ユーザーを是とする風潮になったら、ナチュラルで頑張って身体作ってもユーザー扱いされやすくなるし揶揄されたりする頻度が増える訳でしょ
これは被害妄想のし過ぎと言えるのかな？ 要は頑張った人が馬鹿を見る風潮が根付くのを防ぎたい訳だな
まぁユーザーも薬使ってまで身体をデカくしたいという執念、ともとれるのが難しいところ >>820
はあ、またお得意のシッタカですか
>>719のような人には一般に落ちるほどの筋肉がついてませんけど？
筋肉落ちようか無いのでトレ無しのカロリー制限だけして痩せたとしても何ら問題はないけど？
もっとも>>719が何を目指してるか言わないのでまず痩せるのが適切かどうかは分からないが
しかし痩せるのだけが目的なら痩せればいいし
筋肥大が目的だとしても俺はまず痩せる方を勧めるのでやっぱり痩せればいい
なのでとりあえず痩せろという>>816のアドバイスは間違っていないし
痩せ方も特に間違ってない
俺は将来に応用が効くのでもっときちんと計算してやることを勧めるが、どうであれ痩せりゃそれでいいので ヤフーニュースのコメント民の整形たたきと構造が全く一緒w
これ以上落ちるところがないダサい人たちじゃないとできんことだわな 過程も含めた結果を見るのか、結果だけを見るのかの違い
楽して結果を求めた結果それ相応のリスクはあるよね、ステロイドも整形も
だからこそ、そのリスク含めてやるなら堂々としてればいいのよ
私はユーザーです、色々叩かれてるけど叩いてる奴皆私より小さい雑魚wくらいの気持ちでいなよ 堂々としてようが恥じてようが俺等にはなんの関係もないんよw
ステロイドも整形も不倫もアイドルスキャンダルもなんでもいいけどすべてゴシップをポルノ的なおかずにして真面目に屁理屈捏ねて俺は正しい批難をしていると珍古こねくり回してオナニーしてる己がなぜ見えないのがらよくわからん
かっこわるくないのかね？
こっちからはちっさい一物がはっきり見えてるのにw ていうかこんなとこでユーザーは悪じゃない、偏見で見る方が悪だとか騒いでる方がよりユーザーの立場というか評判は悪くなる一方よ
昨今のLGBT問題もそうでしょ ごめんLGBTじゃないな、トランスジェンダーの方だわ 読解力ないのかw
正義だろうと悪だろうと何でもいいがゴシップをおかずにしてオナニーしてる様が気持ち悪いと言ってるだけなんだが
ステロイドにこだわりがあるならアイドルの恋愛の話に置き換えろw つーかね、ユーザー揶揄ってオナってる様を見るのキツいからお前ら見るのやめろと言うお前がそういう奴らを見るのやめたらいいのよ
どう繕っても大会で禁止される様なのを常用してる奴らが白い目で見られるのは当たり前なんだから、ユーザーを馬鹿にしてる猿を見るのが嫌ならその猿を見なければいい
わざわざ動物園にこなくていいのよ？ そんなことより夜トレしようぜ
今なら何でも使い放題だジャイアントセットも気兼ねなくフリーダムよ >>834
>>763みてね
オナニーはじめるまえに宣言してどうぞw
NGするからきたねえもんみせんな >>836
そもそもここをなんだと思ってんだ？
人間の汚い部分を吐き出す肥溜めの5ちゃんねるだぞ、キレイなものだけ見てたいならもうここに来ない方がいいぞ >>822
趣味も自分の力でやれないの？
魚釣りしてる人の中に買ってきた魚持ってきてこれ釣れたー
とか言ってるような奴と同じ感じなのわかる？
ここって発達障害多いの？ >>838
ｵｯﾍﾟｹの言い分はそれが釣ってきた魚だとバレなきゃいいし、わざわざ詮索、揶揄するのは器の小さい奴のオナニーだと言う感じなのかな >>839
オナってるの自分じゃねって話だし
バレなきゃいいから揶揄するなって女子トイレ盗撮してるオッサンと同じで草
ただの人格障害やん ここ1年くらい？前からウ板に表れた色んなスレに「ソースは？」とか「死ねアスペ」とかで全レス荒らししてるのはなぜ表れたんですか？ この流れを見ればバカでもわかったと思うが
ここはトレーニングしたことすらないような人がアンチ・ドーピングを語ったり
シッタカ筋トレ論を語ったりする場所なんだよ
楽しい場所だろ？
ｽｯﾌﾟ､ｱｳｱｳ､ﾃﾃﾝとこれらの上流が提供する固定回線が入り乱れた自演の宝庫でもある
たとえば
>>840 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2b92-xmXP [14.11.147.224]
これはauの提供してる固定回線
リラックスして楽しんでいってくれ >>838
いや、魚買ってる人にイチャモンつけとるのがナチュラルでしょ？
俺はお互い趣味なんだから干渉するなって言ってるんだけど難しいか？
俺は別に誰にもステを勧めてないし自慢もしてない 身体作りと健康がリンクしてる感覚の人ならナチュラルの方が圧倒的に正常
異常なのはナチュラル、ユーザー関係無く他人に執着する奴
自分と向き合っとけ この筋トレの名称は何ですか？調べても出てきませんでした
https://i.imgur.com/FoQamkd.jpg
それから重い物を持ち運んだら腰痛になりました
腰痛予防できる筋トレってありませんか？ >>838-839
魚釣りは魚を釣れるかの遊び
叩くのはズリネタを見つけて遊ぶオナニー
前者と後者には何も関係もない
後者のズリネタは魚釣りであろうと虫取りであろうとなんでもよいし、前者がいいわるいについても論じてないw
どんだけオナニーしてる自分を肯定したいんだよ
なんであれ叩いてオナニーするのが大好きなのを認めるのが嫌だからって屁理屈こねるなw
なにが魚釣りだよwww
私刑論者気持ち悪いわほんと 他人にちょっかい出すなを是とするなら、今の俺らを否定しているお前の行動はなんなん？
はい論破、消えろよ自分の言葉通りに >>845
ウチのジムでは足の裏でスミスシャフトを押し上げる行為は本来の使い方とはあまりにもかけ離れているとして禁止されてるな ここで高尚な俺様がお前らの意識改革わしてやってるとか言い始めたらいよいよもってお前もチンカス入りだぞ
消えとけ？な？ >>848
他人にちょっかい出すななんて誰がいったw
コンプレックスの解消を叩くことで行うことしかできないオナニー野郎は気持ち悪いから先に宣言してくれNGするからとしか言ってないわ
叩くのだけが生きがいのヤフーニュースコメント民とかまじかかわりたないから見えないところでやってくれって話
叩くの生きがい人間とかマジ最下層民だぞ >>849
はああああああああああ？？？？？？
信じられん、”あれ”を禁止するジムがあるのか・・・裸足を禁止するならまだしもシューズ履いててまで禁止？
信じられん
そんなの言うならヒップスラストだっておかしいし
ベンチに足乗せてベンチプレスしてる方が遥かに不快だけど
シャフトでチンニングするのを禁止するジムはあるしこれは禁止して当然と思うが
”あれ”を禁止するようなおかしなジムがあるとはねえ
断っておくが”あれ”の名称を書くつもりはないぞ
”あれ”だよ、”あれ” スナッチをしたいのですが
バーベルを頭上に持っていくと
肩が硬くてしゃがめません。
やる人を選ぶ種目なのでしょうか？
しゃがもうとするとバーベルが前に倒れそうになります エルボースリーブ使ってる人にお尋ねしたいのですが、どこのメーカーのものを使ってますか？
アマゾンの4000円くらいのものを買うか、少し足してＳＢＤかＡ７のものを買うかで迷っています。
アドバイスをお願いします。 >>848
どうみてもお前が一番キチガイじみてるんだが
ゴキブリみたいだな レスバのレップ数高すぎでは？いい加減に種目変えろよ >>851
だから何度も言ってるがお前が消えれば済む話
猿の集まりに来ておいて猿は見たくねえと言ってる方が異常だろ >>843
魚釣りなのに釣ってない魚持ってきてるんだから土俵にすら立ってないのわからんの？
真面目に言ってるん？ ガチの病気やん
自分の力でやってないから下に見られてんじゃん
そんなに見下されるのが嫌なら自分の力でやればええやんw
なんでそこから全力で逃げるん？w NGワードは精々3つくらいで、
ブー○モ、チン○ス、オ○ニー
などだけど、これらを含む書き込みだけでなく、これらを書き込んだIDによる別の書き込みや、それらに対するレスも非表示になる設定にしてる
たったこれだけで、なんと全レスのうち約4割が消える
かなりスッキリします >>862
いや、だからこっちは土俵に立とうともしてないんだからほっとけって言ってんの
どーして理解してくれんのや >>866
それだったらナチュラルで筋トレしてる人のいるところに来なきゃいいと思うし会話にも入ってこなきゃええやん
子供同士で遊んでても自分の力じゃないもの持ち出したら見下されるしイジメの原因になるしまゃん
何で理解できんってこっちの台詞だし >>867
ユーザーが禁止のスレがあるなら行かないよ
教えてくれ 減量から増量に切り替えて２か月くらい、ようやく重量・回数がやや伸び始めてきましたが、
体重が変化はほぼ横ばい、ただし腹に脂肪がついてきてる感じがしてきています。カロリー計算しながら
ちゃんと増量する経験は今まで無かったのですが、こんなもんでしょうか？
（減量期は最後１５００〜２０００Kcalで終了し、その後２５００で２週間位？記録は変化なく、今は３０００前後、上限３５００で様子を見ています。）
仕事は倉庫関係でけっこう歩くので、以前の減量期より消費カロリーは増えているのかなと思いますが、、
（以前は事務職で、多分日２０００くらいがメンテでした） >>869
期間どれくらいかにもよるけど、3500は過剰じゃないかな
後で脂肪落とすの苦労しそう >>867
今までの話の一体どこにステロイダーが入ってたんだよ
ほっとけってやつとステロイダー殺す殺すやつしかおらんのに影で使ってるやつがもしいたとして推定無罪のやつにてめえ絶対ステロイダーだ！なんて考えて喚き散らしてるのがお前。
そのお前に対してなぜ理解できないんだと途方にくれるのは全人類の総意だわw 肉体労働の俺は2700ぐらいで減量してるから人によるとしか 筋肉をつけたい、増やしたいなら減量などしないほうがいいし、細身でスマートになりたいなら増量などしないほうがいいと思うんだよな >>868
見下されるのが嫌なのに自分からナチュラルに混ざり込んでほっといてくれって騒いでるの自分じゃね？ >>871
入ってきてんじゃん今もそうやって
自分から好きで見下される行為してるんだから仕方ない事じゃん？
そんなに見下されるのが嫌ならステ使わなきゃええやん
何回同じ事言わせんの？ 筋肉ムキムキになって最後大会とかに向けて体を仕上げたいならいわゆる減量が必要だけど、そんな人こんなスレにいないだろうし 要はコンプレックスなんだろう
シンプルに自分の実力では思うような結果が得られない、それによって自信喪失し劣等感を抱える
その環境を打破するにはインチキを働く事で解消出来る
そうなったら普通使うよな？っていう弱者マインド
これは本当に弱い立場になってみないとなかなか理解するのは難しい
けど認めてはいけない
正当性が欠落し自身のコンプレックスが原因による不平等な行為は当然大衆からは受け入れられない
だったらひっそりとやるしかない
もしくは素直に上記の心情を吐露して理解を求めた方がまだマシ
例→何やっても体質的に筋肉が付かない、どうしても人並みの筋肉や筋力に憧れて薬に手を出してしまった、等
公言してるプロなんかは大会そのものが薬ありきなのでそこでやるには自分も使うしかないと述べてる
ただそれは一般の人が使う言い訳にはならない
そうではなく会話の通じないレベルの主張をして不正の正当化を試みても余計に馬鹿にされるだけ
コンプレックスの限界突破で人格も破綻してる状態なのでもう何言っても無駄だし、筋トレに限らずこういうやつは必ずインチキに走る
改善できなければそのうち破滅する ドーピングとは
ドーピングとは「スポーツにおいて禁止されている物質や方法によって競技能力を高め、意図的に自分だけが優位に立ち、勝利を得ようとする行為」のことです。禁止薬物を意図的に使用することだけをドーピングと呼びがちですが、それだけではありません。意図的であるかどうかに関わらず、ルールに反する様々な競技能力を高める「方法」や、それらの行為を「隠すこと」も含めて、ドーピングと呼びます。
ドーピングは、自分自身の努力や、チームメイトとの信頼、競い合う相手へのリスペクト、スポーツを応援する人々の期待などを裏切る、不誠実で利己的な行為であり、ドーピングがある限り、そもそもスポーツはスポーツとして成り立つことができません。
↑
この理念が普通の人ならすぐに理解ができるが、もはや修正の難しい異常者はこの倫理が受け入れられない 未来のことはしらんけど現状ステロイドなんて触ったこともないのにステロイダー認定されてる俺から見たお前らがどんだけ狂人に見えるか想像しましょうねw バレない内は輪に入れるだろうけど、そんなもん付き合い長くなれば絶対バレるしバレた時に関係がどうなるかどういう見方をされるかなんて想像出来るもんだと思うけど
それよりも身体をデカくしたいなら堂々と使用してればいいのに、変に隠してバレたら差別すんなは虫が良すぎるってもんだろw >>882
でかいやつはみんなステロイダー、美人はみんな整形、高学歴はみんな裏口入学ニキでコンプレックス爆発してるのかな？w >>884
話変え過ぎ草
ステ使ってることに対して言ってるのに何で疑われることに変わってるの？
使ってなくて疑われたらそれって褒め言葉じゃん
自信満々で検査一緒に行こうよって言っちゃうくらい余裕だよね
疑われて怒るのって図星だからやん >>885
話変えすぎ
>>871
よめないのかな？ >>886
あんた統失なん？
都合の悪い文字読めないの自分じゃん
何回同じ事言わせるのって もう好きに薬使ってデカくなればいいよ
ただしその身体でナチュラル相手にイキったり、この身体になる為のトレーニング法とか周りに嘘を吹聴しないならな
どれだけトレーニング頑張っていたとしても、薬を使った時点でその努力は全て無価値になるぞ >>887お前が戦ってるのはオナニー野郎が嫌いなただのドナチュラルだよ、糖質ちゃんw >>879
は？頭は大丈夫か？
フィジークもボディビルもスポーツじゃないんだけど？？
スポーツとして認めてもらおうと活動している団体はあるが彼らがン十年も活動してて
それでもこれがスポーツだと認められる気配はまったくない
人間をステージに並べてポーズ取らせるだけ、そんなものがスポーツになるわけがない
スポーツではないのでクスリ使いたければ使えばいいだけ
日本では法律でも禁止されていないし
アンチ・ドーピングがどうのこうの言いたいのなら
まずはボディビルがスポーツと認められるように頑張るんだな
100年経っても無理だと思うが
どっからどうみてもスポーツではないので >>874
何言うてんの君はさっきから
他人がステ使おうがお前にデメリットはないやろ？
それなのにギャーギャー言うから嫉妬って言われるんよ
お前はステ使う（お金or知識）がないから悔しい、けど他人が筋肉を得るのはむかつく←こういう感情やろ？嫉妬や。それが
ユーザー側は別にお前と張り合うつもりも無いし他人がナチュラルだろうと興味ないねん 初心者です。
GGがステ野郎禁止なのは金なくて嫉妬してるからですか？ そもそも素朴な疑問なんだけど、オリンピックとかW杯で勝てるとかそういう名誉も伴うなら百歩譲っておクスリ使いたくなる誘惑に負けてしまうこともわかるけど
別に大して名誉も金も手に入らないのにおクスリ使うのってなんでなん？？？
形だけトップアスリートの真似？それとも悪ぶるのがカッコいいと思ってるタイプ？
純粋に使う理由とか動機を教えて欲しいんだが ステスレ覗いてみたんだけど性欲上がるのとか色々あるんだな
副作用怖いから使わないけど副作用ないなら使ってみてもいいかなって思うわ
やりまくれる薬とかあったらセフレと楽しめるし
普段はそんな性欲すごくないからどんな感じになるのか知りたいって気持ちはある >>897
その質問の答えを知ることにどんな意味があるの？ >>897
筋トレの効果が上がるからだよ。そんだけ
悪ぶってるとかタバコ的なイメージあるかもだけどそんなんじゃないよステは >>894
悔しいとか嫉妬とか勘違いしてるのが余計にムカつくんだよ
大会とかに一部ユーザーが黙ってでたり、不誠実なことしてるやつが許せないから言ってんだ
このスレで間違えたトレーニング方教えてる奴を叩くのと同じで、間違った奴を叩いてるだけ インチキして付けた身体がいくらデカくても、タネが割れればあーね…くらいの評価しかされないの可哀想〜w
人から聞かれたら冷や汗かきながら嘘つくんでしょ？惨め〜w >>901
今食ってる分を500kcal下回る食生活にして3ヶ月かな… >>894
自分が何言ってんの？w
自分の力じゃないから見下されるって何万回言われたら理解するん？ >>870
３ヶ月を予定しています。やっぱり３５００は多いですよね。ブヨっていきそうです。
とりあえず２８００〜３０００くらいを目標値にしていこうと思います。
あと、油を体重＊１ｇってのも計算すると難しいですね。 >>870
カロリー下げて行って記録が伸びるポイントを見極めるのって、やはり難しいですか？
すぐ翌日記録が上下するってこともない気がしますし・・・
仕事でのカロリー消費を考えると、間違いなく２５００以上は要ると思うのですが、 >>910
その感じだとカロリーは3000でも多すぎる気がする
2700くらいでいいんじゃないかな
増量入って2ヶ月もたってるのに満足する反応が帰ってないのはおかしい
PFCは適切？
その人がどのくらいのキャリアかによるので、伸びを表現するのは難しいけど
毎週どこかしら複数の記録が伸びるくらいには伸びてていいはず
書いてる雰囲気だと伸びが足りてないような？
カロリーを100kcal単位で様子見ながら、1週間単位で少しづつ増やしてみてもいいかも
1.5kg/月は体重が増えるくらいに調整
それでもからだが反応しないならさらにカロリー増やす
でもトレーニングも見直すべきかも
>>901
ちょっと脂肪多いな
あと2-3kg落とせば割れてくると思う >>892
話の脈絡からとことんズレてるな
ボディビルがスポーツ云々だとか言ってない
薬を使うという行為がどう思われるか、というところに焦点を合わせた上で文面を読め
根底に人としての倫理が含まれる >>913
それはお前の勝手な価値観なので、俺にも、俺以外の人にもなんの関係もないが
ボディビルがスポーツならアンチドーピングは必要だろうが、でもスポーツではない
ボディビルは要するにミスコンのようなただのショウ
日本ではドーピング薬の使用が法規制もされていない
使うか使わないかは完全に個人の勝手だ
お前ごときが口を挟んでいい話ではない >>914
まだ話の脈絡が理解できてないようだけどそれはわざとやってんのか？
これは犯罪かどうか、の話でもない
何故薬を使う事で批判されるのかの話
こんな簡単な事さえ理解できず、一度で分かる話に何度も説明をしてやらなきゃならない
あまりの頭の悪さに対して言わざるを得ないがお前なんか障害でもあるのか？ >>915
クスリを使うことを批判しているのはお前がお前の価値観でやってること
異なる価値観を持つ人にとってその批判はなんの意味もない
同じことを繰り返し言わせるなや
お前は境界知能なのか？
アホの子なら頭を直してから出直してこい >>916
各競技でドーピングが禁止されてる根底にある理念は大衆の意見や倫理に基づいてるということすら理解できないのか？ >>917
それらはスポーツだからねえ
スポーツであるならアンチ・ドーピングが求められるのは当たり前
しかしスポーツではないボディビルにもフィジークにも関係ないこと
やっぱこいつ境界知能だな
有り体に言うとただのバカ >>918
ここまでくると屁理屈捏ねてるだけで会話が成り立ってないな
そのスポーツに対する理念は大衆が持ってると何度言えば理解するんだお前？
なんなんだその頭の悪さは？ そりゃ頭が普通ならこんなとこでチンカス言われてねえだろ >>903
不正は確かにダメだね
叩かれて当然やわ
アスリートがステを使うのはダメだけど一般人が使ってるのにまで文句言う奴が湧くから嫉妬に見えるんよな 何回同じこと説明されても理解しないのいるよね
絶対同一人物やん >>909
魚釣りの例えとか、ナチュラルの会話に混ざるなとか、君は何か話の筋が最初からズレてるな
見下したきゃ見下してりゃええけど、それは嫉妬から来るイライラやで >>923
自分がズレてるから理解できないんじゃない？
嫉妬って上にしかしないって知ってた？
なんで見下されることが嫉妬だと思ったの？ この境界知能は スポーツ の定義が理解できていないのさ
だからこういうトンチンカンな屁理屈を延々とこねてる、救いようのないバカだ
スポーツとは簡単に言えば己の肉体のみを使って技術、技を競うものだ
なのでたとえばウエアや道具によって成績が変わったりしてはダメ
ルールもそういうったことが行われないよう毎年のように細かく改定される
己の肉体のみで競う、という条件が含まれるので薬物の使用も禁止される
ところが、だ
スポーツではないものには己の肉体のみで、といった制限はない
薬物を使うのは自由だ
薬物を使うことが不公平なのではない、薬物を使っている人と使っていない人がいるのが不公平なだけ
だから参加者全員が自由意思で薬物を使うも使わないも選べるようにすればいい
これは自由で公平だ
薬物反対と言いながら薬物検査しない団体の方が
検査すると言いながら検査数が少なすぎて実効性の出せていない団体より公平なんだよ
なんなんだよこのおかしな現状は
検査してる団体の方が不公平を助長しているというこの狂った現状はなんなんだよ？
俺が団体の関係者なら自己矛盾で頭が狂いそうになるわ
でもいいんだよ、これはスポーツじゃないからな
スポーツじゃないからこういう状態でも許される
ただのショーだから
俺はナチュラル、ユーザー、どちらも尊重してる
しかしナチュラルが偉いと思っている人、ナチュラルを他人にも強要する人のことは下に見てる
それは違う、お前は自分の意思でナチュラルを選んだだけの人で、えらくもなんともない
そしてお前は自分がナチュラルであることを証明することすらできない
口で「ボク、ナチュラルです」と言ってるだけの人
自分がナチュラルだと証明することすらできないくせに他人を勝手にユーザーだと決めつけ攻撃する
これはキチガイだ、完全に
このキチガイ行為を全世界に向けて堂々とやってる人がたくさんいる
これがこの世界
ウエイト板もチキガイまみれになるわけだよ アナボリックステロイド使用者はベースの健康を捨ててるから馬鹿にしちゃうけど
自分がナチュラルで筋トレしてれば良いだけなのにな
他人も駄目だ！とか凝り固まった性格は異様 >>924
まあそりゃナチュラルとユーザーは絶対ユーザーの方が筋肉付くし、一歩外でりゃ他の人にステの有無なんてわかんないから純粋にユーザーの方が評価される
この状況でナチュラル側がイライラしてたらそりゃ嫉妬乙って思われても仕方ないシチュよ >>928
肝臓に悪いで！酒と一緒や
だから使用する時は自己責任でな 嫉妬というか、「不当な評価」と感じるんだろうね
あいつは「悪い」ことをしているのに世間から評価されてズルいみたいな
価値基準が相対的な我々日本人は、他人に対する「不当な評価」を極端に嫌う傾向がある
自分の「正当な評価」が「悪いやつ」によって捻じ曲げられたように感じるからだろうね >>929
自分の力じゃ無いから誰も嫉妬しないよね
またそこに戻るん？
そんなに嫉妬されたいって逆に劣等感のあらわれじゃないの？ 欧米の宗教観は「神の前に孤独な個人」だから、あんまり他人の評価が上がると自分の評価が下がるみたいな感覚はないよね 他人がステ使ってようがどうでも良くね？
自分に直接被害があるわけじゃないし >>935
だから「ズル」をして評価される人が出てくると、相対的に自分の評価が下がるように感じるんでしょ
感覚的に >>930
酒1杯で寿命が1分減るとしたらステは1回当たり月とか年の単位で寿命縮めかねないから一緒っていうのは違和感あるな 想像以上にやべーやつで草
なんでダサいとか見苦しいっていう感覚がわからないんやこの人w >>932
まぁ、もうなんでもええわ
とりあえず、お前はともかく他の人からは嫉妬に見られるぞ
気をつけてな >>938
マジで！？俺の認識と違うけどソースあったりします？ >>931
ステを「悪いこと」と捉えてるかどうかはわかんないけど
世間から評価されてズルいって感覚は近そうだね ステ使ってるのが当たり前な風潮なったら全トレーニーの努力が無価値になるだろうに
自分自身の為だからいいとは言うが、周りからはでも使ってんでしょ？とか思われるのとか不愉快過ぎる
こういう事はステで頭やられてる奴らには理解出来ないだろうけどな > スポーツとは簡単に言えば己の肉体のみを使って技術、技を競うものだ
ボディビルやフィジークもその定義だとスポーツじゃねーかw
まぁそもそも競技者とか選手とか言ってる時点でスポーツなんだけどさw >>937
それを「ズル」と感じる感覚が正常かどうかはさておき（俺にはオカマが腐ったような人にしか見えないが）
ずるいと思うのならお前も入れたらいい、というだけのことだぞ
お前もいれてそいつより3倍くらいでかくなって
勝利者インタビューで「え？君ら入れてその程度？」つーて吐き捨ててやればいい
カッコいいってのはそういうことだ
ステロイド入れさえしたら誰でもデカくなるんだ、化け物になるんだ！
そういって嫉妬するのならてめーも入れたらいい まるっきり薬物乱用者のステ野郎の思考回路で草生える ボディビルやフィジークに似たような世界に、ウェイトリフティングというのがある
日本人は重量挙げと呼ぶ方が馴染みがあるかもしれない
これとボディビル、なんとなくすごく似ている気がするけどとてつもなく大きくて決定的な違いが1つある
あっちはスポーツとして認められている
何十年もやってて未だスポーツとして認められることすらないボディビル
何十年もずっとスポーツとして認められているウェイトリフティング
違いは何だと思う？
あっちはスポーツなんだよｗ かなり歪だけどそれでもちゃんとスポーツしてる
競技者は己の肉体のみを武器に技と技術で、一定の規定に従いながら重いものを持ち上げるという競争をやってる
重要なのは「力だけでは勝てない」ように巧妙に定められた細かなルールだ
力さえあれば勝てるようなルールだったらウェイトリフティングはスポーツと呼ばれてない
ただの力自慢であり、それだったらミスコンと同じような扱いになる
そこに技術で力の差をひっくり返す余地を組み込んだ、だからスポーツと呼ばれている
あまりにも特化しすぎてかなり歪になっているけど、ちゃんとスポーツの要件を満たしてる
ボディビルはそれをやってない、技術がほとんど関与してない
遺伝子のみで決まってしまう世界だ、だからどうやってもスポーツと認めてもらえない
なぜならそんなものは根本的にスポーツじゃないから
ボディビルが今のフォーマットに固執する限り100年たってもスポーツとは認められないだろう
今のフォーマットとは、裸のおっさんをステージに並べてポーズ取らせるだけという
スポーツ性のかけらもないことをやってる、あのフォーマットだ
ボディビルがスポーツならミスコンも盆栽も全部スポーツだよ、糞アホ まぁチンカスがどう思おうと勝手だけど、普通にスポーツ扱いだからなw >>944
ボディビルの歴史は西欧文明と同様その源流はギリシャに端を発します。
数多くの遺跡の中でもギリシャ神話の神々や英雄をかたどった彫刻はいずれも人間が理想とする力強さと気品に満ちた美しい姿をしています。
そうした人間像は、ルネサンスを経て今日なお脈々と現代に受け継がれていますが、ボディビルは、芸術作品のように自分の肉体を素材にして逞しさと美しさを築き上げ、その見事さを競う、造形的なスポーツ競技と思っていただければよいでしょう。
なおJBBFはJOC/JSPO加盟で後援はスポーツ庁
れっきとしたスポーツに分類されますね スレ民見下して悦に入ってたらボロクソに言われまくって自己愛満たせなくなったから今度は競技自体貶して悦に入ろうとしてるわけだな
そんな事でしか満たせないからお前はいつまでたってもチンカスなんだぞ？ >>949
まぁ所謂メジャースポーツとは言えないのは同意だけどな
それでも競技者だったり認知増やそうと頑張ってる人らもいる中でこれはスポーツじゃないとかいうヒョロガリのキチガイいたらそりゃ叩かれて当たり前って話よ
チンカスからしたら、俺も頑張ってるのに俺以上に結果出しててズルいっていう嫉妬からその行動に出てる説があるw いつも思うんだけどこのスレってレスバが長いよね
普通もっと早く終息する お互いルール無視の言葉のドッジボールやってるから終わりの基準がわからないね
お互い勝ち宣言して勝手に終わるのを待ちましょ >>943
ナチュラルだけど無価値になる意味が分からない
自分が鍛え上げた身体と精神の価値は何も変わらなくね？ 勝利宣言てｗｗｗ 子供ってどうしてこう物事を狭い視野でしか理解できないのかねえ
お前は幼稚すぎだろ
最初から俺は正しい事実しか言ってない、一貫して事実を淡々と書いてるだけなのでそこに勝ちも負けもない
「ボディビルはスポーツではない、スポーツではないものにドーピングは関係ない
使うも使わないも好きにすりゃいい
禁止してるコンテストで使ってる人がいるとしたら、悪いのはそれを排除できていない主催者、文句は主催者に言いましょう」
この件に間してはこれで全て説明できてる
議論する余地もない
地球は球状だと言ってるようなもので、それに噛み付いてくる鬼バカのことはニヤニヤしながら眺めてるよ
バカを弄って遊んでいるだけなのでいつまででも続けられるし
いつでもどこでもやめられる
俺の気分次第だなー >>955
例えばお前が腕によりをかけて料理を作ったとする
でも他の奴がインスタントで作った方がお前の料理よりすげえとなった時に、一切不快感がないと言えるならその言葉に説得力出ると思うぞ そしてチンカスはまた頓珍漢な事言ってるな
まずその前提のボディビルはスポーツではないの部分から否定されてるんだがw
自己愛で視野も思考力もおそ松さんになってんねw >>957
料理の話にすり替えないで欲しいんだけど筋トレは自分と向き合ってるから他人がどうあれどうでも良いんだけど >>959
ならそれでいいんじゃない？
ただお前とは違って人からどう見られるか見られたいかでやってる奴もいる、という想像くらいはできるだろ
トレーニー全員が自分だけしか見てないなんて有り得ないしな アメリカじゃステロイド使うのは当たり前
サプリぐらいの感覚で広まってる
日本もフィットネスブームだしすぐに追いつくでしょ
副作用あるといっても、ステロイド使って3年トレーニングするほうがナチュラルで10年間ハードトレーニングするより安全かつ成果でるわけだし >>939
ヤフコメ民行為がダサくないと思ってるのが異常w プロテイン飲むだけで筋肉付くと思われてる国で何言ってんだって感じだな >>957
それがまさに嫉妬からくるイライラだろうにw
ステが倫理的に良くないってのと、ずるいから叩くってのの橋渡しには明確なイライラが存在しててダサいことこの上ない ステロイドが倫理的に良くないってのがまず間違い
違法ですらない
ドーピングに悪用しないで自己責任で使うなら
サプリと何が違うんだ？ >>965
倫理観の良し悪しは個人それぞれ違うし悪いという見方もあるということすら理解できないのか？
ステロイド利用を放置してアホみたいに使いだすやつが副作用で病院の世話になって医療保険に負担かけることが倫理的に問題ないはずもない上、そういう視点で日本では個人輸入でないと医薬品は手に入らないシステムになってるのが前提 倫理的に問題ないのであればステ公言してしまえば人生楽なのに…
その方がこの界隈も平和裏に収まるのでは？？ ステ使うのは構わないがステ使ってますって公言しなよしれっとナチュラルのフリしてるのは軽蔑しかねえわ
見せるだけならまだしも重量自慢までやってるしな ボディビルで言えば薬の検出期間に限界があるから開催団体が参加選手を生まれたときから定期的な検査でもしないと完全ナチュラル証明は不可能
一年に遡って毎月検査とかでも期間中のナチュラルの証明しかできない
コンテスト入賞者にサプリメーカーからのスポンサーやらついてそれで商売してる前提を考えれば公言するとスポンサーがつかないのにみんな使ってるから勝つために使うのは仕方ないという前提
世の中灰色なのはどの世界でもあることだがそれに対しておかしいからとりあえず叩いて気持ちよくなろうってのはそいつのただのオナニーでありダサいってだけの別の話 そもそも5ちゃんねるで声高に騒いでるのもオナニーだしクソダサくね？ ユーザー異常に憎んでるやつらコルチゾール出てるわ
おれは全く気にならんしむしろ好きで動画よく見てる
ライウェイベイベー！で気合入るしなｗ まぁこんなとこで騒いでてもユーザーは以前変わらず侮蔑の対象なのは変わらないけどな >>972
すまん、踏んでたの気付かなかったわありがとう
ナイスバルク ユーザーなの隠してパーソナルとかやってるのは詐欺みたいなもんだろ >>976
トレーニングはこれこれこうやるのが効果的！そして最後にお薬注入はいプスー！
こんなん笑うしかねえわwww ステロイドの99％はアメカス人が消費してる
いわばアメカス文化なんだよ
NFLやWWEのプロレスラーやハリウッドのアクション俳優が広めたマッチョ文化な
アメカス文化は放射性ゴキブリの俺達には憧れの対象だから批判なんか出来るわけねえだろアホども >>943
大丈夫。お前がユーザーかナチュラルかどうかなんて誰も興味ないから
お前は他人や他人の目がそんなに気になるのか？
みんなお前に興味ないぞ 話を逸らして逃げ回ってるだけやもんね
発達障害だよ
しかも全部同一人物が1人で騒いでんだよね
睡眠薬飲まないと寝れない人が普通に寝てる人に嫉妬するなとか言い出しちゃうのがもう病気やなw そんなにユーザーの立場を良くしたいなら大会で結果を出した後に暴露からのいかに危険性がないかとか効果のほどを啓蒙して世論を味方につける方が健全だよね
それが出来るのなら、だけどw あとは署名募って大会運営に掛け合ってユーザーオンリーのレギュレーションの大会開いてもらうとか
クラファンで呼びかけるのもいいねw
ユーザーが世間に認められる手段は提示してあげたからあとは頑張ってw 世間に認められたらこんなとこで認めてくれなきゃヤダー;;なんて騒がなくて済むし、わざわざナチュラルのフリなんかしなくて済むしでいい事ばかりでしょ
なんでやらないの？ >>985
理想としてはそうなんだろうけど、そもそもおくすりに手を出すような人は、ユーザー同士の大会で負けるのが許せないので、
結局おくすり禁止の大会に降りてくる罠。
そういうの言い始めると、サプリやプロテインはいいのか？って話にもなりそうだし、
昔使ってた人で今反応しない人をシロにするのか？とかすごーく小難しくなりそう ユーザーの立場をよくしたいとか、ユーザーはなーんも言うとらんけどな
ナチュラル側が勝手に嫉妬で暴れてるからほっときゃええのにって言うてるだけや シンプルに筋肉がつかない低テストステロンの女々しい雑魚が薬使って不正の正当化に勤しんでるだけの話
コンプレックスが祟って現実逃避を繰り返してるから会話の通じない異常性を発揮する
初心者にもおかしな回答してて害悪でしかないな >>994
薬の何が不正なの？
カフェインと変わらないだろ >>995
薬の力で付けた筋肉はお前の努力が関係ないだろ
そんなこともわからないから異常者だって言われんだよ低能
あの手この手でグチグチ泣き言ほざいてないで自分の力で手に入れてから表向きの発言しろ
わかったか雑魚 何事にもいえることやが、中身のない人間ほど数を誇る
まあ薬を悪とまでは思わんが、いままでの経験上なんかズルとわかってやってる人のほうが指摘されたときにムッチャキレるんだよね このスレッドは１０００を超えました。
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