レモンチャンネル ★7
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※前スレ
レモンチャンネル ★4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1660255033/
レモンチャンネル ★5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1661146988/
レモンチャンネル ★6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1664230000/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured レモンジム主張まとめ
・ドーピングは自己責任だから禁止したり批判したりするのは筋違い
・ボディビルはドーピングありきで盛り上がってるからドーピングはOK
・ボディビルはショーだから盛り上がればいい、ズルも何も無い
・ユーザーとナチュラルの区別がつかないのはそいつが無知なせい
・みんなどんどんドーピングしたらいい（自分はやらない）
・知らない奴が健康被害受けようが死のうがどうでもいい
・ユーザーと比べられるのが嫌ならトレーニングやめろ ヒサーノはユーザーとはプライベートでも縁を切るって言ってるけど恭介がレモン大会に協賛金振り込んだら恭介も切られるんかな？ 恭介はネタ要員として大丈夫だろう ガムテ貼って出ればいいｗ 今後、レモンらと関わりたくないのは、ユーザー連中のほうだろね ちゃんと住み分けができればいいって考えなら自社開催のレモンクラシックは「ユーザーの部」と「ナチュラルの部」作るよね？
作らないなら言ってること矛盾してるよね？ >>5
わかる
JBBFはもちろんエドかとも内心引いてると思う ほんと、ステはちゃんと知識あればそんなに健康被害ない、
自分らは筋トレ10年目だから詳しい、死ぬとか言ってる奴は素人、
みたいなこと言ってたのにハムちゃんが自分で使ってないのが謎だわ
ほんとに素でわからん 久野さんが動画ツイートしてたけど原田とコラボ動画かなにかやるっぽいな ステロイド使用（法律違反？）とドーピング（スポーツでのルール違反）をごちゃ混ぜにするなんて議論になってないw shoもいま東京に住んでるんだからヒサーノジムに呼んだらいいのに 久野っていかにも頭悪い奴が頭良さそうに見せかけて喋ってて
話が全然入ってこないわ。中身がなさすぎる 結局久野と会っておけばすべて許してもらえるみたいな魂胆だろ
ダッセェェ まぁこんなにすぐに久野に会ってもらえる関係性を
しっかり作ってる原田は流石だなとは思う
久野も久野でもみじまんじゅう送ってくれたしとか言ってたけど
まんじゅうとか贈り物で懐柔されたのかもしれんが ステを始めとした薬物は用法を守れば
そこまでダメージ無いって主張もあるけど
ビルダーが濫用するレベルでの治験なりテストって行われてるのかね？
ほとんどの場合単に経験則や憶測のようなイメージなんだけど >>16
競争になれば濫用するやつも出てくる
レモンの論理は破綻している >>16
その手のデータはぶっつけ本番なんじゃないかな。某国みたいに国家ぐるみの場合を除いて。
ダークサイド？の専門家連中は、その手のデータを持ってるとは思う。ただ当然公にはしない
から、希少性も出てニーズがある限りそこにマネーが流れる。 >>12
話しが絶望的に下手
話し方教室とか通った方が良い だよな〜
これから新薬とか新理論とかいくらでも出てくるだろうし
ハイリスクでもデカくなれるなら際限なく何でも使うよな
それだったらもうシンソール入れたりするのと
何が違うの？って思ってしまうけどねえ
むしろああいう整形の方が健康的なんじゃねえの笑 >>19
まあ少なくとも一般社会で認められてる安全性とは違ったものだし
ユーチューバーたちが平気平気〜とか
無責任に言えるようなもんでは無さそうよね >>22
こんがりとハムが、まぁステロイド詳しくない奴らには分からないからさ～ｗみたいな謎のマウントをちょくちょく取ってたの首を傾げたわ 実際シンソールは終わりの始まりなんだよね
あれ仕出したら本当に整形依存性と同じだよな 久野となまやけって最悪の組み合わせが論争起こしててマジカオスだよな
ネックの動画見るとやっぱあの人は言語化するのが上手いししっくり来る >>23
久野さんのTwitterとYouTubeコミュニティに仏頂面の久野さんとションボリしたハラダマンの画像が上がってる
明日か明後日くらいに対談動画が上がるんじゃない？ 久野って東京でしょ？
ハラダも、今回の炎上はヤバいって危機感があるのかね？ ウ板のステスレみても
経口ステや鬱がどうこうって話でループしてるし
利益になるレベルでステ使いこなせてるやつなんか極わずかに思えるんだよな 堂々とステロイドの使用方法指導しますって謳ってる医者もいるけどどうなんだろね
医者しか見れないデータベースには色々あるんだろうけど 医者なんてテストE単体でしか打たないだろ
無駄に割高なだけ >>31
事故らずに筋肥大させることはデータもあるし可能だろう。
問題はオリンピアに出たいとか、限界突破を目指すレベルよな。
そうなると寿命を天秤にかける感覚だろう。 これでJBBF所属の人間はレモンクラシックに完全に出れなくなったなw ここまで公言しちゃったら一時的にJBに登録してない人も出れないだろうしどうすんのかね
去年のドーピング講習会はなんだったん？
もう色々終わったよコイツら 前回まではJB側を悪者に出来たけど公言したことでJB側に大義名分が出来たからもう駄目ね もうこんがりもFWJだしJBBFとは完全に袂を分かつ覚悟の上で動画出したのかと思ったけど
久野のとこわざわざ行くってことは単に何も考えてなかったんかね JBを告発して自分等で面白いコンテスト開きたいってとこまでは面白かったのにな
まさかこっち方向に行くとは ネックみたいにうまく言語化できる奴うらやましいわ
頭いいんだろうな ステワード加藤とミノキシジル恭介の協賛で、ステロイドユーザーonlyの大会開けば良い きちんと棲み分けできる
こんがりだってそう遠くない未来使うんだろうし
そのためわざわざJBBFに喧嘩売ってFWJに移籍したんだしな アンチドーピング講習会やってたレモンクラシックってなんだったん
相澤コアラ他JB選手もまんまと釣られたな こんがりは影響受けやすすぎるから今後の原田の展開次第でまた考え変えてもおかしくないようにも思える こんがりはショックだわ
ステ使わなくても雅や横川目指せばええやん もともと魂とか信念は無くて勢いのある集団になびくこうもりのような連中でしょ 相澤はこんな奴らを応援してたのか
JBBFトップですごいと思ってたけどイメージが地に落ちた レモン３人組ひょうきんな感じだと思ったけど輩系なのか ウケ狙いの言葉はエスカレートして行き着くところまで行くのはネットでよくみるな
怖いことだよ ここまでステロイド容認発言しちゃったから
レモンジムはJBBFはもちろんFWJからも関係切られると思うよ
パワーリフティング協会からもね
ジムの会員は目指すとこ無くなっちゃうね >>38
前回の大会直前に山岸を讃える動画作ったり、大会協賛企業を差し置いてLYFTをヨイショしたりとすでにヤバかったけどね >>52
山岸称えるのは普通だろ？最近でも木澤がユーザーの中では認められると発言してるし。 こんがりは昔から炎上するような事ばかり言ってたからな
これと組む時点で正統派のチャンネルにはなり得ない こんがりとなまやけどっちが本当の名前かわからなくなった 協賛してた相澤や出場選手たちに迷惑がかかるとは考えなかったのかな
個人の主張はどうでも良いけど、レモンジムを応援してた人は純粋に可哀想 >>47
相澤くんは、恐らく出場をかわす代わりに協賛という形でうまくかわしたんでしょ
被害者だよ リカさんもJBのトップ選手で年長者なんだから
暴走しないようにアドバイスしたれよと思う
まあ原田に意見言えるような夫婦の関係性じゃないのかもしれんけど 久野に叱ってもらって禊みたいな感じにするのかな
きちー 山崎からとはいえ問い合わせに電話口で大爆笑してる時点で異様なジムなんだわ 自分たちが楽しければなんでもいいって考えの連中だからほかの人たちのこと考えるわけが無い
だから毎回謝罪動画あげても中身は謝罪する気がない感じで言い訳しかしてないじゃん ステカトに忖度
ステロイド議論に終止符と息巻いてたくせに批判されたら久野に泣きついて謝罪
とにかく信念とか軸がない集団
ビビるくらいなら発信なんかしないで経営に専念してろっての レモンクラシックもJBBF批判がなかったら、あそこまで盛り上がらなかったからな 結局、今回の動画を見るとレモンを排除しようとした広島連盟の判断は間違っていなかったな
ステロイドを推奨するジムとか排除すべきだからな 再生数稼げるから話題にしてるだけでしょ
レモンに確固たる意見とかないよ
ステが認容されるようになったら今度は逆張りしてアンチステを主張するだけ 俺はジムにいるどう見てもユーザーのアホに話しかけられて
そんなんじゃデカくならねえよって言われたり
あの人の方がずっとデカいからあの人の方が偉いみたいな雰囲気になったりしたら
やっぱりシンプルにイラつくけどな
ハムちゃんとこんがりからしたらそういう奴は筋トレ向いてないって認識なんかな >>48
これルーチェンフイ？めっちゃかっこいいね
こんがりは前にチュルソンにも何が良いんだよとかネチネチ文句言ってたくせにこういう時だけ都合良く中国韓国を出すのは如何なものかと アンチドーピング講習とは何だったのか
ステロイダー加藤の犬 ステワードがお前も早くこっち来いよｗって田口を煽ってたときはイタすぎて寒気したけど、レモンもすっかりそういうマインドになってしまったんだな >>76
あれはJBBFがレモンをアンチドーピング対策が取られていないって指摘したから、慌てて体裁を整えたんだな
今年からはオンライン受講がなくなるし費用も従来に戻る
JBBFの選手にとっては敷居が高くなるな（ニッコリ もう筋トレあるあるショートとかクソマズプロテイン飲み比べ動画は出さないのかな
最近バズる動画がどれも業界に一石投じる系のものばっかりだし、何より例の広島JBBF告発動画がバズったことでなんとも言えない気持ちになったって本人たちも語ってたじゃん 久野の動画半分くらい見たけどあいかわらずなに言いたいのかわかんねえな 使ってる人が悪いんじゃない
使う行為が悪いんだとかいう
あいかわらずな謎理論を１０分繰り返してるだけだった 想像以上に久野がもみじ饅頭で懐柔されてる事が分かっただけの動画だった >>88
ステ否定派の人たちをバカにしたような言い方になったのはダメだったすみません、
とは言ってた こんがりとハムが暴走した
ハラダマンは止めようとしていた
こんな感じでフォローしていたな
それならこんがりとハムの言葉を聞きたいな >>88
お前らは無知だから俺の言葉が伝わらないけど
久野さんは色々しってるから伝わった
と言ってた こんがりを木澤さんところ送り込んで討論やり直すくらいせんとアカンでしょ まあ冷静になるとこんがりはガキだからあまり言うことに目くじら立てなくてもいいかって気がしてきた
ハムちゃんはダメ てか社長に東京まで行かせて頭下げさせて
本人たちはのうのうと下らんツイートしてるのが凄いな
原田にいつも通りやれって言われてるのかもだけど
なんか原田が気の毒になってきた こんがりはともかくハムってボディもパワーもクソ雑魚だよね
ずいぶん上から目線で偉くなったもんだな そもそもハラダマンがヒサーノに謝罪して何が解決するん？ すごいな
ジム運営、コンテスト主催しときながらステロイド擁護したという「発言内容」が問題視されてるのに、「言い方」が悪かったですすみませんだとよ 久野も中途半端な謝罪もどきを受け入れるなよ
絶交でいいだろ 動画だとあれだけど実物みたら多分ハムちゃんもそこそこでけぇぞ 謝罪風の言葉遊びで仲直りみたいにされてもな
いい歳の社会人が言い方が悪かったとか誤解を招いたとか間違えて伝わったとかやめようぜ 久野さんも甘いよなあ
ステロイド容認派と関係持ちたくないと言いながら
一回謝罪されたら簡単に関係許しちゃダメでしょ
ナチュラルとユーザーの間にベルリンの壁作りたいと言いながら
自分で壁壊しちゃってるよ 筋トレブームは終わってないけど筋トレガチ勢はダサいって風潮になってきてるね
こういうインフルエンサー達のダサさに気づいちゃったからね
筋トレなんて興味ないふりしてるけどデカいってのが今後の主流かな フィットネスとかいって確実に健康のプラスになってないからな・・ わざわざ薬使ってハゲたり乳首飛び出したり腹が妊婦みたいになったり
無駄にゼーゼーハーハー言うてたり
情緒不安定で暴れたり泣き出したり
こんな奴らが跋扈してる世界に憧れるやつらなんかごく僅かだよ 週2.3、週4-6時間やってそこそこでかいっていうのが1番幸せだよ >>105
久野は、ベルリンの壁は崩れたってのは知ってんのかね？ww 久野は使用を明言してない団体や選手を勝手な思い込みの憶測で批判してビジネスに繋げておいて
ドーピングを容認、推奨する広島のゴミクズ共はお土産持って謝罪されたら赦すとか、やってることに筋が通ってないクソ人間だな
行動に頭の悪さが滲み出てるわ
久野とか木澤みたいな身内贔屓のナチュラルレイジのゴミクズ野郎共がJBBFで幅を利かせてる限り棲み分けなんて夢の話だなw >>100
10年トレーニングして、スクワット160、ベンチ120ってやばくない >>112
10年トレーニングしたら誰でもスクワット220㌔ベンチプレス150㌔位出来るんですか? ベンチ100キロ超えると筋力というかテクニックの世界だからな
10年で120はちょっと… 10年やってりゃベンチMAXプレート3枚は行けんだろ
あれが激弱なだけ
こんがりは強すぎ これからハラダが本腰入れてトレーニング始めて、活躍することがあればハムの居場所なくなりそうやな エディに媚び売ったり久野に謝ったり童話に出てくるコウモリだな
上にはペコペコで自分の知り合いや自分達以下の人間は下に見る人なんだろう。
前にイジメ問題でハラダマンが過去にいじめられてた動画出してたけど真摯に問題考えてるとは思えないんだよな。 ハムってボディ、パワーダメだけどYouTubeとかの喋りが一番良くて存在価値があったと思っていたけど
今回のライブでナチュラルを小馬鹿にしていることと喋りもハラダがいないと暴走して使い物にならないことが判明したな こんがりもハムも根っこは輩なんだから、おもしろトレーナーみたいな路線が失敗なんだわ
嶋田の脚細いとか言って炎上したばかりなのに、今後も絶対失言で炎上するに決まってる >>121
輩というより陰キャが身体作ってイキリだした感じだと思うけど 今の所はナアナアでやってるけど
なんかのきっかけで一気にグレーなものが排除される可能性は常にある
吉本芸人が反社と関わりあったとか
相撲で星の売り買いだとか
コンプライアンスは年々厳しくなってる
世論次第ではスポンサーも簡単に降りるし
棲み分けだなんて悠長な事を言ってられるのも今のうちなのかもしれないね
ま、そこまでフィットネス業界（笑）が今後関心を持たれることも無さそうではあるが >>123
酒、タバコ、パチンコ
ビジネスならご都合主義が人間だよ
ドーピングの身体見せてパウダープロテイン売れるなら見て見ぬふりするよ こんがりは元からあんなキャラだけど実力あって結果を出していけるから存在価値あるんだよね こんがりはともかくハムのトレーニング観たいやつなんているのか？ ジム経営は大変なんよね〜本音と建前は対面の人によって使い分けるんね〜
裏ではこないだの討論会みたいな感じで盛り上がるんよね〜 >>124
世論がステロイドに対して
めちゃくちゃ厳しい目で見るようになったら終わり
スポンサーも批判を逃れる動きをするよねってだけの話
それこそビジネスライクにね
勿論今は互いに利益得られるから見て見ぬ振りが当たり前
酒タバコパチンコを例示してくれたけど
ああいう類のものが見逃されてるのはバックの政治力が大きいからで
いざ日本でフィットネス業界の薬禍が炎上しちゃったら
誰も火消しできないと思う こんがりはもうステ入れてるのかな？
ステに反応にしにくい体質だった時が一番悲惨だと思う ハムちゃんはこんかりよりパーソナル件数多いみたいなこと言ってた気がするけどな
重量弱い事についてはハムちゃん側の言い分としては
筋肥大のトレだけに特化してきたからって言ってたけど
それでトータル500kgはまぁそんなもんじゃね？ しかしハムちゃんがステやらない意味がホント分からん
それ動画にして欲しいくらいだわ
もしかして過去にやってたけど効果出なくてやめたとか？ >>131
普通に考えればわかりそうなもんだけど
そこを目指してないからじゃねえの >>130
筋肥大のトレに特化してあんなもんなのかあ…
才能って残酷やね そういやこの前の生配信でも鎖骨の長さが～とか言って嘆いてたな >>132
何目指してるんだ？筋肉デカくしたいんじゃないのか？
本人がプロになるとかでなくても皆ステやれよとか言ってたけど 地方のジムに行くとトレーニング歴、ボディビル歴長いのにいつまでも県大会レベルの奴たまにいるけど、ハムもそんな感じだろう >>133
ジム行ってトレ歴10年以上のオッサンとか見てても
むしろハムちゃんより弱くて小さい人たくさんいると思うけどねえ こんがりウエストかなり細めだよね？前に骨が人より二本ぐらい少ないとか言ってたような
あれなら変な話ステ入れ続けたとしてもバブルガット目立たないんじゃ >>137
ハムみたいにボディビル大好きで大会とか出るくらいモチベある人でも10年鍛えてあの感じなんだって…
きっと俺が麻痺してるだけだよね このジム運営側の根底にアナボリックステロイド肯定があるんだから、純粋無垢な初心者向けでは無い事は確かだよね
自分の子が通い出して純粋な内に勧められたら怖いわ >>137
漫然とトレーニングしているおっさんと比較している時点でもうwww 本人たちはフィットネスとボディビルディングは切り離して指導してるとは言ってたけど
ガチに才能あるトレーニーが来たらステ勧めてもおかしくないなとは思っちゃうや >>141
だからハムちゃんもそういう意味でも才能無かったんじゃね
筋肥大だけ考えて重量伸ばすトレしてこなかったとか言ってるあたりで知れてると思うけど なんでハムはステロイドやってないのかは、本人の口から説明してほしいよね
そして、なんで今までナチュラルの大会に出ていたのかも
あれだけのことを言ったんだから >>131
趣味でやってるものにわざわざ命はかけないでしょ >>145
ハムちゃんはみんなどんどんステやれ、素人が言ってるような健康被害も無い、
って言ってたから分からんのよな 海外で通用する人材育てるためにパイの拡大と称してどんどんドーピングしろって言ってたね >>135
単語だけ抜き出して曲解してるだけじゃん 自分は才能ないこと分かってるからステやっても仕方ないって事なんかな
なんか本人たち的にはステやるべき人とそうでない人の線引きがあるのかね なまやけの発言で一番の勘違いはオリンピアも薬物禁止なんだよな
なんならアメリカでは禁止薬物なんだよ レモン的な価値観にとっての一番の敵は、久野でもJNBFでもなくて、NPCなんだよな
NPC自体が建前とはいえアンチドーピングで、それはなぜかといったら世間に負けてるってことだから
FWJになんか言えんのかって言ったら、言えんでしょ しかもボディービルはステロイド自体がなかった時代のイギリス発祥というお粗末さ
他人を無知と小馬鹿にする前に自分が知識と知恵をつけるべき これでレモンクラシックがアンチドーピングだったら笑っちゃう >>151
ノンプレイヤーキャラクターがどうかしたんですか？ 棲み分けは必要だってとこに同意したのなら
当店はドーピング容認店ですってジムに掲げて欲しい
動画で容認派だと世界発信してるんだし信念があれば出来るだろ ステ容認したレモンの面々とグレー毛生え薬の恭介
どっちが薬物検査される確率が高いのか？ ハムちゃんは筋肉が仕事なのに、趣味でやってる俺よりも弱いからもっと筋肉つけたほうがいいよ >>158
ボディビルダー陰キャの集まりだよね
学生時代とかモテなかったんだろうなあって連中ばっかり
嶋田さんみたいなイケメン陽キャはレア
今思えばあの脚細い発言はイケメンに対する嫉妬としか思えない ボディビルをスポーツって言ってる久野が棲み分けが必要って言ってるの1番中途半端だね
他のスポーツでドーピング棲み分け容認してるスポーツあんの？w
徹底排除だろw 久野とヨネは棲み分けが必要って主張で
恭介は棲み分けは無理。ユーザーは悪って主張かな >>163
WADAに許してもらえなかったIFBBじゃなくて？ レモンジム｢みんなユーザーになろう！ステロイドは体に悪くない！ナチュラル派は馬鹿｣
久野｢棲み分けが大事。ベルリンの壁を作ろう｣
山崎｢ユーザーはそもそも悪｣
しょう｢オリンピアはSHOW｣
各YouTuberの意見はこんな感じかな？ 久野さんのジムがユーザー出入り禁止なように、レモンジムもナチュラル出入り禁止にして国内初のユーザー専用ジムとして棲み分けしてみては？
ユーザー連中が周りの目を気にしたり、気を使ったりすることなく、堂々と注射うてるようなジムがあってもいい。 「JBBFのトップが東京プロに出たら何位になりますか？」
ってコメントにこんがりが「それ言うと一人の選手をボロクソにディスることになる」って言っててハラダマンが「誰？」って聞いたらハムが「嶋田」って言ってたのワロタ まあレモンクラシックをアンチドーピングじゃない大会として開催するとこから始めればいいよな
ボデービルの原点らしいし皆が求めてるなら賛同も得られるでしょ >>146
ぜひこの発言をトレラジに聞かせたいところ レモンはビジネスのためにナチュラルとユーザーを一緒にしようとしてるだけにしか見えん
例に出してたシュワちゃんだってボディビルのクリーン化、回帰を目指してるのにね
見世物小屋大好きなのは勝手だけど、業界はその負のイメージから脱却しようとしてるんよ 正直ユーザーだらけのオリンピック見たいし
レモンクラシックでそういうのもありだと思うよ！
つこうたしてるならそれを公言はした上でトレーナーはやれ
別にわかっててくる客もいっぱいいると思うよ 俺はおまえらより前から嶋田慶太しってるからディスってよし言うハラダマンの人間性
こんな人が過去にいじめられてた経験からイジメ撲滅の動画だされてもな プロビルダーだってみんな使ってるから使わないと戦えないので仕方なく使ってるだけで
使わなくて済むなら使いたくない、って人だって少なからずいると思うんだけどな >>180
家族にステを勧めますか？って質問にほとんどのユーザーがノーっていってる動画あったね。
信憑性はわからんけど >>180
いやいないだろそんな奴
なんだよ仕方なくって 薬物濫用を部分的にでも肯定するから
棲み分け論者は中途半端に見えるのだと思う
そもそもショーだったら濫用してもいいよって
どういう発想なんだ？ >>140
ん？ステを勧めるジムって根拠は？無いなら威力業務妨害だけど。 こんがりのような性悪顔面ホームベースを抱え込んでる時点でレモンに未来は無いだろ
奴は疫病神 もちろんイジメる方が悪いけど、標的にされるにはそれなりの理由があるもんだ。 こんゆき｢ステしない奴は馬鹿です。広島じゃみんな使ってます。」 >>184
それ偽計じゃね？
風説は威力には当たらないでしょ 久野ってヨネの時も思ったけど「THEバカ」って感じな レモンも完全にヨネに目をつけられただろうけど大丈夫なんかね
こそこそ使ってるユーザーよりある意味タチ悪い発信しちゃったし心配 >>190
大丈夫ってあんなくそキモいやつに何ができるんだよ 此度の配信である意味もっとキモイ上にヤバいことを晒してしまったのがレモンの方々なんよね >>192
直接攻撃で営業妨害的なことする奴なのかなと思ってたけどそうでも無いのか エディと関わり出してから～とか言う人いるけどあの2人ってステロイドに対しては昔からああいうスタンスでしょ
まあ大会側に明確な住み分けとグレーな立場を求めるなら自分たちもステロイド問題には触れない方がいいだろうね
ジム経営者としてああいう動画を出したら炎上するのはしょうがない エディと関わる前から憧れてますみたいなことはずっと言ってたよね
みんなそれは分かってたけどだからと言って
ステをみんなやったらいいとかなんて思ってないんだよな ハムは皆使えーって言ってるのに
甥っ子が使うと言い出したら殴ってでも
止めるって・・・引いた 榎田くんとかにはどういう気持ちなん
久野さんに聞いてみたい >>112
数字だけ見ると大したことないように思えるけどトレーニング頻繁にしててもbig3伸びんやつは伸びんよ
確かにパワーはある方じゃないけどカール系はわりかし強いし本人の才能とか向き不向きもあるから、歴とMAXで一概に雑魚かどうか決められるもんではないわな(笑) ハムって名前にして足太いの売りにしてるのに160って… >>194
魚さんの時も魚ジムをビジター使用しようと行ったらスタッフに捕まえられただけだろヨネは
そもそも広島なんか遠すぎるし >>203
あれは魚の自爆でしかない適当にいなしてたら何もなかったのに >>203
たしかに広島ホイホイ行く余裕もないだろうし
行ったとしてもたいした直接攻撃は出来んか そもそも今の米のスタート地点は
ナチュラル大会やと思て出場したレモンクラシックにユーザー出とるやんけどないなっとんねんだろう 2位の人でしょ？あの人日本選手権出てるからナチュラルだよ >>207
その時は、出場していた隠れユーザーを批判していたけど、今回はどうなるのか？！！ こんがりがステロイド使ったら恐らく雅や横川越えちゃうよね
本人はそれをどう思うのか はいはい
凄いね
さっさと自分のトレ歴と重量書いて自慢しなよ >>184
動画観た？
ガンガンやれ、皆んなやれ
ってトレーナーが発言してるよ 筋トレYouTube界隈のワチャワチャ狭いコミュニティで連んでる感が面倒臭いわ >>215
そうそう本当それ
だからネックが安定で好きだ
基本的に海外中心で小さなこと以外は日本人極力取り上げないし誰とも群れないから >>216
コモノとコラボもしたし米騒動も真っ先にお気持ち表明してたじゃん こんがり君
質問箱のスポーツしたことなさそうって質問に
スポーツ歴つらつら書いてるけど
多分質問者がいいたいのはそういうことじゃない… まあガンガンみんなステやれ、改造人間オリンピック見せろ、
って意見があっても良いと思うんだけどあまり大っぴらに言うべきじゃないよな
ディズニーの昔の作品とかこれだけ世界的に評価されてても
その時使ってたLSDは社会悪としか思われてないわけで
それも大麻とかも安全だーって言われたりもするけど理解は得られない >>222
大麻は嗜好用含めて合法化された国が出てきてるけどな >>224
一応そうやって受け入れられる可能性もあるから
意見があっていいし議論もやって良いと思うんだけどね
ただ議論したいなら場所やら人選やら慎重にやらなきゃアカンわ 大麻はごく一部で合法化されただけで
安全ではないけどな 大麻について語りたいのはやまやまだが、荒れるからまた今度な 大麻合法化は場所にもよると思うけど規制が追いつかなくなって渋々合法化して闇社会に金が流れないようにした経緯があるよ ネック好きだけど、自分の大好きなIFBBのことイジリ倒してる恭介の動画見てキャハハキャハハしてたとこは引いた
ネック自身は使ってないし良くも悪くも第三者目線だからビルダーの薬のこと馬鹿にされてもそこまで嫌じゃないんだろうけど >>229
ネックは元々キメラを見てグフグフ言ってるサイコパス系の楽しみかたでしょ
命がけーだの努力ーだのにアホな敬意ははらってないんじゃね >>230
確かにネックにはボディビルをエンタメとして楽しむのに徹した、ある種の冷酷さを感じるよな 死ぬまで薬使って身体膨らませる見世物なんて
残酷ショー以外の何でもないし
裏側わかってて楽しんでる人は結局同じ穴のムジナだわな 大麻の高木沙耶だっけ？とそっくりだな
屁理屈こねてないで、とっとと使えよ、と思う ジムでトレーニングだけしてればこんな事に巻き込まれないからやっぱ競技やらなくて正解だな なまやけが言ってた美術品云々の話と相まって今更スッと入ってきた
トレーニング動画とか見てるからこいつらすごい頑張ってるんだなとか
ダイエットすごいなストイックだなあとか感じてたけど
陳列して品評会するのに製作過程なんて関係ないわな
こりゃ確かにサイコパスだわ 〇〇が死にました・・悲しいです・・
凄い選手が出てきました！ババッ！ 三浦春馬ファンみたいなガイキチと違うからw
一般的なファンはそんなもん 関係ないけどヒサーノのツイのあだ名リプ草
本気出したらおもろいやん レモンの奴らオリンピアだけじゃなくオリンピックもステロイド使えってさあ
スクワット先輩の意見を聞いてみたい そういやスクワット先輩レモンチャンネル見てるようなこと言ってたな >>239
どういう言い方したのか知らんけどそんなことになったらな正直にナチュラル貫いてた競技者はバカらしくなって身を引くしオリンピックのスポンサーなんて居なくなる
誘致も組織委も政治家か絡まなくなる
本当に言ったのなら見た目通りのアホやな 次のレモンクラシックは、メインスポンサーにドカンと協賛してもらって左うちわで運営するつもりだったろうに、一気に雲行きが怪しくなったな
LYFTも含めてどこも協賛してくれないぞ >>221
多分スポーツに本気で打ち込んできたなら
そんなこと（ステロイド容認）いえないってことだと思う
スポーツ経験じゃなくて、取り組んできた姿勢、情熱のことかなと ドーピングはイメージが悪い
一般人やスポンサーが離れてメリットにならないから公言しない
知識がなくて騙される奴が悪い
久野さんの前で堂々たるレモンのアンチドーピング宣言
だってボディビルはスポーツじゃないもーん >>241
正しくは普通のオリンピックと別に
ドーピングアリアリの怪物オリンピックやって欲しい、
って言ってたんだけどね、みんなそれ見たいやろ！って
俺は全く賛同出来ないけど >>247
仲間内や匿名の場所の冗談半分でする話を、全世界に公開しようと思う思慮の無さたるや なんで嶋田さんに対してこんなにディスるんやろ
去年なんて一人だけ仕上がりレベチだしバランス良いし2位で納得やけどなぁ >>241
オリンピックだってドーピング違反出てるんだから…分かるよな？
見つからないかぎりドーピングOKだぞって論調 アンチステアピールしてるビルダーの弟子がドーピング引っかかってる業界だからなぁ。笑止ものよ。 >>253
おｓｓｓｓｓｓっそｗ
何か月たっとんねんｗ 東は使ったことあるって匂わせてるの？否定するにも推奨するにも実体験がベースになければ説得力がないな
どう見てもナチュラルの久野とか木澤に説得力がないように なまやけさん昨日のベンチプレス大会出てたら83kg級で日本トップ5入れたのになぁ
リアルにエブリベンチやってるような連中に勝てたんだけどなぁ 元ユーザーワイ
10年ほど前に数年使って週5で鍛えてたけど、所帯持って子育てやら忙しくなって辞めた
今は週に1回市営で適当に鍛えてるだけ
20前半の若いうちはともかく、ある程度歳行ったら筋肉への執着なんて捨てた方が楽
30超えて金にならんのに薬入れて筋トレしてたら終わってる ステ使っても何も手に入れられなかったから執着無くなっただけじゃないの？
雑魚だから使っても使わなくても意味ないから使わない方がいいって。
ステ使っても自分の健康にしか影響ない人間の方が終わってるよ。 ナチュラルにしろステロイドにしろ、結局は自分の体質が前提だからな
それをナチュラルで3倍にするかステロイドで6倍とか8倍とかにするかみたいな話で
誰とは言わんが某自宅筋トレYouTuber見てると悲しくなってくるわ 広島の田舎でアンチ・アンチドーピングのジム経営して勝算あるのかなw
ジャンキーにとっては天国だろうけど
その絶対数が少なすぎるだろ
やるなら都会じゃね？ 他人を巻き込まず自分の健康に影響があるだけに留めておいたほうが
人間としてはまともだと思うわ笑 10年トレしてスクワット160とかだったら、ステ使いたくなるだろうな
まあ、使ったところでしょぼいのは変わらないだろうけど 少なくとも、皆どんどんステやれ合法だし安全だし、みたいな事言ってたのは
3人揃って動画作って取り消した方がいいと思うけどねえ
本人たちはマヒしてるんだろけど一般人から見たらかなり衝撃的だぞ ステありが当たり前になって競争なら、清水みたく体壊すやつ続出なんだがな
そのへんなんも考えてないんだろうな。
リッチピアーナでさえ、お前らステやれとは言わなかった。 ステが安全だけはねぇわ
テストステロンEのマイルドなサイクルでも血液検査の値真っ赤になるぞ
サイクル終われば元に戻るけど
ステ初心者がまず手を出すであろう経口なんか肝臓痛めるだけだし >>269
知らない奴が死んでも何とも思わん、
地球の裏側で事故って人が死ぬのと同じ、って言ってたぞ >>271
アーカイブはとってあるから、折を見て拡散するか 見てないからやばい発言だけ切り抜いてアップしてほしい こんがりは打てばいいヨネ
けどリカさんには手だして欲しくないのヨネ ハラダマンも才能あるし競技に復帰して欲しいな
JBBFでもFWJでもいいから こんがりは以前の感じだとFWJ出るのもナチュラルがユーザー倒すのが快感みたいな考えしそうだけど
今や使っても全然驚かんな もうこの業界とっくにピーク超えて後は萎んでくだけって清水が言ってたが、今んとこその通りになってるし数年後には斜陽でこんな議論すらされなくなるやろ
まあその清水が誰よりも先に消えたわけだが 実際はフィットネスブームなんてなかったしな
人口全く増えてねーしｗ ここ数年トップYouTuberの登録者がずっと横這いなのが証拠だな
同じ人間が何年も同じ議論繰り返してるだけで市場としては衰退の一途
あと3年もすれば大会だのステだの話題にすらならなくなる >>268
こんなこと言ってる人たちがアンチドーピング掲げてるJPAの大会に出てるなんて。
もう出ないでほしいわ。 この人達JBBF貶めようとしてドーピング肯定しただけでしょ
正にこれ
https://i.imgur.com/x0vMw34.gif ttps://www.youtube.com/watch?v=DsaMpeijAQs
海外の事情通によると団体側から使ってることは言うなと
口止めされてるっぽいね >>258
なまやけ83に落とすとパワーでねえだろ >>258
前に93kg級で出た時に記録が170kgだったかな
それを83kgに換算したらだいたい160kg
で、今回の83kg級の5位の選手が185kgだぞ 確かベンチ大会って新ルールになったんだよね
記録に影響出たのかな 学歴の記載がある奴とない奴の違いはなんなんだ
そこまで高学歴ってわけでもないし やっぱりNPCJ所属の人間と交わってると薬物汚染されるんだなあ ステワードの悪い意味でのPRみたいになっちゃったな今回の騒動 >>289
なんでこの状況でポエム書いてんだよ…… >>288
元がかなり高いブリッジ組む人だと10kg以上記録落ちる人もいたけど、しっかり対応してきた選手が多かったのかそこまで皆記録が落ちたわけでもなかった >>289
トレーナーなんだっけ
競技者だと、ドーピング違反した人とスポーツの場で関係を持つことがアウトになるはずだけどこの人に教わったり、働いてるジムでトレーニングすることもアウトかな
一緒にトレは完全にダメか てかこんなジムなのになんでわざわざJBBF出てたんだ
使ってもIFBBプロにはなれないとなんか根拠があって分かってるってことか？ >>300
このジムにスタッフとして加入したのは去年の12月だから入ったばかりだな それ消してまたよく分からん動画出してるな
JBBFからステ入れて他に行った選手を否定するなって話だけだったけど
個人的にはこの前の討論動画でイラついたのはそこじゃないから何も響かない
みんなどんどんドーピングしろ、改造人間オリンピックやれ、
ドーピングは素人が思ってるより安全、って世界発信した事が気に入らんのだよ 僕たちからしたら（ステの話題は）触れない方がいいけど
議論の活性化のためにやってるとか偉そうに言ってて草
ステなんか全然危なくないわ
みたいなことイキって発言してたのにねえ いやほんと、自分たちが都合よく主張できることにしか触れてないんだよな
視聴者は素人だと思って舐めんなよって感じ 討論動画は消えると思ってたからアーカイブしていた俺に隙はない オナカマンの知り合いのユーザーバレって筋肉獣ともうひとりだれ？ https://firegym.info/staff/
＞2022年には女子フィジークに転向し、初出場で優勝。ミス東京の栄冠を獲る。
これ消すか、ドーピングで無効になったことを書かないとダメだろ ボディビルの歴史動画作ってる、ってことは
まだみんな無知だから俺らを叩いてるんだって考えだってことか
もうやめといた方が良いだろこれ 日本のボディビルはお薬当たり前の世界標準のボディビルから精神鍛錬含むボディビル道に変容してることをレモン連中はわかってない
道を追求してるのに薬なんか許容するもんかよ >>315
自分たちがボディビルの歴史を勉強して
ボディビルは常にアンチドーピングを掲げてきたきたことを知った上で
自らの愚かな考えを改めるためじゃね お前ら、レモンクラシックを協賛してくれる一般企業に例のライブのアーカイブを送りつけたりとか、絶対やるなよ！
約束だぞ！ レモンクラシックって薬物使用者の為のコンテストだったってマジ？ 中島使ってJBBF叩きしてるの？
JBBFも地方選手権は使いまくってるみたいなことを言いたいのかな？ ただ黙認されてるだけの事を
見世物なら問題ないと曲解して（させて）更に拡大解釈してるよな
別に競技だショーだなんてのは
フィットネス業界のビジネス的な棲み分けの都合でしかないし
そんなくだらない議論（笑）ばっかり繰り返してるから
麻痺してドーピングオリンピックなんて失言をしてしまう 中島トレンボロン検出ってマジかよｗ
もうウッカリでもなんでもなくてど真ん中やんけ
女でトレンって命かけ過ぎだろ >>288
ルール変わって極端だった人は記録は下がったけど結局強いことには変わりがないという結果だった
まあ見た目改善ルールだな >>288
ナゴとかいうデブッチョはどうなったん？ブリッジえぐかったよね 中島はドーピング行為を自認して、本来なら選手資格停止4年のところを3年に短縮しているからな
3年後にJBBFに復帰する気かな あとユーザーが出してるトレ情報とかは参考にならない、
ってのも一般人でもユーザーのやってる事も参考になる、
情報の取捨選択出来ない奴は無知なのがいけない、
って言ってたけどそこもね
木澤とかもユーザーの情報発信が見る側に誤解を与えてるのがどうなんって言ってるのに
こいつらこそ素人は無知からとか言うけどJBBFのトップ選手たちとが
思ってることちゃんと理解できてなくねって思う >>326
インスタに「IFBBプロを目指す」的なことを投稿していたような、そうでないような >>326
認めたから短くするって、それも変な話だよな 中島はもうJBBF復帰は無理だろうね
で、FWJ移籍したいとなったらはFWJはドーピング陽性者を受け入れるのかね？
ドーピングだらけの大会だけど、ハッキリ黒の奴は断るのかな レジェンド山岸はアメリカで臭い飯を１月くらい食ってたからな
さすがだよ 山岸の場合は逮捕されたけどドーピング陽性者になった訳ではないもんな 前パワリフで陽性出して黙ってビーフ佐々木出て3位になった某氏は発覚後出場名簿から抹消
存在自体なかった事にされた
多分中島も３年はFWJも無理だと思うぞ
ワンチャン海外ならいけるかもしれんけどね FWJはクリーンな団体だって、はっきりわかんだね
故意のドーピングで3-4年で復帰できるJBBFはどうかしてる
ちなみに、昔フリーポーズで暴走して審判席の前でケツダンスした芸人がいたが、大会追放9年だってww FWJは過去一度も陽性者出してないからな
JBBFは皆黒じゃねーか ドーピングする勇気の無い木澤さんはセンス無いってか ナチュラルで努力したやつが、覚悟をもった突き進んだその先がステみたいや論理もよく理解できないな
俺はナチュラルで限界突破する人のがすごいと思う、ステが必要な世界があるのはどうしようもないが >>342
アメリカではオリンピアが一番人気あるしそれがボディビルの本流だ、
って言うんだろうけど俺ら日本人だしどうでもいいよな どっちがまともかっていったら日本だろ
昔はなんでもありのUFCもUSADAと提携したんだからIFBB共も年貢の収め時だろ
諦めてクリーンになれ薬中共 イキりユーザーもイキりナチュラル信者もどっちもうざいのがこの業界の欠点 ナゴは記録落ちちゃうの分かってて出てきたのがカッコいいわ
ブリッジだけじゃなく地力も普通に凄いから頑張ってほしい >>342
まじこれ
ドーピングボディビルとナチュラルボディビルは完全な別物じゃね？
ナチュラルを極めた先にドーピングがあるんじゃねぇんだわ
オリンピア至上主義だからそういう感覚になるんだろうが FWJの華やかな部分を見ちゃって、地味で金にならんJBBFなんてやってられなくなったんだな
それはこんがりたちの自由だけど、こないだのライブは言い過ぎたな >>344
UFCはすごかった
あの頃はプライド的な最強喧嘩祭りからMMAというスポーツへの過渡期に、あんなにしっかりドーピング検査するとは思わなかった
人気がないこともわかってるのにしっかりと女子選手の試合もメインに組み込むのも驚いたし、ボディビルも不可能ではないと思う アリスターオーフレイム｢ドーピング禁止なんて聞いてないよォ｣ >>350
それはあるね
レスリング極めたらプロレスがある訳じゃないみたいな感じかな 派手だったり稼いでたりするのが偉いみたいな発想がそもそもよくわからんのだよな
俺柔道やってたけど柔道より派手で稼いでる奴も多そうな総合格闘技とか興味無いし 横川もLYFTってことはもしかして
レモンに波が来てるか？ 男がステ使うと胸が女性化し
女がステ使うと胸が男化する 禁止薬物って定義あるの？検査にかからない新薬作ったら勝ちじゃん >>359
特にマッスルゲートあたりの下部大会はステやり放題だな
予算的に検査しないから
あと学生大会もひどい。こっちも絶対検査ないから >>360
筋力増強の原理自体は変わらんから、新薬にも限界がある。
それにまったくの新薬でても定義し直せばいいし。
とはいえ、プロホルモンとかバレにくい方法は常に研究されてる。 ドーピングが蔓延してるのはそれもこれも
ボディビルがステロイド許してるからだとしか思えないんだけどなあ >>363
ドーピングが本当に研究されてるのはオリンピックスポーツだと思うよ
あと自転車のロードレースとか
ボディビルは賞金も大したことないし可愛いもんだ >>364
最先端はそうだろうな、ビルダーに回ってくるのはその後なイメージはある
いち無名競技者にまでこんなに蔓延してる業界は珍しいんじゃないかと思ってな
海外は知らんけども >>365
真偽は怪しいが、ステロイドがスポーツを特にやっていない若者に蔓延してるって話があるな
特に経口なら気軽に試せるから
それもボディビルに含めれば、そういう話になるか ドーピング検査がもっと安価に手軽に出来るようになるのが一番良いのだがね
今後のスポーツ界の健全化の為にも国が研究開発に力を入れてほしい
室伏広治スポーツ庁長官にはぜひ頑張ってほしい 陸上とか自転車はボデビなんかと市場規模も違うしドーピングが競技成績に直結するからね
ボデビは競技ですらないショーだし素質がなければドーピングしても結果出ないし
アメリカでASが規制されたのもメジャースポーツで蔓延したからであってボデビのドーピングなんて世間からしたらどうでもいい話 ロードレースはシャブとかあっち系でしょ
ツラさを消すようなハイにするドラッグ アームストロングがどんだけありとあらゆる薬物やったと思ってんだよw >>369
持久系の方こそドーピングよ
ボディビルとは方法論が全然違うけど。血液の成分をイジるんだよな。 そういえばyoutubeの規約には
ステロイドの娯楽（ボディビルなど）目的の使用を解説するビデオは規制対象
って書かれてたな
GAFAの連中には最早ショーとすら
思われてないのかもしれない >>361
そんな現状を知ってるからレモンはJB離れたのかね、。 >>374
単にFWJの華やかな雰囲気に誘惑されただけでしょ >>354
アマレスじゃ稼げないし、地味だし、ドーピングチェックあるし
プロレスはチェック無し・稼げる・見た目も艶やかときたもんだ キタカツもそんな考えで
アマレスからプロレス
プロレスからボディビルに鞍替えしてったのかもな
そんで最期はアレ
あまりにもむごい ボディビルの歴史を伝えようとするのも結構だけど
自分らの倫理観がいかに一般と乖離してるかも考え直した方がいいよ
知らない奴が死んでもどうでもいいからステロイド広まってよし、
はさすが視野が狭くて幼稚が過ぎる 死ぬまでにかかる医療費の保険料は国民の懐から出るしな 自らの意思で肉体を酷使しているアスリートは健康保険使っちゃいけないんですか？
明らかに健康に良くない相撲取りは廃業すべきなんですか？
お門違いな批判は止めましょうよ >>383
清水がやってるのは、整備不良の車で時速200キロ出すようなもんだから
無謀運転は保険金は降りない タバコも酒もそれで体壊して保険使うのは批判される事もあるし
同じようなもんだと思うけどね
まあ酒タバコは税金取られてるけど 禁止薬物とスポーツを同列に語るなアホ
お前こそお門違いだバカ >>383
ナチュラルなら保険治療でいいよ
ユーザーは自己責任でシネ 確かにユーザーが保険診療受けられるのっておかしいよな
ただでさえ社会保障の殆どが医療費に消えているのに 地方のジムでも、明らかに筋肉の付き方がおかしい大学生とか居るからな
想像以上にステが普及してるが、サイクルとかケアとか誰に習ってるのか不思議だ 骨延長の医療費は自己負担
自分で薬輸入してるんだから自己負担にしろよ >>389
オンラインで指示してくれる人もいるみたいだし
それ受けてるか、仲間内でそれ受けてる奴の情報共有してるか、
じゃないかと思ってる
うちのジムも田舎なのにそういう若いのいるけども ステロイド濫用者は
アスリートどころかショーの演者でもない
ただの薬中ですよ 近い将来、医者が処方する医療目的の以外のステロイドは法律で規制されて行くと思う
ステロイド使用の若者がどんどん死んで行くだろうからね 厚労省が輸入規制に向けて情報収集してると一時報道があったがあれ以来音沙汰ないしなぁ 1,2年ほどステロイドブーストする目的のやついっぱいいるんじゃねえ ステロイド使用者及び容認者の経営するトレーニングジムなんてこと知らずに
自分のやってるスポーツの補強としてジムに通う若者達に悪影響を及ぼす可能性があるから
スポーツ界全体としてステロイドジムは駆逐していかないといけない >>382
称賛を期待して投稿したんだろうけどめっちゃ叩かれてるw >>382
酷すぎて草
やっぱりナチュラルって糞だわ 仮にもここまでの重さ扱うまでスクワットやってきてるのに
まともにセーフティ設置しないのが本当に分からない
過去に同じようなこと何度もしてるだろうに注意されないもんなのか これはひどい
器具大事に扱わないやつはマジで死んでほしい
ホームジムに籠もってろよ これを公開できる精神はスシローペロペロ共と変わらんな 相変わらず画質わりーな(笑)どんな携帯使ってんだ? 榎本くんは元々ウェイトリフターだから潰れ方がプラットフォームがある時の潰れ方になってんのな。パワーラック使うならセーフティはちゃんとすべきだと思うけど。もしくはプラットフォームがあるジムに行くべき。 ウェイトリフターの割には変なスクワットだね
あんまウェイトでは芽が出なかったのかな >>413
ダンベルのグリップにガムつけてたキチガイならいたけど
お前は言いたいだけだよな なんか改めて思うけど知人とかにオリンピアのビルダーとかカネキンとか目指してんの？
って言われたらそうじゃないし憧れてもいないし面倒なんだよな
レモンの方々はなんかみんなそれに憧れてる、カッコイイと思ってるような前提置いてるけど
トレーニーでそういう人そんなたくさんいるの？ プロビルダーが薬使ってるとかどうとか知らない頃から
あの体に憧れたりかっこいいと思ったりした事は無いんだよな俺は かっこいいとは思うが、びっくり人間ショー的なあれで、憧れるとはちょい違うと思うわ >>420
カッコイいとは思うんだんだ
俺はせいぜいステーサムくらいかな
ハゲだし というかJBBFのトップビルダーに憧れようが、フィジーカーに憧れようが、オリンピアンに憧れようが、他人がディスったり馬鹿にするもんじゃないと思うけど。 >>422
そう思う
だから、プロビルダー見てテンション上がるなら文句言うなや！
とかいう論点出してくるハムちゃんのアプローチは
無駄な議論を生んで逆効果と思う 日本はアンチステの基地外多いからな
レモンも変な地雷踏んだな >>429
アメリカも法的には禁止だからな
ほとんど規制は機能してないが アメリカで合法化に転じたとしても
実態としては何も変わんねえわな スポーツの世界で容認されない限り、日の目を見る事はなさそう。 レモンは主張が以前から変わってないとしても
リフトのステロイドマネーのお零れにあずかる立場になった以上
もう何を言おうが説得力ないからこれ以上はステ関係は喋らない方がいいだろ ステありきの大会なんでエディの中の人も当然使ってます
あいつら全員チートしてるクズですけど
いいんですよ使っても
って言ってるわけで
むしろアンチテーゼとして容認の立場をとっているのではと解釈してみたらどうだろう >>437
朝鮮人に朝鮮人って言ったら差別みたいな？ ステありの大会に出るのは自由だけど、岡田斗司夫の言う情報資本主義的には、隠れて使った上で情報発信するのは卑怯ではある。 別にこっそりステ使ってもいいと思うんだよな
テスト前に俺全然勉強してないと言いつつ本当はめっちゃ勉強してるみたいな感じだろ >>440
テストでカンニングして志望校入って努力の結果ですってコメントしちゃってるんですよ >>440
昔日産が、GTR33だったかな？雑誌の企画でプロレーサー招いての試乗会をやった時に、こっそり改造した車を市販モデルとしてプロレーサーを乗せてしまって、土屋圭一が激怒って事件があったな 別に見ようとしなければ良いだけなんだから、クズだと思うなら、JBBFだけ見てりゃいいし、そこだけの会話してりゃいいだけなのに。
SNSだったりしてもミュートしたり、表示制御もしてりゃ入ってこなくなる。
なーんでクズと思っている所の情報を仕入れて叩き、そっちが好きな連中にまで粘着するのかよくわからない。
そういう人は実はJBBFも好きじゃないんじゃないの？ >>444
アンチステロイド団体のIFBBが好きで見てるんだよ
まさかステロイド使って参加してるクズはいないよな ステありの団体は商業化されてるから、レモンジムがそうだったように、ステに「感染」する危険があるからな。
健康被害の面もあるし、個人の自由とか責任とは言い切れない部分がある。 だからJBBFみてりゃいいじゃん。JBBFが魅力的ならいいんだろ？魅力的にしてろよ
なんで絡むのさ >>447
絡んでないって
絡むってのは、FWJのスポンサーに公開質問状送りつけたり、借りてる会場の前でビラ配りしたりすることだよ そろそろIFBBがアンチードーピング団体なんだってこと認知しようぜオナカマンたちよう
ドーピングありきのボデービル大会なんてお前らとこのジムコンしかねえのよ この人たちは考え方の基軸や判断基準が、
金と自分らの好きなこと、しか無いように感じる
社会正義の哲学とか少しでいいから勉強した方がいいと思う
YouTubeとかソーシャルな発信して意識を変えようとするには学が無さすぎる ボディビルの歴史はドーピングが当たり前
アナボリックステロイド
やれやれ、皆んなやっちゃえ！
ナチュラル信仰はは痛い初心者 薬物濫用はどんなに理屈をこねても薬物濫用
どうしてもやりたいなら誰とも関わらず日陰でコソコソやって一人で死んでろって話
それが本来の棲み分けであり本来の自己責任 インスタのプロフ欄に使ってるクスリのっけとけばいいじゃん隠すからいけないんだよ LYFTのクソ高いプロテインをベタ褒めした時点で終わった人たち 自分さえ儲かればいい 他人が薬物で死んだってどうでもいい 筋トレ界へのステロイドの影響
・不利益
人が死ぬ、健康被害を受ける
上記による医療費の健康保険負担
禁止された大会にドーピングした奴が出てくる
初心者や一般人がユーザーのインフルエンサーをナチュラルと勘違いして情報を受け取る、商品を買う
ユーザーと比べられる事で気分が悪いナチュラルがいる
・利益
オリンピアとか好きな奴が楽しい
トップ選手のユーザー、関連会社が儲かる
うーん… >>454
あの瞬間に忖度なく発言するってスタンスは捨てたんだろうね 上の利益に書き足すとしたら
ユーザーの人気によるフィットネス人口の上昇
上記による体力向上と医療費の減少、フィットネス市場の拡大
か
学者に研究でもして貰わないとわからないな
逆に言うとこのへんの論点は数値的な推察か出来ないと水掛け論にしからなんな って書いてて思い出したけど昔フィリップモリス社が
国民がみんなタバコを吸うとみんな早死して社会保障費が浮くから
国家にとってはタバコは有益、って言ってクソ叩かれて
その計算を痛くしたルーマニアかどっかの政府が謝罪しまんだっけ
なので仮に金銭的にステロイドが有益と結論が出ても
それがステロイドを肯定する根拠にはならんか あと歴史的に当てはめて考えるならば古代のコロッセオでは殺し合いが市民の娯楽だった
死ぬ剣闘士の命よりそれを楽しむ市民の愉悦と経済的な利益が上回る、
ということで一時成立していたわけだが結局廃止されている
つまり功利主義的な論点でステロイドを肯定しようとしても無駄
レモンの人はここじゃない論点で主張を展開すべき 変にこねくり回さなくとも、現代スポーツの観点ではアンチドーピングが当然で、団体側がそれを謳いながら黙認して、選手たちに責任を押し付けてる現状は問題だよねってだけだと思うんだよな レモンも討論動画削除したし、勝ち負けていうとレモンの負けだな >>461
結局、議論を尽くしてもレモンの連中がいうステ容認する世の中のメリットは
倫理的に考える人たちを納得させるのは不可能だと思う
なので、なあなあでユーザーが一応存在を認められてる現状が
ユーザー的にもレモン的な主張をする人達にとってもベストに思える エドかとに媚びようとしてステ肯定した結果ステロイダーからも引かれてるのでレモンさんは敗北してますね この人たちのアプローチだと思惑どおりに世論を変えるのは無理
根拠は歴史が証明している、この手の主張は通らない
個人的にはこの3人べつに嫌いじゃないので
無理どころか逆効果にしかならなくて自分らもユーザーも得しないから
本当にもうやめとけと言いたい ステロイド容認して公言する団体をレモンで作ればいいのに
住み分けもできるし、そこまで振り切れるならありだと思う >>466
それだとスポンサーも集まらんし、そんなリスクのある大会に誰が参加するのか 何年もこの話があるのに未だこんな感じなのに
よく自分らの知能と見識で解決できると思ったもんだなと
ボディビルに詳しいってだけで自信過剰になってるんかな ネット界隈でアンチドーピング言っている人のほぼ全てが個人に対するアンチ行為をする為の盾であったり
唱える事によって承認欲求を満たしたいって人ばかりで
問題を解決しようなんて思っている人などほぼ居ないと考えて良い >>454
ディーサンのLyftプロテインレビューをヤオいと評価してたレモンはもういないんだな レモンクラシックの直前にLYFTの動画をウッキウキで作ってて、あの頃からおかしかったけどな 一般トレーニーからしたらエドワード加藤があんなに崇められてるのがまずわからんわ でもエドワード加藤てyoutubeやっても全然再生されなくてすぐやる気なくして辞めちゃったし人気なんてないでしょ 腰怖くてスクワットはやらないんだけどベンチはやるのよね
それでさっきベンチやってるときにあほな書き込みしてたことに気づいたわ >>482
ロゴがlivefit（LVFT）のオマージュ過ぎるんだよなw
海外からどう思われているんだろ LYFTの勢力拡大が止まらないな
最初はLVFTのオマージュかと思っていたけど
逆にクロノスとかは最初は勢いがあったけどどうしちゃったんだろうか LYFTってどの層が着てる？自分ゴールドジム行ってるけど保守派が多いのかたまにしか見かけないんだよね
エニ行けばいるかな >>486
ド田舎のジムだけど20代前半くらいのやつが数人着てるわ >>487
ゴールドだとあそこのロゴ入った服着てる人ばっかでLYFT見ないんだよね
若いフィジーカーが多そうなところならいるのかな LYFTのウェアは、クオリティは抜群らしいよ
めっちゃ高いけど 生地はいいらしいけど流石にコスパの観点で見ると悪いと思う
コスパ良くても買わんけど(笑) >>484
討論動画でレモンが着てたフーディーもyeezy gapそっくりだったね GGでリフトとかのイキリ系YouTuber系は失笑されるから誰も着ない
大抵大した体してないか初心者に毛が生えた様なのが着てるから余計目立つ GGはスポーツブランド特にアンダーアーマーが多め。それかGGのトップス。
リフターっぽいのはSBD着てるのもいる。女はジムシャークとか。 ユーチューバー系アパレルは24時間ジムにむっちゃ多いよ
ジムマナー最悪な奴ばかり ガッシャンガッシャンやかましいのはマジでLYFTばっか リフト来てドンキをウロウロするのがマウント取れて気持ちええよ。ディーゼルの金ピカの時計もセットでセレブな気分が味わえる。 LYFTのシャツはたまにみるな。別にイキリ系でもない。
ゴールド関係ないところでゴールドのシャツ着ている人よりは多い感じ。
まあ周りにゴールドない所だからだと思うけどさ 原宿ゴールドはLYFT、クロノスは普通にいるXENOもコアも見る、一度マッスルグリルを見たときは感動した
都心ではLYFTはストリートでも普通に着てる人 いる リフト着たおじさんがベンチのインターバル中に鏡見ながらロックダンス踊りだした時はたまげたわ アメリカ人御用達のジムシャークは何点か買ったけど、シンプルっちゃーシンプルだけど別にナイキのスウッシュロゴでもジムシャークの鮫ロゴでもまぁどっちでもいいかなって感じ >>503
STIMIRONより10,000倍マシでしょ トレーニングアパレルなんてぶっちゃけ何でもいいのになんでLYFTなんかが売れてんの
デザインもパクりだし何がいいのかわからない なんでもいいけど大して筋量ないのにYバック着るなよ
無様すぎる もはやLVFTの方知らないで着てる人が多数派だろうな へらひろの初期タンクが個人的に1番好きだわ
ああいう形のタンクトップ他にないかな ナイキで良いんだよな
YouTuberのアパレル着てる人はお布施感覚なのかな レモンクラシックが実質ナチュラル騙した大会だったってことが痛い いうほど周りは他人のウェアなんて見てないし筋肉も見てない
一握りのむちゃくちゃ目立つやつは見られてるのわかるだろうけど 日本にステOKの大会なんてあったか？
あのFWJだって禁止してるだろ。
なのでドーピング批判は正義。
次のレモンクラシックが初めてそういう大会になるのか？ 禁止してるのはソープやパチンコと一緒で建前なんよね
ソープやパチンコが許されてるから何してもいいんよね LYFTのウェアの価格見て見たけどそんなに高くはないな
アウターとかは安いと思う
ただ、LVFTのオマージュっぽくて買う気にならんな 石井直方先生の本読んだけどボディビルは欧米もナチュラル志向に回帰して行くだろう、って予想してるのね
フィジークの世界的な流行が良い例だと ナチュラルは次のステージを目指さない向上心のないやつら 大会で勝つためにバレないようにズルするのが努力と言うならシンソール注入とか整形手術とかなんなら特殊メイクでも良いよね。 欧米では薬物前提のボディビルの人気は下がっているようだな
選手のレベルもロニーの全盛期をピークに下降しているだろうし
薬物前提のボディビルをやりたかったら、中東、中国、インド
あたりじゃない今後は 薬物にまみれたやつ今後どうすんだろうね
生きようが死のうがどうでもいいけどさ あくまでもナチュラル志向に回帰であって人生で一度もステ使用せずに大会出ようする人間が多数派になることはまず有り得ないだろうね
駆け出しドーピングは当然やった上でのなんちゃってナチュラル
仕上がり体重が身長マイナス100ぐらいにしないと無理だろう レモンクラシックは日本で初めて主催者がドーピング容認の大会になるわけ？ >>527
レモンクラシックみたいな野良試合でドーピング規約はありませんてことなら他にもあるんじゃね ドーピング容認のコンテストやろうとしてんの？
ならナチュラルはアホくさくて出んわな
つまり出るのはドーピング野郎のみ
形式的にアンチドーピング謳ってる団体からは疎まれるだけ ドーピングアリアリを前面に出したら世界でも稀有な大会になるな
国際大会にしたらいいよもうw FWJ,NPCJ｢一応アンチドーピングです。でも検査はしません。｣
レモン｢ダッサwレモンクラシックはユーザー歓迎！！みんなちゃんと公言していこうぜ！！｣ skbははっきりとトーピング禁止と名言
レモン関係者は容認 なんならステロイドユーザー100m走とかもやったらいい
それが見たいし盛り上がると思ってるんだろ？ >>520
これ頭が良い人間の性善説的な考え方で切ないな
実際はフィジーク流行とともにライトな使用がどんどん増えてるっていう 石井先生の著書の中で高価なアミノ酸摂るよりプロテイン大量に飲めって書いてあってこの人は本物だって思いました 大量のプロテイン薦める人間よりリアルフードだけにしろって言う人間の方が本当の本物なんだがなw リッチのプロテインパウダー（ブランド名リアルフード）ってまだ売ってんのかな 栄養なんて必要な分必要なときにとれれば
粉だろうが点滴だろうが好きにすればいい >>537
石井先生も基本的になるべくリアルフードから摂れって言ってるぞ >>537
プロの真似してたっけぇ牛ももやら食わなくてもプロテインでいいよってことじゃねえの？ 店によってはプロテインより胸肉のが安いんじゃね
トレ後に胸肉食う気にはならんけどな プロテインよりリアルフードの方が優れている理由ってのはなんなんだろ？ 肉の方が栄養豊富
タンパク質だけ取ればいいってもんじゃないから
咀嚼しない流動食を続けてると弱る 肉を食べる気がしなくてプロテインにしてる奴らって自炊能力がないだけだろ
同じ素材でもいくらでも美味しく調理出来る人間もいれば、水で煮て塩、胡椒、焼肉のタレしかレパートリーない人間では全然違う >>547
筋肉作りに必要な栄養素をサプリとか活用して取ってたとしても、リアルフードが一番みたいな風潮あるじゃん
それって医学的な裏付けあるんかね？ 逆だろw
リアルフードで何千何万年生きてきた人類にとって数十年前に開発されたばかりサプリの方が優れてるというエビデンスを出すべき >>550
それこそ逆で、リアルフードの方が優れているエビデンスがあるのかって聞いてるんだが
プロテインに限れば、窒素とかの関係で摂りすぎのリスクとかは分かるけど
まースレ違いだし、もういいや 天然水と蒸留水、水としては同じだけどどっちがいいと思う？
これと同じだよ。 固形と液体で咀嚼や消化器系への影響うんぬん置いといて
ボディビルと栄養学の歴史を学んで知識を得て欲しいんよね
風潮なんてコロコロ変わるものなんよね
アンチユーザーの宗教にはまっている人は知識が足りないから視野が狭いんよね ステ大会が開かれたとして
ユーザーが出るメリットも一切無いから机上の空論なんよね 迷ったときは0か1で考えるといい
たんぱく質を、リアルフードだけ・プロテインだけから摂取してどちらがより筋肥大するかするか >>556
プロテインの場合の、タンパク質以外の栄養はどうなっとるんだ
タンパク質以外が完璧なら、プロテインだけの方が成長するかもな。意味のない仮説だが。 >>550
何万年も続いた習慣をたった数十年で塗り替えるほどの効果だってのを歴史で証明してるじゃん
プロテイン飲んで無いビルダーがどんだけいるんだよ JBBFにバレないように出るのがコスパ最強なのは今後も変わらないと思う
しくじっちゃったとはいえ山本先生は正しかったんだな 使ってるのにナチュラルアピールしてる方がタチ悪いな
これがシャイニーさんが言ってた事か >>559
トッププロビルダーでプロテインを積極的に取り入れてる人なんているか？
日本のアマチュアビルダーとかはプロに比べたらお遊びみたいなもんだから何の参考にもならない
人生かけて言い訳無しの真剣勝負してるトッププロビルダーが殆ど飲んでない時点で答えは明白 >>553
天然水だろ？ミネラル含有してるのカネ出して買うんだろ？
飲める天然水をわざわざ蒸留するか? >>564
トッププロビルダーでステロイドやってない人はいないからみんなステロイドやるべきだな >>562
あんな迷惑系が凸ったらそう答えるしかないよ。
シャイニーもナチュラル時代にステ使った恐竜の弟子に負けてるから同情してる。 確か格付け動画でも、山本先生の実績はドーピングバレ前だからセーフみたいに言ってて、当時も違和感あったなあ >>565
そもそも天然水って販売してるミネラルウォーターのこといってんの？
まあ蒸留水でもどっちでもいいんじゃねミネラルなんて他でとればいいだけで >>566
はいはい
話題そらしかい
歴の浅い情弱クソガリキッズだからプロテインが特別な粉とでも思ってるんだろうな
悔しかったらプロテイン一日複数回ゴクゴク飲んでる現役有名プロビルダーを三人くらい挙げてみろよ 咀嚼そのものと唾液による消化酵素、微量栄養素が大事だと認識してる >>564
いやいやほとんど全員飲んでるじゃん
飲んでないの誰よ >>570
プロテイン一切取らないトップビルダーの方を教えてほしい
増量期に限ればプロテイン取らないのはアリだが イキリジム経営者あるある
1年目 謙虚ライオン
10年目 知った風でステについて語り浅さを笑われる プロビルダーのフル食動画見たことないのかよクソガリキッズはw
話にならんな
試しに今飲んでるプロテインやめてリアルフードに変えてみな
何の問題もなく成長するから
まあまだママに飯作ってもらってる真性キッズだと貧相な食事だからプロテインが効果抜群なのかもしれないがな ナチュラルでも薬物ユーザーでも量はあれとしてもメシは同じ
とにかく栄養考えて食ってる
プロテインはあくまで補助食品
つまりデカくなりたいなら主食はちゃんと食え 合戸はオンシーズンはほとんどプロテインパウダーだけで生きてると言ってたぞ
須江もプロテインパウダーばかり
須江の減量
4:50 プロテイン30g
6:30 食事① : ゆで卵3個（全卵） サツマイモ200g 野菜類100g
9:30 プロテイン50g ウエイトゲイン15g ※
（※プロテインの吸収をよくする目的で摂取）
12:00 食事② : 野菜のスープ 温野菜 肉＆魚200 ～ 400g カッテージチーズ ヨーグルト フルーツ
16:00 プロテイン50g ウエイトゲイン15g
20:00 プロテイン50g ウエイトゲイン15g
※日中、空腹時にナッツ30g
22:00 トレーニング中:ＢＣＡＡ 30g クエン酸
23:30 プロテイン50g グルタミン30g
リアルフードは2回だけw いやだからプロテイン一切取らないビルダーの名前あげてよって言ってんだけど
フル食動画は関係ないだろ
自分が言ったことなのに答えられないのかい？ 体重70kg前後のお遊びアマチュアビルダーの話なんか聞いてねーって言っただろ
名誉と賞金と大きなビジネスチャンスをモノにするために一日24時間筋肥大に捧げてるプロビルダーがプロテインを食事代わりとかそんな舐めたことするのか？と聞いてる 横川はプロテイン売ってるし
木澤はトレーニングするのにペプチドがないと落ち込むとまで言ってるし
嶋田は朝起きて歯磨きしてグルタミンとトレ中ペプチドとトレ後プロテイン
鈴木雅もペプチドとプロテイン
トップ選手全員プロテイン漬けじゃん ミスター倉持もプロテイン2回しか飲まないって言ってたしユーザーとナチュラルで違うのかね？ >>580
いやだから減量期含めてプロテインに頼らないビルダーの名前教えてよって言ってんのに
回答拒否？ >>582
増量期はプロテインなしでいける
と言っても２回飲んでりゃ十分だな クソガリキッズが一番憧れそうなイケメン長身ビルダーで今のボディビル界で一番人気と言っても過言ではないクリバム様のフル食見てみろ
どこにプロテインパウダーが出てくる？
まあたまにプロテインパンケーキを作って食べることもあるらしいが食事というより増量期のオヤツみたいなもんだ
そこを切り取ってほれ見ろプロテイン使ってるとかアホなこと言うなよ プロテイン不要おじさんに絡むのはこの辺にしとこうか^_^ >>589
絶対にプロテイン飲んでるはずだ！ってか？
もう病気だよお前
完全に洗脳されてる
ただの乳製品から出来た粉だぞ？ >>592
だーかーらー、俺はプロテイン飲まないってトップビルダーは誰だよって聞いてんだよ
探せばいるかもしれんがな >>592
いやフル食って飯の話でしょ？
ステロイド以外のサプリとってないの？ クリバムの動画貼っても納得しないキッズには何言ってもダメだなw
フル食とプロテインは別でしょ？って何だよ
6食でタンパク質300gカロリー4300取った上でまだプロテインガブガブ飲んでるはずだ！って信じてるのか？
病気だ病気
マジで頭イカれてるから冷静に考えろ アイアンマン1月号のバルクアップ期のフル食特集だと
プロテイン使わない人は6人中1人だな プロテインパウダーだと血中アミノ酸濃度が急上昇する反面、すぐに下がる感じで持続しない
リアルフードだと上昇は穏やかになるが、その分持続する
これらを使い分けるのがプロ きんに君も朝すぐにプロテイン飲む理由は消化が速いからと言ってるね お遊び筋トレマンとトッププロビルダーを同列に並べるなと何度も言ってるだろ
まあいい
その一人は少なくともプロテインは飲まずに国内トップクラス
ということは少なくとも必須ではないわなプロテインは >>603
すまん、いまアイアンマン読み直したら6人全員プロテイン使ってたわ
ほんとごめん 海外のプロビルダーとかフィジーカーとかのフル食見てると、ほとんどの人はできるだけリアルフードから接種してるな
寝起きとトレ前後にパウダー利用する人がちらほらって感じ 海外はそもそもタンパク質が多い食材がアホほど売ってるしなあ
個人的には増量期のタンパク質は体重の2倍でいい、
あとはガンガン炭水化物摂る、てのを信じてるからプロテイン飲まんけども リアルフードの方がいい可能性が高いってだけで別にプロテインでもかまんだろ(笑)
ただプロテイン飲みすぎると腹の調子悪くなるし人工甘味料摂りすぎるし栄養も偏るし咀嚼もねーから全部それにするのは良くないってだけで 俺にとってプロテインは減量期のお菓子の代わり。
食事の代わりではない。 プロテイン独特のもったり感がめちゃくちゃ嫌いで美味しいと思ったことほとんどないわ
しんさとかはまずいとは思わんが 地雷が意味不明過ぎて面白い
もうロイドレイジだろこれ 思ったけどこの人たちはみんな人の親になった事が無いんだな
だからドーピングオリンピックとか軽々しく言えちゃったりするんじやないかな
友達がドーピングしてて悲しくなってーとか言ってたけど
家族が同じようになったらどうか、とか想像出来てるつもりだろうけど出来てないと思う >>612
だろうね
子供が注射器でトレン入れて3ヶ月で30キロ増えたら褒めるんかな 消された動画で自分の子供が使ってたらどうか？って問には
言葉に詰まりながら勧めはしないけど本人が決めたなら仕方ないとか言ってたけどな
身内はイヤで他人なら良いって考えも一貫性が無いと思うし
自分の子供だったらって点は本人達が思ってるより10倍ツラいと思うわ >>612
そらそうだろ見た目が派手なだけのインキャだもん こんがりと原田なんて仮に子供がいたらむしろ
少しでも理不尽があったら学校とかにガンガン文句言ったりしそうだけどな おかしな方向に行ってしまったことで連盟批判の方もキチクレーマーみたいな印象で泥ついてしまったの勿体無いね >>619
レモンクラシックでのヤカラっぷりでクレーマー体質なのはみんな知ってるだろ
広島連盟の件は問題提起しただけで周りが議論してくれたけど
レモンクラシックと今回は自分たちが中心で行動してるからな レモンは墓穴掘ったな
ステOKって詐欺OKと同義だぞ 「ミスターオリンピアってすごいよね」くらいで止めておけば良かった？？ 仮にもアンチドーピング講習が義務付けられた大会を主催してたのに、ステロイダーマンセーな動画出しまくってたからな
その辺のリスク管理ができてないのは分かってた >>61
「お電話ありがとうございます」も無しに「ぁーいレモンジムですぅ(やる気無し)」だもんな。
電話の受け答えの時点でプロじゃねえなって感じ フランクな雰囲気のジムにしたい、お客さんも分かってくれてる、って感じなんじゃね
普通は他のお客さんがトレーニングしてる店の電話で大声で笑ったり出来んよね レモンクラシックをステあり大会として開催してたら価値はあったけどな
そんなんやったら大赤字だろうけど
中途半端なの開くぐらいなら 韓国では整形美人コンテストなるものが行われたことがあるそうだが
ビジネス的にメリットがあるかどうかなんだよな結局 数多の人間の健康の犠牲の上に成り立ってるビジネスに
まんまと乗っけられてる自分らに疑問感じないのかほんと不思議 ビジネスなんてものはそんなもんだよ
ファストファッション産業だって奴隷労働主流だし俺らが使ってる携帯のレアメタルもどっかの国の人らが奴隷労働させられた結果の賜物 >>634
そこで奴隷が死のうがどうでもいい、って公言したのに等しい感じでしょこの人達は
それ言っちゃうと問題あるからみんな建前で生きてるわけで
それが分からんのがほんと不思議だわ だから自分らが何言ってるのか理解出来てないと思うんだよねこの人達
自分が知識ある、お前らよりわかってる、って思い込むのって怖いね 自分達が使ってるわけでもなくて単に聞きかじった知識しかないのに無知なお前らに業界の裏側を知り尽くした俺達が教えてやるぜってスタンスなのが謎なんだよな こんがりはナチュラルアピールしてる団体がこっそり使ってるって知って見切りつけたのかな
何かしらキッカケありそう キッカケもなにも昔からJBBFの上層部に不満募らせてたじゃん
去年のレモンクラシックでどうでも良くなった感じでしょ >>633
というかお薬抜きでもボディビルダーが健康だとはとても思えないけどな
5%以下まで絞るなんて健康的なわけないし、大会でなくなった人は体ボロボロ >>642
日焼けも減量も健康に悪いからステもその延長線上、
って意見もあるけど個人的にはそうは思わん
程度が違いすぎる 普通のバンジージャンプと
命綱の無いバンジージャンプぐらい違う
見世物としては後者の方がエクストリームだが
やってる事はただの身投げ ストレス解消のためにお菓子ドカ食いするのも大麻吸うのもコカインやるのも同じ
ってやってる側の人は主張したりもするけどやっぱ違うやろ ステやってる奴がサプリのステマやってるのは詐欺じゃろ
あとステやってる奴がトレーニングのコーチやってるのも詐欺だと思う その筋肉はサプリのおかげでもトレーニングのおかげでもない ステのおかげ >>642
ステビルとナチュビルを同列に語らない方が良い
死んでるのは海外のバケモンみたいなステバルクビルダーだけ まあ被害の度合いは正確な統計がないので水掛け論にしかならんけどね そらウ板で性格ネジ曲がった人間は騙されるって事はないだろうけど山本義徳がナチュラルだと思ってる様な層を騙して売りつけるのが商売だからな
普通にたちが悪い >>650
なぜ山本義徳？自分で過去公言したし、どこにでもステステ言う連中が凸してくるのに？
っで山本に騙されるねぇ EAAおじさん嫌いだけどvalxのプロテイン味は美味いんだよな
自分はあの人のことを分かった上でたまにセールの時に買うけど思いの外騙されてる情弱層が多いのにはびっくり ヨーグルト味ガチ美味い
Amazonのセールで買えばやすいし 自分もヨーグルト好きだわ
GGのも良いんだけど高いからValxにしてる ばるくすのプロテイン美味いよな
ベリー味買ったけど色々飲んだプロテインの中で1番好みだったわ、ドロっと感がないからかなり飲みやすい 同じステでも
ヒデは何か薦めても騙す気は無いと思えるけど
先生は騙す気満々に見えてしまう
偏見かもしれんが >>651
例のツベ以外でステ使用公言していたか？ 先生はヒデと違って選手時代に実際に周囲を騙してたようなもんだしなあ TV地上波で公言したんだからいいだろ。それとも事あるごとにステステ言わなきゃ公言したことにならんのか？
コメ欄でステステ連呼する奴らがいるんだからいいだろｗ
上のを理由に騙されたー騙されたー裏切られたぁなんて言っているやついんの？ 山本先生は認知度高いと思うけどドーピングに関しては知らない人多いと思うぞ
というかトレーニーじゃない層は9割知らないんじゃないか 騙される人はいつだっているから
事実に関しては何度でも周知するに越したことはないね >>658
寧ろヒデは人が良すぎるような
配信の時もスルーでいいような質問に丁寧に答えてる時あるw >>665
あれは投げ銭付きのチャットなんじゃないか？
それ差し引いても親切だけど
やっぱりアメリカにいるから人恋しいんだよ まあ業界が悪いよ なんだよ今のバブルガットは バキュームとか技術扱いしてあんな必死で腹へっこませてかっこいいとかないわ >>662
そもそもトレーニーじゃなきゃ山本知らんよ 筋トレはやってなくても運動はしてるくらいの人は割と知ってると思う
うちの嫁子供はそんな感じだけど知ってた >>670
おれ大学サッカー部だけどウエイトトレーニング本格的にするまで知らなかったよ笑自主トレしてる人は知ってるかもね。YouTubeでてくるから >>671
YouTubeか広告かなんかで見たと言ってたね
バルクスのプロテイン買って家に届いた時に
袋の裏面にいる山本見て知ってるって言ってた >>670
YouTubeの動画だけで楽して宅トレで痩せようとしてる情弱バカ女達は結構知ってるよあの人のこと ほんとレモンさんにはがっかりだ、オリンピック種目目指してる競技だぞｗ 山本先生と言うか筋トレYouTuber＝ユーザーって認識はアフィのせいである程度広まってると思うよ 山本センセーはケトジェニックダイエットを検索すれば真っ先に出てくる権威だし
そこに関してはなんの瑕疵もないわけで >>676
ユーザーナチュラル問わず有名人の名前入れれば真っ先にサジェストで「ステロイド」って出てくるからな ああケトでYouTubeで検索した層とかが認知してるのもあるのか ケトやったことあるけど金かかるし頭回らないし仕事しながらは超キツかったな
あんなの普通の人にすすめたらいかんよ >>682
山本は、あれだけケト進めてたのに、初心者向けではないって「いまさら？」な動画出してたからな それもリテラシーが備わってればケトなんてやらない
知識のない初心者が山澤や山本のいう事を信用して失敗する >>683
初心者というかちゃんと理解して始めないとスタート地点にすら届かないからな 早口で何言ってるかわかんねーし
そもそもググって出てくるような知識を得意げに語られても どうせ出典はインターネッツなんだろうから
まとめサイト感覚で見ればよさそう？ ゆっくりハラダです
ゆっくりこんがりだぜ
今日はボディビルの歴史を解説していこうとおもいます ここからどうやってステはみんなやるべき、ステロイダーオリンピックやるべき、
って話になるんだ…… レモンジムで一番闇なのは、クラウドファンディングで大会資金を確保した上で協賛企業をがっぽり確保して丸儲けした件だろ。
これはJBBF広島への告発動画でバズったおかげ。
それで業界の風雲児的ポジションになってFWJ系のイベントに呼ばれるようになって、今回のステライブで炎上だから、調子に乗り過ぎたな。
しくじり先生案件。 >>695
クラウドファウンディングには対価もあるし大会で儲けるのは問題無くね？
そこの何が駄目なの？ まあナチュラルの大会だと思ったらステ奨励ジムでしたってのは
支援しなきゃ良かったって人もおるんかね 大会開いて利益出すのは問題ないだろ
公益法人jbbfとはちゃうねんぞ >>696
順番の問題
大会開くためにクラウドしますでお金集めて、その後で協賛企業集めたから
もし最初から協賛企業集められてれば、クラウドしなくてよかった。対価のコスト含めてもな
結局200万は金が余ったはず >>701
だからさ、クラウドファウンディングには出す側もメリットがあるんだけど
理解出来ないの？ >>702
今年もレモンクラシックやるみたいだから、今回はクラファンなしでやるなら見直すよ 大会で儲けるのがいけないと言ってるんじゃなくて、クラファンでお金を集めた上で儲けるのは、仮にも株式会社として品がないよねって言ってるんだけど、なかなか通じないな。 クラファンしたらピッタリプラマイゼロで収支出さなきゃいけないなんて初耳ですわ まてまてクラファンの余剰金の目的外転用はあきらかな詐欺だからな >>706
レモンに限らずクラファン絡みのモラルは既に崩壊してるよ
残念だけどこれが受け入れられてるから仕方がない
あなたの道徳観は間違ってないよ >>710
レモンはクラファンの会社から表彰されてるからな
終わってる >>709
企業の利益も含めて試算して結果儲けましたならまだしも
やったね余剰金がでた儲けぴポッケナイナイでは品がないどころの話じゃねえのよ クラウドファウンディング出資者に公募時通りのリターンをしてるんだから問題など無いわ そう、寄付を通して社会貢献感・身内感で情弱をカモるビジネスだから問題ない >>715
寄付？ファウンディングは見返りがあるので寄付じゃないからね
もしかして勘違いしてるの？ クラファンの見返りなんか金額に釣り合ってないからお布施みたいなもんでしょ >>714
資金の目的外転用があったならそれが問題なんだよ
レモンジムの事業資金を集めたんじゃなくて
レモンクラシックの大会開催資金を募集したんだろう >>716
クラファンで調べれば、寄付って文字がたくさん出てくるがな クラファンて法律的に投資じゃなくて販売
リターンという売買が成立してれば問題ないらしい >>718
で、目的外の運用というのはあったの？
>>719
クラウドファウンディングと寄付の違いが分からない知能には理解不能って事で良いかな？ 法律的に問題ないことは分かってるんだよ
品性の問題 >>720
余剰金を目的外転用しやすいように事業資金として募集する目的でベンチャーを立ち上げるんだよ
パンの開発資金を募集したら転用できないからパン屋を開業すんの
パンの開発資金で車買ったら問題になるのわかるでしょ >>721
訴えられてないなら帳面上はクリアしてるんじゃねえの？ >>724
その書き方を見る限り貴方はこのファウンディングで目的外の運用があった事実を知ってるという事で良いよね？ さっきも言ったけど、去年の余剰金を今年のレモンクラシックで吐き出せば見直すんだけどな >>726
去年集めた分を今年に転用なんてできねえんだっての
去年集めた分は去年のプロジェクトの拡張以外には使えねえのよ >>727
書き込み見る限り断定してるからさ
で、事実は何も知らないって事で良い？ 出した側が分かってて出したかどうかだな
騙されたと思う奴がいてもまあ >>728
この余剰金が出たという事は事実として書いてるという事だよね？ >>731
目標額を上回った分が２００万はあるってことなんじゃねえの？
言い出した人に聞いてみて 事実も知らないのにファインディングで不正があるとの書き込みをするのは品性とかの次元では無く刑事罰の問題だよな
業者にipアドレス晒してんのに >>734
ﾜｯﾁｮｲのipアドレス部分見れば誰が書き込んだか分かるよ >>736
だから>>733は俺に対して言ってんのかって なんか言質とろうとして空回りしてる感じが実に生焼けっぽいよな >>737
特定して書く時はアンカーつけてるけど？ なんか得意げに意味不明な問い詰め方してるのがいて草 >>739
違うっていやいいのに回りくどいやつだな 確実に大会は黒字だったと思うがな
クラファンだけでJBBFのトップ大会の費用以上の金を集めたんだから スポンサーの金の積み方次第じゃない?知らんけど(笑) 個人的にはあんな金はどうでもいいけどな関係ないし
ただステロイド容認派ならキッチリそれがわかるようにしろってだけだわ >>744
表向きのスポンサー料は公開されてたから分かるよ。
トップスポンサーが50マン、その下が30、さらに下が10とか1とか。
合計すると200行くか行かないかくらいか。 クラウドファウンディングの件で信用毀損に繋がる書き込みした奴はどうかしてる
書いた内容は残り消せないし、どこの誰が書いたか分かるのに どう見ても名誉毀損でも業務妨害にあたるようには見えんけど
疑うだけで罪にはならんぞ >>749
名誉毀損や業務妨害では無く信用毀損って知ってる？ >>750
どこが信用毀損の要件満たしてるか書かないとみんな分からないから頼む まぁクラファンでジム作ったくせにすぐに撤退した某アトランティスジムよりマシではないかな >>753
なんだそれ
脅したからにはちゃんと言えよ クラファンした元信者だけど正直金返せって感じだね
騙された感強いわ ステロイド容認派とは、、今までの善行が偽善に見えてくる。 誰もが(当然ステロイドユーザーも)楽しめるボディビル大会を作る
嘘は言ってないな >>761
今んとこ独立する理由はないな
こんがりが希望すればもっと待遇のいいジムはあるのかもしれんが、こないだの一件で難しくなったかも >>706
永年納豆定食食べ放題券を没収したわけでもないし全然いいだろ ステで無名が死のうがなんとも思わんみたいな事を
平気で言っちゃうイキリ連中を擁護したくはないが
金なんか集めたもの勝ちなのが現実だよな >>769
登録者からしたら微々たるもの。ほぼ減ってねーよ馬鹿タレ Youtubeの登録者数は滅多に減らない。チャンネルに興味がなくなっても登録解除は自動ではされないからな。
1000とはいえ明確に減ったんなら、相当なもんだな。 アカウント削除したら登録解除したことになるのご存知？ >>775
登録解除じゃなくてアカウント削除だからセーフって言いたいのか？ >>775
アカウント削除ってGoogleアカウントのこと？ 動画見てなんだコイツと思ってもなかなかわざわざ解除しないよな
俺も今回初めて解除したかもしれん >>764
いったんは金入るかもしれんけど、今後のスポンサー案件とかジムの集客には影響すると思うけど 俺も解除した
登録したままだとムカつく髪型の不細工あんちゃんと
色黒bbaがおすすめに出てくるから不愉快
ステロイド容認するまでは年増好きなオモロいあんちゃんと思ってたがやっぱり輩みたいな格好するやつは碌なもんじゃないな 俺も解除したいけど登録してないからできないジレンマ 俺はなまやけが不細工の癖にお洒落ぶってるのが不愉快 1000人減るって相当だぞ
普通見なくなったからってわざわざ登録解除なんてしねーよ kongouの糞マシンを超高品質だなんて紹介する奴らだからそもそも信頼もできないし金儲けしたいだけの奴らなんだよな
まぁ本当に超高品質だと思ってるならマシンについて何もわからない奴らってことだわ >>783
登録解除するのは期待を持って見てたアクティブユーザーが失望したときなんだよな あとあるあるとかな
討論（）動画を慌てて消しても話が通じないアレな人達って印象はもう二度と消えない モノマネ芸人に怒られたりリフト媚びしたあたりからおやっ？ってなったな トレーニーはこんな短い持ち手のトートは肩掛けできないのでダウト >>790
ものまね芸人は言うほどレモンに落ち度はないだろ
むしろお前人のモノマネしといて自分が真似されたらキレんのかよってなってあいつの登録を解除したわ 俺は芳賀セブンを救いたいからかなあ
芳賀のレスポンス聞かされて俺なら恥ずかしさで息できなくなるわ
業界のご意見番（笑） ちょいちょい炎上して動画消したり、弁明するけど
本人達は何が悪いのか分かってなさそうなのがなあ >>783
馬鹿やな。端数の関係で最大1000人なんだがww
極論10人でも1000人減少になる。むしろ少ないクレーマーが消えてくれた方がメリットある。 >>783
調べもせずめっちゃ減ったってデマを流す馬鹿
調べて書き込めよ >>796
端数の関係なら１０００から１９９９までじゃね >>793
モノマネ芸人やっぱりクソ面倒臭いなあとは思った こんがりとか言うブサイクのイキリが凄くて登録解除した トレーニーとしては憧れるけど顔は確かに俺のそんなかっこいいとは思わんな 喋らなきゃかなりかっこいいと思うよスタイルいいしね >>798
数字も把握してねーくせにめっちゃ減ったとか嘘つくの辞めてもらっていいですかね 俺もチャンネル登録解除した
サブチャンはうっかりしててこの前動画流れてきて気づいたな 元々SNSの使い方ヤバかったのにレモンと交わって更なるモンスターになってるの哀れ ボディビル史の動画、へー、としか言いようがない内容で草 まあ今回の件で、個人的には息子や甥っ子も筋トレしてるので
頑張るのはいいけどあまり深入りしないようにさせようと再認識出来て良かったよ
たまたま行ったジムのトレーナーがドーピングオリンピックやるべき、
健康被害少ないしみんなどんどんドーピングすべき、って堂々と言う可能性があるって事だもんな 何処とは言わないけどスタッフが売人やってるジムもあるからな
まぁエニタイムとか行ってれば変なやつと仲良くならない限り無縁だから気にしないでもいいけど 大学生とか若いので成り上がりたがってそうなの煽って
薬売ってサイクル指導したら良い小金稼ぎになりそうだもんな
それもレモンメンバーの意見としては肯定するって事になるんだろうけども トレーナーが全員そっち系の大会出てるようなパーソナルジムあるよな
この前の陽性女もそれ系のジムで働いてたし てかコイツら、この話を切り出したからにはもっと話していきます、
とかカッコつけてたけど結局このままほとぼり冷めるの待つつもりなんだろうな
久野、sho、山崎恭介あたりと直接対談くらいしてくれるもんかと思ったが レモンにはがっかりしたな
長いものには巻かれろだし
もう終わったよ
この人達は コメント欄でぶっ叩かれて久野のとか山崎に突っつかれたらもう参ったしてんのな
レモンクラシックにも飛び火しかねない状況だしこいつらもう触れられないだろｗ USBBとNPCJの関係知らないとかｗ
マッスルゲートとかマッスルコンテストのこともよく知らないんだなｗ マジで何がしたいのかわからん動画だったな
これ見てステロイド使う人も応援しようってなる奴なんているのか ボデビルは歴史上もスポーツとしてナチュラルで競い合う競技だと再認識させられた有意義な動画だったよ
近年になってビックリ人間コンテストが分派されたんだね ある意味でステロイド論争に終止符は打たれたろ
今まで通り見て見ぬふり、知らないふりが正解 今の俺たちなら「ステステ問題なんて余裕で解決っしょ」ユーザーと架け橋になって両方から人気者に、
って放送始めてカッコイイ発言したら、、あれ？なんで怒られるの、登録者減ってね？
重大な過失を犯したのに気づいてなさそう。
このジムで唯一ストレスなく会話できそうなのがリカさんだけな感じがするほど曲者だらけ。 このスレ、ｱｳｱｳ回線でipアドレス一緒の奴がアプリ変えて必死に他人装って書き込んでるけどバレてないと思ってんのかな >>824
昨日からなに言ってんのかと思ったらそんなことか
じゃあｽｯﾌﾟとﾜｯﾁｮｲは全部お前な >>825
頭大丈夫？回線ｽｯﾌﾟでも他人ならipアドレス違うから他人と分かるんだよ
ｱｳｱｳのipアドレスはずっと一緒だけど 笑 >>826
ipアドレスは全員違うけどどゆこと？
ﾜｯﾁｮｲの仕組みお勉強したんじゃねえの？ クラファンの余った金でここの奴ら訴えてほしい
妄想で叩き過ぎじゃろ 法テラスにログ持って相談してこい >>829
キチ過ぎだろ。全員同じなわけないじゃろが >>827
ﾜｯﾁｮｲ回線名の後の4桁はip.ispから育成だから必死にアプリ変えてもバレバレなんだよ ｱｳｱｳｳｰ Sa4f の書き込み見れば笑える通り越して痛々しいぞ >>832
ポボの人の半分くらいはこのｱｳｱｳｳｰ Sa4f だけどそれがどうかしたのか？
最後のm52/はXperia Aceの人だよ
2chMate 0.8.10.153/Sony/SOG08/12/LR 俺もそれだと思うけどID変わってるのを言ってるんだとしたらスマホで書くと変わるだけだぞ ﾜｯﾁｮｲ 465e-Ag4g
ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-Ag4g
ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-Hxd0
今日はAg4gからHxd0に端末をかえたんだよな 体壊す程入れないチキンがナチュラルヅラしてるから問題なのよ なんで透析になったか知ってるのに復活を楽しみにしてるって酷い人たちだな。
応援することで世間に名前を売りたいのかね。 自分で自分にレスしちゃうｱｳｱｳｳｰ今日も居ないね
明日でﾜｯﾁｮｲ変わるからまた来るだろうけど 笑 復帰できるわけないとわかっててこういうことやってるのは悪魔的ですらあるな >>849
ﾜｯﾁｮｲかわるのは土曜日だよ
ちゃんとお勉強したんじゃねえの？ >>846
レモンと関係ないけど元スポーツ選手が応援するとか
何でそうなったのか知らないのか？ >>846
最近凄いペースで好感度下げていくなコイツら
もうちょいスマートだと思ってたんだけどな >>846
ボディビルとハンドボールと野球とレスリングはクスリ打ち放題ってことでいいのか？ >>856
自身が試合に出たり後進の育成に関わらずに
プライベートの範疇でならまあギリギリアウトって程度じゃね 日本代表にもなってるんだから薬物知らないわけないのにね。 いちファンとしてステビルダー応援するのは個人の勝手だと思うんだけど
こいつらの場合アホな大学生とかも薬やりたかったらやれみたいな主張だから賛同できない >>846
こいつら清水が今後無理して復帰した後死んだらどうすんだろうな
今度は「ご冥福をお祈りいたします」とか書いて終わりか 本人が覚悟してやってたこと、覚悟すごい、
ってスタンスなんだろう shoの新しい動画、AIがドーピング全否定してて草 さすがに次はステ使わんでしょ？と思ったけど
ステ入れての大きさに戻すの目指してやっぱり使うのかな しかし、腎臓移植で募金とか珍しいよな
心臓移植はよく聞くけど 腎臓移植は保険適用だから、まともに働いてれば自力で払えるからな 海外で移植したいんか？
それとも当座の生活費の面倒も見てよってことなのか ステロイドビルダーの末路感があっていいな
ステロイドが蔓延するとこういうのを量産していくのだろうな ステロイド題材の動画でもshoはエンタメとして利用するのが上手いな
賢ぶって論争を終わらせるとか言って炎上してる輩どもは勉強しろ 腎臓移植で命助かってほしいとは願う
だがステロイドに手を出すと身体ボロボロになるんだよって
テレビで特集してほしい >>872
テレビ観る層なんて60以上だから意味ないだろ 笑 もうChatGPTの回答でステ論争終止符でいいだろこれ リフトにカネキンが加わったのか
いったい、いくらで契約したんだろう 自分のブランドやってるし断られる前提で年契1000位いってそう また情弱初心者にぼったくり売りつけるんか
ひでえ話だ 一年後になコイケもボーントゥーリフト言ってそうな雰囲気 こりゃもうレモンの連中にアンバサダーやらせる意味もないな アンチドーピングの大会に出てるのにドーピングありきと言われたり
トレーニングがんばってるのにステロイドのおかげだと言われたり
そりゃ加藤もブチ切れますわ ユーザーがこぞって情弱ビジネスやってるからまた反感買うんよな
こんなん棲み分けもなんも無理だわ >>883
ただのネトウヨのきめえ妄想じゃん
下らねえ画像貼るな雑魚 もっと商売上手なジムだと思ったのに両方から呆れられたな 稲ちゃんとゆたぼん足して長身マッチョにしたらこんがり ぼったくりふと買う金あるならプロテインで買えよ
初心者はどーせ１年後筋トレなんてやってない確率高いんだから手持ちのナイキとかユニクロで十分
アパレル買ってもどうせゴミになるんだから ステの話を切り出したからにはもっと突っ込んだ話もしていく、
とか言ってたのにまさかもう終わりなの？w レモンチャンネルで清水𣳾地の募金のことをテーマにして動画を出したらどうかね
募金ももっと集まりそうだが 地方で健全なボディビル大会をという建前でレモンが集めた金が、間接的に清水に渡ってたわけだよ！ 今年のレモンクラッシックが楽しみですね、色々な意味で
ヨネもそろそろレモンに突撃しても良いかもね 今年のレモンクラシックのゲストポーズは清水𣳾地にしてほしいわ
かなり話題になるぞ えっ、去年の件でもこりずにレモンクラシックやるの？w 自分の責任でやったことで腎臓だめにして募金で移植か
これを応援はリスクあるな、ようやるわw >>900
大会やるのは決定してるみたいだぞ。8/6や その日はピロ島人全員自宅で自粛の上黙祷してる日じゃん >>904
最近はカープの公式戦も普通にやってるぞ jbbfの選手はステロイド推進派が開催のレモンクラシック出ても良いの？ レモンが批判したJBBF広島連盟が無能なのは本当で、未だに夏の大会のスケジュールも確定してないんだよな
広島連盟がちゃんとしてれば去年みたいなドタバタにはならなかった リカさんとカメラマンの会話が噛み合ってないかんじがきつい JBBF広島連盟が無能なので、有能なステロイド推進派が大会開きましたとさ JBBFは天下り団体で面倒臭い事したくないのかな？ >>911
答えを明示してからそれに対しての補足説明をしてほしい
いわゆる「結論からいいますと」してほしいのに
途中式から順番に説明していくのは女アルアルだろう
ただインタビュアー気取るならもう少し導く能力は必要かなと よく初心者のころに知っておきたかった～ってやってるけどさ
いきなり初手からビルダー目指して筋トレ始めるやつなんておるんかね >>915
ほぼいないからこそ「初心者ボーナスをもっと有効に使えば良かったー（泣）」が共感を生むんだろ。 >>917
初心者向けのハウツーで共感誘ってどうすんだよ 今は気軽に残せるしyoutubeもあるしいそうな気もするけどな 初心者向けハウツー動画は中・上級者がみても共感得られて需要があるという主張では ハラダマンだいぶ身体が戻ってきたな
今年は大会に出るのだっけ？
なんかハムの居場所がなくなってしまわないかな ハムはパワーで成り上がれ体格いいんだからポテンシャルはある 自分でトータル600はどうやっても才能的に絶対に無理とか言ってたし
実際の才能がどうあれそう思っちゃってる人はもうダメだろ スクワットでハイパー200行かないとトレーナーは名乗れないな！ >>925
そう思う
鈴木さんとかパワチュはどう思ったんだろ こんがりもパワリフとは距離置くんじゃないか？
仕方ない >>923
デッドリフト素手で200キロ以上がかなりキツい レモンとは関係ないが、パワリフはデッドでのスロラップを解禁するべきだろう
少なくともフルギアでは >>929
オッサンになってから適度なペースで筋肥大目的で鍛えてる俺でさえ
4年ちょいでデッド200素手で挙がるようになったから
ハムちゃんは割と深刻にパワーは才能ないと思う スクデッド200は才能なくても
ハムくらいの身長体重トレ歴あれば普通に上がりそうなもんだが デッド200引いてるやつとか正直ジムに数人いるかどうかだぞ
パワリフとかガチ系ならそこそこいるだろうが >>934
だからパワーでキャラ付けするのは難しそうだねって話ですな >>917
初心者はフォームの練度や慣れや自分の骨格を把握するのに少なくとも１年はかかる
最短なんてそんなもん存在しない
それを理解しないままただただやってるやつは大抵筋トレが下手
体は出来てるけど動きが下手とか効かせ方が下手とか体幹が定まってないやつは大抵そこをスキップしてる >>936
じゃあどんなキャラがいいと思いますか？私はお薬決め男がいいと思いますか。 ステロイド20連発男とかはどう
ステロイドの種類やブランドを変えてその効果を自分の身体で確認してレポートするとか 今でもレモンチャンネル見てる層にはプロテイン飲み比べよりステロイド打ち比べのほうが需要あるとおもいます ほんとにハムちゃんはアレだけ皆ステロイド打てとか言ってて
自分は打たないって意味がわからんからな
とりあえず打っとけって感じ 大阪時代のハムちゃんにガチ恋してたな
初めてのコンテストで
伊藤さんはチャラかった ジム経営していてステOK発言してしまうのは本当にセンスないな >>915
めったに動画みないおれがたまたまあれ見たんだけど・・・
超絶つまんなかった、見るんじゃなかった
てっきりさ、身長体重設定した仮想モデル作ってさ
こいつに今の自分の知識を与えたら1年後にFFMIでこのくらい行けるっていう
シミュレーション的な話をするのかと思ってたら
金あったらあーする、こーするって、中学生みたいなアホ話してるだけ
あまりにもつまらなすぎた
ひどすぎる >>950
それでも誰もが挙げられる数字じゃないw 実際レモンジムってお客さんがステロイド使いたいんですけどって相談したら
良い購入先とか指導してくれる人とか紹介してくれるんかな ジムスタッフなら体壊した人の話とか知っていると思うんだが、それでもステ勧めてんの？ >>955
素人が思ってるほど健康被害なんて無えよ、
とか言ってたな >>952
その辺は、こんがりを使ってこれから経験していくんだろうな >>948
別にJBBF、JPA加盟のジムじゃないんだからどうでもいいと思うけど？
流石にジム内で売買しているとかならやばいけどｗ >>958
レモンジムの会員はJBBFに出てるのが多いはず 原田嫁がJBBFのトップフィジーカーだったな
いいんか？ ｢ステロイドは健康被害なんて大してないよ！｣
こんな発言ユーザーじゃなきゃ出ない
もしくは近い人間がやってて良く話を聞いてるか
と思う今日この頃 実際にユーザーの知り合い近くにいるんだろうし
プロビルダー達ともお友達になれてるから
自分らはステロイドにめっちゃ詳しいんだって自負があるんだろう >>959
っで通っているジムオーナーが
「ステロイド別にやりたきゃいいんじゃねーの？」
みたいな発言したら、具体的に通っているJBBFの選手がどう問題になるの？
アーノルドとかオリンピアのポスター貼っているジムも沢山あるけれど、JBBF選手は通っていたらペナルティ食らうんですか？ ゴールドジムも最近はオリンピアンの写真とかは撤去してるんじゃ？
東京は知らんが >>963
筋トレYouTuberの父・加トちゃんなんかが良い例だよな。
勤務先の師匠がちょっとちょっとだから、所属団体は別名義にしてるし。 もちろんJBBFも清廉とは言い難いのは確か
幹部に陽性前科持ちがいるし、IBBFにはモノを言えんし ペナルティは無いんだろうけど
ジムのせいで周囲から嫌われる選手はいるかもね
ユーザー嫌ってる人たちの中にも過激な奴もいるしなあ うろ覚えだけど、ドーピングしてる人と同じ場でトレーニングしたらだめじゃなかったっけ。
だからジム側は弾かないといけない立場でしょ。 >>969
どっからどう見てもユーザーでも検査でドーピング陽性が出てない限り
関わってはいけない人にはならないんじゃなかったっけ JBBF加盟ジムじゃないから、ジムメンバーは元々個人参加にしかならないけれど、「レモンの会員の選手だ」って何処かから仕入れて嫌がらせするアホ選手がJBBFにいるの？ それは普通にいそうだけどな
ウチの街もそれなりに大会出てる人なら個人登録でもどこのジムか大体知れてるし
その中で陰口言うとかは普通にありそう、ただでさえ結構な狭くて陰湿な世界だし てか当の原田も、今回のJBの違反者出たのも
自分はだいぶ前から知ってましたとか威張って言うような世界だぞ
めっちゃ陰口噂話の世界だわ 何かしら情報は入るでしょう
かつ目覚ましい仕上がりなら目を付けられやすい
でも、それだけ それが嫌じゃなかったら、または嫌でもそれよりレモン愛が強かったら問題ないだろうね
俺なら嫌だけど レモンクラシックへのJBBF登録選手出場は今後どうなるんだろうね
JBBF選手登録規程の運用解釈次第でペナルティ普通にありえそうだけど 去年よりJBBFがレモンを認めないわかりやすい理由いくつか作れるだろうしなあ
発言云々以前に、去年の大会以降にリフトと商売するようになったり清水の後援したりしてるし ステ弄りで人気出たイメージなんだけどなんで急にこんな容認派になったわけ？
ハラダマンはハムが暴走してる時はなんか言いたそうではあるけど >>978
そら去年FWJやエドワードにお客さん扱いされて、ステが金になる世界に触れてしまったからよ 一応だいぶ前にハム原田でステロイドについて語ってる動画で
今回のアレと同じようなステロイド容認派でみんなどんどんやればいいって言ってた気がするけどな
あの頃と今とでは状況全然違うからそら叩かれるわって話だけど 筋トレ3年目をけなす
JBBFをけなす
ツカケンをユーザーだといじる
ユーザー批判は知識がない素人だと批判する
いろんなプロテインを不味いとけなす
人を貶めてのし上がった人間たちの末路 こんがりは人を貶めるツイートして何度も炎上してたから、原田も悪い影響を受けちゃったな 別に俺は否定しないよレモンクラシックがステOKな大会堂々とやっても多分見に行くわ
コソコソトレーニーやってるのが嫌なだけだな レモンチャンネルで清水𣳾地の募金を拡散してあげなよ
わざわざ動画作らなくても、これからあげる動画の最初か最後に清水の募金の告知すればいいだけだろ レモンと清水って絡みあったのね
ハムに言わせればステの副作用でどうなろうと俺の知ったことじゃないんだろ ハムも酷いこと言うな
清水や北村の関係者へ面と向かって言えんのかね ジュラシックがJBBF公認で賞金大会開くってよ
もうレモンクラシックはオワコンだな レモンクラシックはステロイド有りなんだから全く別物 レモンクラシックはなんでも有り
FWJは建前上アンチドーピング
JBBFはアンチドーピング
なので、レモンクラシックはステロイドの使用を公言したり、ドーピングチェックで引っ掛かり選手資格停止中の人でも出場できる大会です ３人のステロイド擁護会見でレモンクラシックは終わった
選手は皆ジュラシックカップに流れるだろう 連盟批判自体は結構賛同集まってたのに、ステロイド擁護（というかアンチステロイド批判）しちゃったせいでこれまでの活動の意味合いも変わってきちゃうから残念だね
広島連盟はほくそ笑んでるだろ こんがりがFWJ行ったのも大きいよね
選手として中から変えていきたいっていう多方面から賛同されやすい立場から
JBBFク〇！老〇！FWJ最高！
っていう敵も作りやすい立場に変わったのは大きい つーかJBBF広島連盟は、未だに今年の大会の日程出せないのな
金澤親子は引退しろ！ ジュラシックカップなんて誰が出るんだよ
センスないネーミングやし かつやレジェンドクラシックやったれよ
ステ翼賛してんだし このスレッドは１０００を超えました。
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