ホントにたんぱく質って体重の2倍gも必要？pt2

**ともや** · 2020/06/03(水) 23:05:55.71

たんぱく質の摂取良についての疑問です。
体重(除脂肪体重)の2倍も必要なのか、、と疑問に思っています。
マイクメンツァー(体重×0.8倍??)　北原誠(佐賀で筋トレカルフォルニアさん)　ビルパール(ポンドあたり0.5g)の存在もあるようにタンパク質のホントに必要な摂取量について考えてみたいです。
研究文献や実体験でのお話を聞かせてくれる方がいらしたらお話を聞きたいです。

**無記無記名** · 2020/06/19(金) 19:09:37.86

病院食でも1日75g!!!!

**無記無記名** · 2020/06/19(金) 19:20:29.05

セコい議論してるな
頭でっかちのアホども
体重100 kg超えるまで食いまくるればいいんだよ
ミロスも言ってるように、日本人は食が細すぎ

**無記無記名** · 2020/06/19(金) 19:38:24.50

汚部屋のコドオジキきもーい

**無記無記名** · 2020/06/19(金) 20:00:16.88

>>852
飽きたってば

**無記無記名** · 2020/06/19(金) 21:13:49.17

体重で何グラム摂取というのも何の根拠もないよね
そもそも細胞の活動力や臓器の消化吸収力って
体重で決まるわけじゃないし人によって様々だし

**無記無記名** · 2020/06/19(金) 21:16:45.53

もう体重の2倍で結論出てるね
虚弱体質は筋トレやめて体重分だけのタンパク質でやってくしかない

**無記無記名** · 2020/06/19(金) 23:21:54.05

>>856
2倍食ったら誰でもオリンピア取れるのか？

**無記無記名** · 2020/06/19(金) 23:27:19.23

薬物と詰め物の見世物オリンピアなんざ恥でしかねえよ
勝手に取ってろボケ

**無記無記名** · 2020/06/19(金) 23:46:11.29

流石にオリンピアはアナボリックステロイドの
使い方をよく分かってなきゃ無理でしょ

**無記無記名** · 2020/06/20(土) 00:16:09.83

>>849
後者です
クリスアセートもそう言ってます

**無記無記名** · 2020/06/20(土) 14:34:44.37

タンパク質1倍　＋　ステ
タンパク質2倍

でもステが勝つの？

**無記無記名** · 2020/06/20(土) 16:58:50.19

タンパク質2倍　＋　ステ

でいいじゃん

**無記無記名** · 2020/06/20(土) 17:19:03.85

>>844
人それぞれ違うので自分の体でためしてみてくださいね

**無記無記名** · 2020/06/20(土) 18:29:56.09

今減量期だけど
週に１回、ＧＩ値の高い炭水化物（白米）とタンパク質を取るようにしている
ヘロヘロだった身体に力が入るのが体感できる
バルクも心無しかアップしてる気がする　

**無記無記名** · 2020/06/20(土) 18:52:40.21

>>861
当たり前だろ
ステはマジで別格だから

**無記無記名** · 2020/06/20(土) 22:25:39.09

>>861
そうだよ
体重×1gだってすこし多目な推奨量だしね
筋肉増強指令が出ていれば僅かなタンパク質も無駄なく合成に回る
流石に×0.5gでは足りないだろうけどステやりながらここまでタンパク質を減らす人など居ない

**無記無記名** · 2020/06/20(土) 23:06:52.97

結局、金がないから必要最低限にしようって話？
金があるんだったら10倍でも20倍でも食えばいいじゃんね。
セコいこと言わんと。

**無記無記名** · 2020/06/20(土) 23:10:50.23

>>867
どんだけ貧乏してるの？
無駄に食べるデメリットは沢山あるよ
内臓酷使すれば肌荒れにもなるし
なんでもおおけりゃ良いってバカの考えることだ

**無記無記名** · 2020/06/20(土) 23:14:50.58

お金無かったら食事以前にステ無理でしょ

**無記無記名** · 2020/06/20(土) 23:32:19.09

>>868
無駄なんてないだろ
どんだけ内蔵ショボいんだ？
毎晩日本酒3升飲んでも、どこも悪くないぞ

**無記無記名** · 2020/06/20(土) 23:34:01.10

最近の若者って回転寿司でおごったるから100皿食えと言ってるのに食わない。
逆パワハラだよな。

**無記無記名** · 2020/06/20(土) 23:42:34.21

食うぜ！
https://i.imgur.com/qezeszw.jpg

**無記無記名** · 2020/06/21(日) 00:10:23.55

>>867
20倍なんて体壊すし
仮に体壊さなくてもデブになるだけですよ

**無記無記名** · 2020/06/21(日) 00:56:54.06

Tarzanに筋肥大に最も効果的な摂取量は体重1kg当たり1.6ℊって書いてあるな

**無記無記名** · 2020/06/21(日) 01:00:17.27

>>874
すまん化けた
筋肥大に最も効果的な摂取量は体重1kg当たり1.6g

**無記無記名** · 2020/06/21(日) 01:44:56.83

ターザン参考にするガチトレーニーなんかいないでしょ

**無記無記名** · 2020/06/21(日) 02:47:21.62

>>875
あれ読むと1.6までは取らなきゃ損という感じで
1.6が最大でそれ以降減るというわけではなく1.6以降は緩やかに伸びていませんでしたか

**無記無記名** · 2020/06/21(日) 04:11:25.09

>>877
単に摂取カロリーが増えるからじゃね？
そりゃ合成に有利になるがピザデブになるやん

**無記無記名** · 2020/06/21(日) 06:16:49.47

アスリートで2.2～2.4倍だったかで効果値のMAXだったはず
1.6倍なんて最低ラインだな体感的に
どうしても量を取れない場合の妥協の最低ラインが1.6倍

**無記無記名** · 2020/06/21(日) 08:21:05.32

20000キロカロリー程度でデブるやつって才能ないからやめちまえ

**無期無期名** · 2020/06/21(日) 10:07:24.65

>>1
うん、必要。
１．経験上「体重1kg:蛋白質2g」で筋肉が最速で増え始める。それ以上は必要ない感じ。1.5gだと遅くなった。
２．文献でも月に最大で1.5%の増加率とある。
３．考えてみても老廃物として排出される量と筋肉に合成される量を足すとそれくらいの摂取量が丁度良い感じで不思議ではない。

ただし、下痢しないことが条件。胃腸の調子が悪い時にいくら大量に摂取しても全く増えず効果なかった。

**無記無記名** · 2020/06/21(日) 10:20:25.37

あー雑魚の体感とかどうでもいいっす

**無記無記名** · 2020/06/21(日) 11:31:10.40

体重制限ある軽量のパワリフ選手とかでも二倍タンパク質とった方が良いのか?
肥大目的とは考え方変えた方が良いのかな？

**無記無記名** · 2020/06/21(日) 12:33:53.36

タンパク質を2倍とか2.5倍とったくらいで
太ることはないからそこらへんは気にしなくてok

**無記無記名** · 2020/06/21(日) 14:14:49.09

筋力アップが目的なんだけど、
たんぱく質の摂取量を減らしたらベンチプレス弱くなるのでは？

**無記無記名** · 2020/06/21(日) 14:39:56.09

2倍は健常者の推奨量を基準だから体重あたり1.3グラム程度だね。
日本の囚人トレーニーでも中々良い体してるから実際そんなもんで十分だろ。

**無記無記名** · 2020/06/21(日) 21:50:33.70

1.5～2倍の範囲では効果があったんだっけ
それ以上に関しては良いも悪いも分からんって感じ
諸々の条件により異なるから個々人の判断次第かと

**無記無記名** · 2020/06/21(日) 21:52:53.04

>>886
ほんで順位は？

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 00:59:52.42

除脂肪体重の2倍グラムって認識でいいと思うな

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 04:11:26.16

なって～のモチベなんか吹けば吹き飛ぶわ
低賃金で働くアホと同じ

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 08:33:04.22

単純に1.5～２倍摂取するのは栄養面や健康維持に
ちょうどいい量じゃないのかな
タンパク質の過剰摂取で健康を害する報告はないし
現代人は炭水化物ばかりでタンパク質不足が叫ばれてるし
３食なら１食20～30ｇでOKだし主菜が肉か魚ならそれでクリアだし
何ｇが適量かなんてどうでもよくねって

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 08:45:49.97

1.7倍摂取するので限界だわ

プロテイン1杯を2杯にすれば2倍いくが、
オナラと大便が激臭になるから出来ない

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 08:52:02.35

入ったタンパク質が溶けてそのまま血液に入るわけではない

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 08:59:27.31

除脂肪体重×3で鉄板
ハードにトレーニングしてたらこれくらいは摂らないとダメ
ハードにしてんならね

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 09:17:03.66

リアルフード1日10食くえ
リッチも言ってたろ

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 10:23:01.31

ソイプロテインでもオナラや体臭、汗って臭くなるの？

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 10:38:55.59

世の中ほんと騙しあい

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 11:00:44.97

あと3倍とか4倍とか言ってるのもどんぶり勘定だからね
肉の量がそのままタンパク質量だと思ってんじゃないの

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 11:07:20.34

屁の悪臭はタンパク質の多量摂取が要因の一つにはあるが、結局根本は何かというと、悪玉菌が増えて善玉菌が減っているということです
ジャンクフードばかり食べていないか、発酵食品やフルーツや野菜はしっかり摂れてるか
こうやってまずは日頃の食事内容を見直すことをおすすめします

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 11:16:13.75

つまりヴィーガンが
適量の動物/植物性のバランス取れた
タンパク質を摂取すれば最強ってことだよね

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 11:22:34.00

あと同じ食材ばかり食べてると腸内バランスが乱れ悪玉菌が増えて屁が臭くなりやすくなるらしいです
安いからと鶏肉ばかりに片寄らないで、牛や豚はもちろん、羊や馬や鴨や鯨、魚や貝等と幅広い食材からタンパク質を摂るのがいいと思われます

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 11:29:29.88

色んなものを食べてる方が胃腸は消化吸収能力が上がるんじゃね？
必要性にかられて

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 12:00:23.14

ちなみにこれは余談なのですが食事を気にしてる人には低温調理器かなりおすすめです
お手軽に美味しい料理が楽しめますよ
料理の幅も広がりますし何より作業が楽です
私は平行作業が出来るようにこないだ二個目を買っちゃいました

馬肉や牛肉や羊肉のブロック肉を低温調理して(私の場合は58℃２時間放置)周りをトリミング、わさび菜やグリーンレタス等の葉野菜にカブやトマト、ブロッコリー、玉葱等を一緒に和わせ、バルサミコ酢で生肉風カルパッチョにして食べるともう最高ですよ

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 12:17:29.28

腸内環境の維持を考えると必要なのが炭水化物
食物繊維だけで糖質不要だろって思うけどそんなことはない
ただ現代人の主食だと食物繊維が圧倒的に不足する

それを賄ってタンパク質まで食うと大抵はオーバーカロリー
そんなわけでタンパク質に偏重して腹壊すって話

ガンガン食べて運動しまくる人なら問題ない
筋肥大向けの運動オンリーだと注意が必要

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 12:26:18.89

結局PFCバランスよく食え
度を越したタンパク質偏重はダメということか
タンパク質だけ摂取してたら健康でマッチョでモテモテ、なんてのは幻想ということ

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 12:30:33.91

炭水化物といえば、古代米(黒米赤米緑米)凄くおすすめです
プチプチしてて美味しいし栄養もばっちり
ハマる人はもう普通の白米に戻れないってくらいハマりますよ
農家さんから直接買い取るとかなり安く済みますしぜひ一度試してみてください
ただよく噛んで食べないとだめなのでそこは注意ですけどね

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 12:37:31.77

3食に必ず納豆1パック食えよ
タンパク質豊富だし胃腸が整うし
屁やウンコは心配になるくらい無臭になるし
最高だぞ。

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 12:37:40.13

聞いてもないこと語り出すやつってどんな思考回路？

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 12:43:06.84

サプリ(笑)
リアルフード食えよ

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 12:48:55.69

脳金豚

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 12:57:34.37

実際、ヒョロイ男見ると、プwwてならない？

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 12:59:50.48

卵2個　納豆1パック　鶏胸肉皮無し1枚　牛豚肉200～300g
これが基本的な1日のタンパク質食品だね
150gくらいはとれてるきがする

米やパスタに入ってるタンパク質は計算に入れてない
使われてるとは思うけど、タンパク質食品のみで計算してる
実際には更に10～20g増えてるのだろう

プロテインは正に上記の内容をとれないときの代替品としてのみ使用するけどなるべく使わない
楽しくない

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 13:43:45.53

赤肉は大腸がんのリスクが上がるエビデンスがあるからホエイプロテインのほうが良いと思う
それも単体で飲むと腸内環境悪くなるからプレーンを食事に混ぜるとか工夫してさ

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 13:46:36.95

リアルフードって表現わろたw

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 14:07:53.22

赤身肉と大腸がんの話はこんなのだっけか
https://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/2869.html

鶏肉が含まれないのは不思議だけど
確か研究された範囲では問題なかったんだよね

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 16:37:37.46

>>903
うまそー！！ぜったいうまいやつ！！
料理上手ですげーなー！！
憧れるわ！！

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 16:46:51.12

>>401
>>617
レパートリーなくておれもこういう質素な食事になりがちなんだよなー
肉のカルパッチョて発想がなかったもんな！！
おれよ！！もっと料理の勉強せねば！！メモしなきゃな！！
定温調理ﾒﾓﾒﾓ古代米ﾒﾓﾒﾓ

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 16:48:29.67

あ！！低温調理か！！ｗｗ

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 18:24:25.89

ヨーグルティアは絶対買ったほうがいいよ

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 18:47:01.73

ヨーグルティアはいいな

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 19:04:25.39

>>915
国際がん研究機関(IARC) の分類では赤肉はグループ2A
つまり人に対しておそらく発がん性があるというもの。

グループ1（発がん性がある）
アルコール飲料、喫煙

グループ2A（おそらく発がん性がある）
アクリルアミド、亜硝酸Na、赤肉

グループ2B（発がん性がある可能性がある）
わらび

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 19:10:49.22

ソーセージ肉などに使われている亜硝酸Naは湯がくことで溶け出す。
ビタミンCと一緒に摂取することで無毒化。

アクリルアミドはまだ良く分かっていない部分が多い。
加熱食品には大概含まれているがポテトチップスに多い。
お茶にもタバコの煙にも含まれる。

アルコール飲料は発がん性が科学的に認めラあれているもの。
少量でもリスク上昇。

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 19:14:36.31

卵のコレステロールみたいに実は間違いでした～ってなる可能性もあるからな
あまり気にしすぎても無駄なような気がする

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 19:23:37.12

不老不死じゃあるまいし、、、
そんなに長生きしたいなら筋トレなんぞやめとけ
筋トレ風有酸素運動で十分

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 20:19:29.94

>>921
それはまあうん
鶏肉はなんでセーフなのかは情報ありますか？

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 20:19:53.34

何倍食っても大会で結果を残せないのなら、資源の無駄
大会出ないやつは食うな

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 20:22:13.10

>>926
大会でたら何かいいことあんの？

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 20:24:27.27

>>927
ゆとりかい？
世界一になりたいと思わんの？
廃人？

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 20:24:53.99

使えない筋肉！ってコジコジに野次ってもらえる

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 20:27:03.87

大会に限らず、評価を受けてなんぼだろ。
そして、人間の存在価値は年収のみで決まる。
五輪で金メダル取っても、年収低いやつは世の中から必要とされていない。
葬式に1000人未満しか来ない人間は生きてた意味がなかったということだ。

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 20:32:48.69

肉多く取った次の日はやっぱ張りが出る
三倍くらいになると脂肪も付きにくいし

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 20:39:36.64

>>930
競争社会が産んだ可哀想な子

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 22:11:22.50

自衛隊ってみんなムキムキだけどタンパク質を体重の2倍摂取とか絶対してないし、しっかり鍛えて体動かしといたら過剰にタンパク質取らなくてもいいんじゃないの

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 22:22:26.61

>>932
ゆとり教育が生んだ廃人

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 22:22:53.01

>>933
あれはムキムキとは言わない
難民体形と言う

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 22:51:27.89

>>934
年収のみで人間の存在価値が決まるというなら
あなたはこんなところにいないで遊ぶま寝るまも惜しんで馬車馬のように働いた方がいいんじゃない？

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 23:49:33.38

>>936
億超えてるが、もっと働けと？

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 23:51:17.47

高卒の剛力のカレシが1000億の預金があるんだから、大卒ならもっとないと恥だぞ。

**無記無記名** · 2020/06/22(月) 23:55:51.29

>>937
妄想おじさん
憐れだな

**無記無記名** · 2020/06/23(火) 07:54:09.26

30歳で2000万いってないやつは職業の選択を誤ってるらしいな
ひろゆきがいつも言ってるな

**無記無記名** · 2020/06/23(火) 07:54:09.74

>>939
今の時代、中年以上なら1億円持っている人はそんなに珍しくないだろ
なんで信じられないんだよ

**無記無記名** · 2020/06/23(火) 08:01:18.98

>>941
二極化してるよな
ま、起業せずにだらだら社畜してるやつは論外
ただのマゾ

**無記無記名** · 2020/06/23(火) 08:04:25.28

普通より少し上の世界にいたら、まわりに小金持ちが数人いるものだが
それを信じられないってことは、あまり良い世界にはいないのだろうなと

**無記無記名** · 2020/06/23(火) 08:43:13.21

偏差値70以上の高校出てると、1億円プレーヤーなんて同級生にゴロゴロいるのにね。
偏差値70未満は論外。
人生サボタージュした廃人。

**無記無記名** · 2020/06/23(火) 11:32:06.52

天才とキチガイは紙一重だからなぁ。
天才までいうとおかしいけど。
さんまのバラエティーなんかで東大生とか出てるのみると、キョドってたり、雰囲気おかしかったりするやつ多くね？

**無記無記名** · 2020/06/23(火) 11:57:32.59

>>945
そういうやつらが日本を動かしてるから、ただの風邪で大騒ぎするんだ

**無記無記名** · 2020/06/23(火) 12:15:06.22

5chで証明しようのない年収自慢とか虚しいよなー
SNSでストレートにドヤればいいのに
肩書きや年収に捉われない中身勝負の5chでそれをやるという事は自ら「中身ありません」と言っているようなもの

**無記無記名** · 2020/06/23(火) 12:34:23.58

>>947
ゆとりちゃん？

**無記無記名** · 2020/06/23(火) 13:08:43.53

>>941
「年収」から「持ってる」に変わってて草

うーーーんダウト！！

**無記無記名** · 2020/06/23(火) 13:31:13.70

まだ若造だから中年の世界は知らないけど、ほとにゴロゴロいんの？
ちなみに日本で年収億越えの総人数は20000人程しかいないみたいだけど

**無記無記名** · 2020/06/23(火) 13:33:39.44

資産億越えはいっぱいいるから