★★★筋トレなんでも質問スレッド551reps★★★
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・ﾜｯﾁｮｲ 220.109.83.48
・オッペケ
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先頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512
※テンプレ
http://weighttrainingfaq.org/wiki/index.php
※前スレ
★★★筋トレなんでも質問スレッド550reps★★★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1577059938/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>846
有酸素でしか体脂肪落ちないなんて言ってません
デマはやめてもらおう
食事制限すると糖質不足になって筋肉分解するおそれがある
糖質とタンパク質は十分に取って脂質だけ減らすならいいけどね >>845
あのね、体脂肪はアンダーカロリーなら寝てるときでも減るんだよ？
根本的に理解してない気がする しかし実際には糖質を減らして筋肉溶かしてるアホがほとんど
これは当然で人間は通常カロリーの6割前後を糖質で摂取してるから
脂質だけ減らして体脂肪を減らすというのは事実上困難なんだよね
したがって食事制限なんかより有酸素運動やれって話になる
有酸素運動だとだいたい週に0.5㎏くらい体脂肪減らせる
それ以上のペースは難しいが >>851
有酸素運動しようがどのみちアンダーカロリーにしないと体脂肪は減らないんだよ？
結局は栄養不足状態なんだよ、だからこそ体内の貯蔵エネルギーの体脂肪をつかうわけで。
んで、エネルギー利用比率なんだけど、糖質か脂質を活動エネルギーしてるのは知ってるよね？
強度高い無酸素運動は糖質メインで使う、ここまではいいね？
だが有酸素運動もかなり糖質をつかうんだよ
もっとも脂質の利用比率が高まるのは睡眠時、ついで安静時だ8～9割は脂質を使い体温調節など生命維持をする
これで理解できたかな？
空腹で寝ていれば勝手に体脂肪は落ちるんだよ
日中はキッチリ栄養をとりハードに筋トレをすれば筋肉維持になる
夜はカロリー抑えて理想でいえばタンパク質を適度に取る程度で寝る
翌朝30gくらいは体脂肪が使われてるよ あらかじめ言っておくが有酸素運動で筋肉は溶けない
溶けるなんてことは元ビルダーで東大教授の石井直方先生も言ってないし
ビルダーの山本義徳氏も言ってない
迷信であり間違い >>854
きみ、ど素人が調子に乗らないほうがいいよ？
赤っ恥かくだけだから 有酸素なんてしなくてもトレーニーとしての最低限の知識ありゃ腹筋割れて二頭に血管浮くくらいの減量は鼻くそほじりながらでもできる 大会でないのにそれより絞りきっていくやつはマヌケかナチュラルで成長とまった上級者 >>855
>>851、853に対する反論になってない
糖質を十分に取って脂質だけ減らしてお前の言う「アンダーカロリー」に
どれだけできるか疑問でしかない
お前が言ってるのは定性論で理想論で非現実的 ほんとここは素人がいきってるスレだよな笑
どうせ画像一枚だせない雑魚やろ
トレーニングも半端レベル、ダイエットもしたことあんの？ってレベルだろな
体脂肪減らすのにいわゆる有酸素運動などゼロでも進行する
なぜか？
人間は生命維持してるだけで、寝てても有酸素運動してることになるんだよ！
食い物から栄養が入らないなら、体脂肪分解してエネルギーにするに決まってんだろ、そのための体脂肪なんだから >>861
食い物から栄養が入らなければ筋肉が溶けるだろｗ >>860
うるせーよ！
てめーは自分の画像出してみろよ（笑）
因みにおれは185センチ100キロ ベンチプレス 150
絞ったときは80キロ にしたな
もちろん筋トレと食事管理のみだ
体脂肪なんて文字通り寝てても落ちる
わかったか？雑魚
リクエストしてくるならいくらでも画像貼るぞ笑 そのとおり
ここは初級者が素人に回答するスレです
暇潰しなのかたまにあなたみたいなトレーニーもいますが
トレーニングやった上での悩みはネットに落ちてない限り基本返ってきません >>863
お、80年代の遺物ことブラックさんじゃん
いい加減ダセェカッコやめろよ >>862
バカか！
アンダーカロリーじゃないのに体脂肪へらねーよ！
お前アンダーカロリーって絶食か何かと勘違いしてんのか？
消費カロリー 2000
摂取カロリー 1800
これもアンダーカロリーというんだよ！
あとな、体内にはアミノ酸プールもある
夜寝てるときに糖質やアミノ酸が不足しようが補えるし、翌朝食べれば補充もきく
大事なのは一日トータルの栄養素だ
てめーは1800キロカロリーでどれだけ栄養とれるか理解してんの？
ダイエット時は低脂肪食にすべきだしこんなかんじになる
タンパク質150g 600キロカロリー
脂質 30g 300キロカロリー
糖質 225g 900キロカロリー
こんだけ朝から夜までくって、寝るときは食わずにねる
これだけで毎日200キロカロリーは体脂肪が減るんだよ
これは年間体脂肪10キロにもなる量だ >>865
この格好はどうよ？
金太郎に似てね？（笑）
ネットで服買うとイメージとあわねーな、、、
ジムではきれねーよ
https://i.imgur.com/L25Fsy6.jpg さて、クールな格好でジムでマナーわるい雑魚イジメしてくるか（笑）
じゃーね 初心者なら脂肪削りながらバルクアップできるってのはどういう理屈なんだろうな
どこからどこまでが初心者なのかもようわからん >>869
なんだよおもしれえとこあんじゃんw
いつもそのセンで行けば普通の意味で人気者になれるよ 初心者って適当にやってても重量があがってくレベルくらいまでじゃない？ >>863
ミオスタチン関連筋肉肥大症じゃね？
何もしなくても筋肉もりもりになる人って、そういう遺伝子なんだよ
>>868
有酸素運動ならちょっと走るだけで500kcalくらい余裕で減らせますよ
しかも空腹に耐える必要がない
脂質30gってのはかなり食事を特殊にしないと難しいね 脂質30の何が特殊なのかわからない
とりむねかわなし600くっても10いかないぞ
むしろ減量中なんて何で脂質とるか悩むレベル >>875
あと糖質900kcalでは少なすぎ
脳だけで500kcalくらい使って安静時代謝で使えばほとんど残らない
筋トレなんてできない >>876
普通の人は毎食鶏むね肉皮なしくってるわけじゃねえんですよ そうなのか
でもここってウ板じゃなかったっけ
普通の人なんているの？ アンダーカロリーが全てなら
筋トレでカロリー消費すれば体脂肪落ちるよね？
筋トレはカロリー消費しないっていってるの？ 当然筋トレでもカロリー消費はするだろ、程度の問題なだけで
だから食事節制して入ってくるカロリーを調節したほうが簡単なわけじゃないか 個人的な体感として糖質じゃ肥らないと思う
糖質を減らしてもまったく痩せなかったからな
じゃあ何かって言うと「脂質」
脂質を取れば太るし減らせば体重は少しづつ落ちていく
摂取カロリーを減らすのは良いんだけど、そこから更に脂質を極力減らす
そうすると痩せる
あと有酸素運動もあまり意味がない
逆に筋肉ついて少しずつ体重増えたり、疲労が嵩んでオーバーワークになる
ただ遅筋寄りの人(XX型)なら有酸素運動でも体重は落ちやすいだろうし、糖質カットで痩せやすくなる
何故なら、速筋のエネルギー源は糖質だから
速筋の人は糖質が日常生活でもみるみる消費されるが、遅筋の人は脂質がみるみる消費される
遅筋のエネルギー源は脂質だからな
まあタイプ別は置いといて、減量は食事制限が全て >>879
ウェイトトレ板であってビルダー板ではないから普通の人もいるだろそりゃ
>>880
>>851、853を読んでから反論してね
>>881
有酸素運動なんて簡単だぞ
歩いたり走ったりするなんて誰でも家の周りでできるんだから筋トレより簡単
道具も不要
食事制限は空腹感に耐えないといけないから簡単じゃあないぞ
挫折しやすい
それと食事制限はホメオスタシスで止まってしまうことが多い >>883
速筋の人からしたらジョギング等は地獄なだけで大して痩せもしない >>882
根本的に無知で間違ってる
日常生活では速筋は使用しない >>884
だからそれが無知なの
速筋の多い人でも日常生活で使ってるのは遅筋だしジョギングで使うのも遅筋 反論してねって長文垂れ流してるだけじゃねえか
単純なアンダーカロリーじゃ脂肪は落ちないって言ってるのか？ >>885
意味わかってる？
速筋の割合が高い人の話
速筋線維があるだけで栄養は使われるし速筋は日常生活でも使われてる
ただ速筋が全て動員されるような事は日常生活ではないと言うのが正しい認識 このスレで回答するには石井直方先生の筋肉の科学か
筋肉丸わかり大事典を読んでからにしてほしいもんだ
あまりにも無知が多すぎる 歩いたり走ったりしなくても腹8分目やら軽めにするだけで俺の場合減量していくから、それだったら人の好みよるとしか言えんわw
確証はないけど糖質に反応しやすいタイプと脂質に反応しやすいタイプがいるって聞いたことあるな >>888
間違ってるよ
速筋というのは持久力が低い筋肉
そんなものを日常生活で使ってたら筋肉が疲労して日常生活が成り立たんわ
弱い力の時は遅筋だけ使うように人間（動物）の体はできてる
石井直方先生の本に書いてあるしネットでも読めるから勉強しておけよ >>886
速筋の人はそもそもが持久系の運動は大の苦手
遅筋の人みたいに何キロも走れない
走っても結局速筋が多いからそっちに栄養が回る
だから遅筋のように痩せていかない
遅筋のみで全ての動作が出来ると思ってる方が頭がおかしい >>891
まだわからんか・・・
速筋だけを総動員するような動きは日常生活にはないけど、少なからず速筋は使用される
動く以上必ず筋繊維も動く
要は動員率の問題
わかったか？ アンダーカロリーとは別に有酸素運動には脂肪を燃焼する効果があるので
そちらで脂肪を燃やしましょう
これならその枠の中では話がわかるわ
（機構的に正しいかはおいといて）
ただお前は食事でつく脂肪を考慮しないバカだけどなw じゃあどれだけ運動してどれだけ食事をすれば脂肪は落ちるのか？
有酸素ガイジはこれは答えられないよなwww
自分で言った定性的論理になっていることに気が付かない
それに比べアンダーカロリーは実に定量的だよなあ >>891
そもそもジョギングなどで遅筋しか使われないと言うのもそれはそうなんだけど、なら何故速筋の人はすぐに疲弊するか考えてみろ
持久力のある遅筋線維しか使わないはずなのに速筋の人はすぐにバテる
遅筋はバテにくい筋肉
わかるか？
遅筋運動といっても遅筋の割合が少なく、速筋を沢山持つ人間はすぐにバテる
タイプが速筋である以上、身体を動かすために筋繊維は動く
速筋の人が持久系に弱いのは遅筋が少ないというのと、速筋が多くバテやすいから
このことから速筋が全く使われていないというのは辻褄が合わない
動員はされてると見るのが自然 >>892
日常生活では遅筋しか使いません
これを頭おかしいと言うなら石井直方先生は頭おかしいってことになりますよ
そもそも「速筋の人は持久系が苦手」というけど
速筋の頂点ともいえるウサインボルトも少年のころは地元のマラソン大会に出ていたそうだ
お前の主張は思い込みでしかない
持久系の運動をすれば必ず遅筋が活動して体脂肪が減る そして、
瞬発系の動作は速筋が主に働くが、これを繰り返す事により遅筋の発達が確認されてる
つまり速筋運動でも遅筋は働いてるというのがわかる
この逆も然りだろ
ただ速筋の割合を増やす事は出来ない
使用はされるが遅筋の人は速筋優位にはならない >>894
使用されません
石井直方先生のサイト見て勉強してこい
>>898
＞なら何故速筋の人はすぐに疲弊するか考えてみろ
速筋の人がすぐ疲弊するデータなんてあんの？ >>899
日常生活では遅筋を主に使う、の間違いだな
石井みたいな周回遅れの知識を盲信してるあたりかなりのニワカだろお前 >>901
＞速筋の人がすぐ疲弊するデータなんてあんの？
お前はアホなのか？ >>900
＞この逆も然りだろ
間違い
弱い力の時は遅筋だけ、強い力の時は遅筋と速筋の両方が動く >>902
お前ごときより東大教授の石井直方先生の方がはるかに信頼できるわｗ >>905
大まかに分類するとっていう前提でしか考えられないような知恵遅れなのは分かった 毎日同じ部位を筋肉痛あっても筋トレしてる人いますか？
やはりどっかで休息いりますか？ >>908
同じ部位を毎日やるなんてのは50年前の筋トレ後進国の日本人の価値観の過ちでしかないよ 細胞核オーバーロードの件もあり
質問しました
結局人それぞれですかね？ >>911
超ナンセンス
毎日セコセコ労働したり同部位の筋トレに励んでた人らが現代トレーニングの支援より小さな効果しか得られなかったというのが答え シコシコもしない方がいいですか？
たんぱく質出さないように このスレ面白いね
有酸素運動の話をすると発狂する人が何人もいる
しかもたいていソース俺だし
そんなに走ることにトラウマがあるんかね 筋トレしたらシコシコはたんぱく質出さないように控えた方がいいかい？
マッチョたち？ ベンチプレス世界王者のトレーニングは毎日中負荷だよ 体育の授業で走れと言われてひいひい言いながらビリを走ってたデブが
筋トレして有酸素運動を否定してんだろうな なら、
毎日腕立て30回3セット
腹筋限界まで
スクワット100回
ダンベル10kg30回3セットの
雑魚メニューなら毎日やってもいいんですね！ 個人的には(笑)有酸素運動を適度にした方が身体の調子が良いからたまにしてるけど、しなくても無理なく減量出来るからなあ
筋肉のメカニズム自体100%解明されているわけじゃないんだしベストな方法を自分で見つけるしかないのでは このスレで知ったのは、筋トレマニアは運動経験がないってこと
運動部に対するコンプレックスが筋トレの原動力になってる
だから走るのなんて遅いやつばっかなのは当たり前 細マッチョになれるように頑張ります
ありがとうマッチョマンたち！ みんな石井直方先生の本を読んでお勉強しようねって話でいいだろもう
ハイ！この話は終わり！ >>921
やたらジョギング好きらしいけど普通身体能力語るなら短距離とかの話題になるだろ
瞬発系が苦手な女みたいなオカマがやるマラソンなんて普通は興味なんかない >>883
有酸素運動しても空腹感も感じないくらい飯食ってりゃ太るよ >>926
それが有酸素運動では空腹感なしに体脂肪減らせるからすごいんだよ >>927
チンタラ長い距離走って速さとか笑わせる
男なら全速で勝負しろよ情けない >>928
変な宗教にでもはまってんのか
いくら有酸素運動したって、それ以上に飯を食えば太る
有酸素運動で痩せるなら空腹感は必ず感じてる
有酸素運動は脂肪を蓄えようとする人体の自然な働きを妨げる悪魔の儀式じゃねえんだぞw 食えない→カロリー密度の高いものを食え
太らない→カロリーをたくさん摂れ
これだけしかないんだけどな
食べ方や内容の拘りも大事なんだが
まず必要カロリーを満たしてからの話なんだよな
減量のときも理屈は大して変わらん つうか石井直方がそんな阿呆な事を言うのかとググったが、むしろ逆の事を言ってるようなんだが
ダイエットと筋肉の関係①～有酸素運動だけではNG～
https://vitup.jp/20180710_ishii_viva_mascle19/
>ウｫーキングの場合だと、1時間で 5 km 歩いても、消費されるエネルギーはその半分程度。そしてこれは茶わん1杯のゴハンを食べただけで、すぐに逆転されてしまいます。
>つまり、脂肪を減らすほどの有酸素運動を日常的に行なうのは現実的に難しく、期待するほど大きな変化は起こすためには、やはりカロリー制限との併用が必要になってきます。
>筋肉1㎏程度なら、しっかり筋トレをすれば誰でも増やせます。仮に食生活をまったく変えなくても、それだけで1日50キロカロリー、1年間で18000キロカロリーのエネルギー消費が増え、脂肪が2～2.5㎏減る計算になります。
>ダイエットをするなら、脂肪を減らすとともに筋肉を増やすべき。
>有酸素運動だけだと脂肪が落ちるのと同時に筋肉も落ちかねませんが、筋トレをしながら有酸素運動を行なうと効果は倍増。
ID:MQa9ptn00 は、一体どこの世界の石井直方を参考にしてるんだ？ >>936
あーあ正体暴いちゃったねえ
>つまり、脂肪を減らすほどの有酸素運動を日常的に行なうのは現実的に難しく、期待するほど大きな変化は起こすためには、やはりカロリー制限との併用が必要になってきます。
完全に逆のこと言ってるなあ っていうか石井先生、お身体の方は大丈夫だろうか、、、
筋肉丸分かり大辞典昔買ったんだよね、先生にはお世話になったわ
まぁそれはともかく、市営のジムくらいだとベンチフル可動域で150キロ挙げるだけで常連のおじさん連中に聞かれるわ
俺が行くまで鏡の前でドヤ顔ポージングしてたフィジークもどきのガリ居なくなってワロタ笑
よく見たら四十代後半くらいのオッサンだった、、、まぁ俺もオッサンだけどw
多くの勘違いがあるが有酸素運動は筋肉残して体脂肪落とす、いわゆるボディメイク的なダイエットに必須ではない
アンダーカロリーならば普通にしてても体脂肪は減る
あとは筋肉を維持すればいいのだから(理想は増やしたいが)減量前のようなハードなトレーニングをやればいい
それとこれも勘違いしてる人が多いが、だらだら長くインターバルとってやらない限り、ウェイトトレーニングは有酸素運動の側面もある
平均心拍数はどう考えても平常時より高いわけで、さくさくいろんな種目をスピーディーにやってるだけで、スタミナは一般人より明らかに高くなる
やりたいなら有酸素運動をべつにやっても構わないけど、俺なら無限ではない体内のグリコーゲンを筋トレ関係に使いたいね
40分筋トレして、20分トレッドミルするなら
1時間筋トレしていたいよ、何かしらやるものあるだろ？
兎にも角にも、消費カロリーより少し少ない程度の摂取カロリーでジワジワと体脂肪は落ち筋肉は最大限保護されるよ
有酸素運動は昔から沢山の女とベッドでしてっからいらねーよ（爆笑） 沢山ありそうで見てなかったが、イキってたど素人どうした？笑
いやぁしかしいい筋トレできた
これで10キロ絞れば完璧ボディやなぁ(*´Д｀*) >>932
＞有酸素運動で痩せるなら空腹感は必ず感じてる
お前は有酸素運動で痩せたことがないのがバレバレ
糖質を十分に取っていれば空腹感なんて感じません
空腹感ってのは血糖値の低下で生じるからね >>936
俺は「石井直方先生が食事制限は不要と言ってる」なんて一回も言ってないよ
石井直方先生は
・「有酸素運動で筋肉が溶ける」とは言っていない
・「筋トレ後に有酸素運動するのが効果がある」と言っている
・「弱い力の時は遅筋が使われる」と言っている
と言ったけどね
上記の発言には全部ネット上にソースあるから探してごらん >>940
＞ウェイトトレーニングは有酸素運動の側面もある
ありません
明らかに間違い
あと食事制限をすれば体脂肪も減るけど筋肉も確実に減ります
これは多くの人が認めるところ
有酸素運動は体脂肪だけを減らして筋肉を減らしません 種目を交互にするのってなんでダメなの？
インターバル中に他の種目やりたい >>833 です
相談した内容で結果スレが荒れてしまってすみません
とりあえずまだ初心者なので、食事をほどほどに制限しながら筋トレを続けていきます！ >>936
てか石井直方先生は有酸素運動の効果は認めている
認めた上で、続けるのは難しいと言ってるんだが別に難しくはない
毎日1時間走るなんて簡単なことだけどな
よく考えると1週間あたり3000キロカロリーということは、1日あたり400キロカロリー弱。
これはかなり大変です。
たとえば体重 60 kg の人が1時間のジョギングをしてやっと消費されるくらいに相当するでしょう。
つまり、脂肪を減らすほどの有酸素運動を日常的に行なうのは現実的に難しく、 >>944
は？こいつばか？
アンダーカロリーにすることを食事制限というんだよ！
てめーはメンテナンスカロリーで体脂肪減らせるってのか？
してよ雑魚 >>948
アンダーカロリーなんて概念には意味がないと以前から言ってるんだけどね >>944
ウェイトトレーニングしてるものは、一般人よりスタミナも高いことは証明されてる
有酸素運動ばっかやってる変人には勝てねーけどな
もういいからお前画像だしてみろよ
スペックいえよ
トレーニングしてんだろ？
してねーならウイタからきえろ！ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
