ケンカに強くなるトレーニング４

**無記無記名** · 2019/10/21(月) 21:17:30.98

俺たち男はケンカに強くなりたくてしょうがないものだ。
そのためには一体何をすればいいのか。
みんなで語り合おうじゃないか。

**無記無記名** · 2019/10/21(月) 21:18:38.04

何だかんだ言ってケンカスレは需要があると思ったから立てることにした。

**無記無記名** · 2019/10/21(月) 21:20:48.19

前スレ　ケンカに強くなるトレーニング３
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1567862139/

**無記無記名** · 2019/10/21(月) 21:47:32.23

コボリフト100やれ

**こどおじ** · 2019/10/21(月) 22:12:59.63

お？ここか？新しいスレは

**無記無記名** · 2019/10/21(月) 23:53:14.47

ウェイトスレでもともこうもないマジレスしちゃうと強くなるのならまず第一目的なら格闘技しろ　
格闘技のトレする上で足りないと感じる部位を補うウェイトトレーニングや心拍トレをする方が効率的

まず
・格闘技のスキルの向上
・フィジカルトレーニング
・スタミナ作りの心拍トレーニング

喧嘩っぱやい奴でも格闘技経験者と遭遇したら、筋トレだけじゃどうにもならない問題に直面するんだからさ
そもそも喧嘩にならない為の自制心、危険察知能力、コミュ力の方が大事なんだけどな

**無記無記名** · 2019/10/22(火) 10:09:17.09

格闘技をするのがベストだろうが、
それをする勇気や根性がないからウエイトで何とかならないかって話だよ。

**無記無記名** · 2019/10/22(火) 14:59:53.33

パワークリーンとダッシュが喧嘩で活きた実体験が語られない限り種目論は不毛である

**無記無記名** · 2019/10/22(火) 15:04:28.34

まあパワークリーンはやってて楽しいけどね。
多くのアスリートが取り入れていることから、機能的な筋肉になるのは間違いないだろう。

**無記無記名** · 2019/10/22(火) 16:26:47.95

日本刀持ってウロついとけ、喧嘩売られないから
警察以外には

**無記無記名** · 2019/10/22(火) 16:31:42.91

ぶん殴る、組み手や首相撲になった時にぶん投げる、抑え込む上で
いかに効率的に全身筋肉を使って力を出せるか
肥大が目的な訳ではないんだから特定の部位を効かす種目というより、
一連の動作で動員される筋肉が多い種目の方が実戦的な理由だろう

**無記無記名** · 2019/10/22(火) 16:57:08.24

>>11
そう、やっぱりコンパウンド種目なんだよな。
サイドレイズみたいなボディメイクのアイソレーション種目は不要だよな？

**無記無記名** · 2019/10/22(火) 18:39:13.23

58 ：無記無記名：2012/01/08(日) 13:57:12.29 ID:bWSjAk8q
風俗はトレーニングあとだな。
風俗嬢に冗談で生で浣腸したらけっこう切れられたことあるわ。
よく小学生がやりそうな両手をクロスさせるようにして人差し指を二本ケツにいれるやつな。
気持ちいいことしてあげると言って。
どんなん?と聞かれた瞬間にやったら、
痛いじゃん！何すんの？
気持ちいいわけないじゃん！ときれられた。
謝ったら許してくれたが。
むかつく客いたらそれやってみるわwと言われたよ。

62 ：58：2012/01/08(日) 15:48:11.58 ID:bWSjAk8q
キングじゃねえよ。
あんな糞野郎と一緒にするな

70 ：帰ってきたキング：2012/01/08(日) 20:33:24.26 ID:bWSjAk8q
嬢を狙うなら外見をホスト風にするのが無難だな。
顔は置いといてもこみちとかNEWS山下みたいな感じだ。
ホスト風でなくて嬢を狙うなら、
二枚目か金があるやつかトークがうまいやつか積極性があるやつでないとなかなか厳しい

71 ：無記無記名：2012/01/08(日) 21:05:20.27 ID:bWSjAk8q
いやいや間違えた。
名前は名無しな

**無記無記名** · 2019/10/22(火) 18:48:17.03

>>11
そう、やっぱりコボリキュンド種目なんだよな。
サイドレイズみたいなボディメイクのアイソレーション種目は不要だよな？

**無記無記名** · 2019/10/22(火) 18:54:40.74

パワークリーン、BIG3、懸垂、ロープクライム辺りやってたら満遍なく鍛えられるので特に要らないと思う
例えば競技としてボクシングをした場合、グローブを付けて常にガードを高く保つ必要がある
肩が疲れてガード下がってしまうなど弱い部分がハッキリするのであれば、
補強種目を追加してあげればいい

**無記無記名** · 2019/10/22(火) 19:25:15.72

>>15
肩を鍛えるにしてもサイドレイズみたいな雑魚種目はやる気が起きないな。
やるんだったらミリタリープレスだな。

**無記無記名** · 2019/10/22(火) 21:12:27.50

クロスフィットとグラップリングやるわ

**無記無記名** · 2019/10/22(火) 21:51:38.95

>>17
クロスフィットって使える筋肉って感じがするよね。
グラップリングはそれ自体が筋トレみたいなものだな。

**無記無記名** · 2019/10/22(火) 23:20:02.98

クロスフィットは専用のジム行かないとなかなか難しいね
ROGUEのラックとかギア類めっちゃカッコいいよな
グラップリング習うならもはや格闘技そのものだよなw

**無記無記名** · 2019/10/23(水) 08:15:05.29

クロスフィット会費高杉

**無記無記名** · 2019/10/23(水) 09:09:22.65

>>18
それ自体はまったく筋トレじゃねえよw

**無記無記名** · 2019/10/23(水) 09:11:17.83

日本は狭くてごちゃごちゃしてるからクロスフィットは向かないみたいだな

**無記無記名** · 2019/10/23(水) 11:27:12.21

ケンカは前に出る力が重要な気がする。
アメフト選手がやってるスレッドプッシュは役に立つと思わないか？

**無記無記名** · 2019/10/23(水) 12:02:03.66

スレッドプッシュはアメフトに限らずクロスフィットでも使われてるよ
ところで喧嘩で前に出て押せたとしてそこからどう展開つもりなん？

**無記無記名** · 2019/10/23(水) 12:32:43.86

>>24
クロスフィットでも使われてるということは、優秀な種目とみて間違いないな。
特に展開は考えてないよ。
押し合いで勝てれば、それだけで優位に立てるからね。

**無記無記名** · 2019/10/23(水) 12:46:11.71

格闘技や喧嘩でも押せれば単純に有利とは思わないな
喧嘩に強くなる＝勝つと考えたら、展開考えず押せば有利って安易すぎないかな
打撃の時には正面に回らずちょっとずつサイドにズラすのが防御でも攻撃でも基本だよ
何も考えず正面に馬鹿正直から突進なんて殴られたり関節捻られたらそのまま投げられる可能性もあるんだからさ

**無記無記名** · 2019/10/23(水) 13:29:58.45

>>26
まあ素人同士の喧嘩だからね。
殴ったりとかはさすがにやばい。
でも単なる押し合いなら犯罪にはならないだろう。

**無記無記名** · 2019/10/23(水) 18:08:50.16

犯罪にあたらない喧嘩ってなんだろう
「ケンカに強くなる」っていうのは押したりするだけ？
そもそも押したり胸ぐら掴んだだけで暴行罪に該当しちゃうけどね
擦り傷程度でも診断書を取られたら傷害罪で被害届出されるよ
そもそも暴力的でルールがない喧嘩なんて反社会的行為な訳じゃん
そんなのわかった上で「ケンカに強くなる」じゃないの？
素人同士という条件つけているけど相手の属性なんてわからないよね
前提条件としてさ絶対暴力はダメだけど喧嘩になった時には、
こっちは押し合い程度のつもりでも相手がキレたらそれじゃ済まないよね
その時に「ケンカが強い」か否かって話しじゃないの？

**無記無記名** · 2019/10/23(水) 18:09:10.37

スレッドプッシュってのはそりに重しのっけて引っ張ったり押したりするあれ？
あれはボクシングやMMAの選手のトレ動画で見るよね

**無記無記名** · 2019/10/23(水) 19:02:07.37

>>28
まあ基本的には押したり、胸ぐら掴んだり程度で終わらせたいところだね。
殴る、蹴るは傷害事件になる可能性が高いからね。
まあ引っ込みがつかなくなったら打撃もありということで。
>>29
そうだよ。
ボクサーやＭＭＡの選手がやってるならケンカに役立つこと間違いなしだな。

**無記無記名** · 2019/10/23(水) 19:18:48.43

>>27
これだから馬鹿ガキは・・ｗ
被害届出された時点でたとえ指つねられただけでも逮捕だよばーーか

**無記無記名** · 2019/10/23(水) 19:23:58.94

ところが汚いおっさん同志の喧嘩なんか警察は被害届受理しないんだな～
マジで

上級国民は特別

**無記無記名** · 2019/10/23(水) 20:12:21.63

こどおじ専用スレはここだねw
今このレスを見てる20代後半以上のお前、クソキモいぞw

**無記無記名** · 2019/10/23(水) 20:17:31.97

喧嘩なんてさ反社会的行為な訳じゃん　
大人だったら社会的責任を伴う事はわかってるよね
格闘技やってる奴ならなおさら喧嘩なんて損になる事はしない訳じゃん
それでもこのスレが存在しているって事は所謂ファンタジーなんだよ
喧嘩というファンタジーにリアリティを追求すれば必ず格闘技という解が出ると思うんだけどさ、>>7 で
「勇気や根性がないからウエイトで何とかならないかって話だよ。」
と格闘技という話はダメということになったんだよね

でさ喧嘩なんてルール無しだから喧嘩なのにどうして急に
「まあ基本的には押したり、胸ぐら掴んだり程度で終わらせたいところだね。」
「殴る、蹴るは傷害事件になる可能性が高いからね。」
とリアリティ出して逃げ発言が出てくるのか理解できない
それはもはや喧嘩ではないよね
喧嘩する覚悟も格闘技ジム行くヤル気もないなら軽々しく喧嘩という言葉を出さない方がいいのでは

それに被害届は診断書があれば受理せざる得ないよ

**無記無記名** · 2019/10/23(水) 20:22:14.93

>>31
指つねられただけで逮捕とかどんだけヤワなんだ今の世の中はw
おまえなんか俺が大声で威嚇しただけでびびって逃げ出すんだろうなw
そしたら被害届出すの？w

**無記無記名** · 2019/10/23(水) 20:26:05.45

>>34
そりゃ警察沙汰にはしたくないからね。
まあファンタジーと言われればその通りかもしれない。

**無記無記名** · 2019/10/23(水) 20:43:12.84

「警察沙汰にはしたくない」はそりゃそうだ
でもこのスレの存在意義は「ケンカに強くなる」ことなんだよね
喧嘩という事を想定するなら当然トラブル覚悟の上だよね
押し合い程度で済むのであればもはや喧嘩でもなくて強い必要あるのかね？
このスレ何の為なんだっけ？となりそうだね

**無記無記名** · 2019/10/23(水) 20:56:58.86

>>37
相手に怪我をさせずに勝つのが理想だね。
握力を強くするのが一番いいかもなw

**無記無記名** · 2019/10/23(水) 21:46:48.91

要するに打投極全部できりゃええんやろ
それに関わる筋肉を語れや

**無記無記名** · 2019/10/23(水) 21:58:12.43

>>39
それ言い出すと結局全身になるからなぁ
結局
総合格闘技でもやれ
か
投げ技と打撃技別々にならえ

とかにならんか？

**無記無記名** · 2019/10/24(木) 08:50:59.50

それを筋肉で解決しようとしたらどうなるかって話だろ板的に…武板じゃないんだから

**無記無記名** · 2019/10/24(木) 09:14:23.16

握力は大して重要ではなさそうだ。
那須川天心はたった41kgしかないけど、あれだけの強さだ。
柔道の野村も弱いがオリンピック３連覇の偉業を達成したレジェンドだ。
つまり握力計の数値など何の意味もないということだな。

**無記無記名** · 2019/10/24(木) 11:13:09.62

>>42
そもそも筋肉で強くなること前提だったら格闘家の能力の有無を上げても意味ないことにならないか？

**無記無記名** · 2019/10/24(木) 11:28:04.87

バーベルとか持ちやすいものでトレしても意味はない
セメント袋肩に担いでスクワットとか水の入ったポリタンク振り回すとか
こういう重心を定めるのが難しいトレやってみ
ケンカに強くなるのは保証するよ

**無記無記名** · 2019/10/24(木) 11:32:04.11

亀田のおやじも息子に砂袋もたせてアッパーの動きさせたり
畳を殴らせたりしてただろ
ロッキー４でも丸太担いだり馬車を押したりしたて
こういう原始的なトレは確実に強くなる

**無記無記名** · 2019/10/24(木) 11:50:19.56

俺高校の頃ボディビルやってた168のチビにボコられたわ
体重差あったら身長高くても負けるわ
上のられて起き上がれなくて顔面ボコられた

**無記無記名** · 2019/10/24(木) 12:22:27.95

>>46
身長差体重差ってどれくらいあった？

**無記無記名** · 2019/10/24(木) 12:33:44.39

>>43
ホールド力は重要だが、クラッシュ力は不要と言いたかっただけさ。
>>44
ジムだとそういったトレーニングをするのは難しいかもな。

**無記無記名** · 2019/10/24(木) 13:31:31.80

正直スキルを伴わない筋肉をつけても直接的な強さには繋がらない
握力をつけてホールド力をつけても、動く相手を強く掴んだら内出血出来るよ
それはもはや障害になるよね？
格闘技はダメ、犯罪はダメ、言ってることの矛盾が多すぎる

「ボクサーやＭＭＡの選手がやってるならケンカに役立つこと間違いなしだな。」
「セメント袋肩に担いでスクワットとか水の入ったポリタンク振り回すとか
こういう重心を定めるのが難しいトレやってみ　ケンカに強くなるのは保証するよ」
「ロッキー４でも丸太担いだり馬車を押したりしたて　こういう原始的なトレは確実に強くなる」

なぜ強くなるの？合理的説明つくもの？
本当に効果があるのであればほとんどの格闘技で採用するよね？

イメージだけであってどういう動作に効果があるのか具体性がないよね
その筋肉も格闘技のスキルなしに効果的に使えるのかね

**無記無記名** · 2019/10/24(木) 13:36:02.48

>>49
ここは「ケンカに強くなるトレーニングスレ」だろ
それぞれがそれぞれの考えでどんなトレが有効かを語ってる
それに異議をとなえるならあなたは何を提示できるのか
そもそもできないのならこのスレにいる必要もないだろ

**無記無記名** · 2019/10/24(木) 13:48:53.43

「これが強くなる」と発言するのならその発言した奴が根拠を提示するのが筋だろ
全くもってイメージでしか語られていないのだからさ
スキルが伴わなくても
「取りあえず押す　その後の展開は考えていない」
「取りあえず握力を鍛える　ホールド力が増すから　その後の展開は考えていない」
どんだけ稚拙なんだよ

**無記無記名** · 2019/10/24(木) 13:55:58.17

なんかめんどくせえ…

**無記無記名** · 2019/10/24(木) 14:08:40.74

「ケンカに強くなりたい」と言いつつ「傷害事件になるから殴る、蹴るしたくない」
喧嘩というルール無し、つまり反社会行為がわかった上で強くなるという事を、
リアリティを持って語ったらそんな甘っちょろい事言えないだろ
イメージだけで握力や押す力だけ鍛えると言ったところで、説得力欠くどころ不毛過ぎるだろ

**無記無記名** · 2019/10/24(木) 14:19:47.68

>>49
「ボクサー・・・」発言と
「セメント、ロッキー」発言は別人だから。

まあ確かに格闘技をやるのが一番だと思う。

**無記無記名** · 2019/10/24(木) 16:55:17.68

あのさー、格闘能力で最重要なのは眼輪筋の強さだって結論出ただろ？
嘘喰いで

**無記無記名** · 2019/10/24(木) 23:30:04.76

普通のボデビトレーニングで制圧できるよ
ちょっと前にストリートで僕162cm65kgと相手175cm推定80kgの掴み合いなったけど普通に押し勝って相手諦めて消えていった
やっぱウエイトはいいねえ

**無記無記名** · 2019/10/24(木) 23:36:34.38

しかも後半壁際に追いやって片手で相手の首を壁と前腕で挟んで身動きできなくしたった笑
これだとパンチ放って傷害になることもないし非常に平和かつ有効的

**無記無記名** · 2019/10/24(木) 23:44:39.39

普通に暴行罪だね
でもどうせ虚言だから問題ないよね

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 02:12:29.31

妄想ならいくらでも書いてけ
それで収まんなら万々歳だよね

ちなみに俺はボクシングかじってたとか言ってるガキぶちのめしだったw腕握りつぶしたらやめてください…とか喘いでたわw

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 02:17:18.90

おまえらそんなに自信があるんなら、この喧嘩祭りに参戦してこいよ
合法的に殴り合いできてうれしいだろ

https://www.youtube.com/watch?v=y0kKRLDqixw

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 03:04:37.53

これなんかハードに殴り合ってて笑える
おまえらこのモミクシャな状態で誰を何発殴れる自信ある？？ｗ

https://www.youtube.com/watch?v=8WZYLce5At8

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 04:13:24.94

>>47
7cm
体重差はたぶん20-22kgくらい
相手はkatochanの増量期並のマッチョだった
俺はヒョロガリ53kgだった
今75kgあるから余裕で勝てるけどね

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 07:05:04.84

プっｗ

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 10:47:18.93

ラグビー日本代表の中継見た後、サッカーみたら、なんなのこの幼児体系と思いましたが、やっぱ男はマッチョに限りますね。

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 11:51:02.09

ラグビー選手にとってはベンチプレス100kgなんてウォームアップだろうが、
サッカー選手で挙がるのはほんの一握りだろうなw

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 11:54:58.52

格闘技を習うしかないだろ
素人じゃ分からないんだろうけど
パンチやケリひとつとっても格闘技やってたやつってやたら重いんだよ
だから相手にやたらと効く
素人って大声出して相手をつかんでバチバチ叩いてるけど全然相手に効いてないだろ？
極真黒帯クラスなら素人相手ならたいがい30秒と立ってられない

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 11:57:58.91

あと腕相撲がやたら強いから強そうだとか
胸板あつくてムキムキしてるから強そうだとか素人ならほとんど関係ないから
格闘技やってみれば分かる

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 12:00:48.99

>>66
極真ちょっぴりかじってあとはウエイトトレーニングだけやるって人結構多い

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 12:06:30.41

格闘技が上達するには
まずは体を柔らかくすること、柔軟体操をやることだな
極真の試合に出るなら開脚で18０度近く足が開かないと話にならないよ

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 12:11:59.66

>>68
なんでもそうだがちょっぴりかじる人って上達しない
極真で全日本大会クラスに出るなら死ぬほど稽古しないと
ウエイトトレーニングやるならまずメシを死ぬほど食わないと
1日で５０００キロカロリーくらい食わないと体はでかくならないよ
あと勘違いで多いのがウエイトだけやれば強くなるというやつね
まず強くならないからｗ
ウエイトだけで強くなれるならプロレスラーも相撲も楽だよね

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 12:20:39.95

>>66
ぶっちゃけそういう正論言っても届かんと思う
ID:VRJVaFIoとかみたいに、語尾に「だな。」「だろ。」「だよな。」とかつけてる独特の文体の奴いるだろ？
こいつは格闘技とか喧嘩なんかを実際にするわけでもなく、「喧嘩とか闘いの中で何となくフィジカルの強い自分がフィジカルの劣る相手をパワーで圧倒する」みたいな妄想をして楽しんでるだけなんだよ
だから格闘技やれとか、筋トレだけやっても大して強くなれないとか、そういう現実的なこと言ったって無駄なんだよ
そいつは妄想の中で楽しむ材料を探してるだけなんだから

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 12:21:42.30

極真は凄いよな
あいつらバットで殴っても壊れないような頑丈な体してるし
黒帯とか取ったヤツなんかに軽く小突かれただけでも悶絶してしまう
極真やってるヤツと絶対にケンカしたくないわ

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 12:24:10.50

>>70
その極真かじりの人は空手の稽古してた時より体格が良くなってるから昔より強いつもりでいるよw

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 12:33:13.24

格闘技を真剣にあるレベルまでやるとケンカなんてしたくなくなるよ
これはマジでね、真剣にやらないと分からないと思うよ
極真の稽古って昔はマジきつかったから
俺は血尿まで出たよ
あとウエイトやって食いまくるときは糖尿には気を付けてね
なるべく年を取った人はやらないほうがいいよ
糖尿病になるから

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 12:55:09.73

>>72
それは砂袋ってやつを蹴って鍛えるから強くなる
なぜか知らないがあまりやりすぎると血尿が出るｗ
パンチや蹴りは基本はサンドバック
蹴りもパンチもフォームが出来ていないといくらサンドバック叩いてもまったく効かない
あとはとにかく柔軟体操ｗ

極真の昇段審査って今はどうなってるの？俺の時は、
白帯→青帯→緑帯→茶帯→黒帯という順番で上がっていくんだが今でも同じ？
昇段審査は、まず基本身体能力審査ってのがあって
拳立て１００回、ジャンピングスクワット１００回、腹筋１００回
あと逆立ちして往復してくるやつ（なんて言ったか忘れた）
あの大山倍達は３本指で腕立て１００回できればなおよしと言ってたが絶対無理ｗ
後は型の審査、最後にいちばんキツイ１０人組手、茶帯と黒帯１０人相手なんでマジきつい
１本負けしたら即終了ｗ

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 13:06:17.47

極真って昔は一つの組織だったらしいね

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 13:07:59.78

当時、昇段審査ってやたら条件が厳しかったよな
合宿に２回出ていないと昇段審査が受けられなかった
この合宿というのがはちゃめちゃきつい
そのかわりメシをたらふく食えるｗ
俺はそこではじめてチャンコ鍋というものを食ったんだが
先輩から格闘選手は皆なんでチャンコ鍋を食うかを教わった
鶏肉やら野菜が豊富で栄養満点なのは誰でも分かるがチャンコ鍋はあのスープに秘密がある
チャンコ鍋のスープはとにかくゲキウマにできているんだよな
このスープでどんぶりメシがたっぷり食えるというカラクリなんだよな
スープがうまいんでとにかく食える、ちゃんこ鍋５杯、どんぶりメシ５杯が基本なんだが意外と食えるんだよな
体を大きくしたい人は参考までにｗ体をでかくしたいならとにかく炭水化物をたっぷりとること

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 13:51:53.60

何だこいつ恥ずかし

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 14:41:14.56

ケンカが強くなるトレーニングなんてイメトレが一番じゃね？
頭の中空っぽにして相手に突っかかる度胸があれば強いよ。

格闘技習えば、ケンカをしたら強いかも知れないけど、ケンカ自体をしなくなる。

あと、知ってる人も多いと思うけど、空手家がよく演舞でやるバット折りや瓦割り、板割りだけど、
あれは試し割り専用。あのバットじゃ野球出来ないし、瓦には裏にスジが入ってる。板も正目っていって節がない板。

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 14:42:48.89

>>73
まさにその「つもり」の探究のためにトレーニングしたい人達が集まるスレじゃないの？

実際に強いかどうかは大事ではなくて、強くなっている気になることによって、優越感や心に余裕が欲しい人がこのスレに集まってるんじゃないの？

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 15:19:59.53

そうなんだよ
ケンカに強くなるなら極真とか入ればいちばんいい
でもこのスレの住人はオレを含めてそんな度胸もないし体力や根性もない

だから何がしかのウエイトトレなんかをやって
何もしないよりは多少マシなくらいの力はつけたいと考えるわけだな

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 15:22:33.50

そんなわけでオレのおすすめは懸垂とディップス
押す力と引く力がつけば応用きくとおもう
あとは走りこんで足腰鍛えることかな

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 15:27:18.73

「つもり」、「根拠なき自信」をつけたいだけなら一般的なウェイトトレーニングをがっつりやれば良いだけと思っちゃうけどな　
実際ウェイトトレーニングはメンタルにも影響するし、
自信過剰になって威嚇しがちなやつって存在するしね
でも誰もが一目置くレベルになれば実際にも力は付くだろうが、
喧嘩が強い事と比例関係ではないのが難しいところ

何度も話されているけど喧嘩をリアリティを持って語るのなら
格闘技を習うのが最短距離なのは間違いない
喧嘩なんて被害者にも加害者にもなりうる反社会的な行為
頻繁にするものではないし可能な限り回避するべき
だからこそ格闘技
実際の距離感やパンチを食らった時の感覚など喧嘩に近い感覚を経験するには、
格闘技を通して疑似体験して身に付けて行くしかないんだよ

でも格闘技を押しちゃうとこのスレの存在意義がなくなってしまう

でも
「ロッキーでこんなトレーニングをしていたから喧嘩にも有効に違いない」
みたいな根拠が希薄な話って幼稚だし不毛じゃないか？

前提条件として
・暴力絶対ダメ
・格闘技は最短距離だがこのスレでは除外
（格闘技をがっつり経験した奴はそもそも喧嘩なんてしない）

この条件の上で喧嘩で有効と思われる現実的なトレーニングとすれば良いじゃないのかな

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 15:38:12.55

格闘技やるのにそこまで度胸っているか？
格闘技ジムでも競技向けだけじゃなくフィットネス向けでも全然募集してるぞ
どのジムも余裕ある経営という訳ではないんだし入ってくれたら歓迎してくれるはずだよ
格闘技ジムが抵抗感あるのならスポーツクラブなどにも格闘技のレッスンとかあるだろ？
体力も根性も無いって今までにトレーニング経験もないの？
基礎体力ないなら喧嘩に強くなるとか余計な事を考えないで
BIG3と有酸素運動を満遍なくやった方が良いんじゃないか

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 15:47:10.08

ID:HgJacUNG って

ID:rOHfFceg
ID:WpoDEBpj
ID:VRJVaFIo
と同一人物だろ
おそらくスレ立て主 ID:8+LmviZn も同じ奴だろ

「このスレの住人はオレを含めてそんな度胸もないし体力や根性もない」
と発言している奴の何の根拠もないオススメトレーニングってどれだけ需要あるの？
結局、根性も度胸もないから独りよがりの妄想だけなんだな

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 16:15:57.57

>>85
おいおい君は頭大丈夫か
かってに同一視されても困るんだけどｗ
それとスレタイ読めるか「ケンカに強くなるための格闘技」じゃなくトレーニング
これまでのスレの流れもダッシュがいいとかパワークリーンとかそういう話だったろ

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 16:19:28.48

>>85
俺はスレ主でID:WpoDEBpjやID:VRJVaFIoと同一人物だけど､
ID:HgJacUNGやID:rOHfFcegは別人だぞ。

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 16:22:00.93

タワマンで階段ダッシュっていうのはどうだ？
足腰が相当鍛えられるのは間違いないだろう。

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 16:30:51.62

>>86
だからそのトレーニングの話も
「ボクサーやＭＭＡの選手がやってるならケンカに役立つこと間違いなしだな。」
「セメント袋肩に担いでスクワットとか水の入ったポリタンク振り回すとか
こういう重心を定めるのが難しいトレやってみ　ケンカに強くなるのは保証するよ」
「ロッキー４でも丸太担いだり馬車を押したりしたて　こういう原始的なトレは確実に強くなる」
みないな稚拙な話だから言ってる
ファンクショナルトレーニングも目的意識とスキルが伴ってはじめて生かされるもの
何のスキルもないのにトレーニングの真似事しても強さに直結しないからな

極真みたいなマイナーなのに過剰評価（特にやってる奴の自画自賛）
されているような話もウンザリだしキモいだけだわ

>>88
足腰鍛えられてどうなるの？具体的に喧嘩にどう結びつくの？

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 17:03:59.02

>>89
足腰が強くなればパンチも投げも強くなるじゃないか。

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 17:10:14.84

>>89
君は他人を否定するだけで何も語っていない
極真がマイナーとバカにする君はさぞや腕っぷしが強いんだろうなｗ
じゃあ君がオススメのとれを教えてくれよ
さぞかし素晴らしいメニューがあるんだよな

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 17:58:05.64

>>90
俺は>>6 でも >>15 でも言ってるが
基本は格闘技のスキル無しでは無意味というスタンス
フィジカルだけやって喧嘩強くなったつもりなんだろ？
そんな不効率なアプローチねえわ

少なくとも格闘経験はあるよ
強い奴はごまんといるとわかっているし己の弱さもわかっている
だからこそ喧嘩は絶対しないし喧嘩と軽々しくいう奴が嫌いなだけ

単純にフィジカルトレーニングしたからって格闘技のスキル向上には繋がらない
フィジカルトレーニングだけで強くなるのであれば苦労しないわな
格闘技経験もなく根性無い事を公言してる奴の発言になんの説得力があるの？

>>90
パンチも投げも正しい一連の動作、反復習得あってこそだろ？
しかもダッシュだったら単純にvo2maxのパフォーマンス向上を目的としたトレーニングじゃねか

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 18:00:32.83

極真をちゃんとやってたらケンカには強くなるだろうね？
なにしろ、素手で相手を殴る、相手に殴られるのなんて極真くらいしかない。
他は少なくともオープンフィンガーくらいは付ける。
ただ、極真は顔面パンチは禁止されてるから、それがケンカにどう影響するかだね。
顔面を殴るって相当な度胸がいると思う。

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 18:18:43.60

極真と柔道で喧嘩したらどっちが強いですか？同じ体重、同じ段として。

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 18:19:51.67

>>91
マイナーと発言したら、唐突になぜ腕っぷしが強いことになるの？
論理的に破綻してね？　

「あいつらバットで殴っても壊れないような頑丈な体してる」
「黒帯とか取ったヤツなんかに軽く小突かれただけでも悶絶してしまう」

特定のサンプルだけの印象をもとに、あたかもそれが全てかのように
語る幼稚な奴の事は見下してるけどな

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 18:29:39.75

>>95
極真がマイナーだっていうその認識力の無さに笑えるね
世界中でどれだけ極真空手が広まってるかしらないのか
君が格闘技をやってたとかいうのも与太話だと思うけどな

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 18:42:01.74

>>96
「世界に広まってる」という事がマイナーではない根拠なんだ？
随分と漠然としてるんだね

>「君が格闘技をやってたとかいうのも与太話」

「度胸もないし体力や根性もない」と公言しているにもかかわらず、
ネットだと随分と好戦的なんだね
まぁ、こんな稚拙な発言している奴にどう思われようといいかな
>「そんなわけでオレのおすすめは懸垂とディップス」
>「押す力と引く力がつけば応用きくとおもう」
>「あとは走りこんで足腰鍛えることかな」

走り込むだけで喧嘩で生かせる足腰強くなるんだったら、理屈的には陸上のトップクラスの奴らは喧嘩も強いことになっちゃうな
走り込む事って心肺機能を高めて持久力の向上が目的だぞ　
そんな基本的な事もわかっていない、一度でも格闘技を真剣に向き合った事が
無い奴のオススメって何の価値があるの？

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 18:57:05.61

走り込むのは足腰鍛える為ってPLの野球部顧問が言ってたよ

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 19:12:30.58

想定してるのが街中での喧嘩なら、走り込みはやっておいた方がいいんじゃないのか？
相手を倒すためと言うより、倒した後にさっさと逃げるためにさ。

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 19:21:31.55

心肺機能向上と持久力をつける事を足腰鍛えると拡大解釈するならそうなんでしょ
持久力を付けるって単純に競技の為だけではなく、技術の為の反復練習、スパーなど練習に耐える為の意味合いもあるよ
野球選手が腰回りがっちりしているのは素振りや守備の練習で養われた結果
走り込む必要となるスポーツは沢山あれど体型の差が生じるのはさ
ただ普通に走っているだけで蹴りやパンチは強くならないよ

そもそも喧嘩だったら縛りルールがある格闘技の試合みたいに長くは続かいでしょ
数分程度で決着ついちゃう事が大半だろうし、だったらタバタ式みたいに3分程度で
力を疲労困憊になるようなトレして最大酸素借を向上させる方が現実的

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 19:41:48.85

極チョンうるさいぞｗ
デブ大山の朝鮮カラテ（笑）いうだけで論外
打撃系好きで日本人なら日本発祥のキックボクシングやれ

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 19:58:43.48

ちなみに俺は創始者のルーツや国籍で差別してはいない
ただ世間一般の見方を言ったまで
極真推しする人はマイナーという客観的な評価にピキッちゃったんでしょ？
海外含めてメジャーというならなぜオリンピックの採用されないの？
レスリングだったらフリースタイル、グレコローマンあるよね？
なんで極真は採用されていないの？
ID:HgJacUNG くん、なんで？なんでなんで？

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 22:23:13.15

>>101
日本発祥（笑）
国技の相撲ですら外人勢に勝てないのに発祥とかｗｗ

おまえみたいな昭和の時代から空気読まずにわいてきたようなゴミ虫なんて
知的障害者にもワンパンで倒されちまうわな

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 22:41:15.86

極ちょんなんか推してる奴こそ昭和だろｗ
昭和だから通用した朝鮮人のステマ

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 22:57:14.17

>>101
いうてキックボクシングは完全にムエタイの下位互換やからなぁ

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 23:00:31.02

極真はメジャーと言えばメジャーだな、都会からちょい田舎まで道場はゴロゴロある
ただ極真は「対素人には強いが対格闘技者には弱いんだよ」
対ボクシング→動きについていけません、顔面交えた近距離での打ち合いに対応できません
対キック→対ボクシングに近いが、蹴りすら通用しにくい
対柔道等組技がある競技→腹の打ち合いの距離はもう組まれる距離、勝てるわけない

**無記無記名** · 2019/10/25(金) 23:21:40.09

キックボシングのように乱立まで言わないが極真も派閥が出来て一枚岩になれないから
ボクシング、柔道、レスリングのようなメジャーになり切れない理由じゃないの
めちゃくちゃ強い印象を持つ人がいるけど根性論万歳の時代錯誤な練習をしているイメージ
無駄に辛い事しているから理不尽耐性やハートは強くなりそうだけどさ

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 00:45:15.92

ゴリマッチョになって柔道習う

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 05:30:01.53

>>93
そりゃ顔面へのパンチ自体が存在しないから素手なだけだw
合気道や柔道レスリングも素手だろw
極真が素手な理由はそれらと変わらん
馬鹿なんじゃないか
無知は罪

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 05:36:54.80

グローブつけるから顔面への攻防技術が身につくんであって
極真にしろカンフーにしろ
素手でやるような競技
顔面へのパンチ自体が想定されてない技術体系で顔面への攻防が身につくわけがないんだ
フグにフィリオ、極真がK1に出場する場合はみんなボクシングの訓練を積んで出場していて例外はない
ど素人はそんな事も分からないし知らない無知すぎる

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 05:42:37.22

ファイトマッスルチャンネル見ろ

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 05:48:53.05

>>110
ずっと気になってたけど、バックボーンの競技が空手って言いつつ動きは全然空手っぽくない人たくさんいるよな

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 05:55:19.38

>>106
寸止めとか顔面パンチなしとか競技者を保護しすぎなんだよなオープンフィンガーグローブで顔面パンチありならめちゃ強くなると思うけど

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 07:51:44.50

ケンカ最強なら東さんとこの大道塾だよ
セーフティつけてるけど素手で顔面叩く
頭突きも肘も金的もあり投げや関節もある
対武器や多人数の対応もある
実戦でいちばん使える武道だ

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 09:29:06.89

空手とか基本的に弱いだろw

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 10:26:58.05

ウェイトだけやって実際に喧嘩が強くなるってほぼ無理ゲーだろ

攻撃や防御の技術力、対応力
1対１で対峙した時の距離感、プレッシャー
そもそもルール無しの修羅の世界で喧嘩をやる覚悟

どう考えても少しウェイトだけやったからって強くなるとは思えない
格闘技を学ぶ根性も勇気もないと言ってる奴が喧嘩で優位に立てるほどの強い気持ちがあるのか？
楽して強くなりたいってそんな都合良い話ねえわ

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 10:57:37.03

格闘技は別に勇気とかいらんメタボのおっさんや主婦でもやれるただ何年も継続するには強さ以外にその格闘技を好きにる必要があるな好きじゃないものは続かない

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 11:00:45.79

>>115
おまえ空手家と喧嘩してからほざけよ

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 11:04:06.03

>>118
ププ…w

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 11:05:30.39

素人＜ウエイトオンリー＜格闘家＜ヤクザ
これがケンカのヒエラルキーだ
そしてその上に君臨するのは牛刀握った基地外
加藤とか宅間とかサカキバラみたいなのには誰も勝てない

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 11:28:17.00

柔道史上最強と言われる木村政彦は力道山に負けたんだよな。
その力道山はヤクザに殺された。
いくら武道や格闘技をやったところでケンカに勝てる保証は全くないんだな。

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 11:41:32.47

よくさMMAが最強とかいうアホがいるけどあんなのはスポーツ
プロの喧嘩師は頭突き金的目潰し後頭部への一撃
MMAで禁止されてる攻撃すべて使ってくるからな
おまけにナイフもあるしブラックジャックみたい武器をしこんでるのも多い
格闘技のチャンピオンだろうが勝てねーよ

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 11:58:26.74

>>114
コンセプトは良いけど、色々問題あるからな。

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 12:07:15.62

本物の喧嘩って、掴み合いでモミクシャになるから
いちばん役に立つのは柔道

警察官の訓練で必ず柔道が組み込まれているのがそれ

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 12:08:57.44

柔道技で倒してマウントとって
あとは顔面のとくに鼻をめがけてタコ殴りすれば
大半の奴は戦意喪失するよ

あとは顔面踏みつけて殺しておしまい

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 12:10:54.96

ヒエラルキーの頂点は法律なんてクソ食らえ的な刃物を所持した破滅思考の基地外なのは概ね同意
ヤクザが格闘技経験者より上って喧嘩の後が怖いという意味？
刃物を使われたどうしようもないのはわかるけど、
一応銃刀法という法律がある日本では刃物や武器の所持は許さてはいない
つまりルールは無いとはいえ突発的な喧嘩のほとんどのケースは素手だろう
絶対なんては無いが喧嘩においてどれだけ優勢な状況における確率をあげるか考えれば、
格闘技は決して無駄だとは思わない

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 12:16:27.48

警察が犯人を制圧出来るのは逮捕術という別のスキルだろ
その逮捕術も剣道や柔道やらの技術の組み合わせなんだろうけどさ

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 12:20:12.16

ヤクザは仕返しも怖いけどケンカに関しては頭がキレるよ
町内にいたヤクザは背も高くないしごつくもないでもめちゃくちゃ強かった
そいつはケンカになりそうな気配があると頭を下げてすんませんすんませんと謝る
相手が油断した瞬間金玉握って潰したり履いてる鉛入りの安全靴で蹴り上げたりした
こういう戦法をとれる強さがある
「どれだけ優勢な状況における確率をあげるか」ってあなたが言ってるまさにそれだ

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 12:22:19.25

>>127
合気道の養神館が警視庁や機動隊で実戦的な技を教えてるらしいよ

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 12:25:56.20

お前ら年齢いくつよw
30越えてたらクソ恥ずかしいなw

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 12:30:16.19

前に酒屋で瓶をくすねようとしていたホームレスを派出所のおまわりが取り押さえるの見た
払い腰で容赦なくコンクリートの地面に投げ飛ばしていた
それで終わりかと思ったら引きずり上げ今度は手首を極めてもう一度投げた
ホームレスは一回転して叩きつけられのびてた
たぶんホームレスじゃなかったらもっとやんわり取り押さえてたと思ったｗ

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 12:38:25.97

ボディービルばかにしてるやつ多いが
岩間ってビルダーが暴れたときパワーが人間ばなれして警官数人でないと捕まえれなかった
逆に警官殺されたしな

ビルダーのパワーは凶器もって暴れたんのと同じ扱いにされる
ふつうなら執行猶予立ったけど筋肉が凶器とみなされ
岩間も懲役何年か食らったはず

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 12:42:59.20

おれたちウエイトトレーニーも気をつけないとな
素手で喧嘩しても筋肉が武器と見なされたら
バットで殴ったのと同じ扱いにされる

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 12:46:39.84

一般的なヤクザがその町内のヤクザみたいにズル賢く喧嘩慣れしているとは限らないんじゃないかね　一般的という基準もま曖昧だけどさ
例えば競技としてやってた格闘技経験者とヤクザを100人ずつランダムに抽出
それぞれルール無しで喧嘩させたら必ずしもヤクザが有利だとは思えないんだけどな
まあ反社会勢力だからこそ法律を破るハードルが低くて手加減なく急所を責める覚悟ありそうで怖いけどさ
ヤクザと警察官だったら警察官の方が強いよな？

>>132
そのボディビルダーは凶器使ったんじゃないの？
警察は事案があったら応援を頼むのが基本だから大げさに語られていると思うよ

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 13:06:29.90

お、盛り上がってるな。
みんなケンカの話大好きなんだな。
男として無視できない話題なんだろうなw

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 13:22:00.37

クラヴマガは相手を落ち着かせる話術も学べるから実践的

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 14:10:54.04

>>135
そりゃケンカのためのトレーニングスレだからな
大分話逸れてるけど他に目立った話題もないし

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 14:36:32.65

やっぱボクサー最強だな

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 15:26:24.89

>>122
漫画の読みすぎだ
プロの喧嘩師などという架空の存在出してるだけ
プロってのはそれを職業にしている人間
喧嘩で稼ぐ喧嘩師がいるのか？
喧嘩しまくってきたアウトローが総合やって、格闘家には勝てないとコメントしてるのも知らんアホ

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 15:33:02.19

おまえ頭わるいだろ何で総合みたいなルールで守られレフリもいるスポーツで強さがはかれるんだよw
総合のマッハはドカタのおやじとケンカして顔面砕かれた
須藤は通り魔にナイフで刺された
総合が強いのは総合のルール限定なんだよ

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 15:46:40.33

まじでおもしれーｗ

おまえらビビリはこの祭りにも参加できないだろ？ｗｗｗ

https://www.youtube.com/watch?v=tGQjLXDlfzw&;t=381s

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 15:46:40.69

まじでおもしれーｗ

おまえらビビリはこの祭りにも参加できないだろ？ｗｗｗ

https://www.youtube.com/watch?v=tGQjLXDlfzw&;t=381s

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 15:53:47.83

>>140
ちょっと聞き捨てならない
桜井マッハ速人は格闘家であり常識があったからこそ手を出さなかったんだよ
だから喧嘩ではなく一方的な暴行事件な
向こうからかかって来たとしても仮に手を出していたら被害届を出されて
マッハ側が悪い事にされてしまう　
対応として社会性があり大人な対応だろ
もし手を出して問題になってたら今頃市議になってねえわ

後須藤元気の相手は渋谷では有名な札付きの悪兄弟の一人
唐突に背後からナイフで刺されるなんて格闘家でも一般人でも関係ねえから
それは喧嘩でもなくただの通り魔だろ　
なんで喧嘩と通り魔を同列で語ってんだよ馬鹿だろ

総合が弱いと言いたいみたいだけれど、弱いという根拠がその二つだけなの？
しかも的外れな　めちゃくちゃ極論じゃん　
じゃあお前は格闘技何か真剣に取り組んだ事あるの？
急所攻撃の縛りルールがあるが一番現実性があるのが総合
喧嘩だったら総合格闘しているやつにでもお前は勝てるんだ？

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 15:59:36.83

>>122 ID:Ljwbl4Oe
>>140 ID:K22QsXQI

>「おまけにナイフもあるしブラックジャックみたい武器をしこんでるのも多い」
プロの喧嘩師ってどこに存在しているの？
武器の所持って銃刀法違反だけど、それな奴らが多いって日本ってそんなに治安悪かったけ？
勝手な妄想と憶測で断定的に語ってんじゃねえよ　頭悪いのはお前だろ

お前、格闘技やるだけど根性もなさそうだけど最低限の知性さえ欠けてそうだな

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 16:05:17.85

カス共なんか視界にも入らん

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 16:07:16.19

>>140
頭悪いのはお前だ
ルールがない、レフリーのいない格闘技が逆に存在するのか？
初期の総合は目潰し噛みつき以外ノールールだったけど
確かレフリーもいない大会なんかもあった
だからって、初期でやってた選手らが今そのルールで現在のトップとやったって絶対に勝てねーぞ
何でも新しい方が強いんだ
ボクシングでも昔のマイクタイソンも現在のトップクラスとやったら無敗ってわけにはいかん

>>138
ボクシングは最強の格闘技とは言えないが、最強の格闘技を作るのにボクシングは必要だ

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 17:53:30.59

ケンカ最強の格闘技は大相撲だよ
力士みたいな化け物とケンカして勝てるやつはいない

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 18:20:46.15

フルコン空手二段、ウエイトもずっとやってるけど喧嘩は怖いよ。
ハッキリ言って喧嘩に強くなるには喧嘩しかない。
極端な話すると、気の強い奴が有利。格闘技しててもウエイトやってても、気持ちで押されたら絶対勝てない。
あと先考えないキ◯チガイが最強ってことだから、喧嘩なんてばかばかしい事やらないのが一番だよ。

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 19:21:25.02

>>147
そういう極端な話しか出来ないのか？
力士は強いけど最強ではない
YouTubeでも普通にローキック食らって痛くて泣いていた

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 19:43:35.87

そーいえば佐山さとるはマウントポジションが実戦では何の役にも立たないといってたなだから制圏道では膝で押さえる
空道の東もマウントポジションは自殺行為だといってた
マウント取り合う総合が最強とかありえないわな

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 19:53:15.98

街中のケンカは9割は殴りあいだといわれてる
てことはボクシングが一番強いな
キョクシンの黒澤だったか速見だったか忘れたけど日本ランカーボクサーとケンカになって勝てなかったからレンガで頭かちわって逃げたとかいってた

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 21:25:42.30

>>150
ほーん
ならその佐山がケンカでエメリヤーエンコヒョードルさんに勝てんのか？
どう逆立ちしたところで勝てない事くらい分かるだろうに

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 21:30:28.58

>>150
金的すらありのルールでその空道の優勝した選手がホイスグレイシーにマウントを奪われ続けて負けたがなw
ホイスは金的を気にしてか、上体を相手側へかなり密着したマウントだったが
総合選手も馬鹿じゃないから金的ありならありで対応してくるわ

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 21:38:09.95

なぜか格闘家側はその格闘技の技しか使わないことを前提にするやついるけど相手が目付き金的ありの戦いなら格闘家側もその前提で動くだろ都合のいいこといいすぎ

**無記無記名** · 2019/10/26(土) 22:27:30.39

>>150
マウントポジションが自殺行為？
空手家がグランドポジションに持ち込まれたらという条件付きじゃないのそれって？
空手経験者でもマウントポジション取れたらグランドパンチできるじゃん　何が自殺行為なの？
喧嘩で殴り合いが大半だろうけどマウントとられるのはパンチが入って倒れたタイミング　普通はそこでタコ殴りされて終了
立ち技オンリーの経験しかなかったらそこから挽回できないだろ

とにかく佐山聡とかをあげるって相当のジジイかと思うけど根拠として希薄どころか的外れ過ぎるよね
それに総合でもグランドは攻防の過程の一つの手段でしかない
総合にも打撃など立ち技あるのになんでボクシングが唐突に最強と決めつけてるんだよ
「9割が殴り合いと言われている」という確認もしようもない前提だけだろそれ
ボクシングは打撃のエキスパートでも掴まれてマウントポジション取られたら
それこそフットワーク使った距離感での攻撃潰されちゃうだろ
格闘技もウェイトもろくにやったこともないだろジジイ早く寝ろよ

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 00:16:21.45

>>155
なんか躍起になって長文で否定ばかりしてるけど、結局のところ、自身はどんなトレーニングをすればいいと考えてるの？

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 00:26:38.74

>>156
俺が言ってる事、間違えてる？何か的外れ？
つまりは俺が指摘したことに対して正攻法で反論出来ないんでしょ？
根拠も明確に提示するならまだしも格闘技を真剣に取り組んでなさそうな奴の
発言に何の価値があるのか疑問

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 00:42:54.74

いきなり始まるのが喧嘩だし素手とは限らんしなぁ
ドンフライもミドル級のボクサーにいきなり殴られて倒れたろ
総合のリングでよーいどんならドンフライが圧勝するだろうけど
というかまともにやったら勝てないの分かっての先手必勝だったんだろうな
お前らも気をつけろよ、身体ゴツイ分いきなり手だされる確率は高いぞ

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 01:29:10.50

>>157
というより、何が言いたいのかわからない。
アレはこうじゃないコレはこうじゃないって主張はわかるんだけど、どうしたらいい？がいまいち見えてこない

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 01:30:01.07

格闘技をやればいいっていのは何となく伝わってくるんだけど、なんの格闘技をやればいいとか具体的な考えが聴きたい

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 01:50:24.77

>>160
MMAがいいよ

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 01:51:47.86

理由はボクシング、ムエタイ、レスリング、BJJ色んな格闘技のいいところ取り試合やスパーも頻繁に行うから実証性もある

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 02:59:28.41

>>75
最後の組手で、空気を読まず全力で向かって来る人いますか？

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 03:34:07.12

>>161
どうもありがとう。
総合格闘技って色々やるっていうと聞こえがいいけど、裏を返すとどれも中途半端になっちゃうんじゃないかっていう心配もあったけどとりあえず見学だけでも言ってみるわ

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 06:36:12.63

総合厨が暴れてて見苦しいなｗ
なんで喧嘩の話が総合ルールで闘ったらとかになるんだよ

スポチャンとか剣道やってるやつが特殊警棒とかレンチもって襲ってきたら誰も勝てんよ
武器持ちに素手の格闘技では対応できない
半グレのやつとか武器携帯して歩いてるよ

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 06:40:24.70

あとさ総合のジムとか行けば分かるけどプロでなきゃＭＭＡルールでスパーとかやらないよ
スパーは組技主体で打撃はミット打ちとかやってもライトスパー
マウントパンチとかそんなのやらせない
ふだんやってないのになんでケンカになったらマウントでボコるとかできるわけないだろｗ

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 06:46:11.50

だからこれに参加してこいよカス共

https://www.youtube.com/watch?v=y0kKRLDqixw

ネット上ならヒクソングレイシーだって倒せんだよタコ共

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 06:51:18.15

寺門ジモンはジャングルの中ならヒクソンに勝てるといった
吉川晃司は水中ならヒョードルに勝てるといった
要はどこで闘うかも重要
総合厨はケンカがリングの上でやるとでも考えてるのか

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 07:15:09.35

>>122 ID:Ljwbl4Oe
>>140 ID:K22QsXQI
>>165 ID:QNl5bd9Y
>>166 ID:QNl5bd9Y

知性も欠けらもない文章でお前だとすぐわかるな
馬鹿だから勝手な解釈しているんだろうけど誰も喧嘩を総合ルールなんて言ってないだろ

>「スポチャンとか剣道やってるやつが特殊警棒とかレンチもって襲ってきたら誰も勝てんよ」
スポチャンとか剣道やってて特殊警棒かレンチなど武器を持ったという限られたケースで語ってんじゃねえよ
武器を持ったら誰も勝てねえよ　だから上でも言ったが素手同士という仮定で話してんだろ馬鹿がちゃんと読んで煽ってこいよ
お前みたいにマッハや須藤元気のケースを喧嘩として扱って、しかもそれを総合が弱い根拠として扱ってる時点で馬鹿でしかないんだよ　実際に真っ当な教育も受けてないだろ？

ある程度競技性がある奴ならの練習の過程で14ozなどデカ目のグローブでマスやスパーはやるわ馬鹿　普段の練習で本気スパーを日常的にやる訳ねえだろ
しかも喧嘩なんて暴力行為は普通はしないし、そんな経験を日常からしてるやるような反社会的なやつは例外的ケース　
だからこそ格闘技の経験があれば一定条件において喧嘩の疑似体験になるって言ってんだよ

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 07:21:25.93

>>168
馬鹿なやつにとっては「いった」が根拠のなの？
寺門ジモンと吉川晃司は何か戦うためのトレーニングしてるのか？
こいつらの無責任な自信過剰な憶測でしかないよね

喧嘩は別スキルで考えていて素人でも総合含め格闘技経験者に勝てる言ってるんだろうし、お前は何か格闘技を本気でやってきたことがあるんだよな？

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 07:28:15.42

>>170
いちおう修斗に1年くらい通ったけどな
スポーツやってても護身に使えねーってことで今は軍隊格闘術やってる
喉への攻撃やら腎臓への打撃やらエグイこと教えてくれる
悪いけどアンタより強いよ
でおたくは何やってんの？まさかエアプじゃねーよなｗ

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 07:32:51.41

あと学生時代に日拳のクラブやってた
まあ腕前はたいしたことないけど少なくともアンタよりは経験値高いと思うぜ
エラソーに能書き垂れるくらいだからアンタおれよりは格闘技の経験値高いんだろうな

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 07:49:03.66

>>171
1年如きでわかった気になってたんだ　
そんなすぐに辞めちゃうのって結局根性なかっただけじゃないの？
中途半端な奴が一番いきがりがちというが、お前ってその見本みたいな奴だな

俺は喧嘩だったら弱いかもしれないね　
少なくとも会った事さえない見えない相手に
「アンタより強いよ」
なんて謙虚さの欠けらもない発言は絶対に出来ないね　
ただ格闘技には真剣に取り組んできたし経験もあるよ　
短い期間だけど週6日みっちり4年間　
それでプロにもなったけど社会人になって引退しちゃってけどさ

総合でもなんでも格闘技のジャンルを問わず真剣に取り組んだ奴は一目置いてる
ただお前みたいに頭悪そうで自信過剰で根拠も希薄な癖して断定的に語ってる奴は
見下してるし嫌いなだけ

社会人においては喧嘩売られても買わない事が常識
それでも相手が因縁つけて暴力振るってくるのであれば、
刑事と民事で社会的責任はちゃんと取ってもらうけどさ

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 09:29:25.44

そもそも軍隊格闘術って日本ではクラヴマガを初めとして護身の範囲でしか教えてくれないって話だけど、喉仏への攻撃とか教えてくれるジム本当にあるのかね

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 11:30:36.49

ケンカっていうのは真剣に格闘技をやってる奴より、
ただ粋がってるだけのチンピラの方が強いんだろ？

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 11:54:06.93

>>167
今時出てくる名前がヒクソンとか
お前はジュラ紀かカンブリア紀かその辺出身なの？

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 11:54:21.70

>>143
あの件は格闘議界でも桜井の評判悪いよ。
「顔面骨折させられるなんて情けない。ブロックかかわして取り押さえろ」と。
同じ修斗のエンセン井上はひったくり犯を路上で捕まえて、道路に押しつけて動けなくして
から自分の携帯で１１０番してるからな（警察から表彰されている）。

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 11:57:50.52

>>177
お前らは古い話ばかりだな
あたまくらくらするわ

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 12:04:18.24

お前ら如き渋谷の武器持ってるヒョロガリに頭カチ割られるか一刺しで瞬殺されるけどな

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 12:09:56.99

エンセンはストリートファイトで負けたことがないらしいな。
腕相撲も強いし、男として憧れるよな。

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 12:51:17.68

>>180
ハワイ時代で日系ストリートギャングしていたから、その時代が灰色過ぎる。
ひったくりはしていたみたいだけど（喧嘩師特集雑誌でのインタビューで）。
来日して日が浅かったからコンプライアンス的に問題にならなかったけどな。
今なら大炎上してPRIDEのリングにあがることもできなかったと思う。

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 13:03:48.17

>>181
ひったくりなんかしてたのか。
そんな奴をリスペクトするわけにはいかないな。
見損なったぜエンセン。

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 13:20:06.21

>>180
>「エンセンはストリートファイトで負けたことがないらしいな。腕相撲も強いし、男として憧れるよな。」
と発言しないがら
>>182
>「そんな奴をリスペクトするわけにはいかないな。見損なったぜエンセン。」
と手のひら返し

1時間もせずにコロコロ変わるお前の軽薄さにビックリだよ

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 13:32:06.91

>>183
情報が入り、見方を変えるのは普通じゃないの？

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 13:39:02.40

>>183
別におかしくないだろ。
犯罪者を軽蔑して何が悪い。
>>184
やっぱりそうだよな。
おかしいのは>>183の方だよw

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 13:39:49.15

>>184
よく知らない奴を安易に「リスペクト」とか「男として憧れる」とか発言してしまう軽薄さや、
他人から指摘されただけで手の平返ししてしまうポリシーのなさ

その姿がダサいといってるんだけどその辺りの文脈読めない感じ？
自分から調べた訳でもないのに5chの未確認情報を鵜呑みにする奴って
デマかどうかもわからないのに無責任にリツイートする馬鹿に通じる所あるよな

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 13:47:57.52

>>185
過去に逮捕歴もあるのにそれすら知らず「リスペクト」とか「男として憧れる」
と発言してしまうクソ薄っぺらい奴ってどう思う？　
お前のことだけどさ

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 13:48:11.75

>>186
かわいそうwお前の「負け」だよw

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 13:54:10.94

>>188
お前の中では「負け」なんだろうな　
「お前ら如き渋谷の武器持ってるヒョロガリに頭カチ割られるか一刺しで瞬殺されるけどな」
ってさ、自分では勝てないだろうから他人の威を借りちゃうクソダサい弱虫じゃん
しかも「渋谷の武器持ってるヒョロガリ」というお前の妄想で勝手に作り上げた架空の人物という現実性の無さ
可哀想なのはお前じゃね？

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 14:02:42.15

なるほど
少なくともこんなとこでレスバトルすることがケンカの強さに繋がらないと分かる良いスレだ

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 14:04:29.99

>>189
ププッ……w
お前の「負け」やでw

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 14:12:38.72

0AvWqZT0

ここで誰かれなくふっかけてるコイツがいちばんヘタレだなｗ

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 14:13:27.23

>>191
「負け」ってどういうこと？
基準が明確ではなかったらお前の中の「負け」でしかないよな
馬鹿なんだろうけど煽るならもっとマシな煽り方しろよゴミクズ

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 14:17:55.42

>>192 ID:QNl5bd9Y
お前みたいな馬鹿な奴のアホな発言に反論してるまで
まあいいや
仮に「ふっかけてる」としよう
「ふっかけてる」事でなぜ唐突に「ヘタレ」になるの？
どういう理屈？説明できるの？
「悪いけどアンタより強いよ」と断言してしまう恥ずかしい奴ってやっぱり頭も悪そうだな

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 14:20:30.83

>>194
おまえいいかげんウザいんでＮＧにしとくわ
これ以降おまえのコメントは見れなくなるんで
バイビー

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 14:24:23.79

>>186
例えば山口メンバーをリスペクトしている人でも、あの事件を知ったら彼に幻滅すると思うけどね。
それをポリシーがないで片付けられるのか？

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 14:39:27.73

>>195
碌に反論出来ない己の稚拙さを鑑みろよゴミ野郎

>>196
はっ？
ID:JMrM72qG は「男として憧れるよな。」と発言しているけど
かなり昔に国内で逮捕されている事はニュースにもなってるけど？
>>185では「犯罪者を軽蔑して何が悪い。」と発言している
ID:JMrM72qG は犯罪者は軽蔑して然るべきというスタンスなんだろ？
つまり過去の経歴さえ知らなかった相手に対して「男として憧れるよな。」と発言していたという事
そして
ID:IEZjrQva の >>181 コメントで
また聞きの海外未確認情報を鵜呑みにして掌返しした
この軽薄さがダサいと言ってるんだけど何お前、的外れな例を挙げて噛み付いてきてんの？

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 14:51:00.98

うっひょひょ～～wwwww
キレてるキレてるw
短気は損気！w
キレちゃだめよ？もうお年でしょ？wwww5chなんかで血管ブチィなっちゃうよんww

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 14:57:42.96

>>198
知性と教養はコメントのはしばしに表れる
「w」の乱用も嘲笑ではなく語彙力や余裕のなさにも見えるし、
知性と反比例してるともいえる
君のどこか柔らかい部分を刺激しちゃったんだ？

**無記無記名** · 2019/10/27(日) 15:06:16.70

>>197
俺は本や雑誌でしかエンセンのことを知らなかったからな。
彼が逮捕されていたとは知らなかった。
だがそれを知った以上、彼に対する見方が変わるのは別におかしくないよな？