フィジーク総合スレ Part24
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日本でも広がりを見せつつあるメンズフィジーク(Men's Physique)の総合スレです
NPC Men's Physique Rules
http://npcnewsonline.com/npc-mens-physique-rules-regulations/
適度な筋量と体全体の形やバランスで評価(ルックスも?)
ただボディビルとは違うので、過度の筋量は逆に評価が下がる
ビルパンではなく、ボードショーツ(サーフパンツ)を着用
日本でメンズフィジークコンテストを開催している団体
ベストボディ・ジャパン
http://bestbodyjapan.com/
JBBF
http://www.jbbf.jp/
USBB
http://usbb.jp/
NPCJ
http://npcj.jp/
サマースタイルアワード
http://www.s-s-a.jp/
CJBBF
https://www.cjbbf.jp/cjbbfhome
前スレ
メンズフィジーク総合スレ Part23
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1568347390/ カネキンにはさっさとプロとってもらって
方針変えて
ifbbの審査員目指してもらいたい
中の人になって中から変える
日本に現地情報をいち早く伝える、日本の立場あげる
彼に期待したいのはここ
サッカーでも重要なのはコレだからね
政治なんだよ
人には与えられた使命がある
審査員になるにはプロカード必要
だからベガスに拘らず湯浅方式で出まくってほしいんだが。彼はプロになった後勝つのは難しいバルク面で
だからこれが一番良いんだよ
ジン芋はプロ戦でそのまま戦う、はっきり言って厳しい道だが
それをカネキンがサポートしてほしい
日の丸日本、チーム日本で頑張ろう
山岸さんが切り開いた日本も勝てる道を続けよう
それできるの今はフィジークだけだ
だから俺は全員応援してる
日本の為にね カネキンがifbbの内部に入ったら
JBBFでもサマスタでもベストボディでもプロ目指せるように頑張ってくれそうなんだよな >>3
ジンとかの世代じゃなくて
若手の為にの方がいいかなあ個人的に
カネキンよく土屋くんフォロしてるし
土屋くんとか白Tとかシンタロウとか井上チャトゥラ剛太とかさ、その為にIFBBの中を目指してほしい いらねーよあんなねずみ小僧
ナチュラルでは予選落ちのクソ遺伝子に審査なんかされたかねーわ そういえば宮本恒靖とか結構FIFAの内部に食い込んでくれるかと思ったらアッサリガンバ監督で日本帰ってきちゃったしな
中田英寿も期待したけど日本で笹川と組み始めちゃったしねぇ ◆過去にこだわるものは、未来を失う
イギリスの政治家、作家であるウィンストン・チャーチルの名言
仕事の失敗、失恋。
人間は生きているとツライことがいろいろとある。
そして、そうした過去のツライ出来事を引きずってもしまう生き物だ。
もちろん、過去の出来事を思い出すことで得る喜びもある。
ただ、過ぎ去った出来事や過ぎ去った恋にいつまでも執着していては、未来の幸せを逃してしまうことにもなりかねない。
過去にこだわりすぎず、過去と程々につきあうことを心がけて、明るい未来を手にしたいものだ。 ◆どんなに悔いても過去は変わらない。どれほど心配したところで未来もどうなるものでもない。
いま、現在に最善を尽くすことである
松下幸之助の言葉 なんでいきなり自己啓発セミナーみたいな流れになってんのw ◆なぜ、このように悪口が絶えないのか。 人々は他人のちょっとした功績でも認めると、 自分の品位が下がるように思っている
ゲーテ
◆人から批判されることを恐れてはならない。 それは成長の肥やしとなる
トーマス・エジソン ◆他を嘲る者は、同時にまた他に嘲られることを恐れるものである
芥川龍之介 ◆ 世の人は我を何とも言わば言え 我なす事は我のみぞ知る
坂本龍馬 ◆ 何をやろうとしても、あなたは間違っていると批判する者がいる。
その批判が正しいと思わせる多くの困難がたちはだかる。
計画を描き、最後まで実行するには、勇気がいる。
エマーソン ◆行為する者にとって、行為せざる者は最も過酷な批判者である
福沢諭吉
意味
やったことがない人ほど、厳しい批判をするものだ。 ◆批評家は気にしない、どうでもいいわ
マリリンモンロー ◆あなたの心が正しいと思うことをしなさい。どっちにしたって批判されるのだから。
エレノア・ルーズベルト しかし、オリンピアの賞金確認してよくやるなと思ったのはオイラだけじゃないはず。
一位で$35,000だよ。ビキニでも$50,000なのに。 まあオープンのオマケって感じだししょうがないよ
スポンサードとかで稼ぐ競技でしょ オイラとかワイとか
大会終わるとわかりやすく沸きますな カネキン「ベガスが最後のアマチュア大会です」 → クラス2位 →「ボクより劣るフィジークでプロなった選手もいる」
大橋源紀「ベガスでプロになるイメージしかない」→ クラス5位 →「正直、トップジャッジに嫌われてました」
次は何ほざいて楽しませてくれるか楽しみ
しかしカネキンはこのままアマチュアで引退なんだろ?ベガスが最後の大会だったんだから もし今後も大会出たらウソつき野郎w >>22
絶対プロになる!!までは別に決意表明だからいいけど
負けた後に審査員がー、他より俺のがー、はダメだよね カネキンとゲンキ、それにアタマ悪い信者達の事ですね >>24
突然の自己紹介にみんな困惑してるんだがw ・人が怒ることをわざと言ってそれを見て喜ぶ
・こだわりが強く何かに没頭するとやめられない
・人とのコミュニケーションをとるのが苦手
・いわゆる「暗黙のルール」が分からず人の輪からずれてしまう
・運動が極端に苦手・超不器用・不安感が強い
・冗談が通じない
・相手の言うことがよく理解できないことが多い
・学生時代学習面に極端な偏りがあった
・ネットだと独り言が止まらない
たくさん当てはまるならアスペルガーの可能性がある ・ID変えながらネットで独り言が止まらない
ハイ君の事です ・こだわりが強く何かに没頭するとやめられない
プロ化に没頭してるゲンキとカネキンw NPCJの選手ってステロイド使ってるって本当ですか? >>31
チェックしたことがないのでわかりません。 >>1
「過度の筋肉は評価下げる」
て文言は過去 削除しとけ
今後はビルダー顔負けの厚みが無いとフィジークでも勝てないから 俺たちのビッグアームさんがついに最新動画でカネキンについて語ってるな
察して下さいとは言ってるがマジでかっけえ ゆがんだ正義で相手を支配しようとする人は基本的に自己評価が低いヒマな人なので
基本的には「距離をおくしかない」と思います。
一言で言うと「かまってちゃん」なわけです。
彼らはとにかくあの手この手でかまってもらおうと、気を引こうとします。
しかし、一度でも反応してしまうと調子に乗ってさらに正義を押し付けて来ます。
基本的には得るものはありませんから、全てスルーした方が時間とエネルギーの有効活用に繋がります。
「正義」「大義名分」を持ち出す人は、ヒマで孤独で卑怯者です。
ヒマな人が集まり「正義」って主張する側が集団化する事がよくあります
そして、他人が作ったルールや物差しを鵜呑みにして、思考することを放棄しています。
確かに「正しさ」というものを定義した方が、それに沿って行動できるため何事もスムーズになるかもしれません。
しかし、それはあくまで「スムーズに物事を進めること」が目的であり、状況が変わればそのルール自体が状況を悪化させることもよくあります。
「正義」を持ち出すぐらいなら「お前が気にくわない!」と言った方が正常なのに
彼らはそれではまわりに相手にされていないため「正義を捏造」します。
結局、人間は自分の都合のよいように生きていこうとする生き物なので都合よく正義を盾にワーワー言ってくる相手に対しては、こちらも都合よく対応して正解 フィジークの大会に初めて挑戦したい40過ぎのオッサンですがJBBF一択でしょうか。
もちろんナチュラルで大してデカくないです。
NPCJはガラ悪くて苦手、サマスタベスボはチャラくて浮きそう。
JBBFはドーピング講習会あったり、選手登録してないから今年は無理。 ネタにマジレスするなら40過ぎて人にきかないといけない人はそのまま趣味でパワリフと5ちゃんねらーやってた方がいいよね
下手にビーフの大会出られても くだらない事でイチャモンつけられそうですし フィジークやボディビルの方が趣味の傾向が強いだろ。
プロでもない限り。
ただでさえ一般人に認知されてないのに
選民思想はさらに身を滅ぼすだけ。 大会でてないだけで大会でてる人に
被害妄想で脳内で見下されてると感じて
選民思想とか言ってると身を滅ぼす
こういう人はプライドが凄く高いから常に他人と自分を比較してしまう、だから大会には出れない怖いから
でてる人を叩いて下に下げて自我を保つ
筋トレだけでなく生きづらい人
これは子供の頃の環境や生まれ持った性格だから今更どうしようもない なんか韓国人や中国人みたいな文章だね。
大会に出てない人でも大会出てる人よりでかい人もいるし人それぞれ。
自分で考えろとか、やってないのに選手の批評をするなとか
ただでさえファンも競技人口もジャッジも指導者も少なく、
その質やレベルも団体や競技者非競技者やファンも関係なく低いのだから
間口を広げないと一発芸人みたいなもんだよ。
ただでさえ薬の噂や外見や言動で嫌われ者が多いのに、嫌われ者同士で脚の引っ張り合い。 インシュリンぶっこむ覚悟と大会直前に検出されないようにスケジュール組む技術あるならね JBBFは色々手続きめんどいんだよな
最初ならベストボディ出ればいいんじゃね
確か40オーバーみたいな部門もあったと思うし >>42
こういう書き込みする奴ってリアルで友達いないんだなあって思うw >>47
インスリンはドーピング検査で検出出来ないで。 >>52
インスリンの血中濃度は測れるけど、それが内因性のもの(生理的に膵臓から出ているもの)か外因性のもの(インスリン注射で体内に入って来たもの)かを判別出来ないから、ドーピング検査にはならないで。 >>41
やりたいやつをやればいいよ。
登録やら講習がめんどいならそもそもフィギュア競技には向いてないから
どの団体カテゴリでも講習会行かない初期レベルで大会出るとステージ上で恥かくよ。 ならないから検査あるとこは、そっちなんだよ
けどステより怖い。ビルダーの死因はステではなくインスリン言われてる
まあどっちにしても検出されないように組むらしいけど >>22
基本的にステロイドで自分見失ってんだろ
SNSで異常に攻撃的な発言やコメ返するやつも大抵乳首ビューン、腹パンパンなのに割れてる
上半身のニキビが目立つやつ >>22
基本的にステロイドで自分見失ってんだろ
SNSで異常に攻撃的な発言やコメ返するやつも大抵乳首ビューン、腹パンパンなのに割れてる
上半身のニキビが目立つやつ フィジーカーなんてほぼやってるんだから
ステ検出されないように組むか、検査されないとこ選ぶかの違いで一緒だしね
大会でるようなイキリは全員死ねばいい
パワリフだけが正義 フィジーカーだけじゃなく、もっとぶっこんでるのがボディビルね。ぶっこんだ量と筋肉力は比例するから
ガク◯から乳首手術やるんだよ彼らは。気合いが違う
あとゴー◯ド◯◯からの伝統のスケジュールノウハウがある。昔は売◯いたくらいだから。なので素人は参加しなくていいよ 無職を馬鹿にする奴も死ねばいいと思うよ
人には事情があるのも察する事が出来ないんだから パワリフのやつらはフィジークに絡んでくんな
土俵が違うわ >>61
何故か必死にこっちに絡んできてイチャモンつけてくるよね…
だから余計フィジークは団体超えて一致団結する Dの動画でスポーツモデルのフィジーク見たけど真ん中の奴が凄い気持ち悪かった >>65
お前言ってる言葉の意味わかってないだろ
恥ずかしいやつだな 日本選手がメダルかけてもらう時、日本選手が頭下げるまで韓国人が偉そうに待ってたとこしか印象にない
以前なんかの動画でみたけどあの団体ってポージングセミナーも韓国人がやってた パワリフは太ってて醜い体型が多いからな
一見してただのデブばかり フィジーカーは大半は勘違いブサイク
一見するとキモい >>75
特にnpcj上位とかな
身体で評価されていると言えば聞こえはいいけど 俺の今までの経験で言わせてもらうと
でかいやつはユーザー 国内だったらトップでも微妙な顔してるよな
フィジークの審査は顔が〜とか言ってる奴言い訳だろ
エドワード以外全員イケメンとは言い難い >>81
田口も雰囲気イケメンで最近ステバルクで顔面も厳しくなってきた気がする。
エドワード加藤、イースン、小泉、この辺はイケメンと呼んでいいと思う 減量したら顔がシュッとして雰囲気は良くなるからな
プラス筋肉とあと無理のないタンニング
ブサメンは試すと良いかもな
ただ極度の不細工はどうしようもない >>82
やっぱハーフは反則だな
カネキンも結構イケメンだと思う
ただカネキンはマッチョ顔じゃないというか顔と体が合ってない >>86
減量したらムキムキロバ感がな。
とりあえず海外勢だとライアンテリーみたいな
誰が見てもイケメンでそこそこ身長あって
嫌味の無いビジュアルのフィジーク選手っていないよな。
望月兄弟→中東の干物
GENKI→韓DQN顔
GOTA→ 自分でも面は最下位と
ユージーン→ 職質されなきゃおかしい
ハーフ系でもエドワード加藤が突出していて他は実力無かったり顔面だけ残念なのが多いな めんでぃの彼女、めんでぃに言われたからか筋トレしてビキニ出ますとか言ってるけど
彼氏がロイダーとか知らないんだろな めんでぃの彼女に嫉妬してロイダー認定下げまで読んだ サディークとかもサーファーみたいでカッコいいと思う
悪く言うつもりは無いんだけど海外黒人勢とか顔だけみたら見分けつかねーよww
かっこよさってよりフィジーク顔みたいなのがあるよね
イケメンとかじゃなく顔と体が合ってるかみたいな 636 名前:無記無記名 2019/09/19(木) 19:32:04.96 ID:dTlbuh/r
顔と身長にこだわりありすぎ
何年も顔と身長の話してる
コンプレックスなんかな
精神疾患あるよね
【人生】もやし消息不明!?【ガチマウント】☆2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1531739425/ >>83
「エスパー伊藤に似ている」と書かれていたのをみて、自分はエスパー伊藤にしか見えなくなってしまった。 それでいうとレイモンドは反則だな
スタイルよすぎ
あれぞメンズフィジーク しかしあれじゃ生まれた瞬間にああはなれないことが確定しちゃうようなもんで
全く目指せないチャンピオンが誕生してしまった
いままでは胴長王者やチビコロ王者だったから
鍛えればああなれるのかな、的なものがあったわけだけど
それが全くなくなってしまったのは痛いな >>74
わかる
せめて一般人レベルの清潔感は持って欲しい
高重量を扱ってるから何しても良いだろ感が無精髭から滲み出てる もともとボディだって見えないだけで上まで行けるかは生まれた瞬間に決まってるからな
むしろ俺なら行けるかもって思わせるボディビルはたちが悪い
フィジークは俺には無理だとはっきりと分かるからむしろ優しいと言えよう ボナックとかバルクはめっちゃ才能あるけど、骨格はもの凄い小さいもんな
カリーと立ってる時の幅の差ありすぎや まあ何言われてもフィジークの方が好きだから
フィジークの大会に出るけどなw でかいやつはユーザー
整ってるやつは素質
トレーニングに時間をさけるやつは暇人
これじゃあ平等じゃないよな? >>99
お前ほんと考え方が根っからの奴隷だよな、勝ちたきゃまず俺みたいな経営者にならなきゃ話にならんぞ 平等とか基地外極左でもおるんか?
生きるのがしんどそう 勝つことだけが人生の全てのゼロか100かの奴はそういう考えだろうけど
それどっかで行き詰まるよ ユーザーで才能あって暇なやつが勝てる競技
それがヒジーク パワリフはだいたいギアが臭い、体臭も臭い、あと格好がダサい、腹も大抵出てる、帰宅時の私服はさらにダサい モンスタージャパンのインスタ、日本語不自由でめちゃくちゃ読みづらいんだが、在日かね?
そしてタンパクン、食品偽装してそうで怖いな…。 たんぱくんや低糖質パスタみたいな最近でてきた胡散臭い商品って
インスタなどSNSやってるフィジーク選手しか食べてない。
ビルダーが食べてるの見たことないから絶対に買わない。 >>104
ユーザー以外は、普通のスポーツ全般に当てはまる話 フィジークに嫉妬しすぎで食品にまでレッテル下げとか頭おかしすぎてワロタ
もうなんでもイイから下げたいんだなw ajkwに粘着アンチしてるの関西のJBBFフィジーカーだろね、縄張り争い NBA見るとレイモンドエドモンズみたいな骨格のやつゴロゴロしてんな
日本であんな骨格の持ち主なんて生きてて一人二人出会えるかどうかの割合な気がする
悲しいけどアメリカ人と日本人は遺伝子レベルで勝負にならない >>114
関西ローカルの深夜番組で、ロケ先の漁師の中で誰が一番強いのかって調べるコーナーがあって
若いホストみたいな顔したにーちゃんが昔野球やってたくらいで特に筋トレしてないのにマッチョで腕力強くて
肩幅もむちゃくちゃ広くて手足長くて小顔でイケメンだった
漁師だけやらしとくのは勿体ないなと見てて思ったわ
居る所には人材が居るけどフィジークなんて知らないだろうし興味もないんだろうなあ どこの世界でもフィジカルエリートが故障でもしない限りこの種の競技に来ることはまずない。 アメリカでもスポーツやってて故障して続けられなくなったからボディビルやフィジークに転向してる人多いしな >>115
アキナのやつな
まぁ遺伝子が恵まれた奴、そうでない奴って筋トレしてない人ほど差が出るよな。
鳶とかパンパンの奴もいたらスネ夫みたいなのもいるし >>114
言っても初期から飯と環境が整ってたらアフリカ人じゃね? 狩して死にかけて回復復活しての歴史と
そもそもが農耕民族で省エネの日本人は肉体を酷使して進化するのはカテゴリー違いなんだと思う。 まぁアメリカだったら野球、アメフト、バスケ、あとアイスホッケー?
ボディビルはまだしもフィジーク がそれより稼げるのか?って言うまでもないからな
10倍、下手したら100倍違うかも知れん まあ過疎板の過疎スレで
偶然深夜の関西ローカルの番組みてて
久しぶりにレスあると嬉ションしちゃうのが5ちゃんだ お前以外全部自演やぞ
過疎板の過疎スレで俺とお前の二人きりや ながさわくん前からなんか小さくねっておもってたけど滅茶苦茶身長詐称してたんだな、もはや172cm以下やん >>113
もやしと、パーソナルジム全落ち君、ステ木 かめ仙人の動画上がったけど、
ビーフでさかべさんが長島ユージーンにブチ切れたっていうシーンなかったね うざいよ5ちゃん荒らしの関西JBBF
某ヲチスレでばれてますよ >>133
ステ木信者のもやしと、パーソナルジム全落ち君
関西悪口はこいつら 補助金もらう為の意味ないドーピンク検査がある
地方はほぼない >>138
しかし謎のルールが大会毎にある
予定にない挨拶が始まったり
予定にないチェックが始まったり
ピックアップが何故か二回行われたり JBBFはいつも流れが予定通りじゃないし、いまだにCDだしイライラする
運営ど素人のまんま >>142
そりゃプロじゃなくてアマチュア団体なんだから当たり前じゃないか。 フィジークのユーザーってどのレベルのステ使ってんの?経口?インジェクション? というか昔からゴー◯ドジムには売◯がいて
白Tが真似る鶏むねジュースの人なんか2ちゃんじゃ有名だったしね
ステより怖いインシュリンが蔓延してて
検査前には検出されないようにスケジュール組む
それだけの事だよ
ちなみに未だにCDで曲かけるだの古い建物でやってたりするのはお金かけたくないんだよ 検査にはtotoからの助成金が使われるけど
totoって賭け事なのに文部科学省管轄なんだぜ?
もともと JBBFは文科省配下だったけど、度重なるドーピンクと会長の汚職疑惑なんかで外された
けどその名残でtotoからの助成金をドーピンク名目で貰ってる
ちゃんと貰ってるのに地方はほとんど検査しない
東京でも検査ないとこ皆知ってるからそこからでる
オールジャパンの時は抜けばいいだけ
長年 JBBFにいた俺が夢でみたことだ >>153
そんな短期間抜いても意味ないのに。
入れ続けるのがアホなのか、ちょろちょろ入れるのがアホか
どっちがアホかはわからないけどさ。
入れるならプロになって当たり前だし大変だなあとは思う。 J◯◯Fフィジークって関西や東京北とかは
ドーピング検査ないんだよね
地方で優勝した後に、オールジャパンではステ抜けばいいだけのチキンレースらしいな
それでドヤ顔されても笑
リフターの俺からしたらボディメイク系なんて目糞鼻糞だわ
むしろやってる癖にナチュラルぶる方がタチ悪い インシュリンは JBBFのボディビルダーの方だよ
スレが違う
そしてディーさんは前から5ちゃんねらー言われてる >>156
長谷川もアレは初期からだろうね
最近は歯止めがきかないのか暴言やらなんやら
ステって人間変えるよな ディーサンは立ち位置はっきりして。
都合悪くなると「俺は美容系YouTuber」とか逃げるし。 ドーピングしてる奴らとお友達ごっこしててドーピングは危ないとか言ってるとしたら確かにおかしいわな ディーさんって筋トレ界でゲンキと一二を争うくらい腹黒いでしょ、つか損得で利用するときだけ仲良いフリしてる
青山さん達とジム経営やるとかいってわざわざ動画でアピールしてたのに何もなかったかのようにしてる ディーは、伊藤ハムから広島広島言われた直後に
インシュリンは危険ツイートするとこがすげー性格悪いよな
最近のインシュリンの話題ってレモンジムにインシュリンで有名なミロスが来るのはいいのか?って事から話題になってたんだから >>167
源と話すときコータロー話題でしか話が続かないふたり 長谷川優勝
ビーフ勢が出るとみんな優勝してるとかNPCJレベル低くない? ノザワショウとこで動画見てきたけどビックリするくらいレベル低くないか?ビキニもだけど
アスリートモデルもガイノっててアレって ifbbエリートプロの長谷川がnpcjの地方出るって事はこの人もifbbプロを目指してるの? ダンベル3セットも独占してるアホ死んでくれねーかな
クソムカつくわ
明日ジムに通報したるわ
覚悟しとけガキ >>175
やだ、めっちゃ有名なフィジーカーよ!!
これ発売すぐに販売停止になったやつだわ!!!
ずっと探してたのよ!!
ありがとう。 ステ入れてる上位層はともかくナチュラルなやつは結局JBBF勢には勝てないんだよな そもそもJBBFナチュラル団体じゃないし
そこから無理あるような
いかに調整するか団体だし 笹生がナチュラルの林に負けたことはここではどういう評価なの? バルクだけじゃだめなんだねと
プロポーション大事だね >>185
エドワード加藤チームビヨンドがナチュラルとかおまえ頭がお花畑なの? 林はNPCJに移った時点で薬はおそらく確定だろ。
しかも加藤を尊敬してるとか公言しているからいまさら。
ビヨンド勢を疑うならフィジークやボディビルよりサマスタ。
まあJBBFオールジャパンで入賞してる選手は
バルクがなくとも骨格や筋肉バランス的に優れているから
NPCJで最初から薬ありきででかくしただけの選手よりはフィジークでは有利。
自分の本来の骨格や筋肉で弱い部位を具体的に理解してないと薬入れても
小さな大会で優勝できてもNPCJの大きい大会で優勝争いは難しい。 >>188
あんなひょろひょろじゃ入れてないだろ… 北村さんストーリーで謝罪してるけど、なんか汚い言葉でも使ったん? >>190
スレチですが
ttps://twitter.com/kenshin_911/status/1187232216658530305
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>191
自分たちは匿名で悪口言うくせに言い返されたら被害者面 >>192
自分美術系出身だけど男性モデルはチンポ出さなかったよ
パンツ履いてた 絞って168cmの80キロとかクラシックフィジークでも体重オーバーでフィジークですって意味あるの wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ジェレミーブエンディアが2020年フィジークに復帰するらしいけど
もう勝てねえだろうなーー 日本でプロコンやってるのに過疎りすぎだろw
前スレの勢いと1000分の1だぞ 大橋笹生に続いて今ジンが惨敗して、盛り上がってる最中 いつの間にかカネキンプロになったのか
海外の空き巣大会? カネキンは体はプロ以下だが、エゴサ能力と雑魚をみつける大会選びの能力はプロ以上だからな 画期的なトレーニングジムがオープンしたな
堂々と脱いでトレできるぜ
ナルなおまいらにはピッタリだろ
http://achilles-matrix.com/product/axvn048-7/ Jinほど筋肉あっても朝倉未来みたいなヒョロガリに負けるんだな ひょっとして亀田三兄弟のパンチも貰えば痛いのかな? SSAのプロ資格は持ってるといいことあるんですか? >>225
朝倉は軽量級でも普段は80kg近くあるらしい >>229
もれなく周りから反応に困るというリアクションをいただけるよ ケンハナオカって見事なまでのチキンレッグだな。
下半身のトレーニング1秒でもしたことあるのかな? >>234
Nitrogenのモデルやってる写真、足がマッチ棒だぞ。
サーフパンツじゃわからなかったが、タイトなタイツはくとバレるね。 >>235
また確認しちまったよ
やっぱ細くないぞ
上半身がでかいだけで別に脚が細いわけじゃない youtuberのshintaroってフィジーカーは
ショーツもパツンパツンでカッコいい脚だよね 俺、霊感あるんだけど最近俺の背中にパンダがおんぶしてるんだよ、どうしたんだろな フォジーカー御用達のTRANCE VIDEO、有名人も多数出演中
中華サイト経由なら全作品が見放題
https://sp.trance-video.com/top.php フィットネスブーム終焉でフィットネス業界関係者は本物だけ残る てか、タトゥーしてたら新型コロナでCT検査とかうけられるのか? 見事にフィジーク消えたね、三角筋だけ異常発達させた人達はどうするんだろw フィットネス業界は終焉
トレーナーもスキル無いから
転職厳しい
フィジーカーも人生終了 人生設計なんか無いでしょう
こいつ行き当たりばったり
年取って後悔間違いなし フィットネス業界のフィジーカーはポット出の新参者だからな 世間じゃフィジーカーの存在なんかどうでもいいでしょう フィジーカーやビルダーのほとんどは本業あるだろ?
プロでもないのにフィジーカーやビルダーだけで生活しようとしてたなら見通しが甘すぎ(プロでも苦しいのに >>258
フィジーカーも落ち目で本業の仕事も落ち目っているんじゃね オールジャパン出場ビルダーて本業がゴールドジム職員だったりするが、そのジムが営業休止中と云うw 経営者でもなければ休業手当は出るだろう
会社がきちんと緊急融資を受けられればランニングフィーも入るから給与満額だって払える
何か困るの? 会社は困る 来年まで休業(コロナ禍)続くから いつまで払い続けられるかな〜 緊急融資なら返済数年先まで据え置きだぜ?
支出見越した借入しとけば数年持つ 融資なら返さなきゃならんので、ジム維持の為に借りる訳もない エディの大会で使用したサーフパンツ寄付目的でオークション開催するみたい。
熱烈なホモが落札するんか!!? エドワード加藤ビヨンド辞めるのか
賢いね〜
ジムもフィジークも終わり。
オンラインパーソナルも筋トレ動画見てたら十分。金払ってまでオンラインでするかよw
筋肉バカはサヨウナラ >>268
エドカトってビヨンドの代表取締役って記事あったり、代表トレーナーとか書いてたり、どういう関わりだったのかイマイチわからない ゴールドジムからガチビルダーたちがエニタイムに流出してきて、
いきったフィジーカーやキッズたちを駆逐してほしい エドワード加藤の名前で集客していたビヨンドはどうするの? >>276
西崎、土屋の二大自己顕示欲メンズ
共通点=チビで不細工 5年処かもう世界で終わり ボディビルだけ細々とやってる10年前の状態に戻る 自分の行ってるエステで、大会の前にやってくる選手が多いって言ってた。
リンパトレナージュとか、全身のむくみと余分な脂肪を落とすプログラムを集中して受けて、カットを際立たせるんだって。
で、同じところで加圧トレーニングもやってるんだけど、減量の最後に加圧もやって、大会に備えるそうな。
大変だね。 >>289
加圧はなんだかんだやってる選手多いよな。
ただ、ジム行って、加圧やって、日サロ行って云々で、なんだかんだ金かかるんだよな。 脱毛サロン、美肌を保つためのエステサロン、眉毛を整える美眉サロンも通わなきゃならんしな
金かかるからホモビのTRANCE VIDEOで小遣い稼ぐヤツ多いよ 土屋さんに西崎さん
毎日載せ載せもーいーよ
あなたたちは凄いのわかった
まるまるもりもりの二大キッズフィジークチャンピョンズ! >>292
仕事先にもいるだろ
環境に対して常に不平不満言ってるタイプ
近くにいたら微妙かもだけど、見てる分には正直で嫌いじゃない >>293あれだけ小柄でお顔もいまいちだと筋肉をつけるしか道はないのだよ しかし今思うとステが噂で潰された
大山やリバトラはかわいそうだな
今のステゴリゴリの奴ら見ると普通にナチュラルだったんじゃないかってぐらいのサイズだし 大山は今後ステ使いますよって宣言してなかった?炎上して動画消したけども >>301
海外に出てくのも考えたら使うのも視野に入れないと…
レベルの発言だったかと思う
すでに入れてただろってオチかも知れないが 乳首ぶよぶよでフィジークやってるやつは恥ずかしくないの? 脱毛サロン行って、日サロ行って、高いサプリ買って、高いジム行って、高いエステにまで行けば相当金かかるね。 ゼノの黒人のハーフの人ってどうもナチュラルにみえないんだが、、
あの仕上がりは黒人の血が入ってるだけじゃ無理だろ 近所のエニタイムに、大会出まくっている人がいるんだけど、トレーニング風景をひたすらスマホで撮影して、更衣室で延々と自撮りしてて、邪魔でしかない。
自分大好きなナルシストなんだろうなぁ。 >>311
それは後でアプリで写った人ボカしてもOKて事? 若いフィジーカーの方がおっさんボディビルダーよりデカいしカッコいい。 廣川は身体からダメだが
ファルークは坂部と揉めてるパルンボの一員だし、エド加藤は以前所属したジムのサエが坂部夫妻を激怒させたから、どちらもオーバーオールでは落とされた みんな接戦とか誰が取ってもおかしくないとか言ってたけれどエディが取るもんだと思ってたわ フィジーク日本一ならもてすぎてちんこ乾く暇無いだろな フィジーク日本一ならもてすぎてチンポコ乾く暇無いだろな フィジーク日本一ならもてすぎてちんちん乾く暇無いだろな ビルパンが嫌だったとかで始まってたと思うんだけど、年々パンツ小さくなってないか?
しかもダサいし。 >>328
わなんだかんだで鍛えた足もアピールしたいからじゃねえの? フィジーカーってなんでタトゥーいれてんの?
半グレみたいで印象悪いよ。スポーツマン的ではないな。 >>1
ただボディビルとは違うので、過度の筋量は逆に評価が下がる
サーフパンツかブリーフかの違いしかない。
ステ筋上等のミュータントコンテスト。 どのコンテストか知らないけど、規定の水着が昔の小学校のスクール水着みたいな競泳水着みたいなのになってない? >>82
小泉は違うと思う。
歯が残念なのとナルシストな感じがキモい。
イースンは最近迷走してないか?
エディーとの差がどんどん広がるばかり。 ビジネス始めるには読んでおかなきゃ的なあれなのでは? インスタにせっせとプライベートと自撮りのマッチョ画像をあげて、意識高い系のメッセージポストしてるやつは、日経読むだろ。 サマスタとかベストボディは、フィジークの下位概念って感じですか? もう1人表彰されてる和菓子の何とかってやつ
アイドルのインスタライブで問題発言してTwitterアカウント消してなかったか 今更だけど、先月のプロクオリファイ
ショウゴ1位は仕方ないが、
2位はファルークに見えるし、僅差で廣川
エドワードは正直4位が妥当な感じ
並べる順は人気に忖度したんだろうけど、
端っこで良かったかも。
単にハーフって人気だけで、バランス悪いだろ、どう見ても。
世界最高峰の肩とか言ってる場合じゃない。
肩だけにこだわってるって、完全に日本ガラパゴスの基準だからね。 サトショがエドワードと僅差だって認めてるんだしファルーク大胸筋攣ってて2位は無いわ
エドワードは背中厚み出して来たし絞りも良かったけどもう少し焼いた方が良かったかもね フィジークの大会の日って朝からみんなあんな髪型なのな
この前出張先の福岡で大会あったらしくて朝から髪ガッチガチのやつらコンビニとかにいて怖かったわ
出番前に準備するんじゃあかんのかあれ
地域住民への威圧感がはんぱないぞ 地方都市の名前を冠した大会なのに、遠征というか全然その土地に関係ない人が多数押し寄せて、ビジネスホテルのロビーでたむろしてたり、駅前で集まったりしてなんかキモいです。 寺島ごときが表彰とか、選考間違ってるよな
他のスポーツジャンルも多数ある中での一つだが、過大評価。
そんなんだったら今までの選手はどうなんだよ?って感じ。
小沼・合ど・矢野・マサ、
の辺の努力と成果は小僧フィジーカーなんぞの比じゃないだろー げんちゃん、おまえ肩どうした!?
かつ屋を見てなかったのかお前、、
とんがってるじゃねえかもはや ジンの後輩ファルークが一気に出てきて、エドも廣川もなかなか自分の出番が無くなるよね
エドくんは勝っても負けても人気あるから稼いでるけど、
廣川くんはかなり前からトップにいるのに、なかなかスポットライト浴びれてないね、
ショートクラスでは無敵なんだけど エドは既に凄く稼いでるから、ゲンキや佐藤程プロ化に焦ってはいない みんな30後半になったら、どうやって生きるのかね
30後半でもYouTuber?アパレル? 変にプライドと意識だけは高いから、ジムのトレーナーとかやるしかないんじゃない?
えらそーにできるし。 brandingしっかりやってれば稼げるでしょ
カリスマ性があって経営センスがあればサプリやアパレルにジム経営とかフィットネスを軸に展開出来るし >>365
それが30後半でも続くと思うのかと
次から次へと若いイケマッチョが現れるだろうに 例えば山岸proの様に知識も豊富で実績も十分、スポンサーが付いて海外住んだり若い皆が憧れたり目標にしたくなる人物でかつ身体も良い状態を継続するって考えると並大抵の努力だけでは無理だろう
究極的には自分の才能を信じ走り続ける事が出来る人間にしか到達出来んから一般人には関係無い話よ 本当、ここ数年で出てきた派手にやってるフィジーカーだのYouTuberだのって、いつまでやれるんだろうな、早く廃れないかな
大体、
動画なんてヒットしてるやつでも1年でも見たら、ぶっちゃけ飽きてこない? トレーニングネタも同じ事何周もやってるし。
て欲しいわな >>368
正しいな
新卒だって年に300万円は貰えるんだから
会社員やりながら大会出てる方がいいよ
毎年300万円以上アベレージで稼げてるイキり
フィジーカーなら好きにすればいいと思うがね もうね、一時的にここ数年出てきたYouTuberバブル、もう終わって欲しいね
ギッサンとか山もっさんとか、あの卓越したレベルの人がYouTubeで稼ぐなら、経験と実績に見合うから適切な訳で。
訳わかんない小僧どもが、在り来りのトレネタだの、馬鹿な大食いだの、関係無いコラボだの、ゲームだの、炎上商法だの・・・
ぶっちゃけね、うんざりなんだよね。
真面目に働けよ、のやろー
どんだけキツい仕事しながらその後ジムにまで行ってると思ってんだよ、 って思うわな。
だから俺なんかもう見る気もないわ
あと、法規制や広告審査的にも、ザルだったのをどんどん厳格化していくべきだし。 大食いとか仲間内とのコラボとか、やってることが子どもなんだよな 11/14は誰がプロ取るのかな?
ナショナルクオリファイって、今回もこれ国内専用なんかな、
選手も審査員も国内か
いよいよプロ量産で、取っても名前も知らないってのが増えそうだな 結局、フィジークで評価されるのは、
肩幅、ウエストの細さ、腹筋の端正さ、外腹斜筋
この辺って全部 遺伝的要素なんだよな
簡単な話、身長と同じで変えようが無い。
努力のしようが無い。
勝負はフィジークを選択した時点で決まっている。
だから、フィジーク選手のトレ動画とか見てもクソの役にも立たない。
仮にそいつが良い結果出してても、評価されたのは努力で作りあげた体や筋肉では無い。
だからおまえら、もうツベ動画なんて見るなよ
つまんねー動画ダラダラ見てるだけで、そいつを儲からせちゃうんだぞ。 今はもうフィジーカーの時代だな。
おじさんボディビルダーの出る幕ない。
フィジカーの方がデカいんだもんな、恥ずかしくて大会なんかで出れんわ。 ネックの動画で見たけど、キム・ミンスとかいうの出てきたらげんちゃんもうダメじゃん…
完全にげんちゃんの上位互換じゃん…
っていうかキム・ミンスいいね。かっこいい身体してるわ。 ボディビルを知らない最近のフィジーカーは凄いよな
フィジーカーの方がフィットネスを代表する競技であり、洗練されて、ステータスも上と本気で思い込んでるんだから。
自分達もデカさやキレを求めてるくせに、バルクあってキレててもダサいと言い放ち敬意の欠片も無いんだから、時代は変わったよな。 >>381
ほんとそれ
早くフィジーカーブーム終わらんかな >>381
デカさの行き過ぎは醜状だから、かっこ悪いと思うのは当たり前だと思うけど フィジーカーって正面から見るといいんだけど、横から見るとなんかペラペラというか、書き割りみたいな体のやつが多い。 ペラペラだらけ
あと肩だけお化け
あれも一種の醜状 メロン肩とか言ってるくせに、足が細くてスキニージーンズ履けるくらいってどんなよ。 >>386
足鍛えない事に賛成はしないけど、脚太すぎるのもダサいよ
お顔がぶちゃいくだと足太過ぎるの似合うけど 競技としてやってる人はすごいと思うけど、スキニーパンツをはくのなら上半身フィジーク体型はバランスよくないと思う。 スキニー履きたいならベスボやサマスタ体型でいればいい 小顔なら何でもそれなりに似合う。顔デカは何やっても似合わない。 >>391
わかる
なんだかんだJBBF出身の体はきれい
エディは除く >>391
それはお前らがそういう価値観そういう視点で見てるから、ってだけ。
プロ取るあたりからしょごもつかってるてきな? >>381
それはでも今までのビルダー達やJBBFが
撒いてしまった種なんじゃないかな
どこか初心者お断りな排他的な感じがあった。
テレビでもビルダーは変人、お笑いとして扱われて憧れないよね
それを今のファジーカー達はSNSで筋トレの仕方やお洒落なライフスタイルを発信して
筋トレへの敷居を低くして、鍛えることはかっこいいっていう印象をつけた。
その功績はでかいと思う。
そういう発信って昔のビルダー達が否定的だった部分でもあるしね。 別に筋トレを身近にせんでええわ
邪魔なモヤシが増えてえらい迷惑 Vanquishのピチピチボトムでマイプロのシェイカー片手に
インクラインサイドレイズに励むガキを大量生産したけどな。 >>396 みたいな輩がいるから、筋トレしてることが奇異の目で見られるままだったんだよな
プリケツした姉ちゃんが増えてきたのは良いことだと思わないか >>396 がビルダーかは知らないけど
昔の老害ビルダーはこういう考えの人が多いイメージがある。
ビルダーへの敬意が足りないというが、これじゃあ尊敬されるわけがない。
個人的には、自分がやってることが流行ってくれて嬉しいし、
ジムも増えてサプリも手軽に購入できるようになったりメリットもあるはずなんだけどな。
俺は大会出ないし、ビルダーもファジーカーもどっちでもいいけど
この界隈は自分たちで首を絞めるような考えの人が多すぎるわ >>396
に賛成。おじさん達のアングラ趣味で良かったのに。
今じゃ若者しか出番無い。引退じゃ!! >>396
そうそう、アングラ感がよかった
ジムもこんなに増えんでええし、敬意や尊敬もいらない
キモワノ扱いでよかった マッスルコンテスト東京てifbbプロリーグなのにゴールドジム噛んでんの? フィジークが台頭してから、フィジークの奴らって、強者にひたすら媚びて、自分より下位なら見下す、みたいな思想が蔓延しててヘドが出る。クソが。
ボディの時は、少なくとも闘った者同士のリスペクトみたいなのは少なからずあった。
勿論、競争とはいえども。
大抵そういう奴らってのは、表向きは偽善的な綺麗事を言うんだよな。 これ系の人、エニタイムの更衣室で延々と自撮りするからやめてほしい。
あと、SNSでやたら意識高い系をアピールするのはなぜ?
日経新聞読んでみたり、偉人の名言を並べてみたり、人生のアドバイスをしてみたり。 ファッションマッチョだからな
10年、社会人と家庭と筋トレの両立ができたら初めて一人前 >>405
むしろそれって古参ビルダーのほうがそうだろ 疑問なんだけどなんでエドワード加藤ってランボルギーニ乗れてんの?
なんで麻布十番でジム経営出来てんの?
ママ活でもしてるんか? >>406
わかる。
鍛えた体っていうのはインスタ映えするっぽいし、自己顕示欲、承認欲求を素直に出せる場所なんだよ。
で、中身がないと困るから、適当な言葉並べてるんだよ。
結局は見栄の張り合い。 >>410
どう考えても、いっときの打ち上げ花火だよな、あんなもうありふれた動画なんていつまで見るん? 俺なんか全然見る気も起こらないな。正直どーでもいいってなってきてる。
ってか、フィジーク自体がいっときのバブル終えて、コロナ禍もあり、ある程度安定的に定着したら、変な爆発的なブームは終わり。 派手なお薬フィジーカーより、コツコツやってるほうが見るわ 身長 168 cm 体重 105 kg BMI 37.2 体脂肪率 27% ファットフィジーカー 自己顕示欲にまみれたトレーニーさんが、意識高すぎて、何を思ったかビジネス系のマルチにハマるのを見てしまった。
社会人の常識を知らずに、筋トレばかりやってると、無垢なままで大人になれるんだね。 アイアンマンのインタビュー記事で寺島が「他の選手が自分を尊敬しているようじゃ自分に勝てるわけない、もっとバチバチやらないと。
その点岡選手は俺と会話すらしてこない。越えるべきライバルとして見てくれているからだ」って語ってたけど、単にユーザーとつるんでる寺島と仲良くすると自分にまで火の粉がかかるんじゃないかと思ってるんじゃまいか 50代後半以上のビルダーは品があるというか、
育ちの良さそうな人が多かったよね
日本人も外人も 若いフィジーク選手がヤンキーばかりみたいな言い方するのはやめてあげて! 近所のエニタイムで合同トレとかで3、4人でしょっちゅう集まってる連中がいる
お互い動画取り合って、マシン占拠して、ずっとくっちゃべってて邪魔でしかない エニタイムも動画撮影禁止だろ?スタッフが何もしないなら本部へチクっちゃえ 自分が行ってるエニタイムは他人が映ってなければ撮影禁止じゃないよ。店によるのかな。 俺が通っているエニタイムはゴートレは2人までって決まってるよ 他人が映ってないかどうか?をどうやって確認すんだよ
実質撮り放題だろw 腹斜筋が発達してウエストが横に太い体が好きなんだが
フィジークの世界じゃダメなんだねなんてこった 合トレは3人以上禁止だけどな
カメラついてるんだから施設に通報したらすぐ対応してくれると思う 筋トレしてガタイ良くなって、それをインスタで晒せばもれなく女子からいいねされて、ちやほやされる感が得られて、さらにモチベーションアップするんだからいい循環じゃね? 高身長のフィジーカーって少なくない?
というかマッチョの平均身長が低いのか、背が高いとマッチョになりづらいのか? 背が高いだけでチビよりモテるから、筋トレ以外の趣味に興じる男が多くなる
チビは手っ取り早くトレするしかない >>446
身長が高ければ筋腹が長くなるから肥大してもデカく見えない
要は効率がわるいから、あんまりやらない
若くして身長が高くて筋肉も増やせるやつはスポーツの才能があってフィジークやってなくて、普通にスポーツ選手だったりもする 同じ腕の太さでも170の人と180の人では見え方全然違うもんね。
176超級のトップ選手はみんなバカでかい 東京にきて初めてフィジーカーとやらを電車内で発見。
すごく、筋肉を主張した洋服で、大股開きで椅子に座っておりますな。
これじゃあ、筋肉=バカの図式は変わりそうにないや。
https://twitter.com/survivalfitness/status/1039432696726876160
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 東京に来るまでフィジーカーを見たことなかったとか、どんな街に住んでたんだろ 仕事ができる人はなぜ筋トレをするのかの著者か
ツイートは愚痴ばっかだな フィジークは
・下半身と僧帽筋は評価の対象外
・三頭筋はそこまで発達させる必要ない
・ポージングの種類が少ない
・ドーピングチェックがザル
だから、わりと短期間でコンテストで通用するレベルになれる FWJは大会数と階級がアホみたいに多いから、チャンピオンになる機会は多い 通ってるジムにコンテストフィジーカーが数名いるんだけど、
あらゆることがキッズたちとは段違いで見てて面白い
ガチフィジーカー
毎回ぶっ倒れる寸前まで追い込んでる(お喋りやスマホ弄りなし)
定期的に有名ビルダーから指導してもらってフォームの確認を怠らない
その日のトレーニング内容や気付きをノートにメモしてる
年中それなりに絞れててコンテスト前はビルダー並みにバリバリ
服装に拘りはなくNIKEやUNDER ARMOURなど一般的なものを着てる
キッズ
全然追い込んでなくセット間にお喋りやスマホ弄り始めると止まらなくなる
YouTubeの動画を見よう見まねしているだけで端からみてて効いていないのが分かる
肩と腕と胸は発達しているがお腹周りと顔がブヨブヨ
エドワード加藤やカネキンのブランド品をなん着も持ってる フリーのトレーナーで、自分の公式LINEに登録してくれたらダイエット案内本をプレゼント、とかやってる人は何が目的なんだろう?
遠方だとその人のパーソナルトレーニング受けられないし、個別のリモート指導の売り込みとかしてるのかな? クールスカルプティングの2クール目が終了
お腹周りの脂肪がほとんどなくなった
これで入賞に一歩近づいた 誰も勝てない大会自体中止だから
5/22当日ののコロナ感染者数見れば分かる スタンド型日焼けマシンでただぼんやり突っ立ってたらタマの裏の周辺だけ白く残ってしまった… クリーンをアピールするのはいいけど、インスタでクリーンに食べるとかクリーンに働くって書いているのはどういうこと? 49歳
身長 168 cm
体重 105 kg
BMI 37.2
体脂肪率 27%
Gパン 40 inch
ファットフィジーカー インスタで美味しくなさそうな筋トレ飯をアップして、あとはひたすら筋トレ自撮りして、大会5位とかで「課題はまだ多いけど大会は楽しい!」と言ってる人たちのなんと多いことか。
早く1位になってください。 映えを狙った普段の修行のような生活を自己肯定するには楽しいというしかないのでは 170cm前後で「スポーツモデル」を自称するイキリツーブロックマッチョは失笑もの フィジークで勝つために必要なものを要点まとめて教えてくださーい >>477
ほとんど160以下だよ
女より小さいんだぞ草 モデルを自称出来るからチビにとって夢のカテゴリースポッツモデル 160でも小人族の中のスーパーモデルみたいなものなんだろうな草 フォロワー数も多くないのに毎日せっせとエニタイムで自撮りしてたまに日経新聞とか英字新聞読んでるところ、外車を買った自慢、どっかのビーチの半裸を乗せ続けている人は何で生活しているんだろう? >>371
>どんだけキツい仕事しながらその後ジムにまで行ってると思ってんだよ、 って思うわな。
ただの妬みやんだったら仕事辞めろよwYouTubeで金稼ぐより仕事してる方が遥かに楽だしYouTuberがいくら稼ごうがお前になんか被害及ぶのかよ いかにも日本人のフィジーカー
審査員の好みだよ結局 誰がFWJ14の次スレ立てろよー
おれがやろうとしたら
「この端末からは出来ません。」とか、、 黒崎もう働いてるけど、帰国後の隔離期間ってなくなったのかな メンズネットでsの募集あって、どんな人だろうと思ってやり取りしたら、大橋〇紀の画像が送られてきたけど、本人なのかな? 814 名前:ノーブランドさん [sage] :2021/10/12(火) 03:08:53.55 ID:FERHsOAa0
フィジーカーの人達とかイキりトレーニーはみんな金正恩みたいな髪型してるけど、あれって流行ってるの? フィジークみてるといつも
まぁて〜ぇ〜いルパ〜ンて思い出す ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています