正直やらなくて良いトレメニュー Part.3

**無記無記名** · 2019/04/25(木) 06:53:59.85

これは間違いなくサイドレイズ

※前スレ
正直やらなくて良いトレメニュー
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1551562311/
正直やらなくて良いトレメニュー Part.2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1553635602/

**無記無記名** · 2019/05/18(土) 09:08:41.18

そんな考えだからモテないんじゃね？

**無記無記名** · 2019/05/18(土) 09:21:01.10

効率的にパワーアップさせたい人がどのメニューを削るべきかを語っているのだから

ビッグ3だけやっておけばいい

**無記無記名** · 2019/05/18(土) 09:44:42.07

ビッグ3だけだと広背筋への刺激が弱い
よって懸垂（orラットマシン）は必要
三角筋中部への刺激も弱い
よってサイドレイズは必要

最低限この5種目は必須と考える
それを週2～3回1年続けたら全身それなりに発達する
少なくとも一般人からマッチョと呼ばれる程度にはね
そうやって土台を作ってからアレンジを加えていくのがいいんじゃないかな

そこから先はどこかを特化させて鍛えるのもよし
さらに全身を発達させていくのもよし
発達を抑えて維持に努めるのもよし

**無記無記名** · 2019/05/18(土) 09:59:26.92

>>870
サイドレイズよりミリタリープレスじゃない？

**無記無記名** · 2019/05/18(土) 10:18:19.35

ミリタリーは前部メインの中部サブみたいな感じだね
ベンチやるなら前部の刺激は十分だからサイドレイズでいいんじゃない

**無記無記名** · 2019/05/18(土) 10:34:16.29

>>862
こういう逆張りほど下の上くらいのショボい体

**無記無記名** · 2019/05/18(土) 11:07:27.49

BIG3懸垂サイドレイズで大部分はカバーしてそう
あとカーフと前腕やりたいなら付け足して

**無記無記名** · 2019/05/18(土) 11:07:59.79

>>867
女にモテたいなら板違い。
ここは男にモテてなんぼ。

**無記無記名** · 2019/05/18(土) 11:25:11.49

カールから逃げてる軟弱なヤツ多すぎで笑える
そういうヤツの腕ってブヨブヨなんだろな
これからの季節引き締まった腕がシャツからのぞいてこそカッコイイ

**無記無記名** · 2019/05/18(土) 12:36:17.38

マシンのフルスタック余裕でもない限りフリーウエイトやる意義を感じない
多くの部位を同時に鍛えられるってのは、逆に意図しないところが律速になって扱える重量落ちるし
そのくせ余計な部位に負担がかからないような効率的なフォームを推奨して矛盾してる
負荷が重力方向依存で抜けやすいのもよくない

**無記無記名** · 2019/05/18(土) 12:48:59.45

>>876
80 kgのバーベルでやらないと意味ないよ。

**無記無記名** · 2019/05/18(土) 13:21:06.59

サイドレイズやるならアップライトロウやるわ

**無記無記名** · 2019/05/18(土) 13:22:24.91

>>877
重量が落ちるどころか、ビッグ3は人体が挙げられる最大級の重量なんですけど

**無記無記名** · 2019/05/18(土) 13:25:15.60

効率的ならやりたいがアップライトはインピンジメント怖そう

**無記無記名** · 2019/05/18(土) 13:52:46.19

怪我しやすい種目はやらなくて良いんじゃないかなそれこそ

**無記無記名** · 2019/05/18(土) 14:14:23.25

>>879
200ぐらいまでしか無理だろ。
腰にくるわ。

**無記無記名** · 2019/05/18(土) 14:35:48.21

>>876
引き締まった腕（笑）
ミミズが血走るバルク腕じゃないと意味ないだろうが

**無記無記名** · 2019/05/18(土) 14:36:28.38

>>884
55センチ未満は長袖着て隠すべき。

**無記無記名** · 2019/05/18(土) 15:01:11.54

しかしデッドは汗が噴き出す種目だな

**無記無記名** · 2019/05/18(土) 15:39:44.83

>>876
二頭は曲げないと目立ちにくいからな

**無記無記名** · 2019/05/18(土) 15:41:37.61

>>877
ちょっと筋トレかじった雑魚がこれ言うんだよな
マシンとフリーじゃ全然出力の仕方変わるのに

どうせカネキッズあたりのクソガリだろ？w

**無記無記名** · 2019/05/18(土) 15:56:33.41

>>877
普通、初日からフルスタックいくよな？

**無記無記名** · 2019/05/18(土) 16:09:55.78

背中のゴツゴツ感なんかは棘下筋のようなインナーマッスルまで発達してないと出てこない
そのためにはさまざまな上体の角度のベントローや多様な手幅手の向きの懸垂が必要になってくる
だがジムではラットプルダウンが一番人気でそういった種目はあまり行われていない
理由はなぜか？キツイから
とりあえず理由つけてキツイ種目を排除しようとしてる限り大した発達は得られないだろう

**無記無記名** · 2019/05/18(土) 16:18:05.27

>>886
自分は腰悪いんですごい軽いダンベルでやっててただお辞儀してるだけなのに、同感。

**無記無記名** · 2019/05/18(土) 17:51:30.70

ベンチ、スクワット、懸垂、ミリタリープレス、スナッチ
このbig5でどーでしょう

**無記無記名** · 2019/05/18(土) 18:47:56.15

>>880
自重分差っ引いてもスクワットよりレッグプレスのが挙がるでしょ
体幹の固定だの心肺系だので重量落ちて、それって本当に効率いいの？って話
デッドだってストラップ使って前腕負担減らしてやったりするわけで、そうまでして何故フリーウエイトを選択するのかという理由付けが釈然としない

**無記無記名** · 2019/05/18(土) 18:59:32.49

お子ちゃまに説明するスレではないし
精々マシンしてればいいじゃん

**無記無記名** · 2019/05/18(土) 19:07:41.60

お前の負け

**無記無記名** · 2019/05/18(土) 19:15:20.77

レッグプレス○○kgだからやった事の無いスクワット○○kg楽勝だろ
みたいな頭空っぽが時折スクワットスレにも湧いて恥を晒して消えていく

ちなレッグプレス200kgでも自重片足スクワットすら出来ないんじゃないか

**無記無記名** · 2019/05/18(土) 19:32:36.45

>>896
その200キロも稼働範囲極狭のチコチコレッグプレスなんだぜ

**無記無記名** · 2019/05/18(土) 19:40:07.62

こんな所にまでピストルスクワットおじさんが湧いているのか

**無記無記名** · 2019/05/18(土) 19:52:03.56

すごい偏見だけどウエイトリフターはピストルスクワットうまいけどパワーリフターは下手

**無記無記名** · 2019/05/18(土) 22:46:09.51

パワーリフティングも国体種目になったんだな

久しぶりにBIG3メインにして国体出場目指すわ

**無記無記名** · 2019/05/19(日) 05:51:32.95

>>892
スナッチをダンベルロウにしたい
初心者にオススメの5種目になる

**無記無記名** · 2019/05/19(日) 05:56:35.72

まじ初心者は懸垂出来ないだろうし斜め懸垂からやね

**無記無記名** · 2019/05/19(日) 07:00:44.74

big3はいらないけど懸垂はいるでしょ、常識で考えて
旅行先とかいつもの設備使えないとき
にもとても重宝するし

**無記無記名** · 2019/05/19(日) 08:04:05.34

>>893
特定の筋肉に焦点を当てて鍛え分けたいのであればマシンが向いてる
部分部分を太くするには効果的だし怪我もしにくい
ただし全身鍛えるには種目数が増えて時間がかかる

広範囲の筋肉を同時に鍛えたいのであればフリーが向いてる
全身を鍛えてもトレーニング時間が長くならないことが最大の利点
しかし複数の筋肉に同時に負荷を乗せる技術はなかなか難しい
各部位から負荷を逃がしすぎず集中させすぎないように調整しなければならない
その調整をミスると怪我に繋がる

どっちが優れてるとかいう話ではなくどっちが自分に合ってるか
それによって種目を選択すればいい
ほとんどの熟練者は両方やってると思うよ

**無記無記名** · 2019/05/19(日) 10:53:21.47

>>902
懸垂できないとか初心者以下だろ
高校生の平均が7～9回くらいだぞ

**無記無記名** · 2019/05/19(日) 11:00:36.61

そりゃ10代はみな大抵ガリガリだから
俺も中学の頃は大して鍛えてないのに10回くらいできた

**無記無記名** · 2019/05/19(日) 11:05:22.36

しかも腹筋大胸筋、脚の反動も使いまくりでな

**無記無記名** · 2019/05/19(日) 11:14:39.43

学校の体力テストに反動使うなとか特定筋肉しか使うななんてこのスレみたいなルールがあるわけないし

**無記無記名** · 2019/05/19(日) 11:18:26.04

回数を競う懸垂とトレーニングとしての懸垂は別物だからな
だから>>902は初心者は斜め懸垂からと言ったんだろう

**無記無記名** · 2019/05/19(日) 11:19:55.44

>>905は分ってないな

**無記無記名** · 2019/05/19(日) 11:26:54.64

80 kg以上のダンベルを腰からぶらさげていないと懸垂とは認めない。
失格。

**無記無記名** · 2019/05/19(日) 11:27:29.25

これからはプロ以外はカスなんだから、がんばれよ！

**無記無記名** · 2019/05/19(日) 13:06:36.90

(；ﾟoﾟ)えぇっ
初心者とか考慮すんの？
初心者がメニューがどうのこうの語る必要ないだろ

**無記無記名** · 2019/05/19(日) 13:25:45.55

初心者自身が語ってるのではなくて初心者がやるとしたらの話だろ
懸垂と斜め懸垂は要するに負荷が高いか低いか

初心者がベンチやるならいきなり自体重と同重量でセット組むのは無理だろうから
最初は2/3とかそのぐらいだろうねって言ってるのと同じ

懸垂は最低の負荷でも自体重だから最初は工夫が必要
斜め懸垂とか、動作範囲を狭くするとか、アシスト使うとか
手っ取り早いのはラットマシンだな

**無記無記名** · 2019/05/19(日) 13:27:55.07

中学の時点で懸垂20回できていた俺も日々の絶え間ない努力があったよ

**無記無記名** · 2019/05/19(日) 13:39:46.21

>>908
うちの高校は反動は駄目でしたよ。反動有りは、回数にならなかった。

**無記無記名** · 2019/05/19(日) 13:40:34.31

https://i.imgur.com/k2ECGFp.jpg

**無記無記名** · 2019/05/19(日) 13:51:03.75

>>916
そういう風にルールがバラバラでから、このスレのルールでの回数と比較するのは無意味ってこと

**無記無記名** · 2019/05/19(日) 13:54:17.50

斜め懸垂の単語一つでマウントモンキーご来場は情けない有様だなー

**無記無記名** · 2019/05/19(日) 15:44:35.81

何回できてもプロカード取れなかったらゼロ回と同じ。

**無記無記名** · 2019/05/19(日) 16:48:04.22

初心者がどうのとかどうでもいい
そんな話はよそでやれ

**無記無記名** · 2019/05/19(日) 19:40:08.29

>>905
今どきの高校生がそんなできるわけねえだろ
少しは外出て運動しろデブ

**無記無記名** · 2019/05/19(日) 19:45:10.64

高校で体育の単位条件に5km走タイムと腕立て伏せ100回があったわ
確か100回出来なくて何か代替条件を出してもらった気がする

**無記無記名** · 2019/05/19(日) 20:25:02.88

923 「すいません許してください！何でもしますから！」
体育教師「ん？　今何でもするって言ったよね？」

**無記無記名** · 2019/05/19(日) 20:29:02.80

>>923
工業高校かよ

**無記無記名** · 2019/05/19(日) 20:34:18.11

ヒゲクマ「せんせーい？ウッフフフフ！」

**無記無記名** · 2019/05/19(日) 21:12:26.76

>>923
代替条件がおぞましすぎて記憶から消去してしまったんだな…

**無記無記名** · 2019/05/19(日) 22:09:40.50

すごくほもほもしいです…

**無記無記名** · 2019/05/20(月) 05:36:30.16

素直にBIG３メインでやればいいんだよ

**無記無記名** · 2019/05/20(月) 08:32:31.45

あぁ…次は俺のケツの中でデッドリフトしろ…

**無記無記名** · 2019/05/20(月) 10:12:35.96

>>822
スクワットがローバーなら部位がデッドとかなり被るしな
俺はデッドもやっているが正直言ってデッドは楽しいからやってるだけって感じだ

**無記無記名** · 2019/05/20(月) 14:35:18.94

やらなくていい種目か
リアデルト、ezバーリバースカール、シュラッグ、床引きデッド

**無記無記名** · 2019/05/20(月) 15:42:22.96

コールマンは

ベントとデッドやってりゃ誰でもそれなりの体になるって言ってるぞ

**無記無記名** · 2019/05/20(月) 16:04:38.84

>>933
後ろからみたらそこそこ見れるかもだけど
前から見たらペラペラの体じゃん

**無記無記名** · 2019/05/20(月) 16:27:23.66

コールマンてロニコ？

**無記無記名** · 2019/05/20(月) 16:38:10.61

デッドやらないやつは鉄骨が入ってるんじゃねえかみたいな起立筋欲しくねえの？
グッドモーニングなんかで補強してるとか？

**無記無記名** · 2019/05/20(月) 16:41:52.77

ロニコだよ

**無記無記名** · 2019/05/20(月) 16:46:19.02

>>936
合戸もトップサイドしかやってない

**無記無記名** · 2019/05/20(月) 16:57:03.48

>>938
合戸のトレーニングはバックプレスを背もたれなしでやったり全体的に副次的な起立筋への負荷がデカイから一般トレーニーと同条件で語るのは無理

**無記無記名** · 2019/05/20(月) 16:59:36.19

脊柱起立筋はバックエクステンションでいいわ

**無記無記名** · 2019/05/20(月) 17:49:33.46

デカい起立筋とか別に欲しくないな
デカい大胸筋や三角筋は欲しいけど

**無記無記名** · 2019/05/20(月) 18:03:30.53

華奢な体幹、下背にデカい大胸筋
カッコ悪ｗ

**無記無記名** · 2019/05/20(月) 18:09:48.09

>>941
わかるで
はじめたころはみんなそう思いがちなんや
やってるうちに変化してくるで

**無記無記名** · 2019/05/20(月) 18:18:24.61

下背部はステンディング種目全てに影響するめちゃくちゃ重要な場所なんだけどな
見た目重視ならいらないけど

**無記無記名** · 2019/05/20(月) 18:53:15.12

見た目重視でも重量追っていく必要はあるし結局起立筋梅強くなきゃいけないというね
体軸を作るのに重要になるから極端な言い方をしてしまえば全ての種目の効きに関わる

**無記無記名** · 2019/05/20(月) 18:55:16.18

結局ケツがしっかりプリッとしてると上半身引き立つしなんだかんだ脚とかも必要だな

**無記無記名** · 2019/05/20(月) 18:59:45.64

女性が逆にハムケツだけ鍛えてもダサいのと一緒なんだよな
肩も胸もやる必要がある

**無記無記名** · 2019/05/20(月) 20:30:26.85

特にベンローやりたい場合デッドで起立筋強化してないとまず姿勢保持ができないね
まあ上背部は懸垂やラットプルでカバーできるから必ずしもベンローは必須ではないけども

ただショボいジムのラットマシンは90キロまでしかスタックなかったりするし加重懸垂は準備が面倒だしで
レベルが上がってくるとベンローやれた方が上背部のトレーニングをしやすかったりする

**無記無記名** · 2019/05/20(月) 23:09:50.80

>>948
ベントローで姿勢保持できない奴は起立筋よりハムケツの弱い奴だよ

**無記無記名** · 2019/05/20(月) 23:46:14.16

筋肉を落とさず脂肪を落とす有酸素運動の３つの条件
https://youtu.be/WRAU3u97lb4

**無記無記名** · 2019/05/21(火) 05:37:31.71

起立筋はスクワットでもスタンディングプレスでも刺激が入ってる
日常の歩いたり立ったりしている動作でも使われる
特別にデッドをやらなくても自然に鍛えられている

**無記無記名** · 2019/05/21(火) 05:38:43.63

カーフレイズ

**無記無記名** · 2019/05/21(火) 05:42:06.00

>>332
文章のテンポが良くて好き

**無記無記名** · 2019/05/21(火) 05:46:02.48

一番やった方がいい種目はWバーのカール

**無記無記名** · 2019/05/21(火) 07:09:30.21

EZバーのこと？何で？

**無記無記名** · 2019/05/21(火) 07:12:32.46

本当にやらないほうがいいのはライイングエクステンション
肘関節が特別強い強度なら別だけどフォーム良くても重量上がると大概の人間は肘逝かれる
効果も大きいが副作用がデカすぎるからプルオーバーとかJMプレスにしといたほうがいいと思う

**無記無記名** · 2019/05/21(火) 08:16:03.17

ライイングエクステンション60kg超でセット組むようになったけど
降ろした時に広めに肘を開く、ややパーシャル気味でやるように意識したら肘を痛めなくなってきた

**無記無記名** · 2019/05/21(火) 08:48:17.26

>>957
それもはやJMプレスじゃね

**無記無記名** · 2019/05/21(火) 09:46:50.60

ライイングエクステンションはプルオーバー気味にやる方が肘痛めにくいし、長頭にも入りやすい気がする

**無記無記名** · 2019/05/21(火) 10:17:28.45

長頭は二関節筋だから肩を一緒に動かした方が刺激が入る
そして肩に負担が分散される分肘の負担は減る
気のせいじゃないよ

**無記無記名** · 2019/05/21(火) 10:25:23.25

自分は生まれつき骨格上肩幅がデカいからサイドレイズ他肩種目はやらない。そういう人他にいない？
これ以上肩幅大きくしたら何も着れなくなる。

**無記無記名** · 2019/05/21(火) 10:29:37.18

>>961
うらやま
肩ってトレーニングやればやるほど他とのバランスでもっと欲しくなるもんだと思ってるけど
しかもトレが地味で発達しにくいし

**無記無記名** · 2019/05/21(火) 10:30:49.37

それはお得な形質だなあ

**無記無記名** · 2019/05/21(火) 10:32:18.61

>>961
JINとどっちが肩デカい？

**無記無記名** · 2019/05/21(火) 10:33:47.46

>>961
今や日本人の目指すべき最低ラインがJINになったからな。
彼以下はカス。

**無記無記名** · 2019/05/21(火) 10:36:11.77

>>962
トレーニング始める以前から他人に「肩パット入れてるんですか？」とか言われる体型。身長176体重63なのにトップスはLサイズでも肩がパツパツでギリ。ウェイトハマったけどこれ以上肩がでかくなるのだけは避けたい。

**無記無記名** · 2019/05/21(火) 10:49:17.47

しかし骨格がデカイのと筋発達やカットは別問題だしやらんというのもあれかも知れず