格闘・武術家の筋トレ

**無記無記名** · 2018/05/16(水) 23:42:24.39

戦う筋肉を育ててる人達が語るスレ

**無記無記名** · 2018/05/17(木) 08:43:38.27

https://i.imgur.com/aal629H.jpg

**無記無記名** · 2018/05/17(木) 09:21:00.00

ボディー弱いんだけどどうしたらいい？

**無記無記名** · 2018/05/17(木) 10:08:52.27

ボディとローキックは酒と一緒で何回も地獄見て強くなる気がする。

**無記無記名** · 2018/05/17(木) 11:06:16.76

サイヤ人か

**無記無記名** · 2018/05/17(木) 22:27:18.71

柔道家が握力や背筋力を測ると
意外と大した数字が出なかったりする（もちろん強い人もいるが）。
握力や背筋力の数値はそれほど重要ではないのかな？

**無記無記名** · 2018/05/17(木) 22:35:09.06

ソースは？

**無記無記名** · 2018/05/17(木) 22:45:29.39

>>7
野村の握力は４０キロ台らしい。
篠原もそう。

**無記無記名** · 2018/05/17(木) 23:02:17.61

柔道家に両腕の上腕とか掴まれた時のあの全く動けなくなる感じはトラウマになるわ。
あれは握力だよな？

**無記無記名** · 2018/05/17(木) 23:33:38.43

>>9
違う
常に相手の力が入らない方、入らない方に動いてハナから力を使わせないテクニック
試しにあなたが完全に力で押さえ込める、小柄な女性や子供相手に同じ事を試みるといい
無理やり押さえ込むことは可能でも、あなたのトラウマとなったような「全く動けなくなる感じ」には出来ないから

**無記無記名** · 2018/05/17(木) 23:36:26.40

柔道強い人につかまれると頭打つんじゃないかっていう恐怖心に襲われる

**無記無記名** · 2018/05/17(木) 23:52:57.41

自分古流柔術ちょっと嗜んでるから握力使わないのはなんとなくわかるんだけど、柔道って背筋そんなに使わないかな？

**無記無記名** · 2018/05/18(金) 00:04:29.82

>>9
柔道重量級オリンピック金メダルの上村春樹は100m走18秒、準備運動のランニングではいつも一人離され最後尾でゴール
逆上がりも懸垂もできないデブ
かと言ってパワーがあるわけでもなくベンチ105kgと体重から見て最弱クラスだが
ベンチ倍上げるチョチョシビリに完封勝利
チョチョシビリを研究して技を全て封じて潰し、チョチョシビリは力を出すことすらできず完敗

上村春樹は風呂の中では必ず水を掻き手首を鍛え毎日500本打ち込みをしたらしい
握力については言及されてないがどうせ弱いはず

まあ、今の技術とパワーが伴った人には勝てんが
柔道のことよく知らずろくな指導者もいない中で練習しつつパワーだけなら化け物って外人は圧倒できる

**無記無記名** · 2018/05/18(金) 07:31:07.48

いい話だ。涙チョチョキレル

**無記無記名** · 2018/05/18(金) 07:56:04.58

>>13
チョチョシビリ戦は両者気絶して上村が上に落ちたから押さえ込みの形になって勝ったってウィキペディアに書いてある

**無記無記名** · 2018/05/18(金) 08:55:27.08

上村氏は柔道部物語の現役時代はやる気ねえのにやたら強かったやる気ねえ先生のモデルだっけか
基礎体力無いだけで無気力天才キャラにされるのもかわいそう

**無記無記名** · 2018/05/18(金) 09:03:34.18

柔道経験者だけど
８０キロクラスまでなら筋トレはあまり必要ないね。なぜなら自分より体重の重い選手と稽古をする事で
筋力も自然とつくからそれで十分。重量級の人はそうそう練習相手も多くないので外人にパワー負けするようなら
必要な分だけ筋トレは必要かもしれないけど。
柔道もそうだけどほとんどの競技、スポーツってのは技術の習得が一番難しくて時間がかかる
練習時間も殆どその習練に使う、筋トレなんてほんとに申し訳程度にしかしないよ。
まあ申し訳程度の筋トレと言っても一般の人からみたらめちゃくちゃやってると思われるかもしれないけど、選手からしたら何かの足しにでもなればぐらいにしか思ってない。
これは高校大学全国トップレベルでもそうだし世界レベルの野村や将来有望な阿部みたいにまったく筋トレしない人も多い。
筋トレして筋力が今より２０％アップしたから強くなるのか？って言われたら別だとみんなわかってるから、貴重な練習時間を筋トレに使うのは効率がわるいんだよね。

**無記無記名** · 2018/05/18(金) 09:20:56.71

まあ、リネールや石井みたくベンチ220kg上げたぜ！つっても
力弱い人よりは優位程度の話でしかないわな

**無記無記名** · 2018/05/18(金) 09:25:20.38

とはいえ同じような技術だったら力強い方が勝つぞ

**無記無記名** · 2018/05/18(金) 10:10:51.79

>>19
そういう意見はよくあるけど、人間だからメンタルや技術が同じなんてないんだよね、机上の空論でスポーツやってればわかる。
ごくわずかでも差がありその差により勝敗がついたりする。

話はそれるけど、少し前にミライモンスターってテレビ番組で相澤くんって子がでてたけど小学校から柔道を習いボディビルではジュニア大会でも優勝するぐらい
凄い筋力もってるけど柔道のスキルがないから強くないんだよね。同年代同階級より圧倒的筋力を持っていて小学生から柔道やってても強くないんだから
柔道というスポーツレベルを上げるためには筋力よりもっと大切で優先順位が高い物があるって事を相澤くんが体現してるよね。

**無記無記名** · 2018/05/18(金) 12:13:27.30

拮抗してるって意味だろ…
「同じなんてない」なんて帰謬法使う人久々に見たわ

**無記無記名** · 2018/05/18(金) 12:13:43.44

ウェイトトレーニングで筋肥大とかMax上げるとか面白くてハマりやすいけど、ハマりすぎると動きが固くなる。
居着くっていうのか、動きがぎこちなくなって、力み癖がつきやすい。
一昔前のウェイト否定論もあながち間違ってはいない

**無記無記名** · 2018/05/18(金) 12:46:21.83

日本は筋トレ軽視の風潮あるよね

**無記無記名** · 2018/05/18(金) 13:41:44.12

「痩せたいけど、筋トレでシュワルツェネッガーみたいになったら嫌だし…」みたいなやつにはありったけの罵詈雑言を投げつけるのに、同じ口で運動趣味の人の筋トレの話するとなぜかやりすぎの話になったりするからね。

**無記無記名** · 2018/05/18(金) 14:55:37.92

>>17
三流アスリートにありがちな思考してるな…

**無記無記名** · 2018/05/19(土) 10:04:12.22

>>25
そうか？
必要になるまではウェイトはやらないってのは割と合理的な考えだと思うが

**無記無記名** · 2018/05/19(土) 17:10:45.76

柔道は、階級あるから減量キツくて、筋トレどころでない人多いからなあ。
左右のバランス整えるのに筋トレみたいな風潮。
下半身は鍛えたほうがいいと思うけどね。

**無記無記名** · 2018/05/19(土) 23:09:38.51

握力は全身の筋力の指標みたいに言われてるけど、どうなんだろう。
清原は握力６０ｋｇ程度しかなかったらしいが、
新庄は９０ｋｇくらいあったとか。
じゃあ清原と新庄、どっちがパワーあるかって言ったら・・・
やっぱり清原だよね？
（筋力とパワーは厳密には異なるけど、パワーの土台は筋力だからね）

**無記無記名** · 2018/05/19(土) 23:11:10.44

全身の筋力の指標は「床引きデッドリフト」だと思うが、どうだろう。
これは格闘技でも大いに役立つんじゃないだろうか。

**無記無記名** · 2018/05/19(土) 23:20:46.55

人類最強と呼ばれたアレクサンダーカレリンの全盛期が
背筋力400キロとか言われてたね
それを超える人っていないのかな

**無記無記名** · 2018/05/19(土) 23:34:44.52

動いてないものを引く力ならカレリンより上はいるだろう

**無記無記名** · 2018/05/19(土) 23:35:15.13

>>30
ストロングマンコンテスト世界一はデッドリフト500kg

**無記無記名** · 2018/05/19(土) 23:47:06.67

>>29
デッドリフトもいい種目だが、テコの要素が強いから体型によってかなりの差がでるからなぁ

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 01:50:20.04

武道鍛練には四股踏みが良いと言いますが、時間かかりそうですね。
加重四股踏みとかはありませんか？

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 02:06:41.30

>>34
四股はまあ、片足でスクワットするような負荷はかかるから、特に体重があれば筋力鍛錬としてもそれなりに有効だが、
あれはむしろ全身のバランス感覚や足の裏の感覚を養うための稽古だぞ？
変に加重なんかしてもかえってバランスをおかしくするだけだ
相撲の稽古であえて加重をかけるなら、重り抱えての摺り足とかになるだろう
つうか手っ取り早く筋力鍛えたいなら素直にバーベルスクワットやデッドリフトやっとけ

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 02:53:56.52

シコってそんなすごいのか

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 05:12:37.64

日本人はどうせ軽量級だしって事でウエイト放棄するの多い。所英男とかもやってない。
あとガチで部位別で筋トレし出すと、常時筋肉痛とかで、そうなると本気でストレッチ出来ないし、時間も割かなくなる。
そして重量を追い求めて身の丈に合わないのやるとストロークは短くなる。
それがバネのない伸びない筋肉になって、ロボットみたいな動きになる。

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 06:07:13.52

増量が必要ない場合特にそうだけどウエイトをやれば劇的に競技力が高まるというわけではないからな
競技センスと練習の質と経験で上回る相手には勝てない
した方がいいのかしない方がいいのかはフィーリングじゃ分からん
日本は顕著だと思うけどスポーツ科学の意識が低いとそれだからいつまでもそんな労力があれば練習しろ練習の筋肉は練習でつけるになる

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 06:10:58.94

>>37
それウエイトトレの取り入れ方が下手な典型例やんけw

このように上手に取り入れるノウハウも発達しない

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 06:20:21.51

>>37
>あとガチで部位別で筋トレし出すと、常時筋肉痛とかで、そうなると本気でストレッチ出来ないし、時間も割かなくなる。

どちらもやる奴の意識の問題だな
常時筋肉痛にならない強度でも十分に筋力はつくし、ストレッチはサボらずにやればいいだけ
の事

>そして重量を追い求めて身の丈に合わないのやるとストロークは短くなる。
>それがバネのない伸びない筋肉になって、ロボットみたいな動きになる。

？
パーシャルでやるとバネがない伸びない筋肉になる？
それ、お前さんの思いこみ以外の根拠がある話なの？
そうでなくとも、身の丈にあった重量でフルレンジでやればいいだけの事だと思うが？

あのね、俺だって格闘家ならウェイトは必ずやるべき、なんて事は言わんよ
それぞれの競技の試合そのものや昔ながらの補強で身につく筋力で十分って人だっているだろう
それにしたってお前さんの挙げたような理由は、ウェイトが面倒な奴がでっち上げたサボリの為の言い訳にしか聞こえんぞ？

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 06:59:08.86

>>40
ならんよ。
日本人でも本気でウエイト、フィジカルやってる奴いる。筋肉信仰もあったよ。
90年代の格闘技見ればわかる。今よりムキムキの奴が多い。
一回ガチでウエイトやって身体の使い方、身のこなしが悪くなって合わんからやめる奴は多いよ。
持久筋も知って、自重に帰る奴もヒョードルとか柔術家とか多い。

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 07:12:30.33

素人ばっかやなw

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 08:47:07.06

>>41
だからその「ガチのウェイト」とやらのやり方が間違ってるって話だろ
普通の格闘技の基本稽古だのスパーだのだって、間違ったやり方でやってちゃ強くなんかなれないんだからね？
>>37みたいな間違えたやり方でやっといて「ウェイトは駄目です」とか阿呆の妄言だよ

あとねえ、自分の珍説の権威付けに勝手に有名格闘家の名前利用してちゃダメだよ？
ヒョードルや柔術家はウェイトやるまで持久筋の存在も知らなかったとでも？
確認したいんだけどさ、
ヒョードルやら柔術家やらは、お前さんが>>37に書いたような、阿呆丸出しのやり方でウェイトやったの？
それとも、きちんとマトモなやり方でやった上で必要ないと言ったの？
一体どっち？

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 09:27:15.54

>>41
ヒョードルてｗ
昔の格闘技がごついの多かったのはスタートがプロレスであったり極真空手であったり喧嘩や異種格闘技の気風だとかショーとして迫力を求められる重めの階級に挑むのが多く
競技がスポーツとして洗練されて軽量級が充実するにしたがって真に勝率を求めて適正階級まで下げる選手が続いただけだっつの
ウエイトの有効性の話じゃねー
また９０年代とか競技にウエイトを取り入れるノウハウもクソも無いだろに
その頃どうだったから何だよｗ
てかウエイトで動きが悪くなるなら陸上短距離なんかどうすんねん
格闘技と違って上手さで誤魔化せない全部数字に出るぞｗ

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 10:45:57.05

ウエイトで動き鈍るとか、弱者の言い訳にしか聞こえない

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 11:31:05.85

皆一回ガチで体作りはやるんだよ。
でもそこから、身体の使い方がおかしくなったり、ケガしやすくなったり、体重くて動けない、スピード出ないとか発見していくんだよ。
それで適正体重や、自重に帰ったりして自分に合ったトレを見つけていく。
日本人は筋肉信仰もフィジカル追求もなかった、やってないなんて捏造したらダメ。

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 11:42:57.28

>>46
いやあのな、お前が>>37に書いたような馬鹿な見識でウェイトやりゃそりゃ競技力も落ちるだろうさ
あれか、格闘家ってのはお前と同レベルの馬鹿しかいねえって話してんのか？

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 11:54:07.94

>>47
ウエイトしないのがサボりの為の言い訳て（笑）
格闘家を舐めてるだろお前は（笑）
競技や個人差に合わせてやっていくってのを勉強しろよ。

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 11:59:05.61

お前らちょっとこの画像でも見て落ち着け
https://i.imgur.com/6Uzv39p.jpg

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 12:18:04.55

ここ実践者が少ないからやはりこういう展開になってるな
スクワットばかりやるグループと走練習ばかりやるグループ
走らせるとどっちが早いか火を見るよりも明らかだわな

１時間ウェイトやる余裕があるならその１時間をスパーに当てたほうがよっぽど強くなる
ウェイトは本当に何もやることなくなってから補強でやればいい
筋肉つければつけるほど有利になるなら誰も減量なんてやらんむしろ増量する

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 12:23:36.83

日本のアスリートがスポーツ科学の意識が低いとか
少なくともおまえらよりかはるかに高いよ
趣味でやってるお前らと違って向こうはそれで飯食ってるんだからな

ボクシングやレスリングのレベルは競技人口の少なさから考えると異常だぞ

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 12:23:38.05

ウエイト板って馬鹿が多いからウエイトトレが魔法のトレーニング法だと思ってる馬鹿が一定数いる
一定数はたぶん半数以上だと思う

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 12:28:59.84

>>48
いやあのな、格闘家がウエイトをやらないってのは別にいいのよ
ただし、その理由がお前が>>37に書いたようなものだとしたら、そりゃ今時時代遅れも甚だしいって話な
俺は格闘家を舐めてるんじゃなく、お前の見識を馬鹿にしてるんだよ
理解しろや間抜け

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 12:46:09.57

ああ、念のために言っとくが、俺は本当に格闘家がウェイトをやってもやらなくてもいいと思ってる
特に初期の頃は絶対にやらない方がいい

筋力ってのは便利なもんで、あると無意識にそれに頼る事になる
格闘技を続けていくと、越えなけりゃならない壁にいくらでもぶつかるが、本来技術を工夫して越えなけりゃならないそれを、力尽くで越えられてしまう
だがそうすると技術が身につかない

また、そういう力尽くは紛れもなく悪い癖と言われるもので、初心の内にそういう癖がつくと後でそれを抜くのはほぼ不可能

と言うわけで、ウェイトを取り入れるならば、あるレベル以上の技術を身につけた上で更に底上げをしたい時にするべき
勿論ウェイトをする以外の方法でレベルアップを図るのだっていい

ただ、ウェイトをやらない理由として>>37のようなタワケた理屈を挙げるのは馬鹿だねって話な

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 13:19:25.39

>>37に陥って改善していく格闘家やアスリートは今も山ほどいるだろ。
山本KIDなんかも怪我しだしてからはストレッチ信者。
でもそれは結局、最初のウエイト信仰から身をもって学んでいくしか理解出来ないってのは過程として馬鹿でもなんでもない。
イチローだって遠回りはないって言ってるからな。
それを都合よく掻い摘んで馬鹿にしてる奴こそ最高のアホだろ（笑）

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 13:22:08.61

>また、そういう力尽くは紛れもなく悪い癖と言われるもので、初心の内にそういう癖がつくと後でそれを抜くのはほぼ不可能

うーん…格闘技の種目にもよるのかもしれんが武術的なやつは若い頃にがむしゃらやってムキムキだったのが年取って壁にぶつかって体の使い方が上手くなっていき達人の域に達するみたいなのが多い気がするけどな
植芝盛平だってものすごいマッチョだったっていうし

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 13:23:43.86

若い頃しか筋肉はつかないから若い時に付けられるだけつけたらどうかと思うが、若くないとできないボクシングとかはしらん

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 13:27:24.93

ここまで格闘家にとっての有益な筋トレ情報なし
ウ板じゃこんなもんか

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 13:31:48.42

>>55
？
>>37に陥るってどういう事？

>あとガチで部位別で筋トレし出すと、常時筋肉痛とかで、そうなると本気でストレッチ出来ないし、時間も割かなくなる。

こんなもん、それこそストレッチサボってるだけの話じゃん
やるべき事をやらないでウエイトが悪いとか阿呆かと

>そして重量を追い求めて身の丈に合わないのやるとストロークは短くなる。
>それがバネのない伸びない筋肉になって、ロボットみたいな動きになる。

これはどうなの
パーシャルでやるとバネがない伸びない筋肉になるって事？
陸上短距離や跳躍の選手がスクワット取り入れることは多いけど、ハーフやパラレルのパーシャルが多くてフルでやるのは少数派じゃないの？
パーシャルでやってる陸上選手はフルでやってる選手に比べてバネがなくロボットみたいな動きになってるとでも？

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 13:45:31.31

アホの集い

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 13:46:14.20

>>56
植芝盛平は幼少時は虚弱だったらしいけどね
それで親が心配して近所の子と相撲なんかやらせて、その後柔術や剣術やって、後は野山駆け回って体力つけ、更に軍で鍛えたとか
怪力エピソードは、その後北海道開拓団に参加してからのが多いから、元々力があったわけじゃなく、武術修行の過程で身につけた人なんじゃないかな

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 13:54:18.89

>>61
生まれながらマッチョだったとかいう話ししてるわけじゃないんだけど

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 14:09:56.64

力を使わない武術の筆頭みたいに数えられる合気道だけど、盛平は(ウエイトトレーニングかどうかは別として)筋肉が半端なく力も強かったということ。
若い頃、筋肉つく時につけておいてそれでどうにもならなくなった時に次の段階に進むのも武術的にはアリだと思うということ。
競技者としては俺はわからんが

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 14:13:41.72

>>62
うん、俺もしてないね
力をつけてから技術を身につけたんじゃなく、技術を身につけてからもしくは身につけつつ力をつけたんじゃないかって話をしたんだよ

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 14:21:26.86

>>63
いや、そりゃ現代の柔道なんかでも一緒じゃん
柔道の打ち込みや乱取り、伝統的な補強やってるだけでも一般にムキムキとか言われるくらいの筋肉はつくでしょ
その上でウエイトやることの是非を話してるんだけどね

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 14:32:37.47

この手のスレは喧嘩になるし自称経験者が講釈垂れまくるからいらんな、そもそも所みたいないかにもな体型はともかく身長に対して体重があり尚且つ絞れてるアスリートのウエイト大してやってないは全部嘘だからな

柔道の野村もやっとったし格闘技雑誌がマッハはやってないって勝手に吹いてたが本人は「私ぐらいの体重で私よりベンチ強いアスリートはいない」って言ってるし、ウエイトぐらい皆やっとるよ

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 14:43:00.54

>>58
草

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 14:55:22.17

こいつら、答えがひとつだと思ってる馬鹿が多いから話にならないんだよ
ウエイトトレを重視するようになった柔道界でも現在のトップ選手でもやらない奴はやらない
全員やらないとダメとか答えはひとつじゃないから

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 17:57:35.48

そんな決めつけしてんのは>>64>>65あたりくらいのもんだろう

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 18:11:24.45

ウエイトトレーニングで競技力を高めようと思うらややこしいんて、高めるのはストレングスたろ

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 18:13:02.79

>>69
してねえぞ間抜け
馬鹿だろお前
ちゃんと読めや阿呆が

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 18:21:04.23

柔道は、パワーいるけど持久力勝負なところがあるから、遅筋トレーニングが多い。

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 18:36:01.39

>>72
0点

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 19:03:18.12

>>66
自称経験者だから講釈垂れてやるが俺がいたジムはMAのランカーが多数在籍していたが
ウェイト器具はベンチとチンニング台しかなく誰もほとんど筋トレなんてやってなかったわ
雑誌見て想像膨らませてる様だが大半のプロはやってないしやってる奴でも大してやってないってのが現実だよ

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 19:52:49.10

緑健児とかは結構やってたな

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 22:01:29.12

>>75
うんまあ、70kgほどの体重で無差別の世界大会で優勝したくらいだから勿論ウエイトもやりこんでたけど、
あの人が凄いのはむしろ自重トレーニングで、ジャンピングスクワット100回10セットとか、連続で350回とか、一般人、どころか他の全日本クラスの選手でもちょっと考えられない量こなしてるんだよな

あとは相撲の稽古も取り入れてて実に綺麗な四股を踏んでた
大型選手対策の一環で故・千代の富士関のいた相撲部屋に出稽古とかにも行ってて、あの体で大相撲力士相手にぶつかり稽古とかやるんだけど、
当然苦しくて、空手でやるみたいに気合いの声出して踏ん張ってたら、竹刀かついだ千代の富士にボソッと「声出さんと力出さんかい…」と凄まれたという、ちょっとしたホラーみたいな恐怖エピソードもw

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 22:46:49.40

>>50
走るのに大腿四頭筋は逆効果だからその例えはおかしい

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 22:47:35.24

>>37
所さんはウエイトやってるよ。
しかもパーソナルトレーナーについてる。

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 22:55:17.67

>>78
今の階級になってからはやってないって言ってるよ。

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 22:57:07.78

野村の握力が弱いのは謎だ。
柔道の稽古以外に綱登りだってやってるわけだから
握力が弱いわけないのにな。
クラッシュ力とホールド力って全くの別物なのかね。

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 23:00:53.58

>>79
それって最近の話？
ゴールドジムで所さんがウエイトやってるの
よく見かけるんだけどｗ

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 23:04:33.39

>>80
全然謎じゃない

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 23:09:28.31

>>81
最近だよ。
クインテットで力負けして、再開したのかもな。
ウエイトは体重の関係で一切してないと公言してた。
自重のゴッチ式とかのみ。

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 23:17:40.03

>>83
ウエイトやってない時期があったってことかな。

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 23:20:38.60

>>82
レスリングの登坂絵莉も懸垂や綱登りやってるのに
握力弱いから別に謎じゃないか。

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 23:23:04.18

古賀稔彦の全盛期はベンチ90

柔道は力じゃなくて猪木の言う風車の理論か

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 23:24:32.42

いや普通に考えたら謎

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 23:28:15.25

>>86
柔道は引く力だから
ロープ―リーローで何キロ引けるかが重要では？

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 23:31:36.91

>>85
野球界でもホームランバッターが握力が弱い事は珍しくない
大谷だって70キロないよ
メジャーのトップクラスに打球を飛ばすのにだぞ

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 23:39:20.91

>>89
そう考えると握力計の数値なんて大して重要ではないんだな。
最もメジャーな筋力だから、どうしても気になってしまうけどｗ

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/20(日) 23:47:07.74

手軽に測れるからメジャーになっただけだよ
医療系での何万人単位の調査でも握力を測る事は手軽だよ

**無記無記名** · 2018/05/21(月) 13:24:28.62

打撃系格闘技では握力が大事なこともあるんだけどな

**無記無記名** · 2018/05/21(月) 15:20:40.35

>>92
握力×体重×スピード＝破壊力の公式は格闘家の間じゃ常識

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/21(月) 15:22:41.04

なんだよ格闘家ッて馬鹿

**無記無記名** · 2018/05/21(月) 15:37:40.01

ソースは刃牙かよ

**無記無記名** · 2018/05/21(月) 18:19:48.43

バキとか懐かしいなぁ

**無記無記名** · 2018/05/21(月) 19:21:09.09

男子中学生が必死こいて鍛える三大種目の一つだな握力
あと二つは腹筋と懸垂

**無記無記名** · 2018/05/21(月) 22:48:16.34

握力が強い一流アスリートもいるんだから弱い有名アスリート見つけて下を見ないようにしようや、大体否定からはいる奴はその分野がショボい、ていうか何やってもしょぼい

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/21(月) 22:51:46.44

過大評価されてる分野だから知識のある俺がバカども相手に正しい評価をしてるだけなんだよ

**無記無記名** · 2018/05/21(月) 23:04:51.11

>>92
そんな話は少なくともボクシングジムでは聞いたことがない
ボクサーは握力30とか40がゴロゴロいて60超えの俺が握力かなり強い部類に入っていた
ソースは漫画か？

**無記無記名** · 2018/05/21(月) 23:10:38.43

空手やキックの知り合いもいたけど、握力が大事なんて聞いたこともないよ
ムエタイとかは知らん

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/21(月) 23:13:30.20

youtubeで昔のボクシング動画見てると身長やリーチの他に握力の欄がある
普通に一般人と変わらんよ

**無記無記名** · 2018/05/21(月) 23:17:33.27

具志堅に至っては現在握力右26kg、左30kg
現役時代は23kg

**無記無記名** · 2018/05/21(月) 23:54:03.98

つええ奴が「そこまで必要ないよ」ならかっこいいし納得も得られるが
弱いのが言ってもタダの負け惜しみや弱い自分自身を納得させる言い訳なんだよな、まして有名アスリートの名前
だして賛同得ようなんてカス
少なくとも買ってから1年近くもたつのにたかがCOC1.5をセットクローズでしか閉じれない雑魚が言っても説得力全くなし
勉強できる奴が学歴だけが大事じゃないって言うならかっこいいがドアホが「俺は勉強すれば出来るんだ」
はやらないアホの言い訳だからな

**無記無記名** · 2018/05/21(月) 23:57:20.93

例えば畑山は握力70越えだったらしいが、試合前は無駄な力を使わないように軽く握るだけ

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/21(月) 23:57:39.26

ちなみに高校生の時に握力は70キロあったからクラスではトップ
野球部内でもトップクラス

握力トレしてるようなやつはコツコツやってやっと強くなったような
俺から見ればただの弱者だからな

**無記無記名** · 2018/05/21(月) 23:57:56.74

具志堅だって同じようなもんだろ

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 00:01:55.35

スポーツ界では腕の筋力を使うより下半身や体幹側の筋力を使うほうが効率が良い動きになる
腕ばかり力が入ってたらスムーズな動きが出来ない
だからホームランバッターには握力が弱い選手が意外と多い

ID:8azVDiLtみたいな馬鹿は視野が狭く感情で意見が変わるような雑魚

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 00:02:01.11

握力は筋力を腱の位置、角度によるテコでかけ算したものだそうなので
ほぼ才能らしい

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 00:03:28.83

まあボクシングキックはバンテージでガチガチに固めるから握力や手首の力はそこまで必要ない
素手で思いっきりド突き合う顔面なしのフルコンだと結構重要だけど

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 00:05:07.13

>>109
才能って何？
最近の日本人は握力の低下が激しいと言われてるけど完全に環境じゃん

握力なんてコツコツやってりゃ強くなるが
コツコツやって150キロのボールは投げれないし160キロレベルだと生まれた瞬間無理な奴が99％以上な
こういうのを才能っていうんだよ

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 00:07:32.12

>>110
顔面無しだと殴るだけでなく押したりスピードより力が必要だろ
ガチガチに拳を握りしめたところでスピードはたいして落ちない
全然技術が違うわ

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 00:09:13.42

ボクサーに関しては試合前で無駄な力を使いたいたくないから、全力で握力測定してないだけだろ
一般人以下はないない

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 00:10:55.88

そもそもおもいっきり握りながらパンチ打っても遅く弱くなるだけ

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 00:11:08.79

減量でカタボリック
計量時は筋グリコーゲンが枯渇してケトン燃料
計量時なら力が出にくい環境だね

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 00:12:11.47

>>114
脱力が下手でスビードがなくても力があれば通用するだろ

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 00:23:44.57

ボクシングは筋力なんかより技術やスタミナのほうが大事
当たらないと勝負にならないしスタミナがないと試合にならない
自分のタイミングでいちにーさんで打てるゲームセンターのパンチ力を測定するようなものでない

ウエイト板の馬鹿どもはスポーツを知らないから筋力を過大評価するんだよ

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 00:26:28.45

日本拳法とか握力大事な技あるよ
あとブラジリアン柔術は握力ないよりあったほうがいろいろ捗る

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 00:27:21.77

キネティックチェーンの考え方でいうと、拳や手首ってのは一番弱い環になる事が多いんだよ
足で地面蹴って体幹で上半身に伝えて腕突き出して相手に当てる、その力の流れの中で手首は一番ロスを生みやすい

素人にサンドバッグ叩かせると多くの人間が手首痛めるけど、この時は握りが崩れて手首が折れ曲がってる
十分な握力があって拳の握り込みがしっかり出来てれば、手首痛める程折れ曲がる事はほとんどないし、拳の変形による衝撃のロスも最低限に抑えられる
まあより威力を出すには当てる瞬間の手首によるひねり込みも重要で、これは力というよりテクニックの領域に入るけど、それも握力ひいてはそれを支える前腕の筋力があってこそ

バンテージによる関節の固定やグローブの質量を利用できない素手での突きで威力を出すには握力や手首の力は大事だよ

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 00:27:43.56

ていうかさ、筋力より技術がとかスタミナがとかスレ的にはどうでもいいんだよ
筋トレなんて補助的にやるもんなんだからそれ前提に有用なトレーニング語れよ

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 00:32:24.92

おまえらが馬鹿すぎるから基本的な事を書いただけだぞ馬鹿

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 00:38:03.77

>>112
>顔面無しだと殴るだけでなく押したりスピードより力が必要だろ

ん？
顔面なしだと、スピードよりも、押したりとかするための力が必要ってこと？

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 00:39:21.34

それ以外にどう解釈出来るんだよ馬鹿

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 00:40:39.95

簡単な事しか書いてないんだから理解出来るようになれよ
ほんと馬鹿しかいねーよ

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 00:40:40.79

>>123
んーと、まあ顔面なしと言ってもルールは色々あるんだけど、プッシュは基本的に禁じられてるってのは知ってる？

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 00:46:34.43

おまえのいうPushッて何？どの程度押すものなのか明確に書けよ

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 00:48:11.24

まあ簡単な内容でも理解出来ない馬鹿相手じゃ会話が成立するわけないわな

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 00:53:22.69

>>126
質問返しの前にまずはこっちの質問に答えてよ
顔面なしと言ってもルールは色々だけど、プッシュは基本的に禁じられてるってのは知ってる？

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 00:55:17.54

だからおまえのいうプッシュってなんだよ？
自分の間合いに持っていきたい時顔面ありでも相手を押すような行為はするけどおまえのいうプッシュってなんだよ

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 00:57:42.87

不完全な質問をしてるから聞いてるのに馬鹿すぎ

1時だし寝るぞ

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 01:04:11.02

>>129
うーん
ルール読むと押しの反則に関して明記はされてるんだけどね
何を以て「押し」とするか、って解釈論の前にさ、
フルコンのルールには押しに関する項目があるって事は知ってた？

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 01:08:07.13

あれ寝ちゃったか
まあ俺も寝るかね
あ、その前にもう一つ気になった事が。

>>112
>ガチガチに拳を握りしめたところでスピードはたいして落ちない

んー
まあサンドバックなんかを一発だけ打つ分にはそう間違ってはいないんだけどね、
組み手の中では相手の攻撃を受けたり、相撲の前さばきみたいに相手の腕をコントロールしようとする場面も多いんだよ
ガチガチに握るとそういう対応が遅れるから、あんまりそういう事はしない
やっぱりインパクトの瞬間に握り込むってのが現実的だね

んじゃまた明日の夜にでも書き込もうかな……

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 01:10:24.54

>>111
人間は猿から枝分かれした時樹上生活をやめ、樹上生活に適応する必要がなくなった為に健が短く弱くなった。
付着位置も力を発揮するのに適した位置から遠退いていき、むしろ力を制御する方向に行った。
健の位置が樹上生活をしている猿に似ているほど握力は強く、ステレオタイプの人間に近しいほど弱くなる。

166kgのTommy Heslepさん。スポーツ歴は無し。
実は自分は自分の倍以上太い腕の人間より握力があることに気付いてトレーニングを開始、
普通の人の倍のスピードで握力が発達。
https://i.imgur.com/2lgRjKu.jpg

ロニーコールマン氏が160kgのグリッパーをほぼ閉じることができた事から握力は160kg近いとされるが、彼は何十年もトレーニングをしているロニーコールマン氏より握力が強い。

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 01:15:48.83

握力が20違うってのは格闘技の全身の連動の爆発力に比べたら、所詮はボディビル的な部分的な小さな話。
それこそいくら上腕やら腕が太くても、両手で掴まれて背筋で伸ばす腕ひしぎの前では無力なんだから。

勿論、身体の厚みとしては大事でどの生物でも小さい、細い方がグルグル相手の周りを回ることになる。

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 01:48:30.32

>>133
キャプテンなんたらグリッパーは実際には数値低くても閉じれると何かで見た
実際俺も昔持ってたから分かる
160なら握力100以上はあるかもしれないけど

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 01:54:07.54

柔道の最軽量級
野村忠宏
http://ameblo.jp/nomuratadahiro/image-10804602438-11056285533.html

**sage** · 2018/05/22(火) 07:44:03.93

実体験の話が少ないから高校柔道全国上位レベルでの筋トレの話をすると
朝トレ約３０分（ランニング、ダッシュ、綱のぼり）昼トレ約１５分（ベンチとか各個人で色々でこれは任意という強制）乱取りなど練習後にする柔道腕立てなど終了後にさらに各自の筋トレ約１５分（メニューは各自）トータル約１時間弱練習以外でトレーニングを毎日していた。
そして練習後にプロテインを飲まされる、ちなみにこれは３５年前の話ね。
他の競技は知らないけど柔道に関しては高校生でも３５年前からプロテイン飲んで筋トレも当時からこの位は当たり前にやってたから勘違いしない様に。ましてや野村や日本トップレベルの選手が筋トレやってるやってないのってのは全然レベルが違うから。

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 07:51:40.77

まあ柔道は身体出来てて困ることないしな
よくボディビルの先生としてテレビ出る岡田氏も柔道のトレーニングコーチでしょ確か

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 08:13:14.31

>>137
このスレの前の方でレスしてた奴によるとそんなトレーニングやってるヒマがあるならスパーやった方が強くなるらしいぞ
レベル低いんじゃないの？

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 08:35:01.91

もちろんどんな運動でも一定までは筋肉が肥大するものの
通常はスパーじゃ大して筋肉は肥大しない(強度が低すぎる&エネルギーを浪費する為)
なのでマラソン選手はマラソン選手の体、体操選手は体操選手の体、レスラーはレスラーの体、キックボクサーはキックボクサーの体に行き着く
しかしステ入れるとおもくそ肥大する
よって、やたら筋肉のある格闘家を見てウエイトは重要！ってのもまた短絡的すぎる
ステ入れて練習してるだけかもしれんぞ

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 09:15:08.25

>>137
競技に筋力関係ない剣道ですら筋トレはするし、サプリ飲む。
ここで問題になってるのはウエイトやって、個別の筋肉太くすべきか否かでは？
特に柔道は、ボクシングと同じで体重維持や下げるのにランニングと乱取りメインの人も多い。

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 10:20:14.05

pIRt1UES
↑こいつ中学生かな

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 10:25:22.35

筋トレやりすぎるとどうのとか、筋トレやってから技術身につけるんじゃなくて技術身につけてから筋トレやるべきだとか、
むしろそんなこと把握せずに競技してるやついんのかよ

あげく名のある柔道家が握力弱いとかしらんがな
小ネタとして入るのはいいけどそれで筋トレ要不要論語れるかよ

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 10:25:46.85

そりゃ部活でやるような腕立て、腹筋、背筋だって筋トレには違いないからな
卓球部だってやってる

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 10:29:55.81

そんなこと言っててもしょうがないからネタを投下しておこう。
一時期武板では反動を使ったチーティングのトレーニングのほうが武道格闘技のトレーニングとしては有用という話が流れたことがあった。
ウ板的にはどう考える？

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 11:05:07.40

YouTubeで力の素ってチャンネルがよく格闘家のトレーニングあげてるよね
大体なんかタイヤ叩いたりメディシンボール使ってるイメージ

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 11:53:49.22

アンドレウォードってボクサーは米びつのコメ握ったりボトムアップクリーンやったり
ボクサーにしては妙に握力にこだわったトレーニングしてるけどそこまでハードパンチャーじゃないな

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 12:24:39.99

ボクサーは八重樫がかなりのデッドやってたな

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 12:30:34.07

井上康生も指導でウエイトやらせてたけど教えてやってくれよ
そんなヒマと体力があるなら乱取り増やせ！ってｗ

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 12:42:37.35

こつこつやってりゃ伸びるはずの握力なのに半年以上かけてやっと1.5をセットクローズとはこれいかに

結局個人差もって生まれた能力が大きいんだろ、野球でもイチローは50中盤だが新庄は80、大谷は70ないみたいだがピアザは90以上
ハンマー投げでも室伏は100だが80ない選手もいる、同一競技ですら大幅に差があるのにわざわざ自分が弱いからって弱い選手をピックアップするのがもう屑としかいいようがない

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 12:44:58.59

>>133
トミー・ヘズレップは元々も強かったそうだけどグリップボードの動画や本人の言葉見ると異様なトレも色々してる
特に手首の強さは才能だと思うけど握力に関しては努力の結晶と言っていい

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 12:59:23.90

俺、就職失敗→修士持ちの現トレーナーだけどさ・・・

キントレが競技パフォーマンスを底上げする能力を
トレーナー（含、ここにいる素人トレーニング愛好家）は大きく見積もり過ぎているのよ。

そりゃ無駄じゃないよ。効果を示すカガクテキコンキョもたくさんあるよ。
けどウンコをカレーにするほど劇的なもんではないのよ。
福神漬くらいのもんよ。

キントレがんばると長渕剛が志穂美悦子に喧嘩で勝てるようにはなるけど、
君らが朝青龍やエメリヤエンコに勝てるようにはならないのよ。

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 13:00:15.12

格闘技やってるからこのスレ見てみたけど、妄想空想糞雑魚ネラーマッチョ達の与太話ばっかでなんの参考にもならんな。ｗ
まぁウェイト板自体がこんなモンだから仕方ないか。
平成ももうすぐ終わりなのに、大昔の合気道の達人の話をドヤ顔で出してきて、アイツは○○やっていた！、○○だったらしい！とかどうでもいいわ。
バカじゃねーの

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 13:05:20.31

また君か。大昔の合気道の達人が何やってたかなんて話出てねえよな

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 13:06:55.65

>>152
だからウンコをカレーにする話はどうでもいいと何度も
君たちはこの板でサプリ飲んでたらムッキムキみたいな話しないでしょう？
常識の範囲内で頼むわ

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 13:08:20.88

>>145の答え

普通のトレーニングも、反動を使ったトレーニングも
それぞれ一長一短あります。

だから両方やりましょうね。

これが2018年現在、すぽーつさいえんすが出した結論です。

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 13:08:24.05

筋トレして朝青龍とかフンバリャーウンコヨーデルに勝ちたいってやつもいないな

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 13:09:33.18

>>155
あなたの疑問に答えますよ。
一応、親の金で専門教育受けてきましたので。

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 13:12:02.78

結局、ここにいるのは持論をわーわー言いたい、頭のよくない老人だけでしょうか

飲み屋で若いやつの話題に割り込んで、つまんねえ長話始める「ロウガイ」ってやつ

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 13:33:05.66

ステやると顔が三日月みたいな形になるよ

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 13:42:36.34

>>152
少なくともこのスレじゃウンコをカレーにできるなんて誰一人言ってないわな
ウエイト要らんとか言ってるアホが勝手にウンコをカレーに変えられると主張する敵を脳内に作り上げてシャドーやってるだけ

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 15:19:39.00

>>133
その情報以前見たことある
たしか動画も貼られてたと思う
俺の言ってるのはトップレベルの話でなく一般人の話で握力の数字で言えば100キロ以下の話

>>145
1.5なら今なら30回ぐらいニギニギできるよ
繰り返すけど一般的に俺は握力が強いんだよ

半年ぐらい週1～週0.5ぐらいの頻度でやってたが全然伸びなかった
まあボリュームも少なかったのも原因だろう

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 15:27:54.95

フルコンと伝統空手二段(今は沖縄空手)だが、ウエイトはある時期から辞めた。
ウエイトをやると突きや蹴りのスピードが体感で落ちるのと、体重のバランスが微妙に変わるのか、型が上手く決まらなくなったので。
多分、ウエイト否定派の人は同じような経験があるだろう。

どうしてもウエイトをやるなら、その直後にシャドーや突き蹴り連打した方がいいと先輩から教えられた。大山道場時代の極真の先生の本にも同じようなことが書いてあった。

ただ、目安として、平常時の体重が身長マイナス100(フルコンなら身長マイナス90くらいか)くらいない奴は、そもそも基礎筋力が足りてない可能性が高いので、ウエイトというか、体重を増やすための筋トレを平行してやった方がいいと思う。

それ以上の体重のやつは、ハンマーとかボールとかケトルベルとかブルガリアンサンドバッグとか自重とかダンベルシャドーとかサーシとか、、限界の6-8割くらいの重さで、回数とスピードも意識した補強運動の方がよいような気がする。

あと、ウエイト制競技の体重は、計量時の一瞬の体重だから、あんまり参考にならないと思う。ボクサーとかも、普段はもっとデブだろ。

プロボクサーの試合計量時のの170センチ55キロと、その辺のヒョロガリ素人の170センチ55キロは、全く意味合いが違う。後者は言い訳せずに筋トレしろ。

単なるデブは知らね。

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 15:34:52.11

>>150
1.5なら今なら30回ぐらいニギニギできるよはおまえあてだ

今年1月のスポーツ番組のS1だと大谷が60キロで清宮が67キロ
古くは王野村・・・最近では山田哲人とあげたらキリがない
中村ノリなんて左手の握力30キロとかそんなもんだ
おまえより10倍の情報量が頭に入ってんだよ馬鹿

握力が強くない事による柔らかいスイングは武器になるんだよ

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 15:45:40.85

>>163
> 限界の6-8割くらいの重さで、回数とスピードも意識した補強運動の方がよいような気がする。

スピードが大事な競技はForce系のトレーニングよりVelocity系のトレーニングの方が良いだろうね
計測器つけてスピードが落ちたら即止める
1RM30％とかでやるらしいけど

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 16:02:19.35

http://livedoor.4.blogimg.jp/yakiusoku/imgs/d/8/d8e898a7.jpg

内川が強いのが意外だが2000本打った中では間違いなく上位だろうな

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 16:08:45.79

>>166
なっつかしいなぁ

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 16:11:16.85

ZETTが全国の野球の強豪チームをまわって細かい体力筋力測定をしてるんだけど
プロに行くような選手の特徴はデータで出てる

握力スレだったかな
握力なんて使えない筋力だと書いたら馬鹿が発狂してきたからな

現実を言ってるだけなのにｗ

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 17:17:30.14

握力すごい盛り上がってるけど、なんでみんなそんなに握力好きなんだw
トレーニングしてたらしてない人より握力強くなるかもしらんが、だからといって握力トレーニングが何かいい結果をもたらすとは思わないのが普通じゃないか

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 17:26:47.70

ベンチプレスマニアはベンチの数字にやたらこだわる
大会に出るように勝ち負けがあるのならわかるんだけど大会に出てないような奴までこだわる
同じように握力トレしてる奴は握力にやたらこだわるアホが多い

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 17:50:34.85

>>163
身長マイナス90っつーと170cmだと80kgって重すぎじゃないか？
レスラーみたいになりそうだけどそんなフルコンの人見たことないぞ

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 20:06:16.49

20年くらい前の極真の全日本クラスの選手だとそんくらいなイメージだけど

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 20:25:00.18

レスラーってかただのぽっちゃりが多いぞ
マッチョな80kgがただデカイ太ったおっさん120kgに力負けするし

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 20:33:37.76

>>169
別に盛り上がってないけど自称握力70の30歳ゆうに越えたオッサンがcoc1.5(握力50ちょいでクローズ可能)購入一ヶ月以上もたつのに1.5が閉じれないぞコンチクショー

更に１年近くたつのにようやくセットクローズでギリクローズ、この雑魚っぷりを晒して「30レップは閉じれる」とかカスにも限度があるだろ、松本の「ベンチ130」より遥かに酷い鯖読み

更に有名アスリートだして我がを擁護、そんなもん新庄や岩村他強い奴もゴロゴロおるわ

大体握力に限らず筋トレなんてニートが超有利なのにこの職歴無しの雑魚が講釈垂れるのがいらつく

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 20:38:37.51

握力50なら俺は体重が60キロ以下だった中学生の時にあったよ
おまえの妄想と現実は違うんだよ

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 20:41:27.02

俺に粘着する馬鹿は時計をうｐしてもどこの時計か予想が出来ないレベルだからな
部屋も借りたことないようなニートなんだろう、原状回復という単語も知らない
何度かかりた事ある奴なら知ってるはずなんだけどな

リアルであって名刺渡してみたいわ
こいつは受け取り方知らなそうだからな

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 20:46:23.08

>>175
ないから1.5ごときでヒイヒイ言ってんだろwww
ベンチマックス100のぷろたんが「わしはベンチ100なら30レップは出来る」って言ってるようなもんだ

親の脛骨までかじって時間有り余って身体も精神も楽しまくってる屑ニートなんだから筋トレぐらいもっと強なれや

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 20:47:15.34

ちなみにグリッパー買って1年経ってないｗ
書いてあることが不正確すぎるけどわざとなのか馬鹿なのか

たぶん後者だろうな

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 20:48:41.34

>>177
たまたま昨日動画見たけどぷろたんのマックスは105キロだよ
他人がいくつあげるとか興味ないしどうでもいいけどこれだけしか挙がらんのかと思って印象に残ってる

まあおまえ弱者なので嫉妬が激しいようだね

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 20:50:35.85

アームレスリング都道府県2位の俺はおまえのような凡人には嫉妬される存在なんだろうな

AHAHA

くだらねー事に嫉妬すんなよ

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 23:03:06.30

ダンヘーんだーソンのちからの強さについて
https://youtu.be/kTKg8_gQqjU?t=48m10s

**無記無記名** · 2018/05/22(火) 23:32:03.56

ヒクソンはマシントレーニングを一切やらなかったらしいな

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/22(火) 23:34:16.11

ウエイトトレはやってたらしいよ
自重だけとか縛りを入れる事は何の価値もないんだよ

**無記無記名** · 2018/05/23(水) 00:00:42.85

Minatoに粘着されるようになったからこの板終わりだな

**無記無記名** · 2018/05/23(水) 00:07:40.64

>>182
普通にジムでガンガン鍛えてたそうだぞ（山本義徳談）

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/23(水) 00:08:38.18

俺より知識ある奴いねーからな

AHAHA

**無記無記名** · 2018/05/23(水) 01:33:58.15

まだこのスレでグダグダ言ってる奴いるんだな
ここの15ページに柔道全日本強化選手の階級別のウェイトの数値が載ってるから見て見たらどうだ
http://www.judo.or.jp/wp-content/uploads/2013/09/kaken_07.pdf

**無記無記名** · 2018/05/23(水) 07:00:49.78

技術の大切さ、体力、気持ちの強さの大事さもわかってるつもりだ。

ただ、あまり体力を軽く見る奴が多いのが日本人選手に多すぎる

**無記無記名** · 2018/05/23(水) 10:06:05.58

>20年くらい前の極真の全日本クラスの選手だとそんくらいなイメージだけど
大会の時は絞る前提じゃないかな
170cmで-90の体重だと極真は中量級～軽重量級だし大道塾だと重量級だからかなり厳しい

**無記無記名** · 2018/05/23(水) 11:02:23.05

90kgで中量級なわけない

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/23(水) 14:12:17.37

>>187
古いｗ

**無記無記名** · 2018/05/23(水) 14:30:46.34

>>187
なつかしいな。
俺が初めて掲載してもらったジャーナルだ。

**無記無記名** · 2018/05/23(水) 14:47:34.75

電話の一件からチワワと呼ばれたのを必死に誤魔化そうと他人にチワワ連呼してる暇あったら働けよと思う

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1522334957/990

チワワミナトwww

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/23(水) 14:48:48.26

こいつは画像を晒せないチワワと毎日馬鹿にされて相当悔しいんだろうな

**無記無記名** · 2018/05/23(水) 19:56:35.51

>>193
だな、まずは勇気だして就活しろってな、いいオッサンが親に養ってもらって一日中2ちゃん、まだ日雇いバイトのネットカフェ難民のがチワワよりはマシ

**無記無記名** · 2018/05/23(水) 20:06:44.24

プロ野球選手のベンチプレス　スクワット Part2 [落ちこぼれミナトチワワの憂さ晴らし用ｗ]･2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1491643770/

桑田のストーカーとミナト君チワワに乗っ取られててワロタｗ

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/23(水) 20:14:57.93

俺が書き込むだけでスレのレベルがあがってしまう
そして俺の書き込みに対して嫉妬するチワワ

**無記無記名** · 2018/05/23(水) 20:23:09.74

>>195

> http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1522592515/443
>
> 糞ミナトチワワが死刑宣告受けてるぜ。

**MINATOさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/23(水) 20:25:20.61

馬鹿の話だとプロでも毒キノコを食べて毎年死ぬらしい
だったらそのソースあげてごらんとリクエストしたらあげれず逃げた

まあいつものことだね

**無記無記名** · 2018/05/23(水) 20:27:30.74

> ミナトビビってるwwwダセェぞ、バカミナトwww
> でも仕事してねえプロの自宅警備員が何偉そうなこと書き込んでるんだろうな。

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