【格安】低価格トレーニング器具を語るスレ84kg
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
■前スレ
【格安】低価格トレーニング器具を語るスレ83kg
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1494339444/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 前スレのこれは
https://images-eu.ssl-images-amazon.com/images/I/611kxwEmDvL._SL1500_.jpg
あと上のラックと同じような形のものを日本で販売してるとこ知りませんか？
なんかこの形だとイギリスのサイトでしか売ってないんですよね。
アマゾンだと日本には送らないってとこばかりなんですよ。
もし買えたとしたらイギリスからだと送料幾ら位になるんでしょうか？
これと似たような感じかな？
https://i.imgur.com/xn91gdY.png 前スレ938で
https://www.bodymaker.jp/shop/g/gTM147BKYE/
このタイプの買うか悩んでた者だけど家族交渉にてパワーラック買うことが認められた！
嬉しくて色々調べてるんだけど予算は高くても5万くらいかな。
現在使ってるのが190センチのバーでスクワットスタンドの幅がファイティングロードのパワーラックより2センチ広い状態だった。
このバー使うならファイティングロードしか選択肢無いけど流石に狭すぎるかな…
200センチのシャフト買って他のにするなら5万以下なら
マーシャルワールド
ボディメーカー
当たりかな。
ボディメーカーはオリシャ専用マシンと書いてるからオリシャじゃないとダメなの？
アイロテック455も良いんたけどバー受けが一組しか付属してなくて追加するとなると更に金額が…
悩む～ あ、高重量は扱わ(え)ないです。
ベンチ65,スクワット85くらい。
頑張って増えても100キロくらいだと思う。
纏めてみました。
・マーシャルワールド
https://www.mwjapan.jp/products/detail.php?product_id=8752
W115×D95×H201cm / 58kg
耐過重 200kg
43200円
http://shishimaru.org/muscletraining-4/(レビュー)
・ファイティングロード
http://www.fightingroad.co.jp/top/detail/asp/detail.asp?scode=F-d14
- W1040(920)×D1180×H2100 重量：66kg
- 耐荷重：200kg
- 35000円
・ボディメーカー
https://www.bodymaker.jp/shop/g/gTM121BKYE/
サイズ：W117×D117.5×H210cm 77kg
ラック内寸サイズ（横幅の内寸：約103cm、奥行き：約83cm）
※オリンピックシャフト専用マシンです。
48000円
・アイロテック
https://item.rakuten.co.jp/super-sports/10000447/
サイズ：W116×D118×H210cm
■本体重量：77kg
49990円(バーベル受け追加はオプション) マーシャルワールドの、頑張れば180のも使えるみたい。
https://youtu.be/axrLABrWIHg
他のも大体同じ位の幅だし190ならいけるかな。
安いので(軽いのしか使わないとは言え)耐過重も気になるけど
マーシャルワールドのは250kg使ってる人もいるので大丈夫なのかな。
https://youtu.be/n_QVEl5v6o4 皆さんが使われているチンニングスタンドを教えていただきたいです
予算は2万円程度で考えているのですが決めかねています 10万以下のラットプル色々見てるけどブラックシープ買った人います？
作りは安物の中でもましな方っぽくて(もちシーテットロー付)
プレートが両方の規格対応してて
別売りで買うとちょっと高いバーも数種類付いてる
なかなか良さそうじゃね エアロバイクって摩擦調整式とマグネット式どちらがおすすめ？ >>11
アルインコの4010 マグネット持ってるけど
ペダルの急停止が出来ないからジムと同じ気分でHIITとかやると膝ぶっ壊しそうになる
俺も単管でラック作ろうと思うんだけど
前のうpロダ画像ってどこかで見れる？ アイロテックのマスキュラーセット持ってる方に質問
ラットオプションを外したら、奥行きサイズはどのくらいになりますか？ 単管でラック自作しようと考えてたけど、準備や撤去のこと考えたら面倒になって
FIELDOORのベンチプレスラック買った
レビューでは、スクワットの時に連結バーが邪魔と言われてたから不安だったがなんとも無かった
身長高い人はラックの高さのせいでスクワットやり辛い気がする 五畳間にホームトレする場所を作ってるんだがオリンピックシャフトいれると部屋の幅が250しかなくて残り30cmしかない
片方15cmしか隙間ないけどいけるかな？
デッドとベンチは移動しないけどスクワットでバランス崩したら壁に穴開きそう 壁に穴ブチ空ける覚悟があれば大丈夫だろ。スタシャ勧めるけどw 15cmの余裕で20kgのプレート付けられるんだろうか？ >>18
もう少し短いシャフトにしたほうがいいよ
壁に穴もそうだろうけどプレートの脱着が大変だと思う ラットプルマシン欲しいんだがファインディングロードのキングスセット買ってるやつ多いみたいだが
買うならホームジムEXとどっちが良さそう？場所と床の耐久は不問で >>23
ケーブル脆そうだし5万以上のものを買う方がいいかな？
そら耐久や質を考えたら高い方が良いのは当たり前だけども..
>>25
今一応太めのチューブでラットプルしてるけどやっぱりマシンの方がやりやすいし
なによりモチベーションがね、やっぱりマシンがあるとかっこいい いろいろ作るのは楽しいよね(ﾟ∀ﾟ)
プレスダウンやラットできるよ、ベルトにシリコンオイルを散布すればスムーズだし☆ ベルトでどうやるの？
結局高いところに何かしないといけないのでは？
それなら滑車でいいも思うけど パワーラックに引っかけるのよ
ウエイトがブランブランするから、ストリクトでやらなきゃだけど（ﾟωﾟ） 滑車で良くない？
ワイヤーとナスカンでもいいと思うけど
なぜにベルト？ 荷締のベルトはバックルがついているから、長さ調節が便利なんだわ 自作でも色々あんだな
どっちかっていうと滑車の方がスムーズに出来そうだが 色々考えてラットプルできる環境整えても結局懸垂しかしなかったりする 滑車とワイヤー買っても数千円しかしないから買ってみたら良いじゃないか マーシャルワールドのパワーラック、写真でどう見てもボディメーカーより穴ピッチが広いと思い問い合わせたら65mmだそうな。
5万付近のパワーラック、写真でみる限り50mmピッチはボディメーカーだけですかね？ アイロの455とかワイルドフィットの4万のとかも5cmじゃなかった？ ピュアライズのフラットインクラインベンチ値下げしてる
10,600円 懸垂とディップスができるおすすめ器具を教えてください
あんまり大きいと置けないのである程度余計なものがないものを希望しています ダンベルベンチのパワーフックを買う方法はないでしょうか？（ﾟωﾟ） >>42
いつの間にかどこも扱いませんね、自作したいけどこれは…（ﾟωﾟ） 200cmのオリンピックシャフトってないの？？
ググってもなかなか出て来ない ちょうどいいのは無いもんだな2200はたくさんあるけどオリシャってそれが標準の長さになるの？
話変わるけどマルチホームジムについてるラットかラット専用マシーンで迷う
なんでほぼ値段同じなのこれそれならホームジムの方がいろいろできて特なきがするけど
その分ちゃっちい作りなのかな >>50
220が普通かな？
200は女子用見つけたけど細いんだよね
後210cmも見つけたけどちょうどいいのがない
パワーラックによっては200cmないとダメとかあるからさ ラックならグリップ幅がどうかって話で全長は大した問題じゃねえだろハゲ >>52
条件は2mだけでいいの？
普通はグリップ幅とかもあると思うけど
見つけたけど品切れだったわ
なかなか無いね グリップ幅130cm以上
グリップ径28～29mm
耐重量250kg以上
81cmラインあり
グリップ部分ローレット加工あり（中央部は無くても良い）
全長190～200cm
この条件で探しているが、スチールフレックスの190cmのものしか見つからないな いやあ俺は住んでるのが鉄筋コンクリの1階で良かった。
バーベルスクワットでバランス崩したときにバーバルカラーを付け忘れて壁と床にプレートがドカドカン！と
落ちたが何ともなかった。
しかし窓ガラスに飛んでったプレートはガラスをブチ破ってしまった。 >>56
ならスチフレでいいんじゃないの？
というかオリンピックシャフトにこだわる必要あるのかなって思っちゃったけど
スチフレ買えないならスタシャの方が選択肢多そうだし
バーまだ買ってないならプレートもまだだろうし
>>57
スクワットってことは20キロ以上のプレート落としたの？
たとえ五キロでも床凹まなかったのは何か敷いてたから？ >>58
シャフトの片側に装着したプレート。
20キロプレートを1枚
15キロプレートを2枚
10キロプレートを1枚
7.5キロプレートを2枚
5キロプレートを3枚
片側は全部落下。
もう片側は一部落下。
壁はクロスが破れた。
床はコンクリの上にクロス貼りでジュウタンを敷いてる。 ダンノ(DANNO) バーベルシャフト 正式シャフト 口径50mm D-655
これは210cm VANKO(イヴァンコ) OT-15 オリンピックバー 15KG
1885mm VERNEW エバニュー バーベルシャフト 50φ 1900 ETB166
1900mm https://youtu.be/PakI-qYluGA?t=1m20s
これ見ると片側落ちたらバランス崩して全部落としそうなのによく耐えたなw >>57
今パワーラックの配置考えてたけどそういったリスクも考えないといけないということか
カラーつけててもバランス崩して左右に傾いて窓ガラスにバーが接触したら突き破る危険性はありますよね
今下記の2パターンで配置に迷ってるのですが、左右のスペースを取るか、窓ガラスに対して垂直方向にするかで迷ってます
Aだと1.9mシャフト使うとしてクリアランスは左右それぞれ約60cmあるが、もしスクワット中などにバランス崩して右にズレたら
窓に接触するリスクあるよね。
Bだとその危険は無いけど、幅が2.6mしかないので左右それぞれのクリアランスは35cm程度しかない
もし将来的に2.2mシャフト使ったとしたらクリアランスは20cm程度しかないのでそれはそれでプレートのつけ外しや
バランス崩した際に今度は壁にぶつける危険性があるよね 端部屋で壁は鉄筋になってるっぽいので突き破ることはないけど壁は傷つくのは間違いないだろうし
皆さんだったらA、Bどちらの配置にしますか？
>>58
そうですね ただ今在庫切れなんですよね～
下に紹介されているイヴァンコは耐重量が160kgですし
エバニューは200kgですし
>>68
俺ならA
左右それぞれ60あるからバランス崩してもコケない限りは超えることはなく窓ガラスや壁を傷つけることはないと思うから
それに窓ガラスと壁なら窓のほうが損傷させても修理金額安いと勝手に思ってるのもある
壁ならごまかしが効く場合もあるけどね
関係ないけど将来的になんで220を検討してるの？ >>68
うちは2.5×2.5でオリンピックシャフトはきつい >>68
まだ買ってなかったんだ
横に崩れる心配するより、集中して筋トレして横に崩れないようにした方がいいよ
横に崩れたらセーフティーの意味ないし壁云々よりケガするぞ >>69
メインセットだとバランス崩したら足を10cm程度動かすのが限界じゃない？
20cmも動かすのは厳しい感じがする
アップで気抜いて崩した時は距離あれば立て直せるっていうのはあるだろうね >>50
詳しい経緯は知らないけど
トレーニングに使うバーベルとして、適当に程良い長さが2メートル位でその後回転スリーブが考案され
その仕様の物を競技に使うにあたってシャフト単体の重さを20キロって設定した時に、太さ28ミリのシャフトとベアリング込みのスリーブ使ったら2200ミリになった…って事じゃね？ >>73
長さにベアリングは関係ないよ
経緯は知らんけどね 200cmの増やしてほしいな
ebayにあるけどやりとりがわからん ファイティングロードのパワーラックは幅が狭くてバーベルシャフトのグリップ幅が71ｃｍでしか
握れなくてベンチプレス100キロが6レップしか上げれんのだが
ジムへ行って81ｃｍの公式幅で100キロをやったら、えらい軽く感じて11レップも上がったぞ
ＲＭ換算すると100キロが6レップでＭＡＸ115キロで11レップだとＭＡＸ127.5キロ
この差て何や？ >>74
いや、ベアリング入りのΦ50スリーブは単体で重たいやん
例えばスタンダードシャフトで20キロの重さにすると長くなるし、短くすると重量数字のキリが悪くなるじゃんww >>78
そもそも1920年代のアムステルダムオリンピックのシャフトは50mmスリーブだったの？
そこが重要だと思う
キログラムベースだっただろうから10の可能性もあったのかなって思うけどね
残念ながら長さは先に決まってたみたいだよ
調べたらわかるけど うーん、経緯出てこないなぁ
出てきたら貼ってほしい アムスのスリーブは50か
ドイツ人の思想か競技のルールが先にあったのかは知らないけど 懸垂マシンとトレーニングバンドひっかけられる場所が欲しいです
一緒でも別々でもいいです
お勧め教えてください リーディングエッジのアジャスタブルベンチについてだけど
通常の11800円のものとハイエンドモデルの19800円のものについて価格以上の
フラットベンチメインで、デクラインはやらないので、耐久性や安定性において
価格差だけの違いがあるのならハイエンドのものでも良いかなと思ってるけど、
フレームの太さ等はハイエンドの方が上だけど、通常のは支えているフレームが2本あるので
フラットベンチやる時の安定性や沈み込みの少なさは通常の方が上かもしれないという考えもあるんだけどどうだろうか？ それかブラックシープアンフィニ（No2）のインクラインベンチ
重量的にはブラックシープのベンチが34kg以上あるので耐久性は間違いないんだろうけど
リーディングエッジのハイエンドのものと比較して2万近く価格が高いので迷うな 商品としては良いものもあるので完全に無しとするのはどうかと思うけど 予算五万円ほどでベンチプレスとスクワットができてセーフティの長いハーフラックはありませんか？
ローグみたいなラックがあるとよいのですが
アトラスとか言うとこのは高いし
他のはセーフティが短いしで探せていません
https://i.imgur.com/EK5TDYx.jpg >>89
そんな都合の良いものがあるのなら超有名なヒット商品になると思わない？ あるかもしれないけどローグとは比較にならないクオリティだろうね アイロテックのあれが、もうちょっとセーフティーながけりゃなぁ >>92
もしかしてあのすげー短いギロチン？
あれ一応別商品のセーフティと交換できるみたいだよ
五万は超えるだろうけど 以前ヤフオクからそれっぽいのが出品されてたな
価格覚えてないし今見れないけど 幅が狭くてベンチプレスすると腕とフレームが接触する ボディメーカーの五万くらいのパワーラックって殆ど話題に上らないけどピッチは同価格帯で一番狭いし良さげなんだけど使ってる人いる？ >>95
ありがとうございます！
予算とスペースを考えると良さそうです
まだまだ初心者なんでベンチプレス100kg、スクワットとハーフデッド150kg目標でいけそう！ ハーフやめて普通のデッドにすれば上位5%の人以外は問題なく使えるね
ホームトレだと後ろ側の筋肉鍛えにくいからデッドがいいと思う 安物で無難なラックはパワーテック以外ないでしょ。普通に考えて パワーテックのラックは10万のわりに質も良くコスパ最強だから
5万のラック買うならなんとかあと5万貯めようぜって言いたい
ラックの高さの調節のしやすさが棒を抜き差しするやつより圧倒的に楽 >>105
ハーフラックのこと？
それだったらTHEGYMというHPで販売しているSML1の方が圧倒的に良さそうだけどな～
パワテクのハーフラックはセーフティー短すぎだし、斜めになってるから身長高い＆腕長い人だとラックアップやりにくそうだし
SML1だとセーフティーの長さ53cmと十分な長さに加え7.5cmフレームで重量も75kgくらいあるし安定性もパワテク以上だと思う >>107
ハーフラックはセーフティが短くて使えないゴミ。
パワーラックなら10万弱で格安だし、リセールバリューも良くて格安の部類ではコスパ良し。
チンニングバーのガタつきは格安だから目を瞑る。 >>107
SML1はローグ、セーフティーラックって名前のはボディメーカーと同型かな？
セーフティーラックは耐荷重300kgってなってるけど、ボディメーカーのは150kgらしいから怪しいけど
ただスペックが詳しく書いてあっていいね >>108
パワーラックは124000円だから10万弱とは言えんな
本格スレだと2～3万など大した額じゃないだろうけどこのスレ的にはね
>>110
OEMか何かかもしれないね
フレームの太さや厚さ、オプションなどもローグとほぼ同じだし
ただセーフティラックについてはボディーメーカーのものはフレーム違うと思う パワーラック欲しいんだけど、
今のこのスレの流行りを教えて下さい >>112
200kg以下セーフティーが貫通タイプで良いなら一番安価でコンパクトなのは
マーシャルワールドのラック
youtuberのサロメさんって人が動画であげてるから参考にしたらいいかも
同じく貫通タイプでのおすすめはボディーメーカーの安いもの
この2つは内幅104～105cmくらいあるし普通の人が普通のグリップでやるには十分の幅
10万出せるのならブラックシープがおすすめ
ワンタッチセーフティだし、60mm2mm厚フレーム（パワーテックと同じ）
耐重量350kg バーホルダー2箇所（セーフティ入れると3箇所）
内幅も110cmとパワリフルールにも適合するだけの十分な幅で、ラック内奥行きも76cmと余裕の広さ
そして外幅は120cmで広すぎず、動作中のブレでもバーベルとラックが干渉しにくい
チンニングバーはマルチグリップ
ラットプルオプションに対応してないことが弱点だけど、それにこだわらないのであれば
パワーテック買うならブラックシープの方が断然おすすめ 1番安い器具は100円のコンクリブロックだろ
片手腕立て伏せに加重すればベンチプレス換算でも100キロ近い負荷になる >>110
あのセーフティーラックはボディメーカーのとは全く別物
ボディメーカーのほうが支柱が細い >>111,115
ボディメーカーのと違うんだ
支柱の太さに違いがありそうには見えたんだけど重量にほとんど差がないんだよね
ただボディメーカーより背が低いけど重量は数kg重いからやっぱり太いんだろう
高さが137cmあるならスクワットもできるし、狭い部屋には最適なラックで購入候補になった 自分もパワーラックの購入を考えていてこのスレを見つけたんですけど、アイロテックのHPMってどうですか？ 見た目と大きさ、予算内という事で第一候補なのですがこのスレ的には人気ないですよね。 >>117
友人宅で一回使っただけだけど、羊の人が標的にしてるだけで、低価格帯の中ではバランスの取れた頭一つ抜きん出た良いラックだと思うよ。
このスレの人気なんて関係ないし、評価自体は高いはずだけどなぁ。 >>118
ほぼ同意見だな。
ネックなのは幅の狭さだが、ワイドでベンプレしなければ特に問題なし。
低価格帯であれば、HPMはベターな選択だな。
さすがに一つ格下のV-MAXはジムで使ってたが、セーフティの抜き差しがうるさすぎて論外かな。 ていうかほぼ同価格だから確実に黒羊買った方がいいよね >>117
使ってるけどポジティブな事書きにくいから特に何も言って無いだけ
ラット欲しかったから買ったのは大きいかな
レビューならここじゃなくて楽天のレビューとアメリカアマゾンでGPR378か375か忘れたけどそのへんのレビュー見るといいかも
欠点は幅の狭さだからワイドベンチタイプなら狭く感じるかもってのはある
81ライン人差し指程度なら問題ないと思うけど
何かあれば質問してください >>118
>>119
>>121
ありがとうございます！ 今使ってる器具がほぼ全てアイロテックなのでアイロテックで揃えようと思ってまして。
トレ部屋の横幅が300程度しかないんですけど200のシャフト余裕で使えますか？ 幅の問題もピッチの問題もチンニングバーでも黒羊の方がいいからね ２００のシャフトなら左右５０センチずつか 大丈夫そうかな
２２０だとキツイか >>123
今トレするところだったからメジャーと220のシャフト置いてみたけど200なら余裕ですね
広ければプレート付け替えとか楽だけど、プレートラックをラックの奥側か手前側かでも少し変わると思うけど 部屋幅250しかないけどオリンピックシャフト入れた
スクワットでバランス崩さない限り大丈夫 >>127
わざわざ測っていただいてありがとうございます！
ラットは部屋の狭さで断念せざるを得ないのですがVMAXはセーフティ関連が評判よくないみたいなのでHPMを購入したいと思います。
皆様ありがとうございました。 ３ｍならまあいけるだろ
プレート変えるときの快適さゼロではあるだろうけど
てかなんでHPM買う金あって黒羊買わないの？
トレしたことないのかな
パワーラックに何を求めてるか知らないけど黒羊がすべての面で上だぞ HPMが黒羊に勝ってるのは、75mm3mm厚フレームからくる耐重量と安定性くらいだな
それ以外は確かに黒羊の方が良いね ワンタッチセーフティにも対応してるし
俺だったらHPM買うくらいなら黒羊買うのは間違いないね
見た目もカッコ良いし すんません、少し上にも書いたのですがボディメーカーのパワーラックって評価はどうなのでしょうか？
https://store.shopping.yahoo.co.jp/bodymaker/tm121bkye.html
ここでの評価は良さげですが。
そもそもセーフティーが5cmピッチの五万そこそこのパワーラックはこれしか見当たらなかったので。 >>129
この辺のも一応見ておけば？
HPM以外にも良さそうなラックはいろいろあるかと
http://the-gym.work/sale_rack.html >>129
俺も納期と部屋の狭さを考えてIROTECにした
IROTECで買うのは3度目だが箱も中身も汚いのはなんとかならないのかな
使用上は問題ないのだろうけど
電話とかメールの対応は丁寧で恐ろしく早いから余計にギャップを感じる >>135
箱と中身汚かった？
何買ったかわからないけどHPMはきれいな箱だったよ
ちなみに支柱の中に鉄球がかなり残ってたけどw
ショット粒だね 黒羊のパワーラックは横方向の補強ないから、かなりユサユサ揺れるぞ >>136
買ったのはHPMとラットオプション
書いてたら自分が凄い神経質に思えたのでこの話は止める >>138
リーディングエッジ一択
羊某は異常に保証期間が短く過去に様々なトラブルを引き起こしていることで有名。パワーラックスレではすぐに変なのが湧いて荒れるため話題にすることすら禁忌となっている >>133
ボディーメーカーのラック最高
三種目他やってるよ >>142
ありがとう！
見た目も好きだからこれ買うことにするわ。 >>133
俺も持ってる
アイロテックの同価格帯のと悩んでたけどこっちにした
体重76kgだけどチンニングしてもガタつかないよ >>138
アンフィニのNO1の方じゃダメなの？
ていうかマルチベンチでもなけりゃたいてい45cm以下だと思うが アイロテックマスキュラーセットはこのスレ的に評価はどうですか？ >>133
こういう奥の縦支柱と横支柱が近いラックはベンチプレスとかやりにくい上にベンチの構造によってはインクラインとかやれないよ HPMも奥の縦支柱と同じ位置に横の補強入れてるんだな
馬鹿じゃねえの
そんなんだからインクラインベンチ出来ないんだって何回言わすんだよこの馬鹿メーカー
脚パッドがないクソラットつけたらベンチの脚を向こう側に出す事も出来ないし
ホントこのクソザコメーカーは客の事ナメてるね hpmはそれも考えてバーベルフックを長くしてあるとか言ってたやついたな
まあ基本はセーフティと同じ材料使って節約してるだけだろうけど >>142
>>144
これ、オンピックシャフト専用となってるけどスタシャでも長ささえあれば大丈夫なんだよね？
>>147
5万円台より安くてこの仕組みじゃないラックってどこかあるのかな？
リーディングエッジのインクラインベンチ買う予定なので横支柱跨げるかなとは思ってるんだけど。
最悪逆向きにベンチ置いたのでは無理かな？ その値段までしか絶対出せないんなら何でもいいよ
どれも似たようなもんだろ >>150
皆さんがどうやってベンチ依存なしに奥側でインクラインを快適にやってるかは知らないけれど
手前側でインクラインできるよ
ラックの中にはかなり横足が遠いのはあるからああいうのはインクラインもフラットも同じ向きでできるだろうけど
少なくとも低価格帯では中々ないかと >>150
補足だけどスタシャでも大丈夫
ホルダーの感覚とバーベルの持ちて部分の長さを確認しておけばいい
最悪ラックの横幅より長ければ大丈夫だけど、ほとんど同じだと戻すの大変だから注意 HPMと同価格帯の黒羊なら虫かごみたいに縦横の支柱近くないから
普通にインクライン出来るよ、馬鹿なの？ >>152
>>153
ありがとう！
後はポイントや送料含めてどこがいちばん安く買えるか調べてみるわ。 >>156
次いつやるかは知らないけど楽天だとたまにポイント10倍セールやってる
ヤフオクだと使ってないから忘れたけどポイント増額キャンペーンみたいなのがあったはず >>139-145
価格（5万以下）と背シート形状が真っ直ぐ、背シートの長さが90cm以上
ベンチそのものの重量が20kg以上 耐重量300kg以上
このあたりかな？
No1も考えたけど、寸法的にベンチやる時に丁度お尻が隙間に来そうなんだよね
自分の場合ブリッジ組んだらお尻の位置がちょうど先端から90cmくらいの位置にくるから
リーディングエッジの背シートは93cm、黒羊アンフィニNo2の背シートは102cmの長さがあるのでお尻が隙間に来ないんだよね
>>141
それは分かってるんだけど、最初のヤフオクで揉めてたのは購入者側にもかなり問題ありそうな感じだったし
ラックやベンチなどに関しては壊れたとかそういった話聞いたこと無いし、デザイン、スペック的にかなりコスパ良いのかなと ラックの手前でインクラインやるっていうのはわざわざ外でやるの？
手前側からラックアップするの？ >>158
>購入者側にもかなり問題ありそうな感じだったし
コレは否定しないが、黒羊の対応がアレだったから購入者も切れたという側面もあるだろうし
関わらないのが吉であるのは間違いない
ウエイト板の広範囲のスレで黒羊がらみで荒れてるということは、やっぱりそういうことなんだろうよ いくつものスレが荒れる様を見て以来黒羊恐怖症ですわ 別に荒れてないでしょ
黒羊嫌いが本当のことを言われてキレてるだけ
パワーラックスレでも普通にアンチですらいいものだって分かってそうだし ステマだステマだって負け犬が騒いでただけだよ
チンニングバーでもピッチ幅でも頑丈さでも黒羊に勝てないから
そりゃ勝てるわけねえよ
何一つ黒羊に勝てないHPMとか推してるここの奴らの方がかなりやばい詐欺師だと思うよ 単純に情報くれる人間に対してステマステマって五月蝿かったもんなぁここの負け犬どもって
>>163
ホントだよな 笑
横幅もクソ狭いゴミ仕様
ベンチは支柱のせいで奥まで入れられない
チンバーは黒羊のようにバリエーションもない
穴ピッチは黒羊のように微調整もきかない
バーホルダーも背もたれ無しの鬼長カス仕様
それに加えてクッソダサい色
値段は黒羊とほぼ同じとなります
こんなもんをオススメしてるしてる方がよっぽど詐欺だよな 笑 ホント悔しかったら根拠のない荒らし認定なんかより
黒羊に器具としてのスペックで勝ってみろっての 笑
調子に乗って黒羊に突っかかったくせに
ボッコボコにされたからっていじめられっ子ぶるなゴミ 笑 口調は悪いけど本当そう思う
アンチ黒羊側に説得力がなさすぎて観客としてはイライラする とりあえず落ち着いた口調で頼むよ
そういうところで荒れるんだからさ sp27は完全スルーしないと頑丈スレみたく荒れるからスルー推奨 アンチ黒羊してて虫かごHPMやボディメーカーオススメしてる方と
ホントの事を教えてあげてる僕とどっちが悪人ですか？ >>169
そうやって君らに中身が無さ過ぎるから負けるんだよ ホントにガラクタ愛が強いな
めんどくさいからスルーしたいという意見に対して
勝ちだとか負けだとか言ってる時点で何考えてんだって感じw >>165
やはりお前か
オリジナルよりクソ高い値段とるとは思い切ったな >>165
これどこかで誰かが欲しがってたから売れるんじゃない
でもちょっと高くない？ >>173
アンフィニ売れてる？w
お前みたいなバカからは誰も買い物したくないだろうがなww SHO FITNESSがアンフィニベンチ買ってたみたいだよ 器具として以前の問題が黒羊にはある
本人はその事に気付いていないところが一番の問題 山と川とバーベル で検索
2012年の記事を参照
糞業者の糞対応が良く分かる ファイティングロードも負けず劣らず糞
プラスティックの部品が破損しただけで
交換部品の用意もしていないので
器具ごとまるっともう一度お買い上げください
と宣うサービスセンターのクサレマンコ
物の優劣以上に業者の優劣は重要 でもベンチの作りがしっかりしてて安定感があるってさ
日本のトップフィジーカーが いや、さすがに物の優劣の方が大事だよ 笑
そこだから 笑 >>182
100歩譲って物が良かったとしてもお前の様なキチガイと関わりたくないからw. >>96
ボディメーカー、マルチパワーラック耐荷重150ですか…サイトに記載がないので問合せしてた所ですが150は将来的に微妙な数字ですねー
かなりいい商品で180程なら購入を考えていたのですが… パワーラックと違って使わないときはお片付けできそうなのが魅力的
レビューがまだないのは不安ではあるが
あとメーカーは耐荷重くらい公式サイトに載せといて欲しい
スゲー重要な情報だろうに 自宅でやるなら150でいいんじゃない？
床抜けるぞ Shoさんが買ったからアンフィニベンチ売れそうだな～
黒羊は一度在庫切れしたら再入荷まで数か月かかる傾向あるし今のうちに買った方がいいかもね https://www.amazon.com/dp/B075Z7SML5/ref=sspa_dk_detail_2?psc=1&;pd_rd_i=B075Z7SML5&pd_rd_wg=dmW4d&pd_rd_r=F5A5CQH6RC7GMQZ5GH50&pd_rd_w=h9Bne
ただ、US尼で見つけたんだけどこれ黒羊アンフィニNo2と同じフレームだよね
おおむね好評だが一部シートが歪んでいるという低評価がいくつかあるから
当たり外れは大きいのかもしれないね どこをどう見て同じで何を根拠に黒羊と関連づけてるんだ？
似てるやつは全部同じと思ってんのか
馬鹿かこいつ >>193
フレーム寸法、調整数、形状見る限りNo2と同じに見えるけどな そういやお前前もどっかの海外だかの見てこれと同じとか抜かしてたよな 笑
アホ過ぎて笑えるわ 笑 そもそも同じに見えない
引っかける背のフレームの形も全然違うように見える
似てるように見えたとしてもその商品のレビューを参考にするとか狂ってるとしか思えん
構造上のものならまだしも微妙な歪みとか…頭大丈夫かなと思う タフスタッフとかいうパワーラック売ってる業者の事？
仮組みしてるとか嘘ついて
きったねえ黒い油をチンバーに塗り込んで送ってきたという
伝説の 僕ちん業者じゃないです
仮組みしてるはずなのに…黒いきったねえ油をチンバーのローレットに塗り込んで商品を送ってきた
クズ業者に心底びびってるだけの一消費者です
僕ちんびびってます 笑 モノ自体を見て判断出来ない素人が安心を求めるのもまた仕方ない事 無理だよ 笑
>>183
こいつ明らかに病気だもん 笑 個人的にも黒羊さんは画像や動画upしてくれた上でいろいろ情報与えてくれてるし、言ってることはあながち間違いじゃないことが殆どなので助かってるけどな
アンフィニNo1ってシート幅30cmもあるから、ベンチなどはかなりやりやすそうだけど
インクラインやショルダープレス、ダンベルトレーニング全般はやっぱ25cm前後のシート幅の方がやりやすいのかな？ ベンチ用のフラットベンチと使い分けられればいいんだけどスペース的にオールインワンにしなければいけないので、迷ってるんだよね ボディソリッドのインクラインベンチGFI21だけど
代理店のシェイプショップ表記では耐重量240kg、180kg（フラット時）とあるが
本家のサイトでは800ポンド（約360kg）と書かれてて、本家にメールで問い合わせたら
やっぱり800ポンドで間違いないと返答が来たんだけど、代理店独自の判断で耐重量変更してるんだろうかね？ フラット時240kg、インクライン時180kgの間違いね
今出てるリーディングエッジをはじめとした低価格ベンチも20kg未満のベンチなのに
耐重量300kg表記して第3者機関の検査において750kgの力で10分間耐えましたみたいな事書いてるが
さすがにボディソリッドの方がそれらよりしっかりしてそうだし、
黒羊のアンフィニベンチも350kgとあるが、重量やフレームからして上記の低価格とたった50kgしか違わないわけないだろと思ってしまうんだが
耐重量の目安って何なんだろうね それぞれだろう
見た目、リーディングエッジだっけ
あれは良さそうだな
単純な構造だから揺れはあるだろうがFRとかで出てるフラットインクラインベンチよりは使いやすそう >>200
業者じゃないのにあらゆるスレに張り付いて黒羊を擁護するのね(笑) >>208
ハイエンドモデルのは25kg弱とボディソリッドクラスに近い重量あるし
フレームも10cm極太 デクライン非対応だがその分フラット時の安定感はあるだろうし
足幅も60cm超で形状的にも安定性ありそう 本格スレ立てようとしたけど立てられんかったわ
誰か頼む
それまで本格器具の話題で申し訳ないけど
https://www.adverts.ie/exercise-equipment/bodycraft-f431-lat-low-pulley-attachment-for-f430-200lb-select-weight-stack-extras/959393
ボディクラフトのラックとラットの詳細画像見つけることができたが、これを見る限り
タフと比べてどう思う？ 特にラットの品質や使い勝手がどのくらい差があるのか気になるんだよね
画像で見る限りはタフの方がスタック部分等品質の良さや業務用感あるし、ボディクラフトのは家庭用っぽく感じるが >>209
よく見てこいよ
俺以外のアンチ君しか黒羊の話してないから 笑 >>212
良く見てるって
一生懸命アンチのアンチしてるのがお前だろ(笑) >>211
いつまでグダグダしてんだよ
お前はもう黒羊買え
そして死ぬほど後悔すればいい >>211
ボディクラフトとタフならタフじゃない？
ただプーリーに関してはスタック部分よりもプーリーのローラーそのもののほうが使用感に影響大きいかと
って思ったけどプーリーは自分でも交換できるからスタックの品質で選んだほうがいいかもね
あとウェイトスタックで決めるべきかと
自分がそれぞれのラックの差でどこをメリットと感じるかでいいんじゃない？ ウェイトスタックってのはプレートローディングできる部分って言いたかった >>213
アンチの書き込みにかならず反応してるもんなw
寸法違う製品送って来るような
糞業者の肩を持つ自称業者では無い人w レビュー読んでないけど仮組みって、パーツ組んでパーツの過不足や歪みを調べるだけだろ？
錆止めの油まで綺麗に拭き取る作業は掃除であって仮組みとは違う項目だろ
油付いてたから仮組みしてないに違いない、とか頭悪いのでは
ゴミ使いはなんで鬼の首を取ったように喜んでんだ？？ 仮組みした時にちゃんと認識した上で
このきったねえ黒い油は管轄外だから無視したという事？
僕ちん怖いです 笑 だって掃除は仮組みの仕事じゃないじゃん
部品の過不足と歪みを見てるだけだろうし
掃除サービスあります！とか言ってるのに油ついてたなら詐欺だけど
まあ油がついてたことと仮組みしたかどうかは関係ないと思うぞ
仮組みしてないと決めつけて悦に浸るのも自由だけど >>220
アホだねえ君は
過去スレとパワーラックスレを散々荒らしておいて今更バレないで工作できるとでも思ってるわけ？w
流石は基地外の黒羊養殖業者だなww
おそらくだが、オクでもアリババから購入して販売してるやつも出て来たし、雨後の竹の子みたいなそういう似通ったようなやつが増えた
敵が増えて商売にならないからネット工作で粘着しているだけだろw
黒羊もしょせんOEM品に適当に名前付けて売ってるだけ
他の販売業者と違うのは中の奴が筋金入りの基地外 どうせアフターサービスなんて無いんだから
ヤフオクでblacksheepなんて買うくらいなら
ebayで別のを買った方が幸せになれるな
価格的にも性能的にも パワーラックスレは荒れてないよ
多彩なグリップで行えるチンバーでも
微調整出来て快適にトレ出来る穴ピッチでも
安全かつ快適な幅の丁度良さでも勝てず
パワーラックとしての本質である設計や機能で黒羊に勝てない負け犬嫉妬君が
死ぬほど小便垂らして泣いてただけだよ 笑 ブラックシープが嫌いなんだろうけど正直アンチはパワーラックスレで適当なこと言いすぎたよね
エアプしかいないのかと思うほど嘘とか多かった
タフに関しても黒羊くんが正しかった
アンチ黒羊はその場しのぎで適当な嘘とか言いすぎた
バカにされて当然だった やたら粘着かましてきてたササクッテロの豚も消えたな 笑
「タフはラットあってもベンチ逆から突っ込めばインクライン出来るもん！」
を捨て台詞に消えたな 笑
https://i.imgur.com/SDcNDyJ.jpg はい
パワーラックスレ立てて
アイピーあっりっで 笑 ラットつけてラック内に干渉してきたらインクラインに支障きたすよって言ってた人と
いろんなパーソナルジムでも採用されてるタフスタッフのラックでそんなことがあるわけないと
具体的な根拠なく喚き続けていたアンチ黒羊とどっちが正しかったのかな？
どっちが荒らしなのかな
バカにされるのには理由があるよ >>18
ラックの幅が125以内ならゲットレックスドにショートバーがあるぞ >>186
問合せの返答ありましたよ。
ボディメーカー マルチパワーラック耐荷重は150で間違いないです。 検品も仮組みもアフターサービスも
クレーム対応もしない業者があるから要注意な そもそも仮組みって普通塗装やメッキ加工する前にやるもんだから油ついてたとしても仮組みする人には責任ないけどな >>236
まともなトレーニング機器輸入業者だと
輸入後に国内で仮組みするよ
ボルト類の欠品とかが多いし
寸法違いや溶接ズレで組めなかったりする
ネジ穴ズレてても平気で輸出してくるからね
全く検品もしないで送ってくる糞業者もいるけどね
錆止め目的の油脂類は取り除けば錆びるから
そのまままななんじゃない？ >>238
そんなの口だけ。いちいち梱包開けてまた梱包し直すの面倒臭いしそもそも塗装した後に仮組みしたら傷付く可能性あるのにするわけない 仮組みも検品もするけど実際送られてくる商品は
黒羊に設計も機能も勝てない汚い黒い油塗れのもんだったりするから要注意 笑 >>239
仮組み屋も検品もせずに
梱包ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ、塗装ﾊｹﾞまくり、
寸法ちがう商品を送ってくるのが>>240 >>239
まあ、お前も俺も見たんか？つむて話だけどね 寸法違いすぎてセーフティハマりませんでした…言うてたアイロテック君もいたな 笑
仮組みしてるらしく検品もクリア（きったねぇ油は無視！）、よし送るぞ！
来たら7.5cmのガバガバウンコピッチワロタ 笑 他の業者を一生懸命ディスってみても
黒羊は同等以上の事をやらかしてるから
無意味なのにねw
通販で買っただけで警察沙汰にぬる糞業者なんて前代未聞でしょw 本格スレで黒羊買うなら同型のを販売してる他の所から買うって言ってる奴いたけど
リンクすら張ってないからウソなんだろうな笑
アンチは反論できないからってウソばっかりつくのやめような >>234
横からでしかもマルチパワーじゃなくてすまんが、ボディメーカーのEXラックはダメだよ
セーフティが単管パイプみたいに空洞でな
100kgほどのバーベルぶつけるだけですぐ曲がってもたわ >>246
前からあーいうこと言ってるやつ湧くけど
同じものが出てきたためしないよな 笑
嘘ばっかりでウケる 笑 >>246
ebayなら同等以上の物が同等以下の価格で沢山有るけど
君は英語出来ないから買えないと思う 送料詐欺で有名なところだっけ？
もしそれが本当ならタフとかパワテクなんか売れないんじゃないかな
消費者もそこまでバカじゃないし、それが現実的なら
今の時代だとどんどんそっちに客流れてておかしくないはずだね >>251
誰に対するレスか分からんけど
俺に対するレスならとんだ的はずれ
ebayの販売業者は１つではない その中にあるひとつでもいいよ
同等以上のもので同等以下の価格で買えるもの
送料込みでその商品のリンク貼ってみてよ
たくさんあるらしい中の一つでもいいからさ 生活かかってなきゃ
ここまで必死に擁護なんてしないわな
一日中張り付いて擁護コメント投稿w 生活かかってるから必死でアンチ活動してるの？笑
気持ち悪ぅ 笑 >>253
ebayのサイトが検索できないほどの無能なのか？
パワーラックを英語で書けないとか？
価格でソートなんて無理です、って感じ？
ここまで馬鹿にされても自分じゃ出来ませんってか？
無能暴露して楽しいのかな？(笑) >>255
黒羊アンチ活動して売れなくなったら
特定の物が売れるのかい？
黒羊擁護は黒羊にしか利益無いけどw
あたまわるいとたいへんですねw >>256
人の話聞いてる？
その内のひとつでもいいからリンクを貼ってくれって言ってるんだよ 俺は別に明日黒羊が会社潰れてもいいけど 笑
ファイテングロードに売り上げで大差負けてようがなんとも思わない 笑
黒羊に設計機能で勝てないから嫉妬している負け犬をオモチャにして遊んでるのが楽しいだけだ 笑 >>258
お前こそ人の話を聞け
自分で調べろといってんだろ
この無能が >>258
リンク貼ったって英語読めないんだから意味ないじゃんw
次は翻訳しろとか言い出すのかなw >>261
ということはリンクひとつ貼れないけど
同等以上のもので同等以上の価格で買えるものがたくさんあるっていう君の主張を信じろってこと？
自分の発言に責任を持った方がいいね
君は口だけの嘘つきと思われてるよ >>246ですでに言われてるじゃんな 笑
リンクすら貼れない馬鹿だから嘘なんだろうなって 笑
で、やっぱりリンクも貼れないんだから
そりゃ腹抱えて笑うわな 笑 英語読めなくても値段くらい見えるよ
送料込みでそんな安いのあるならみんな楽しみにしてると思うよ
さあどうぞ 黒羊と同型の話してるのに、同等以上の物って話変わってるし
まあいいけどリンク貼れよw
具体的にどの商品かぐらい言うのが普通だろ
ないから言えないんだろうけどさw 普通に考えて具体的に商品のリンクを貼れない理由ってこいつにないよな 笑
１つあるとすれば大ウソだって事くらいか 笑
詐欺師かな 笑 なんで黒羊と同等以上で価格も安い商品があるのに
今まで黙ってたんだろうねw
必死に検索してるのかなw 実在するならまずそのリンクを張ってはじめて同じ土俵だからな
当然同等の価格で、検品済みでカートに入れるだけで注文できるんだよね？
これができないなら黒羊の対向にはなれないからなw >>271
黒羊の上位版で安いのがあるらしいからそれ張ってくれれば消えるんだからいいじゃん
本当にあるならねw 馬鹿だからどうせ読めんだろうと思うけど貼ってみるか
あとは自分で調べろ
https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&;_sacat=0&_dmd=2&_sop=15&Type=Power%2520Rack&LH_AllListings=1&_nkw=power%20rack&_dcat=179815&rt=nc&_mPrRngCbx=1&_udlo=30000&_udhi >>276
値段しか読めないなら貼るだけ無駄だけどw うん、で？
例えばどの商品の事言ってんの？
当然送料詐欺されるなら何の意味もないからそこも含めてどうぞ どれのこと言ってんだよwww
Power rackで検索しただけってw
お前送料のことすらわかってねえだろw 何で具体的な商品を言わないんだ？笑
お前になんか不都合でもあるのか？ 笑 自分で調べろって言って反論した気になってるのかw
見つからなかったんだろ？w パワーラックすら検索できないようだから貼っただけだけど
無能相手に何から何まで世話焼くのは親だけだぞ
送料なら各製品の販売業者に聞けよ、無能さん
書いてあったってどうせ読めないんでしょ？ ほら、やっぱり無駄だったでしょwww
何一つ自分では調べないけど
他人には文句だけ垂れるって事
馬鹿の馬鹿たるところが良く表れてるwww 自分で調べるもクソも 笑
リンク貼れない理由自体が１つしかないじゃん 笑 まあ購入すると警察ざたになるような業者を推すような奴らだから
まともなワケが無いのは当たり前なんだけどなw 無能はお前だろw
反論したいなら具体的に商品出せ
英語読めないだろうから送料は業者に聞けってさ
たまたま見たページに業者に聞けって書いてあるんだけど？w
英語読めないのお前だろw 例えばリンク１つ貼って見せたら
これの肉厚が分からんとか
インチじゃ分からんとか
日本に送るとは書いてないとか
何一つ自分で調べずに質問ぜめよ？w
馬鹿の相手って大変なんだからw >>288
何でお前が必死に泣き入れてんだ？ 笑
黒羊より良くて黒羊より安い商品ページが貼られたら
お前にとっちゃ万々歳じゃないのか？笑
なんかやばさを嗅ぎ取ってるのか？笑 >>288
確かにその様で(笑)
送料、関税その他、ぜーんぶお膳立てしてやらんと
わからんような馬鹿の相手は無駄でした(笑)
なんならすべて日本語のセカイモンのリンクでも貼ってやればよかったかな？
どこぞの物は購入すると警察沙汰っすか？
興味深いですね(笑) ここにはタフスタッフのパワーラックよりスペック高くて安い商品は沢山あるよ
あとは自分で調べてね
https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&;_sacat=0&_dmd=2&_sop=15&Type=Power%2520Rack&LH_AllListings=1&_nkw=power%20rack&_dcat=179815&rt=nc&_mPrRngCbx=1&_udlo=30000&_udhi 黒羊より良くて安い商品を聞いてるのに
物もわからない、最終的な価格もわからない
送料関税含めるのも当たり前
そんなんもわからずに安いのがあるとか言ってたのかよw アンチ君
悔しくてたまらないのは分かるが現実的な話にしてくださいね 笑 黒羊って本当に疫病神だな
必ずと言っても良いほどスレが死ぬ 嘘ついて詐欺しようとしたアンチ黒羊の方がヤバくね 笑
何で被害者ぶってるんですか？ 笑 次スレからタイトルに黒羊禁止って入れようぜ
生活かかってんのは分かるけど無意味にスレが荒れすぎ >>247
EXラックってどれのこと？
五万くらいのパワーラックのこと？
あれセーフティー、ムク棒じゃないんだ… 黒羊信者は専用スレたてろ
そこから出てこないなら誘導ぐらいはしてやる 真っ向から戦ったけどボロ負けしちゃったからって
被害者ヅラしてて恥ずかしくないのかね 笑
黒羊より良くて黒羊より安い商品のリンクページ貼れば終いだったろ 笑
馬鹿かよ 笑 専スレ羊小屋を作ってもキチガイだから棲まないで出張してくる臭いキチガイ業者だからな
テンプレ充実させてキチガイスルー推奨だと明記するしかないね
異常者が売ってる器具とか買っちゃう残念な人を減らしていかないとな まぁしょうもない泣き言はどうでもいいから
さっさと黒羊より良くて黒羊より安い商品のリンク貼ってくんね？笑 低価格スレ読んでる人も求めてるよ 笑
本当にあるならさっさと貼れよ 笑 >>307
いい加減消えてくれ
お前もアンチも 必要無い 黒羊より安くて同等以上のラックがあるらしいから聞いただけだろw
荒らしてんのはどっちだよ
実在しない商品の話してもいいのかよw >>309
お前アンチじゃんw
しかも負けたアンチw 黙らせたいなら黒羊より安くて頑丈なラックのリンク貼ればいいだけなのに
あるんだろ？w
リンク張れば解決するのにそれをしない理由って何？バカなの？w (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbf-bKWF [126.33.207.202])
(ﾌﾞｰｲﾓ MM42-jvVS [49.239.69.164])
↑同一人物w
統失の黒羊飼い業者が必死ww 違うけど？
なんだったら俺は黒羊がうざいから早く上位のラック紹介して欲しいくらい
でもお前らもう諦めちゃってるみたいだから残念だよ 何でリンク貼れないのか僕ちん不思議 笑
ダサい 笑 僕も黒羊より安くてさらにいい商品が沢山あるなら購入検討したいんだけど
適当なこと言って逃げられた上に、それを聞いた人に対して荒らし認定とか常軌を逸してると思うが 手休めずに必死に検索してるなら応援してやるよw
リンク張れなかったらお前らが必死こいて探してもなかったてことで
黒羊の勝ちになっちゃうけどw >>247
どのパワーラック？
マルチパワーラックも写真で見る限りはそ、それに近いような気がする…
レビューが無いですしね。購入したかたいます？ ゴミ業者さんは何個ID持ってんだよw
せめてキャラを分けろよw 黒羊よりいいのあるよ→どれ？→自分で探せ
こんなので誰が納得するの？w
ID複数あるのはアンチのほうだろ >>216
ありがとう
見る限りタフの方が品質は良さそうだよね
日本で輸入販売されているメーカーについて、こっちではいかにも高品質で業務用として使用されているものも多いが
USアマゾンで調べると、パワーテック（674ドル）、ボディクラフト（799ドル）、ボディソリッド（600ドル）などは価格的にも一般的な家庭用だということが分かるよね
ボディクラフトは価格的にも品質レビュー的にも確かにワンランク上っぽいけど
タフはアマゾンでは販売されてないし、向こうでも1399ドルだから家庭用としては高級品高品質な部類なんだろうね
日本での販売価格も5万程度であること考えると悪くないよね また１つ伝説つくってくれたよな 笑
黒羊より安くて品質の良い商品たくさんあるらしいけどちなみにどれ？リンク貼ってよ
→永遠に逃亡 笑
こいつら絶対俺を笑かす為に生存してるよギャハハ 笑 これまでの流れ見ててもわかるが
安い製品のリンクをはって
関税と送料はいくらくらいでって参考値書いたところで
どうせ調べもせずに嘘扱いするだけでしょ？
もしくは自分が中国から輸入額した時の
諸費用と比較しちゃうのかな？
生活かかってる糞業者は相手にするだけ無駄としか言いようがないですね >>323
ただタフは何度か言われてるけど現行品と過去モデルで差があるみたい
今のは価格なりの価値はないとかなんとか >>325
それこそ君はちゃんと購入したりして裏は取れてるのかな？
パワーラックみたいな大きな商品の輸入額が本当にその決済通りの額で可能なのかとかさ
そういうとこって決済した後に送料上乗せされることもあるとか聞いたけど
まあどちらにせよリンク貼ってもらわないと話にならないな
早くしろ 自分に一方的な非があるくせに
警察沙汰にするような業者と
取引するなんて狂気の沙汰だな
黒羊の事ですよ >>328
前モデルはかなり有能っぽいよね
5cmピッチにバーホルダー4箇所あるし
ただピンのトラブルがあったみたいなのでそれであのフックタイプになったんだろうけど
7.5cmピッチは妥協するとしても、せめて前側（ラック正面）にも穴空いてて、バーホルダーが2セットだったら
高評価だった可能性は高いよね
Thinkに問い合わせしたらやはりホルダー部分の強度はかなり高いらしくて、フレームの品質含めて
数字上はパワテクの方が耐重量上だけど、実際はタフの方が圧倒的に上だった返ってきた
やっぱ耐重量は目安でしかなく工業製品としての造り、品質が重要になってくるっぽい 本当にその決済通りの額で可能なのかとかさ
そういうとこって決済した後に
送料上乗せされることもあるとか聞いたけど
なーんて防御線を張ってる奴に何を言っても無駄でしょ？
その通りになるとは限らない！
で済ませられるのがオチw 黒羊より安くてもっといい商品あるよ
（まぁ決済後に特殊貨物便扱いで送料ガバッと上乗せだけどね）
こんなんなら何の価値もない情報だもんね♪ 例えば品物の価格送料込みで安いのを提示しても
その送料で届くとは限らないって言うワケですよね？
それを予防線と言わずに何と言うんですかね？
わざわざ問い合わせてみても証拠が無いって言いますよね？
どう考えても相手にするだけ無駄でしょw
ちなみに他の業者から購入しても警察沙汰にはなりませんよw 届くんなら届くって言い切ればいいだけじゃん 笑
自信ないのか？笑 >>338
言い切ったって絶対納得しない
どちて坊やが何言ってんだかw ほら出たw
結論は最初から決まってんだろ？w
黒羊から購入すると
何の非がなくても
警察沙汰にぬる事があります
これは 紛れの無い事実です！ 貼れないなら得意の嘘って事で終わるだけだよ 笑
当たり前だろ 笑 もうさ、お互い絶対譲る気ないし話は平行線で水掛け論で
ただ同じ事繰り返してるだけだからさ、お互い言いたいことをテンプレに1レスずつ張って
後はそれを見た人の判断に任せればいいだろう
どちらもそれぞれの正義感あるし
黒羊さんもいろいろ情報くれてるし、その中には紛れもない事実もあるわけでそれが役に立ってることもある一方で
黒羊の過去のトラブルについても事実であり、商品に問題無くても対応に問題があったことについても見る人が知る人で
総合的に判断すればいいから
ラックについての話ならまだ分かるけど、誹謗中傷でどうでもいい内容で水掛け論になってるからさ
もちろんラックに関係する事での議論だったら黒羊に関する書き込みもOKで
過去のトラブルについてはテンプレに張っておけばわざわざアンチ黒羊さんも、何度も書かなくて済むじゃん
もちろん黒羊だけじゃなくてワイルドフィットもインパルスでだけど対応最悪なのがあったしその事例をテンプレ化とかしておけばいい 自分はタフとボディクラフトで迷ってるけど、黒羊さんが情報や画像教えてくれなかったら
インクラインのデメリットに気付かずに後悔していたかもしれないしな
今後どちらにしろタフ買ったにしても、デメリット理解した上で納得するか、タフでもインクラインできるベンチを選んで買う等の対策もできるわけだし
俺は黒羊さんには感謝してるよ 口や態度は悪いかもしれないけど、わざわざ多くの画像upしてくれてるし、かなり詳細な所まで突っ込んで話してくれるから相当参考になった
一方で過去のトラブル等についての情報もユーザーは知る権利があるので隠ぺいせずにメーカー関係なくのせるべきだとも思う 水掛け論もクソもないんだよ
黒羊より良質でなおかつ安い商品が沢山あるって言ってるから
具体的にどの商品の事なのか知りたいって普通のこと言ってるだけなんだよ
逃げる意味がわからない マスキュラ買うかな
０の日でヤフショが一番ポイントええかな？ >>250
とりあえずどうでもいいけど
逃げてないで早くリンク貼れよ 笑
俺笑ってるぞ 笑 この前アリンコとか言う懸垂マシンをamazonのタイムセールで8500円で買いました
これまでほとんど懸垂やったことなかったので手のひらがめちゃ痛いです
ところで、アイロテックの片手35kgのダンベルですが、これって片手に5kgプレートを集中させてるだけなのに12420円てめっちゃ高くないですか？ だから黒羊がうざいんだったら早くリンク張って黙らせろよ
張って突っ込まれるのが怖いとか言ってるけど普通突っ込まれないように書くのが普通
最低でも総額と保障は書かないと黒羊と比較にすらならない
書くのがめんどくさいとかいう言い訳もそんなこと言ってる時点で負け
黒羊は情報出ててカートに入れるだけで買えるんだから
それくらいお手軽じゃないと本来同じ土俵にすら立てない
とりあえず反論したいならリンク貼れ。調べてやるからw 俺もちゃんと調べるよ 笑
関税だの特殊貨物便だの総額だいたいいくらかかるか参考にするのでちゃんと書いてね 笑
ビビらないで 笑 そんなんだからアンチ黒羊は口だけの負け犬って言われるんだよ つうかパワーテックもタフも結局輸入して横流ししてるだけじゃん
間にフィットネスショップが入ってる分当たり前だけどその分価格高くなるし
さらに言うならどちらも中国製で、中国→アメリカ→日本の輸送費分も上乗せされている
黒羊も中国製からの横流しだとしても中間業者なくて、中国→日本とそのまま輸入されてるわけだからコストは少なくて済む
もし黒羊にブランドつけたり、もしくはフィットネスショップが全く同じラックを売るとしたらパワーテックと同じくらいの価格設定はするだろうね
ボディメーカーなんかも黒羊のラックとほぼ同じ（色やバーホルダー変更）だけど15万で売ってるしな
文句言うなら自分で個人輸入すればいいよ 税関手続き等も含めてね
アリババ知ってれば分かると思うけど、少ロットじゃ売ってくれないものが多いし、買えても送料で商品価格と同じかそれ以上追加されるから
結局そんなに変わらないし、輸入、手続き、販売の手間考えたらあれでも良心的な価格だと思うけどね
モノは悪くないしコスパ最高だと思うよ ウダウダ負け犬の泣き言はどうでもいいからさ
早くリンク貼れよ 笑 自分から言いだしといて散々その答えから逃げ回って、挙げ句の果てには荒らし扱い 笑
カッコ悪さランキング ダントツ1位だなケラケラ 笑 メーカーは私ですぅw
でも保証はちょっと無理ですぅw >>361
って言うかそもそも保証なんてする気が無いでしょ
例のブログ主だって結局は何も解決せず
謝罪すら無しなんでしょ >>364
おい、お前だぞ 笑
何惨めに逃亡してんだコラ 笑
250 無記無記名 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-o/BQ [1.75.208.205])[] 2018/04/26(木) 17:13:37.97 ID:Z5S68C15d
>>246
ebayなら同等以上の物が同等以下の価格で沢山有るけど
君は英語出来ないから買えないと思う
早くリンク貼れよ負け犬ケラケラ 笑 つうかブログ見ると業者の対応も糞だと思うが
まだ起きてもいない不具合に対して、もし不具合合ったら容赦なく返品させてもらうからみたいな
喧嘩腰でふっかけている落札者側も問題あると思うけどな
もし何も言わずに、届いた商品に本当に瑕疵があって、画像つきで、説明していたならば違った結果になったかもしれないし
それでも対応しないのなら堂々と晒して主張すればよかったんだよ
で結局モノが届いてから問題があったとは書かれてなくね？ >>250
この人は確かに口だけ批判だけで根拠、ソース出さないからもう相手にしないでいいよ
自分は黒羊さんいてくれてかなり参考になってますし、助かるので今後とも画像upとか情報よろしくお願いします
こういう輩を相手にしない方が、第3者から見た時の黒羊さんの説得力や正しさも増すと思うんで それもそうだけどヤフーからの入金がないと商品送らないとか詐欺と勘違いされても仕方ないこと言い出してるからじゃない？
そもそもの発端それだし別にブログ主がいきなり喧嘩腰になったわけではないよ
業者側も慣れてないんだろうけど商売素人だったから仕方ないって人もいるだろうけど、お金かかってるからそんな言い訳通じないって人もいるだろうし 今読み返したけどやっぱり業者の日本語変だね
なれてないんだろうね ごちゃごちゃ五月蝿えよ 笑
早く黒羊より良質な商品で黒羊より安く買えるリンク貼れよ 笑 浪人さんはアンチ黒羊丸出しでHPM使ってるのがバレバレなんで意見しても参考にならない 黒羊のラックもHPMもどちらもいいラックだと思う
用途に合わせて選べばいいだけ
自分の気に入ったもの以外はゴミだと主張する原理主義者は困ったものだよ 低価格スレが末期のパワーラックスレと化しててわろえん 気に入らない客が来たとしても、入金されたらサクッと商品送るのが
客商売だろw
ゴチャゴチャ喧嘩腰になってしまいにゃ訴訟とか言い出すのはマトモとは思えんなw またアンチ黒羊得意の苦し紛れの大ウソって事で終わっていいのかなぁ
勝ってばかりで悲しい クソ客が来たらいきなりキレてしまった過去は変えられないよね
何年か前とは言え、みんな忘れないもんだなあ >>377
購入したら警察沙汰なんて
万が一にも無いことが起こってるから
忘れようがないだろ(笑) でもそんな黒羊に負けてるのが悔しすぎて
ebayなら黒羊より良質な商品で黒羊より安く買えるのがいっぱいあるとかいう
悲しい嘘ついてた過去も消えないね 笑 ぶっちゃけアンチ黒羊が負け犬過ぎて情けなくて情けなくて
黒羊買った 笑 機嫌を損ねると自宅特攻プラス訴訟沙汰の可能性有りとかw でも黒羊に勝てなくて嘘つきました…泣
悲しいです 笑 山と川のバトルで最後、ゴミの方がビビり倒して遁走してたなw 負け犬って苦し紛れに嘘つかなきゃならないから辛いよね 笑
ずーっと真実言ってりゃ勝てる黒羊最高 笑 そういやタフの油の件についても、仮組みと掃除が別と分かってなくて大騒ぎしてたな。ひとりでw とりあえず俺が言いたいのはぁ
「やっぱりリンク貼れなかったね♪」 笑
みんなが予想した通り嘘だったね♪ 笑 >>386
こいつが必死になかった事にしようとしてるけど無理だよ
アンチ黒羊はまたひとつ嘘をついた
口だけの負け犬野郎と言われて仕方ない嘘をまたもやついた ねえ
マジでリンク貼らずに逃げるの？ 笑
ダサ過ぎなんだけど 笑 荒れたのはウソついたアンチ黒羊のせいだからお前ら今後レス禁止な
リンク貼れるならそのレスだけ許してやる 購入するとこんな感じで粘着されます
警察沙汰になるまでw リンクも貼れずにウダウダウダウダ何してんの？ 笑
自分の事クソダサいと思わないの？笑 こんな展開で黒羊の過去が精算されて人気が上昇するとでも思ってるんかね？
何のために荒らしながら黒羊アゲしてるのか、さっぱり理解できん 死ぬほど、ダサい、負け、負け犬、勝ち、、しか語彙がないみたいだな
荒らしてる理由は分かんないな
頑張って買ったゴミと自分自身を重ねちゃってんのかねw
ご本人もゴミみたいな人生送ってそうだから 荒らしもクソも 笑
黒羊より良質で黒羊より安く買えるって言ってるおたくらに
それは具体的にどの商品ですか？リンクお願いしますって言ってるだけだが 笑
どこが荒らしなのかな 笑 タフの油についてもう騒がないのかな
騒いでたのがバカらしいとバカなりに気がついてやめたのかな そっちで騒いでくれた方がまだマシだよ…泣
もうこのリンク貼れの話題キツイよ…泣
心の声 笑 ん？油で騒いでた上に、リンクリンク騒いでふご本人がおかしなことを言っているようだけど
さすが分裂病だな
てかゴミをゴミなりの値段で買うか、ゴミ以外のものをそれなりの値段で買うか
ただそれだけのことなのに何騒いでんだろうな？？
仮組みと掃除の区別もついてなかった上に
錆止めの油についても知らなかったっぽい恥ずかしいチンカス君が面白すぎるわw
チンカスボーイがゴミを10万円？で買ってハッピーなんだったらそれで良くね？ >>398
何を誤魔化してんの？笑
早く黒羊より良質な商品で黒羊より安く買える商品のリンク貼れよ 笑
出来ないなら嘘ついてすみませんでしたって土下座しろよ 笑 自分で言い出しておいて逃亡し続ける神経が分からない
具体的な材料は何も出せないけど信じてくれってなめてんのか？ てか俺がリンク貼る理由がマジでないわw
ワッチョイとかIPとか追ってみりゃわかるだろ？
完全にお門違いで笑っちまったわw ならひっこんでていいよ 笑
お前が必死にスレ流して庇う必要ない 笑
こっちはリンク貼るの待ってんだよ 笑
失せろ 笑 とりあえず早くリンク貼ってね
自分の発言に責任持って うんw自分の発言じゃないから俺はどうでもいいや(^ ^) http://sports-matomeread.doorblog.jp/archives/26925104.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) いやぁたのしみだね 笑
99%貼るわけないって最初から思ってる俺 笑
このまま嘘つきの詐欺師として逃亡するのか楽しみ 笑
アンチ黒羊のその場しのぎの嘘つき詐欺逃亡の連続記録はいつまで続くかな 笑 ゴミ商品のステマもまあまあ荒らしっぽいけどな
勘違いで土下座要求する人もいるみたいだし >>411
黒羊のステマなんかどこにある？
早くリンク貼れって言ってる人しかいないよな？
頭悪いなら消えていいよ 黒羊なんて書いてなくね？頭が悪いなら消えてもいいよw
ちなみにゴミ持ちがゴミの勝ち連呼してたらゴミのステマと思われても仕方ないかもw お、面白いな 笑
>>411
負け犬小僧、お前のいう黒羊のステマっていうレス番書けや 笑
黒羊のステマなのか検証しようや 笑
どのレスかハッキリとレス番書け 、逃げんなよ 笑 と、思ったらヤバさ嗅ぎ取って濁しててワロタ 笑
負け犬の分際で嗅覚あるな 笑 どこがヤバイの？？何もやばくなくね？？w
これだから面白いんだよな^ ^ 負け犬「ebayでは黒羊より良質な商品で黒羊より安く買える商品が沢山ある」
→「具体的な商品のリンクページ頼む」
→ 負け犬逃亡 、黒羊圧勝 笑
これはステマじゃないし荒らしでもないよ
アンチが大ウソついてネガキャンにミスって勝手に生き絶えただけだよ 笑 ゴミ商品を黒羊に置き換えてしまうなんて、信者の鑑だネw
可愛く見えてきたw 確かにステマで何でもないな
アンチが姑息な方法で逆ステマしようとしたけど大失敗した
それを逆恨みして荒らし扱いとか外道過ぎる 黒羊をゴミと思ってないからこんなに必死になってるんだもんな 笑
ごめんごめん 笑 ゴミと自分のラック結びつけて激オコされても僕ちん困っちゃうw
まあゴミなのかもしれないけどネ とりあえず君の事無視してていいかな？笑
関係ないみたいなんで 笑 あれれー？リンク貼れ貼れのストーカーレス連投やめたの？？
ダメだなぁ意思が弱くてw 本当に無視したきゃ何も言わずに無視しときゃいいのにw
クッソ面白いw( ◠‿◠ ) とりあえずなんでもいいからレスしときゃ流れると思ってそう 笑
無理なのに 笑 そういや本格スレで黒羊ちゃん（笑）がバカにされてたな
スミスが不良品だったけど、タフの奴に買い替えたら超良かったとかなんとか
こういうこともあるんだね しかし何であんなすぐバレる嘘ついて逃亡したんだろうな 笑
アンチ黒羊って苦し紛れの嘘ついて逃げるやつばっかりでゾクゾクするわ 笑 低価格スレ見てる人も本当に黒羊よりいい商品が安く買えるなら大喜びだったろうに
詐欺で荒らしで最低だな 誰がどう見てもアンチ黒羊の嘘つき君がイジメられてると思ってるだろうな 笑
なんせ悔し過ぎて 嘘ついたんだからな 笑 アリババ出身のゴミを大量に入荷して売りさばくやり方って
そんな儲かるのかな？ ebayって言えば雰囲気でごまかせると思ったんかな 笑
嘘つくなっての、恥ずかしい 笑 頑張ってゴミ買ったのに、誰にも認めてもらえなきゃ惨めさ、、 さて、帰ってこれるのかね 笑
負け犬の嘘つきは 笑 黒羊ってすごいよね
アンチに苦し紛れに大嘘つかせるんだから しかし前アリババでゴミに非常に似たラックは見たことあるが
三国では恐ろしく安い値段で取引されてんだな
タフの同型は見つけられなかったけど こいつタフで逆向きにベンチ突っ込めばインクライン出来るとか
泣ける大ウソついてたササクッテロのパソコン版のやつか 笑
あの負け犬ササクッテロも結局あれからほとぼり冷めるまで逃げてんのかな 笑
くっさ 笑 嘘つきとか色々人に勘違いレスするくらいのバカだから
また勘違いすんのもわかるけどこりゃヒデェわw ^ ^ あの嘘つきのササクッテロ君以外にこんな黒羊に嫉妬して粘着してくる負け犬いたんだ 笑
ウケる 笑 はいはい勘違い。ところで俺のこと無視すんじゃなかったっけ？
アホすぎてもう忘れた？安価つけてないから無視したことになるとか言わないよねw 虐めワードの次にはイジメに言及してるし
タフの話題だしたらキッチリとタフに反応してるww 「ゴミって言っただけで黒羊とは言ってないウヘヘヘ」
みたいなクソつまんねえこと言う特徴が君と一致してたからさ 笑
あの嘘ついたまま逃げてちゃってる雑魚と 笑 そうなん？どうでもいいや。しかーし全く無視できてないねぇ 無視してもいい？？からのソッコー手のひら返しっすか
泣けるw 口だけで大嘘つきのクッソ情けないゴミだったけど
いなくなっちゃったよなぁ 雑魚すぎて 笑
黒羊に勝てなくて嘘ついたまま無様に消えてったよ 笑
似てるよお前 笑
「ゴミとしか言ってないのに勝手に黒羊と思ってるぅ」みたいな負け惜しみ言ってた逃亡済みの負け犬君に 笑 ラット付タフラックでインクラインを確実にやれる方法は、
・頭側にシートがスライドするパワーテックやボディソリッド（自動）のインクラインベンチを使用する
・手前側にホルダーをつけて、ラックアップ、戻しを腹側で行う
後者だとどのインクラインベンチでも可能だから現実的だね
ベンチが大きく出る分手前にスペースいるけど
今日ジムで通常と逆向きの腹側からラックアップを試してみたけど、案外やりやすかったし肩には負担掛らないな ゴミ信者は意思が弱いっすなぁ
無視していい？？とかカッコつけて言うもんじゃねぇな
恥ずかしいし あのくっさい負け犬も嘘ついて逃亡したし
250もどうせ逃亡だろうし
タフ持ってないくせに調子こいてセーフティの高さで嘘ついた負け犬もいた 笑
アンチ黒羊って嘘ついて逃亡する癖あるよな 笑 よく見りゃ無視宣言の次のレスでオレに反応してる始末w
まさかの1レスも無視できてなかった^ ^ 60 名前:無記無記名 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp13-39/G [126.254.7.173]) :2018/03/29(木) 18:09:31.56 ID:ItwvoJqvp
ただの黒ゴミに対して対抗意識なんかないだろう、、
432 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bfb8-UjPK [126.141.196.162])[] 2018/04/28(土) 22:19:59.93 ID:SdLvMVB00
なんか虐めて申し訳なかったかな、、
あの惨めな逃亡者に「、」の使い方も似てるね 笑 どーせ我慢できっこないのになんで無視宣言してんだよw
本当に無視したきゃ無視宣言する必要もないんだから読めてたけどw
やべ、メッチャニヤニヤしちゃうわwww ねーねー無視すんじゃないの？？
これじゃ君が大嘘つきってことになるけど♪(´ε｀ ) 嘘つき逃亡雑魚ってやっぱり似るもんだな 笑
こんな見事に特徴が一致するなんて 笑 173 名前:無記無記名 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp13-39/G [126.254.7.173]) :2018/03/31(土) 01:14:48.22 ID:+N+LlefGp
保証期間が3日のゴミについて、不親切だなぁ
という話をしているだけだけど、、
そもそもどこのラックとか言ってないのにここまで食い下がるのが不思議w
ハッキリ「俺だよ」って言った方がよかったんじゃない？ 笑
勘違いなんだっけケラケラ 笑 無視するっていったのに無視できてないねという都合の悪いコメントは無視してるなw
だがしかしオレのレスそのものが無視できないのww もっかい聞いていい？
確認しとく笑
この負け犬ササクッテロお前だよな 笑
俺の勘違いかな？笑 うん勘違いだねぇ。で、どうして無視宣言したのに撤回してんの？ 勘違いなんだ 笑
死ぬほど似てて草生えるね 笑
あいつどこ行ったと思う？笑
逃亡したんだけど 笑 えーよくわかんない質問投げつけられてる身にもなって欲しいよねぇ
とりあえずお前が脳内の敵に依存しまくってて、
ついでにオレのこと無視するのが大嘘なのは分かったわw 643 名前:無記無記名 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spe7-TUu4 [126.233.215.242]) :2018/04/05(木) 23:50:04.02 ID:EqlB3y2np
ゴミ買ったあげくにアトラスとタフに対してコンプ丸出しの
負け犬が何か言ってる、、
おれは本当に勘違いしたのか、、
笑 似ている、、
あの逃亡した惨めなあいつに似ている、、
、、笑 じゃあもうお前のなかでそういうことにしとけばいいんでね？
めんどくさいしー どこのメーカーとはハッキリ言ってないガァー
ゴミ ガァー
、、、
ワンパターンだね、、君 笑
別人装って自演したいなら頭使わないと、、笑
タハハ、、、、 笑 はいはい。ところでヤバイとか大嘘つきと思われてるよ的なことをよく言ってるけど
顔も名前もわかんない輩に何思われてもどーでもよくね？
なんでそんなとこに執着してんのか分からんわw そうかな、、、笑
その割には嘘バレてイラついてそうだけど、、、笑 そうかな？まあいいよそれでw
身バレが怖くてイラついてることにしとくよ、、、w 身バレ、、？
君がバレたのは得意の「大嘘」でしょ、、、笑 あ、じゃあそういうことにしといてよw
てか仮に2ちゃんで嘘ついたとして、それがそのスレでバレたとして
何か怖いことってあるの？？
どこかで見たい話みたいにキチ業者が怒鳴りこんで来る方が余程怖いがww 俺じゃないよ、、別人だよ、、
って言い切ってればいいだけのにイライラしてるね、、笑 文章でしかやりとりできない上に、顔も名前も分からない相手が怖いのかねぇ、、
難儀だねぇ、、、 あの口だけで惨めなササクッテロのキモ男は結局死んでるのかな、、 笑
あの惨めなアンチ黒羊はどっかでまだネガキャンしてそうな気がします、、笑 なんだ、もう同じことしか書けないのか
よくわかんないけど保証3日のゴミ業者って、心当たりの会社以外にもあるんじゃないの？ 197 名前:無記無記名 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp13-39/G [126.254.7.173]) :2018/03/31(土) 22:05:34.45 ID:+N+LlefGp
ぶっちゃけ、保証3日の鉄くずは適当に作られている可能性が否定できず、
実績もなく信用ならないからなぁ
まあ100キロ程度で個人でチマチマ使うなら丁度いいかも
保証3日か、、、
また惨めに逃亡したササクッテロのキモ男得意のワード出た、、、笑 まあ僕は特定の会社について言ってないですよ♪
どこの会社のネガキャンもしてないです
アイロ、タフ、アトラス、パワテク、等！
全部素晴らしいメーカーと思います なんで、俺が特定のラックをネガキャンしてると思われて粘着されてるのか、
理解に苦しみまーすw アンチも擁護もしつけえってんだよ
レスバしたければ専用スレ立てて出て行けや そりゃ気持ちのわるい、、みたいな特徴的な文章使うアンチ黒羊が沢山いるとも思えんわな
何で別人装ってるのか知らないが ササクッテロをNGネームにしたら400から10も表示されないよ まあ所謂キチだよねぇw
結局無視しまーすから、ほとんど俺に振り回されてたから、、 30レス超えてるのにいない事にされててワロタ
仲間のはずのアイ浪人からもササクッテロ扱いか、、笑 俺のことが気になってしょうがないのに無視宣言しちゃってw
次から無理すんなよ？無理なんだからww ごめんな、、お前の気になる存在になってるみたいでw
無視できないよぉ、、みたいな？w 特定の会社についてとやかく言ってないのになぜか粘着されちゃってゴメンw おかしいなぁ、特定の会社やら商品については何も言ってなかったと思うけどなぁ
なんで俺にここまで執着できるのかなぁw むしろさっき言った通り、アイロ、タフ、パワテク、アトラス等！みんな素晴らしいと褒めてるくらいなのに、、
理不尽すぎて草w >>497
ちなみに君は何のパワーラックを家で使ってるんだっけ？ 家で使ってるって言ったっけ？？
いやあ、良いパワーラックがあれば紹介して欲しいですよ！ パワーラック持ってないのも似てる、、笑
予想通りだ、、笑 やっぱ面白いわwなんかゴメンw
いやいや、パワーラック持ってる人の方が少数なんじゃないの？
中でもゴミ持ってる人はとても少なそうだね >>250にパワーラック紹介してもらえば？
君でも買えるいいのがあるんじゃない？
逃げ回ってないで出てくるように君からも促してよ そうだね。40万円以内くらいで良いラックがあればいいけどなー
君はゴミ使いなんだっけ？オススメある？？ とりあえず明日の夕方まで待ってあげるよ 笑
ゴミクズ逃亡雑魚の250さん 笑
リンク貼れなかったらアンチ黒羊は口だけの生ゴミ大嘘つきって事で
改めて結論出ちゃうからね 笑
楽しみだよ 笑 黒羊と同じやつ？がebayで４５０００円で売っているな
送料５０００円だから、それ込みで安い
olympic power cageで出てくる パワーラックみたいなデカイ商品が送料5000円で輸入出来るなら凄いことだね
さて、関税や特殊貨物便扱いでどの程度の料金が発生するのかしないのか
あなた分かりますか？ マルチファンクション インクラインベンチ
ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/wasai/mk038.html
週に2回ジム(トレッドミル60分、ワークアウト90分)やってたけど
やっぱもうひと押ししようかと、中日に自宅トレーニングしようと思う
で、ストレッチベルトやプッシュバー、30kgのバーベルなんかを買ったけど
やっぱベンチがないとやりにくくてしゃあない
どうせ買うならフラットベンチよりこっちの方がいいかな？と思ってここに感想を聞きに来たんだけど
ぽまえらなにやってんの？？？？ >>508
5000円なわけないだろ
海外から単品で個人輸入する場合送料だけで商品価格と同じかそれ以上かかると思っていい
結局は業者から買う方が賢明なんだよ
タフだって現地だと1400ドル程度で売られているが輸入したら総額で2800ドル以上になる
パワーテックも現地だと670ドル程度だが輸入したら1300ドル以上になる
そして万一トラブルや初期不良等あった場合の部品交換も運賃保証してもらえるか分からないし
対応してもらえたとしても時間がかかる 個人で英語でやり取りしないといけないし、税関手続きもな
何でも安く買いたがる、人や企業が儲けることに対して嫌悪感を持つ貧乏乞食気質は見ていて情けないよね 馬鹿な奴に限って定番から外した変な商品を見つけてくるよね
何だかんだ言ってもFR、BM、WF、アイロから選べば間違いない
どんな器具でもな >>513
やっぱなんかあった時のアフターサービスは必要だよね。
絶対に保証したくないって泣き叫んでる業者も存在するようだけど >>507
おめー５ちゃん向いてねえよ
連投うざすぎ
低血糖か
ただのバカかどっちか 一つしか買わない個人利用のトレーニング機器に関税無しで、通関手数料も当然かからない
同一の品物を複数買うと個人利用とはみなされず関税対象となる可能性が上昇さる
日本国内では取得金額の6割に対して8%の消費税がかかる
アメリカだと取得を誤魔化してくれない事が多い
輸送費に関しては慣れてる代行業者だとパワーラックは船便で概ね1万円程度で手配可能
但し国内輸送費は含まれないので、実際に手に入れるまでには
国内の輸送業者を手配する必要があるがそっちも大体1万円前後
ちなみに代行業者を使った場合の手数料は商品価格の10から15%が相場
なので総購入価格が表示価格の数倍なんて事にはならない ネジもまともに入らない可能性があるのに、自分で加工しなきゃいけないなんて
嫌すぎるわ なにこれ、寸法違いの商品とか販売してたの？？w
悪徳だなあ そういやさ、ドア枠に設置する懸垂用バーってあんじゃん？
ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/isozaki-store/889753.html
こんなやつ
これどうなん？枠や壁を痛めそうな気もするんだけど 傷めるし体重軽くないと無理だよ
とりあえず出来ますってだけだから あー、やっぱそうなのか
そりゃそうだわな
（〃▽〃）ｱﾘｶﾞ㌧ スレ見ると最安ならマーシャルワールドって声が多いけど、送料考えたらワイルドフィットの方が安くない？
それともワイルドフィットの何か致命的なデメリットがあるのかな
今かけてるジム代考えたらと思ってパワーラック検討してるけど。。。 黒羊より良質で黒羊より安いリンクのページ待ってても逃亡しかしなかったからな 笑
クッソだせえ 笑 臭い黒羊よりタフの方が遥かに良い
統失のマヌケと取り引きしたくねーw 頑丈さからピッチからチンバーから全部負けてるから最近イラついてるよな 笑
ラットもゴミ扱いだし 笑 スタシャからbullのオリシャに替えた ついでにプレートも28mmから50.2に穴を広げた 単官が通るのでプレートラックを単官で作ったよ ワイルドフィットは耐荷重150㎏だけどそもそも自宅で使うとなるとラック以外の耐荷重問題もあるし
置く場所という観点なら貫通式じゃないのも強いからカタログスペックだけみたらマーシャルよりよさそうだけど実物はどうなんだろうね >>534
> 広げたってすごいね
あぁ、ホントならマジでスゴい
大型の工作機械とかが使える環境でないとムリだぜ…
旋盤ならチャックセンターと刃物台レールの距離が200ミリ以上とか必要だし(振り回し半径ね)
のの字切削プログラムのマシニングセンターか、フライス盤でボーリングするとかオフセット固定した割出台でチマチマ広げるかだぞ ホムセンで棒ヤスリ買って来てギコギコしたかもよ？w そうしなきゃ使えない器具売ってる業者もいるみたいだけどw https://i.imgur.com/aUdaFSD.jpg
セーフティスタンド届いたわ
スクワットとベンチプレス出来るけど
セーフティが最低70cmなのがちょっと高いと思った >>510
これ買った
凄くいいわ
プリーチャーカールできるのがとても嬉しい
アテが狭くてやりにくいかと思ったけど全然おｋだった こんなしょうもない受けもないのでいいなら
ベンチの背もたれでやってりゃいいやん >>541
セット後にバーベル戻した時セーフティずれたりしない？ >>541
The gymのですか？
セーフティーの下の赤い部分の高さ教えてくれませんか
そこをセーフティー代わりにできないかなって >>544
セーフティバーはずれない構造になってるけど
本体のことなら重い重量でスクワットの後戻す時体勢崩したりしたら簡単に傾くよ
>>545
53cm
映ってる高さ42cmのフラットベンチでは赤い部分をセーフティ代わりにするのは無理だった
買ったのは前スレでurlだしたヤフオクの出品者から連絡取って輸入してもらった
The gymもみたけど連絡先違うし別人だと思うけど
ヤフオクの画像と商品説明丸パクしてないかそこ >>547
どのショップですか？
もしかしたらthegymがそこから買ってるのかな カギロックさんか
最近ヤフオクで見ないな
ザ ジムをやってるのがカギロックの可能性もありそうだけどな >>547
ありがとう、53cmなら俺にはセーフティーとして使えるかもしれない プレート欲しくて色々検討してるけど、
ここ異常に安いけど品質どうなのかな？
https://lbgym.thebase.in >>548
ボディメーカーより何年も前からあったぞ
類似の劣化版が最近ボディメーカーから出たやつ >>553
素人目にはボディメーカーのヤツのほうが良さそうに見えるんだけど、劣化版なの？ >>554
ボディーメーカーのは支柱がひと回り細いらしいよ
加えて耐荷重も低い >>555
なるほどそういうところか
耐荷重は150kgだってどっかで見たから、俺には当分大丈夫だ
レスありがとう SML1（ローグのじゃなくて上に上がってる奴）
耐重量400kgで重量も70kg以上あるしコンパクトなハーフラックの中では価格性能的にコスパ最高だと思う プレート28からオリシャ用に50.2に広げた者だけど重さが変わるかなと思ったけどどれも変わらなかった 設備があればお薦めです
https://imgur.com/gallery/VB40S57 変わらないわけないだろ。1kg単位の古い家庭用体重計しか持ってねぇのかよ 市営ジムしかないような田舎だったけど近いうちに2店舗も民間ジムがオープンするのが分かったわ
うち一店は24時間
家にはインクラインとダンベル程度しかなくてラックとバーベル検討してたけどオープン後の様子みてからでもいいよな それが元のプレートが精密じゃなかったからか、今回は10キロプレート以上を削ったんだけどプレート名称以下の重さになったのは、1枚もなかったね 本人が満足してるならいいんだけど
安いプレートなら元々表記より軽いこともあるからね
本人も重量や計測について書いてないあたり察しだけど >>562
それは〝重さが変わらなかった〟とは言わないわなあ
脳まで筋肉になったら人間終わり >>524
持ってるけど、ミシミシいって怖いからあまり使ってない ダンベルの重りはたくさんあるからシャフト買いたい
どこのが安くていい？ ほかのがパワーテックで揃ってるからそれもパワーテックじゃねーのかな あーサンクス分かったわ
rogueのパクリかな
rogueの前にも似たようなの見たことあるような気がしないでもないけど コストコインクラインは角度調整ブレードが中心から外れてるからオススメしないよ
使ってるうちに片側へ傾きやすくなるし、少し動作に干渉するんだよね >>574
そうそうブラックシープのアンフィニno.1だけどローグのパクリ >>571
形的には旧アイカリアン、現在のプリコーのようだが・・・ 削った穴の外側バリも取ったのでスムーズに交換できるよ まあ普通に考えたら安い単管を使うためだけに手持ちのウエイトをすべて削るなんて不毛な話だわな
削ったあとは防錆しとかないとすぐ錆びるし
ただのペンキじゃあっという間に禿げるし 別に人それぞれかと
普通の人は設備用意できないから比較にならないだけで >>580
すげえ！ ２８のプレート沢山あって５０に穴あけできたらと何度も想像していたのだが
力技だしたね！ 参考までに、どういう設備と費用がかかったかおしえてほしい。 ダンベルも使えるかと思ってスタシャにしたんだが、ベアリングが使いやすいのとダンベルも可変にした時にオリシャが欲しいと思ったんだよね 今までのが200キロ位あるしヤフオクもめんどくさいので鉄工所で頼んで削った プレートも安く済んだし鉄工所に聞いて頼むといいよ >>580
すげーな、鉄工所クオリティーだからキレイに空いてるね
鉄工所でいくら位でやってくれた？
<復活>自作トレーニング器具を見せ合うスレ5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1486917483/
自作スレにも、貼っていいかい？ おぉーキレイに出来てるじゃん!!
と思ったら町工場に頼んだのか、なるほどな…
自分でやってないなら、FRの形状円精度や鋳鉄素材の切削抵抗、つまり硬さや密度についての情報は判らないって事だな それにしてもファイティングロードのオリンピックプレートってかなりのレア物だね
逆にいかしてるね >>590
そのへんの情報ってスポットの加工には特にはいらないよ
でもあると頼みやすいし受注してくれそうだね
>>588
しかし町工場でおいくらでした？ 確かにファイティングロードのオリンピックプレートっていかしてるね。
ヤフオクに出してもいい値段になりそう。
ところで２８から５０に削ったことで１枚当たり何ｇ減りましたか？ 1枚@ 500円ですね 鋳物なんで割れないように気を使ったらしい 自分で削ろうと思ったけど機械買ってもそうそう使う事ないしコストを考えると頼んだ方が安い 作るのが楽しい方が自作にいくのは良くわかります 今度どんな機械で削ったかきいてみるよ 気をつけたのは、穴を開けたのは10キロ以上のプレートにした。10キロ未満だとプレートの比率で誤差が大きくなるしWバーなどスタシャでも使うバーがあったので。
メーカーでもオリシャ用プレートで高くなるのは、10キロ以上からだから10キロ未満で使うのは購入した。
一応体重計でプレート＋自体重－自体重＝プレートの重さを量ったが元々重さが狂ってたのか表記以上の重さが出たので良かったよ >>596
機械は大体わかるからいいけど500は安いな
良心的な工場だなw
きれいに処理してもらえて良かったね １枚５００円は確かに安いな
俺もやりたいな、場所は都内ですか？ アンフィニベンチno,1以外に手軽な値段の幅広ベンチってないよね？
タフのベンチ安く買えるとこあるから色とか形的に候補だったけど幅が今のベンチとかわらなく細いみたいだから
ほかに手軽な値段の幅広でおすすめあったら教えてください >>601
ありがとうございます。
あれは求めてるのと違うのと調べたら幅が狭かったのでやめときます。
やっぱり調べきってから質問してるので自分の理想は多分出てこないと思うので自己解決にしますありがとうございました。 一応手軽なりには本格的なのが良かったので10万以内です。
今のが5万くらいですが微妙なので >>604
探してみるけど幅何センチくらいあったら理想？
腰部分だけじゃなくて頭の方まで幅広いのがいいんですよね？ rogueのが28だけどこれでもまだ細いかな
インクラインベンチで探してたけどフラットでもいいなら教えてね マッスルプロジェクトのインクラインベンチはシート幅30cmのようだが評価はあんまり良くないね 32センチって書いてあるのに
31センチのを売ったりしてますから
気を付けましょうね アンフィニNo.1はSho fitnessのお墨付きベンチだし問題ない
シンプルで頑丈で見た目もかっこいいしな Sho fitnessのお墨付きだと問題無いのか(笑) パワーラックはNatureFitnessのお墨付きだしな 後LBジムもね
あそこのジムの人はいろんな器具試したいっぽいので器具の出入りは激しいけど
黒羊のラックは頑丈で良いと評価してたし、今黒羊のラックに似たラックを取り扱ってるね >>611
何かそいつの中ではshoとか言う雑魚が神格化されてんだろw
厨二病罹患者だよ おうテメエにshoさんの何が分かるんだボンクラが
一丁前の口聞いてる暇があったらトレーニングに勤しんでろやガリ
あんまイキっとったらチョウすぞ馬鹿が たかが素人ユーチューバーを基準にするブランド信者的なところがあるのに
ノーブランドなものを持ち上げてるのがおもろいな ブラックシープのベンチでも左右高さが違うなんてことはないんだろ？ならいいんじゃない？ 黒1センチくらい公表値よりも小さいの物を売っときながら
騙した出品者ではなく、騙された購入者が
警察に通報されるという不思議な現象が発生しました クレーム入れたら逆切れして通報したんだろww
異常な粘着してるしキチガイには違わないから関わったら負けだな かなり昔の話だし購入者の方もキチガイ丸出しだったからな
今は評価も見直されてうなぎ登りだろう
日本トップフィジーカーであるSHOの耳におすすめとして入ってくるくらいだし 仮に客がおかしかったとして、あそこまでキレる店はちょっとね
やっちゃったことはやっちゃったことで消えはしないし
ずーっと語り継がれると思うわ >>627
最終的には何も対応せず逃げ切ったという事実は消えないんだぜ
昔の話で済むわけ無いだろ 済んでるでしょ
実際そのキチガイ客とのトラブル以外他にトラブル聞かないし
モノは確実にいいわけだからね、安くても 器具スレに張り付いてる粘着キチガイ業者がまともなわけねえだろwww 他にトラブルが上がってないとかいうアホいるけど、
普通はそんなクソみたいなトラブル起きないよねと
高圧的な客がいたからってあんな対応していい理由にはならない
金払う方が多少高圧的なのは普通にあることだし
子供じゃあるまいし、それが分かんないなら客商売向いてない >>632
まともに対応済んでれブログは消したくれるだろ
それすら出来ない糞対応で、無かったことにはならんぞ 円満解決してなければ
無かったことには出来ませんねぇ
どうやらその後も放置してるっぽいし
反省なんてしてないでしょ とりあえずチンカス客が根に持って必死にネガキャンしてるけど効果なし、売れ売れって感じなんだよね？
まあモノで勝てない業者が嫉妬するのは理解出来るけどさ >>638
客をチンカス扱いね...クズとしか言いようがないですね 客をチンカス呼ばわりだからな
黒羊もお察しだわ
争いは同z(ry >>638
ブログ見てもそれほど酷い客には見えんが
当事者ならではの意見ですかねwwx
根本的に人間として終わってますね その時と同じ商品でもあるまいしキチガイ客のクレームとか古い話はいまやどうでもいい
クオリティーと値段考えれば他のメーカーより客思いだしね まずは黒羊よりいい商品をいい価格で売るという当たり前の企業努力を目指すべきだな 笑
嫉妬したところでモノで勝たないと話にならない 笑 >>635
民法的に私的自治の原則（どのような相手とどのような取引を行うのかについての自由）がある
客だから偉いわけじゃないし、対等な関係
お客様は神様なんて勘違いもいいとこ
高圧的な客、クレーマーに対してはへりくだる必要は無いし、そんな相手の要求に応じる必要なんてないと思うがね 企業法務アピールするのは別に高圧的でもなんでもなく頭がおかしい >>648
そりゃ売りたくなきゃ売らなきゃいいと思うけど
金出す方が明らかに上だわ
ましてやこれ。既に客が振り込んでたんじゃなかった？
だったら、言い合いせずに、即返金しときゃいい話
それに売り手と買い手が本当の意味で対等なら、
例えば会社同士の取引で接待なんかあるわけないだろ？
コンビニだろうが居酒屋だろうが、クソ客が来たとしても
店員がないがしろにしたら咎められるのは明らかに店員だろうし
後先考えないなら買い手をないがしろにすればいいかもね
まあこの件は客をないがしろにした結果、今でもその事実がついて回ってんだけどな
即返金してしまうか、謝っておけばねぇ
つまりへりくだっときゃ今こんな話にはなってないし、もっと売れてたかもしれない というか>>648って別に対等であることの説明にはならないよね
多分わからないんだろうけど あれ見て客の方をｷﾓいと思わないやついないんじゃね？笑
本人頑張り過ぎぃ 笑 >>648
あれがクレーマーだと思うなら
客商売はやめるべきだな どっかの変人が1人揉めたのは気の毒にしても結局今となっちゃそいつ1人なら別にどうでもいい
買うこちらからすれば良心的な価格で良品を売ってるいい業者
メーカー保障を重要視する人はやめておけばいいだけだろうし >>652
いやいや、普通に売り手がキチガイに見えるだろうに
鏡みてみろよ(笑) 取引連絡で「w」使う重度のキチガイじゃなかったっけ 笑
どこまで2ちゃんに侵されてるんだよ 笑
そりゃ「自分も悪い」言うわ、気持ち悪過ぎる 笑
w いつものソフトバンクiPhoneとBBIQの協奏ですなwww 客に対して「煽られないで下さい」とか言うくらいなので
よほどの2ちゃん脳なんだろうなと思うわ ずっと語り継がれる理由も店長がずっと張り付いてるからだけど さすが虫かごアイ浪人
自分とこの商品が黒羊に負けてる確定してるから
匿名掲示板で業者扱いするしかないよね～ 笑 ブログの話を抜きにしても
キモい宣伝レス繰り返してる時点で頭おかしい
しかもウエイト板の多数のスレを汚してる ネガキャンレスに対して現実思い知らせてるだけだけどなぁ 笑
宣伝なんかしてないし 笑 かのブログ見たけど、パート2があったのねw
寸法詐欺ワロタ
パート1でも落札者が猟にいくので不在って言ったら、
スゲー勢いで脅迫だー！とか騒いでたけど、なんかおかしくね？w 647で書かれてるワードで検索すりゃ出てくるが
寸法詐欺からの返品拒否アンド着拒らしいな 山と川とバーベルでググればすぐ出てくる
http://yamatokawatobarbell.blog.fc2.com
フラットベンチ15kgしかないとか完全に低価格スレ向けの器具じゃんwww
こんな産廃を持駒にしてよく本格スレでタフに粘着できるなw パワーラックで頑丈さでも機能性でもボロ負けしてるから
黒羊に粘着してるのがタフゥ 笑 >>650
市場と需要と供給の問題
供給数がたくさんあれば、売り手は競争になるし、そら買い手が有利だわな
ただ、逆に供給数が少ないあるいは、そこでしか買えないものがあるのなら売り手側が強くなる
ただそれだけの話
買い手と売り手はそれぞれに債権債務を負うし（主に代金支払、引き渡し等）
法的には平等であることは間違いない
それにへりくだって、客にペコペコして利益伸ばしたいと思う人間もいれば、そこまでして利益出さなくても良いと考える人間もいる
犯罪、法律に違反しない限り、どう対応するかは各自自由
まあ世の中には客にペコペコせずとも儲けている人間や会社も存在するけどな お前なんかに頭下げないし、買ってくれなくていいよ、つうか売らないよというスタンスは何も悪くない >>654
俺は第3者だけど、ブログ見て普通にキチガイクレーマーに入る方だと思うけどね
届く前から勝手に不良品だと妄想して決めつけて喧嘩腰になってるし
届いて実物見て不具合があってから、画像を添付した上で
紳士的な対応で事情説明するのが筋なんじゃね？
客だからって偉いわけじゃないから
いざとなったら金なんて何の役にも立たないしな
今当たり前のように紙切れで何でも買えたりサービス受けられるから勘違いしてる連中が大多数だけどね
例えば飢饉、飢餓状態が訪れたら、1億円積まれても米1俵すら売ってくれないことだってある
売り手、サービスを提供する側がいるから恩恵を受けられるという事に気づかないとな
金払うから、買う側が偉いわけじゃない
だから俺はコンビニの店員だろうがなんだろうがちゃんと紳士的な対応をするし、御礼も伝える。
いくら金が合って金を払っても、商品を作る人、運ぶ人、そしてお店と目の前で働いてくれている店員さんがいるから俺がこの商品を買えているわけだからな
金払うからやってもらって当たり前だなんて思うのは筋違いだ >>ID:QlLZuLXm0
そう思う人同士で仲良くすれば良いだろ
ここにはそんな人居ません
出ていって戻ってくるな ID:QlLZuLXm0
いつものBBIQじゃないか(笑)
ソフトバンクiPhoneが外出時で
BBIQが自宅ですかね？ >>675
だから、一行目で売りたくなきゃ売らなきゃいいと書いただろ？読めよ
バカなの？アスペルガーなの？
それに法律の話してないから
中途半端に誰でも分かる法律話出したがるのは、
法務担当だったからなのかなw
それとも夢破れた司法試験崩れのウンコ脱落者とかだったりすんの？
読めてなかったみたいだからもう一度書くけど
客が気に入らないなら、振り込まれた代金をすぐさま返金しますとメールすればよかっただけ
それで、実際に返金してしまえば良かった
それがへりくだらない対応だろ？
にもかかわらず売らない決断せずに客と言い合いして訴訟だのなんだの喧嘩すんのは
平等以前の問題だろ？
それとも、喧嘩も業務のうちとか言わないよね？
そもそもサイズが違うもの売りつけて、そのあと着拒はないんじゃないの？？
平等な取引の結果がコレっすか？司法浪人さん 客側が届いた商品の写真を撮って、不具合の箇所を報告するのが紳士的対応！とかフンガーしてるけど
客に対してやり返すように喧嘩メール送りつけるのが紳士的対応なんでしょうか？
サイズが違うと報告された後に絶対返金しません、着拒します
というのは紳士的対応に入るの？筋は通ってるの？ >>680
法律が全てとは言わないけど、紛争を解決するため、または紛争が起こらないために法律が存在するんだよ
サイズが1cm違うことがはたして、商品を返品あるいはキャンセル（契約の解除）するにあたって合理的な理由になるのかも疑問だし裁判になったところで多分勝てないだろうね
明らかな瑕疵とか使用上問題があるとかなら分かるけど
売り手も人間
買い手がそういう態度なら、目には目をの対応をされるのは最初にそういった対応をしかけた買い手側にも問題がある そのサイズを売りにして、販売してたわけだがそれはどうなんだ？
値段も普通ベンチの五千円前後の値段じゃないしな どっちにせよそんなクソみたいなショップからものを買ったりしないから安心しろよ そそ、お前らが必死にネガキャンしたところで売れるもんは売れるし 笑
誰にも買って欲しくないと駄々こねたところで無駄 笑
泣きながら「黒羊より良質で黒羊より安いラックたくさんある」とか宣って
全くリンク貼れずに小便垂らしてるのがお似合い 笑 >>684
社会通念上1cm程度は誤差とみなされるだろうね
その1cm違う事で使用できないとかなら問題だが
トップ選手でそこまでの正確性求めるのならたかだか数万程度のベンチを求めるのが間違ってる
BULL、エレイコ、パワーライン、ウエサカあたり買わないとな >>678
何勝手に決めてるの？
ここで黒羊の話題出したらいけないなんて法律、決まりはないけどね
アンチが勝手に黒羊禁止とかネガキャンしてるだけだし
黒羊そのものは価格の割に良い商品で低価格で本格的な性能を持っているものも多いからね
情報共有及び公の利益のために黒羊の話題を禁止するなんてありえないよ 普通は誤差で済むが32cmとそれが売りで販売してたんだぞ？
そのあと、確か31cmになおしてから、
残りの在庫を販売してたぞ 黒羊に勝てなくて小便垂らしてるのが悪いんだろう？
黒羊より安くて黒羊より商品を紹介してれば嫌でも売れなくなるさ 笑
なっさけないけどそれが出来ないから買う人は買うだけ 笑 >>683
法律は紛争を解決するためとかまた的外れなこと言ってるが
今回のは、気に入らなけりゃ返金してバイバイで良かった
そうしてれば紛争を防ぐことができたけど司法崩れ君は、それは分かってる？
返金せずに徹底的に喧嘩することが仕方ないとは恐れ入るw
その上、結果的にはサイズ違いの不良品送りつけてガン無視
紳士的な態度についての賜るのはいいけど、業者の方が圧倒的に問題あるぞ >>689
それでも誤差の範囲内
競技用目的で高額出して、実際に競技用としても実績あって
信頼性のあるメーカー（BULLやエレイコ等）製品購入したのであれば
瑕疵として認められる可能性はあるだろうが
たかだか2万以下のベンチ（他の高級ベンチに比べると遥かに低価格）であることも含めると、裁判やったとしてもほぼ100%買い手が敗訴するよ
買い手側が、その程度の価格なら多少の誤差、本来競技用として求められる性能を有していない等予測できることは考えられるからね
もちろんフレームが歪んでいたとかシートが破れていたとか破損していたとかなら債務不完全履行なわけだから返品、返金受け付ける義務は発生する >>693
いやそのために法律や訴訟があるのは事実だから
そのような対応をするのは各自自由
してもいいししなくてもいい
契約が締結されて代金支払いが行われて、商品に明らかな瑕疵があるわけではない（32cm表記で実測31cmは誤差の範囲内）
状態なのだから返品返金に応じる義務はない
喧嘩を仕掛けてるのは買い手側 買い手側がそのような態度だから売り言葉に買い言葉で業者もそのような対応に出ている
もし買い手側が先に紳士的に対応していたのであれば違った結果になっていたかもしれないね
売る側だって人間なのだからね なんでも買い手の都合や要求に応じなければいけないなんてことはありえない
俺が業者なら、返品分の送料を自己負担して、キャンセル料支払ってくれるのであれば、対応するけどね 誤差の範囲内って司法浪人が決めただけじゃないの？？
だろうねだろうねとか言われてもな
値段と誤差の関係とか、定式化されてんの？？
まあ、どのみち結局買い手を蔑ろにしちゃった事実がテンプレとして
残り続けるわけだよね
ウェイト板では有名な話だし
犯罪じゃなけりゃ何してもいいの結果、コレww
一部返金や謝罪しときゃ間違いなくブログで公開されてないだろうし、
どっちがお得だったのか誰が考えても明らかだろうな この価格帯で法律の義務の語るやつは、裁判バトルをしたことのない平和な住民。
裁判官なんかなにもしらない素人、他人事だから、例えフレームがまがっていたとしても
長さすこし違っても、のんびり司法経験の下でテキトー判決を出すだけ。
相手次第で不良品を返品するのごときがどれだけ大変かを一回でも知ったら
数十万の裁判なんぞ全くの無意味。
ボロ業者からは買わないのが1番の自衛だよ。 アスペの司法浪人が何度言っても分かってくれないけど
気に入らないなら返金して取引終了すれば良かった
何度もメールで叩き合う選択をしたのはマズかった
信用第一の客商売としては本当にマズイ対応だと思うわ
アスペが勘違いしそうだけど、マズイというのは法的にマズイのではなくて、
買い手の心象としてマズイ
その選択を業者がしたのは自由かもしれんが、その結果何を
失ったか考えるとね >>696
法律（条文等）と過去の判例で判断だろうね
後は実際に裁判してみたいと分からないけど高確率で敗訴だろうし
>>697の言う通り
少額訴訟でもコストの方が高すぎる
そもそも1cm程度の誤差も許容できない神経質な人間が2万円以下
いくら価格の割に性能が良いとはいっても10万円以上する競技用メーカーの商品のような品質正確さがあるわけがないというのは成人で正常な判断ができる健常者なら理解できる事
>>698
あなたの言いたいことは分かってるよ
俺が言いたいのはあなたの最後の文でも書いているように、今回の行動は別に業者の自由の範囲内だし、俺からすれば、買い手側の方に問題があると思う
ああいう態度とられたら業者としても喧嘩腰にやりあってしまう気持ちは理解できるし、自分も個人経営やってる身としてはね
俺も客だろうが対応できないものは対応できないとつっぱねるタイプだから
それに別に何も失ってないと思うがね
たかだか匿名掲示板で同一人物らしき人間が粘着してるだけだし
Shoやネイチャーとか購入してレビューしてるし、商品も売れてるようだから 誤差誤差言ってるけどさ、32と31の誤差って3.2パーセントあるぞw
バカの司法浪人でも分かるだろ？
公称身長が170センチなのに実際3.2パーセント低かったらどうなるか分かるよな？
164.7センチw
個人経営なら売り上げが3.2パーセント減ったらどう見えるか分かるな？
それでも誤差だと思えるなら数字の感覚がおかしいわ その上で別に業者（売り手）と客（買い手）はあくまで対等な立場であること
決められた法律の範囲内でお互いに債権債務を有して、それらを履行する権利と義務があること
それが前提で後は自由な対応をすればいい（客都合での返品に応じるのも自由、応じないのも自由）
やり取りも喧嘩腰の客に対しても、丁寧に対応するか、目には目をで対応するか
どちらも自由だね >>700
何度も比率で計算すればいいわけじゃないからね
実際においてその後さがどのような問題があるのか、
支払った金額がそれらを要求できるだけのものなのか
それらを裁判で証明して勝訴できたらいいね笑 そもそも32cmって言って32cm超えてたなら問題だがそうじゃなかったんだろ
キチガイ客の測定を100信じられる根拠はどこにあるのって感じだし >>703
だよね
まあどう見ても同一人物が粘着してるし、そいつ本人かもねｗ いや、誤差って普通は割合で考えるものだろ
数学、いや算数とかやったことありますか？
意味のない法律よりも一般教養が必要だね君はw
1センチの違いが大したことないとか、全体見えないアホの発言 争いの後に31センチに変えてしれっと売ってたなら
お察しなんじゃないの？？ 黒羊さんに穴ピッチで2.5cm負けてるのが余りにも悔し過ぎたのか
2.5cmなんて全く影響ないって大声で叫んでたタフゥ信者さんを馬鹿にするな！笑
何が1センチだ！笑 そこまでミリ単位で敏感な人間なら黒羊パワーラックオススメ
ラックアップの事考えても細かい調整が出来るぞ 笑
ふははは 笑 公称ピッチ幅が事実と2.5センチずれてんの？って種類の話題から飛んだな 8年前のキチガイ客1人とのトラブルだけで判断する低脳でなければ
今売られている商品を否定出来る材料にはならない事ぐらい分かりそうなもの アンチ黒羊さんって2.5cmズレてても影響ないって宣ってる側なんだから
ちゃんと測れてんのか疑わしい1センチくらいの差はトレでは許容範囲じゃん 笑
本当は黒羊に勝てなくて悔し過ぎて「2.5cmなんて影響ない」って言ってたんならそう言って 笑 なんかどんどんズレてるけど
客とワザワザ喧嘩したこと
ベンチ幅が競技で規格化された値と同じであることを売りとしてたけど実は違ったこと
そのクレームに対してガン無視したこと
これが客商売の対応として無いわってこと書いてるだけだぞ って事は1cmの誤差なんて実際のトレには全く影響ないけど
公称と違うのだけはダメなんじゃないかって事ぉ？ やっぱり2.5cmの微調整の差って大きいのかなぁ
黒羊に頑丈さでも負けてて微調整でも負けてるのって
やっぱりゴミなのかなぁ さすがに、ムカついた客が来たからってバチバチやりあうのは無いわ
取引後のやり取りも無いわ
多分、この事実は参考のために語り継がれるわ
これだけだぞ？ 「1cmの誤差がたいした事ないなんて全体見えないアホの発言」らしいし
「割合で考えろ割合で！」とかも言ってたし
50%から違ってくる50mmと75mmの違いに影響ないって泣き喚いてた奴って
全体見えないアホだったんかなぁ 笑 5センチピッチ売りにして2.5センチ違えば問題だね 頑丈さでも負けてて微調整でも負けてるのがくやちい 笑
黒羊さんが有利になるなら2.5cmなんて影響ない！
黒羊さんだけは1センチの誤差ナメるな！
ダブスタ 笑 黒羊のアフター対応は有りません
上記のようにアフター対応求めると警察への通報された上に裁判です キチガイ客がブログで必死にネガキャンして「非常に悪い」の評価つけてくれとか訴えてたけど
このキチガイ客以外誰1人として非常に悪い評価つけてないのが現実なんだろうね
負けたんだね >>694
1cmが誤差か(笑)
どうしようもない糞業者だな 2.5cmの差ってやっぱり凄いよな 笑
黒羊に2.5cmも負けてて誤差とか泣き喚いてたゴミクズ臭すぎる 笑 >>734
コロコロID変えるなよ臭い黒羊の養殖業者さんよおwww 落ち着けって病人くん 笑
黒羊に勝てないからムカムカすんのは分かるけど！笑 黒羊にかかってしまえば1センチなんて誤差範囲www
1センチならボルトナットなら絶対に取り付け不可能
でも1センチなんて誤差範囲www
客なのか業者なのか知らんが、ギャグにしても酷すぎるし
品物は知らんが関わる人間の質としては完全に不良品だなwww サイズ違いでもオーケーと言い張って逃げた業者はある意味勝ち逃げ成功したな
喧嘩腰で客と全面戦争とかキチってるし、
自分に非があるのにガンシカトする程の誠意だろ
やっぱなんかあっても保証なんかしてくれないんだろうな でもキチガイ客以外非常に悪い評価なんか誰もつけてくれなかったんだよね
キチガイ客の一人負けって感じ >>739
脅しかけて喧嘩売ったのに返り討ちにされたビビリで臭い業者のお前が何言っても無駄だwwwww >>728
たった一人でも客を警察沙汰に巻き込むなんて有り得ないし
たった１回で、それ以外は大丈夫だから許されるって話ではない 話題の趣旨が分かってない司法浪人が本格スレで
ベンチ幅の質問してるねw >>742
キチガイ客だから警察沙汰になっただけ
みんなに悪い評価つけてもらいたかったのに望み通りにならなかったからって頑張りすぎ
無駄だけど クレームつけただけで警察に通報されるとかあり得ないだろ～
他に聞いたことある？？ チンカス客が猟銃で脅迫したんじゃなかったっけ 笑
プププ 笑 あれが猟銃で脅迫に見えるなんてすげーなぁ
猟にいくから居ませんって書かれたのが脅迫なんだって
プププw これじゃマタギが自己紹介しただけで通報まみれだよw 他に誰1人《非常に悪い》の評価つけてもらえてないってウケる 笑
「みんな買って非常に悪い評価お願いします！」
負け犬臭過ぎワロタ 笑 猟に出かける、って言っただけで
猟銃で脅されたなんて通報するキチガイに
当たることは万が一にも有り得ないし
たった１回でも充分すぎるインパクトだわ でも大して影響なかったみたいだね
実際買って《非常に悪い評価》つけたのは田舎もんだけ 笑 低価格筋トレ器具の話しが全くないのにこの勢いよ
害悪でしかない わっちょいスレだからNGしたら快適だよ
50以上見えないけど 黒羊に勝てなくて悔しいから絡んではみるものの
一切ダメージ与えられなくてウザいぃ 笑
ダサ 笑 最初から産廃の黒羊なんか眼中にない人が大多数ですよ＾＾
製品は産廃、中の人間は精神病のキチガイ
どうしようもないですな＾＾ くっさいくっさい田舎もんが必死になったところで誰も眼中ないから
2度と非常に悪い評価つかなかったよ～笑
くっさ～ 笑 アマゾンで140cmのシャフト買ったらすごく使い良いわ。
PCやりながら、時々気分転換に背もたれ倒してインクラベンチできて便利。
ボトムでもひじや腕がプレートに当たらない。 >>761
なんだそりゃ
健康体操したいならダ板に行けば良いのに 気分転換で筋トレやられたら本気で取り組んでる連中はたまったもんじゃないがな はあ？
誰がどういうスタイルで筋トレしようがそいつの勝手だろうに
寝言は寝てても言うなや おそらくキングスセットやマルチベンチ辺りを買う人の大半がそういう人だろ
客の半分以上はこういうのだな どういうスタイルでやろうが勝手だが
筋トレと健康体操を間違えるから笑われるんだよ
健康体操ならふさわしい板に行けば良い >>766
笑うのも蔑むのも好きにしてもらえばいいが
出て行けというのはお門違い
文句あるならお前が出て行けばよろしい >>767
板を間違えてるのは君だよ
適切な板に行く行かないも君の好きにすればいいけど、笑われたからって不平言うのはお門違い
鳥も鳴かずば撃たれまい、だ 俺の書き込みじゃないので俺に板違いなどと言われても知ったこっちゃないねえがな
アホかこいつは
お前が出ていかないならNGにするだけのこと
と思ってNGにしたらものすごい量の書き込みが一発で消え去ってワロタｗｗｗ
キチガイかこいつ 横からで悪いが健康体操レベルの筋トレするやつもそのために低価格器具を買う奴もいるし別に喧嘩しなくていいと思うけどw
争うようなことじゃないだろww 低価格スレなのにw
器具の値段は低いけど、意識だけは高いんだな
人様がどういうトレしてようが関係ないと思うが、なぜ噛み付くのやらw 低価格スレだけど意識の高い俺様！
みたいな感じなのかな？(失笑) 盗聴盗撮犯罪者・宇野壽倫（葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸202号室）の告発
盗聴盗撮犯罪者・宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! お前ら悪人どもは俺様が成敗してやるわいっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 アマゾンでタイタンフィットネスのマルチグリップバー買ったら大失敗。
スリーブの作りが雑すぎて競技用のプレートが入らねえ。
アイロテックの安物プレートは入ったから使うけどテンション下がるわ。 プレート入らないとか、昔もどっかのキチゴミメーカーのシャフトがそんなこと起こしたと過去スレに書いてたな
やはり信頼おけるメーカーが安心なんだな タイタンってキチゴミメーカーで信頼出来なかったのか
勉強になったな タイタンってリストラップが硬くて有名なあのタイタンか？ 競技用のが入らないけど、安物は入るとか微妙だな
まあ安物同士でも入らなかったっぽいゴミメーカーも蔓延ってるから
買うときは気をつけないとな アイロとかいうゴミはガバガバに作られてるから入ったのかな
勉強になるね 某ゴミメーカーはプレートとシャフトも入らずとか、書かれてたが
同じメーカー同士でダメだったのかな？ 黒羊のマルチグリップ買っとけばそんなゴミ掴まなくて済んだのに
勿体無いね アメリカのゴミと日本のゴミを比べるのは難しいだろうな 日本のとあるゴミメーカーもサイズ違いなものを売ってたみたい
しかも交換してくれなかったらしいとかなんとか
そういうこともあるから、ある程度の実績あるとこから買う方がベター 黒羊より良質で黒羊より安く買えるパワーラックの紹介まだかな？
泣きながら遁走したところまでは記憶あるけど ★★★共産主義者とは言葉の通じない▲赤犬であり、決して人間と見なしてはならない！時たま本当らしいことを言うとしても、それはより大き▲な嘘を覆い隠す為の罠である。▲★★★
この掲示板(万有サロン)に優秀な書き込みをして、総額148万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
http://jbbs.livedoor.jp/study/3▲729/ →リンクが▲不良なら、検索窓に入れる！ >>790
あれ、泣きながら遁走かました>>250じゃね？この子 笑 >>792
お前は羊臭いんだから外出時は風呂入ってコロン付けて匂い消せよ養殖野郎ww 黒羊は穴がずれてて組み立てられないことがあるんだろ
タフは油付いてたらしいけどそんなの拭けば良くないか 仮組点検をすり抜けてきたクソきったねえ黒い油は拭き取れても
穴ピッチの細かさでも負けて頑丈さでも負けちゃってる現実は拭えないのが辛い 笑 >>795
黒い油だからってなんで汚いってことになるんだよw
精度に問題あるのに仮組みすらされてなくてまともに組めないくせに返品期限が数日の方がヤバイぞ
黒い油のせいで仮組みされてないことにしたいみたいだけどどこにそのレビューあるのかな？ 仮組、点検してるけど黒くて汚ねえ油はスルーしてるって事？笑
ローレットに入り込んでた黒くて汚ねえ油 笑 何の為の点検なのかな 笑
穴ピッチでも頑丈さでも黒羊にボロ負けしてるゴミメーカーさん 笑 人には散々リンク貼れって言っといて自分が言われたらだんまりか？w 何言ってんだこいつ 笑
穴ピッチでも負けて頑丈さでも負けちゃってるから頭壊れたのかな 笑 Yahoo!ショッピングでタフのパワーラック見ればいいよ 笑
黒羊に穴ピッチでも頑丈さでも負けてるゴミラックは
レビュー少ないからすぐ分かるよ 笑 見つかった。染み込んでてなかなか落ちないって酷いな
Thinkって高いだけで適当なんだな まぁきったねー油塗りたくったまま送りつけてくんのも許すよ
点検代とか言って金取ってんならゴミメーカー詐欺だけど 笑
何より問題なのは100パーセント完璧な状態で送られてきたとしたって
穴ピッチでも黒羊に負けてるわその上肝心な頑丈さでもボロ負けしてるって事だろうがっ！ 笑
ギャハハハハ！！！！！笑 適当に輸入されて検品１つせずに倉庫から送りつけてるレベルで
サイズ違いがあってもシカトの業者さんがいるかも知れないから
気をつけよう 色々潜り抜けてきて完璧な状態で送られてきても
黒羊に穴ピッチでも頑丈さでも負けてる雑魚ラックに
気をつけよう 笑 サイズ違いとか、加工しないと入らないとか、
そういうレベルのものがノーチェック故に客に届く可能性があるのに
その後ノーフォローだったらキツいだろうな キツイね
完璧に送られてきたところで黒羊に穴ピッチでも頑丈さでもボロ負けのポンコツキツイね
しかも黒いきったねー油つけてきて掃除させられる可能性まであるという
キッツイね 笑 大胸筋鍛えたくてコンパクトなトレーニング機器と言うことで、アームバーに目を付けています。
購入する上で注意点など在りますか？
レビューを見ると、負荷が軽すぎた重すぎたとか有ります。
限度はあると思いますが、軽すぎた場合は、腕を伸ばして曲げれば負荷を高める事が出来そうなので、軽めでも良いのかなーと。 ダンベルダンベルダンベルダンベルダンベルダンベルダンベルダンベルダンベルダンベルインクラインベンチ！！ ボディソリ71ベンチ使い始めて15年目、キャスターホイールの外周ゴム破損した。
https://i.imgur.com/m2q0VP9.jpg 出荷時からズレてるベンチもあると思えば幸せな器具だよ。 15年保てば素晴らしい
シートは破れなかったか？
俺のボディソリのシートは摩擦熱ですぐ穴開いたわ 黒羊アンチ元気ないね
思い知ったのかな
勝てないって 最初から相手にされてないだけ
三流メーカーもよいとこな黒羊なんて話にならんだろ
業者が張り付いてるけど笑われてるだけだ 相手にしてないとか今更強がったところで
やりあった結果黒羊にボロ負けしたのみんな見てるけど へ？w
黒羊"が"ボロ負けしたのにしつこく粘着してるだけにしか見えないがw そうなの？
泣きながら黒羊より良質で黒羊より安い商品たくさんあるぅとか豚が言ってたけど
遁走したまま戻ってこないからまた勝ったんだと思ってた 笑 黒いきったねー油塗りつけて送ってくるどっかの点検詐欺4流メーカーも
黒羊に穴ピッチでも負けててなおかつ頑丈さでも負けてるゴミラックを
黒羊よりクソ高い値段で売ってるしね 笑 >>819
擦り切れて破れた部分があったので途中で業者にだして貼り替えました。 どんなに貧弱で高価で汚い黒い油付いてても黒羊よりマシ
ま、実際には黒羊以下のラックなんて無いけどな 穴ピッチでも負けてて頑丈さでも黒羊に負けてるゴミラックの立場はどうなるの？ 笑
具体的に機能設計で黒羊に負けてるゴミラックの立場は？笑 黒羊関連はいい加減しつこいわ
次スレから話題禁止にしてほしい ここまで粘着する理由を考えてみると、少々気の毒になるなw 売れないからだろうなw
どんだけタフを叩こうが無駄だし無理があり過ぎw
最初から敵にさえなれてないことが理解できんのだよ フラットベンチとかインクラインベンチの手入れってどうしてます？
ジムみたいにアルコールスプレー使ってますか？
オススメあったら教えて下さい。 「穴ピッチなんか沢山空いてたら危ないし75mmで問題はない！」とか
「黒羊よりタフの方が頑丈だ！」とか
言わなくなったよね 笑
勝てなさすぎて戦う気力も無くなっちゃったね 笑 rogueとか黒羊と比にならないくらい穴ぼこだらけだよね
横にもメッチャ空いてたりするもんなぁ
耐荷重は無限とか謳ってるけど鉄板の厚み5mm以上あったりするのかな
まあタフの75mmは論外だとは思う
黒羊に鉄板の厚みでも負けてるし高いだけでショボすぎるねタフは
点検とかも雑みたいだし駄目だね 何よりダサいのが鉄板の厚みで明確に差をつけられてて
頑丈さで黒羊に勝てないのガチウケる 笑
多彩なチンバーいらね！とか細かい穴ピッチいらね！とか
しょうもない強がりも面白いけど 笑
頑丈さで黒羊に負けてダンマリ決め込んでガチウケる 笑 アンチ黒羊ボッコボコやられててワロタwwwwwwwwwwww ボコボコにされた黒羊の基地外業者がそれでも営業活動しなきゃいけないから粘着してるだけにしか見えないな
必死で哀れ どこでボコボコにされたか具体的に言ってみてよ 笑
ちなみに黒羊は黒油ゴミラックに穴ピッチでも頑丈さでも楽勝しててボッコボコにしてやったわ、はははは 笑 ブラックシープの何で争ってるのかがよく分からん
DQNな客と、DQNな店が争ってるのか？ 争っても勝てない事に疲れ果てたみたいだよ 笑
超ダサ 笑 >>848
パワーラックいがいはなんか持ってるの？黒の器具 うん、持ってると言えば持ってるよ
興味もある
ベンチもほちい
LBジムの赤いの買おうかなーとか思ってたら売り切れたっぽいし >>851
ただの黒マニアかと思ったけどブランドにこだわらず良いものをコスパよく買う人なんだね
安心したよ 悪質な乱立 重複スレッド&名誉棄損スレッド>>1
入山 杏奈 大家 志津香 小嶋 菜月 小嶋 陽菜 佐々木 優佳里 白間 美瑠 田北 香世子 谷口 めぐ 中西 智代梨 樋渡 結依 宮崎 美穂 宮脇 咲良
山田 菜々美 横山 由依 阿部 マリア 市川 愛美 兒玉 遥 篠崎 彩奈 島田 晴香 下口 ひなな 鈴木 まりや 田野 優花 中田 ちさと 中野 郁海
藤田 奈那 峯岸 みなみ 向井地 美音 武藤 十夢 茂木 忍 湯本 亜美 大島 涼花 柏木 由紀 加藤 玲奈 木﨑 ゆりあ 後藤 萌咲 坂口 渚沙
竹内 美宥 達家 真姫宝 田名部 生来 福岡 聖菜 馬 嘉伶 矢吹 奈子 横島 亜衿 渡辺 麻友 飯野 雅 伊豆田 莉奈 岩立 沙穂 大川 莉央
大森 美優 岡田 彩花 岡田 奈々 川本 紗矢 北川 綾巴 北澤 早紀 小嶋 真子 込山 榛香 佐藤 妃星 渋谷 凪咲 高橋 朱里 朝長 美桜
野澤 玲奈 村山 彩希
人はなぜ欲望と犯罪にひた走るのか。
それは人間同士の価値観に不適合があるからである。
個性が全て生きる上での環境に良影響を与えるとは限らない。例えば1のような問題糞馬鹿低能ゴミ屑ゆとりがいる。
奴の個性、それは人を傷つけて世の中の邪魔をすることである。
奴は世間を囃し立てて一般人を汚しているキチガイなのである。やがてこのような奴の欲望は犯罪へと変わり治安を悪化させる。
こんな1を生かしておく必要性がどこにあろうか?奴はこのコピペを見た後もきっと冷静に対処してくるであろうが、あえて
長文を書かせていただく。内心傷つく、それが人間性であるから。こういった共通概念のもと生きるのは客観性の重要さを学ぶことである。
好き勝手に生きる1のような奴をひれ伏させ、自らの恥を知らせることも客観概念のもと構成されるべきなのである。
主観性のみで生きるとしても奴の内心に傷がつけばいいのである。
人間の理念を守るべきためにここでは客観性を主として会話をし、世間への秩序の安定と個々の人間との間の関係を確立することが我々の今の使命だと考える。よって今日言うべきこと、
それは1よやがてこのような奴の欲望は犯罪へと変わり治安を悪化させる。
こんな1を生かしておく必要性がどこにあろうか?奴はこのャRピペを見た後ｂ烽ｫっと冷静に荘ﾎ処してくるでｂろうが、あえｂﾄ
長文を緒曹ｩせていただｂｭ。内心傷つく＝Aそれが人間性ｂﾅあるから。こｂ､いった共通概粕Oのもと生きるｂﾌは客観性の重覧vさを学ぶことｂﾅある。
麹Dき勝手に生きｂ1のような奴をひれ伏させ、自らの恥を知らせることも客観概念のもと構成されるべきなのである。
主観性のみで生きる者はこうして攻撃されるべきだ。例え冷静に答え返されたとしても奴の内心に傷がつけばいいのである。
人間の理念を守るべきため
それは人間同士の価値観に不適合があるからである。個性が全て生
ｯﾂ㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊ﾐｯ
ｯﾂ㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊ﾐｯ
ｯﾂ㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊ﾐｯ
ｯﾂ㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊
ﾂ㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊
㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊
㍊㍊㍊"ﾞ ﾞ"㍊㍊㍊㍊㍊㍊ﾐ
ﾐ㍊:::" ・ ﾞﾐ㍊㍊㍊㍊㍊ﾂ
㍊::: 丶/|::/!!! ミ;＝ ㍊㍊㍊㍊㍊ おもしろくするんダァ
|::::: r",,ゞｨ ヨ ●ヾ ﾞﾐ㍊㍊㍊ﾂ
|::::::ｲ●ﾉ / 、 "'ーﾍヽ ﾞ㍊㍊ﾂ
|::::::: :"" ,.ﾞ ･ ･ '' ヽ､"" |
ヽ::::: :" ）ｯ㍊)（ ノ
ﾞﾞ''''‐ｯﾂ㍊㍊,,,,,,,,,,,,,,,,,,,....-‐-‐''''~
ｯﾂ㍊㍊㍊ﾐ 安心したとかキモ過ぎだろ。そもそも心配してたのかよw 何で仲間にブチギレしてんの？ 笑
黒羊にコテンパンにやられてピリピリすんのは分かるけど落ち着こうね 笑 >>852
どう？
アンチ黒羊って負け犬で病気過ぎて引くだろ 笑 黒羊の長所書かれる度に自分のラックに劣等感感じて耐えられないんだろう >>860
別にお前の持ってる虫かごの話でも振ってくれりゃいいんだぜ 笑
誰も聞きたきゃねえだろうけどな 笑 重量可変式アジャスタブル・ダンベルって、どこの買っても問題ない？
購入検討中なんだけど、万が一故障してウェイトが顔面に落下してきたらとか考えると怖いんだが。 安もん買って浮いた金でキャッチャーマスク買えばいいんじゃね？ >>864
普通にパワブロ買えよ
構造上絶対にそんなことなんないから >>868
実物を見たことないからどんな機構なのかよく分からないんですよね。
BowflexよりPowerBlockのほうが構造的にしっかりしてるんですかね？
Hilaxとかコピー品はやめておくべき？ >>870
画像で重量変更、ウェイト固定のメカニズム分かる？
分かりやすい画像あったら貼ってもらえると幸いです。 >>871
そういう意味ではYou Tubeの方がいいかも
ごめんフレの内部構造は俺もわからない
ブロは見た目通りだよ
プレスの時に落ちてくることが無いのは両者とも構造上同じ
逆さまにした時に土台ベースに上から乗るように引っかかってるからね 単純に上に重りの分だけ抜き取るタイプだから
ベンチやる時に下に落ちる事はないってだけだと思うよ
外れるとしたら上側にだけって感じ トレーニングスペース的にパワーラック設置スペースとそんなに差があるかな？ただの4隅に支柱がこないから空間的には余裕があるのは理解できる
https://i.imgur.com/X5pjYr6.jpg >>875
使わない時にセーフティ抜けば邪魔にならないかなって思ったから良いかなと。
あとは、プレートラックも真ん中も珍しい >>876
プレートラックが真ん中にあると付け替えがやりにくいのでは？ 楽天のYOUTENでバーベルセットを買ったのですが
内容が全然違ってた...
商品説明には
15キロ × 2個
10キロ × 4個
シャフト × 1個
クリップ × 2個
ってあったのに届いたのは
10キロ × 2個
5キロ × 4個
2.5キロ × 4個
1.25キロ × 4個
シャフト × 1個
ダンベル用シャフト × 2個
クリップ × 2個
YOUTENで買った人いませんか？
購入時期は前スレでパワーラックが話題にのぼってた時期です。
問合せしてみましたが気に入らないなら返品しろって感じです... >>878
買ったけどまだ受け取ってないわ…
セットの重さ何キロのヤツ？
今日届く予定だから後で確認する
>>879
楽天の商品ページ削除されてるんだよね…。 >>882
これほんとひどいw
前にダンベルで重量誤差も報告されてたし着払い返品したほうがいいんじゃない？
そもそも内容違うんだから、、
ショップもページ消してるくらいだから悪評かかれないように意図的に違うプレート入れたのかな >>882
これは酷いね。
バーベルプレート70kgの表記と共に、画像でも70kg分のプレートを載せてたら、誰だって15kg×2、10kg×4の構成だと誤認して当たり前だよ。
誤表記だと言い張るのは無理があるし、実際に届いた品が一般的なバーベル・ダンベル70kgセットの内容って所が逆に悪質。
速やかに表記通りの内容への交換に応じないのなら、虚偽販売をしている不誠実なショップとして楽天に報告することを伝え、それでも返品しろの一点張りであれば、楽天あんしんショッピングサービスを利用するべき。 >>883
そうなんですよね…
構成的にはシャフト長以外これと一緒です。
http://www.super-sports.jp/shopdetail/002002000003/
まぁ割安ではあるんですが…(笑)
2セット目のバーベルセットなので
15キロ × 2個
10キロ × 4個
の構成が魅力的だったんですよね。
15キロ × 2個
10キロ × 4個
の構成でおすすめのセットありませんか？ ＞＞880
70kgです！
何キロですか？
確認したら教えてください！
返品しようか悩んでます…
荷造り面倒だし(笑) ＞＞882
ひどすぎですよね(笑)
返信には誤表記だったとも書いてないです…
注文画面キャプチャして添付はしました。
下記、youtenからの返信です
ご連絡ありがとうございます。
この度はお手数をお掛けしてしまい申し訳ございません。
弊社商品ページに出店しておりました重りの数と若干異なる仕様の
バーベルを送らせて頂きました。
通常よりも重りの数が多いものになります。
こちらどちらも重りの重さは70ｋｇなので、使用上は
問題ないかと思われます。
ご不安なようでしたら、ご返品でも承らせて頂きますので、
ご検討頂きますようお願い申し上げます。
ご迷惑をおかけしてしまい申し訳ございません。
宜しくお願い致します。 ＞＞884
そうですね。880さんの内容次第で884さんのおっしゃるように
要求してみようと思います youtenからの返信に対してプレートは55㎏だけど？
って返信してみたところ下記のメールが届きました。
嫌なら返品しろの一点張りですね…
ご不便をお掛けしてしまい大変申し訳ございません。
つきましては、
10キロ × 2個
5キロ × 4個
2.5キロ × 4個
1.25キロ × 4個
シャフト × 1個（約10ｋｇ）
短いシャフト × 2個
の総重量約70ｋｇでのセットでございます。
前回ご案内させて頂きました通り、
ご不安なようでしたら、ご返品を承らせて頂きますので、
ご検討頂きますようお願い申し上げます。 >>890
返品すりゃいいだろ送料着払いで
何をグチャグチャ文句垂れてんの？ >>789
何で訳の判らん販売店で買うのかね？
老舗のWFやFR、新参だが評判悪くないアイロにしとけば問題ないのに
リスク負って買うほど安いとも思えんし
上記店なら総重量同じならプレート構成相談できるのに >>891
注文した商品が欲しいだけです。
注文して商品に交換してもらいたいだけです。
スーパーセール中に買ったので他の商品のポイントにも影響するし(笑)
＞＞892
プレート構成相談できるんですね！
プレート構成が良くてこの商品買いました…
相談してみます！ >>890
.......唖然。
まさに慇懃無礼のお手本かのような文面だね。
〝送らせて頂きました〟ですかw馬鹿にするにも程がある。
20kgプレート買ったら5kg2枚と2.5kg4枚送り付けてきて、重りの重さは20kgなので、使用上は問題ないかと思われます、と言ってるのと一緒。
こんなの納得しろってのが無理。 まぁ返品すればいいだけだね
そんなに長々と書く程の内容てもないかと
返品断られてるならまだしも
断りなく一方的な通知だけでこんなプレート送ってくるし、ダンベルは型ずれすごいしハズレメーカーだね ＞＞896
まさにそれなんですよね…
わざわざプレート枚数少ないように買ったのに
＞＞897
なんで注文した商品と交換してくれないのかがわからないんですよね… 交換も何も在庫切れでしょ
最初からなかったと思うけど
あなたも何故このメーカーにこだわるのかがわからないよ、、、 低価格のメーカーはカスみたいな会社多いしこんなん気にしちゃダメだよ
個人的にアイロは信用できるけど 前に出てたプレート重量不足問題と合わせて一本
このメーカーは完全にアウト 少なくともダンベルシャフト分5kgはプレートの重量減ってんだから使用上は問題ないと思われます、はキチガイ
ヤバすぎるなこの詐欺会社 アイロのマルチポジションでレッグカールでしっかりハム鍛えられてる？
高さとか角度の微調整がジムの器具と違って出来んから体格合わないとしっくりこないんだよな
一応やるようにはしてるけど筋肉痛もこないし微妙でスティッフレッグデッドやったらこっちの方が全然良さそうという 消費者生活センターだっけ
に相談した方がいいかと
幸いにも注文画面は保存してるし証拠になるでしょう
確かアマゾンでは同じ商品販売してなかったけ？ よく見るとシャフト分も込みなのかよwww
プレート構成だけでも駄目なのに、相当ヤバイなこの会社 返品受け付けると言ってるんだから
これ以上何を求めることがあるんだか・・
販売側もおかしいが、購入側も訳わからん 重量同じだから問題ないやん というメーカー側の主張にムカついてるんじゃね
YOUTENとかいう会社、トレーニングのこと何も理解してないバカな会社なんだろ
一応楽天に今回のことを教えて、後は製品を適当に梱包して送り返して今後関わらないでいいと思う ムカついてるならメーカーに言うべきであって、縄で交換してくれないの？ってここでダダ捏ねてもいみないと思うんだけど
まあ好きに愚痴ってくれたらいいけど >>910
揉め事ってのはキチガイとキチガイが出会ったときにエスカレートするからな プレートとシャフトだけ買えばいいのに
セットだと大体軽いのついてくる
支払いに問題ある人なのかな 自分も商品ページ見てたけど確かにあれは
15kg×2、10kg4と書かれてたし、どう見てもそう思うわ >>884
ものがないから返金で対応させてくれ、と販売側はいってるのにそれでもグチャグチャ文句垂れてるお前の頭がオカシイことに気づけや
俺が販売側だったらものがあっても思えには売らない
あとからどんな文句つけられるかわかったもんじゃない でもスレの話題もないところに前回の金型ズレズレダンベルプレートの後にバーベルでこれだから賑わったね
ダンベルもバーベルも買えないメーカーで面白いけど 「モノがない」から違う構成で送ったって書いてあった？
そうは読めなかったなぁ そう書いてあったなら「モノが出来るまで待ちますよ、勝手に違う構成で送らないでください」って感じでしょ
購入者からすれば >>912
そういう意味じゃないだろ
バーベルとして利用しようとしてるのに、プレートの内訳が違うならまだしも（それでも問題だが）、ダンベルシャフトを代わりに付けてどうしろって言うんだよ。紐でぶら下げるのか？w
総重量さえ合ってれば別物でもいいなんて勝手な拡大解釈が許されるなら、砂袋60kgが同梱されていてもいいことになるがw
つまり基地外 >>890
>>923
すまんよく読んでなかった
短いシャフトを70に入れてきてるのね
そもそも最初は15x2、10x4でプレートのみで70だったはずだよね
シャフト分考慮せずに売ってしまったから無理やり小さいプレートとダンベルシャフトとの組み合わせに変えたっぽいな この詐欺会社のパワーラックはどうなってるのか楽しみだな
ポンポン売れちゃってたぽいが 何故定番を外したお笑い商品を欲しがる奴が後をたたないのか ファスト出荷店の評価を見ると日本語の怪しいレビューがあるので中国の業者だと思います
デザインと構造が凄く気に入ったのですが… Amazonに出品してるチャイナ企業は品質どころか届かない可能性あるし……
金すってもいいなら注文してみたら？ 金すらないよ、アマゾンが返金してくれるから
ただ個人情報抜いて終わりって所が最近多い模様 楽天てキャンセル処理終わったらショップ評価も出来なくなる使用だっけ？
商品消してバックれるような所はせめてショップ評価しないと引っかかる人が今後も出るな >>931
できてたような気がする
別商品でショップレビューに商品ページ消しやがった！みたいなのちょこちょこみるし そもそも売り切れかどうか知らんが速攻で商品ページ消してたもんなぁ
詐欺する気マンマンだったのかね >>930
中国人が日本人の個人情報抜いたところで意味あるのか？ youtenの折りたたみベンチ買っちゃったよ…
まだ軽い重量しか扱ってないけど、こんないい加減なメーカーだと高重量扱うの不安だなあ… >>934
私に言われても、、、一般的にコロコロ変わる中国業者はそう言われてるだけ
>>935
どんまい
中古で売って別の買えば？ >>935
というかそもそも折りたたみで高重量は考えないで、、、 笑えねえw
使用中にグシャってベンチの脚が潰れたらそのまま自分がバーベルにプレスされそうだな あそこのベンチって、FRとかと同じ型のやつか
あれ買うなら、リーディングエッジの高い方のベンチ買った方が良さそうだ
もし、今から安くそろえるならリーディングエッジかな ベンチに関しては こんだけ騒いでるのにまだ老舗を避けてリーディングエッジとか訳の解らん所で買うのか
意味が解らんわ >>941
でも2万くらいの予算じゃ、いい選択だと思うが
もうちょい出せばまだ選択は違ってくるが リーディングエッジは品質は一番いいと思う。
アイロ、WF、BM、FR、いろいろ購入したけど、
鋼材の厚み・塗装・溶接、どれも他より断然いいよ。
ただ、パーツの中に溶接時の砂がたくさん混入してるから、
厚くて重い鋼材を何度も振ってボルト用の小さな穴から砂を出さなければならない。 リーディングエッジのインクライン(安い方)は俺もオススメする
ただ座面の最大角度が浅くしっくりこない 俺もリーディングエッジはおすすめ
ややライト層を意識しているのか、あまりマニアックな器具は（自社ブランドとしては）手がけてないようだけどね リーディングエッジのダンベルは良かった
しかしインクラインベンチのハイエンドの方は座面自動調節があるから要らねえわ
あの機能つけなければ多分買ってたのに >>944
溶接に砂って使うの？？
あと何買ったかによるからなぁ
ロットとか品質のばらつきは中々一人じゃ判断できないし プレートの材質ってjisで言うと何が一般的なんだろう >>944
俺は掃除機にガムテープでストローを固定して吸い出すようにしてる リーディングエッジもボディメーカーやファイティングロードのベンチも同じとこで作ってんだろ？
違うわけねえじゃん パワーラックなんか分かりやすいけど、、全部中国製でほとんど同じだけど、支柱の径とか鋼鈑の板厚とかボルト径とか微妙に違うよね。
多分中国の製造業者が発注サイドの要望・要求によって多少変えるんだろう。
あと不良品のはね具合とかも発注サイドによって違って、それが価格に反映される面もあると思う。 >>892
老舗のWFやFR、新参だが評判悪くないアイロにしとけば問題ないのに
上記店なら総重量同じならプレート構成相談できるのに
これってホント？
バーベルセットを買いたいんだけど、ダンベルセットをもう持ってるから5kg以下の軽いプレートはいらないなーと思ってたんでホントなら詳しく知りたい >>949
>>944がアホなだけで
溶接に砂なんて使わん
鋳造時なら使うけど 浪人のやつずっと器具スレやダンベルスレに常駐してて笑えるw
さっさと買って筋トレしろよ
ウジウジ女の腐ったようなことばっかり言ってないで ようてんってやっぱりアカンの？
Amazonのレビューはすごく良いし、商品紹介も詳しくて、インクラインベンチについては組立動画をYouTubeにあげてくれてるし
日本のトレーニング用品にも革命が起きたと思ってたのになあ インクラインじゃない普通のベンチなら持ってるけど普通だよ スミスってやっぱベアリングしかだめ？
レールはよくない？ 製品そのものも大事だけど、不良品や間違い、部品不足などのトラブル率も大事だわ
ちょっと安いからって手間が多くかかったら時間無駄にすることになるし 878です。
交換要求してみたところようやく掲載ミスとの返答がきました。
880さんは中身どうでしたか？ 892さん ありがとうございます！
問合せたところ構成の変更可能みたいです！ >>962
プレートのみで70キロに戻るの？
>>959
例えばどれ検討してる？ 掲載ミスって怪しいよなあ
購入者に先行して周知することもせずにページ削除してるわけだし
中の人がこのスレ見てんじゃないかと思うよ、プレート問題の時も単発の業者臭いヨイショあったしな
最悪だな プレートの時よいしょあったっけ？
あまりにも批判が多かったから見逃してたかもw
あれほめるやつはいねーだろっていうくらいだったからな >>965
レール式は特にどれってのはないがベアリングだと価格的にパワーテックかなって思ってる
そりゃパワーテック欲しいけどレール式は大体それの半額以下だしなぁ....ってとこ むしろ必死で批判してるのが数人目立ってただけだったけどな >>968
レール式に関してはそれぞれ若干構造違うだろうしみんなが満足するかは不明だけど、ものがたり悪くなければメンテこまめにやれば摺動問題ないんじゃないかな、、、と希望的観測がある
ただし、一般レベルの商品でかつ低価格なブッシュ式とボールベアリング式を比べると段違いだと思うので、月並な答えだけど予算あるならボールベアリング式にしたら？
週一で潤滑塗布するのとか嫌でしよ >>950
> プレートの材質ってjisで言うと何が一般的なんだろう
材質はFC(鋳鉄)だけど、有名メーカーってか競技用高級シリーズでもなけりゃ
JIS(日本工業規格)に沿うような成分比率のヤツじゃ無くその辺のクズ鉄を溶かして流し込んだだけの安鉄だよ
中国の工場で作られたモノで考えだすと恐ろしいのは、放射性物質が紛れ込んでないのかってことなんだよね… >>971
なるほどサンクス
競技用はマシニングまで入ってるから全然別だよねー
中国じゃなくて台湾のメーカーも一部あるみたいだし気になるならそっちから買うしかないかな
ちょっと疑問だったので教えてくれてありがとう やっぱ長年の実績がある会社から買ったほうがいいよね
ゴミメーカーその1とゴミメーカーその2は要注意ですね ホントそれ
みんなもくさい黒い油塗りたくって送りつけてくる
点検詐欺会社タフスタッフには気をつけてね なぜにオプションラットは膝あて付けないんだよ
パワテクぐらいしか見たこと無い タフにもあるよ
パコパコ上下に動くセーフティに差し込むタイプの固定力無視のゴミ仕様ではあるけど 仮組みしたのはTHINKだろ。タフスタッフが工場で全部仮組みしてると思ってるのかよww
常識なさすぎw みんなもくさい黒い油塗りたくって送りつけてくる
点検詐欺会社thinkには気をつけてね
君のためにも言い直しておきました 臭くて汚い羊を売ってる業者がいると聴いて来ました。
ドナドナド～ナ～ド～ナ～～♪ セカイモンは要はebay(海外のオークションサイト)を日本人が使いやすくしたようなサイトだろ ネジが嵌らないとか加工が必要だったりする上に、
クレーム入れた客先に怒鳴り込もうとする業者だけでなく
プレートの重量配分が全く違うものを売る業者もいるのか
まあ後者は返品できる分だいぶマシか >>981
ebayに仲介業者を噛ませてるから全て日本語
手続きの面倒な重量物とかは
手数料もさほど高くないし良いかも知れないけど、
希望する品物が対象になってない可能性有り ebayで時々買い物してるけど、いいものはたくさんあるけど重量あるトレ器具は輸入は特に低価格帯は不向き 基本的に毎回嘘点検料金とって毎回詐欺ってるようなもんだからね
臭くて黒い油も未確認のThinkとかいう詐欺会社は
で、売ってるもんは黒羊に使い勝手でも頑丈さでもボロ負けでしょ？
酷すぎるよ～笑 ユーテンのパワーラックが来た。とりあえず問題ないみたいだよ。
納期が遅れたせいかわからんが1000円のクオカードが同封されてた！3万以下で買えたからかなりのお買い得だと思う。 >>987
もしよかったら暇な時に使用感とかレビュー書いてください
その価格なりでも欲しい人はいると思うので >>987
チンニングバーが梯子タイプを購入したんだけど、穴ピッチが8.5cmあるからセーフティーの位置合わせが微妙にあわないところがありますね。
他を使ったことがないからわからないですが、ワンタッチのセーフティーをはめるときに穴と穴と合わせるのが難しいです、慣れれば大丈夫かもしれませんが。
それと付属品にバーが8本付いてるんだけど、プレートラック代わりにしようと思ったら太くて入らなかったし、ネジ止めだから余り使わないかもしれないです。
総合評価はラックは広いし安定してるので、満足してますがトレーニングを充実させたいなら、穴ピッチの50mmの方が良いかもしれないです。 >>986
タフって点検料取ってんの？
嘘だったとしたら営業妨害になりかねないと思うけど >>989
セーフティが合わないのはピッチの問題ではなくて精度の問題かと
ワンタッチセーフティは前後同時に穴に差し込むのは難しいからセーフティのピンより細い1-5センチ程度のピンをつけてやると楽に刺さるようになるよ >>991
そうでね、ピッチは関係ないです。
ピンの直径とラックの穴がほぼ同じくらいなのと、前後のピンがラックの寸法と同じだから余計に入りずらい。
どちらかのピンをグラインダーで少し削るかな～ >>990
検品料とかそういう名目で金は取ってないと思う
サービスの一環だと思うし、詐欺とか言うのはヤバイよな
そういやどっかのバカはアトラスは高いから詐欺とか言ってたし
特定のメーカー以外を落とすことに躍起になってる人がいるみたいだわ >>992
https://i.imgur.com/y1RE8PL.jpg
こういう円柱つければ？
片っぽ突っ込んでからもう片方合わせるだけになるし
東急ハンズとかで安く売ってるよ 点検料金取ってないとしたら余計にえげつない詐欺だな
頑丈さでも使い勝手でも黒羊に負けてるのに
どこで黒羊の倍の金取ってるんだろう
頑丈さでもボロ負け
使い勝手でもボロ負けで
点検料じゃないならやっぱり詐欺なのかなぁ 笑 >>990
>>989のセーフティが合わないってのはピッチが広いから好みの高さに微妙に合わないって事でしょ 体質的に詐欺会社なんだろうね
2ちゃんに社員紛れ込ませて嘘ついてステマするのがデフォみたいだし
まぁ全部俺に嘘ってバラされて小便漏らしながら死んでいったけど 警察につきだされるから黒羊だけは買っちゃ駄目だって このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 61日 0時間 16分 6秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
