超回復って実際どういうもんなの?わかるやつ教えて

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1無記無記名2017/11/23(木) 11:12:10.61ID:MTqjIJiY
お前ら2日続けて筋トレはしないの?
2日続けてはダメってのと3日やって1日休むのがいいとか
あとは基本アスリート並みに追い込まない限り関係ないとか説がありすぎてわかんね

373無記無記名2018/02/24(土) 19:30:30.58ID:2UxZ4noR
>>371
効かせないように練習しているというのは、主に体操のほうだ

374無記無記名2018/02/24(土) 19:39:44.39ID:vWROR6AD
>>373
https://www.youtube.com/watch?v=1rj0Iel2nGM
憶測だけで論じない方がいい

375無記無記名2018/02/24(土) 19:47:29.70ID:2UxZ4noR
>>374
その動画は競技力向上のためにやっている
別に筋肉に効かせるためにやっているわけではない
ちなみに体操選手は、ウエイトを持ち上げたりなどの筋トレはしない

376無記無記名2018/02/24(土) 19:52:02.49ID:vWROR6AD
>>375
動画は競技力向上を目的に筋肉に効かせるトレーニングをしている

ウエイトを持ち上げなくともウエイトを使用するのと同程度の負荷を自重で得ている

377無記無記名2018/02/24(土) 19:55:35.83ID:EXRgLWSq
根拠は?

378無記無記名2018/02/24(土) 20:00:18.95ID:2UxZ4noR
>>376
>動画は競技力向上を目的に筋肉に効かせるトレーニングをしている

意味不明(笑)
主に十字懸垂の練習じゃないか

379無記無記名2018/02/24(土) 20:34:34.10ID:I76apsRZ
超回復超回復言ってるのはふうせん筋肉で喜ぶアホだけ。

380無記無記名2018/02/24(土) 22:21:14.53ID:vWROR6AD
>>378
十時懸垂が筋肉に効いていないって?
君は重力のない世界で暮らしてるのか

381無記無記名2018/02/25(日) 13:24:08.22ID:/4wxl9jn
>>370
ようは「超回復の理論」は超回復のタイミングでトレーニングを繰り返さないと筋肉は発達しないというものだ
しかし体操やアイススケート選手は、そんなものは一切無視している
毎日練習をやりながら筋肉の発達を遂げている

これが「超回復の理論」のおかしな点だ

382無記無記名2018/02/25(日) 17:14:47.02ID:a3AryLLO
>>381
超回復モデルはおかしいが、お前は馬鹿だろ

383無記無記名2018/02/26(月) 01:45:51.89ID:5PZkEWfe
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384無記無記名2018/02/26(月) 04:13:40.78ID:rHUqLg6h
個人的には休まずトレしてる時でも重量は上がるがそれは神経の発達(重さへの慣れ?)で上がっている&見た目の肥大化はむくみが大半だと思ってる。
休みをいれると神経の発達は鈍いけど見た目の張りはむくみではなく筋肉中心になるような気がしてる。

385無記無記名2018/02/26(月) 18:01:00.32ID:6Y4J0PsR
回復ってより3日に一回くらいやんないと向上しにくいってことだろ

386無記無記名2018/02/26(月) 18:02:40.28ID:3HzHEvRf
>>384
むくみは化学的負荷で筋肥大には有効

387無記無記名2018/02/27(火) 18:14:41.26ID:vxZtZIAE
超とかつけるからいけないんだよな

388無記無記名2018/02/27(火) 18:25:43.01ID:6gz2FAS7
そもそも超回復が事実だとするならフィジカル系のスポーツも週に数回にするべきだろ
体操選手とか毎日自重トレしてるようなものだからガリガリにならないとおかしい
馬鹿みたいに高重量で追い込んで筋肉痛めてそれで休まざる負えないというのが超回復の真実
要するに超回復というのは怪我したら休みましょうねという当たり前のこと

389無記無記名2018/02/27(火) 19:19:54.31ID:eFalSEqq
100%を超えて回復するなら超回復でおかしくない

390無記無記名2018/02/27(火) 19:23:21.35ID:sMBk+hlm
>>387
>超とかつけるからいけないんだよな

その通り
トレーニングして回復する
それの繰り返し

391無記無記名2018/02/27(火) 19:28:50.32ID:eFalSEqq
いずれかのタイミングで元の水準を超えて回復するなら超回復で合ってるって

論点はそこじゃないから
アスペルガーにはわからんようだけど

392無記無記名2018/02/27(火) 19:28:58.04ID:sMBk+hlm
>>389
おかしい、おかしい
ちょっと超回復して、しばらくしたら元にもどるんだろ
だから元にもどってからトレーニングしていたら、永久に筋肥大しない
そんなおかしな理論では、筋肉は発達しない(笑)

393無記無記名2018/02/27(火) 19:33:11.86ID:eFalSEqq
国語の問題と科学の問題をごっちゃにするなといっとるのだよ

394無記無記名2018/02/27(火) 19:37:19.50ID:sMBk+hlm
だから日本以外で、超回復で筋肉が発達していると言っている国はないのよ
超回復はインチキで科学ではない

395無記無記名2018/02/27(火) 19:39:12.21ID:sMBk+hlm
マッスルメモリー自体が、全然科学的じゃないのよ(笑)

396無記無記名2018/02/27(火) 19:41:06.32ID:eFalSEqq
世界中の研究者がどう考えてるか知らんくせに

397無記無記名2018/02/27(火) 19:43:21.76ID:eFalSEqq
また話を飛ばす

マッスルメモリーだって科学的な説明はあるっての

398無記無記名2018/02/27(火) 19:44:32.34ID:sMBk+hlm
>>396
じゃあためしにアメリカのジムの連中に「筋肉は超回復で発達している」と言ってみろよ
鼻で笑われるぜ(笑)

399無記無記名2018/02/27(火) 19:48:04.21ID:eFalSEqq
頭わるいやつと関わりたくねえのに

俺が肯定も否定もしていないことに気づいていない
ただ、国語の問題として取り扱ってるやつは馬鹿だから気づけよって言ってんのに

400無記無記名2018/02/27(火) 19:50:08.68ID:vFqLwcH9
スーパーリカバリーはあるよっ

401無記無記名2018/02/27(火) 19:50:39.37ID:vFqLwcH9
スーパーリカバリーを否定する奴はあほ

402無記無記名2018/02/27(火) 19:51:07.05ID:sMBk+hlm
マッスルメモリーの発案者は東大の石井教授だ
彼が現役を退いてから、十数年してトレーニングを再開すると、短期間で元のサイズに近づいたという話からきている

403無記無記名2018/02/27(火) 19:56:21.77ID:eFalSEqq
ま〜たどうでもいいとこに拘るのな

404無記無記名2018/03/02(金) 13:30:32.07ID:wEVvpL7l
リバウンド(超回復)で筋肉は発達しない
ボブサップの体を見てみるがよい
あの体がリバウンドの連続で到達したと考えているやつはバカだ
ちなみにアメリカのジムでトレーニングしている連中に、筋肉はリバウンド(超回復)で発達しているんだ、と言ってみるがよい
こいつは何をバカなことを言っているんだ、と人を哀れむような目つきで見られる
「超回復で筋肉が発達している」というのは日本だけの特異な現象で、世界的に見ればまったく相手にされない

コロラド実験では、ケイシービルダーというボデイビルダーが、実際に28日間で筋肉量を28.6kg増やしたのだ

しかしこれは28日間で筋肉が28.6kg発達したのではない
病気でやせ細ったケイシービルダーが、元のサイズに戻っていく過程なのだ
筋肉は病気やトレーニングを辞めることで萎縮し痩せていく

こういう現象をマッスルメモリーなどと東大石井教授が言ってるのに過ぎない

405無記無記名2018/03/02(金) 18:24:48.54ID:D6E9n/IC
スーパーリカバリーはあるよっ

406無記無記名2018/03/02(金) 18:28:57.39ID:S48PPpfH
>>405
グリコーゲンの貯蔵量だっけ?

407無記無記名2018/03/02(金) 18:43:55.30ID:2qM62tzZ
3日で回復する人間もいれば
おらみたいに一週間かかるやつもいる
伸びていくかどうかこれが基準よ

408無記無記名2018/03/02(金) 19:42:47.78ID:kN9K67JY
別に回復しなくても
怪我しない範囲で
どんどん筋トレすれば
筋肥大するって事だろ

アイススケート選手のぶっとい太もも見てみろ
休養なんて週1日くらいなもんで
ほぼ毎日ハードに追い込んだ結果のぶっとい太ももだぞ

>>394
>日本以外で、超回復で筋肉が発達していると言っている国はないのよ
それが事実ならソースを貼ってくれ
俺も超回復理論なんて信じてはいないけどな

409無記無記名2018/03/03(土) 03:37:43.39ID:fxHKfY2B
まともなスポーツ選手は追い込むなんてアホなことやらないだろうけどね。
そんなことしてたら肝心なスポーツの練習に支障をきたす。

410無記無記名2018/03/03(土) 09:06:16.83ID:Din0MIYB
https://youtu.be/Vs4dLFXVzTQ?t=65

金メダルを取ったこの人はまともなスポーツ選手じゃないのか
こんなメニューで毎日ハードに追い込めるるわけがない

適度な回復がなければ身体は育たずに壊れてしまう
超回復モデルが間違いでも回復は必用だ

411無記無記名2018/03/08(木) 16:08:40.08ID:7wp0GHUm

412無記無記名2018/03/08(木) 18:17:36.15ID:ka8GyNsF
回復なんて必要なし!マスターズマラソン保坂さん(60歳で2時間36分のマスターズ記録保持者)

朝練習(5:45開始)
●ウォーミングアップ=ジョグ2.5km
 家から練習場所(川沿いの遊歩道)まで。
●1kmx5本のインターバル
 キロ4分ペースから徐々に上げて3分20秒ペースまで
●クーリングダウン=ジョグ2.5km
 家までジョグ

夜練習(19:00開始)
●ウォーミングアップジョグ=12km
 600mの周回コースを20周
●1km×5本のインターバル
 長い下り坂を使って3分40秒〜徐々に上げて3分20秒ペースまで。1本ごとにジョグでスタート地点まで戻る。
●仕上げの流し 100mx5本
●クーリングダウン=2.5km
 家までジョグ

計35km以上
これを毎日欠かさずやる。毎日が同じメニュー
1kmの設定タイムは68歳の現在は3分30秒くらいらしいが、40代の頃は2分40-50秒台だったらしい。

保坂
「このトレーニングの一番重要なところはね、毎日欠かさず同じ事をやることなんだよ。
1日だけだったらなんてことはない練習なんだけど、3日、4日、5日と続けていくうちに、
どんどんキツくなってくる。どっぷり疲労がたまった身体にムチ打ってキロ3分30秒のインターバルを
やるキツさはハンパじゃないよ。レース本番の35km、40km地点でのキツさと肉体的にも精神的にも
同じなんだよね。でもそこを乗り越えないと、世界記録なんて狙えないって思ったんだよ」

「故障しないための一番の秘訣は練習メニューを変えないことだね。毎日規則正しく生活して、
判で押したように同じ練習をすることで、体調の良し悪しが把握できる。(略)痛みが出たら、
そこにわざとウェイトで負荷をかけてやる。35kgぐらいのバーベルでスクワットをするんだけど、
そのときに痛みのある箇所に意識して負荷をかけるんだ。そうすると、痛みが別の場所に飛んで
行ってくれる。痛みをマッサージでほぐそうとか、薬を使って消そうとは思わない。痛みに勝てなきゃ、
マラソンは走れないからね」

さすがトップになるやつってのはどっかぶっ飛んでる。
あたまのネジが外れてる。

413無記無記名2018/03/08(木) 22:58:28.61ID:69QJVkUk
>>411
>筋肥大のメカニズムは超回復ではなく、ストレス応答であることは周知の事実となってきた。
俺は超回復はストレス応答のことだと思ってたわ

414無記無記名2018/03/12(月) 14:39:50.40ID:MgCK7QZ3
俺も俺も

415無記無記名2018/03/20(火) 19:16:32.28ID:acyVZOtf
超回復とか変な知識つける前にショウフィットネスの動画見て来た方がいいんじゃないかな
もっと近代的な視点から筋肥大のメカニズムについて解説しとるで

416無記無記名2018/03/20(火) 20:15:54.75ID:0VuVKOzF
超回復なんてグリコーゲンの回復モデルだからな

417無記無記名2018/04/12(木) 01:54:12.89ID:VEG1gCnU
超回復理論なんてもう古い。これからはフィットネス・ファティーグ理論(通称FF理論)の時代だ。

418無記無記名2018/04/12(木) 02:19:50.03ID:VEG1gCnU
>>416
1961年に出版されたソ連のH・Hヤコフレフ、A・Bコロブコフ、C・Bヤナニス共著の『ソ連スポーツトレーニングの理論と方法』には、「超過回復(Super Compensation)の原則」と名づけてこれを説明している。

興味のある奴は国会図書館に行って読んでくれ。
http://iss.ndl.go.jp/sp/show/R100000039-I000815692-00/

しかし、えらい古い話だ。

419無記無記名2018/06/13(水) 01:55:10.09ID:pzxK+zV5
理論なんてどうでもいいんだよ
自分の体がデカくなるなり強くなればどんなトレーニングだろうがそれが正解
どんだけ科学的に正しいトレーニングだろうが成果が出ないならクソ

420無記無記名2018/06/13(水) 02:28:03.36ID:S+PGFfDI
で、デカくなった?

421無記無記名2018/06/13(水) 22:16:11.70ID:Dl2rbUUK
>>1
読んで字のごとく。

筋肉がチョー回復することだろ。

422無記無記名2018/06/14(木) 15:03:22.54ID:6dGNJnxV
なんかわからんが週に2〜3回腕立て伏せして腹筋してたら筋肉がついてきた。
この程度のトレーニングでも筋肉がついたらそれは正解ということか。

423無記無記名2018/06/16(土) 19:53:21.48ID:baih64vK
>>422
>>65に言わせるとそういう事だな

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