【初心者お断り】ダイビングを始めよう！12本目
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経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習である場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります 自称スレ主って自分の思い通りにならないと気が済まないの？ 5chでスレ主を自称する時点で知能性格ともにお察し "上級者は大瀬"・・・評価するw
ところで、5ちゃんねるにはスレ主(自称スレ主)が、
参加者と称されるレス書き込みをする者を選別・排除して良いという権利を認めたルールは設定されているのかな？
寡聞にして知らないので是非それを示して欲しい
もし無かったら「出て行け」と言われるべきなのはそいつ本人ってことになるけど大丈夫なのかな? >>931
バカに正論を言っても無駄だよ
ID表示があればNGですっきり出来るのに
それが出来ないからマジで目障り 大瀬やIOPが国内で最もベテランや上級者が多いのは事実
経験本数が2000-3000本を超えていたり、ダイビング歴も20-30年のベテランさんは、こうしたエリアでセルフで潜ってる
昔は伊豆大島も2000-3000本ダイバーが多かったエリアだけど、10年くらい前からセルフが禁止になって、みんな行かなくてなっちゃったよね
この事実を知らない>>928とか>>930は多分、典型的なリゾートダイバーか、もしくはまだ都市型ショップを卒業できずにいる100-300本くらいの初心者かな？
まぁ、大瀬やIOPとかって都内から近いからイントラ付きの初心者も多いエリアであることは事実だけどw あと神子元が200-300本くらいの初心者が多いのも事実
調べてみな
逆に神子元では2000-3000本ダイバーはあまり見かけない 大瀬みたいなセルフが可能なポイントに上級者が集まってくるって話は別におかしくはないけど
>>890みたいに神子元は初心者ばかりのポイント！上級者は来ない！とか言っちゃってるのはおかしい >>936
こう言えば>>937も納得するんじゃね？
神子元は200-300本くらいの上級者が多い 要は上級者は好んでセルフになる
上級者になると貧乏になるってことか >>940
セルフ＝貧乏って発想が初心者っぽいな
気の知れたバディと好き勝手に潜る方が楽しくなってくるもんだよ
ある程度潜り慣れてるポイントならネタもガイド並みに見つけられるようになるし >>943
自分のペースで好きに潜れるから、ファンダイビングみたいに周りに気を使わずに済むから気分的に楽なのよね
ファンダイビングはセルフ不可のポイントに行きたい時しかしなくなった
セルフはショップに金を落とさない貧乏害悪ダイバーだって発狂してるやついたなw セルフの良いところはド初心者と一緒に潜らなくていいってのま大きい
中性浮力すらままならない初心者に砂まかれたりするとストレスだし
後は深場ネタに自由に行けるってのも大きいかな 神子元はセルフができない時点で初心者（500本未満）向きだと言える >>926
自称スレ主や川ピュンが1人だと思ってる時点で 5ちゃんねるは向いていないでしょ（笑） >>928
>>930
多分、あなたたちは100本前後の入門者、もしくは200-300本くらいの初心者ですよね？
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入門者・初心者（500本未満のダイバー）は発言をお控えください 初心者上級者の定義を本数だけで片付けようとしてる時点で初心者丸出しな考え方だよね >>950
じゃあ、どうやって判断すればいいの？
会ったことも、一緒に潜ったこともないダイバーの実力やレベルをどうやって判断すればいいのよw
ひとまず本数とブランク（直近1年間の経験本数）で判断するしかないだろ
本数を話題に出すとすぐに噛み付いてくるのは本数に対して必要以上に劣等感を感じている証拠だよね >>953
ダイビング歴半年ですが経験本数300本です
やっぱりまだまだ初心者ですかねえ？ >>953
ダイビング歴30年ですが、経験本数は300本です
先週に一本潜ったのでブランクはありませんが初心者ですか？ >>954
>>955
いや、その例は正直分かりやすいです
300本分の経験しか無い訳ですよね？
だったら普通にズバリ初心者ですよね？（笑）
さすがにそこは迷いようがない
ブランク以前に300本なので^^;
それと最初の例ですが急激に本数を伸ばした人って私の経験上、コンスタントに潜って3-4年で300本に到達した人なんかと比べても、ダイビングやリスクに対する考え方が甘い傾向があるよね
舐めてるというか
つまり逆に初心者として扱った方が無難だったりする >>958
ダイビングスキル＝本数ってのを自分で否定してて草 たかがレジャーダイビングで初心者やら上級者とか
どんぐりの背比べかな(笑 >>951
【初心者お断り】ダイビングを始めよう！11-16本目
を立ち上げた方と
【哀れな】ダイビングを始めよう！【自称ｲﾝﾄﾗ】
を立ち上げた方は違う人物
それどころか多分、両者は敵対関係にあると推測 >>951
また
川ピュン死ね [無断転載禁止]©2ch.net
川ピュン様を讃える会 [無断転載禁止]©2ch.net
以上2つを立ち上げた方も多分、別の人物
ちなみに私は
【初心者お断り】ダイビングを始めよう！2本目
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/msports/1560867577/
を立ち上げた者です
つまり初心者を初めて定義化しようと試み、その後も「スレ主」という言葉を使って登場していた者です
ただ、最近は「自称スレ主=偽スレ主」が増えているので、これは私とはまったく関係がありません
多分、愉快犯かと
ちなみに一番最初の
【初心者お断り】ダイビングを始めよう！
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/msports/1559055157/
を立ち上げたのは私ではありません
多分、その内容から
川ピュン死ね [無断転載禁止]©2ch.net
川ピュン様を讃える会 [無断転載禁止]©2ch.net
を立ち上げた方と同一人物なのでは？ >>961
そうですよ
何か問題でも？
なので私のサービスに来られたらそのように扱わせていただきます
私の店ですから、私の価値観、私のレベル基準でお客様のレベルを判断させていただきます
これも我々のリスクを自ら最小限に抑えるために必要なこと
まともなサービスだったらどこも同じようなレベル基準で考えているはずです 川ピュンはもういないとして、自称スレ主の脳内ガイドの二人が荒らしてるってこと？ >>963
こんなことして荒らして何が楽しいの？
てか脳内ガイドと自称スレ主って同一人物だったのかよ(笑 >>966
2人じゃ効かないだろ
どこまでが荒らしと言っていいのか知らんけど、少なくとも5人以上が絡んでると考えるのが妥当 、
このスレは
＞グリーンの上で仲間に向かって「さー！ゴルフを始めようか！」
っていう趣旨を理解できる人のみ発言権があります！！ww
ゴルフのグリーンに到着した後にこれをやった事のある人以外はこのスレを見る資格はありませんのでご注意を グリーンに上がった時点で既に1ホール回ってる件について 本目をゴミA Iがコピペ暴走始めたので早めに立てました >>963
うわっ…
三年近くも午後に粘着荒らししてるの？
気持ち悪い、引くわ >>945
あんたが言う初心者と一緒になる理由があんた自身にある可能性があるんじゃない？ スレ主です
このスレッドは「ダイビングの上手い下手に経験本数はまったく関係ない」という考えに基づいて、以下のようなレベル設定を設けております
【当スレッドの考えるレベル設定】
入門者: 経験本数100本未満
初心者: 経験本数100本以上500本未満
中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
エキスパート: 経験本数10,000本以上
【解説】
①100本以下のダイバーはOW講習終了直後であろうが、経験本数80-100本程度であろうが、あまり技術的、かつ精神的に大差はない（=つまり本数は関係ない）
② 経験本数が100本以上500本未満くらいだったら、例えば150本程度と500本程度に大きな違いはない（=つまり本数は関係ない）
③だいたい500本を超えると技術的にも精神的にも安定してくるので、3,000本くらいまでだったら、たいした差はない（=つまり本数は関係ない）
④3,000本を超え始めると年間600-800本くらい潜る、いわゆるプロが混じり始めるが、自分自身の経験から3,000-10,000本くらいまでは技術的にも精神的にもほとんど差がないと感じた（=つまり本数は関係ない）
⑤自分自身の経験から経験本数10,000本以上になると20,000本も30,000本ももはや変わらない（=つまり本数は関係ない）
要は本数を重ねれば重ねるほど「本数は関係ない」と言える「同レベルダイバーの範囲」はどんどん広がります
今一度確認をお願いいたします >>845
これは真面目な話なのですが、あなた本当に（冗談抜きで）初心者ですよね？^^;
多分、間違いなく500本未満どころか100本未満のダイバーなのではないでしょうか？
だとしたらこのスレでは初心者・入門者の発言は控えていただけると無駄な議論を避けることができます
まずはこのスレをROMりながらダイビングそのものの勉強をしていただき、かつ実際の経験本数も増やし、せめて500本を超えるくらいになったら発言していただけると良いかもです Q
20本程度の初心者だけど基本に忠実ですが余裕を持った潜り方をするダイバーと
500本の自称上級者(笑)だけど、イケイケドンドンで安全管理なんか二の次のダイバーだったら
どっちをバディにしたい？ A
もちろん500本自称上級者に決まってるでしょ？
変な質問しないで
こっちだって楽しんで潜ってるんだ
何が悲しくて20本程度の初心者の世話をしなきゃならないのよ？
一緒に潜るんだったら少なくとも最低限のことは自分でできる300本以上のダイバーがいい
それでも、自分が好きなように潜れるダイビングにはならないだろう
自分自身が本気で心からダイビングを楽しむためにはバディには少なくとも1,000本程度は潜っていて欲しいかな
こんなこと言うと「本数は関係ない」とか言ってくるアホがいるけど、そんなことは百も承知
それを踏まえた上で最低でも1,000本程度のダイビング経験を経ている人であって欲しいってこと
要は1,000本が最低ラインってこと
ここからは本数は確かに関係ないから、あとはお互いの信頼関係だよね
とにかく1000本
話はそこからだってこと スレ主です
このマリン板でも最も人気のあるスレのひとつである
【初心者お断り】ダイビングを始めよう！
もついに12本目となりました
【初心者お断り】ダイビングを始めよう！12本目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/msports/1571265822/
このスレッドはこれまでのダイビングにおける「初心者」の概念を大きく変える役割を十二分に果たし、誰でも納得できる形で「初心者」を定義できたと自負しております
「ダイビングの上手い下手に経験本数はまったく関係ない」
この考えに基づいて、ダイバーをあえて「本数に応じて」次のようにレベル分けしており、これはまさに実情に合っている！と現地ガイドの皆様からはご好評をいただいております
ありがたい限りです
また、スレ主自身でも、このレベル分けはかなり理にかなったものであると自負しております
I一度、当スレッドを覗きに来てくださいね
ただし500本以下の初心者の皆さんは発言はお控えくださいね！
無駄な議論を避けることができます
まずはこのスレをROMりながらダイビングそのものの勉強をしていただき、かつ実際の経験本数も増やし、せめて500本を超えるくらいになったら発言していただけると良いかもです
よろしくお願いします！ 来月アドバンス取るんですけど科目は何が良いですか？ https://youtu.be/WXhkT1mOOyU
こんな潜り方で1日15本！とかカウントするのってありなの？
なんともインチキ臭いショップ >>27
20分以上潜ってかつ水深5mより深い場所へ行かなきゃダメとかあったよ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
