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【初心者お断り】ダイビングを始めよう！11本目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無SEA
垢版 |
2019/10/15(火) 23:40:23.40
4本目をゴミA Iがコピペ暴走始めたので早めに立てました
※前スレ
【初心者お断り】ダイビングを始めよう！5本目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/msports/1566219993/
【初心者お断り】ダイビングを始めよう！6本目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/msports/1566251073/
【初心者お断り】ダイビングを始めよう！7本目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/msports/1566251219/
【初心者お断り】ダイビングを始めよう！8本目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/msports/1566268341/
【初心者お断り】ダイビングを始めよう！9本目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/msports/1566271948/
【初心者お断り】ダイビングを始めよう！10本目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/msports/1566273366/
0002名無SEA
垢版 |
2019/10/16(水) 02:29:46.01
また始めたのか

前のスレはどうすんだよ
0003名無SEA
垢版 |
2019/10/17(木) 20:06:30.16
age
0004名無SEA
垢版 |
2019/12/15(日) 23:11:15.01
、
　このスレは
＞グリーンの上で仲間に向かって「さー！ゴルフを始めようか！」

っていう趣旨を理解できる人のみ発言権があります！！ww
ゴルフのグリーンに到着した後にこれをやった事のある人以外はこのスレを見る資格はありませんのでご注意を
0005名無SEA
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2020/01/23(木) 08:29:36.60
はい11本目
0006名無SEA
垢版 |
2020/03/05(木) 14:28:32.47
age
0007名無SEA
垢版 |
2020/03/06(金) 03:19:28.43
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0008名無SEA
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2020/03/11(水) 00:06:40.30
https://www.google.co.jp/url?sa=i&;url=https%3A%2F%2Fbox-p4p.com%2Fclass%2Flf%2F90905&psig=AOvVaw1Atk0rXDMdorRlpZbxvVF1&ust=1583939065393000&source=images&cd=vfe&ved=0CAIQjRxqFwoTCPiOgZOXkOgCFQAAAAAdAAAAABAJ
0009名無SEA
垢版 |
2020/03/12(木) 16:07:11.01
age
0010名無SEA
垢版 |
2020/03/18(水) 09:45:00.56
11本日
0011名無SEA
垢版 |
2020/03/28(土) 23:17:19.44
初心者お断り】ダイビングを始めよう
0012名無SEA
垢版 |
2020/04/17(金) 21:28:18.59
ゴミA Iがコピペ暴走始めたので早めに立てました
0015名無SEA
垢版 |
2020/05/03(日) 00:25:11.13
テックをやってる人間ってだいたいダイビングは下手くそじゃないですかー？
あれってなぜだろ？
0016名無SEA
垢版 |
2020/05/03(日) 09:43:00.26
テックをやったら下手になるんじゃない？
0017名無SEA
垢版 |
2020/05/03(日) 10:09:50.07
もともと下手なのにショップから誘われるがままにテックを始めたり、もともと下手なのに新しいもの好きでテックに飛びついたりってとこ
0018名無SEA
垢版 |
2020/05/03(日) 12:44:50.61
普通に上達すれば楽しいダイビングなのに、上達しないから楽しさ中途半端 → テックを始める
0019名無SEA
垢版 |
2020/05/03(日) 12:57:22.65
まぁ、とにかくテックをやるヤツはショップにさらなる金を貢ぐアホ
ショップ側からすると便利なATM
0020名無SEA
垢版 |
2020/05/03(日) 13:22:12.37
なんかTECに怨みでもあんの？
0021名無SEA
垢版 |
2020/05/03(日) 16:48:01.58
いや、ないよ
現地でサービスをやってるんだけど、単純にうちに来る客の中で、経験本数の割に下手過ぎたり、自己主張が強くて、他の客に迷惑ばかりかけている人って、だいたいテックやってる率が高いからさー
0022名無SEA
垢版 |
2020/05/03(日) 18:53:02.00
うちにくる客だけで判断してるのか？w
まぁ頑張れ
0023名無SEA
垢版 |
2020/05/03(日) 19:43:22.81
>>22
いや、多くの同業者共通の意見w
よく話題になる話
大事なATM、あ、違った、お客様だから本人には言えないけどw
0024名無SEA
垢版 |
2020/05/03(日) 23:56:16.78
単純にうちにくる客から同業者共通の意見に変わってるwわかりやすいバカ
0025名無SEA
垢版 |
2020/05/04(月) 01:23:40.18
>>24
もしかしてあんた、そんなに発狂するって事はテックやってる人？w
意見、変わってないよw
国語力ないねぇ

テックやってる客って下手クソで自己主張が強いから他の客に迷惑なヤツ多いよね・・・という話は同業者が集まるとよくする話題のひとつって事

俺は昔からそう感じてたけど、みんなそう思ってたんだなと妙に納得したっけw
0026名無SEA
垢版 |
2020/05/04(月) 01:23:41.30
>>24
もしかしてあんた、そんなに発狂するって事はテックやってる人？w
意見、変わってないよw
国語力ないねぇ

テックやってる客って下手クソで自己主張が強いから他の客に迷惑なヤツ多いよね・・・という話は同業者が集まるとよくする話題のひとつって事

俺は昔からそう感じてたけど、みんなそう思ってたんだなと妙に納得したっけw
0027名無SEA
垢版 |
2020/05/04(月) 02:31:48.89
大事な事なので二回発狂しました
0029名無SEA
垢版 |
2020/05/04(月) 18:50:41.85
テックやってる人なんて見たこと無い
地域によって違うんだな
0030名無SEA
垢版 |
2020/05/04(月) 20:14:00.25
TECやりだしらほとんどTECダイビング、一般のダイバーと交わる事はあまりない　TECダイバーが下手って勘違いされるのはTECやりだしだけど技術が追いつかなくて普通のダイビングへの出戻り組やな
0031名無SEA
垢版 |
2020/05/04(月) 22:59:10.02
>>30
そうか？
テックやってるダイバーも普通のファンもやってるぞ
具体的には水中写真を撮ったり、テックやってない仲間と普通に潜ったり

逆にテック関連の潜りしかやらないようなダイバーが下手クソなんだと思う
そもそもテックしかやらないようなダイバーは年間の消費タンク本数が明らかに少な過ぎ
上手くなれるはずなしw
0032名無SEA
垢版 |
2020/05/04(月) 23:57:37.82
>>31
なんかTECやってる人は..って先入観が凄いんだねキミ、でもねTrimix 65までいくとかなりの知識と技術も要するんだよ
まあ別に勝手に判断するのは自由だけどキミは井の中の蛙なんとやらなんだろうね
0033名無SEA
垢版 |
2020/05/05(火) 00:07:49.96
いつもの本数崇拝者だろ相手すんな
0035名無SEA
垢版 |
2020/05/05(火) 05:08:22.59
tecって目的は何？

レックかケイブかディープ？
0036名無SEA
垢版 |
2020/05/05(火) 06:23:19.92
>>32
いや知識は否定してない
知識だけで技術や精神が追いついていないいわゆる「頭でっかち」が多いんだよねw

ちなみに俺、団体を言うと身バレするから言えないけど、テックはイントラね
0037名無SEA
垢版 |
2020/05/05(火) 06:41:49.83
>>36
へー、テックのイントラもできるんだー混合ガスで4本とか使っちゃう？しゅごいねー(棒
0039名無SEA
垢版 |
2020/05/05(火) 09:11:21.90
まぁ、とにかく結論としてはテックをやってるやつをプロファイリングすると、一般的にこんなイメージなのは確か
まぁ、あくまでもごくごく一般的に思われているイメージだから、全員がそうだという事ではない

・ダイビング下手クソ
・運動神経まるで無し
・知識だけで技術が追いついていない頭でっかち
・基本空気読めない嫌われ者
・キモヲタ率高し
・禿げデブ率高し
・高学歴・高収入
・ファッションセンス等まるで無し
0041名無SEA
垢版 |
2020/05/05(火) 12:04:10.20
>>39のような他のダイビングにケチをつけたり下にみたりするのはある程度本数をこなし自分は脱初心者だと思い込む人によくある思想
自分では上手いと思ってるが周りからみたら初心者と思われてるのが大半
0042名無SEA
垢版 |
2020/05/05(火) 12:54:52.76
>>41
いや、ダイビングサービス経営者です
もう30年近くこの仕事やってますけどw
0043名無SEA
垢版 |
2020/05/05(火) 16:03:20.05
>>42
30年もやって初心者的発言かな、恥ずかしい奴や
0044名無SEA
垢版 |
2020/05/05(火) 17:48:58.92
>>43
はは、テックやってる人なのねw
世間のイメージに負けずに頑張って！
自分は違うと思って、認めてもらうためには毎週潜りに行くしかないねぇw
0045名無SEA
垢版 |
2020/05/05(火) 19:30:48.53
かなり釣れてますやん笑
>>44
0046名無SEA
垢版 |
2020/05/05(火) 20:34:38.95
>>45
なるほど釣りか、ショップの人にしては変だと思いましたよTECする人を馬鹿にはする割にはTECの事何も分かっなさそうなトーシロ発言ばかりでしたからね(笑
0048名無SEA
垢版 |
2020/05/05(火) 22:30:24.94
>>46
ショップ経営者で業界歴が長いのは本当みたいですよ
TECをかなり嫌ってるようですけど笑
0049名無SEA
垢版 |
2020/05/05(火) 22:43:46.41
小言ばっかりでまるで在日のショップみたいやなw
0050名無SEA
垢版 |
2020/05/06(水) 02:22:16.51
離島のショップはチョン率高いよな、あたったら最悪
0051名無SEA
垢版 |
2020/05/10(日) 01:36:26.86
揚げ玉
0052名無SEA
垢版 |
2020/05/21(木) 23:53:56.77
良スレの予感
0053名無SEA
垢版 |
2020/05/26(火) 07:32:51.06
スレ主です
最近のダイビング関連スレでのエロ画像投稿率の酷さは目に余るものがあります
だからダイバーはキモいと言われるのです
分かっているとは思いますが一応確認です

このスレッドはスレタイにあるように初心者お断りのスレとなっております

参加資格は中級者以上とさせてください
入門者・初心者（500本未満のダイバー）は発言をお控えください

【当スレッドの考えるレベル設定】
入門者: 経験本数100本未満
初心者: 経験本数100本以上500本未満
中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
エキスパート: 経験本数10,000本以上

今一度確認をお願いいたします
0055名無SEA
垢版 |
2020/06/27(土) 01:17:22.58
スレ主です
分かっているとは思いますが一応確認です
このスレッドはスレタイにあるように初心者お断りのスレとなっております

参加資格は中級者以上とさせてください
入門者・初心者（500本未満のダイバー）は発言をお控えください

【当スレッドの考えるレベル設定】
入門者: 経験本数100本未満
初心者: 経験本数100本以上500本未満
中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
エキスパート: 経験本数10,000本以上

今一度確認をお願いいたします

なお、テックをやっている方は、テックで潜った本数を差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます

例
経験本数600本、うち200本がTECである場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、初心者ダイバーということになります
0059名無SEA
垢版 |
2020/06/27(土) 11:22:36.40
ココも良スレ化
0060名無SEA
垢版 |
2020/06/27(土) 19:08:33.81
TECって資格系の学校？
0062名無SEA
垢版 |
2020/06/27(土) 20:22:05.66
スレ主がなんらかの理由でTECを取れないもしくは認定に落とされてるのでTECを目の敵にしています
ご了承ください
0064名無SEA
垢版 |
2020/06/28(日) 07:04:58.44
>>62
あ、テックやってるやつ、見つけたw
ちゃんとテックの本数を引いて500本以上潜ってるのか？
ここは初心者NGやぞw
0067名無SEA
垢版 |
2020/06/29(月) 07:05:30.87
>>55
それはなんで？
TECで200本潜っても普通のファン200本分の経験にはならないって理由を
論理的に説明してくれ
0068名無SEA
垢版 |
2020/06/29(月) 07:40:17.02
Tecの人ってさー謙虚じゃない人多いよねw
そういうこと言ってんじゃない？
ダイビングの世界って上手くなればなるほど謙虚になっていく世界なわけだし
0069名無SEA
垢版 |
2020/06/29(月) 08:10:53.72
>>68
それは個人的主観
ではTEC専門店ってどうなのよ？オーナーから客までみんな傲慢で下手なの？w
0070名無SEA
垢版 |
2020/06/29(月) 11:19:52.66
>>67
スレ主です
確かに少し言い過ぎました
申し訳ありません

TECでの経験本数を普通のファンの経験本数にプラスしていただいて構いません

いずれにしてもTECをされている方たちはTEC分をプラスしたところで、そもそも何ら変わらないでしょうから、どちらでもいいです

TECの方たちは年間のタンク本数が基本的に少な過ぎる方が多いので、もう少し潜るようにして根本的な「潜水」そのものの経験値を上げる努力をした方がいいですよね

目安として一般のアマチュアダイバーでしたら、伊豆のセルフダイバーと同様に年間200本以上は潜るようにした方がいいですね
0072名無SEA
垢版 |
2020/06/29(月) 15:23:18.71
年に100ならともかく200潜る奴なんてそうそうおらんわ
0073名無SEA
垢版 |
2020/06/29(月) 19:29:22.41
>>72
それがいるんだなぁ
あんた普段、都市型ショップを使って潜ってる初心者でしょ？w
その環境にいたら知らないかもしれないけど、大瀬なんかではタンクだけ借りてセルフで潜ってる連中が結構いる
こうした連中は100本越えは普通だし、200本近く潜ってるやつもかなりいる

君の知らない世界w
0074名無SEA
垢版 |
2020/06/29(月) 19:33:53.45
というか都市型なんか利用してたら破産するw
さらにTECなんかやってたら金もかかるから、そりゃ潜る金も無くなるわなwww

あんたらがTECにかけてる金で、普通のダイバーはどんどん潜って、どんどん経験値を上げてってるという図式
0075名無SEA
垢版 |
2020/06/29(月) 20:29:25.61
TECで宅建取ったわ
0076名無SEA
垢版 |
2020/06/29(月) 20:55:40.67
経験値とかwレジャーの遊びに何をを競ってんだかｗ
0078名無SEA
垢版 |
2020/06/29(月) 22:46:54.50
>>76
でた！久々の川ピュン節
0079名無SEA
垢版 |
2020/06/29(月) 22:48:49.78
まぁ確かにテックは都市型ショップのATMくんがカモだよね
0080名無SEA
垢版 |
2020/06/29(月) 23:55:23.14
「年間200本以上」がいつの間にか「200本近く」になってる
0081名無SEA
垢版 |
2020/06/30(火) 07:03:16.44
>>80
だって指摘されて自信がなくなったから

金の問題は稼ぐかセルフで節約すれば誰でもクリアできるが、200本となると金より時間的に無理になる

100本なら腐るほどいるが200本なんてアマチュアではほんの少しかいない
0082名無SEA
垢版 |
2020/06/30(火) 07:08:02.17
>>80
細かいねぇw
200本以上でもどっちでもいいよwww
0083名無SEA
垢版 |
2020/06/30(火) 07:09:49.46
>>80
正直、「年間200本以上」も「200本近く」もたいした違いはない
これに違いを感じるということは、そういうレベルの人なんだろうなw
0084名無SEA
垢版 |
2020/06/30(火) 07:14:17.35
>>81
あんたも同レベルのようだね
そりゃ、あんたの知っている狭い範囲では、って事でしょ？w
特に都市型のショップに通ってる人だと、そこでできる交友範囲だとそうだろうねぇw

都市型のショップだと年間どころか今までに潜った本数が200本というダイバーでさえ少ないだろうしねw
0085名無SEA
垢版 |
2020/06/30(火) 07:33:37.90
何いちいち「ｗ　つけてんの？いつも笑ってんのキモい
0086名無SEA
垢版 |
2020/06/30(火) 14:48:35.58
>>85
張り付いてて、否定されたら連投だからね
だいたい想像が付く
0087名無SEA
垢版 |
2020/06/30(火) 19:27:35.49
>>85
>>86
そこまで露骨に悔しがらなくてもwwww
0088名無SEA
垢版 |
2020/06/30(火) 19:28:54.02
コロナ自粛が解けて釣り堀にまた活気が戻ってきた
0089名無SEA
垢版 |
2020/06/30(火) 19:30:54.42
うわ　本当にキモいよ
0091名無SEA
垢版 |
2020/06/30(火) 21:14:54.83
この釣れてるヤツって「500本以下は初心者」発言のときもマジで噛み付いてきたヤツなのかどうかw
0092名無SEA
垢版 |
2020/06/30(火) 23:24:18.78
>>83
それならなんでわざわざ「以上」が「未満」の意味の「近く」に変えたんだ？
後からたいした違いは無いって言いだすとか凄くかっこ悪いぞ
0093名無SEA
垢版 |
2020/06/30(火) 23:55:34.50
>>92
はいはい
細かい野郎だなーおい
とにかく年間200本以上潜る素人ダイバーはかなりいる
おまえが、初心者が多く集まる都市型ショップ所属のビギナーダイバーだから知らないだけ
0097名無SEA
垢版 |
2020/07/01(水) 17:36:03.13
>>93
いつまで同じこと言ってんだよ
必死でみっともない状態になってるぞ
0098名無SEA
垢版 |
2020/07/01(水) 21:22:35.61
>>93
誤魔化したのに突っ込まれて
最後はうやむやにしようとしてるの？

バカなのがバレてるんだけど
0099名無SEA
垢版 |
2020/07/01(水) 21:37:33.28
反論がないということは、やっぱり都市型ショップ所属のATMだったかw
0100名無SEA
垢版 |
2020/07/01(水) 21:40:30.67
内情を知らない哀れな初心者
前はショップ側を酷い連中だなぁとか思ってたけど、最近は騙される客の側にも問題があるのでは？とか思ってる
0102名無SEA
垢版 |
2020/07/02(木) 15:06:31.22
誤魔化しきれなくて話をそらそうとして必死だよ
0103名無SEA
垢版 |
2020/07/02(木) 21:58:14.33
>>102
なんの話？
誤魔化す？
何を？
そらす？
何を？
真面目に意味が分からないのだが汗
0104名無SEA
垢版 |
2020/07/02(木) 22:06:57.20
目安として一般のアマチュアダイバーでしたら、伊豆のセルフダイバーと同様に年間200本以上は潜るようにした方がいいですね
↓
年に100ならともかく200潜る奴なんてそうそうおらんわ
↓
その環境にいたら知らないかもしれないけど、大瀬なんかではタンクだけ借りてセルフで潜ってる連中が結構いる
こうした連中は100本越えは普通だし、200本近く潜ってるやつもかなりいる
↓
「年間200本以上」がいつの間にか「200本近く」になってる
↓
正直、「年間200本以上」も「200本近く」もたいした違いはない
↓
それならなんでわざわざ「以上」が「未満」の意味の「近く」に変えたんだ？
↓
細かい野郎だなーおい
とにかく年間200本以上潜る素人ダイバーはかなりいる




これのどこが誤魔化しなのか誰か説明してくれw
最終的に「年間200本以上潜る素人ダイバーはかなりいる」と言ってるだろうが
バカなのか？w
0106名無SEA
垢版 |
2020/07/03(金) 06:36:31.92
>>104
指摘されて認められるようになったんだね

偉いぞー
0107名無SEA
垢版 |
2020/07/03(金) 07:48:54.36
深く考えず適当な数字を出す
↓
突っ込まれる
↓
自信が無くなってちょっとだけ修正
相手を貶すのは忘れない
↓
修正を指摘される
↓
違いはないと言い訳
↓
変更の理由を突っ込まれる
↓
開き直って最初の数字で押し切ろうとする
相手を貶すのは忘れない

見てると面白い
0110名無SEA
垢版 |
2020/07/04(土) 09:40:40.07
>>108
一言だけで終わり？
いつもみたいに長々と言い訳しなくていいの？
0111名無SEA
垢版 |
2020/07/04(土) 18:17:15.05
いや、マジでキモいんだけど
粘着は勘弁してくれ
0112名無SEA
垢版 |
2020/07/04(土) 18:19:35.08
典型的な男性ダイバーのイメージ
0113名無SEA
垢版 |
2020/07/06(月) 17:53:48.67
>>111
相手を初心者扱いすれば優位に立てると思ってたんでしょ？
意見を言う時に相手を罵る言葉を入れて自分の正当性を高めようとしてたけど失敗

答えに窮したらキモいとか言って、とにかく相手を貶して自分の立場を意地ですか？
0114名無SEA
垢版 |
2020/07/06(月) 21:21:42.37
マジで粘着勘弁してくれ
俺が悪かった
許してくれ
0115名無SEA
垢版 |
2020/07/08(水) 11:11:05.97
>>113
きみはまだまだ夢見る爺なんだよ
そうやって御託を並べて発狂する前に今までのダイビングで恐ろしかった経験の話をしてみなよ
それだけ他人に自分のダイブ本数を自慢できるのならぜひ経験談も聞きたい
0117名無SEA
垢版 |
2020/07/09(木) 10:17:03.19
>>115
おまえ、もはや見境なく誰にでも絡んでるようだけど、おまえが「夢見る爺」とか言ってるのは俺（>>114）だと思うぞw

>>113はまったく関係ないヤツ
可哀想だから絡むのはやめてやれ
0118名無SEA
垢版 |
2020/07/09(木) 10:39:29.85
もう誰が誰だかわかりまテン
0119名無SEA
垢版 |
2020/07/12(日) 23:11:37.10
>>118
きみはそうやっていつまで逃げるつもりなんだ？
今までのダイビングで恐ろしかった経験の話をしてみなよ
経験本数12,000本、プロ歴30年は伊達なのかい？
0121名無SEA
垢版 |
2020/07/13(月) 01:32:08.01
>>120
君は逃げたらダメなんだよ
荒らしの本人なんだから

プロとしての知性の欠片も無い
0123名無SEA
垢版 |
2020/07/13(月) 06:06:51.85
>>122
またそうやって逃げまわることばかり考えてる
こうして逃げまくってるけど
チャンスはあげたまま継続してるからね
プロ歴30年、ダイビング12,000本の、危険だと思った体験談を話せばいいんだよ
0124名無SEA
垢版 |
2020/07/13(月) 21:54:26.14
プロ歴30年の28才イントラです
0125名無SEA
垢版 |
2020/07/13(月) 22:18:28.06
>>124
とうとうボロが出始めたよね
28才なのにプロ歴30年は計算が合わない
だから君は夢見る爺と呼ばれるんだよ
0126名無SEA
垢版 |
2020/07/14(火) 00:13:22.25
プロ歴3年の63才イントラです
0127名無SEA
垢版 |
2020/07/14(火) 01:22:41.64
>>126
いつもの威勢の良さはどこに行ったんだい？
僕にやっつけられてずいぶん静かになったよね
ふざけてないで、今までのダイビングで恐ろしかった経験の話をしてみなよ
0134名無SEA
垢版 |
2020/07/14(火) 10:12:35.02
安定の必勝パターン
夢見るビビリの爺をやっつけてからの自分の幼児体型趣味の性癖紹介
0137名無SEA
垢版 |
2020/07/14(火) 19:41:41.77
くまが順番待ち
0138名無SEA
垢版 |
2020/08/04(火) 05:47:53.46
スレ主です
最近のダイビング関連スレでのエロ画像投稿率の酷さは目に余るものがあります
だからダイバーはキモいと言われるのです
分かっているとは思いますが一応確認です

このスレッドはスレタイにあるように初心者お断りのスレとなっております

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今一度確認をお願いいたします
0142名無SEA
垢版 |
2020/08/06(木) 00:09:09.90
>>141

スレ主です
最近のダイビング関連スレでのエロ画像投稿率の酷さは目に余るものがあります
だからダイバーはキモいと言われるのです
分かっているとは思いますが一応確認です

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0146名無SEA
垢版 |
2020/08/06(木) 01:17:26.76
>>141
男の子のケツに興味持つ奴がいるんだよなー
0148名無しSEA
垢版 |
2020/08/07(金) 14:55:29.56
もう１０年潜ってないキャリア数百本の俺なんだけど
近頃のダイビング状況ってどうなのよ？
0149名無SEA
垢版 |
2020/08/07(金) 16:23:16.15
>>148
パパ活の女子が増えて楽しいです
0150名無SEA
垢版 |
2020/08/07(金) 19:57:43.16
終活のおやじが増えて楽しいです
0151名無SEA
垢版 |
2020/08/07(金) 22:20:44.45
>>148
最近は錠剤1個で1時間は潜ってられる
0153名無SEA
垢版 |
2020/08/08(土) 03:03:32.01
↑俺もこの写真みたいなjkとヤリタイーーー
世の中不平等だ
0154名無SEA
垢版 |
2020/08/08(土) 07:05:04.50
アドバンス取りたいんですけど、科目は何を選んだほうがいいですか？

経験本数は10本です
0155名無SEA
垢版 |
2020/08/08(土) 07:40:55.44
>>149 >>151
そうか
お前らに聞いた俺がアホだった
0157名無SEA
垢版 |
2020/08/08(土) 09:34:29.02
>>154
アドバンスなんて金の無駄だから取らなくいい
ショップとダイビング団体への献金行為でしかない
0158名無SEA
垢版 |
2020/08/08(土) 12:36:05.37
>>154
アドバンスってだけでダイバー女とパコれる率が高くなれるからとっとけ
0159名無SEA
垢版 |
2020/08/08(土) 12:45:01.51
>>158
ねえよｗ
そもそもダイバーは男女共にキモメン多いし興味湧かなくねえか？
0160名無SEA
垢版 |
2020/08/08(土) 12:45:26.08
>>156
近頃のダイビング状況を聞きたいだけで
後はどうでもいい
0161名無SEA
垢版 |
2020/08/08(土) 12:47:30.17
この前初めて利用したショップで初対面のビギナー女子に
バインダーに入れたPADIのゴールドカードを10枚くらい見せたら即お持ち帰り出来たわ
保有カードが多ければ多いほどいいってはっきりわかんだね
0163名無SEA
垢版 |
2020/08/08(土) 12:57:16.52
>>162
そうだね
近頃の現地ダイビングサービスやガイドの質、内容、価格、海中の魚影、いろんな意味で
すまん。ものすごく言い忘れていたが、伊豆図の話でおねがいします
ここは伊豆といいうのは忘れてました
0164名無SEA
垢版 |
2020/08/08(土) 13:04:32.10
>>163
全体的にショップとガイドによるとしか言えないな
海水温の上昇で南方種が越冬するのが珍しくなくなってきたってのが個人的に感じる最大の変化かな
あとはエンリッチが一般化してきたとか
安全管理も10年前よりも厳しくなったかな
0165名無SEA
垢版 |
2020/08/08(土) 13:09:29.74
>>164
もう10年海にいっていないもので、第一に聞きたいんですが、
コロナの影響でダイバーが減ってますかね？
エンリッチしなくても普通の空気潜水でいけますよね？
安全管理と言われましたがどの程度なんでしょう
0166名無SEA
垢版 |
2020/08/08(土) 13:15:23.68
猿芝居の予感
0167名無SEA
垢版 |
2020/08/08(土) 13:20:25.45
まあ現地に行って潜ってみりゃわかる、といわれればそれまでなんですけどね
なんせ10年前の経年劣化したBCやらマスクやらフィンで潜ろうかと思っているので
0168名無SEA
垢版 |
2020/08/08(土) 13:30:12.77
>>165
そりゃコロナでダイビング業界もひいひい言ってるよ
エンリッチ増えたと言え空気の方が大多数なので何も問題ない
安全管理については諸々あるけどショップによってダイコンなしだと潜らせてくれないとか
安全停止厳守とか、DECOは絶対許さんとか
まあでも10年前とさほど変わってないよ
昔から変なこだわりがあるショップがあるのは変わりないし
0169名無SEA
垢版 |
2020/08/08(土) 13:38:08.37
>>168
ありがとうございます。
あまり変わっていないと感じます
確認したいんですが、DECO　って減圧必が要なダイビングですよね？
0170名無SEA
垢版 |
2020/08/08(土) 13:48:55.26
いやその
減圧不要限界という言葉の使い方が場所によってちがうもので・・・
単にNDLといってしまっても通じてしまうわけで
0171名無SEA
垢版 |
2020/08/08(土) 13:49:01.89
>>169
ご認識の通りNDL超えて減圧停止が必要になるダイビングのこと
昔もDECOって言い方しなかった？
ただDECOにうるさくなっただけで許容して付き合ってくれるガイドもいる
若いガイドは特にうるさい印象かな
0172名無SEA
垢版 |
2020/08/08(土) 13:53:59.80
数百本も経験があるならとにかくダイビング行ってみて肌で感じてみるのが一番じゃない？
今の時期、10年のブランクよりもコロナ対策ルールで面食らうことの方が多そうだが
ウェットスーツ着てマスクとか初めはめっちゃ違和感だったよ
0181名無SEA
垢版 |
2020/08/09(日) 00:13:27.19
さぁ？なんでしょうかね妄想かも？
0184名無しSEA
垢版 |
2020/08/09(日) 14:12:40.04
>>171
遅レスすまん
＞昔もDECOって言い方しなかった？
デコっていう言い方は聞いたことがなかったような気がします。
NDLの範囲内でね、とかっていう方が一般的だったような
>>172
近所にダイビングエリアがあればね・・・
潜るまでしなくてもドライブがてらにちょっと見て回るだけでも雰囲気は掴めそうですが・・
なんせダイビングエリアまで遠いので^^;
でも、レスありがとうございます
0185名無しSEA
垢版 |
2020/08/09(日) 15:52:01.12
10年ブランクってえとちょっと微妙だが
ちょうど10年くらい前に起きた秋葉原通り魔事件によって銃刀法が改正された
それまでは合法だったダイビングナイフが違法に変わったものがある
もし現行銃刀法に抵触するようなダイビングナイフを持っているなら破棄して新しい合法なものをすすめる
0186名無SEA
垢版 |
2020/08/09(日) 16:35:58.37
でかいダイビングナイフってベテランぽくってカッコイイよな
0187名無SEA
垢版 |
2020/08/09(日) 16:44:27.51
たまに足にでかいナイフ付けてるおっさんいるけど厨二っぽいなとしか感じないな
そもそもナイフの出番なんて1000本に1回あるかないかくらいじゃないか？
0188名無SEA
垢版 |
2020/08/09(日) 16:54:37.20
おっさんのナイフの用途は違うだろ
ほぼアワビ起こしとして使ってるだろ
0189名無しSEA
垢版 |
2020/08/09(日) 18:18:31.60
ダイビングナイフを使ってビーチで鍋やバーベキュー等の調理を手早くできるようになってこそ上級者
0190名無しSEA
垢版 |
2020/08/09(日) 18:26:41.12
>>189
そうして一人ぼっちで食べるんですよねわかります
バディ？禁句ですわかってますよ
0197名無しSEA
垢版 |
2020/08/09(日) 19:27:44.12
時代を感じさせる古い写真だなあ
こういうの秘蔵してるって５０代かな
0201名無SEA
垢版 |
2020/08/28(金) 18:09:57.11
スレ主です
最近のダイビング関連スレでのエロ画像投稿率の酷さは目に余るものがあります
だからダイバーはキモいと言われるのです
分かっているとは思いますが一応確認です

このスレッドはスレタイにあるように初心者お断りのスレとなっております

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0203名無SEA
垢版 |
2020/08/28(金) 19:48:52.38
>>202
なに、このいい加減なサイトは

同じポイントなのに2つのポイント名で載っていたり、地域名がポイント名として載っていたり、存在しないポイントが載っていたり・・・

あとポイント名が地域別に分かれておらず、ぐちゃぐちゃやん
使えない

写真もねーし
畳めよ、そのクズサイト
0204名無SEA
垢版 |
2020/08/30(日) 07:03:40.02
ロリコン写真もないようなサイトはクズだ
0205名無SEA
垢版 |
2020/08/30(日) 08:39:31.73
そうだそうだ
0207名無SEA
垢版 |
2020/08/30(日) 12:45:50.43
写真も貼れないのかクスは
0208名無SEA
垢版 |
2020/08/30(日) 17:22:58.04
楠 って言われても
0209名無SEA
垢版 |
2020/08/31(月) 01:09:26.88
クスッとしたらRT
0212名無SEA
垢版 |
2020/09/05(土) 19:02:10.01
南大東島はダイビング日和で良かったわ
0213名無SEA
垢版 |
2020/09/07(月) 15:59:53.68
南大東島のサトウキビは素晴らしいですね
0216名無SEA
垢版 |
2020/09/10(木) 07:01:47.75
南大東島は一面ラベンダーが咲いてます
0217名無SEA
垢版 |
2020/09/24(木) 01:09:17.24
一般常識がある人はラベンダーがどんな場所に咲くか知っています
0219名無SEA
垢版 |
2020/09/25(金) 05:06:59.46
南大東島は一面サトウキビ畑が広がっています
0221名無SEA
垢版 |
2020/09/26(土) 07:08:14.90
南大東島はリンゴが名産ですよ
0222名無SEA
垢版 |
2020/09/26(土) 07:46:49.05
南大東島ってこのご時世で大丈夫なの？
0223名無SEA
垢版 |
2020/09/27(日) 00:09:24.17
出た！「このご時世」！
0224名無SEA
垢版 |
2020/09/29(火) 02:13:11.58
>>222
何がどう心配なのか？
具体的に言ってよ
0225名無SEA
垢版 |
2020/09/29(火) 07:30:23.92
>>222
こいつ下記のスレで

ダサいダイバー ダサイバー
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/msports/1566390775/


ダイビングってこの御時世で大丈夫なの？

とか

イントラは荒天のとき何してるの？

とか

ダイビングサービスとスポーツジムでは
どちらが新型ですか？

とかアホな質問してるやつだからスルーで
0226名無SEA
垢版 |
2020/10/16(金) 17:05:01.03
もうこれは法則みたいなものなんだけど・・・

ダイバーで「俺は客だぞ」感バリバリで、ちょっとでもスタッフに注意されたり、水中での行動をたしなめられようものなら、すぐにヘソを曲げるようなオヤジって、なぜタメ口で話しかけてくんのよ？w

大人だろ？
当然、こっちが丁寧に敬語で話してるんだから、おまえも敬語で話せやw
当然だろ
社会常識を知らんオヤジはダイビングすんなよ
0227名無SEA
垢版 |
2020/10/16(金) 17:45:14.33
>>226
逆に明らかに年下のスタッフがタメ口で話しかけてくるのはやめて欲しい
沖縄とか特にそういう輩が多い

>>226みたいなガイドが多ければいいんだけどねえ
0228名無SEA
垢版 |
2020/10/16(金) 21:20:55.81
>>226
まぁそんな恥ずかしい輩は一定数いるよね
とは言え周りの人間性と技量含めて寛容な心がなくてイラつくのってもったいなくないかね
相互に気持ちよく遊べるように心がけて楽しい思い出だけ残るようにクソがいても空気として扱うのか精神衛生上良い
0229名無SEA
垢版 |
2020/10/16(金) 22:34:12.69
>>227
> 逆に明らかに年下のスタッフがタメ口で話しかけてくるのはやめて欲しい

ちなみに君はその「明らかに年下のスタッフ」には敬語で話してるの？
0230名無SEA
垢版 |
2020/10/17(土) 07:08:30.18
いるよな
なぜかタメ口の客
50-60代のオヤジに多い
その横柄な態度はきっと職場で部下と話してるような感覚なんだろうな
こういうやつって仕事でも立場が上の客にはペコペコして、下請けや部下など立場が下の人間には横柄な態度取ってんだろうな
人間性や性格が分かってクソ笑える
0231名無SEA
垢版 |
2020/10/17(土) 11:21:07.18
ダサイバーのリアルでは言えないネット愚痴会場はこちらですか？
0232名無SEA
垢版 |
2020/10/17(土) 11:54:30.26
タメ口が気に入らないならタメ口で話返せばいいんじゃない

バイクの世界でも老害がタメ口で話しかけてきてタメ口で返したらキレられたって話をみたことあるんで
0233名無SEA
垢版 |
2020/10/17(土) 12:49:51.07
>>232

> タメ口が気に入らないならタメ口で話返せばいいんじゃない

いやー一応、客だしw

> バイクの世界でも老害がタメ口で話しかけてきてタメ口で返したらキレられたって話をみたことあるんで

どこの世界でも一緒だよね
タメ口のオヤジは自分がタメ口で話しかけられるとキレるのはもはや法則のようなものw
0235名無SEA
垢版 |
2020/10/18(日) 17:13:08.60
スレ主です
最近のダイビング関連スレでのエロ画像投稿率の酷さは目に余るものがあります
だからダイバーはキモいと言われるのです
分かっているとは思いますが一応確認です

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エキスパート: 経験本数10,000本以上

今一度確認をお願いいたします
0238名無SEA
垢版 |
2020/10/19(月) 22:14:28.54
>>235
ほらほらお前のせいでキモいのが活性化したじゃないか
0240名無SEA
垢版 |
2020/10/21(水) 09:11:32.77
おまいら、ドリスタばかり行くのは止めろ
もれが予約入れようとするといつも満員で断られる
先日やっと取れて行ったらきもいおっさん達で一杯で萎えた
0241名無SEA
垢版 |
2020/10/22(木) 19:34:14.12
新型コロナにかかると肺が繊維化してしまうんだよ
本来風船のように収縮する肺がテニスボールのように硬くなって収縮しなくなり呼吸しづらくなる
一番恐ろしいのは繊維化した肺はコロナが治った後ももう回復しないこと
元感染者がネットで後遺症書いてるけどマジで地獄だよ
自分がかかるだけならまだしも油断して出歩いて感染して
家族や身近な人に伝染して死なせたり一生残る障害を与えてしまったら悔やんでも悔やみきれないよ
0243名無SEA
垢版 |
2020/10/23(金) 06:02:59.75
>>241
ふーん､そっか
来週goto使って都内から沖縄へ潜りに行ってくる
0246名無SEA
垢版 |
2020/10/29(木) 09:53:30.40
最近、ダイビング関連のスレにスレチなニュースタイトル貼りまくっているやつって例の番宣の阿保だよな？
0253名無SEA
垢版 |
2020/12/02(水) 01:14:34.53
マン航空678便ジャカルタ行き
0254名無SEA
垢版 |
2020/12/02(水) 02:10:07.77
マン国際空港
0255名無SEA
垢版 |
2020/12/02(水) 03:59:01.04
近藤迎えに行くよ
0256ちゅーぷる
垢版 |
2020/12/02(水) 23:35:05.34
東武野田線は　>>>　ちゅーぷるへ

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる


★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる
0257名無SEA
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2020/12/05(土) 19:43:34.20
おマンコをちゅーぷる
0259ちゅーぷる
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2021/02/02(火) 11:16:59.77
東武野田線は　>>>　ちゅーぷるへ
Tobu Urban Park Line
TUPL:ちゅーぷる

★「三経ロンドングループ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
♪楽しい ちゅーぷる
♪愉快な ちゅーぷる
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる

武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino Gamble Line
MGL:むーぐる
20.jan.2022
0260名無SEA
垢版 |
2021/02/02(火) 15:49:19.27
ダイビングは、もーぐる
ってか
0261名無SEA
垢版 |
2021/02/02(火) 19:09:27.25
ぐーもる⊂( ^ω^)⊃
0262名無SEA
垢版 |
2021/02/03(水) 15:34:07.54
静止画飽きてきたからGoPro9買ったんだけど
マスクにマウントするスタイルが主流じゃないのはなんでだろ？
マスクにマウントするとダイビングの邪魔になるから？
撮りっぱなしだと容量がすぐにいっぱいになっちゃうから？

さほど邪魔じゃないならマスクにマウントしたいんだけど
主要メーカーのマスクでマウント対応してるのがCRESSIくらいしかないんだよなあ
安物は浸水が怖いし悩ましいんだがオススメありますか？
0263名無SEA
垢版 |
2021/02/03(水) 15:48:19.27
マスクにマウントすると

保存するようなきれいな動画があまり撮れない
高画質で撮ると容量を食う
バッテリーは1ダイブで交換

マスクに付ける汎用のマウントがあるはず
0264名無SEA
垢版 |
2021/02/03(水) 16:09:35.46
>>262

> マスクにマウントするスタイルが主流じゃないのはなんでだろ？

マスクにマウントして動画を撮ってもロクな動画にならないからだろうな
手でしっかり持って撮ってもブレブレで見てると酔っちゃうような動画しか撮れないんだから、顔部にマウントなんてしたらもう見てらんない動画を量産するだけだろうなw

> マスクにマウントするとダイビングの邪魔になるから？

それは大丈夫
でも上級者になればなるほどマスクって重要だと感じるようになって、違うマスクだとストレスを感じたりするんだよね
だから広まんないというのもあるかもね

実際、マスクにマウントしてるのは初心者だけだし

> 安物は浸水が怖いし悩ましいんだがオススメありますか？

マウントするのに水没はまったく関係ないんだけどw
0265名無SEA
垢版 |
2021/02/03(水) 16:55:03.96
コメントありがとう、参考になりました
確かにマスクにマウントだと良い絵が撮れないのはそんな気がする
マスクにマウントするなら動画のダイブログみたいな感じになりそうだね

>>263
汎用マウントてのも探してみます

>>264
マウントどうこう以前に単純に数千円のマスクを使うことに抵抗があるだよね
安物はレビューでもレンズの周りから浸水してきたとか書いてあったりするし
0266名無SEA
垢版 |
2021/02/03(水) 18:10:49.60
マスクにマウントして撮った動画とか後で見返したら酔いそう
0267名無SEA
垢版 |
2021/02/03(水) 18:11:45.60
沖縄でセルフで潜るんだけど真栄田岬はクローズしてるって本当？
0268名無SEA
垢版 |
2021/02/03(水) 18:17:39.08
>>266
それが最近のGoProの手ブレ補正機能は半端なくて
ダイビング初心者がマスクマウントして撮影してもほぼブレないんだよね
YouTubeで何個かそういう動画見て自分も撮ってみたくなった
0269名無SEA
垢版 |
2021/02/03(水) 18:32:51.08
>>268
いずれにしてもダイビング中60分間流しっ放しの動画はあとで100%見ないよw

それとそういう動画を撮るダイバーってあまりダイビング自体をしない人でしょ？
滅多にやらない水中体験の思い出としてダイビング中の一部始終を水中動画で撮りたくなるんだろうしw
体験ダイビングの記念写真みたいな感覚？

ある程度潜ってると頻繁に海に行くから一部始終を撮ろうとかいう発想にはならないからねw
このシーンを動画で残したい！と思った時だけON/OFFすればいいだけのこと
だからマウントは要らないよね
0270名無SEA
垢版 |
2021/02/03(水) 19:53:18.74
>>269
俺もダイビング始めて5年で500本ちょい潜っただけの初心者に毛が生えたレベルだからなあ
ただ今まであまりダイビングに興味のなかったら嫁が最近ダイビング熱が高くて
アフターダイブで振り返りするときにとりぱっなしの動画があったら会話も弾むかなと思ったり
何より今、伊豆大島でマイワシの群れが爆上げ中で高画質の動画を撮りたいんだよね
他にも来年10歳になる娘もCカード取ってダイビング始めるというから思い出的に残しておきたい
もう一つは水深50mより深く潜ると窒素酔いでまともにカメラをコントロール出来ないから、その点でも活躍してくれないかなあと
最後の点を除けばマウントである必要はないんだけど同時に別のカメラで静止画も撮るからあっちこっちカメラを切り替えるのが面倒そう
大物が一瞬視界に入ったってケースも手持ちだと録画間に合わないしなあと

まあ、多分10～20本くらい動画撮ったら飽きるんだろうなという気はしている
とりあえず買っちゃったし、マウントマスクもそこそこのやつで7000円くらいだしお試しにはありかなと思ってる
0271名無SEA
垢版 |
2021/02/03(水) 23:08:48.48
スレ主です
分かっているとは思いますが一応確認です
このスレッドはスレタイにあるように初心者お断りのスレとなっております

参加資格は中級者以上とさせてください
入門者・初心者（500本未満のダイバー）は発言をお控えください

【当スレッドの考えるレベル設定】
入門者: 経験本数100本未満
初心者: 経験本数100本以上500本未満
中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
エキスパート: 経験本数10,000本以上

今一度確認をお願いいたします

なお、テックをやっている方は、テックで潜った本数を差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます

例
経験本数600本、うち200本がTECである場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、初心者ダイバーということになります
0272名無SEA
垢版 |
2021/02/04(木) 07:07:13.56
このスレはダイビングの話禁止な
0273名無SEA
垢版 |
2021/02/04(木) 07:29:09.43
OW取り立てで次はアドバンスなんですけど科目は何を選んだほうがいいですか？
0274名無SEA
垢版 |
2021/02/04(木) 07:44:16.10
>>270
帰りの車の中では活躍する
全部は見なくても見どころだけピックアップすれば楽しめる

水深50mだと？
0275名無SEA
垢版 |
2021/02/04(木) 08:10:56.86
俺はディープとボートとドライとナイトとナビゲーションだったかな
ショップによってはそもそも科目を選べない（選択肢が少ない）とこもあるからしっかり選んだ方がいいと思う
ドリフト、ドライあたりが先々役に立つと思うよ
ディープ、ナビゲーション、中性浮力、魚の見分け方、ナチュラリストしかありませんみたいなとこはオススメしない
0276名無SEA
垢版 |
2021/02/04(木) 08:12:27.50
>>275
ドリフトダイビングってどんなダイビングですか？
0278名無SEA
垢版 |
2021/02/04(木) 08:27:17.67
>>275
ディープ、ナビゲーション、中性浮力、魚の見分け方、ナチュラリストで十分
要は普通にファンダイビングをやってくれるって事だからむしろ良心的なお店

そもそもアドバンス講習2日間で技術は身につかないし、講習という名目でお金を払わないと教えてくれないような店はオススメしない

>>273
アドバンス講習の科目はなんでもいい
お金を払わなくてもファンダイビングをしながら適宜、技術指導してくれたり、悪いところを指摘してくれたりする良心的なお店を探すといい
何でもかんでも講習を勧めてくる店は早く卒業した方がいい
0279名無SEA
垢版 |
2021/02/04(木) 09:04:03.56
>>274
そうだよね
だいたい泊まりで行くし、その日の夜に酒飲むときに再生して話のネタになるだけでも十分かなと

毎回深く行くわけじゃないけど、撮りたい被写体が深場だとどうしても深く行かざるを得ないんだよなあ
あんまり窒素酔いに強い方がじゃないけど、深場ネタを聞くと撮りたい欲求が優ってしまう
0280名無SEA
垢版 |
2021/02/04(木) 12:07:47.98
経験本数が今50本くらいなんだけど神子元が気になってる
30本くらいで受け付けてもらえるらしいけど実際はどうなん？
0281名無SEA
垢版 |
2021/02/04(木) 13:56:32.03
人によるし海況によるとしか言えん
0282名無SEA
垢版 |
2021/02/04(木) 14:16:25.48
過去半年で50本なら大丈夫そうだけど
過去半年で1桁とかなら微妙

毎年のように死人の出るポイントだからなあ
ハンマー見たいだけなら夏～秋の伊豆大島の方が確実だし簡単だよ
0283名無SEA
垢版 |
2021/02/04(木) 14:53:57.79
>>280
そんな客が周囲に迷惑かけまくってるとか

白い目で見られたくなきゃよく考えろ
0284名無SEA
垢版 |
2021/02/04(木) 15:39:50.19
>>280
スレ主です
分かっているとは思いますが一応確認です
このスレッドはスレタイにあるように初心者お断りのスレとなっております

参加資格は中級者以上とさせてください
入門者・初心者（500本未満のダイバー）は発言をお控えください

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初心者: 経験本数100本以上500本未満
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今一度確認をお願いいたします

なお、テックをやっている方は、テックで潜った本数を差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます

例
経験本数600本、うち200本がTECである場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、初心者ダイバーということになります
0285名無SEA
垢版 |
2021/02/04(木) 16:42:50.15
>>284
ファンダイブは経験本数にカウントされるのにテックはされないのはなぜ？
0286名無SEA
垢版 |
2021/02/04(木) 18:38:38.35
>>282
ありがとう
はじめて一年半で50本潜った

実際神子元で潜ってる人たちって何本くらい潜ってから行くんだろ
0287名無SEA
垢版 |
2021/02/04(木) 19:21:55.87
>>286
ショップが受け入れてくれるかどうかで言えば受け入れてくれる
初心者も受け入れないと商売にならないし

神子元がオープンする前に後50本くらい潜っといた方がいいと思うよ
少なくとも下記が出来ることが最低条件

ドリフトの経験あり
ヘッドファーストエントリーからの潜行が出来る
中性浮力が問題なく出来る
フリー潜行、フリー安全停止が出来る
エア持ちが平均レベル以上
流れに逆らって泳ぐ体力がある

あとシグナルフロート携帯必須だから気を付けて

ちなみになんで神子元で潜りたいの？
0288名無SEA
垢版 |
2021/02/04(木) 20:57:44.16
>>287
神子元で潜れば初心者卒業だから
0289名無SEA
垢版 |
2021/02/04(木) 22:26:28.62
('・c_,・` )ﾌﾟｯ　
0290名無SEA
垢版 |
2021/02/04(木) 22:37:07.02
本当にそう思ってるヤツっていそうだな
0291名無SEA
垢版 |
2021/02/04(木) 23:59:33.84
神子元はスキルよりも体力勝負なんじゃないかと初めて行った時に思った
0292名無SEA
垢版 |
2021/02/05(金) 03:29:25.89
>>285
言葉足らずでした
「TECの講習」のことです
ファンダイビングでケーブをTEC装備で潜るのは当然、1本としてカウントしてくださって結構です
0293名無SEA
垢版 |
2021/02/05(金) 03:31:17.46
>>288
大き過ぎる釣り針だなぁ（笑）
0294名無SEA
垢版 |
2021/02/05(金) 07:06:16.51
来週からオープンウォーターの講習始まりますが難しいですか？
0295名無SEA
垢版 |
2021/02/05(金) 08:26:13.48
>>294
ビビリでなければ難しくない
0296名無SEA
垢版 |
2021/02/05(金) 10:34:50.31
>>294
この時期はトイレが近い人にとってはとても難しい
0297名無SEA
垢版 |
2021/02/05(金) 15:16:55.52
>>294
「週末から」っていったい何日かけるつもりなん？
0298名無SEA
垢版 |
2021/02/05(金) 16:08:35.91
週一で3週にわたって
0299名無SEA
垢版 |
2021/02/05(金) 17:57:47.92
マジで？
歯医者みたいw
0300名無SEA
垢版 |
2021/02/05(金) 18:11:22.95
始めたばかりの初心者ですが機材ってどんな順番で買うのがオススメですか？
0301名無SEA
垢版 |
2021/02/05(金) 18:45:41.48
ネットで調べればいくらでも載ってると思うが
ダイコン、軽器材、スーツ、重器材の順番がオススメかな
0302名無SEA
垢版 |
2021/02/06(土) 03:37:01.99
高い順番だとショップが喜びます
0303名無SEA
垢版 |
2021/02/06(土) 03:46:53.60
>>300
ダイコン
マスク
フィン+ブーツ
ウェット
レギュ
BC

これは俺的に自分のものじゃないと落ち着かない順番（ただし夏季）
0304名無SEA
垢版 |
2021/02/06(土) 10:25:47.84
初心者はまずドライスーツをオーダーメイドしましょう､これが上達への近道ですよ
0305名無SEA
垢版 |
2021/02/06(土) 18:16:47.61
ドライなんて吊るしで十分
初心者はまずロクハンをオーダーメイドしましょう
これが上達への最短コース
0306名無SEA
垢版 |
2021/02/06(土) 19:19:26.58
夏しか着ないものなので5mmなんて吊るしで十分
晩秋から冬を経て春まではロクハンをオーダーするか、ドライをヤフオクで買ってネックとリストだけ交換して使えばOKです
0307名無SEA
垢版 |
2021/02/06(土) 19:51:46.96
ダイコンなんて元とれんわ
0308名無SEA
垢版 |
2021/02/06(土) 20:45:08.81
元って発想がもうね
金銭感覚がダイビング向いてないんじゃない？w
0309名無SEA
垢版 |
2021/02/06(土) 23:03:14.35
ダイビングを始めたばかりの方だとたった50本でも「50本も？！」という感覚だろうから仕方がないかと（笑）
>>308
>>307
0310名無SEA
垢版 |
2021/02/07(日) 02:24:09.79
>>307
ダイコンなんて5,000円も出せば買える
0311名無SEA
垢版 |
2021/02/07(日) 02:25:01.26
借りたら1000-2000円くらいだろ？
すぐ元取れるやん
>>307
0312名無SEA
垢版 |
2021/02/07(日) 07:08:19.92
そもそも命預ける器材を雑に扱われてるレンタルで済ますのが怖いわ
ダイコンも呼吸器具の次に重要だし
レンタルダイコンでDECO出したときに正確に表示を読み取れるかと言えば疑問
0313名無SEA
垢版 |
2021/02/07(日) 07:27:44.66
初心者はダイコン欲しがるけどダイブテーブルで充分､ダイコン必須の現地サービスの時だけレンタル
安全停止のカウントダウンもダイバー用スポーツウォッチでok
0314名無SEA
垢版 |
2021/02/07(日) 07:41:30.52
>>313
何これ？
釣り針デカすぎw

マジで言ってるんだとしたら、あんた筋金入りの初心者だろ？wwww
もしかして必ずガイドやイントラと一緒に潜り、彼らにすべて任せるってことを前提とした話をしてねーか？

水深はどうやって知るのよ？
テーブルで潜水計画は誰が立てるの？
0315名無SEA
垢版 |
2021/02/07(日) 07:42:45.09
テーブルとダイバー用スポーツウォッチ
そんな人見たことないわw
ダイコンしてない人はいるけど
0316名無SEA
垢版 |
2021/02/07(日) 07:56:34.49
水深計は残圧計同様に普通にあるの知らない初心者もいたんだなビックリ
此処で初心者同士があーでもないこーでも無いとか議論するのは楽しいかも知れないけど計画すら自分で立てられないようなら永遠に脱初心者は無理だよ頑張りたまえ
0317名無SEA
垢版 |
2021/02/07(日) 08:12:10.32
ダイブテーブル使うとか普通にめんどくさくない？
その時計をダイコンに変えれば一目見るだけで済む話なのに何故ダイコンを使わないのか
そもそもダイブテーブルで計算するよりダイコンの方が遥かに正確だし
0318名無SEA
垢版 |
2021/02/07(日) 09:11:32.28
>>314
擁護する訳じゃないけど残圧計に水深計ついてるのもあるからできなくはない
ダイコンなんか無い時代もあったわけで
0319名無SEA
垢版 |
2021/02/07(日) 09:17:33.96
>>317
まぁそうなのよ
一人ひとりの水深だって時間だって違うのでダイコン使うのが1番間違いない

ダイコン持ってても2本目3本目のリミットすら見てないような、ほぼアクセサリーで付けてますみたいな人も中にはね
0320名無SEA
垢版 |
2021/02/07(日) 09:22:26.83
写真だけ撮ってる(モノレベルダイビング)ならダイブテーブルでも良いかもしれないけどな
マルチレベルダイビングだとダイコンの方が良いだろ
0321名無SEA
垢版 |
2021/02/07(日) 09:29:04.90
>>318
>>316
いやそういうことを言ってるんじゃなくて、>>313はダイコンがない代わりに当然水深計はつけて潜ってるんだよな？ってことを言ってるんだけど
0322名無SEA
垢版 |
2021/02/07(日) 09:38:29.14
>>321
アスペは言葉の裏に隠された意味を理解することは苦手
許してやれ
0323名無SEA
垢版 |
2021/02/07(日) 11:02:43.64
>>321
＞水深はどうやって知るのよ？
って言った初心者の苦しい言い訳乙です
0324名無SEA
垢版 |
2021/02/07(日) 11:48:23.78
何これ？
釣り針デカすぎw
・別にテーブルで管理する事自体あり得ない事でもないのに何が釣り針だと思ったのか

マジで言ってるんだとしたら、あんた筋金入りの初心者だろ？wwww
もしかして必ずガイドやイントラと一緒に潜り、彼らにすべて任せるってことを前提とした話をしてねーか？
・講習でもテーブルの使い方を習うのにテーブル使うってだけで他人に全て任せる事を前提としてると言っているのは何故なのか

水深はどうやって知るのよ？（当然水深計は付けて潜ってるんだよな？）テーブルで潜水計画は誰が立てるの？
・と言う文脈だと主張するのは無理があるのではないか。逆に自分の考えている事をどう発言しようが相手は理解すると考えているのであればアスペの症状の1つだと思う。特にテキストでの会話においては「俺の言ったことを当然に理解できないお前が悪い」と言った発想の奴は仕事できない奴と個人的には考える。普通に仕事できる奴は何故伝わらなかったか考える。
よって>>323と同じ意見

まぁアスペとか言ってるのはただの横槍で>>321とは関係ない「だろう」からとばっちりで申し訳ないと思う
0325名無SEA
垢版 |
2021/02/07(日) 13:53:42.00
ガイドの尻ついて潜ってログ付け反省会やって何でダイコン必要なんや
0326名無SEA
垢版 |
2021/02/07(日) 16:39:09.46
>>324
どれが引用でどれが自分の言葉なのか分からない
0327名無SEA
垢版 |
2021/02/07(日) 16:42:06.64
>>325
その考え方は完全にダイコンを持つ意味や無限圧潜水の意義が分かってない発言w
0328名無SEA
垢版 |
2021/02/07(日) 22:43:46.02
ダイコン買ったの何年前？
0329名無SEA
垢版 |
2021/02/08(月) 07:18:14.02
そう言えばしょっちゅうDECO出しちゃってる宜しくない潜り方してるけど減圧停止時間の求め方知らないわ
ダイコンに頼りっきりってのも考えものだし大凡の減圧停止時間の目安くらい頭に入れておいた方がいいな
0330名無SEA
垢版 |
2021/02/10(水) 00:17:47.28
潜ってる時NDL見てないってこと？それとも無視してるってこと？
0331名無SEA
垢版 |
2021/02/10(水) 01:22:53.19
NDLは見てるけど、計算式を使っての求め方を知らない、、、ってことじゃね？
0332名無SEA
垢版 |
2021/02/10(水) 07:19:52.98
NDLは見てるしNDLの求め方は頭に入ってるけど
デコった後の減圧停止時間・水深の求め方が分からないってこと
単独潜水はしないから万が一ダイコン使えなくてもバディの見れば済む話ではあるけど
0333名無SEA
垢版 |
2021/02/10(水) 09:14:04.73
>>330なんだけど、ダイコン見てて無視しなければデコなんて出ないでしょって話

NDL超えちゃうな～、まいっかwて感じで無視してるから出ちゃうのか
やべ、見てなかった！まいっかwて事なのか
0334名無SEA
垢版 |
2021/02/10(水) 09:15:51.62
連投すまん
それか水面休憩中にNDL見てなくて次のダイブプラン考えてないってのもあるか

減圧停止の時間知らないって事はさておき、そもそもなんでデコが出てるのか不思議に思ってさ
0335名無SEA
垢版 |
2021/02/10(水) 10:35:10.24
デコった後もその日にダイビングを続けようとする自体がもうね
0336名無SEA
垢版 |
2021/02/10(水) 11:19:12.02
デコ出すのが体に悪いことは重々承知してるんだけどさ
ビーチで潜る某ポイントは30～50mに面白いネタがいっぱいあってついついNDL無視しちゃうんだよね
体に悪い潜り方で不良ダイバーなのは自覚してるけど。。

NDLは水中でもずっと意識してるし水面休息後もNDLは把握してから潜るよ
まあデコを出さないというより極端な減圧停止時間を出さないためって意味合いになっちゃってるけど

酷いときは減圧停止25分とか出ちゃうお馬鹿さんなものなんで。。
0337名無SEA
垢版 |
2021/02/10(水) 13:37:26.17
ダイブマスター取りたいんたけどオススメのショップある？
23区内住みで基本的に土日しか休み取れないんだけど

いま検討してるのが伊豆半島の現地型ショップと最寄りの都市型ショップ
現地型が8日間で16.6万+税で、都市型が6日間で15万+税
安くて日数少ないのに越したことはないんだけど
都市型の方はダメ出しして補講で追加料金発生する前提の値段設定なんじゃないかと思ったり

相場感としてはどんなもんなんでしょうか？
0338名無SEA
垢版 |
2021/02/10(水) 17:02:07.32
Decoなんかダイコンごとに違うあやふやで適当なものだからな
当然ダイバーごとの身体のことも加味されてない
0339名無SEA
垢版 |
2021/02/10(水) 23:52:56.73
>>338

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
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0340名無SEA
垢版 |
2021/02/11(木) 17:01:30.06
無計画ズボラダイバーなだけだったと言う

エア切れまで5mウロウロしてたらいいよ
0341名無SEA
垢版 |
2021/02/11(木) 22:57:33.96
>>337
なぜダイブマスター取りたいの？
ダイビングを仕事にしたいの？
0342名無SEA
垢版 |
2021/02/11(木) 22:59:47.91
15-17万円もあったら25-30本は潜れますけど
0343名無SEA
垢版 |
2021/02/11(木) 23:46:45.60
なんかせこい話だ
0344名無SEA
垢版 |
2021/02/11(木) 23:54:43.26
>>343
は？意味わかんねー
講習受けてる暇があったらもっと潜りたくねーか？
0345名無SEA
垢版 |
2021/02/12(金) 06:43:45.55
ダイビングを仕事にしない訳じゃなく
とあるポイントでセルフで潜るのにダイマス以上が必要なんだよね
ダイマスを取る費用を考えたら普通にガイド付けて潜った方がコスパいいのは承知しているが
ハイシーズンはどうしても初心者がいて水深18mまでに制限されるし写真渋滞が嫌なんだよね
0346名無SEA
垢版 |
2021/02/12(金) 06:44:56.55
>>345
失礼
ダイビングを仕事にしたい訳じゃなく
の誤りです
0347名無SEA
垢版 |
2021/02/12(金) 12:33:11.36
DM持ってるけど、都市型はやめといたほうがいいよ
0349名無SEA
垢版 |
2021/02/12(金) 13:58:06.83
>>345

> ハイシーズンはどうしても初心者がいて水深18mまでに制限されるし写真渋滞が嫌なんだよね

？？？？
意味わかんねー
それ店の選び方間違えてるだけやん
なぜ初心者が来るような店を選んでるのよ？
それ完全に自分の責任やんw

俺の行く店はどこも300本以下の初心者はほとんどいないけど・・・
ガイド付ける時は、そういう店を選んでるからな
たまにいてもチーム分けするよな？普通

あと、DM取ろうがガイドの指し示すものを撮ってる限りは写真渋滞は避けられない

そもそも中・上級者はガイドをつけて潜っても、写真渋滞で悩むなんてことは正直一切ないんだよね
ある程度潜ってると、みんなが撮るものやガイドがネタにするようなものはキホン撮らないからな
ましてやたくさんの人が集まってる場所には近づかないだろ普通w
それだといい写真が撮れねーじゃん

もしくはセルフで潜れば？
DMは別にいらねーだろ
俺OWだけど、伊豆は基本的にセルフだけどw
0350名無SEA
垢版 |
2021/02/12(金) 14:26:25.51
>>349
初心者と一緒に潜るのが嫌でセルフで潜りたいけど
DM以上じゃなきゃダメなポイントだからどうしようか？って書いてあるじゃん
0351名無SEA
垢版 |
2021/02/12(金) 14:48:25.39
>>350
ちゃんと読まないし、人の話を聞かない思い込みの強いタイプの人なんだよ
0352名無SEA
垢版 |
2021/02/12(金) 23:28:30.56
思い込み激しいビンボーダイバーなんてもう無いじゃん
0353名無SEA
垢版 |
2021/02/13(土) 03:38:24.91
>>350
だからそのDMじゃなきゃ入れないポイントってどこよ？
そんなポイントあるわけねーだろwww
そんなん、その初心者が集まる店だけのルールだろうがw
店ルールを全体のルールだと勘違いしてる初心者多いよね
0354名無SEA
垢版 |
2021/02/13(土) 03:41:22.97
まさかこの人は大瀬とかでセルフで潜ってるダイバーはみんなDMだとか本気で思ってるんかね？
0355名無SEA
垢版 |
2021/02/13(土) 06:22:50.10
ほんとに思い込みの激しい人なんだなあ
伊豆半島ではセルフで潜るのにDMが必要なポイントは俺の知る限りないけど
離島に行くとそこのローカルルールでセルフでタンク借りるにはDMが必須って場所があるんよ
もちろん特定のショップだけじゃなくてそのエリアのショップ全てが同じ
タンク借りる為の条件だから自前でタンク用意すればDMも要らないんだけどさ
0356名無SEA
垢版 |
2021/02/13(土) 08:17:57.76
ダイコンが無いと水深測れないって思い込みの激しい人も居るからね
0359名無SEA
垢版 |
2021/02/14(日) 22:24:03.37
ドリフトダイビングとビーチダイビングを対義語だと思ってるやつもいるからな

スレ主です
分かっているとは思いますが一応確認です
このスレッドはスレタイにあるように初心者お断りのスレとなっております

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入門者: 経験本数100本未満
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なお、テックをやっている方は、テックで潜った本数を差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます

例
経験本数600本、うち200本がTECである場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、初心者ダイバーということになります

↑
こんなテンプレ？をしつこく書き込んでいるやついるけどさ、本数よりもどんな潜り方をしてきたかとか、どんだけ知識あるかとかそっちのほうが重要だよね
0361名無SEA
垢版 |
2021/02/15(月) 01:25:26.58
>>360
ビーチエントリーでもドリフトはできるよ

有名なところで八丈のナズマドとかね
位置取りに気をつけて要所要所で多少フィンをかく必要はあるけど、ほぼほぼエントリーからイグジットまで流されながらダイビングは終了する

・ただ有能なガイドについて潜ること
・ガイドと常に同じ水深、同じコース取りができないとダメ

完全に上級者、というか八丈に慣れた人向きだね
0362名無SEA
垢版 |
2021/02/15(月) 01:50:01.08
>>359
それさー完全に「（経験本数は）他人と比べるものだ」って考えてるから、そういう思考になっちゃうんじゃないかなー？（笑）

> 【当スレッドの考えるレベル設定】
> 入門者: 経験本数100本未満
> 初心者: 経験本数100本以上500本未満
> 中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
> 上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
> エキスパート: 経験本数10,000本以上

俺はこの考え方はあながち間違ってはいないと思うね
これってあくまでも自分自身の中での比較でしょ当然
つまり比べるのは、例えば100本の時の自分と1000本の時の自分でしょ？これ
今考えてみても200-300本くらいの頃の自分って今と比べても確かにイケイケで危なかしかったと思うし、1000本くらいでようやく落ち着いてきたかなって思うもん
0363名無SEA
垢版 |
2021/02/15(月) 02:18:33.76
自分はそうは思いません！
0364名無SEA
垢版 |
2021/02/15(月) 06:17:44.68
本数で全て計れたらチェックダイブとかいらないしね
1000本超えてもエア早いし中性浮力下手だし勝手に深場に突っ込んでいくような危なっかしいダイバーも普通にいる
知識と経験についても必ずしも本数で計れる訳ではないと思うなあ
基本セルフで300本と常にガイド付きで1000本だったら前者の方が知識と経験ある気がする
0365名無SEA
垢版 |
2021/02/15(月) 06:25:11.72
>>363
すごいなぁ
では、あなたは100本くらいの時と1000本を超えたあたり、さらには今現在も知識や技術、経験もすべて変化がないってこと？（笑）
それはそれで問題かと・・・
0366名無SEA
垢版 |
2021/02/15(月) 06:29:45.48
>>364
うん、その通り
だからこの「レベル設定」とやらはあくまでも他人との比較ではなくて、自分自身の中での比較ではないの？って言ってんだけど

そもそもダイビングは競技ではないから他人と比べる種類のものではないので・・・
0367名無SEA
垢版 |
2021/02/15(月) 06:33:41.75
>>359
お前ら貧乏人には分からないと思うけど、俺が行くリゾートではボートダイビングは全部ドリフトダイビングなんだよ
だからドリフトダイビング＝ボートダイビング

ナマズドはドリフトじゃねえよ知ったかぶり

思い込み激しいのはお前らだｗｗｗｗｗｗ
0368名無SEA
垢版 |
2021/02/15(月) 06:44:11.87
レベルや経験本数の話になると必ずムキになって「本数では何も分からないっ！」って怒る人がいるけど、これってきっとダイビングを他人と比べる競技かなにかと勘違いしてる人なんだろうな

そして「経験本数」を他人と比べる物差しだと考えてるからこそムキになって怒るんだと思う

「経験本数」はあくまでも自分自身の中での知識や技術、そして経験を表す目安に過ぎない
これを否定するってことは、ダイビングを始めたばかりの自分と500本くらいの頃の自分、さらには1000本を超えたあとの自分はすべて、知識や技術、そして経験においてまったく変化はないという事になるんだけど（笑）
つまり、自分はまったく成長していないと認めた事になる
0369名無SEA
垢版 |
2021/02/15(月) 06:45:43.39
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0370名無SEA
垢版 |
2021/02/15(月) 06:45:54.69
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0371名無SEA
垢版 |
2021/02/15(月) 06:46:02.16
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0372名無SEA
垢版 |
2021/02/15(月) 06:46:08.34
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0373名無SEA
垢版 |
2021/02/15(月) 06:46:17.66
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0374名無SEA
垢版 |
2021/02/15(月) 06:46:22.96
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0377名無SEA
垢版 |
2021/02/15(月) 06:59:38.66
>>364
セルフダイビングは貧乏人のやることだから本数に含むのは恥です
カウントしてはいけません
0378名無SEA
垢版 |
2021/02/15(月) 07:00:33.59
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例
経験本数600本、うち200本がTEC、100本がセルフである場合、実質の経験値は300本相当だと考えられるので、初心者ダイバーということになります
0379名無SEA
垢版 |
2021/02/15(月) 07:04:09.52
それと、レベルや経験本数の話になると必ずムキになって「本数では何も分からないっ！」って怒ってしまう人ってきっと「経験本数」にコンプレックスをもっていて、むしろ誰よりもこの「経験本数」を意識してる人なんだろうね

こういう人たちって必ず、自分自身が「自分よりも経験本数の多い人」と比較される事だけ想定してねーか？（笑）
または「自分よりも経験本数の多い人」から比較される事だけ想定してねーか？

「自分よりも経験本数の少ない人」と比較されたり、「自分よりも経験本数の少ない人」から比較される事は想定してねーだろ？（笑）

具体的にいうとOW取って間もない20-30本くらいの人から「本数では何も分からないっすよ、500本のあなたと俺はたいして変わらないっすよ」とか言われたらどう思うのか聞きたい（笑）
0380名無SEA
垢版 |
2021/02/15(月) 07:08:09.44
それと、レベルや経験本数の話になると必ずムキになって「本数では何も分からないっ！」って怒ってしまう人ってきっと「経験本数」にコンプレックスをもっていて、むしろ誰よりもこの「経験本数」を意識してる人なんだろうね

こういう人たちって必ず、自分自身が「自分よりも経験本数の多い人」と比較される事だけ想定してねーか？（笑）
または「自分よりも経験本数の多い人」から比較される事だけ想定してねーか？

「自分よりも経験本数の少ない人」と比較されたり、「自分よりも経験本数の少ない人」から比較される事は想定してねーだろ？（笑）

具体的にいうとOW取って間もない20-30本くらいの人から「本数では何も分からないっすよ、500本のあなたと俺はたいして変わらないっすよ」とか言われたらどう思うのか聞きたい（笑）
0381名無SEA
垢版 |
2021/02/15(月) 07:08:14.30
それと、レベルや経験本数の話になると必ずムキになって「本数では何も分からないっ！」って怒ってしまう人ってきっと「経験本数」にコンプレックスをもっていて、むしろ誰よりもこの「経験本数」を意識してる人なんだろうね

こういう人たちって必ず、自分自身が「自分よりも経験本数の多い人」と比較される事だけ想定してねーか？（笑）
または「自分よりも経験本数の多い人」から比較される事だけ想定してねーか？

「自分よりも経験本数の少ない人」と比較されたり、「自分よりも経験本数の少ない人」から比較される事は想定してねーだろ？（笑）

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0382名無SEA
垢版 |
2021/02/15(月) 07:08:30.16
それと、レベルや経験本数の話になると必ずムキになって「本数では何も分からないっ！」って怒ってしまう人ってきっと「経験本数」にコンプレックスをもっていて、むしろ誰よりもこの「経験本数」を意識してる人なんだろうね

こういう人たちって必ず、自分自身が「自分よりも経験本数の多い人」と比較される事だけ想定してねーか？（笑）
または「自分よりも経験本数の多い人」から比較される事だけ想定してねーか？

「自分よりも経験本数の少ない人」と比較されたり、「自分よりも経験本数の少ない人」から比較される事は想定してねーだろ？（笑）

具体的にいうとOW取って間もない20-30本くらいの人から「本数では何も分からないっすよ、500本のあなたと俺はたいして変わらないっすよ」とか言われたらどう思うのか聞きたい（笑）
0383名無SEA
垢版 |
2021/02/15(月) 07:10:05.38
久々にゴミAIが暴れ始めたか？
0384名無SEA
垢版 |
2021/02/15(月) 07:11:26.89
久々にゴミAIが暴れ始めたか？
0385名無SEA
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2021/02/15(月) 07:11:31.47
久々にゴミAIが暴れ始めたか？
0386名無SEA
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2021/02/15(月) 07:11:35.69
久々にゴミAIが暴れ始めたか？
0387名無SEA
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2021/02/15(月) 07:11:50.09
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0388名無SEA
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2021/02/15(月) 07:11:55.11
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0389名無SEA
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2021/02/15(月) 07:11:59.80
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0390名無SEA
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2021/02/15(月) 21:16:28.86
ゴミAIがごちゃんAIにコピペと判断されてあぼーんで草
0391名無SEA
垢版 |
2021/02/15(月) 21:21:14.13
テンプレ修正します（修正点は最後の【講習の扱いについて】をご参照ください）

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【講習の扱いについて】

なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）で潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます

例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習である場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
0392名無SEA
垢版 |
2021/02/15(月) 22:00:27.35
テンプレ修正します（修正点は最後の【セルフダイビングの扱いについて】をご参照ください）

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上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
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【講習の扱いについて】

なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）やセルフダイビングで潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます

例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習、200本がセルフダイビングである場合、実質の経験値は200本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
0393名無SEA
垢版 |
2021/02/16(火) 00:05:53.67
>>392
【セルフダイビングの扱いについて】という項目がないんだけど（笑）
0394名無SEA
垢版 |
2021/02/16(火) 05:38:42.53
セルフに対してコンプレックスでも持ってる人なのかな？
0395名無SEA
垢版 |
2021/02/16(火) 06:25:57.60
そうみたいよw
0396名無SEA
垢版 |
2021/02/16(火) 06:55:27.99
テンプレ修正します（修正点は最後の【講習セルフダイビングの扱いについて】をご参照ください）

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エキスパート: 経験本数10,000本以上

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【講習やセルフダイビングの扱いについて】

なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）やセルフダイビングで潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます
指導団体の規定では、上記も本数にカウントするとされていますが、これに関して私は疑問を持っているため、本数に含めてはいけません。

例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習、200本がセルフダイビングである場合、実質の経験値は200本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
0397名無SEA
垢版 |
2021/02/16(火) 08:23:29.53
今度はあぼーん　荒らしっぽいに認定されて草
0398名無SEA
垢版 |
2021/02/16(火) 09:35:30.83
なんか簡単に発狂するような人間がダイビングやってて大丈夫か？
0399名無SEA
垢版 |
2021/02/16(火) 09:59:18.50
自称スレ主はダイビングやったことない、もしくはやったけど挫折した説が有力
0400名無SEA
垢版 |
2021/02/16(火) 12:27:59.07
>>396
あなたが経験本数10本の人に本数何て関係ないと言われたらどう思いますか？
私が言う基準も理解できないあなたは入門者以下なのでこのスレから退出願います

スレ主です
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【講習やセルフダイビングの扱いについて】

なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）やセルフダイビングで潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます
指導団体の規定では、上記も本数にカウントするとされていますが、これに関して私は疑問を持っているため、本数に含めてはいけません。

例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習、200本がセルフダイビングである場合、実質の経験値は200本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
0401名無SEA
垢版 |
2021/02/16(火) 12:28:16.75
>>399
あなたが経験本数10本の人に本数何て関係ないと言われたらどう思いますか？
私が言う基準も理解できないあなたは入門者以下なのでこのスレから退出願います

スレ主です
分かっているとは思いますが一応確認です
このスレッドはスレタイにあるように初心者お断りのスレとなっております

参加資格は中級者以上とさせてください
入門者・初心者（500本未満のダイバー）は発言をお控えください

【当スレッドの考えるレベル設定】
入門者: 経験本数100本未満
初心者: 経験本数100本以上500本未満
中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
エキスパート: 経験本数10,000本以上

今一度確認をお願いいたします


【講習やセルフダイビングの扱いについて】

なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）やセルフダイビングで潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます
指導団体の規定では、上記も本数にカウントするとされていますが、これに関して私は疑問を持っているため、本数に含めてはいけません。

例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習、200本がセルフダイビングである場合、実質の経験値は200本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
0402名無SEA
垢版 |
2021/02/16(火) 12:55:19.50
>>401
セルフダイビングってガイド付けないダイビングのことだよね
なんで本数に入れないのか理解できない
むしろ自己責任で潜るセルフダイビングの本数こそ重要なのでは？
0403名無SEA
垢版 |
2021/02/16(火) 12:57:59.26
セルフダイビングは自己流で潜るのでなにも上達しません
私が言うこともできないあなたは入門者以下なのでこのスレから退出願います

スレ主です
分かっているとは思いますが一応確認です
このスレッドはスレタイにあるように初心者お断りのスレとなっております

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入門者: 経験本数100本未満
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中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
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【講習やセルフダイビングの扱いについて】

なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）やセルフダイビングで潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます
指導団体の規定では、上記も本数にカウントするとされていますが、これに関して私は疑問を持っているため、本数に含めてはいけません。

例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習、200本がセルフダイビングである場合、実質の経験値は200本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
0404名無SEA
垢版 |
2021/02/16(火) 13:07:35.66
セルフは自己流ってｗ
自称スレ主とやらはガイドとイントラの区別も付いてないんじゃないか？
0405名無SEA
垢版 |
2021/02/16(火) 14:08:28.98
>>404
セルフダイビングはショップにお金を落とさない、ダイビング業界の癌です
よって指導団体が認めても私が認めません
迷惑なので貧乏人は海に来ないでください

スレ主です
分かっているとは思いますが一応確認です
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中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
エキスパート: 経験本数10,000本以上

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【講習やセルフダイビングの扱いについて】

なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）やセルフダイビングで潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます
指導団体の規定では、上記も本数にカウントするとされていますが、これに関して私は疑問を持っているため、本数に含めてはいけません。

例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習、200本がセルフダイビングである場合、実質の経験値は200本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
0406名無SEA
垢版 |
2021/02/16(火) 14:19:16.21
>>405
セルフでも施設使用料とタンク代はちゃんとお金落としてるじゃん？
器材も当然自前だし、潜る本数も多いし、ダイビング業界全体に対して落としてるお金は多い方だと思うけど？
それとも自称スレ主は寂れたショップオーナーでセルフを目の敵にしてるってことでいいのかな？
0407名無SEA
垢版 |
2021/02/16(火) 14:48:08.47
ガイドと潜ってるうちは初心者だよｗ
ネタスレだったか
0408名無SEA
垢版 |
2021/02/16(火) 14:58:10.65
５ちゃんでの自称スレ主ほどキモいものはない
0409名無SEA
垢版 |
2021/02/16(火) 16:42:52.25
ダイバーとしては一見キモい生き物も一度は愛でてみる度量は必要なのではなかろうか
0410名無SEA
垢版 |
2021/02/16(火) 16:55:59.54
セルフと言えば新しいポイントをセルフで潜るとき
1本目からセルフでいっちゃう？
それとも何本かはガイド付けた後にセルフ？
どっち派が多いかな？
0411ちゅーぷる
垢版 |
2021/02/16(火) 16:58:31.05
東武野田線は　>>>　ちゅーぷるへ
Tobu Urban Park Line
TUPL:ちゅーぷる

★「三経ロンドングループ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
♪楽しい ちゅーぷる
♪愉快な ちゅーぷる
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる

武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino Gamble Line
MGL:むーぐる
20.jan.2022
0414名無SEA
垢版 |
2021/02/16(火) 17:26:00.20
>>366
初級とか中級とか言ってる時点で客観的な指標化をしようとしてるのは明らか
もし正しく指標化できればチーム分けやプランの参考にも有効

自分の中の上達だけならそんな区分けは必要ない
100本から1000本の間で1ミリも成長しないダイバーなんてありえないし
0415名無SEA
垢版 |
2021/02/16(火) 18:24:00.14
>>399
元のスレ主と今のセルフに対してコンプレックス持ってるやつはどう考えても別人だろw
0416名無SEA
垢版 |
2021/02/16(火) 18:27:10.26
>>414
いったい誰と戦っているんですか？（笑）
0417名無SEA
垢版 |
2021/02/16(火) 20:48:44.36
>>416
これが戦ってるように見えるんなら
あなたのことがちょっと心配になります
0418名無SEA
垢版 |
2021/02/17(水) 00:25:35.33
>>417
思いっ切り釣られているようにしか見えないですw
0419名無SEA
垢版 |
2021/02/17(水) 01:29:20.64
まだ不毛な争いやってんの？
本数なんてあてにならないのに笑
0420名無SEA
垢版 |
2021/02/17(水) 02:25:34.47
>>418
いえいえ
面倒だと思っても相手してあげるのは結構大変なもんなんですよ
0421名無SEA
垢版 |
2021/02/17(水) 05:14:29.33
また釣られてるしw
0422名無SEA
垢版 |
2021/02/17(水) 06:04:13.05
スレ主です
分かっているとは思いますが一応確認です
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入門者: 経験本数100本未満
初心者: 経験本数100本以上500本未満
中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
エキスパート: 経験本数10,000本以上

今一度確認をお願いいたします


【講習やセルフダイビングの扱いについて】

なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）やセルフダイビングで潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます
指導団体の規定では、上記も本数にカウントするとされていますが、これに関して私は疑問を持っているため、本数に含めてはいけません

例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習、200本がセルフダイビングである場合、実質の経験値は200本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
0423名無SEA
垢版 |
2021/02/17(水) 07:49:52.34
経験本数20本です
よろしくお願いします
0424名無SEA
垢版 |
2021/02/17(水) 09:01:14.92
体験ダイブ103本の脱入門者です
よろしくお願いします。
0425名無SEA
垢版 |
2021/02/17(水) 09:57:23.94
本当のスレ主です

何やらセルフで潜った経験のない方（多分、都市型ショップを卒業できていないショップのATMと化してる方？もしくは特定の現地ガイドに入れ込んで狂信的にそのサービスに通う信者の方？）が、私の名前を語って「セルフダイビング」の本数は経験本数に入れないなどと言っていますが、それはもちろん違います
くれぐれもお間違いなきように

なお、いつもセルフで潜っている方が、こうしたショップのATMダイバーや現地ガイドの信者ダイバーを「金魚のフン」などと馬鹿にする傾向がありますが、残念ながらこれもあまり意味のない謎の上から目線発言です
セルフダイバーもこの私の示したレベル設定に従ってください
私に言わせれば、そもそも1000本くらいまではあまり大差はないわけですから、セルフダイバーであろうがガイド付きダイバーであろうが、たいした差はありませんので・・・(^^;;

なお、ダイビングなんぞは所詮スポーツではないので技術的なことは単純に「経験本数」と「ブランクの程度」でほぼほぼ判断がつくものです
なのでここでは「経験本数」を目安としていますが、あくまでもこれは“目安”に過ぎないことを理解しましょう

そもそもこのレベル設定におけるランク付け（入門者～エキスパート）は技術的なことよりも、経験とともに培われる精神的な自立や謙虚な姿勢などを示しています
これが本来のダイビングにおける「レベル」というものです

以上をよく熟読し、ダイビングにおける「レベル」とは何か？についてじっくり考えてみてくださいね
0426名無SEA
垢版 |
2021/02/17(水) 09:59:04.17
ということで以下が本当のレベル設定になります

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【当スレッドの考えるレベル設定】
入門者: 経験本数100本未満
初心者: 経験本数100本以上500本未満
中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
エキスパート: 経験本数10,000本以上

今一度確認をお願いいたします


【講習の扱いについて】

なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）で潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます

例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習である場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
0427名無SEA
垢版 |
2021/02/17(水) 12:07:51.34
私が本当のスレ主です

偽物が現れややこしくなっていますが決して惑わされないでください

このスレッドはスレタイにあるように初心者お断りのスレとなっております

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【当スレッドの考えるレベル設定】
入門者: 経験本数100本未満
初心者: 経験本数100本以上500本未満
中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
エキスパート: 経験本数10,000本以上

今一度確認をお願いいたします


【講習やセルフダイビングの扱いについて】

なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）やセルフダイビングで潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます
指導団体の規定では、上記も本数にカウントするとされていますが、これに関して私は疑問を持っているため、本数に含めてはいけません

例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習、200本がセルフダイビングである場合、実質の経験値は200本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
0428名無SEA
垢版 |
2021/02/17(水) 12:08:25.75
本当のスレ主です

何やらセルフで潜った経験のない方（多分、都市型ショップを卒業できていないショップのATMと化してる方？もしくは特定の現地ガイドに入れ込んで狂信的にそのサービスに通う信者の方？）が、私の名前を語って「セルフダイビング」の本数は経験本数に入れないなどと言っていますが、それはもちろん違います
くれぐれもお間違いなきように

なお、いつもセルフで潜っている方が、こうしたショップのATMダイバーや現地ガイドの信者ダイバーを「金魚のフン」などと馬鹿にする傾向がありますが、残念ながらこれもあまり意味のない謎の上から目線発言です
セルフダイバーもこの私の示したレベル設定に従ってください
私に言わせれば、そもそも1000本くらいまではあまり大差はないわけですから、セルフダイバーであろうがガイド付きダイバーであろうが、たいした差はありませんので・・・(^^;;

なお、ダイビングなんぞは所詮スポーツではないので技術的なことは単純に「経験本数」と「ブランクの程度」でほぼほぼ判断がつくものです
なのでここでは「経験本数」を目安としていますが、あくまでもこれは“目安”に過ぎないことを理解しましょう

そもそもこのレベル設定におけるランク付け（入門者～エキスパート）は技術的なことよりも、経験とともに培われる精神的な自立や謙虚な姿勢などを示しています
これが本来のダイビングにおける「レベル」というものです

以上をよく熟読し、ダイビングにおける「レベル」とは何か？についてじっくり考えてみてくださいね
0429名無SEA
垢版 |
2021/02/17(水) 12:08:30.91
本当のスレ主です

何やらセルフで潜った経験のない方（多分、都市型ショップを卒業できていないショップのATMと化してる方？もしくは特定の現地ガイドに入れ込んで狂信的にそのサービスに通う信者の方？）が、私の名前を語って「セルフダイビング」の本数は経験本数に入れないなどと言っていますが、それはもちろん違います
くれぐれもお間違いなきように

なお、いつもセルフで潜っている方が、こうしたショップのATMダイバーや現地ガイドの信者ダイバーを「金魚のフン」などと馬鹿にする傾向がありますが、残念ながらこれもあまり意味のない謎の上から目線発言です
セルフダイバーもこの私の示したレベル設定に従ってください
私に言わせれば、そもそも1000本くらいまではあまり大差はないわけですから、セルフダイバーであろうがガイド付きダイバーであろうが、たいした差はありませんので・・・(^^;;

なお、ダイビングなんぞは所詮スポーツではないので技術的なことは単純に「経験本数」と「ブランクの程度」でほぼほぼ判断がつくものです
なのでここでは「経験本数」を目安としていますが、あくまでもこれは“目安”に過ぎないことを理解しましょう

そもそもこのレベル設定におけるランク付け（入門者～エキスパート）は技術的なことよりも、経験とともに培われる精神的な自立や謙虚な姿勢などを示しています
これが本来のダイビングにおける「レベル」というものです

以上をよく熟読し、ダイビングにおける「レベル」とは何か？についてじっくり考えてみてくださいね
0430名無SEA
垢版 |
2021/02/17(水) 12:08:39.39
本当のスレ主です

何やらセルフで潜った経験のない方（多分、都市型ショップを卒業できていないショップのATMと化してる方？もしくは特定の現地ガイドに入れ込んで狂信的にそのサービスに通う信者の方？）が、私の名前を語って「セルフダイビング」の本数は経験本数に入れないなどと言っていますが、それはもちろん違います
くれぐれもお間違いなきように

なお、いつもセルフで潜っている方が、こうしたショップのATMダイバーや現地ガイドの信者ダイバーを「金魚のフン」などと馬鹿にする傾向がありますが、残念ながらこれもあまり意味のない謎の上から目線発言です
セルフダイバーもこの私の示したレベル設定に従ってください
私に言わせれば、そもそも1000本くらいまではあまり大差はないわけですから、セルフダイバーであろうがガイド付きダイバーであろうが、たいした差はありませんので・・・(^^;;

なお、ダイビングなんぞは所詮スポーツではないので技術的なことは単純に「経験本数」と「ブランクの程度」でほぼほぼ判断がつくものです
なのでここでは「経験本数」を目安としていますが、あくまでもこれは“目安”に過ぎないことを理解しましょう

そもそもこのレベル設定におけるランク付け（入門者～エキスパート）は技術的なことよりも、経験とともに培われる精神的な自立や謙虚な姿勢などを示しています
これが本来のダイビングにおける「レベル」というものです

以上をよく熟読し、ダイビングにおける「レベル」とは何か？についてじっくり考えてみてくださいね
0431名無SEA
垢版 |
2021/02/17(水) 12:09:33.12
ということで以下が本当のレベル設定になります

このスレッドはスレタイにあるように初心者お断りのスレとなっております

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初心者: 経験本数100本以上500本未満
中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
エキスパート: 経験本数10,000本以上

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【講習の扱いについて】

なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）で潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます

例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習である場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
0432名無SEA
垢版 |
2021/02/17(水) 12:09:41.88
ということで以下が本当のレベル設定になります

このスレッドはスレタイにあるように初心者お断りのスレとなっております

参加資格は中級者以上とさせてください
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【当スレッドの考えるレベル設定】
入門者: 経験本数100本未満
初心者: 経験本数100本以上500本未満
中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
エキスパート: 経験本数10,000本以上

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【講習の扱いについて】

なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）で潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます

例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習である場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
0433名無SEA
垢版 |
2021/02/17(水) 12:09:50.07
ということで以下が本当のレベル設定になります

このスレッドはスレタイにあるように初心者お断りのスレとなっております

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入門者: 経験本数100本未満
初心者: 経験本数100本以上500本未満
中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
エキスパート: 経験本数10,000本以上

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【講習の扱いについて】

なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）で潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます

例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習である場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
0434名無SEA
垢版 |
2021/02/17(水) 12:10:07.54
ということで以下が本当のレベル設定になります

このスレッドはスレタイにあるように初心者お断りのスレとなっております

参加資格は中級者以上とさせてください
入門者・初心者（500本未満のダイバー）は発言をお控えください

【当スレッドの考えるレベル設定】
入門者: 経験本数100本未満
初心者: 経験本数100本以上500本未満
中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
エキスパート: 経験本数10,000本以上

今一度確認をお願いいたします


【講習の扱いについて】

なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）で潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます

例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習である場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
0435名無SEA
垢版 |
2021/02/17(水) 12:10:39.02
本当のスレ主です

何やらセルフで潜った経験のない方（多分、都市型ショップを卒業できていないショップのATMと化してる方？もしくは特定の現地ガイドに入れ込んで狂信的にそのサービスに通う信者の方？）が、私の名前を語って「セルフダイビング」の本数は経験本数に入れないなどと言っていますが、それはもちろん違います
くれぐれもお間違いなきように

なお、いつもセルフで潜っている方が、こうしたショップのATMダイバーや現地ガイドの信者ダイバーを「金魚のフン」などと馬鹿にする傾向がありますが、残念ながらこれもあまり意味のない謎の上から目線発言です
セルフダイバーもこの私の示したレベル設定に従ってください
私に言わせれば、そもそも1000本くらいまではあまり大差はないわけですから、セルフダイバーであろうがガイド付きダイバーであろうが、たいした差はありませんので・・・(^^;;

なお、ダイビングなんぞは所詮スポーツではないので技術的なことは単純に「経験本数」と「ブランクの程度」でほぼほぼ判断がつくものです
なのでここでは「経験本数」を目安としていますが、あくまでもこれは“目安”に過ぎないことを理解しましょう

そもそもこのレベル設定におけるランク付け（入門者～エキスパート）は技術的なことよりも、経験とともに培われる精神的な自立や謙虚な姿勢などを示しています
これが本来のダイビングにおける「レベル」というものです

以上をよく熟読し、ダイビングにおける「レベル」とは何か？についてじっくり考えてみてくださいね
0436名無SEA
垢版 |
2021/02/17(水) 12:10:44.03
本当のスレ主です

何やらセルフで潜った経験のない方（多分、都市型ショップを卒業できていないショップのATMと化してる方？もしくは特定の現地ガイドに入れ込んで狂信的にそのサービスに通う信者の方？）が、私の名前を語って「セルフダイビング」の本数は経験本数に入れないなどと言っていますが、それはもちろん違います
くれぐれもお間違いなきように

なお、いつもセルフで潜っている方が、こうしたショップのATMダイバーや現地ガイドの信者ダイバーを「金魚のフン」などと馬鹿にする傾向がありますが、残念ながらこれもあまり意味のない謎の上から目線発言です
セルフダイバーもこの私の示したレベル設定に従ってください
私に言わせれば、そもそも1000本くらいまではあまり大差はないわけですから、セルフダイバーであろうがガイド付きダイバーであろうが、たいした差はありませんので・・・(^^;;

なお、ダイビングなんぞは所詮スポーツではないので技術的なことは単純に「経験本数」と「ブランクの程度」でほぼほぼ判断がつくものです
なのでここでは「経験本数」を目安としていますが、あくまでもこれは“目安”に過ぎないことを理解しましょう

そもそもこのレベル設定におけるランク付け（入門者～エキスパート）は技術的なことよりも、経験とともに培われる精神的な自立や謙虚な姿勢などを示しています
これが本来のダイビングにおける「レベル」というものです

以上をよく熟読し、ダイビングにおける「レベル」とは何か？についてじっくり考えてみてくださいね
0437名無SEA
垢版 |
2021/02/17(水) 12:10:51.35
本当のスレ主です

何やらセルフで潜った経験のない方（多分、都市型ショップを卒業できていないショップのATMと化してる方？もしくは特定の現地ガイドに入れ込んで狂信的にそのサービスに通う信者の方？）が、私の名前を語って「セルフダイビング」の本数は経験本数に入れないなどと言っていますが、それはもちろん違います
くれぐれもお間違いなきように

なお、いつもセルフで潜っている方が、こうしたショップのATMダイバーや現地ガイドの信者ダイバーを「金魚のフン」などと馬鹿にする傾向がありますが、残念ながらこれもあまり意味のない謎の上から目線発言です
セルフダイバーもこの私の示したレベル設定に従ってください
私に言わせれば、そもそも1000本くらいまではあまり大差はないわけですから、セルフダイバーであろうがガイド付きダイバーであろうが、たいした差はありませんので・・・(^^;;

なお、ダイビングなんぞは所詮スポーツではないので技術的なことは単純に「経験本数」と「ブランクの程度」でほぼほぼ判断がつくものです
なのでここでは「経験本数」を目安としていますが、あくまでもこれは“目安”に過ぎないことを理解しましょう

そもそもこのレベル設定におけるランク付け（入門者～エキスパート）は技術的なことよりも、経験とともに培われる精神的な自立や謙虚な姿勢などを示しています
これが本来のダイビングにおける「レベル」というものです

以上をよく熟読し、ダイビングにおける「レベル」とは何か？についてじっくり考えてみてくださいね
0438名無SEA
垢版 |
2021/02/17(水) 12:21:11.64
来月沖縄でオープンウォーターの講習を受ける予定ですが、まだ寒いですか？
0439名無SEA
垢版 |
2021/02/17(水) 12:30:22.50
はい
寒いです
0440名無SEA
垢版 |
2021/02/17(水) 13:31:37.52
そもそもリゾートで講習受けるのはやめた方がいい
0441名無SEA
垢版 |
2021/02/17(水) 14:43:20.47
>>421
実際あなたもすごく喜んでますし、これでいいんですよ
0442名無SEA
垢版 |
2021/02/17(水) 15:01:48.78
はい
寒いです
0443名無SEA
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2021/02/18(木) 06:50:38.14
リゾートの講習はいい加減だからやめたほうがいいよ
都市型ショップの講習も糞

近くの現地型ショップへ行きなされ
0448名無SEA
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2021/02/18(木) 10:10:25.21
>>443
> リゾート（= 現地型ショップ）の講習はいい加減だからやめたほうがいいよ
> 都市型ショップの講習も糞
> 近くの現地型ショップ（=リゾート）へ行きなされ

あんた何言ってんの？
まったく意味が分からない
0449名無SEA
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2021/02/18(木) 11:34:27.89
>>447
BB2Cのアプリだと設定しなくても勝手に振り分け､ゴミレスにさようなら
0450名無SEA
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2021/02/18(木) 11:38:43.98
>>448
そう？俺も同意見だけど？
都市型が全部クソだと言い切るのはどうかと思うけど
少なくともリゾートで取るのはその後のダイビングに関わる人に迷惑だからやめて欲しい
0451名無SEA
垢版 |
2021/02/18(木) 12:00:46.16
リゾート地に住んでる人はどこで取ればいいの？
0452名無SEA
垢版 |
2021/02/18(木) 12:05:15.21
>>443
> リゾート（= 現地型ショップ）の講習はいい加減だからやめたほうがいいよ
> 都市型ショップの講習も糞
> 近くの現地型ショップ（=リゾート）へ行きなされ

あんた何言ってんの？
まったく意味が分からない
0453名無SEA
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2021/02/18(木) 12:05:20.28
>>443
> リゾート（= 現地型ショップ）の講習はいい加減だからやめたほうがいいよ
> 都市型ショップの講習も糞
> 近くの現地型ショップ（=リゾート）へ行きなされ

あんた何言ってんの？
まったく意味が分からない
0454名無SEA
垢版 |
2021/02/18(木) 12:05:25.62
>>443
> リゾート（= 現地型ショップ）の講習はいい加減だからやめたほうがいいよ
> 都市型ショップの講習も糞
> 近くの現地型ショップ（=リゾート）へ行きなされ

あんた何言ってんの？
まったく意味が分からない
0455名無SEA
垢版 |
2021/02/18(木) 12:05:37.30
>>443
> リゾート（= 現地型ショップ）の講習はいい加減だからやめたほうがいいよ
> 都市型ショップの講習も糞
> 近くの現地型ショップ（=リゾート）へ行きなされ

あんた何言ってんの？
まったく意味が分からない
0456名無SEA
垢版 |
2021/02/18(木) 12:05:42.20
>>443
> リゾート（= 現地型ショップ）の講習はいい加減だからやめたほうがいいよ
> 都市型ショップの講習も糞
> 近くの現地型ショップ（=リゾート）へ行きなされ

あんた何言ってんの？
まったく意味が分からない
0457名無SEA
垢版 |
2021/02/18(木) 12:05:52.82
>>443
> リゾート（= 現地型ショップ）の講習はいい加減だからやめたほうがいいよ
> 都市型ショップの講習も糞
> 近くの現地型ショップ（=リゾート）へ行きなされ

あんた何言ってんの？
まったく意味が分からない
0458名無SEA
垢版 |
2021/02/18(木) 14:53:43.97
リゾート地ではない現地型ショップと言えばギリギリのラインか？w

東北とか山陰とか到底リゾート地ではないところの現地ショップは素晴らしいと言う主張なのだろうかw
0459名無SEA
垢版 |
2021/02/18(木) 15:17:09.11
要は月一くらいで通えるショップで取った方がいいってことでしょ
0460名無SEA
垢版 |
2021/02/18(木) 16:12:12.70
>>450
都市型と同じでリゾートも当たり外れがあるだけだろ
0461名無SEA
垢版 |
2021/02/18(木) 17:27:23.79
どこで取ろうが結局本人次第
同じ講習受けた長年のバディはずっとお荷物だった
0462名無SEA
垢版 |
2021/02/18(木) 19:32:10.96
副業でガイドやってるけど、たまに本当にCカード持ってるの？って思いたくなるような客が来る
どこの店で取ったのかチェックしてみると、大体が池袋や横浜でしつこく勧誘してる、悪名高いことで有名な某ショップなんだよね

糞みたいな講習やってしかもアホみたいな値段で器材を売り付けて、自分のショップどころか業界の顔に泥を塗ってることに気づけないのかね
0463名無SEA
垢版 |
2021/02/18(木) 20:56:43.11
>>462
そういうところってクソみたいな値段でツアーも開催してない？
せめてそこそこの中性浮力くらいはできるようになって欲しいもんだよなあ
0464名無SEA
垢版 |
2021/02/18(木) 21:11:02.12
>>463
してるねぇ
値段聞いてびっくりしたよ
一般的な金額の2～3倍の値段取ってた
0465名無SEA
垢版 |
2021/02/19(金) 01:14:20.73
>>450
いや、そういう事じゃない
俺が引用してる文をよく読めよ汗

>>443は「リゾートも都市型ショップもダメ、近くの現地型ショップへ行け」と言ってるけど、“リゾート”というのは基本的に“現地型ショップ”のことなんですけど・・・www
0466名無SEA
垢版 |
2021/02/19(金) 01:17:38.57
>>451
そう、それな！www
多分、>>443は関東や関西の都市部の感覚しかないんだろうなw

那覇に住んでる人間はどうすんのよ？って話だよなwww
0467名無SEA
垢版 |
2021/02/19(金) 01:21:39.58
>>458
いや、多分>>443は首都圏住みで、「近くの現地型ショップ」として伊豆とか勝浦とかの店を想定してんだろうな

でもそれも基本的にダイビングの世界では「リゾート」だからw
0468名無SEA
垢版 |
2021/02/19(金) 01:26:52.06
>>462
いや～俺は逆に都市型で取ったダイバーの方が上手く感じるね
あ、某離島の現地ガイドなんだけど

ヤバイなこいつ・・・って思う子はだいたい沖縄とか海外の現地サービスで取ってその後、ブランク開きまくりの子だよね

逆に伊豆で海洋実習やった都市型ショップで取った子は安心して見てられる子が多いと思う
0469名無SEA
垢版 |
2021/02/19(金) 02:34:27.25
ハイ､では都市型は糞の方反論をどうぞ
0470名無SEA
垢版 |
2021/02/19(金) 06:03:41.11
底辺で頭の悪そうな書き込み
0471名無SEA
垢版 |
2021/02/19(金) 06:15:03.86
>>468
お前も離島で糞みたいな講習をやってるの？
0472名無SEA
垢版 |
2021/02/19(金) 07:42:10.84
>>471
講習は滅多にやらないねぇ
1年間に2-3件かなw

ちなみに現地サービスも都市型ショップも講習自体は一緒だぜ？

都市型ショップ経由で講習した連中が上手くて、現地サービス（リゾート）で取った連中が下手なのは、教える側じゃなくて本人の問題
つまり、ブランクがあるかないかだろうな

都市型ショップ経由で取れば頻繁に「海に行きましょう」と誘われるけど（営業されるってこと）、現地サービス（リゾート）は基本的に取らせっ放しで何もしないからなw
問題の本質はそこ

それを店側の講習のせいにしてるやつは、ダイビングが講習の3日間だけで上手くなれると勘違いしてるおめでたいやつ

それか、何でもかんでも人のせいにするってことは、まだ全然自立できてない根本的にヤバい人任せダイバー
0473名無SEA
垢版 |
2021/02/19(金) 07:50:18.91
だから月一くらいで通えるショップで取るべき
Cカード取るのをゴールとしてる人が多すぎて困る
ダイビングってチームで潜るのに周りに迷惑かけてるって自覚がない人が多い傾向にあるんだよなあ
0474名無SEA
垢版 |
2021/02/19(金) 07:51:53.74
OWが宿泊航空券も含めては総額三万円で取れる沖縄ツアーとかあるけど安すぎて怪しい
あれどんなカラクリなの？
0475名無SEA
垢版 |
2021/02/19(金) 07:53:42.98
中性浮力もまともに取れなくて珊瑚を平気でボキボキと折って破壊してくアホとかいるからな
0476名無SEA
垢版 |
2021/02/19(金) 08:28:18.67
>>473
ダイビング始めた人の9割はCカード取っておしまいらしい
0477名無SEA
垢版 |
2021/02/19(金) 09:55:49.31
>>476
講習受けて終わりってダイビング始めてすらいなくてワロタ
0478名無SEA
垢版 |
2021/02/19(金) 10:32:17.62
都市型も旅行ついでに取るリゾートも2-3日で詰め込んで出来ても出来なくても修了して放り出してるのは同じだからな
0479名無SEA
垢版 |
2021/02/19(金) 12:07:36.01
都市型もまじめにやってるところは補習させたりしてるところもあるみたいよ
まあそんな店は少数派だろうけど
0480名無SEA
垢版 |
2021/02/19(金) 12:18:06.41
>>479
追加料金取りたくて補習とかやってる糞ショップもあるし
0481名無SEA
垢版 |
2021/02/19(金) 12:22:37.37
>>478
そうそう
そういうこと

ちなみに俺（現地）はあまりにも出来が悪過ぎて滞在中に必要要件が満たせなかった人が過去に3人いて、当然認定してない

でそのうちの1人は指導団体にクレームを出しやがって、大変な目にあったことがある
0482名無SEA
垢版 |
2021/02/19(金) 13:20:06.65
ですよね

なので家から通える範囲の現地ショップで取るのをオススメするって感じかな個人的には

都市型がダメと言うわけでないけど商売っ気ありすぎて近寄りたくない
テナント料とか考えたら必死で稼がなきゃいけないのは当然理解できるので攻めている訳ではないです
0483名無SEA
垢版 |
2021/02/19(金) 17:05:32.43
都市型は悪徳店のせいで全体の印象が悪くなってるから
0484名無SEA
垢版 |
2021/02/19(金) 17:45:14.67
海洋実習でのマスククリア
苦手項目だったけどボートに上がる直前の頭がギリ沈んだとこでやってもらってありがとう
0485名無SEA
垢版 |
2021/02/19(金) 19:06:44.12
>>484
マスククリアのなにがそんなに苦手だったの？
0486名無SEA
垢版 |
2021/02/20(土) 02:50:50.96
>>484
それじゃあ底でできないだろ
誰のための練習だよ
0487名無SEA
垢版 |
2021/02/20(土) 08:20:31.00
>>484
そんな不安定なとこでやって、逆に難しいじゃねーかよw
0488名無SEA
垢版 |
2021/02/20(土) 08:44:10.01
>>482
あんたがどこに住んでて、「家から通える範囲の現地ショップ」というのがどこにある店を指しているのか知らんけど、

「2-3日で詰め込んで出来ても出来なくても修了して放り出してる」のも「必死で稼がなきゃいけない」のも一緒

最近は現地サービスにも都市型ショップっぽいとこが増えてる
現地サービスって基本的にいろいろな指導団体のダイバーが来るはずなのに指導団体べったりの営業方式を掲げてたり、OWだけでなく各ステップアップ講習にも一生懸命だったり、バリバリ器材を売っていたり・・・

要はあんたの言うオススメは「場所」じゃなくて店の「形態」のことだろうな
0489名無SEA
垢版 |
2021/02/20(土) 09:49:42.83
>>482ではないけど、店の形態は個人の趣味でいいが
月一くらいで通えてCカード取得後もスキルフォローをしてくれる店を選ぶべき
Cカード取得後の初ファンダイブで現地サービスとかに来られてもガイド側も他のゲストも迷惑
0490名無SEA
垢版 |
2021/02/20(土) 10:43:18.99
Cカード持ってるんだからスキルフォローするのもガイドの仕事だろ
0491名無SEA
垢版 |
2021/02/20(土) 12:32:20.27
>>490
ガイドの本来の役割はただの道案内に過ぎないんだよ

車で例えるとカーナビ
それを教習所の指導員のようなものだと勘違いしてるやつが一定数いるけど
特に日本人に多い
全部お任せのファンダイビングを正として、自己管理のセルフダイビングを悪と見なす連中が日本のダイビング業界に多いからその弊害なんだろうな
特にショップはセルフで潜られると自分達の儲けが減るんだし

スキル的にどうかは置いといて、ルール上はOWは本来はガイド無しで潜れる視覚だってことを知らないやつも多すぎる
0492名無SEA
垢版 |
2021/02/20(土) 12:49:52.60
>>492
ファンダイビングって呼び方、日本人以外はしないんだっけ？

本来の呼び方はディスカバリーローカルダイビングだっけ？
やってることはファンダイビングと同じだけど、目的としてはセルフで潜る前の簡単なポイントの紹介の意味合いが強いんだっけか

海外行った時、タンクだけを渡されて、行ってらっしゃいと言われたり、ガイドがいても本当に道案内だけで、後の自己管理は自分達でやってねって感じだった気がする
0493名無SEA
垢版 |
2021/02/20(土) 13:23:17.53
>>491
俺は教える側だけど
OW持ってるってことはセルフで潜ってもいいってこと
裏を返せばセルフで潜るのに必要なスキルを身に付けられなかったら認定しちゃダメってことになる

俺はOWの講習を真面目にやれば、簡単なポイントであればセルフでも潜れるスキルを得られると思ってる

しかし客の飲み込みの早さや時間的な制約から全てが順調にいくことは無いから、中途半端な状態でCカードを発行して、ガイドなしじゃ潜っちゃダメなんて言って誤魔化す店があるんだろうな
そんな店のせいで、他の真面目にやってる店も一番出来ないやつに合わせるしかないから迷惑を食らってるような状況

ちなみに俺は、OW講習の時は、これが終わったら俺はいないよ！ってイントラに散々言われたし、俺もそう言ってる
0494名無SEA
垢版 |
2021/02/20(土) 15:52:25.80
>>493
関東だと簡単なポイントって具体的にどこでしょうか？
0495名無SEA
垢版 |
2021/02/20(土) 16:06:52.88
>>494
城ヶ島のビーチとかかなあ
あそこなら最大水深も8mくらいだし、最悪何かあっても浮上しちゃえばなんとかなるからなんとかなる

練習にちょうどいいよ
0496名無SEA
垢版 |
2021/02/20(土) 16:40:01.27
>>490
いや、本来は違う
ガイドの手厚い介護（笑）は日本独特のもの
ガイドの主な仕事は道案内
ガイドとしてはアドバイスを求められればするけど、客の立場からすると「フォローされるのは余計なお世話だ」と感じるのがまともなダイバー
欧米もそうだけど、台湾や中国、韓国のダイバーもそういう人が多い
多分、講習の時から自己責任についていろいろ教えてもらうんだろうね
0498名無SEA
垢版 |
2021/02/20(土) 16:47:13.91
>>496
沖縄のガイドの人が言ってたけど、普段はセルフで潜ってるような人がお客さんだと気分的に楽みたい
0499名無SEA
垢版 |
2021/02/20(土) 16:47:23.32
日本のこの、

何でもかんでもガイド任せ&それが当たり前&フォローしてくれないガイドはダメガイド&手厚いフォローをしてくれるガイドは良いガイド

とかいうちょっと風変わりな価値観というか異常な風潮、なんとかなんねーかな？
リスキー過ぎてガイドできないんだけど汗
0500名無SEA
垢版 |
2021/02/20(土) 20:34:30.82
じゃあ日本でガイド辞めればいい話
0501名無SEA
垢版 |
2021/02/20(土) 23:17:22.15
>>500
あんた初心者だろ？w
この板、初心者の発言は禁止されてんだけど汗
0502名無SEA
垢版 |
2021/02/20(土) 23:19:00.60
このスレッドはスレタイにあるように初心者お断りのスレとなっております

参加資格は中級者以上とさせてください
入門者・初心者（500本未満のダイバー）は発言をお控えください

【当スレッドの考えるレベル設定】
入門者: 経験本数100本未満
初心者: 経験本数100本以上500本未満
中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
エキスパート: 経験本数10,000本以上

今一度確認をお願いいたします


【講習の扱いについて】

なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）で潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます

例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習である場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
0503名無SEA
垢版 |
2021/02/20(土) 23:44:24.47
>>499
それはアンタの主観であって仕方ない事では？各国いろんなスタイルがあるわけでセブなら殿様ダイブとか
padiや他の団体の規約にガイドは案内するだけとかあったら別だけどw
嫌なら>>501の言う通り辞めて自分のガイドスタイルにあった国へどうぞって感じw
0504名無SEA
垢版 |
2021/02/21(日) 00:11:15.65
>>503
このスレッドはスレタイにあるように初心者お断りのスレとなっております

参加資格は中級者以上とさせてください
入門者・初心者（500本未満のダイバー）は発言をお控えください

【当スレッドの考えるレベル設定】
入門者: 経験本数100本未満
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【講習の扱いについて】

なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）で潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます

例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習である場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
0505名無SEA
垢版 |
2021/02/21(日) 00:30:12.67
PADIのインストラクターマニュアルだと、ディスカバーローカルダイビング≒ファンダイビングの規定って意外とあっさりしてるんだよね

ガイドの役割はただの案内人くらいとしか書かれてない
他の指導団体知らんけど

DM以上の人なら知ってると思うけど、ファンダイビングって実は人数制限無いんだよね

極端な話、ガイド1、ゲスト100のファンダイビングはルール上開催してもOKになる
0506名無SEA
垢版 |
2021/02/21(日) 01:04:33.35
>>505
認定ダイバーは基本的に自己責任だからね

それなのに僕らガイドがきっちり世話するのはお客さんの身を心配してるわけじゃなくて、単純に自分自身のため
死者でも出そうものなら自分が職を失うからね
0507名無SEA
垢版 |
2021/02/22(月) 03:52:30.59
>>499
ガイドになる前からわかってたことだろ？
0508名無SEA
垢版 |
2021/02/22(月) 04:12:12.35
>>507
いや、正直言って若い頃は分かってなかったね
そもそも自分自身もイケイケだったしね
0509名無SEA
垢版 |
2021/02/22(月) 06:19:18.79
>>508
流れはどうにもならんから、お前がゲストを選べばいいだろ
0511名無SEA
垢版 |
2021/02/22(月) 19:42:47.17
ガイド任せって言う日本のダイビングの流れだろ？
>>510お前日本人？言葉あまり通じてないようだが
0512名無SEA
垢版 |
2021/02/22(月) 22:22:03.72
日本人だと思うが、ちょとヌケてるのは間違いないようだ
0513名無SEA
垢版 |
2021/02/23(火) 02:06:19.51
>>511
あんた誰と戦ってるのか知らないけど他人を巻き込むなよ

国語力がない人間には2種類いて、読解力がない人と表現力がない人
相手に理解してもらえない理由を相手の読解力のせいにしている人って、たいていは表現力（人に伝える力）がない人だったりする（笑）

人に理解してもらえないときはまずは自分の表現力を疑ってみような
コミュ障を克服したいのならそれがセオリーな
0514名無SEA
垢版 |
2021/02/23(火) 04:00:41.63
>>513
ん？誰とも戦ってるつもりもないし>>509のレス見てオレは普通に理解したけど？wだから>>510にレスしたわけでアンタも>>510同様ってことなんかな？
読解力が無い方なのかな？
0515名無SEA
垢版 |
2021/02/23(火) 04:52:46.76
いや、あんたに表現力がないだけだと思うけど
0516名無SEA
垢版 |
2021/02/23(火) 05:10:05.77
んーやはり読解力が無いようだ､表現も何もして無いし>>509のレスみて意味がわかったから読解力の無い>>510にレスしたわけで
もしかして>>509自体オレと勘違いしてるのかなぁ
だとしたら相当ヤバイぞ>>514のオレのレスが全く理解できてないって事だし
0517名無SEA
垢版 |
2021/02/23(火) 07:27:43.18
>>510には難しかったというだけのこと
0518名無SEA
垢版 |
2021/02/23(火) 12:17:31.59
まぁ、なんでもいいわw
0519名無SEA
垢版 |
2021/02/23(火) 14:14:13.46
>>510
川のようにピューンって流れる流れやで
0521名無SEA
垢版 |
2021/02/23(火) 22:12:16.93
>>519
もちろん知ってるで
ドリフトってのは海というより川。川をピューンって流れる認識やで
0522名無SEA
垢版 |
2021/02/23(火) 22:14:51.09
>>511
ドリフトの定義しらんのか？
0523名無SEA
垢版 |
2021/02/23(火) 22:34:37.75
>>522
もちろん知ってるで
ドリフトってのは海というより川。川をピューンって流れる認識やで
0527名無SEA
垢版 |
2021/02/23(火) 22:46:58.67
>>519-523
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0528名無SEA
垢版 |
2021/02/23(火) 22:47:06.08
>>519-523
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0529名無SEA
垢版 |
2021/02/23(火) 22:47:11.07
>>519-523
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0530名無SEA
垢版 |
2021/02/23(火) 22:47:21.89
>>519-523
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0531名無SEA
垢版 |
2021/02/23(火) 22:47:29.41
>>519-523
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0532名無SEA
垢版 |
2021/02/23(火) 22:47:34.11
>>519-523
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0533名無SEA
垢版 |
2021/02/23(火) 22:47:44.58
>>519-523
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0534名無SEA
垢版 |
2021/02/23(火) 22:47:54.87
>>519-523
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0535名無SEA
垢版 |
2021/02/23(火) 22:48:00.34
>>519-523
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0537名無SEA
垢版 |
2021/02/24(水) 03:09:48.81
>>522
は？認識してるって言っただけや！認識するのは自由や！
0538名無SEA
垢版 |
2021/02/24(水) 05:08:35.91
話の流れも読めませぬ
0539名無SEA
垢版 |
2021/02/24(水) 06:05:04.69
>>538
川のようにピューンって流れる話やで
0541名無SEA
垢版 |
2021/02/24(水) 06:53:17.91
ドリフトダイビングってどんなダイビングですか？
0543名無SEA
垢版 |
2021/02/24(水) 08:59:41.00
>>541
「ドリフトダイビング（Drift Diving）」とは、流れのある場所で、その流れに乗って広範囲を楽しむダイビングスタイルのこと。一般的なダイビングは、オープン・ウォーター・ダイバー・コースでも習うように、「前半は流れに逆らって泳ぎ、後半は流れに乗ってエキジットポイントに戻ってくる」のですが、流れに逆らって泳ぐのは体力を消耗し、エアの消費も大きくなります。

その点、ドリフトダイビングなら、エントリーしたら潮の流れに乗って移動し、浮上したところでボートがピックアップ。流れに逆らって泳ぐ必要がないため、体力の消耗が少なく、なおかつ非常にエキサイティングな水中シーンを楽しむことができるため、多くのダイバーから人気を集めています。

https://i.imgur.com/Il9rAJS.jpg
0544名無SEA
垢版 |
2021/02/24(水) 12:04:38.08
>>543
川をピューンって流れなきゃドリフトダイビングじゃないですよ
0545名無SEA
垢版 |
2021/02/24(水) 14:50:56.23
あの馬鹿なレスのせいで粘着障害者が住み着いてしまったな
あの時にドリフトだかアンカードリフトだかの話題を振ったのが俺だった気がするが
とんでもない十字架を背負わせたと反省してるわ

言うて悪いのは俺ではなく川ぴゅんと粘着厨だが
0546名無SEA
垢版 |
2021/02/24(水) 18:06:59.09
>>543
つまりドリフトはボートでなければならない
0548名無SEA
垢版 |
2021/02/24(水) 20:01:59.34
ビーチエントリーのドリフトとかあんの？
0549名無SEA
垢版 |
2021/02/24(水) 20:11:38.21
ビーチダイビングの対義語がドリフトダイビングやで
0550名無SEA
垢版 |
2021/02/24(水) 22:49:01.06
ビーチエントリーのドリフトとかあんの？
0551名無SEA
垢版 |
2021/02/24(水) 22:51:16.54
また堂々巡りが始まったw
0552名無SEA
垢版 |
2021/02/24(水) 23:03:40.47
ビーチエントリーのドリフトなんてのは聞いたことはないけど
船が近付けない岩礁帯にビーチからアクセスしてドリフト、その後最終的に沖で回収なんてのがもしかしたら世界のどこかにはワンチャンあるかも知れん
0553名無SEA
垢版 |
2021/02/24(水) 23:14:56.37
>>552
>>550
前にも言ったけど八丈島はビーチからドリフトが可能
潮を乗り継いであまりフィンキックすることなくエントリー口近くまで帰れる
0554名無SEA
垢版 |
2021/02/24(水) 23:15:05.27
大瀬崎でマンボウ狙う時とかビーチでドリフトするよね
0555名無SEA
垢版 |
2021/02/25(木) 00:12:28.57
>>553
それはドリフトとか言っちゃうのはかなり恥ずかしい
0556名無SEA
垢版 |
2021/02/25(木) 01:57:02.99
潮の上手のビーチからエントリーして下手のビーチからエグジットするのはドリフトって言うんじゃない？
そんな都合の良いビーチあるか知らんけど
0557名無SEA
垢版 |
2021/02/25(木) 06:02:51.81
>>555
>>503
このスレッドはスレタイにあるように、ドリフトダイビングの定義も分からないような初心者はお断りのスレとなっております

参加資格は中級者以上とさせてください
入門者・初心者（500本未満のダイバー）は発言をお控えください

【当スレッドの考えるレベル設定】
入門者: 経験本数100本未満
初心者: 経験本数100本以上500本未満
中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
エキスパート: 経験本数10,000本以上

今一度確認をお願いいたします


【講習の扱いについて】

なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）で潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます

例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習である場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
0558名無SEA
垢版 |
2021/02/25(木) 06:31:57.88
気に入らないレスは全部初心者
0559名無SEA
垢版 |
2021/02/25(木) 06:52:00.63
ドリフト・ダイビングとは、潮の流れに乗って移動するダイビングのこと。

世界には、チャネルやパスなど潮の流れの速い場所がダイビングスポットになっているところも多く、そこでのドリフト・ダイビングは流れに乗ってラクに移動できるうえ、大型回遊魚の群れなどとの遭遇のチャンスもあり、とてもエキサイティングです。

ただし、油断をしていると事故につながる可能性もあるので、このコースでドリフト・ダイビングの注意点やエントリー＆エキジット方法、セーフティグッズの使い方などをしっかりマスターしておきましょう。

参加前条件
PADIオープン・ウォーター・ダイバー 以上 またはPADIジュニア・オープン・ウォーター・ダイバー以上で、12歳以上

講習内容
レクチャー＆海洋実習2ダイブ

コースを修了すると・・・
海流と潮流の知識が身につく
ボート･ダイビングとドリフト･ダイビングのテクニックがマスターできる
ドリフトでしか潜れないところも安全に潜れるようになる
ダイビングスキルが向上する

https://www.padi.co.jp/scuba-diving/padi-courses/course-catalog/drift-diver-course/

少なくともpadiはボートダイビングとドリフトダイビングを分けて考えてるよな
0560名無SEA
垢版 |
2021/02/25(木) 07:00:12.36
川をピューンって流れなければドリフトダイビングじゃないよ
0561名無SEA
垢版 |
2021/02/25(木) 07:57:19.18
ドリフトダイビングってすごく人任せで海況に左右されるよね
船がマーカー見つけてくれないと漂流だし
突発的なカレントに捕まってもトラブルになるし
自分のスキルと経験だけで如何ともしがたい要素が多い
俺がまだ500本程度の初心者だからそう思うだけかな？
0562名無SEA
垢版 |
2021/02/25(木) 13:19:04.62
>>555
あんた、本当にドリフトって言葉の意味を知らないみたいねw
それともしかして八丈も潜ったことがないでしょ？
八丈はめちゃ激流だぞ？
0563名無SEA
垢版 |
2021/02/25(木) 13:31:51.35
初心者 「ドリフトダイビングってどんな感じっすか？」

川ピュン先輩 「ドリフトってのはボートダイビングのこと。ビーチダイビングの対比って認識やで」

ぼく 「ドリフトの定義しらんのか？」

川ピュン先輩 「は？認識してるって言っただけや！認識するのは自由や！」

一同 「失笑」

川ピュン先輩 「死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね」
0564名無SEA
垢版 |
2021/02/25(木) 16:31:14.31
ドリフトダイビング=ボートダイビングだと捉えて、ビーチダイビングをその対比対象だと勘違いしちゃってる人って、ボートでアンカーをかけて潜ったことがないのだろうか・・・（笑）
0565名無SEA
垢版 |
2021/02/25(木) 16:57:46.29
今までで一番速かったのはトカラのニヨンの平瀬だな
パラオのブルーコーナーなんか遊園地に思えるくらい
0566名無SEA
垢版 |
2021/02/25(木) 20:30:20.15
>>562
八丈なんて行ったこと無いよ

世界標準でドリフトはボートでやるものだぞ
ドリフトだと言いたいならビーチドリフトとでも呼んで区別しろよ

でなきゃ過去にいたアホじゃないけど、川の上流で入って下流で上がってもドリフトになる
0567名無SEA
垢版 |
2021/02/25(木) 20:41:56.21
初心者 「ドリフトダイビングってどんな感じっすか？」

川ピュン先輩 「ドリフトってのはボートダイビングのこと。ビーチダイビングの対比って認識やで」

ぼく 「ドリフトの定義しらんのか？」

川ピュン先輩 「は？認識してるって言っただけや！認識するのは自由や！」

一同 「失笑」

川ピュン先輩 「死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね」
0568名無SEA
垢版 |
2021/02/25(木) 20:46:55.67
>>566
世界標準がどうとか知らんがな
指導団体の定義ではドリフトダイビング＝ボート必須って訳ではないじゃん

自分の認識だけで語ってたらどっかの川流れと同類になるぞ
0569名無SEA
垢版 |
2021/02/25(木) 20:51:41.96
>>568
知らんがなってお前の中のローカルルールが世間の共通認識と外れてるって話だ

お前の好きな八丈でもドリフトSPできそうか？
0570名無SEA
垢版 |
2021/02/25(木) 20:55:54.61
初心者 「ドリフトダイビングってどんな感じっすか？」

川ピュン先輩 「ドリフトってのはボートダイビングのこと。ビーチダイビングの対比って認識やで」

ぼく 「ドリフトの定義しらんのか？」

川ピュン先輩 「は？認識してるって言っただけや！認識するのは自由や！」

一同 「失笑」

川ピュン先輩 「死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね」
0573名無SEA
垢版 |
2021/02/25(木) 21:33:54.94
いや、それ流れる前の集合状態
0574名無SEA
垢版 |
2021/02/25(木) 22:33:49.04
>>566
いや、おまえホントおかしなこと言ってんぞ？
自覚はあるん？（笑）
それとも100本くらいの初心者かな？
だったら仕方がないけど、そのうちにその勘違い発言は恥ずかしい思いをするから気をつけろよ？
ある程度潜り込んだダイバーの前では言わない方がいいかもな

おまえの屁理屈でいくとボートでドリフトやったら「ボートドリフト」とでも呼ぶんか？www
0575名無SEA
垢版 |
2021/02/25(木) 22:37:46.52
とにかく世界標準で「ドリフトダイビング」は「ボートダイビング」とイコールではないし、世界標準で「ドリフトダイビング」と「ビーチダイビング」は対比関係にはないことは確かだから安心しろ（笑）
0576名無SEA
垢版 |
2021/02/25(木) 22:40:46.78
>>569

それと、>>568は俺じゃないから他人に迷惑はかけるなw
分かったか？
0580名無SEA
垢版 |
2021/02/25(木) 23:25:12.00
>>574-576
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0581名無SEA
垢版 |
2021/02/25(木) 23:25:21.92
>>574-576
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0582名無SEA
垢版 |
2021/02/25(木) 23:25:27.39
>>574-576
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0583名無SEA
垢版 |
2021/02/25(木) 23:25:35.42
>>574-576
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0584名無SEA
垢版 |
2021/02/25(木) 23:25:43.83
>>574-576
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0585名無SEA
垢版 |
2021/02/25(木) 23:25:49.98
>>574-576
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0586名無SEA
垢版 |
2021/02/25(木) 23:26:34.71
>>574-576
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね
0587名無SEA
垢版 |
2021/02/25(木) 23:26:42.24
>>574-576
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね
0588名無SEA
垢版 |
2021/02/25(木) 23:26:50.42
>>574-576
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね
0589名無SEA
垢版 |
2021/02/25(木) 23:27:05.80
>>574-576
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね
0590名無SEA
垢版 |
2021/02/25(木) 23:27:12.40
>>574-576
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね
0591名無SEA
垢版 |
2021/02/25(木) 23:27:16.74
>>574-576
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね
0592名無SEA
垢版 |
2021/02/25(木) 23:34:40.38
あれ？
マジで川ピュンだったのw？

何年か前にフィリピン行った時に、ビーチのドリフトのポイントあった気がする

エントリーしたら、それこそ川みたいにピューンって流れるような場所で、イグジット場所で車に迎えに来てもらうの
その場にいた人は皆ドリフトダイビングだって言ってたがあれは何だったんだ？

ナズマドも楽しいよね
大瀬外海のドリフトもよくやる
0593名無SEA
垢版 |
2021/02/26(金) 02:51:41.19
>>566
「ドリフト」という言葉の正しい意味と使い方講座

例:（ビーチポイントでのブリーフィングにて）

ガイド
「今日は岬の先端に出て大物待ちしましょう！このポイントは外洋に面していますので潮はメチャ速いです。この時間帯の潮だと行きがアゲインストになりちょっと辛いですけど頑張ってついてきて下さいね！帰りは【ドリフト】ですのでご安心を。（笑）【ドリフト】で一気に帰ってきましょうね～！」
0594名無SEA
垢版 |
2021/02/26(金) 02:58:07.52
>>592
ナズマドは激流のときは右の岩場からエントリーしてから沖出しに乗って楽々沖に出て遊んだら、帰りは正規のエントリー口まで一気にドリフトで帰れる流れの日も多い

複雑で入り組んだ潮の流れがナズマドの魅力
0595名無SEA
垢版 |
2021/02/26(金) 16:20:35.38
>>571
やっぱりボートでなきゃ無理じゃないか
0596名無SEA
垢版 |
2021/02/26(金) 17:29:28.81
PADI「ドリフト・ダイビングとは、潮の流れに乗って移動するダイビングのこと。」
0598名無SEA
垢版 |
2021/02/26(金) 23:30:18.74
>>596
そう
だからビーチエントリーでもドリフトは普通にできるもの
0599名無SEA
垢版 |
2021/02/27(土) 03:34:50.15
初心者はすぐにPADIがこうだからと言うよね
0600名無SEA
垢版 |
2021/02/27(土) 07:09:02.28
>>599
お前の認識はPADIの上にあるの？
神様かなんかなの？
0602名無SEA
垢版 |
2021/02/27(土) 10:02:59.83
>>599

そりゃそうだ
そのダイビングを習ったところだからな
逆に言うと、基本的にはその通りに理解して行動してくれないと困るのだが・・・

つまり、ダイビングのあとは最低でも18時間以上、できれば24時間以上空けてから飛行機に乗るようにしてくれないと困る笑

自分の勝手な解釈で6時間で大丈夫とか言って減圧症にでもなった日には社会的に非難されるのはそのイントラであり、PADIであり、はたまた業界全体だからな

理解してくれたと思ったからダイバー認定してるわけで、それに抗うのは裏切りでしかないし、自分勝手過ぎる
考えが浅はかで幼稚なのよ

どうしても納得いかないのならCカードは返納して、コンプレッサー・タンクなどを自分で購入して自分1人の責任下で1人で潜るべきだ

まぁ、言いたいことは分かるけどな
0603名無SEA
垢版 |
2021/02/27(土) 10:04:11.01
>>599

ただ何を言おうが、残念ながらレクリエーションダイビングの歴史はそのままPADIの歴史でもあるので、現在ダイバーの間で普通に使われているダイビング用語や概念（考え方）のいくつかはPADI発だったりもする

ちなみに多くの指導団体がPADIを模倣しているので①PADIが規準やイントラマニュアルをアップデート→②他の指導団体がそれに追従→③業界標準になる
こういう流れは確かにある
0604名無SEA
垢版 |
2021/02/27(土) 10:16:01.99
>>600
少なくても俺はＰＡＤＩの上だな
0605名無SEA
垢版 |
2021/02/27(土) 10:40:16.41
>>603
PADIより古い指導団体もあるぞ
PADI創始者のジョンクローニンは元々NAUI インストラクター
0606名無SEA
垢版 |
2021/02/27(土) 11:11:27.23
>>605
もちろん「PADIだけが」という話ではないし、PADIが最古の指導団体だと言ってるわけでもない

要は主要指導団体の歴史はそのままレクリエーションダイビングの歴史だってこと、そしてそんな中でもPADIはリーディング団体の筆頭であることは間違いないということ
0608名無SEA
垢版 |
2021/02/27(土) 18:30:48.70
昔はPADI＝パロディと言われていたねｗ
0609名無SEA
垢版 |
2021/02/27(土) 20:10:16.25
>>599
交通違反して文句言われたら、「初心者はすぐに道交法がとか言うんだから…」って言い返すの？
0610名無SEA
垢版 |
2021/02/27(土) 20:17:57.44
お前らがあまりガタガタうるさいから指導団体に聞いてみたわ

ドリフトダイビングは確かにボートでやることが多いけど、ボートじゃなきゃダメとか明確に定義が決まってる訳ではないから

ビーチでも流れてたらドリフトダイビングと言っても差し支えないって
0611名無SEA
垢版 |
2021/02/27(土) 21:02:53.18
>>609
道交法とPADI w
PADIは法律なのバカ丸出し(笑
0612名無SEA
垢版 |
2021/02/27(土) 22:43:33.20
>>609
まぁ、こいつらの言ってることはそういうことなんだろうな
0613名無SEA
垢版 |
2021/02/27(土) 22:46:42.74
>>610
は？？？
指導団体に聞いた？？？
別に指導団体が決めてるわけじゃないんだぞ？（笑）

しかも指導団体（事務の人間）の誰に聞いたのよ？
むしろうちらイントラに聞いた方が正しい答えが返ってくると思うぞ？www
0614名無SEA
垢版 |
2021/02/27(土) 22:55:31.46
ちょっと待った

ドリフトを正しく理解できていないと思われる>>607や>>611は多分初心者だから仕方がないとしても、ドリフトを正しく理解している人間（>>610）まで変なこと言い出しててちょっとヤバい

これうちらイントラの教え方が悪いんかなぁ
多分そう
0615名無SEA
垢版 |
2021/02/28(日) 00:34:00.65
初心者 「ドリフトダイビングってどんな感じっすか？」

川ピュン先輩 「ドリフトってのはボートダイビングのこと。ビーチダイビングの対比って認識やで」

ぼく 「ドリフトの定義しらんのか？」

川ピュン先輩 「は？認識してるって言っただけや！認識するのは自由や！」

一同 「失笑」

川ピュン先輩 「死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね」
0616名無SEA
垢版 |
2021/02/28(日) 01:16:25.15
PADIってなんでもかんでもSPにして金儲けしてるね
魚の見分け方SPとか聞いてワロタわ
0617名無SEA
垢版 |
2021/02/28(日) 02:05:38.50
Googleってなんでもかんでもサービスにして金儲けしてるね
Google Glassとか聞いてワロタわ
0618名無SEA
垢版 |
2021/02/28(日) 06:00:07.02
相変わらず初心者発言しかないな
0619名無SEA
垢版 |
2021/02/28(日) 08:39:04.52
このスレッドはスレタイにあるように、ドリフトダイビングの定義も分からないような初心者はお断りのスレとなっております

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今一度確認をお願いいたします


【講習の扱いについて】

なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）で潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます

例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習である場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
0620名無SEA
垢版 |
2021/02/28(日) 09:23:35.25
>>616
青くさいこと言ってますね～（笑）
PADIは営利を目的として一定の計画に従って経済活動を行う企業体
子供みたいなことを言わないように

あなたが言ってるのは「東京ディズニーランドはなぜ金を取るんだ？夢を売るところじゃないのかよ！」とかと一緒
0621名無SEA
垢版 |
2021/02/28(日) 16:41:41.34
>>620
カードコレクションしてるやつはPADIにお布施してるいい鴨ってことですね(笑
0622名無SEA
垢版 |
2021/02/28(日) 18:36:39.39
>>621
そう
悪いのはPADIやショップじゃない
消費者がすべて悪い
当たり前だろ
ここでも自己責任が問われるわけよ

なぜダイバーがキモいと言われてしまうのかというと、原因はそこだよね
ダイバーって行動に主体性がないんだよね
0624名無SEA
垢版 |
2021/03/01(月) 05:41:08.99
なに言ってんだコイツ
自分の意思で業者に貢いでなんの問題があるのよ？
そしてそれがキモくて行動に主体性が無いって意味不明
0625名無SEA
垢版 |
2021/03/01(月) 07:04:23.37
ボート･ダイビングとドリフト･ダイビングのテクニックがマスターできる

としか書いてないじゃん
0626名無SEA
垢版 |
2021/03/01(月) 07:09:07.87
>>624
ファンダイビングしかしたこと無さそう
0627名無SEA
垢版 |
2021/03/01(月) 07:59:52.17
>>623
このスレッドはスレタイにあるように、ドリフトダイビングの定義も分からないような初心者はお断りのスレとなっております

参加資格は中級者以上とさせてください
入門者・初心者（500本未満のダイバー）は発言をお控えください

【当スレッドの考えるレベル設定】
入門者: 経験本数100本未満
初心者: 経験本数100本以上500本未満
中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
エキスパート: 経験本数10,000本以上

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【講習の扱いについて】

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例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習である場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
0628名無SEA
垢版 |
2021/03/01(月) 10:28:42.33
>>624
そう思いたいんだろうけど、世間はそう思ってないし、実は本人もそう思ってない人が多いんだよねw

よくこうした掲示板で「ショップに騙された！」とか「ショップは客を騙してる！」とかいう記事を見たことない？
つまり「自分の意思ではない」ということを自ら暴露してるでしょ？w

よく考えれば分かることだけど、無駄に金を取られて「ショップが悪い」と言う人や、事故って「ガイドが悪い」とか言う人は基本的に主体性は欠如してるわけよ

「自分の意思で業者に貢いでいる」と言うからには、自分の行動にも責任が取れなきゃダメだし、逆に言うと自分の行動に責任を持てて初めて「自分の意思で動いてる」と言える

まぁ、これはダイビングに限らないけどねw
日頃から、いつも受け身で主体性のある行動が取れず（責任を回避するためにワザと取らないようにしている？）、事が起こるとすぐ他人のせいにして批判ばかり繰り返す・・・
この世はそういう自分の責任を必死で回避しようとする小物がほとんどw
0629名無SEA
垢版 |
2021/03/01(月) 10:29:16.32
>>624

このスレッドはスレタイにあるように、ドリフトダイビングの定義も分からないような初心者はお断りのスレとなっております

参加資格は中級者以上とさせてください
入門者・初心者（500本未満のダイバー）は発言をお控えください

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0630名無SEA
垢版 |
2021/03/01(月) 11:37:03.89
>>628


このスレッドはスレタイにあるように、ドリフトダイビングの定義も分からないような初心者はお断りのスレとなっております

参加資格は中級者以上とさせてください
入門者・初心者（500本未満のダイバー）は発言をお控えください

【当スレッドの考えるレベル設定】
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経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習である場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
0631名無SEA
垢版 |
2021/03/01(月) 13:35:40.94
たまに体験ダイバー？みたいなカキコミあるよな
0632名無SEA
垢版 |
2021/03/01(月) 14:35:16.91
ドリフトじゃないボートダイビング知らんのかね
0633名無SEA
垢版 |
2021/03/01(月) 17:42:26.70
>>632
なるほどね
そういうことになるよね

>>546
ということで、あんたが一番最初におかしなことを言ったせいでおかしな話になってきたぞw

>>549
おまえの完全にアホな認識のせいでみんなが迷惑してる

>>548
これも初期のトンチンカンな質問w
0634名無SEA
垢版 |
2021/03/01(月) 18:35:35.09
ボートダイビング(アンカリングも含む)全てをドリフトダイビングだと思ってたやつがいると聞いて
0635名無SEA
垢版 |
2021/03/01(月) 22:23:11.19
>>634
マジかーそりゃヤバいねw
こいつとかマジでそう思っていそうw→>>566、>>569
0636名無SEA
垢版 |
2021/03/03(水) 04:36:11.78
まだビーチでドリフトとか貧乏くさいこと言ってんの？ｗｗ
0637名無SEA
垢版 |
2021/03/03(水) 06:44:22.36
ビーチドリフトとかいって喜んでるやつは全員首吊って死ねよ
貧乏臭いセルフダイバーも一緒に
0638名無SEA
垢版 |
2021/03/03(水) 08:06:50.55
ボートダイビングも出来ないような貧乏セルフダイバーの掃き溜めですかここは
0640名無SEA
垢版 |
2021/03/03(水) 08:08:04.09
>>639
マジで情けない

論破されるとすぐにpadiがー！とか言い出してめっちゃださい
0641名無SEA
垢版 |
2021/03/03(水) 08:09:54.77
>>640
ほんと、一般常識で会話して欲しいよね

padiの認識は間違いって俺の経験や認識上分かる
0642名無SEA
垢版 |
2021/03/03(水) 08:25:37.10
>>637
まだ分かってないみたいね

「ドリフト」というのは「レックダイビング」や「アイスダイビング」のように、そういうスクーバを利用した「特殊な遊び」があって、一定の愛好家がいる、とかいう種類のものではないのよ

海というものはその強弱こそあれ、基本的には頻繁に流れているものであって、ドリフトのポイントじゃなくても「流れ」自体はどこのポイントにでもあるわけよ

つまり「ドリフト」というのは文字通り「漂う、漂流する、流される」ことであり、ダイバーだったら誰もが経験しうる「状態」のことを指す言葉

ダイビング中ずっと強く流れていないと「ドリフト」とは呼ばないわけではなくて、ダイビング中一時的に、または一定の範囲だけ流れていて、その時だけ「漂う、漂流する、流される」状態になれば、それは「ドリフト」

分かるかな？経験の浅い君に？（笑）
0643名無SEA
垢版 |
2021/03/03(水) 08:29:23.46
>>641
怒涛の4連投？6連投？（笑）
おまえの発言はほんと経験の浅さがよく分かる発言
0644名無SEA
垢版 |
2021/03/03(水) 08:40:13.20
悔しいからってわざわざアメブロまで立ち上げて、自分の悔しさアピールしてどうすんのよ？w

前に事故スレかどこかで“「悔しかったレス」の保存欄”とかいう言葉を生み出したキチガイがいたけど、それってこれのことか（笑）

https://ameblo.jp/homo44/entry-12659886905.html
0645名無SEA
垢版 |
2021/03/03(水) 12:01:46.65
一人で会話してるやつがいて草
0646名無SEA
垢版 |
2021/03/03(水) 12:24:20.75
川でダイビングしたらドリフトダイビングになりますか？
0647名無SEA
垢版 |
2021/03/03(水) 12:31:48.59
>>646
川でピューンって流れたらドリフトダイビングやで
0648名無SEA
垢版 |
2021/03/03(水) 12:54:08.29
>>646
>>642の理論だと間違いなくドリフトだ､安心してピューンと流れたまえ
0649名無SEA
垢版 |
2021/03/03(水) 16:29:18.53
>>642
https://allabout.co.jp/gm/gc/441118/
「ドリフトダイビング（Drift Diving）」とは、流れのある場所で、その流れに乗って広範囲を楽しむダイビングスタイルのこと。
一般的なダイビングは、オープン・ウォーター・ダイバー・コースでも習うように、「前半は流れに逆らって泳ぎ、後半は流れに乗ってエキジットポイントに戻ってくる」

潮に乗ってエントリーポイント以外でエキジットするのがドリフト
前半潮に逆らって後半潮に乗ってエントリーポイントに戻るのはドリフトではないよ
0650名無SEA
垢版 |
2021/03/03(水) 16:31:58.23
>>646,647
川でもボート乗らなきゃドリフトではないでｗ
ボートからエントリーすれば必死に川遡っても上流でボートに戻ればドリフトに決まってる！キリッ
0651名無SEA
垢版 |
2021/03/03(水) 16:46:18.64
神子元って流れにピューンと乗る訳じゃなく、ハンマー探しにガンガン泳ぐから、ドリフトではない？
0652名無SEA
垢版 |
2021/03/03(水) 16:48:14.28
>>651
安全停止とかで、何だかんだ流されてるからドリフトだね
0653名無SEA
垢版 |
2021/03/03(水) 18:17:58.54
>>651
神子元に興味あったけどそれ聞いて行く気なくした
ガンガン泳ぐの疲れるから嫌いだわ
0654名無SEA
垢版 |
2021/03/03(水) 18:27:42.79
>>649
だから何？
水中造形の鴫谷くんがそう言ってるだけだろ？
もう少しネットリテラシーを磨けよ
俺、一応、彼より先輩なんだけどwww

それと「ドリフト」と「ドリフトダイビング」を混同してる人も多いわな

それに加えてPADIのスペシャリティ「ドリフトダイビング」も一緒にして、同じステージで語っちゃってるからおかしなことになってるw

多分、鴫谷くんもそう
ちょっと彼にも言っておくか・・・
0655名無SEA
垢版 |
2021/03/03(水) 18:51:00.03
>>654
なんだよ俺の足元にも及ばない経験しかないくせにドリフトダイビングじゃなくてただ流されてるだけのこと言ってんのかよ頭悪そうだな
おまえの頭もドリフトしてんなｗ
0656名無SEA
垢版 |
2021/03/04(木) 07:28:46.97
>>655
ははは
ようやく理解して納得してくれたみたいだね

もうちょっと経験積めば（勉強はしなくていい、とにかく経験を積め）、身をもって理解できるようになるよw
0657名無SEA
垢版 |
2021/03/04(木) 07:34:46.88
というか今、あらためて最後まで鴫谷くんの記事読んだけど、彼は間違ったことは言ってないよね

>>649が勝手に勘違いしてるだけだな、これwww
0658名無SEA
垢版 |
2021/03/04(木) 07:42:57.40
ドリフトの定義云々とダイビングを楽しむことに何の関係があるのか俺には理解できない
0660名無SEA
垢版 |
2021/03/04(木) 08:24:57.94
初心者が集まって議論するといつもこうなる
0662名無SEA
垢版 |
2021/03/04(木) 11:57:37.71
無知って罪だよな…
0663名無SEA
垢版 |
2021/03/04(木) 15:08:51.88
ぶってもっとぶって
0664名無SEA
垢版 |
2021/03/04(木) 22:53:39.52
>>655
↑
こいつ「俺の足元にも及ばない経験しかないくせに」という発言から100-200本くらいかな？

1000本超えくらいだとこういう発言はまずしないだろうし、500本くらいだと上には上がいると気づく頃だから同じくこういう発言は逆に恥ずかしくてできない

かと言って50本くらいでこういう発言もしないから、100
本くらいの人かな
0665名無SEA
垢版 |
2021/03/05(金) 00:56:43.62
>>664
余裕で1000本超えてるけど普通に発言するよ？
お前は頭悪そうだしオレに比べたらかなりの初心者
0666名無SEA
垢版 |
2021/03/05(金) 02:01:45.96
>>665
桁一個、間違えてんぞw
100本でそのいきがり方はさてはまだ都市型卒業できてねーだろ？w
0667名無SEA
垢版 |
2021/03/05(金) 05:13:59.38
争いは同じレベル(ry
とはよく言ったもんだ
0669名無SEA
垢版 |
2021/03/05(金) 09:58:00.97
同じ船に乗った本数自慢のオッサンてたまーにいるよな？

あとは言わなくても分かるだろ
0671名無SEA
垢版 |
2021/03/05(金) 11:08:23.98
俺なんか10000本
同じころCカード取った奴なんて10年以上前にエントリーしていまだに上がってこないや
0672名無SEA
垢版 |
2021/03/05(金) 15:18:14.48
さすがに仲間の事故を話しのネタにはできないわ
0673名無SEA
垢版 |
2021/03/05(金) 18:49:35.42
本数自慢の初心者しかいないスレと聞いて
0674名無SEA
垢版 |
2021/03/06(土) 02:55:26.95
>>673
本数を聞いてすぐ「本数自慢」だと感じてしまう輩は一定数存在するよね
こういう輩の心理状態とは？
誰かプロファイリングして？
0675名無SEA
垢版 |
2021/03/06(土) 06:46:39.92
聞かれでもしない限り自分の経験本数なんて普通は言わないよね
自分から本数言ってる時点で本数自慢のアホ
0676名無SEA
垢版 |
2021/03/06(土) 06:48:43.04
諸事情あってPADIからNAUIに団体変えてDMから取り直してるんだが
NAUIの講習内容厳しすぎない？もしくはPADIが緩すぎるのか
0679名無SEA
垢版 |
2021/03/06(土) 13:21:56.95
>>675
その概念がオレにはまったく分からないのだが、そういう発想があるということは少なくとも本数が自慢になると感じてるって事だよな？

オレ的には理解に苦しむのだが、本数に対して引け目や劣等感を感じてるってこと？

これは煽ったり、バカにしてるわけじゃなくて本気で心配してる
何でもかんでも、そういう勘繰るようなモノの見方をしてると次第に心が荒んできて、性格の悪い嫌な人間になってしまう事でしょう

もう少し肩の力を抜いてリラックスしてダイビングを楽しんでみたらどうだろう？
0680名無SEA
垢版 |
2021/03/06(土) 17:01:38.62
本数もランクも聞かれない限り言わないわ
0681名無SEA
垢版 |
2021/03/06(土) 19:55:33.19
>>680
じゃあ、聞かれれば本数を言っちゃうわけだろ？
その瞬間、>>675やのようなやつから、「本数自慢乙！」とか言われちゃうってことだろ？w
0682名無SEA
垢版 |
2021/03/06(土) 22:26:59.88
>>679
俺自身は本数に対して大した思いは抱いていないが
試しに自分から本数を言い出す会話の流れ書いてみ？

普段どの辺で潜ってるんですか？
いつも大瀬崎でさーもう大瀬崎だけで500本は潜ってるよー

こんな感じになると思うが、アホっぽく聞こえない？
0683名無SEA
垢版 |
2021/03/07(日) 00:01:39.93
自分から本数言っちゃう奴なんて本数関係なく大体下手くそじゃね？
0684名無SEA
垢版 |
2021/03/07(日) 00:46:36.14
>>682
いや、全然
全然アホっぽく聞こえないのだが汗

やっぱ、あんたちょっと考え過ぎ
つーか、他人を勘繰りすぎ
それか、本数に劣等感持ち過ぎってとこだねw

あんま本数は気にすんなよ
本数が少ないのはどうでもよくね？
楽しんで潜ってればそのうち増えてくっからさw
0686名無SEA
垢版 |
2021/03/07(日) 03:40:46.08
聞かれてもないのに自分から本数言う人いるの？
なんか相当イタイ奴やな
0687名無SEA
垢版 |
2021/03/07(日) 06:22:55.41
多分周りからウザがられてそう
0688名無SEA
垢版 |
2021/03/07(日) 08:19:47.98
能ある鷹は爪を隠す
弱い犬ほどよく吠える
0689名無SEA
垢版 |
2021/03/08(月) 10:28:52.73
>>688
> 能ある鷹は爪を隠す
> 弱い犬ほどよく吠える

経験本数は「爪」だという自覚はしてる発言
だとしたら「弱い犬」との例えは辻褄が合わない

つまり

能ある鷹は爪を隠す
強い犬ほどよく吠える

ということだよね？
0692名無SEA
垢版 |
2021/03/08(月) 12:57:43.68
気持ち悪い
ダイビングのスキル＝本数だと思ってる痛い人？
0694名無SEA
垢版 |
2021/03/08(月) 17:55:11.12
>>688
↑
ダイビングのスキル＝本数だと思ってる痛い人
0695名無SEA
垢版 |
2021/03/08(月) 18:14:31.49
痛い人はいつもの矢印の人
0696名無SEA
垢版 |
2021/03/08(月) 19:02:26.69
副業でガイドや講習やってるけど
ダイビングのスキルなんて、ファンダイビングで潜ってる限り50本くらいで頭打ちになると思ってる

コンスタントに潜っていれば、中性浮力とか、水中の身のこなしのスキルはだいたい50本くらいで完成するけど、判断力とかそこから先のスキルはセルフで潜るようにならんと身につかない

だから俺はお客さんに、機会があったらセルフで潜ってみるのを勧めてる
0697名無SEA
垢版 |
2021/03/08(月) 19:06:52.77
能ある豚の爪はブイッ
0698名無SEA
垢版 |
2021/03/08(月) 19:52:15.79
>>695

お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな
0699名無SEA
垢版 |
2021/03/08(月) 20:27:07.22
>>696
半年でで50本潜れば基礎的なスキルは身につくと思うが
3年で50本なら初心者のままからスキルは大して上がらないなあ
0700名無SEA
垢版 |
2021/03/08(月) 20:38:33.93
>>699
まあその通り
Cカード取ってから毎週潜って10本の人と、5年で50本の人なら当然後者のほうがヤバイと思う

一概に本数だけじゃ何も判断出来ない
0701名無SEA
垢版 |
2021/03/08(月) 22:23:58.71
>>696
やっぱり副業だね
ほとんどのダイバーは50本は分かりやすいくらいの初心者
全然、頭打ちと言える本数ではない
見てると本当の意味で中性浮力が取れてると言えるのは500本以上の人

さらに500本を超えてもこれまたほとんどのダイバーが浮上が速過ぎるし、いろいろなこと（リスク）に対する意識が甘い

技術的に頭打ちだと言えるのは500本くらい
さらに精神的に謙虚になり始める1000本くらいからが安心して見てられるレベル

スキルはだいたい50本くらいで完成って・・・・
そんなやつ1人として見たことないぞw
オレ自身も今思うと50本頃なんて、OW取り立ての頃と何ら変わりはない

君、非常勤でもガイドはやめた方がいいよ
その感覚はヤバい
0702名無SEA
垢版 |
2021/03/08(月) 23:19:08.28
ダイビングスキル＝本数だと思ってる初心者がいると聞いて
0703名無SEA
垢版 |
2021/03/08(月) 23:19:16.48
>>696
やっぱり副業だね
ほとんどのダイバーは50本は分かりやすいくらいの初心者
全然、頭打ちと言える本数ではない
見てると本当の意味で中性浮力が取れてると言えるのは500本以上の人

さらに500本を超えてもこれまたほとんどのダイバーが浮上が速過ぎるし、いろいろなこと（リスク）に対する意識が甘い

技術的に頭打ちだと言えるのは500本くらい
さらに精神的に謙虚になり始める1000本くらいからが安心して見てられるレベル

スキルはだいたい50本くらいで完成って・・・・
そんなやつ1人として見たことないぞw
オレ自身も今思うと50本頃なんて、OW取り立ての頃と何ら変わりはない

君、非常勤でもガイドはやめた方がいいよ
その感覚はヤバい
0704名無SEA
垢版 |
2021/03/08(月) 23:19:21.77
>>696
やっぱり副業だね
ほとんどのダイバーは50本は分かりやすいくらいの初心者
全然、頭打ちと言える本数ではない
見てると本当の意味で中性浮力が取れてると言えるのは500本以上の人

さらに500本を超えてもこれまたほとんどのダイバーが浮上が速過ぎるし、いろいろなこと（リスク）に対する意識が甘い

技術的に頭打ちだと言えるのは500本くらい
さらに精神的に謙虚になり始める1000本くらいからが安心して見てられるレベル

スキルはだいたい50本くらいで完成って・・・・
そんなやつ1人として見たことないぞw
オレ自身も今思うと50本頃なんて、OW取り立ての頃と何ら変わりはない

君、非常勤でもガイドはやめた方がいいよ
その感覚はヤバい
0705名無SEA
垢版 |
2021/03/09(火) 06:50:42.62
必死に連投してる初心者いて草
0706名無SEA
垢版 |
2021/03/09(火) 08:00:13.37
へー､500本で中性浮力完成かー､毎週末に2本欠かさず潜ったとしても5年かーそりゃ大変だー笑
0707名無SEA
垢版 |
2021/03/09(火) 12:04:28.71
ダイビングスキルを計るための判断基準が本数だけって考え方のほうがよっぽど危険だよ

どこのサービスの人かな？
出来るだけ使わないようにしたいから教えてよ
0708名無SEA
垢版 |
2021/03/09(火) 16:39:02.57
矢印サービス(笑
0709名無SEA
垢版 |
2021/03/09(火) 17:21:13.39
20本程度の初心者だけど基本に忠実ですが余裕を持った潜り方をするダイバーと

500本の自称上級者(笑)だけど、イケイケドンドンで安全管理なんか二の次のダイバーだったら

どっちをバディにしたい？
0710名無SEA
垢版 |
2021/03/09(火) 19:02:09.85
>>709
初心者は基本に忠実でも何かしらトラブル起こす可能性が高い
水深や流れなんかで自分の潜りたいとこに行けないってケースも出てくる

500本のイケイケダイバーは事前に取り決めをしっかりすれば案外従ってくれるもんなので俺なら後者がいいかな

ガイドとしても後者の方がまだ気が楽
フィン引っ張って引き戻したら従わないような人なんかまずいないから
0711名無SEA
垢版 |
2021/03/09(火) 20:08:36.28
この板、本当に初心者っぽい発言をする人多過ぎ

>>706
あんたさー本当に中性浮力取れてるん？
見てやろうか？
どんな状況でも自由自在にピタッと止まれない限りは中性浮力が取れてるとか言わない方がいい
恥ずかしいw

どうせ、バランスを崩すたびにフィンや手を動かしてんだろ？www
そんなのは中性浮力が取れてるとは言わない
0712名無SEA
垢版 |
2021/03/09(火) 20:24:26.63
ボートダイビング＝ドリフトダイビング君、今度は本数＝ダイビングスキルとか言い出したの？
0713名無SEA
垢版 |
2021/03/09(火) 22:38:20.80
スレ主です

このスレッドは「ダイビングの上手い下手に経験本数はまったく関係ない」という考えに基づいて、以下のようなレベル設定を設けております

【当スレッドの考えるレベル設定】
入門者: 経験本数100本未満
初心者: 経験本数100本以上500本未満
中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
エキスパート: 経験本数10,000本以上

【解説】
①100本以下のダイバーはOW講習終了直後であろうが、経験本数80-100本程度であろうが、あまり技術的、かつ精神的に大差はない（=つまり本数は関係ない）

② 経験本数が100本以上500本未満くらいだったら、例えば150本程度と500本程度に大きな違いはない（=つまり本数は関係ない）

③だいたい500本を超えると技術的にも精神的にも安定してくるので、3,000本くらいまでだったら、たいした差はない（=つまり本数は関係ない）

④3,000本を超え始めると年間600-800本くらい潜る、いわゆるプロが混じり始めるが、自分自身の経験から3,000-10,000本くらいまでは技術的にも精神的にもほとんど差がないと感じた（=つまり本数は関係ない）

⑤自分自身の経験から経験本数10,000本以上になると20,000本も30,000本ももはや変わらない（=つまり本数は関係ない）

要は本数を重ねれば重ねるほど「本数は関係ない」と言える「同レベルダイバーの範囲」はどんどん広がります

今一度確認をお願いいたします
0714名無SEA
垢版 |
2021/03/09(火) 22:40:43.04
スレ主です

ちなみに、経験本数30本と100本を比較したり、経験本数100本と500本を比較して「ダイビングの上手い下手に本数は関係ない」と言ってるようなレベルの低い初心者はお断りのスレとなっております
（つまり、ドングリの背比べを行なっているようなダイバーは初心者）

また経験本数が100本以下なのに「ダイビングの上手い下手に本数は関係ない」と して、俺は3,000本のダイバーや500本のダイバーより上手いとか負けてないとか言ってる謙虚さのカケラもない初心者はお断りのスレとなっております
（つまり、海に対して自然に対して自分の技術に対して謙虚さのないダイバーは初心者）
0715名無SEA
垢版 |
2021/03/10(水) 00:00:23.77
本数関係ないとか言ってる初心者必死すぎw
もしかして体験ダイバーじゃね？
ちなみに俺は年間3000本潜ってるから
君たちみたいな初心者とは一緒にしないで欲しいな
0716名無SEA
垢版 |
2021/03/10(水) 06:30:08.22
脳内自称上級者の主張

ボートダイビング＝ドリフトダイビング

ダイビングのスキルは全て本数だけで決まる
どんな潜り方してきたとか、どのくらいのペースで潜ったとか関係ない
0717名無SEA
垢版 |
2021/03/10(水) 07:11:48.17
>>715
年間3000本？1日平均8本？
なんだ脳内ガイドだったかおつかれ
0719名無SEA
垢版 |
2021/03/10(水) 09:58:59.42
殆ど脳内ダイバーだから
0720名無SEA
垢版 |
2021/03/10(水) 12:28:40.24
沖縄のガイドとかで、年間600～800本くらいって聞いた
0721名無SEA
垢版 |
2021/03/10(水) 12:34:58.57
>>713
これ見て思ったけど

10000本なんてダイビングを本業にしてるような人でもなかなかいないんじゃね？
3000本でも本業のインストラクターになってから4～5年はかかるぞ
0722名無SEA
垢版 |
2021/03/10(水) 12:47:44.63
>>721
いや、いるよ笑
現地ガイドは年間600本から800本は潜るはずだから、まともに仕事してる40代以上のガイドダイバーはそのほとんどが10,000本は余裕で超えてる

ちなみに沖縄とかで体験を1日7本も8本もやるようなチャラいお店で働く若いガイドが、そのすべてを経験本数に入れてたりするけど、当然こういうのはノーカウントね笑笑
0723名無SEA
垢版 |
2021/03/10(水) 12:53:36.46
まあでも俺からしたら年間800本のインストラクターは初心者だな
年間3000本の俺の足元にも全然及ばないし
0724名無SEA
垢版 |
2021/03/10(水) 21:24:41.41
まだ言ってるしなんか可哀想
0725名無SEA
垢版 |
2021/03/10(水) 22:39:50.91
前に那覇の飲み屋で会ったｲﾝﾄﾗ歴3年目だとかいう23歳の若い兄ちゃんが確か経験本数3,000本だとか言ってたわ
年間1,000本も潜ってると聞いて驚いたけど、これってもしかして全部体験だったのだろうか？
0726名無SEA
垢版 |
2021/03/11(木) 12:07:33.48
体験ダイビングや講習の引率だろうとなんだろうと

水深5mより深く潜ってかつ潜水時間が20分を超えてれば、一本として数えていいんじゃなかった？
0727名無SEA
垢版 |
2021/03/11(木) 12:20:04.27
>>709
もちろん500本自称上級者に決まってるでしょ？
変な質問しないで
こっちだって楽しんで潜ってるんだ
何が悲しくて20本程度の初心者の世話をしなきゃならないのよ？
0728名無SEA
垢版 |
2021/03/11(木) 12:21:07.55
一緒に潜るんだったら少なくとも最低限のことは自分でできる300本以上のダイバーがいい
それでも、自分が好きなように潜れるダイビングにはならないだろう
自分自身が本気で心からダイビングを楽しむためにはバディには少なくとも1,000本程度は潜っていて欲しいかな

こんなこと言うと「本数は関係ない」とか言ってくるアホがいるけど、そんなことは百も承知
それを踏まえた上で最低でも1,000本程度のダイビング経験を経ている人であって欲しいってこと
要は1,000本が最低ラインってこと
ここからは本数は確かに関係ないから、あとはお互いの信頼関係だよね

とにかく1000本
話はそこからだってこと
0729名無SEA
垢版 |
2021/03/11(木) 12:24:38.43
>>726
若いイントラ候補生で本数稼ぎのために20分ジャストのダイビングを繰り返して、陸に上がることなく4-5本の経験本数をカウントするアホがいるよね
0730名無SEA
垢版 |
2021/03/11(木) 12:28:48.86
職業ダイバーを除いて500本以上潜ってるやつは全体の何割なのか
0731名無SEA
垢版 |
2021/03/11(木) 12:30:53.41
もちろん1000本というのは年間での話ね
そうじゃなきゃ俺の中の基準ではブランクダイバーだから

正直な話、300本未満のダイバーは迷惑で邪魔だから海に来ないでほしいね
0732名無SEA
垢版 |
2021/03/11(木) 12:55:40.15
>>729
それで本数稼ぎして1000本潜りましたってアホと、普通に300本潜った人ならどっちを選びたい？

>>731
あんた本数は何本よ
0733名無SEA
垢版 |
2021/03/11(木) 13:08:45.02
>>732
多分だけど年間3000本の脳内ダイバーだから聞くだけ無駄かと
0735名無SEA
垢版 |
2021/03/11(木) 13:45:15.66
>>732

> それで本数稼ぎして1000本潜りましたってアホと、普通に300本潜った人ならどっちを選びたい？

2人のログブック見せて
そうじゃないと判断はできないね

でもこれは想像だけど、前者は20分ダイビングの本数稼ぎだろ？
その後、ずっとそんなダイビングをしてるとも思えないから（通常そんな潜り方するのはイントラになる前の100本くらいまでだろ？）、実質600-800本レベルのダイバーだよな？

だとしたら前者の方がまだまともなダイバーである可能性は高いよな？
0736名無SEA
垢版 |
2021/03/11(木) 13:46:51.90
>>732

> >>731
> あんた本数は何本よ

こいつは無視しろ
単なる愉快犯
シカトがよろし
0738名無SEA
垢版 |
2021/03/11(木) 14:24:35.35
あ、ちなみに俺の経験本数は80000本だからね
本数が全てじゃないとかいう初心者は生半可な気持ちで反論しないでね
0739名無SEA
垢版 |
2021/03/11(木) 14:32:30.78
>>738
ドラゴンボール並みのインフレにワロタ
0740名無SEA
垢版 |
2021/03/11(木) 14:33:46.14
じゃあ俺は1000000本
0741名無SEA
垢版 |
2021/03/11(木) 15:10:39.70
>>738
君はガイドなんだよね？
8万本で死にそうor死なせそうになった経験ワースト3言ってみ？
0743フリーザ
垢版 |
2021/03/11(木) 17:19:23.97
私の経験本数は53万ですよ
0744名無SEA
垢版 |
2021/03/11(木) 18:25:12.33
だめだコリャ
0745名無SEA
垢版 |
2021/03/11(木) 18:30:39.84
だっふんだ！
0746名無SEA
垢版 |
2021/03/11(木) 19:00:13.54
>>738
しっし
どっか行け
ここは初心者お断りのスレだって言ってるだろ？
0747名無SEA
垢版 |
2021/03/11(木) 19:11:04.06
>>741
もしかしてその独特の質問の仕方は番宣オヤジ？？？
0749名無SEA
垢版 |
2021/03/11(木) 22:07:05.23
スレ主です
このスレッドはスレタイにあるように初心者お断りのスレとなっております

参加資格は中級者以上とさせてください
入門者・初心者（500本未満のダイバー）は発言をお控えください

【当スレッドの考えるレベル設定】
入門者: 経験本数100本未満
初心者: 経験本数100本以上500本未満
中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
エキスパート: 経験本数10,000本以上

このレベル設定は見ての通り「ダイビングの上手い下手に経験本数はまったく関係ない」という考えに基づいており、レベルが上がれば上がるほど「本数は関係ない」と言える「同レベルダイバーの範囲」はどんどん広くなります

【例】入門者なら1本から99本までは同一レベル、初心者になると100本から499本までは同一レベル、中級者になるとさらに広がって500本から2,999本までは同一レベル...etc

かなり理にかなったものであると自負しております

今一度確認をお願いいたします


【講習の扱いについて】

なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）で潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます

例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習である場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
0750名無SEA
垢版 |
2021/03/11(木) 22:16:10.11
スレ主です
このスレッドはスレタイにあるように初心者お断りのスレとなっております

参加資格は中級者以上とさせてください
入門者・初心者（500本未満のダイバー）は発言をお控えください

【当スレッドの考えるレベル設定】
入門者: 経験本数100本未満
初心者: 経験本数100本以上500本未満
中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
エキスパート: 経験本数10,000本以上

このレベル設定は見ての通り「ダイビングの上手い下手に経験本数はまったく関係ない」という考えに基づいており、レベルが上がれば上がるほど「本数は関係ない」と言える「同レベルダイバーの範囲」はどんどん広くなります

【例】入門者なら1本から99本までは同一レベル、初心者になると100本から499本までは同一レベル、中級者になるとさらに広がって500本から2,999本までは同一レベル...etc

かなり理にかなったものであると自負しております

今一度確認をお願いいたします


【講習の扱いについて】

なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）で潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます

例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習である場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
0751名無SEA
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2021/03/11(木) 22:16:15.22
スレ主です
このスレッドはスレタイにあるように初心者お断りのスレとなっております

参加資格は中級者以上とさせてください
入門者・初心者（500本未満のダイバー）は発言をお控えください

【当スレッドの考えるレベル設定】
入門者: 経験本数100本未満
初心者: 経験本数100本以上500本未満
中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
エキスパート: 経験本数10,000本以上

このレベル設定は見ての通り「ダイビングの上手い下手に経験本数はまったく関係ない」という考えに基づいており、レベルが上がれば上がるほど「本数は関係ない」と言える「同レベルダイバーの範囲」はどんどん広くなります

【例】入門者なら1本から99本までは同一レベル、初心者になると100本から499本までは同一レベル、中級者になるとさらに広がって500本から2,999本までは同一レベル...etc

かなり理にかなったものであると自負しております

今一度確認をお願いいたします


【講習の扱いについて】

なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）で潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます

例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習である場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
0752名無SEA
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2021/03/11(木) 22:16:20.67
スレ主です
このスレッドはスレタイにあるように初心者お断りのスレとなっております

参加資格は中級者以上とさせてください
入門者・初心者（500本未満のダイバー）は発言をお控えください

【当スレッドの考えるレベル設定】
入門者: 経験本数100本未満
初心者: 経験本数100本以上500本未満
中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
エキスパート: 経験本数10,000本以上

このレベル設定は見ての通り「ダイビングの上手い下手に経験本数はまったく関係ない」という考えに基づいており、レベルが上がれば上がるほど「本数は関係ない」と言える「同レベルダイバーの範囲」はどんどん広くなります

【例】入門者なら1本から99本までは同一レベル、初心者になると100本から499本までは同一レベル、中級者になるとさらに広がって500本から2,999本までは同一レベル...etc

かなり理にかなったものであると自負しております

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【講習の扱いについて】

なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）で潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます

例
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0753名無SEA
垢版 |
2021/03/12(金) 07:46:23.21
　/＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒　::＼
|　（●）,　､ （●）､ ::|
|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　 :::| このスレに書き込んだ時の自称ガイドの脳内ダイバー
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .:::|
＼　　｀ニニ´　 .::／
／｀ー‐--‐‐一''´＼

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|　（●）,　､ （●）､　| このスレを読んだときの自称ガイドの脳内ダイバー
|　　,,ノ(､_, )ヽ､,,　.::::|
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／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼

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|　　 ノ　　 ヽ､　　　:| このスレを閉じたときの自称ガイドの脳内ダイバー
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＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
0754名無SEA
垢版 |
2021/03/12(金) 16:10:03.75
Nirmal Purja - MBE better known as ‘Nims’ - has spent the last six months completing "Bremont Project Possible".
A monumental challenge to climb the world’s 14 highest mountains:

Annapurna / 8,091m - summited 23rd April
Dhaulagiri / 8,167m - summited 12th May
Kanchenjunga / 8,586m - summited 15th May
Everest / 8,849m - summited 22nd May
Lhotse / 8,516m - summited 22nd May
Makalu / 8,481m - summited 24th May
Nanga Parbat / 8,126m - summited 3rd July
Gasherbrum I / 8,080m - summited 15th July
Gasherbrum II / 8,035m - summited 18th July
K2 / 8,611m - summited 24th July
Broad Peak / 8,047m - summited 26th July
Cho Oyu / 8,188m - summited 23rd September
Manaslu / 8,156m - summited 27th September
Shishapangma / 8,013m - summited 29th October

Each of these mountains exceeds 8,000m - named ‘the death zone’ because the oxygen levels are too low for humans to survive.

"Bremont Project Possible"
https://www.nimsdai.com/bremont-project-possible
0756名無SEA
垢版 |
2021/03/15(月) 16:01:26.01
ドリフトダイビングってどんなダイビングですか？
0757名無SEA
垢版 |
2021/03/15(月) 17:17:05.75
隔離スレかーここ
0758名無SEA
垢版 |
2021/03/15(月) 18:31:55.28
>>756
川でピューンって流れるのがドリフトダイビングです
0759名無SEA
垢版 |
2021/03/15(月) 20:09:44.05
ドリフトダイビングとはボートダイビングのこと
ビーチダイビングの対義語って認識やで
0761名無SEA
垢版 |
2021/03/16(火) 00:38:44.64
ほんとどうしてダイバーってダサダサな奴しかいないの？
0763名無SEA
垢版 |
2021/03/16(火) 08:02:14.60
>>762
うん、そう
なぜだと思う？
君も俺も含めてダイバーってなぜダサダサでイケてない人しかいないんだと思う？
ほぼ100%イケてないじゃん？
こういうのって珍しくない？
例えばアニメヲタクの中にも10%くらいはイケてる人っているよね？
なぜダイバーって100%ダサいの？
不思議じゃね？
これって何か重大な理由があると思うんだよね
0765名無SEA
垢版 |
2021/03/16(火) 12:17:18.35
>>763
ねえ
こんな頃にそんな長文書き込んで
かなしくならないの？
わるいのね、君の頭は
いい加減ここに入り浸るのは卒業したほうがいいよ
いつまで居座るつもりなの？
0766名無SEA
垢版 |
2021/03/16(火) 12:50:30.81
>>759
それはあなたの感想ですよね
0767名無SEA
垢版 |
2021/03/16(火) 13:17:52.81
>>766

は？認識してるって言っただけや！認識するのは自由や！
0768名無SEA
垢版 |
2021/03/16(火) 13:56:00.42
>>765
「こんな頃」って？

だっておかしいじゃん
こんなに集中的にｲｹてない男が集まってくる趣味って変じゃない？
さらにﾀﾞｲﾊﾞｰって何か行動を起こすと必ずﾀﾞｻい感じになっちゃうわけじゃん？
これって元々の人間性みたいなものがﾀﾞｻいってことでしょ？

そもそもﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞというｱｸﾃｨﾋﾞﾃｨ自体もﾀﾞｻいわけだけど、これってﾀﾞｻい人が群がってきたからダサくなってしまった可能性もあるよね？
0769名無SEA
垢版 |
2021/03/16(火) 15:02:03.50
>>768
AA表示にしてよく読んでみろ
0770名無SEA
垢版 |
2021/03/16(火) 16:48:18.44
>>769
またおかしなこと言ってw
ヲタクっぽい人って、そういう周りの空気が読めずに自分が分かれば他人も分かるはずだと考えて説明不足なのに気づいていない人多いよね
ダイバーには、こういうヲタク的なイケてない人が多いんだよね

あなた典型的なダサダサダイバーですよね？
0772名無SEA
垢版 |
2021/03/16(火) 18:27:34.46
>>767
誰が自由ではないと書きましたか？
あなたの妄想にｗ
0773名無SEA
垢版 |
2021/03/16(火) 18:35:29.30
>>772
ネタレスにマジレス
まあ、過去にガチでそう書き込んだ川ピュンというやつが居てな

死ね死ね荒らしに昇華したが
0774名無SEA
垢版 |
2021/03/17(水) 10:50:02.42
>>773
まあそう言うなっておまえはボートダイビングがドリフトダイビングだと認識しちゃってなよ
0775名無SEA
垢版 |
2021/03/18(木) 07:34:52.29
初心者 「ドリフトダイビングってどんな感じっすか？」

川ピュン先輩 「ドリフトってのは海というより川。川をピューンって流れる認識やで」

ぼく 「ドリフトの定義しらんのか？」

川ピュン先輩 「は？認識してるって言っただけや！認識するのは自由や！」

一同 「失笑」

川ピュン先輩 「死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね」
0776名無SEA
垢版 |
2021/03/18(木) 07:35:49.39
川ピュン先輩語録

・ドリフトとは川をピューンと流れるようなダイビングである
・フロートはガイドが用意するものなのでドリフトだろうが何だろうが普通はいらない
・ウェイトはとにかく軽いほうが偉い
・残圧は残せば残すほど上級者である
・深く潜れば潜るほどダイビングが上手いと言える
・ライトは明るければ明るいほど高級。ルーメン命
・網に絡まって死ぬ恐れがあるのでナイフは必須。ナイフは大きければ大きいほど良い
0777名無SEA
垢版 |
2021/03/18(木) 07:36:54.09
～いつもの人の特徴～

煽りにオウム返し
同じ煽り、荒らしを繰り返す
自己顕示欲、承認欲求の塊である
何にでもすぐ反応
自分が知ってる事や思ってる事が全てで正である
人の言う事には聞く耳持たない
ほらね？え？など定番の返し
屁理屈と言い訳を繰り返す
最後に自分がレスしないと気がすまない
最後は死ね死ね連投荒らし
歌の歌詞にすら食いついてマジレス
0778名無SEA
垢版 |
2021/03/18(木) 08:18:41.48
>>774
ボート＝ドリフトではないが、ドリフトはボートでやるものですよ
0779名無SEA
垢版 |
2021/03/18(木) 09:51:42.80
>>778
それもあなたの認識ですねｗ
ビーチでドリフトもありますよ
0780名無SEA
垢版 |
2021/03/18(木) 12:06:54.94
初心者 「ドリフトダイビングってどんな感じっすか？」

川ピュン先輩 「ドリフトってのはボートダイビングのこと。ビーチダイビングの対比って認識やで」

ぼく 「ドリフトの定義しらんのか？」

川ピュン先輩 「は？認識してるって言っただけや！認識するのは自由や！」

一同 「失笑」

川ピュン先輩 「死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね」
0781名無SEA
垢版 |
2021/03/18(木) 12:26:02.36
>>778


このスレッドはスレタイにあるように、ドリフトダイビングの定義も分からないような初心者はお断りのスレとなっております

参加資格は中級者以上とさせてください
入門者・初心者（500本未満のダイバー）は発言をお控えください

【当スレッドの考えるレベル設定】
入門者: 経験本数100本未満
初心者: 経験本数100本以上500本未満
中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
エキスパート: 経験本数10,000本以上

今一度確認をお願いいたします


【講習の扱いについて】

なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）で潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます

例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習である場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
0782名無SEA
垢版 |
2021/03/18(木) 15:28:29.54
ビーチでドリフト(笑
0783名無SEA
垢版 |
2021/03/18(木) 15:45:42.83
>>782
ドリフと女優の爆笑劇場(笑
0784名無SEA
垢版 |
2021/03/18(木) 17:48:31.46
まとまった時間出来たから遊びでダイマス取ろうかと思うんだけど、オススメの指導団体とかある？
ちなみにレスキューまではPADIだった
0785名無SEA
垢版 |
2021/03/18(木) 19:01:59.70
おまえさんには無理だよ
0786名無SEA
垢版 |
2021/03/18(木) 21:10:38.54
だったらそのままPADIでやったほうがいいよ
指導団体が変わるとOWからREDまでの教科書を買い直さなきゃいけないかも知れんし

ちなみにOWからREDまでの教科書は捨ててないよな？
0787名無SEA
垢版 |
2021/03/18(木) 21:13:20.67
ちなみにDM講習って最低8日、真面目に受けたら2週間近くかかった気がする

金だけ払えば資格を売ってくれるようなインチキショップはどうか知らん
0789名無SEA
垢版 |
2021/03/18(木) 22:17:21.98
>>782
こいつも本気でこれ書いてるのだとしたら初心者認定
0790名無SEA
垢版 |
2021/03/19(金) 04:25:06.70
>>778
それ、どういう定義だよ笑笑
思い込みが激し過ぎてワラタ
0791名無SEA
垢版 |
2021/03/19(金) 07:12:16.44
>>778
恥ずかしいだろうから早く死んだほうがいいよ
0795名無SEA
垢版 |
2021/03/19(金) 07:37:40.97
>>779
>>783-791
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0796名無SEA
垢版 |
2021/03/19(金) 07:37:50.01
>>779
>>783-791
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0797名無SEA
垢版 |
2021/03/19(金) 07:37:56.40
>>779
>>783-791
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0798名無SEA
垢版 |
2021/03/19(金) 07:38:18.45
>>779
>>783-791
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0799名無SEA
垢版 |
2021/03/19(金) 07:38:25.23
>>779
>>783-791
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0800名無SEA
垢版 |
2021/03/19(金) 07:38:29.87
>>779
>>783-791
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0801名無SEA
垢版 |
2021/03/19(金) 07:38:40.73
>>779
>>783-791
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0802名無SEA
垢版 |
2021/03/19(金) 07:38:55.90
>>779
>>783-791
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0803名無SEA
垢版 |
2021/03/19(金) 07:39:02.40
>>779
>>783-791
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0804名無SEA
垢版 |
2021/03/19(金) 07:39:30.26
>>779
>>783-791
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0805名無SEA
垢版 |
2021/03/19(金) 07:39:45.32
>>779
>>783-791
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0806名無SEA
垢版 |
2021/03/19(金) 07:40:00.66
>>779
>>783-791
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0808名無SEA
垢版 |
2021/03/19(金) 11:44:09.71
>>784
遊びでって言うけどDMはスタミナテストも筆記試験もがっつりあるぞ？
アマチュア資格とプロ資格では難易度が桁違い
それにカード取得後もランク維持のためには年会費を払う必要も出てくる
特に目的もなく受けても途中で断念するんじゃないかなあ
0809名無SEA
垢版 |
2021/03/19(金) 11:47:54.92
ただDM講習はストレス下でのダイビングを乗り切ることが要求されるからパニック耐性とか安全管理意識は向上するだろうね
ビーチから沖まで出て行って折り返し地点でマスク没収とかやらされたのは良い思い出だわ
0810名無SEA
垢版 |
2021/03/19(金) 13:37:24.18
勉強面では高校の物理1の問題が解けるくらいの知識が無いと辛いと思うよ
0811名無SEA
垢版 |
2021/03/19(金) 18:45:18.25
都市型ショップでCカード取って、そのままそのショップで潜り続けてついにDMを取ったやつはそのショップの典型的な上級カモで、そのショップの専用ATM

そしてこの手のダイバーにキモヲタ&ダサいバーが多い
0812名無SEA
垢版 |
2021/03/19(金) 20:00:27.88
>>811
DMどころか現地サービスを一度も経験せずにイントラまで取る超上級カモもいるんだよなあ
0813名無SEA
垢版 |
2021/03/19(金) 20:27:20.92
>>812
そんなやつが本当に講習やファンダイビングを開催出来るのかなぁ
0814名無SEA
垢版 |
2021/03/19(金) 20:45:36.46
>>813
講習は静かな海でやるし型にはめてしまえばさほど難しくない
当然イントラとしての経験は積んでいく必要があるけど
むしろガイドとしては出発点は低いだろうなあ

そもそも都市型に洗脳されてDMやイントラ取る人はプロになるつもりはない人がほとんどだよ
0815名無SEA
垢版 |
2021/03/19(金) 21:05:08.64
DMまで取ってるのにガイドの後ろをついていくようなダイビングしか出来ないやつ多いよね

流石にイントラまで取った人でそんな奴は見たこと無いけど

たとえ形だけだとしても、プロランクの資格を取るならちゃんと講習を受けて、資格相応のスキルは身に付けておかないと、後で恥をかくよね
0816名無SEA
垢版 |
2021/03/19(金) 21:11:50.97
DM取り終わった後にファンダイビングで潜るのがバカらしくなって、イントラ持ってる友達と無店舗型のショップ立ち上げた
0817名無SEA
垢版 |
2021/03/20(土) 06:35:36.26
>>815
ガイド付けて潜るならDMだろうがガイドの後ろに付いていくのがマナーじゃね？
DM取ったのにガイドなしじゃどこにも潜れない人って意味なら確かに残念な人だね

でも俺は海外や初めてのポイントは迷わずガイド付けるしカードランクはMSD辺りで申告するな
まあ潜ってるうちに同業者だってバレちゃうけど
同業者だと思われると明らかにサービスレベル下がるんだよなあ
0818名無SEA
垢版 |
2021/03/20(土) 09:42:40.94
>>817
後者の意味だね
DM講習受けた時点で、「自分がガイド出来るスキル」を本来なら身に付けていることになるんだから、ガイド無しなんて無理～とか言ってるDMを見ると、お前は講習で何をやってたの？と言いたくなる
0819名無SEA
垢版 |
2021/03/20(土) 09:47:36.17
>>817
確かに残圧チェックとか2回目からされなくなるなｗ
0820名無SEA
垢版 |
2021/03/20(土) 09:50:48.20
>>819
分かるわ
マンツーマンとかだとセルフで潜ってるのと変わらなくなる
新人のガイドとかだと、むしろ俺が生き物見つけて教えてあげてる
0821名無SEA
垢版 |
2021/03/20(土) 14:44:00.33
>>820
たまにマスク外してやろうかと思うガイドいるわｗ
0822名無SEA
垢版 |
2021/03/20(土) 17:53:43.35
>>812
「現地サービスを一度も経験せずに」というか「ファンダイビングを一度も経験せずに」ってことだろ？
ずっと講習だけで100本まできちゃったやつはマジでショップ専用ATM確定だな
何をやるにもまずはスペシャリティを受けようという考え方がもうDQN
0823名無SEA
垢版 |
2021/03/20(土) 17:56:30.37
>>816
あんた完全に経験の浅い初心者ダイバー認定w
0824名無SEA
垢版 |
2021/03/20(土) 18:25:31.71
>>822
さすがに講習だけで100本は無理じゃね？
ショップツアーと講習だけで100本を意図したんだけど
PADIならショップオリジナルSPもいっぱいあるけど
DQNというか自立的思考の出来ないアホだよなあとは思う
0825名無SEA
垢版 |
2021/03/20(土) 18:31:02.57
>>784
個人的にオススメはPADIよりNAUIかな
PADIよりもカリキュラムが実践的だし
何よりもMSD、フィットプロ（スタミナテスト）、DMと段階を踏んでステップアップしていくから
途中で挫折したときの金額的損失も少ない
カードはPADIの黒いカードがプロっぽくてカッコいいかもだけどｗ見せる機会なんてそんなないけど
SSIは年会費が他の団体より安いらしいけどカリキュラムは知らないや
0826名無SEA
垢版 |
2021/03/20(土) 18:51:08.56
>>820

> マンツーマンとかだとセルフで潜ってるのと変わらなくなる

それがいいんじゃん
セルフで潜らせてくれるなんて最高やん

> 新人のガイドとかだと、むしろ俺が生き物見つけて教えてあげてる

それやめた方がいいと思うぞ
多分、ウザがられてる
プロからすると典型的なウザいバーオヤジw
ダサいバーオヤジw
0827名無SEA
垢版 |
2021/03/20(土) 19:20:29.02
>>824
いや～いるよ沢山w

初ボートでボートダイビングスペシャリティだろ？
カメラを始めたいと言えばアンダーウォーターフォトグラファースペシャリティを受けさせられるし、ナイトダイビングをやってみたいんだけどなんて言おうものならナイトダイビングスペシャリティのいいカモ
ドライを無理やり買わされてドライスーツスペシャリティ・・・etc

こんな感じで都市型ショップでダイビングを始めると何でもかんでも講習と結びつけて金を取られるのが常

ダイマスやイントラの講習に入ると今度は他人のOW講習なんかのアシストにつくからやっぱりファンなんてできないw

こんな感じでファン無しで100本を超えてイントラになるのはよくあるパターンw
0828名無SEA
垢版 |
2021/03/20(土) 19:21:31.16
>>827
いったいいくら掛かるんだろう

魚の見分け方SPとか完全に茶番だろ
0829名無SEA
垢版 |
2021/03/20(土) 19:21:35.35
>>825
指導団体なんてどこでも一緒
どこでもいい
0830名無SEA
垢版 |
2021/03/20(土) 22:41:05.18
取っておいたほうがいいSPなんてナイトロックス以外に思い付かない
0831名無SEA
垢版 |
2021/03/20(土) 23:14:29.92
>>830
まぁそれとて自分で勉強すれば無料だけどな
0832名無SEA
垢版 |
2021/03/20(土) 23:20:02.31
結局、都市型で最初の認定を受けてから、ずっとそのショップに通い続け60本でダイマス、100本でイントラになったようなやつの中で「俺はもう極めた」とか言ってダイビングを止めてしまうヤツはもはやお笑いでしかない

ファンダイビングなんてほとんどやってないのに「俺はもう極めた」とかっていったい何を極めたのかマジで知りたいw
0833名無SEA
垢版 |
2021/03/21(日) 10:02:41.51
ビーチドリフトとか言ってるやつ全員死ねよ
0834名無SEA
垢版 |
2021/03/21(日) 23:33:31.68
>>833
ビーチドリフトなんて言葉があるわけねーだろw
ちなみにボートドリフトなんて言葉もないけどな
おまえ馬鹿だる？
なぜわざわざ「ドリフト」の前に「ビーチ」とか「ボート」とかいう言葉を付けんのよ？w
おまえ初心者だろ？これ以上、自分の無知さを晒すなやw

ドリフトはドリフト
潮に乗って流れること
つまりビーチでも十分、そういう状態にはなる
それともあんたはビーチは潮が流れていないとかって思ってんのか？w
アホ過ぎんぞw
0835名無SEA
垢版 |
2021/03/22(月) 02:58:21.12
ビーチでドリフト(笑
0836名無SEA
垢版 |
2021/03/22(月) 07:17:40.85
そこで「笑」とか出ちゃうところがあんたのレベルや経験値が低いことがよく分かる
多分、経験本数100本程度のビギナーダイバーでしょ？
もう少しダイビングの勉強をしなおした方がいいかも（マジで）
0839名無SEA
垢版 |
2021/03/22(月) 11:22:01.46
なんでCカードも持ってない人が居座ってるのかね
孤独老人が整形外科通うようなもん？
0840名無SEA
垢版 |
2021/03/22(月) 12:19:24.41
>>839
どの人がCカード持ってないと思ったの？
0844名無SEA
垢版 |
2021/03/22(月) 19:10:28.95
確かにドリフトダイビング=ボートダイビングだと勘違いしてて、ドリフトダイビングをビーチダイビングの対義語のような感じで間違えて理解してるアホが実はCカードを持ってないノンダイバーだということならかなり納得できるw
0846名無SEA
垢版 |
2021/03/22(月) 22:51:36.86
>>845

スレ主です
このスレッドはスレタイにあるように初心者お断りのスレとなっております

参加資格は中級者以上とさせてください
入門者・初心者（500本未満のダイバー）は発言をお控えください

【当スレッドの考えるレベル設定】
入門者: 経験本数100本未満
初心者: 経験本数100本以上500本未満
中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
エキスパート: 経験本数10,000本以上

このレベル設定は見ての通り「ダイビングの上手い下手に経験本数はまったく関係ない」という考えに基づいており、レベルが上がれば上がるほど「本数は関係ない」と言える「同レベルダイバーの範囲」はどんどん広くなります

【例】入門者なら1本から99本までは同一レベル、初心者になると100本から499本までは同一レベル、中級者になるとさらに広がって500本から2,999本までは同一レベル...etc

かなり理にかなったものであると自負しております
今一度確認をお願いいたします


【講習の扱いについて】

なお、各種講習（TEC講習も例外ではありません）で潜った本数は差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます

例
経験本数600本、うち100本が講習（各種スペシャリティを含むTEC以外の講習）100本がTEC系講習である場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、まだ初心者ダイバーだということになります
0847名無SEA
垢版 |
2021/03/22(月) 22:57:47.07
>>845
これは真面目な話なのですが、あなた本当に（冗談抜きで）初心者ですよね？^^;
多分、間違いなく500本未満どころか100本未満のダイバーなのではないでしょうか？

だとしたらこのスレでは初心者・入門者の発言は控えていただけると無駄な議論を避けることができます
まずはこのスレをROMりながらダイビングそのものの勉強をしていただき、かつ実際の経験本数も増やし、せめて500本を超えるくらいになったら発言していただけると良いかもです
0848名無SEA
垢版 |
2021/03/23(火) 06:17:10.32
>>847
ドリフトダイビングの対義語がビーチダイビングとか言ってる時点でOW取り立て、もしかしたらCカードも持ってないかも知れない
0849名無SEA
垢版 |
2021/03/23(火) 10:50:50.59
>>848
まぁ、そうなのかもね
さすがに100本くらい潜ってれば知ってることだしね^^;
0850名無SEA
垢版 |
2021/03/23(火) 12:50:26.50
>>849
100本なんてない、数本ってレベルじゃなきゃあの発言は無いよ
AOW取り立て十数本とかのダイバーでさえおかしいと気づくと思う
0851名無SEA
垢版 |
2021/03/24(水) 02:07:25.62
>>834
もちろんこれ釣りですよね？
0852名無SEA
垢版 |
2021/03/24(水) 10:09:49.34
オープンウォーターの教本にもドリフトダイビングのこと載ってたと思ったけど
記憶違いかな
0853名無SEA
垢版 |
2021/03/25(木) 00:48:25.10
>>851
毎日8本も潜るイントラもいる壮大な釣り堀だよココは
0854名無SEA
垢版 |
2021/03/25(木) 07:35:39.79
初心者、もしくは本当にダイバーか怪しいやつ

川ピュン
ボートダイビング＝ドリフトダイビングでビーチダイビングの対義語くん
本数でしかスキルを判断出来ない１日8本潜る自称現地ガイド


他には？
0861名無SEA
垢版 |
2021/03/25(木) 12:03:54.19
>>846-854
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0862名無SEA
垢版 |
2021/03/25(木) 12:04:01.09
>>846-854
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0863名無SEA
垢版 |
2021/03/25(木) 12:04:09.27
>>846-854
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0864名無SEA
垢版 |
2021/03/25(木) 12:04:27.27
>>846-854
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね
0865名無SEA
垢版 |
2021/03/25(木) 12:05:00.17
>>846-854
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね
0866名無SEA
垢版 |
2021/03/25(木) 12:05:19.05
>>846-854
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね
0868名無SEA
垢版 |
2021/03/25(木) 17:42:39.68
>>867
甲殻類好きでエビには詳しいけど、全体的な動きから判断すると200本くらいじゃね？
0869名無SEA
垢版 |
2021/03/25(木) 18:11:18.52
>>867
マジレスすると50-60本くらいじゃないかな？
しかし水中カメラマンの動画が下手クソ過ぎてプロっぽくないw
0870名無SEA
垢版 |
2021/03/27(土) 18:33:21.19
はあ、ガイドなのにゲストの減圧停止に付き合うだけの自分のエアが足りず
屈辱のゲストからオクト貰うパターンやらかしてしまった
ガイド歴3年くらいのペーペーだけどこれはショックだわ
安全管理上ダメダメだしみっともない
ポイント的にもゲスト的にもDECO上等ってスタンスだっとは言え、あまりにコントロールが下手だった
もっと精進せねば
同じような経験したことある人いたらアドバイス貰えると嬉しいです
0872名無SEA
垢版 |
2021/03/27(土) 20:45:18.02
>>870
あんたどこのガイドさん？
3年目でバリバリ減圧停止が必要なダイビングを普通にやってる店っぽいけど
店の先輩ガイドやオーナーが普通に減圧停止が必要なダイビングをやるガイドで、ゲストもそれが平気な人が多く集まる店だろ？
かなり絞られてくるよねw
0873名無SEA
垢版 |
2021/03/28(日) 05:44:59.71
>>870
相手するゲストによっては駆け出しの頃はたまにあることだからそんなに気にするな
シチュエーションから察するにエア持ちの良いベテランダイバーがゲストだったんでしょ？
それともゲスト皆んなエアギリギリだったの？

減圧出てても自分のエアに余裕があったらガイドの言うこと聞いてくれずにそこそこの水深で遊ばれたりなんてのは良くある
そういう可能性も考慮に入れて潜水計画を立てれるようにならないとダメだね
初心者相手のガイドも大変だけど、小柄な女性で一眼やる人とかのガイドも違った意味で大変だよ
0874名無SEA
垢版 |
2021/03/28(日) 07:14:35.62
>>871
そうですよねえ、返す言葉がないです

>>872
沖縄方面とだけ
同じポイントを使うショップが10軒以上あるけど、どこも同じようなスタイルだよ
もちろん減圧潜水を許すのは上級者限定だけど

>>873
アドバイスありがとうございます
昨日も先輩から叱られて落ち込んでたところです
仰る通り、まさにゲスト2人ともエア持ちの良い女性でカメラをやる人だったので
戻るよと指示しても残圧あるから大丈夫と返され、常連さんだったので無下にもできず
ゲストの減圧待ってるとEXIT寸前にギリギリエアが足りなくなってしまいました
自分はゲストが見える範囲で水深浅くしてエアを節約してたんですが
全体のコントロールがまだまだ甘いってことですね
0875名無SEA
垢版 |
2021/03/28(日) 07:58:35.38
>>874
> 沖縄方面とだけ

久米島の某サービスかな？とか思ったけど、

> 同じポイントを使うショップが10軒以上あるけど、どこも同じようなスタイルだよ

とのことなので、恩納村か石垣のサービスだろ？w
0876名無SEA
垢版 |
2021/03/28(日) 21:01:06.93
次の週末初めてドリフトやるんだけどドリフトってどんな感じ？
0877名無SEA
垢版 |
2021/03/28(日) 21:24:06.91
川でピューンって流れる
もしくはボートダイビングがドリフトダイビングだよ
0878名無SEA
垢版 |
2021/03/28(日) 21:33:24.39
>>876
とか言ってやったことあるんじゃないのぉ～？？？( ͡° ͜ʖ ͡°)
ボート乗ったことあるでしょ？
それがドリフトダイビングだからね
0879名無SEA
垢版 |
2021/03/28(日) 21:34:34.24
え？ボートダイビングだったらドリフトなの？
0880名無SEA
垢版 |
2021/03/28(日) 21:38:10.54
お前らドリフトの話題どんだけ好きやねん
0881名無SEA
垢版 |
2021/03/28(日) 21:39:18.62
>>778
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな
0882名無SEA
垢版 |
2021/03/28(日) 21:43:40.63
>>874
どうせPADIで資格取ったんでしょ？
PADIのカリキュラムはマニュアル人間なガイド・イントラになりがちで応用力・実践力低い
0883名無SEA
垢版 |
2021/03/29(月) 00:13:21.97
ボートダイビングはドリフトダイビングだよ
0884名無SEA
垢版 |
2021/03/29(月) 21:18:12.06
>>848

スレを見直してもそんなこと言ってる人はいないんだけど？
0886名無SEA
垢版 |
2021/03/29(月) 21:33:10.84
>>885
実際いないだろ？
入るならレス番出してみ？
0887名無SEA
垢版 |
2021/03/29(月) 21:39:23.56
>>885
ビーチの対義語がボートって言ってあおってるのはお前か
納得したわ
0888名無SEA
垢版 |
2021/03/29(月) 23:59:13.68
必死になってて草
0889名無SEA
垢版 |
2021/03/30(火) 00:28:10.96
>>884
っていうかドリフトダイビングはボートダイビングのこと
逆も然り
俺が>546とか>566とか>778でも一応言ったと思うけど伝わらなかった？
0891名無SEA
垢版 |
2021/03/30(火) 07:33:53.28
>>889
そんなことはお前の示したレス番には書いてない
つまりお前が >>848 なんだな
0892名無SEA
垢版 |
2021/03/30(火) 08:03:16.19
なんでそんなに必死になってるの？
0894名無SEA
垢版 |
2021/03/30(火) 12:07:40.33
なんかまた香ばしいやつが沸いてきて草
0895名無SEA
垢版 |
2021/03/30(火) 14:49:41.48
>>891
直接書いていなくても察してくれよ
ドリフトダイビング=ボートダイビングのこと
ビーチダイビングとはドリフトダイビング以外のダイビングのこと
当たり前だろ
0896名無SEA
垢版 |
2021/03/31(水) 01:43:53.65
>>891

>848は俺だが>889は俺じゃないぞ
いったい、あんたは誰と戦ってるんだよ

もしかして、あんたがドリフトダイビングの対義語がビーチダイビングとか言ってるノンダイバー？
0897名無SEA
垢版 |
2021/03/31(水) 06:08:59.23
新しいキチガイが参戦した模様
0898名無SEA
垢版 |
2021/04/02(金) 07:39:21.74
OW取れたけど質問ある？
0901名無SEA
垢版 |
2021/04/02(金) 12:47:25.51
>>898
いくらで何日かけて取ったの？
0903名無SEA
垢版 |
2021/04/02(金) 15:35:01.29
>>902
都市型ショップのカモにならないように気を付けてね
0904名無SEA
垢版 |
2021/04/02(金) 16:14:31.03
>>896
そうか>>889は違うのか
それはすまんかったな

じゃあ改めて聞くけど
ボート＝ドリフトって書いたレスが実際には存在しなくて
そう思い込んでるやつがいるってあおってるやつがいるだけって知ってた？
0905名無SEA
垢版 |
2021/04/02(金) 17:13:31.25
>>904
ボートダイビング＝ドリフトダイビングって書いたのは俺だけど
0907名無SEA
垢版 |
2021/04/02(金) 17:35:26.96
PADIなりNAUIの教科書に潮の流れを利用するダイビングと定義されてる
ボートかビーチかは関係ない
ただ現実的に外海で潮の流れが全くないなんてケースは少ないから
ボート＝ドリフトと言いたくなる気持ちも理解出来るがイコールではない
初級者が勘違いしがちなのはアンカリングするダイビングでも大概はドリフトだという点が挙げられる
ビーチでも潮の流れを事前に把握して意図的に潮に逆らって進み、潮の流れに乗って帰ってくれば立派なドリフト
0908名無SEA
垢版 |
2021/04/03(土) 04:50:05.70
立派なドリフト(笑
0909名無SEA
垢版 |
2021/04/03(土) 06:33:10.35
ビーチでも意図的に流されてエントリーと違う場所でイグジットしたらドリフトダイビングでしょ
0910名無SEA
垢版 |
2021/04/03(土) 07:22:55.04
>>902
良い店っぽいね
4日もかけてるし、料金もアホみたく安く設定してない
かと言って高くもないしね
0911名無SEA
垢版 |
2021/04/03(土) 07:26:18.88
>>904
いや、いるよ
ちょっと待ってな
レス番教えるから
0912名無SEA
垢版 |
2021/04/03(土) 07:36:26.57
>>904

この辺のやつがそう

>549
>550
>548
>546
>895
0913名無SEA
垢版 |
2021/04/03(土) 07:39:50.56
ちなみに多分マジでボートダイビング=ドリフトダイビングだと勘違いしてそうで痛い初心者がこいつwww
誰だよ、こいつにCカード発行したのはwww

>>908

立派なドリフト(笑
0914名無SEA
垢版 |
2021/04/03(土) 07:45:47.89
あとこれもこの初心者の発言だろ？www
>782
>835
>782
0915名無SEA
垢版 |
2021/04/03(土) 07:52:55.00
さらにこの辺もこのオヤジの発言だろ？www

>46
>607
>611
>621
>708
>783

> >>782
> ドリフと女優の爆笑劇場(笑

こいつ歳いくつよ？wwww
0917名無SEA
垢版 |
2021/04/03(土) 10:00:51.08
>>910
OW取り立てでも簡単なポイントならセルフで行ってこれるくらいまでみっちり教えると言われました
0918名無SEA
垢版 |
2021/04/03(土) 11:49:09.39
もう潮止まり以外にダイビングするのは全部ドリフトダイビングでいいんじゃね(笑)
0919名無SEA
垢版 |
2021/04/03(土) 15:22:37.11
なっ・・・なに！？
慣性ドリフト！？
0921名無SEA
垢版 |
2021/04/03(土) 16:36:34.30
複線ドリフト！？
0922名無SEA
垢版 |
2021/04/03(土) 18:12:12.27
ドリフト・ニュートンジョン
0925名無SEA
垢版 |
2021/04/04(日) 00:32:04.33
いまMDフェアやってるね
0926田中 ◆qgqXZWB30M
垢版 |
2021/04/04(日) 01:26:23.47
>>925
MDフェアとかって普通誰も行かねーよなぁw
水中造形の雑誌っていったい誰が読んでるんだろw
0927田中 ◆qgqXZWB30M
垢版 |
2021/04/04(日) 06:13:40.52
MDフェアに行ってる気持ち悪い初心者は迷惑だから海に来ないで欲しい
死んで欲しい
0928田中 ◆qgqXZWB30M
垢版 |
2021/04/04(日) 06:16:39.45
ドリフトダイビングの定義について調べてみた
ドリフトダイビングはボートダイビング以外はあり得ないとのこと…

>>546の言うとおりでした
ごめんなさい
0929田中 ◆qgqXZWB30M
垢版 |
2021/04/04(日) 06:17:42.42
>>546に歯向かってきた初心者は謝罪して今すぐこのスレから立ち去るべき(笑
0930田中 ◆qgqXZWB30M
垢版 |
2021/04/04(日) 06:19:46.88
スレ主です
分かっているとは思いますが一応確認です
このスレッドはスレタイにあるように初心者お断りのスレとなっております

ドリフトダイビングの定義も分からないような初心者はお断りしています
ドリフトダイビングはボートダイビング以外はあり得ません

参加資格は中級者以上とさせてください
入門者・初心者（500本未満のダイバー）は発言をお控えください

【当スレッドの考えるレベル設定】
入門者: 経験本数100本未満
初心者: 経験本数100本以上500本未満
中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
エキスパート: 経験本数10,000本以上

今一度確認をお願いいたします

なお、テックをやっている方は、テックで潜った本数を差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます

例
経験本数600本、うち200本がTECである場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、初心者ダイバーということになります

↑
こんなテンプレ？をしつこく書き込んでいるやついるけどさ、本数よりもどんな潜り方をしてきたかとか、どんだけ知識あるかとかそっちのほうが重要だよね
0931名無SEA
垢版 |
2021/04/04(日) 06:36:07.09
>>929

出た! “(笑”の人！w
痛い人はいつもの“(笑”の人
0935名無SEA
垢版 |
2021/04/04(日) 09:37:53.09
キチガイしかいないな
0938名無SEA
垢版 |
2021/04/04(日) 11:40:31.91
>>936
だからそのキモい”(笑”ってやつやめろwおっさん
0939名無SEA
垢版 |
2021/04/04(日) 11:44:37.81
>>930
矢印もやめろって
おまえ、クセありすぎだろw
0940名無SEA
垢版 |
2021/04/04(日) 11:46:26.16
便所の落書きなのにアホなんだろう
0941名無SEA
垢版 |
2021/04/04(日) 14:33:15.44
(笑(笑(笑(笑(笑
0942名無SEA
垢版 |
2021/04/04(日) 14:33:43.56
ビーチでドリフトとか貧乏臭い(笑
0943名無SEA
垢版 |
2021/04/04(日) 22:29:01.98
もうムキになって必死過ぎて草
0944名無SEA
垢版 |
2021/04/04(日) 23:39:16.49
田中って誰？
0945名無SEA
垢版 |
2021/04/05(月) 00:55:13.36
>>944
田中というのは
・ドリフト=ボートダイビングと勘違いしてる初心者
・経験本数に異常なコンプレックスを持ってる初心者
・“（笑”や矢印を多用するおっさん
・劣勢になると「死ね」を連発する低脳
・確証はないが「川ピュン」の可能性アリ
・TECをかっこいいと思ってるおっさん
・多分、経験本数は200-300本の初心者
・通ってる都市型ショップではベテラン扱いされて鼻が高いのにここでは初心者扱いされてお怒りの様子
0947名無SEA
垢版 |
2021/04/05(月) 06:53:34.93
セルフで潜りやすいポイントってどこ？
0948名無SEA
垢版 |
2021/04/05(月) 07:09:11.93
>>947
それはセルフOKしてくれやすいポイントってこと？
それともセルフで潜るのが簡単なポイントってこと？
0949名無SEA
垢版 |
2021/04/05(月) 07:29:54.86
>>947
そりゃもちろん大瀬
国内でセルフのメッカといえば間違いなく大瀬崎
0950名無SEA
垢版 |
2021/04/05(月) 07:31:46.57
>>948
もちろん前者じゃね？w
だって後者は無数にあるし、そもそも比べることはできないし、簡単でもセルフで潜らせてもらえないとこじゃ意味ないし
0951名無SEA
垢版 |
2021/04/05(月) 07:33:20.92
セルフで潜るとか貧乏臭い(笑
0952名無SEA
垢版 |
2021/04/05(月) 08:00:23.43
>>951
あんたの発言って毎回、まだ経験がメチャ浅いことが露呈しちゃってるような発言が多いよねw
気づいてないかもだけどw
そういう発言ってもう少し経験を積んだあとに自分で読むと赤面するかもね

セルフで潜るのは普通毎週通ってるホームだけ
離島とか月一くらいで行くようなエリアは当然ガイドをつけるのが普通

俺は離島のガイドだけど、何本潜ってようが基本的にタンクは貸さないからね（どの業者もそうだから実質うちらの島でセルフで潜るのは不可能かも）

でもこれは大瀬でも一緒だけど
流石にいきなり行ってすぐにタンクを貸してくれるサービスはないわな（あったら逆に教えて）
0953名無SEA
垢版 |
2021/04/05(月) 08:36:46.00
23区内住みでマイカー持ってないんだけど
セルフで潜るならどこがオススメ？
0954名無SEA
垢版 |
2021/04/05(月) 09:14:49.88
>>953
てか車有る無しはまったく関係ないだろ
どうにかするしかない
それくらいセルフで潜れるとこなんて限られてる
どうしてもセルフで潜りたきゃあんたが合わせるしかない

そもそも初めてのダイバーにソロでタンク貸してくれるとこなんてないからな
つまりバディが絶対に必要なんだからバディの車で行けばいいじゃん

器材は担いで行くのか？
それも考えにくいわな
0955名無SEA
垢版 |
2021/04/05(月) 12:11:14.25
>>952
伊豆とかわりとぶっつけ本番でも貸してくれるポイントがある
沖縄で1本500円でタンクだけ貸してるサービスもあるけど、Cカードすら確認されないというガバガバっぷり
0956名無SEA
垢版 |
2021/04/05(月) 12:16:37.02
>>953
伊東からIOP辺りの東伊豆エリアじゃね？
もしくは城ヶ島
電車だけで近くまで行けるし、そっからバスやタクシーに乗り継げ
0957名無SEA
垢版 |
2021/04/05(月) 12:23:04.77
セルフ貧乏人多すぎ(笑
0958名無SEA
垢版 |
2021/04/05(月) 14:23:08.94
>>952
離島のガイドとかすげー底辺臭い(笑
0959名無SEA
垢版 |
2021/04/05(月) 14:29:03.86
セルフ＝貧乏人だと思う人は毎回ガイドとマンツーマンで潜ってるのかな？
セルフやるのはお金はあまり関係なく自由に潜りたいからという人が多いよ
ガイド1人にゲスト6人の中に混じって潜ってる人の方がよっぽど貧乏臭く見える
0960名無SEA
垢版 |
2021/04/05(月) 14:40:01.66
ツアーに参加するお金が無い貧乏人の言い訳(笑
0962名無SEA
垢版 |
2021/04/05(月) 15:45:54.52
キモいからその「(笑」やめろってばw
0963名無SEA
垢版 |
2021/04/05(月) 15:46:32.25
生理的に無理
0964名無SEA
垢版 |
2021/04/05(月) 15:50:30.92
こいつがキモいダイバーの典型例なんだろうね
こいつみたいなやつがいるから、マジでダイバーキモいとか言われるわけよw
童貞っぽいし、学生時代はカーストの底辺にいそうなやつだしwww
0965名無SEA
垢版 |
2021/04/05(月) 18:30:56.25
(笑くんってやっぱり初心者だったの？
0966名無SEA
垢版 |
2021/04/05(月) 19:43:23.84
都市型に囲い込まれてツアーしかダイビングの選択肢にない奴はことごとく初心者
仮に500本超えてても技術的・精神的に初心者

レジャーなんだから本人が楽しめてればいいんだけどさ
もうちょっと広い視野と技術向上を意識すればダイビングはもっと楽しくなると思うんだけどなあ

精神的貧しさに気付くことなくずっと都市型のカモにされてることに同情する
0967名無SEA
垢版 |
2021/04/05(月) 21:48:47.98
>>966
技術の向上(笑
とかバカにしてないで、自分のスキルを高めたほうが遊びの幅も広がるのにね

もちろん、技術の向上＝講習を受けまくってショップや指導団体にお布施しまくるって意味ではない
0968名無SEA
垢版 |
2021/04/05(月) 23:32:54.96
>>967
だからぁ、キモいからその「(笑」やめろってばw
分かんないかなぁ
もしかして本当に気づいてないの？^^;

ムキになって(笑を使い続けてるみたいやけど、そういう感じが今まで虐められたり、おちょくられたり、キモい扱いを受けたりした原因だって分かってるん？www

学生時代もかなり虐められたりしたクチでしょ？
そりゃ流石にすぐ分かるし、自業自得カ（虐められる方に原因がある）なのかなって思う
0969名無SEA
垢版 |
2021/04/05(月) 23:49:35.21
初心者だらけのスレ(笑
0970名無SEA
垢版 |
2021/04/06(火) 01:54:20.58
>>969

スレ主です
このメッセージは明らかに初心者であることが断言できる方、確実に初心者だと分かる方だけにしか出さないものです

「疑わしきは罰せず」と言われるように、初心者であることが疑われる方には出さないので、初心者であることを隠し通すこともできますが、見る人が見れば余裕で分かりますのでご注意ください

このスレッドはスレタイにあるように初心者お断りのスレとなっております

参加資格は中級者以上とさせてください
入門者・初心者（500本未満のダイバー）は発言をお控えください

【当スレッドの考えるレベル設定】
入門者: 経験本数100本未満
初心者: 経験本数100本以上500本未満
中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
エキスパート: 経験本数10,000本以上

今一度確認をお願いいたします
0972名無SEA
垢版 |
2021/04/06(火) 06:14:38.53
わわわわわわわわわわわわ
0973名無SEA
垢版 |
2021/04/06(火) 06:14:47.14
わわわわわわわわわわわわ
0974名無SEA
垢版 |
2021/04/06(火) 06:14:52.41
わわわわわわわわわわわわ
0975名無SEA
垢版 |
2021/04/06(火) 06:14:59.48
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
0976名無SEA
垢版 |
2021/04/06(火) 06:15:24.03
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
あああああああああ
0977名無SEA
垢版 |
2021/04/06(火) 06:15:32.10
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
あああああああああ
0978名無SEA
垢版 |
2021/04/06(火) 06:15:39.54
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
あああああああああ
0979名無SEA
垢版 |
2021/04/06(火) 06:15:55.06
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
あああああああああ
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
あああああああああ
0980名無SEA
垢版 |
2021/04/06(火) 06:16:06.64
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
あああああああああ
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
あああああああああ
0981名無SEA
垢版 |
2021/04/06(火) 06:16:27.52
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
あああああああああ
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
あああああああああ
かかかかかかかかかか
0982名無SEA
垢版 |
2021/04/06(火) 06:16:40.62
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
あああああああああ
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
あああああああああ
かかかかかかかかかか
0983名無SEA
垢版 |
2021/04/06(火) 06:17:13.40
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
あああああああああ
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
あああああああああ
かかかかかかかかかか
0984名無SEA
垢版 |
2021/04/06(火) 06:17:35.29
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
あああああああああ
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
あああああああああ
かかかかかかかかかか
さささささささささささささ
0985名無SEA
垢版 |
2021/04/06(火) 06:17:42.59
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
あああああああああ
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
あああああああああ
かかかかかかかかかか
さささささささささささささ
0986名無SEA
垢版 |
2021/04/06(火) 06:18:12.46
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
あああああああああ
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
あああああああああ
かかかかかかかかかか
さささささささささささささ
たたたたたたたたたたた
0987名無SEA
垢版 |
2021/04/06(火) 06:18:24.43
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
あああああああああ
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
あああああああああ
かかかかかかかかかか
さささささささささささささ
たたたたたたたたたたた
0988名無SEA
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2021/04/06(火) 06:18:41.19
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
あああああああああ
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
あああああああああ
かかかかかかかかかか
さささささささささささささ
たたたたたたたたたたた
0989名無SEA
垢版 |
2021/04/06(火) 06:19:01.89
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
あああああああああ
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
あああああああああ
かかかかかかかかかか
さささささささささささささ
たたたたたたたたたたた
ややややややややややが
0990名無SEA
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2021/04/06(火) 06:19:10.63
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
あああああああああ
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
あああああああああ
かかかかかかかかかか
さささささささささささささ
たたたたたたたたたたた
ややややややややややが
0991名無SEA
垢版 |
2021/04/06(火) 06:19:34.20
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
あああああああああ
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
あああああああああ
かかかかかかかかかか
さささささささささささささ
たたたたたたたたたたた
ややややややややややが
かかかかかかかかかかかかか
0992名無SEA
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2021/04/06(火) 06:19:42.98
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
あああああああああ
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
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かかかかかかかかかか
さささささささささささささ
たたたたたたたたたたた
ややややややややややが
かかかかかかかかかかかかか
0993名無SEA
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2021/04/06(火) 06:19:49.61
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
あああああああああ
わわわわわわわわわわわわ
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さささささささささささささ
たたたたたたたたたたた
ややややややややややが
かかかかかかかかかかかかか
0994名無SEA
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2021/04/06(火) 06:20:08.98
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
あああああああああ
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
あああああああああ
かかかかかかかかかか
さささささささささささささ
たたたたたたたたたたた
ややややややややややが
かかかかかかかかかかかかか
ささささささささ
0995名無SEA
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2021/04/06(火) 06:20:17.21
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
あああああああああ
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
あああああああああ
かかかかかかかかかか
さささささささささささささ
たたたたたたたたたたた
ややややややややややが
かかかかかかかかかかかかか
ささささささささ
0996名無SEA
垢版 |
2021/04/06(火) 06:20:24.48
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
あああああああああ
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
あああああああああ
かかかかかかかかかか
さささささささささささささ
たたたたたたたたたたた
ややややややややややが
かかかかかかかかかかかかか
ささささささささ
0997名無SEA
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2021/04/06(火) 06:20:35.48
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
あああああああああ
わわわわわわわわわわわわ
わわわわわわわわわわわわ
あああああああああ
かかかかかかかかかか
さささささささささささささ
たたたたたたたたたたた
ややややややややややが
かかかかかかかかかかかかか
ささささささささ
かかかかか、
0998名無SEA
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2021/04/06(火) 06:20:43.41
めめめめめめめめ
0999名無SEA
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2021/04/06(火) 06:21:02.60
めめめめめめめめ
なななななななな
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めめめめめめめめ
なななななななな
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