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Debian GNU/Linux スレッド Ver.98
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0230login:Penguin
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2022/10/04(火) 14:11:49.19ID:m+huDKU3
いつの間にかBTマウスの加速度調整できるようになってた嬉しい
0231login:Penguin
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2022/10/04(火) 14:31:01.42ID:ND21v5Dc
反対意見はあっても、super-majority requirement (75%)満たしてるって書いてあるし、反対は21.8％なので穏便に済むと思うよ。
systemd に比べると、機能変更と違うし。

Of the 366 Debian Developers who voted, 289 of them voted this option above NOTA and 63 below, so it also meets the 3:1 super-majority requirement for amending a Debian Foundation Document
0232login:Penguin
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2022/10/04(火) 18:30:59.55ID:bbkNnpAn
>>231
それ、複数選択肢の計算をこねくり回して
はい3/4ねってやっただけだぞ
どちらかというと反対派を積極的にコミュニティから追い出しに動いているっぽいね
0233login:Penguin
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2022/10/04(火) 18:52:28.68ID:ND21v5Dc
>>232
ありがとう。僕、騙され易い人だわ。
Steve の野郎!!
って、反対派増えちゃう。
0235login:Penguin
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2022/10/05(水) 13:06:23.94ID:pvQlFBrI
もっとも5chにいるリアルユーザーの大半はそんなこといつまでも考えないだろうがね
0236login:Penguin
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2022/10/05(水) 13:46:17.36ID:Be/Od0X6
Debianも長くないかもしれないね
0237login:Penguin
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2022/10/05(水) 13:57:05.03ID:Ige7TqH2
趣味だから続くと思うけど。
ライセンスとか、理念とかを激しく気にする方が別の生き物か、過激派で少数精鋭。
0238login:Penguin
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2022/10/05(水) 14:24:16.91ID:Be/Od0X6
こんな金にもならない活動
理念なしに熱心には取り組めないよ
まさに少数精鋭の過激派のおかげで成り立っているプロジェクト
0239login:Penguin
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2022/10/05(水) 15:06:23.56ID:/7+4F7Yb
中の人でもないのにそんな事グズグズ言ってるのもちょっとねぇ
0240login:Penguin
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2022/10/05(水) 15:11:12.26ID:63YlSoh8
中の人達がそう公言してきた歴史を無視してそれ言えちゃうのはちょっと
0241login:Penguin
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2022/10/05(水) 15:23:22.72ID:/7+4F7Yb
ちょっとの続きを遠慮無く書いてもいいんだぜ
俺は利用にあたり必ずしもディストリビューターの方針を理解しておく必要は無いと思ってるので
0242login:Penguin
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2022/10/05(水) 15:27:02.21ID:ryTX8oMV
理解してない人が他人に物申すってすごい勘違いだな
どう生きたらそんなに厚顔面できるのか
0243login:Penguin
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2022/10/05(水) 15:34:06.17ID:/7+4F7Yb
中の人でも無く何かの貢献をしている人でも無いなら
はっきり言って無駄知識とすら思っているから
0244login:Penguin
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2022/10/05(水) 16:04:59.70ID:dTnqz1my
vmwareとかwnnとか有料バージョン使ったこともあるんだけど
OSのバージョンアップとか向こうの都合とかで結局使えなくなる
だから純粋にfreeのものだけ使えるようにしてるdebianに落ち着いた
0245login:Penguin
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2022/10/05(水) 16:47:58.97ID:8EmBrLW8
>>244
言っている事はよく分かるが、例えが LASER5 LinuxやKondara MNU/Linux が無くなったので引っ越してきましただと思った
0246login:Penguin
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2022/10/05(水) 17:07:10.67ID:AB/ni7O2
顔真っ赤に連投して自虐発言する人とか初めて見た
0247login:Penguin
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2022/10/05(水) 17:41:28.84ID:WpOumfW6
ニワカかな
デル男＝改行がいつもやってるのに
0249login:Penguin
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2022/10/08(土) 08:31:21.75ID:bGpsJL/U
pulseaudio→pipewireに移行したね（sid）
0250login:Penguin
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2022/10/08(土) 12:13:46.13ID:/OFeP1gt
ニワカかな
とっくに移行してたのに
0251login:Penguin
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2022/10/08(土) 12:23:55.34ID:WKki2nrt
公式版（安定版）のデフォルトは pulseaudio なので上のコメントは正しいね。
0252login:Penguin
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2022/10/08(土) 12:27:47.91ID:xFlSh7cp
sidは安定版じゃないよ
0253login:Penguin
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2022/10/08(土) 12:38:02.08ID:Ipy/8ZTC
Gnome43もきてるし前にvim9もきてるな、と無駄に参戦
0254login:Penguin
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2022/10/08(土) 12:38:39.09ID:WKki2nrt
はい、そうです。（sid は不安定版）
0255login:Penguin
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2022/10/08(土) 12:41:24.49ID:QfO+wU9i
stableにpipewire来るの何年後になるかな
0256login:Penguin
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2022/10/08(土) 13:51:49.26ID:KRitKPk8
何でpulseaudioをpipewireに置き換えるのかな?
0257login:Penguin
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2022/10/08(土) 13:55:24.83ID:bjLOGKYT
何故かibus-mozcを日本語環境のデフォルトにして手書き入力デフォルトで出来なくしたUbuntu 22.04ほど不可解だろうか
0261login:Penguin
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2022/10/09(日) 00:57:01.46ID:00BEuSV0
>>260
最近の話題になってるけれど、
これは従来のネットワークインストールを止めれば解決する
話だと思うんだよね。
他のディストリビューションはその方向に向かっているんだし。
ネットインストの欠点は、インターネット接続が切断されたらお終いだということ。
0262login:Penguin
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2022/10/09(日) 01:04:54.64ID:00BEuSV0
あえて付け足すと、すでにiso-dvdが配布されてるからネットインストなんて不要だけどね。
debian-11.5.0-amd64-DVD-1.isoというのやdebian-live-11.5.0-amd64-cinnamon.iso
などで代用可能なんだよ。
0263login:Penguin
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2022/10/09(日) 01:54:39.51ID:fpc3rszV
iso-dvd でインストールするとwifiドライバ付きのカーネルがインストールされますか？
0264login:Penguin
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2022/10/09(日) 02:30:09.12ID:qJNNv16t
何でそう思うのだろう
もう提供形態が変わったのかな？
0265login:Penguin
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2022/10/09(日) 09:18:37.23ID:00BEuSV0
>>263
カーネル自体にはwifiドライバが付いていません。
firmware-linux-free というパッケージを含んでいるので
このファームウェアに対応した一部のPCはwiki対応します。
非対応であれば firmware-linux-free の追加インストールが必要です。
0266login:Penguin
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2022/10/09(日) 09:24:48.53ID:gstuGwxc
>>260
読んだけど何故かWeb翻訳家の１人会話っぽく見えた
0268login:Penguin
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2022/10/09(日) 09:35:43.35ID:00BEuSV0
wifi対応の打ち間違いでした。
0269login:Penguin
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2022/10/09(日) 09:45:27.37ID:00BEuSV0
>>266
インストーラーとfirmwareは別々なんだよね。
その辺を勘違いして投稿してる匿名さんがいるようです。
インストーラーはgplライセンスだから将来もフリーです。
0270login:Penguin
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2022/10/09(日) 09:52:14.31ID:gstuGwxc
> 何故かWeb翻訳家の１人会話っぽく見えた
0271login:Penguin
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2022/10/09(日) 09:53:27.18ID:00BEuSV0
>>265
>非対応であれば firmware-linux-free の追加インストールが必要です。
firmware-linux-nonfree が正当。これも打ち違っていました
0272login:Penguin
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2022/10/09(日) 16:13:49.98ID:oZFoO4eG
>>256
c2dレベルの話だけどpipewireになったら、
シークしたときのchromeの反応が速くなったよ
なんで関係するのか俺にはわからないけど
0273login:Penguin
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2022/10/09(日) 21:30:36.99ID:syEq+l/x
https://wiki.debian.org/Wayland
To support screenshotting, screencasting and screensharing for example in Web Browsers pipewire is required in addition to one of the Desktop specific xdg-desktop-portal packages.

この辺りかも
0274login:Penguin
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2022/10/09(日) 21:38:35.81ID:syEq+l/x
I share monitors between systems using x2x. How will this work under Wayland?

Screen sharing with Wayland is in the preliminary stages. Currently, the most progress has been made in Chromium where pipewire and xdg-desktop-portal can be leveraged for screen sharing in WebRTC. With these packages installed, WebRTC PipeWire support must still be enabled in the Chromium flags, as can be found by entering in the address bar:
0275login:Penguin
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2022/10/10(月) 01:17:28.86ID:mDZJsoyd
Wayland使うメリットって結局何なんだろう
0276login:Penguin
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2022/10/10(月) 05:50:29.37ID:TGhhEZkP
バグ取りをちゃんと企業が担ってくれるところ
0277login:Penguin
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2022/10/10(月) 09:22:16.99ID:oVLmD92k
MicrosoftはWSLgに、GoogleもChromeOSにWayland使ってるな
もうXより普及してると言っても過言ではない
0278login:Penguin
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2022/10/10(月) 09:54:21.39ID:7lND5m8/
>>264
国内ミラーにもすでに
/debian/pool/non-free-firmware
が新たに反映されているよ
0279login:Penguin
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2022/10/10(月) 09:56:52.11ID:7lND5m8/
>>275
一般ユーザーにとってメリットがあるのかな？
メリットはむしろ開発する側じゃないか
0280login:Penguin
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2022/10/10(月) 12:14:58.38ID:sDGtFeDG
むしろXを使う積極的理由が無くなりつつある
文句言われつうsystemdが普及して今に至るような
0281login:Penguin
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2022/10/10(月) 12:38:04.40ID:LKehrs6k
メジャーなものでGnome と KDE 以外が対応する気があるのかないのか不明だけど、Gtk-4, Qt6 に移れば他も大丈夫、くらいなんじゃないの。
0282login:Penguin
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2022/10/10(月) 20:24:58.68ID:xyIWkgYq
対応する気があっても対応できるボランティア開発者がいない
だからデスクトップ環境はGnome安定なんだよね
0285login:Penguin
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2022/10/10(月) 20:40:06.02ID:BA/REg+I
いまのxfceって、第10世代以降のceleron辺りで文書作成・ウェブブラウジングくらいはサクサクできるの？
0286login:Penguin
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2022/10/10(月) 21:04:46.32ID:dTMTmqIJ
>>285
Celeron N3350だとKDE / LXQt(Ubuntu 22.04フレーバー)の方が軽かった
※個人の感想です
0287login:Penguin
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2022/10/10(月) 21:30:17.48ID:cQyFtRTD
xfce自体はあんま変わってないけどgtkが重くなってるのでとばっちりで重くなってる
0288login:Penguin
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2022/10/10(月) 22:45:31.71ID:BA/REg+I
いやgtk重くなるのはかなり前から知ってたことですやん
対策したの？って話で
サクサクしてないとxfceの存在意義というか自分で掲げた目標すらクリア出来ない選択をしたってことですわ

かなり早い段階から「Plasma5の方が体感軽い」って言われてきたよね
0289login:Penguin
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2022/10/11(火) 00:24:27.44ID:h2Ejp25N
>>285
第10世代以降のceleronとは何かな？

インテル® Celeron® プロセッサー 3865U
と仕様に書いてあるパソコンでも現役で活躍してるけどね
0290login:Penguin
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2022/10/11(火) 00:27:19.42ID:h2Ejp25N
システムモニタの表示では
プロセッサー: Intel® Celeron(R) CPU 3865U @ 1.80GHz × 2
となってるけれど何ら使い勝手に問題ありませんよ
0291login:Penguin
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2022/10/11(火) 00:43:23.22ID:sVJoe7hs
Debian のユーザ向けメーリングリストって生きてるの？
0292login:Penguin
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2022/10/11(火) 07:48:43.36ID:h2Ejp25N
>>291
メーリングリストは存在してるよ
投稿がほとんどないから空な状態になっている
0293login:Penguin
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2022/10/11(火) 07:56:04.75ID:h2Ejp25N
間違いないように書いておきますが
日本語ユーザーのメーリングリストは閑古鳥が鳴いていますが
英語ユーザーリストは流量が多くて活発に利用されています
0294login:Penguin
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2022/10/11(火) 08:10:53.08ID:a/bPC75y
英語だとuser forum使うかなあ。。。
0295login:Penguin
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2022/10/11(火) 08:31:12.71ID:h2Ejp25N
Debian User Forums の方が使い勝手が良いんでしょう。スパムメール来ないからね。
0296login:Penguin
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2022/10/11(火) 08:44:11.32ID:oZd/U2lN
ニュースグループってまだあるの？
0297login:Penguin
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2022/10/11(火) 10:45:46.87ID:sVJoe7hs
Debian User Forums は 5ch や reddit に似ているからいいかもしれんね。
見てみるわ。
0299login:Penguin
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2022/10/11(火) 18:00:14.75ID:T9lzLPBA
藤田順平氏の冥福を祈る
0300login:Penguin
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2022/10/11(火) 20:20:57.30ID:h2Ejp25N
>>297
フォーラムで見つけたベテランの意見は参考になった。

Personally I, and presumably many experienced users, install with the free netinstall and install several non-free packages later. It obviates installing dozens of firmware packages which, while not damaging at all, would be just sitting around doing nothing but taking space even if that space is insignificant.
https://forums.debian.net/viewtopic.php?p=759859#p759859
0301login:Penguin
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2022/10/12(水) 07:34:32.56ID:txZzBShj
大変だ
日本語メーリングリストが死んでいるのは日本のDebian
が停滞しているからだ
俺が何とかしないと
0304login:Penguin
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2022/10/13(木) 22:30:38.87ID:kOT9d3+D
2027年はフォーキィか…
0305login:Penguin
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2022/10/13(木) 23:48:54.72ID:UQ7fr/G9
フォークしそう?
0306login:Penguin
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2022/10/14(金) 00:01:28.89ID:YpEKc7Hh
トイ・ストーリー4 は、子供向け映画の割に不評だったけど、フォーキーは無罪だぞ。
ボー・ピープが大体悪い。
0307login:Penguin
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2022/10/14(金) 19:05:00.08ID:CepNKJQJ
debianに限らず日本におけるOSに対する関心が低くなってるよね。興味はその上で動かすソフトウェアになってる感。
0308login:Penguin
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2022/10/14(金) 19:12:37.46ID:oDoRgPV0
>>307
それはどうかな？昔からユーザーにとって関心があるのはソフトウェアだったよ
0309login:Penguin
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2022/10/14(金) 19:35:15.21ID:GhCrdssE
一太郎が欲しいという人が多く、PC-9800シリーズおよび互換機を残して壊滅したでしょう
Windowsさえ使えれば良いと考える人が多数を占めるに至りPC-9821は生産終了になったでしょう
Adobeのソフトを使いたくてmac買った人が20世紀に多く居たでしょう
キャリアやメーカーのバンドルアプリが嫌われて、国内メーカーのスマホが壊滅したでしょう

ハードもOSも、使いたいアプリで変遷しとる
組み込みTRONの近況やArduinoのことは知らない
0310login:Penguin
垢版 |
2022/10/15(土) 09:02:21.55ID:AWW7GZMO
感じ方は自分がいるレイヤーによるかもしれんね。OSや自分が求めるディストリの定義によるだろうし。
0311login:Penguin
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2022/10/19(水) 22:14:25.67ID:rFO/MQY5
コードフリーズを今してもいい位の安定度な気がするんだけど。Gnome43 安定、KDE5.26 安定で、カーネル6.0(6.1)
他大物あったかな？
emacs28 はsidで足止め中だけど。
0312login:Penguin
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2022/10/20(木) 07:17:07.06ID:gi7TghTe
sidでdist-upgradeご注意ください
xserver-xorg xinitらが削除されてしまい起動できませんでした
詳細はユーザーフォーラムで展開されていますので、それに従ってinstallし復帰できました

あとaptじゃだめでaptitudeを使えってフォーラムでおっしゃってましたが、
俺には意味不明でした笑
0313login:Penguin
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2022/10/20(木) 08:43:15.25ID:gi7TghTe
いえ、実際やってみるとその通りでaptではinstallできすaptitudeでやるとできてしまいました
recoveryモードで入りそのコンソールからやりました

話は飛びますが安易にSIDやTestingに移行しないでください
貴重な時間を費やすことになりますよ俺みたいに
めんどくさいのでstableに戻さないだけです
滅多に来ないので質問しても無駄ですからよろしくです
0314login:Penguin
垢版 |
2022/10/20(木) 10:00:10.99ID:1gMJGeZk
stable でも ddskk をremove したら autoremove の対象に沢山ファイルが入って X/wayland 落ちたよ。
dist-upgrade の動きと違うし、y オプション付けなければ、削除一覧出してくるけど。
0315login:Penguin
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2022/10/20(木) 10:58:22.15ID:x1BeL08W
何にでも y オプションを付ける習慣は止めた方がいいよ
誰が広めたのか知らないけど最近く見かけるね
0316login:Penguin
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2022/10/20(木) 11:28:12.50ID:1gMJGeZk
311 が312-313 に叱られたところか、と今理解した。
Stableか開発版かに関係なく、新しいパッケージの方が上手く動くものも多いので悩ましいね。
0317login:Penguin
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2022/10/20(木) 13:24:27.07ID:Van5Fwv+
20年前にrpm --force --nodepsとか意味を知らずに書き散らしてた層じゃね
0318login:Penguin
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2022/10/20(木) 13:47:54.75ID:2vWcea4v
Debian wiki でアプリの導入でy オプション使っているのもあるから、人によるか一行完結する人には良いのでないの。
apt, apt-get, aptitude も混在してるし。
0319login:Penguin
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2022/10/20(木) 14:16:41.17ID:JjPOEhdS
>>312
まさにやってしまいました。
情報ありがとうございます
0320login:Penguin
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2022/10/20(木) 14:25:19.83ID:JjPOEhdS
>>312
フォーラム見ましたが該当スレが見つけられませんでした
差し支えなければurlかタイトルを教えてくだされ
0321login:Penguin
垢版 |
2022/10/20(木) 15:04:42.26ID:JjPOEhdS
自己解決
removeしたパッケをaptitudeて入れ直したらデスクトップ復活しました
aptだと駄目。他にも似たような事例があったけど
基本的にaptitudeを使うのが安全なんやろうな。
ちなみに今回みたいにapt upgradeとかでxorg関係ごっそり削除したの一年くらい前にもやってたのを思い出した
学習能力ないんやけど、windowsと違ってやらかしてもすぐ復旧できるのはlibuxの良いところですね汗
ちなみにsidの話です、念のため
0322login:Penguin
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2022/10/21(金) 13:35:38.23ID:MdqzqDRM
>>318
>人によるか一行完結する人には良いのでないの。
それは違うと思うよ。
確認しながら作業するのが大切で、y オプションを
使うと警告さえ無視してパソコンが勝手に動くからね
0323login:Penguin
垢版 |
2022/10/21(金) 15:26:42.07ID:s/O8gPJf
警告内容を承知の上で-yなら良いんじゃね
おまじないと称して--force --nodepsを確認なしで使ってた人々ならともかく
0324login:Penguin
垢版 |
2022/10/21(金) 16:15:06.38ID:g/N61SUO
シェルスクリプトに組み込む場合、無条件にyしかないし。
シェルスクリプトから apt を呼び出したら、apt はインタラクティブなコマンドなので、ウンタラとメッセージが出てきた記憶があります。
シェルスクリプトからは apt でなくて apt-get を使えと出ていたような気がします。
0325login:Penguin
垢版 |
2022/10/21(金) 20:25:10.68ID:MdqzqDRM
>>324
>シェルスクリプトからは apt でなくて apt-get を使えと出ていたような気がします。

そうですね。公式マニュアルに書いてありましたよ。
0326login:Penguin
垢版 |
2022/10/22(土) 12:18:36.43ID:793iq+Zu
週末にアップデートがリリースされるのは怖いが、それがlibcだと特に怖い
0327login:Penguin
垢版 |
2022/10/22(土) 15:26:55.79ID:ZZtuIL7L
更新ファイルが溜まってから更新するのはどうですか？
libの更新からプログラムが更新されるまでは時間がかかるので、更新が少ない間は更新しない。
沢山あると、何の更新か分からなくなりますが。
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