【Bash】Windows Subsystem for Linux【WSL】9
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ついにWSL2が登場したぜー。こりゃ完全にLinuxだ。ヒャッハー！WSL最高！開発にLinuxは使わねぇー。Windowsで開発してLinuxは動かすだけや！
WSL2アーキテクチャ
https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1906/14/news019.html
WSL 2では、仮想マシン環境が起動し、bashがコマンドを受け付けるまで2秒程度という速度で起動できる。
このため、コマンドプロンプトなどからwsl.exeなどを使ってbashコマンドを処理する時間は、
現在のWSL 1とほとんど変わらない。また、本物のLinux実行環境であるため、
これまで正しく動作できなかったアプリケーション、例えばコンテナシステム（Dockerなど）や
ユーザーファイルシステム（FUSEなど）も動作させることができる。その上で、現在のWSL 1と同等の機能と使い勝手を実現するという。
WSL 2はWSL 1を置き換えずに併存する
WSL 2が登場したからといって、WSL 1は廃止になるわけではなく、引き続き利用可能である。
ファイル共有プロトコル「9P」でWSL 1との互換性を確保
このように、WSL 2とWin32環境の間のファイル共有は、どちらも9Pを使うことになる。
また、WSLからWin32プログラムを起動する「Win32相互運用性」では、最初にWSL側で、
実行ファイルを判別する必要がある。具体的には、実行ファイル先頭のマジックナンバー
（Win32ではMZ）を見て、LinuxのELF64か、Win32の実行ファイルなのかを判断する。
前スレ
【Bash】Windows Subsystem for Linux【WSL】8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1590742701/ 俺は純粋に遊びで使ってるんだが悪いんけ？
pulseaudio鳴らしたり、X使うのにTCP使うのとかおもしれーとか思いながらいじってるよ。
完全な仮想環境じゃ、最近は、何にもしないでも簡単に動きすぎて面白くない。 Windows用のadbでlogcat取りながらgrepを使いたい人だっているよ いや、小学生ではないと思う。
WSL推してる子は中学生くらいの子だ。
冬休み中、WSLに取り組んでいるのだろう。 つまりWSLは中学生でも気軽に使える出来栄えって事か
素のLinuxだったら大人でもインストールだけで大仕事なのに まだ使えていないんだろ。
言ってることがおかしいし。 いやGentooでもなければWSL使いこなすより、素のディストリ使う方が簡単だろう。 「使ったことがある人は皆、無暗にお勧めできないと言っています」
↓
皆ってだれ？
↓
「WSL推してる子は中学生くらいの子だ。」
↓
だから、皆ってだれ？ そこで争うつもりはないけど、wslってLinux環境を手に入れる一番簡単な方法だとおもうんだけど。
有効にしてストアからインストールするだけでしょ 荒らしてる子達は、もともと実機より簡単と言っていた。
俺がマックから開発者を取り戻す意図でWSLを作ったんだろうと説明してから、その路線に変わったんだよ。 まるっきり何もわかっていないようだし、WSL推してるふりして荒らしてる子は、WSLを全く使ったことが無いと思う。 すでにそこにある実機なら簡単だけど、1から作るのは面倒だよ >>721
実機だとインストールに時間がかかる
特にWindowsとファイル共有しようとなると
sambaの設定まで絡んでくる
そうやって頑張って設定しても、それは自分だけの設定になるから
既存のツールが、自分の環境を考慮してくれない
つまりwslpathやらdockerのような、公式に対応しているツールが登場しない >>722
> 俺がマックから開発者を取り戻す意図でWSLを作ったんだろうと説明してから、
それを言ったのは俺。そもそもMicrosoftがそういう意図で作ってる
最初からGUIは対応してません、開発用ですって公式発表してる >>724
Cygwinの代わりに使う程度なら良いんだけどね。
実機の代わりは無理だろ。
Microsoftは風呂敷を広げ過ぎて失敗することが多いんだよね。
失敗してWSL自体が無くなるより、ミニマムで細々と続いてもらう方がありがたい。 実機Linux使えばいいのに、なぜmacOSを使っているかと言うとその方が便利だから
たとえmacOSの標準コマンドがBSD系でLinuxとは違ってもそれでもmacOSを選んでいた
macOSでも仮想マシンでLinuxを使えるわけだが、わざわざ仮想マシンは使っていなかった
多くのCLIツールが動作するという点だけを見ればLinuxでも同じだが
それでもmacOSを使うのは、やはりGUIが強いからだろう
GUIが強いという点を見ればWindowsも十分なんだがCLIツールが不足していた
そこにWSLが登場した。GUIが強い＋Linuxと全く同じコマンドが使える
これはBSD系コマンドが標準で、OS非公式のパッケージをインストールしないといけない
macOSよりも優れている点。WSLの登場でソフトウェアの開発はmacOSよりもWindowsの方が便利になった >>728
> 実機の代わりは無理だろ。
やっぱり実機の代わりとして使おうとしてるのはお前のようだな
Microsoftがそういう使い方をするものじゃないと言ってるのにな いまWSLで開発楽々なら、開発に使うものと言えば良いんだけど、楽々じゃないからな。
よけいな問題を引っ張り込むだけだろ。
MicrosoftはMacから開発者を取り戻したいけど、WSLはその地点まで行けていない。
>>697 の記事の頃、VSはrsyncとSSHでWSL上のLinuxを操作していた。
ビルドが上がるたびにrsyncが使えたり使えなかったり、たいへん不安定な状態が続いた。
近頃ようやっと直接ファイルシステムを叩くようになって、安定して使えるようになった。
そういうレベルだよ？
こんなもん他人には勧められないわ。 rsyncが安定して使えないから、Microsoftはファイルシステムの相互運用が必須だと考えたんじゃないかな。
代替手段としてSFTPが安定して使えたんだけどね。
さて、それでダメだった理由はなんでしょう？ 俺の説明を上辺だけなぞって改変されると、なんか俺が頭の悪い勘違い説明したみたいになる。
ホントやめてほしい。
俺は、Microsoftの意図を説明しただけで、現在使い物になるとは一言も言っていない。
むしろ、自分が日常的に使ってるだけに、まだまだですよと言わざるを得ない。 >>733
> いまWSLで開発楽々なら、開発に使うものと言えば良いんだけど、楽々じゃないからな。
開発でよくある使われ方で「お前が楽々じゃないって思ってるもの」は何？
お前が思ってる「楽々じゃないもの」"以外"は、楽々なんだねって
いうつもりだからよく考えて答えてね。もしくは逃げてもいいけどｗ >>734
> さて、それでダメだった理由はなんでしょう？
ファイルを重複させて同期するなんて開発する上でありえないし
パーミッションの違いなどを吸収しなければならないので
既存のsambaやSFTPなど使えず、9pプロトコルを新たに搭載するほうが理にかなっているから >>737
むしろWSLで何が楽々になるんだよ？
実機のほうが楽々だろ。 >>738
ま、使ったことないから、なにも困っていなかったんでしょうな。
使っている人にとっては、とても困ることが在ったんですよ。 >>739
> むしろWSLで何が楽々になるんだよ？
Windowsとの相互運用の設定がすでに完了しているから
LinuxとWindowsとの相互運用で、Windowsのファイルシステムにはない
実行権限をどうやって管理するか答えてみ
実際にやった経験があるなら答えられるはず >>697 のシチュエーションでファイルの属性で困ることはない。
なぜでしょう？ WSLをお勧めしてる子は、WSLを使ったことが無い。
使ってれば他人にはお勧めできない。 「>>697 のシチュエーションに限り」でファイルの属性で困ることはない。
ということは、
その他のシチュエーションでは困るという意味です。 では、なにに困っていたのかな？
ファイルの属性に困っていたのかな？
ほんとに？
使ってて困ってたの？
そんなわけないなあ。
困ってたのは何かなあ？ とはいえ、WSL有効利用について、俺は結構なノウハウを持っているよ。
WSLはこう使え！みたいな。 >>746
ではそのノウハウの中で、
「世間で一番よく使われると思っている例」を上げてください Microsoftはウェブ開発者を取り込みたいんだろうけど、まだまだ先は長そうだよね。
今はやめておけ、まだ時期が早い。 >>745
だからどういう設定をするのか聞いてる
実際に使ってれば、実行権限の相互運用をどうするか答えられるはずだが？ ID:ikHpu1qJ って俺の質問に一切答えないよねｗ
やっぱり使ったことないから知らないのかな >>747
おまえ、俺が言ったことを捻じ曲げて再掲するだろ。
しかも、自分の考えみたいに言うし、
俺は結論を書かずにクエスチョンすることにするよ。
これからは。 >>749
ほんまアホの子やね。
rsyncやSFTPの時代にファイルの属性で困るわけないでしょ。 レンタルサーバーで困ったみたいな話を検索してごっちゃにしてるのかな？かな？ >>752
> rsyncやSFTPの時代にファイルの属性で困るわけないでしょ。
Windowsで編集すると、Windowsには実行属性がないので
それがLinuxに反映されることがない
ということも知らないのかな？やっぱり使ったことなさそうｗ >>754
それがレンタルサーバーで困った話を検索したと言ってんの。
まあ、Linux板だから、VS使ってる人もWSL使ってる人も少ないだろうけど。
わかってる人が居たら、ちょっと恥ずかしいだろね。
使ったことないんだなってすぐわかるから。 > それがレンタルサーバーで困った話を検索したと言ってんの。
レンタルサーバー（Linuxマシン）で困るなら、
普通のLinuxでも困りますよねｗ >>756
>>697 を実際にやってみれば良いのでは？ >>697以外の例では困るから
>>697限定にしてるんですよねｗ exeに実行権限付ければLinux上で起動できると思ってるらしい。 >>759
別の話をするんですか？
それでは、Linuxマシンを使って、Linux上でexeを起動するにはどうしたらいいのでしょう？
念の為、WSLの方が楽々になるという話をしています。
>>739へのレスです
> むしろWSLで何が楽々になるんだよ？ 使ったことないのが丸見えだったのだが。
最初からそう言ってるのに。 >>760
まったく別の話じゃないだろ。
やっと気が付いた？
それで恥ずかしくなって誤魔化そうとしてるのかな？かな？ また質問に答えませんでしたねｗ
つまりWSLの方が楽々なんです。 では、それを踏まえたうえで、なにに困ってたのでしょうか？
そもそもコイツ、Microsoftがなぜ不安定なrsyncにこだわったのかさえ分かっていなさそうだな。
なにに困るのかわからないみたいだし。 >>764
で、半年くらいすると、「実行権限は問題ないと言ったのは俺だ！」と書き込むんだろ？ 困っていたといい出したのはお前であって
WSLの方が楽だって言ってるんだが？
話すり替えるなよ まあ言っときますが、WSLはやめておけ、まだ時期が早い。 >>767
ほお、じゃあ困っていなかったんだな？笑
困っていなかったんだって。
この子使ってないわ。ｗ > そもそもコイツ、Microsoftがなぜ不安定なrsyncにこだわったのかさえ分かっていなさそうだな。
MicrosoftはWSLでrsync使ってませんよ？ >>769
「困ることが有る」と「WSLの方が楽」は両立します
例 仕事は楽だけど給料が少なくて困る >>770
VSでrsync使ってたんだよね。
さて、WSL関係なくLinux使いなら常識ですが、Microsoftはなぜrsyncにこだわったのでしょうか？ >>772
> Microsoftはなぜrsyncにこだわったのでしょうか？
過去の話で、当時はそれが最善の手段だったからだろうなｗ
その後でWSLが登場した。だからといってすぐに古いものを切り捨てたりはしないが はあ、馬鹿だねえ。
rsyncも知らないのか。
得意の検索してこい。 rsyncは○○です。と答えたら
なにか状況が変わるんですか？ｗ
あなたが好きな言葉を当てはめてください。
そして、それに対して自分でレスしてください。 ハッキリ言ってWSLはやめとけ、いまはまだ時期が早い。
Microsoft製品はバージョン3になってから買えって言うだろ？ お前は時期が早いを何一つ答えてないんだがねｗ
いくつ質問したっけ？一つも答えてないよね ウェブ開発者はWSL使っても良いこと無いので、WSLを試す時間があったら、コードの一行でも書くほうが良いと思います。
使えるようになったら使え。
今はまだ早い。 > ウェブ開発者はWSL使っても良いこと無いので、
この人は、
1. 良いことがないの理由を一つも言っていません
2. WSLの方が楽々です。に反論していません >>777
俺は答えないよ。
俺が問題を出してお前が答える。
これからはこの方式だ。
おまえ、俺の書き込みを自分のセリフって事にしちゃうだろ。
だからもう、情報は与えない。
質問に答えられないお前を馬鹿にするだけにする。 はい、にげた（笑）
こういうこと。俺が答えてもこいつは何も反論しない >>783
Linuxマシンを使うと、設定が何もされてないので
簡単に実行権限が消えてしまいます。
WSLの方が楽々な理由の一つです。はい答えました。反論がないのは知ってますｗ デザイン班はマック、コーディング班はLinuxで良いだろ。
それが一番便利。 >>784
それ、Windows使うとダメな理由になってねえか？ >>786
WSLだと、Windowsと相互運用設定が完了しているWSLを使うのでその問題が解決します。 > 最初からLinux使えばええやろって話では？？
LinuxではWindowsアプリが動きません。
だからmacOSを使うしWindowsを使うのです。 1. WSLのインストール vs Linuxのインストール
WSLのインストールの方が簡単で時間も短く
設定項目はLinux用のアカウント名とパスワードだけです。
Linuxの場合、パーティションの設定など多くの作業が必要です。
勝者：WSL
2. ターミナル起動 vs SSH
ターミナル（Ubuntu）はスタートメニューのボタンをクリックするだけです。
SSHの場合、コマンドプロンプトを起動しSSHで接続しますが
パスワードを聞かれて面倒なので秘密鍵を作る作業はほぼ必須でしょう
勝者：WSL
3. WSLからexe実行 vs Linuxでexe実行
Linuxでexe実行しても動きません。LinuxからWindows用のコマンドを実行できません。
LinuxからWindows用のコマンドを実行するにはWindows側にもSSHサーバーをインストールする必要があるでしょう
勝者：WSL いや、俺もWSL使ってるんだよ？
使ってるだけに、これはまだ製品のレベルに達してないから、他人には勧められないなって。
こんなもん他人に勧めるバカはなんだと思う？
愉快犯でしょうが。 > 使ってるだけに、これはまだ製品のレベルに達してないから、他人には勧められないなって。
なぜそこだけ「他人に勧められますか？」って質問しないんですか？
答えは言わないっていいましたよね？
なんで自分で勧められないって答えを言ったんですか？ https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1608010142/l50
このスレに来てアンケートに答えてくれないなら、もうお前とは話さない。
絶交だよ！
でも、来てくれたらイイネするよ。 Web開発にWSL2使ってる開発者知り合いにそこそこいるわ
なんならWSL2のおかげでMac or LinuxからWindowsに完全に移行したってやつも >>727
>GUIは対応してません
GPU仮想化機能を使ってWaylandをnativeに動かせるようにするんだけど？
ただの仮想化ソフトには出来ない芸当。 >>797
GUIとGPUでは意味が違う
あとGUIに対応しないって主張していたのは初期の話ね
将来的にはGUIアプリにも対応することになったようだが、デスクトップ環境には対応しないだろう
つまりWindows上でGUIアプリを動かす。相互運用を考慮した実装。その時点でLinuxマシンと違う >>796
オレも、もうWSLが無いWindowsは考えられないほど依存している。あとKeyhacにも。 >>798
戦略ミスだろな。
完ぺきにLinuxが動けば、Linuxユーザーが増え、Linuxへの移行パスとなり得る。
したがってMicrosoftは、いずれかの時点で戦略ミスに気付き、完ぺきに動かない程度に維持するはず。 WSL使えないって言ってるやつ、Linuxまともに使えない能無しだな。 >>800
Linuxユーザーは増えないよ。Windowsの一つの機能になるだけ。 Windows用ソフトウェアはWindowsでしか動かない。
Linux用ソフトウェアはWSLがあるのでWindowsでも動く。
すると、ソフトウェアベンダーはLinux用のソフトしか作らなくなるのでは？
Linux用ソフトしかなくなった世界で、Windowsはどうなるだろう？
やはり戦略ミスだわ。 Linuxってサーバーで圧倒的に使われている技術なんだけど。その開発のためにもWSLが使われている。クライアントとサーバーを区別できてない奴多すぎ。 >>803
Windows用ソフトウェアもLinux用ソフトウェアも動かせるWindowsこそ最強ってなるだけだな
ソフトウェアベンダーがLinux用のソフトしか作らなくなるとしても既存のWindowsアプリが消えてなくなるわけじゃなし >>803
Linuxで動く様な商用ソフトって、ほとんど無いような。
あってもATOKみたいにdisconになる。
依存地獄のサポートなんてしたくないよな。 >>803
ソフト作ったことないだろ
WindowsでもLinuxでも動くように作るのは面倒だし何より商用ソフトはテストの手間がバカにならん
Windowsのシェアが半減しない限り普通のソフト屋はWindows専用で行く >>800
> 完ぺきにLinuxが動けば、Linuxユーザーが増え、Linuxへの移行パスとなり得る。
完ぺきにLinuxが動けば、Linuxに移動する理由がないよ
だってLinuxは完璧に動かない。Windowsアプリが
WindowsアプリとLinuxアプリが完璧に動くWindows vs Linuxアプリしか動かないLinux
結果は火を見るよりも明らか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
