オススメLinuxディストリビューションは？ Part77
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まったり語り合いましょう。★
■参考
http://distrowatch.com/
Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください
Linuxユーザーの実態
http://i.imgur.com/qgLh1fT.jpg
Linuxユーザーの人生の流れ
https://pbs.twimg.com/media/CQsgpyuU8AAM5H5.jpg
スレの意見をまとめるとこんな感じか？
https://i.imgur.com/Jt1utoG.png
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part76
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1580569169/ >>1
,,-､､ {:{
《 ≫/⌒ヽ⌒H⌒/｀ヽ. これは>>1乙ではなく
＝==＝7/⌒>‐､￣￣｀ 丶 ､／ヽ、 _ ツインテールなんだから勘違いしないでよね!！
／:r‐-（f⌒ヽ;:_::l＼ー_､ ヽ/⌒L/ﾊY ＿
, ':.／: >::;:'´ゝ'´::: /乂__,ｲ⌒) Y´｀{h_}ﾚ'／}} _ ＿＿
l／: :, :ﾍ/:::/::////:::::!:::|:::::::( ヽ l／い,κ≦三二＿＿￣ミヽ
,.':ｲ／ .//::::ﾑ〈// {|::: |!: | :: !!}／〉 {､_しゝ=ニ二二二二ミ;ﾐ }:::}
/: :Y !||:::::::|心｀ {ﾄ､:|_!:i::::|l::::ﾄ〈｀l { 〈:::ﾘ )::ﾉノ
,':λ { l」」_|じﾘ .二:!_ｲﾄl!|こﾚ}: :ﾘ‐〈::;' ／:／
i: ハ: ', .{ r "了うぅｧﾘ{こ.}ﾉ/〈_ノ/ ／／
!::{ ヽ:.＼/ハ. ゝ_;ノ:ゝ'Lr_<ヽ::;::' ／／
',::ヽ. .｝::〈〃ハ ヽ <:／/:ﾘ7 ノ:／ ／／
＼ ｿ:::: ｝ヽ : ゝ .. ＿ ,. ' ラ-=＝'´ ,.:' : / __
／:/´＼ー'´r‐'/｀ー--､__ﾑ｀i {{ ; :.{ .ｲ'⌒ヽ.、
／:::λ{{ ::::/:ムｲ:::: f´ .::::ゝ. 弋':込、＿＿,､-=彡' }:}
. ／::::／ r) }}｀ /彡'´ ９ | ／ 八 ￣￣￣￣￣ /,'
. ／::::／ .（_{{.／ ,ィi /=!＿＿,ノ／.＼ ／:/
／::::;::ｲ /／ | ´ └=ァ /三三ニ／ _＞ ､ ／ :〃 >>1
乙
twm 使いたいな、と思った。
20年前はctwm使ってたけど。 いちおつ
ArchにPaintstormインスコ簡単だと言ったなあれは嘘だ
インスコ済んでUbuntu系列と同じ「アプリの参照場所が間違ってるのを
シンボリックリンクでつなぐ」ってとこまで来たけど
リンク繋いでも立ち上がらない…
過去は名前末尾の数字が違ったからそれ試したらそんな名前ねぇって怒られた
番号がまた変わってるのかなぁ？
mlocate導入して検索してもそれらしいの出てこない…
調べ方わかんないから保留 >>6
しょうがないから、やってみてあげたよ
最初に入れとくもの
sudo pacman -S glew ftgl libcurl-gnutls
https://forum.manjaro.org/t/installing-latest-paintstorm-studio-from-official-source/75628
の手順で、install.shの
apt-get消す編集してから、インストールスクリプト実行して
sudo cp -r /usr/lib/libGLEW.so.2.1.0 /usr/lib/libGLEW.so.1.13
で、要求バージョン古すぎ問題対策して
https://www.paintstormstudio.com/forum/viewtopic.php?t=5314
を、参考に
sudo mkdir /usr/share/fonts/truetype /usr/share/fonts/opentype
して
ペンタブは、ワコム使ってるから、そのへんは知らんけど
（いちおうPaintStormの公式でワコム使えってなってる）
これで起動できた
なんかお絵描きしたい気分になって、ワコムの液タブポチッっちたよ
安くなったね
液タブ
https://i.imgur.com/UWNT1gf.png >>7
指南あり
間違ってないけど今回はさらにフォント問題で起動できなかったのか
公式がUbuntuしか対応謳ってないから仕方無いんだろうけど
（Mintでは普通にインスコできる）
よくこんなの自力で解析できるなぁ sonameのバージョン違いはをコピーしたりリンク貼るよりArchならAurにglew-1.13.0があるみたいだからそれを入れる方が良いんじゃねーかな
(それが入れられなくてしかたなくやってるとかならスマン)
そもそもそのバージョンが違うのは両者に互換性がないからあえて変えてあるんで(まさに件の1.13を要求するバイナリが2.1を使っちゃうことがないようにそうなってる)
それを拒否して仮に動いても正常に動くかもあるいは何が起こるかもわからん状態だから
リンク自体も普通は手で貼るんでなくldconfigによって各ライブラリが中に持ってる情報を元に作られる >>9
ほんとだ、AURにあった
glew1.13
と
glew1.13.0
が、あって、glew1.13の方で動いた
もうね
行儀わるいんだよ
このインストーラー
.runファイルにバイナリ埋め込んでて
最初、apt-getのところ書き換えればインでしょ?
って、エディタで開いて検索したら
PCフリーズしたし
よくこんなのAURでパッケージしてたなって
感心するけど、しよう変更でこうなって
やめちったのかな >>8
あ、見逃してた
このアプリに限らないけど
有料でソース非公開とかのアプリで
なんか、動かないなって時は
ターミナルから、起動してみると
何が足りないから、起動できないよ
とか、メッセージ吐くから
それ、コピペにしてググるだけ >>12
一行しか書けない病気なのけ?
なんだよガイジンって
わたしは日本人だ
つか、外国人って言わないと
差別になるらしいよ >>9-11
ほんと色々ありがとです
今回でまた理解が捗ったし横着せずまずwiki見るように心掛けます
お手数おかけしました 今はインストールするには微妙な時期だよなぁ
1ヶ月後にはUbuntu 20.04がリリースされるし LTSが出たところで、どうせ2〜3か月は様子見だしなあ そこまではしないけど20.04.1が出る辺りまでは様子見 うーん全部やったけどPaintstorm一瞬起動してウインドウ開かず終わる
もう時間ないから寝る やはりオプソ色に染まるのが手っ取り早いと思う友蔵であった Hyper-V上で使うならUbuntuかManjaroがいい
拡張デスクトップで使える >>20
だから、ターミナルから起動してみるんだよ
KDEなんでしょ?
スタートメニューのボタンの所で
右クリックして、「アプリケーションを編集」選んで
メニューから、Paintstorm探して
コマンドって所に書いてあるパス
コピーして
ターミナルに貼り付けて実行する
そっちで、やると何で起動できないのか
メッセージがでるから
それ見て、ググる >>23
ここに場所あるのか…調べました
んで、足りないのは（今の所）libdtk-x11.2.0.so.0なんですけど古いライブラリらしく
Archウィキに無くググってもDebian系の情報ばかり
かろうじてLinux用にgfk2.0が配布されてて
その中に内包されてるっぽいのは分かったんですけど
そこのどれに入ってるのか分からず
ひとまずgtk+-2.24.32.tar.xzを開いてみるもののそれらしいのはない
ってところまで来ました
間違ってるところあればご指摘を >>24
sudo pacman -S gtk2
でインストールすればいいんじゃないの? >>24
Provides: libgailutil.so=18-64, libgdk-x11-2.0.so=0-64, libgtk-x11-2.0.so=0-64
ttps://www.archlinux.org/packages/extra/x86_64/gtk2/ Hyper-Vを有効にするとVMwareやVirtualBox使えなくなるからなあ エミュレーター特にWSLとかHyper-VとかMSの奴は色々とMS独自の問題だからこの板できく事じゃない
Windows板、もっと言えばMSのサポートにきくべき >>25
>>26
日本語wiki見てたのが駄目だったみたいですね
お陰様で起動まではいけました
キャンバス作れないから他の足りないもの探してこようと思います
ただMangaroと違って色んなものがデフォルトで足りてないのねArch
そりゃみんなMXやMint、Mangaroに行きますわ… Debianの基本ツールの中に無線LAN接続用のNetworkManager入ってなくて詰むから注意
viで何らかの設定ファイル弄ればいけるのかもしれないけど相当難しい >>29
いい勉強になったね
archは必要なものを自分で選んで最小構成で軽い環境構築するって感じで
manjaroは、他の入門系よりは、最小構成なんだけど
必要なものは、まぁ入ってるって感じ
パッケージの件でも、GUIアプリのpamacってのが標準で入ってて、gtk2入れると、どんなファイルがインストールされるとか
依存関係どうなってるとか
AURの管理も一緒にできたりする
で
Linuxでペンタブ使うんならワコムが無難
なんでかの理由は、ググってね…
衝動買いで、液タブのCintiq16買ったんだけど、そのまんま普通に使えたし
左手デバイスの、ワコムの Express Key RemoteもKDEの設定から、ボタンの割り当てとか、ちゃんとできた >>30
NetworkManagerは普通に入ってるから困らないよ 無線LANで基本ツールだけネットワークインストールしたけど
インストール後に再起動したら入ってなくて
手動で設定ファイル変えて有線接続した後にaptでNetworkManagerで入れたよ
もしかしたらCD-ROM用のisoなら入ってるのかもね Bluedevil入れたらごっそり入るイメージだったけどそんなに苦労するもの？ >>32
インストール時の環境によるかも
DVDインストール用の1枚目イメージからbusterをリリース直後にインストールしたけど
腐ったatk5kを搭載したPCだったからかwi-fi設定ツールは自動では入らなかった >>33
最初のインストール時にネットワーク設定が完了しなかったときは、
手元にあるDVDからインストールされる。
そのため、ふつうは後でネットワーク設定しないといけなくなる。
原因の多くはネットワークカードの認識失敗なので、non-free iso がその対策用にある。 ネットワーク設定をしないとネットワークインストールできないだろうから
インストール時は一時的な接続ってだけで設定は保存されてないんだと思うよ
それはネットワーク設定だけじゃなくて画面設定や言語設定など
コマンド自体を設定ファイルに入れておかないとリブートすると無効になるはず Ubuntu増加 - 4月Webサイト向けLinuxシェア 2020/04/02 09:48 後藤大地
https://news.mynavi.jp/article/20200402-1008653/
Q-Successから2020年4月のWebサイト向けLinuxディストリビューションシェアが発表された。2020年
4月はUbuntuがシェアを増やし、DebianとCentOSがシェアを減らした。
2019年末からUbuntuに増加傾向が現れ、これに反するようにDebianが下落傾向へ転じている。こう
した傾向が来月も続いた場合、2位のDebianと3位のCentOSのシェアが逆転し、CentOSが2位に浮上
する可能性がある。(後略)
Webサイト向けLinuxディストリビューションシェア推移グラフ - 資料: Q-Success
https://news.mynavi.jp/article/20200402-1008653/images/003.jpg ふと疑問に思ったけど数百万台出荷されてるラズパイってカウントされてるのかな
debianとしてカウント？じゃないよね そりゃ外部に公開されているウェブサーバーならラズパイだろうがハードが何であろうが集計対象になるでしょ。
RaspbianならDebianベースだからDebianとして集計されるかと。
UbuntuがDebianとは別集計なのは鯖が返すOS情報がUbuntuになっているからだっけか？ Webサイトで使われてるディストリが調査対象って書いてあるし
出荷数とかダウンロード数関係ないでしょ Q-Success がどのような基準で評価してるのかが不明だから、そのまま信用することは無理だな。
そもそも、商用ベースのOSを対象にしてるんじゃないの ヨーロッパで結構支持されてるはずのOpenSUSEが無いってどゆこと？ >>46
評価もなにも記事に集計方法は書いてあるでしょ
それを信じないってなら勝手にしろって話だけど おしごと用で公開されているサーバのなかでの割合だからな Ubuntuを持ち上げるちょうちん記事があっても別に不思議じゃない
今落ち込んだら困るだろう？
ちょうど RHELがアップグレードをリリースしたばかりだし 集計の提供元がAlexa Internetと書いてあるだろう。
「Alexaが提供する統計情報には一定の偏りがあるとされている。
また、閲覧中のウェブサイトのURLがAlexa Internet社に送信
されることから、これをマルウェアなどとみなして削除するアンチ
スパイウェアも存在する。」
とウィキペディアに載ってる。
つまり、信用性が限りなく低い。信じるかどうかは読者の勝手だけど >>53
切り抜き方に何となく悪意を感じるなあ。
> 一定の偏り
これは、
> Alexa Toolbarの利用者はあまり多くなく、とくに日本国内ではAlexa Toolbarの利用者が他国よりも比較的少ないため、
から繋がる言葉で、ユーザー数が少ないので情報が偏ってるぞって意味ね。
信用性が低いのは同意だが、それ言ったらWikipediaの信用性も似たようなもんだけど。 manjaroって、ナンジャロ
すまそ、夜間外出自粛でイライラしてた。
許して >>54
なつかしーな
Alexa toolbar
遠いい目
>>56
でも、最初はUbuntu通るね
そのまま、そこにイル人もいるだろうけど
自分は
Ubuntu
mint
Kubuntu
manjaro
って
ポッピングした
だいぶ落ちついたけど
次は、nanjaro xubuntu→mint→suse→peppermint→deepin
deepinの更新が停滞気味なので、sparkyあたりに移行するか、peppermintに戻るか思案中 VPSだとUbuntuは選べるがDebianは選べないって意外にあるんだよ
そんな時しかたなくUbuntu使ってる、普段Debian使い Arch系列は面倒が先にくる（manjaroはそうでもないけど）
なんとなくMX試用するでござるよ
粗方の情報をpdfに収めていたり
かなり使用者の利便を考えている姿勢に好感持てる 仮想OSとSSDにインストールじゃもっさり感雲泥の差？ SSDに仮想置いてるけどやっぱり局地的にはもっさもさ
仮想では鋭敏な使用感までは分からんかと linuxの上に仮想linuxだとそうでもない
結局重いのはWindows スワップ圧迫してんのかそこでカクつくんかよってのは屡々ある
エラー吐くのはWindowsに比べかなり少ないけど vbなんてvb自体が重すぎるだろ
MS製はそんなんばっか お仕事用でCentOSは闇が深いなあ
RedHat相手に盗みを働いてるようなもんじゃないか Bluetoothに強い酉ってあります？
USBのアダプタ2種類買ったけど片方はマルチブートのWin10で使えてDebianで使えない（もう片方は両方で使えないゴミ）
Kubuntuあたりドライバもソフトもプリインされてそうだけど、
もっとプロプラなパッケージがプリインされまくってるのあったら教えてください KDEっていつの間にあんなに軽量になったの？
クソ重いイメージあったんだが そこの歴史知らないんだけど本当に軽くなったの？
他が重くなっただけじゃなくて？ 劇的に軽くなってる
最初に出てきた男爵ディーノと、最後敵と相打ちになる男爵ディーノくらいの違いがある 昔のKDEなんて今の重量級と言われるディストロがサックサク超軽快ストレスフリーって思えるくらい重かった バージョン書いてないけどKDE neonだけ18ベースの現行版で他が19か20？
18同士で比べたことあったけどその時はXubuntuとLubuntuにそんな差は無かった
gtk+3化とCSDで重くなった後のXfceっぽい数字 待て待て、MATE以上のやついきなり跳ね上がってるぞ 今から入れるなら20.04が出るまで待った方がいいかね ちょっとKDEためそうと思うけど
kubuntuとneonどっちがおすすめ？ 安定を求めるならkubuntu、新しさを求めるならneonでいいんじゃない？ 本当かよと思ってC2D P8700/RAM 4GBの化石ノートでKubuntuを試したらサックサクで驚いたな MintにKDEplsma 版ができたら使いたい。
きっとKubuntuやneon より使いやすいと思う。
LMDE なんて、何やってんだか。
Mintがプロプラに冷たい態度で、どうするつもりだ？
Mintの存在意義がなくなるだろｗｗ LMDEはただのバックアップ目的だから……
まあKDEの躍進でCinnamonの立場が悪くなってるのは分かる >>84
ちょっと試そうって話ならKubuntu
KDE neonはKDEに詳しい人でないと最初で嫌になるらしい
「デフォルトなんて叩き台に過ぎない」という人ならKDE neonで良いかも 結局両方入れて見た感想です
neonがインストールが早いし軽くて良さそう
外観がデフォルトでもハイクオリティで
設定やカスタマイズも幅広くできました
演出なんていらないって思ってたけど
使って見るとかなりの快感
軽さも本物でアニメ効果も軽快
ただ使い心地使い慣れないのもあってか良くなかった
ファイルマネージャの仕様かフォルダをまとめて
選択できなかったり所々ん？って思うところが
多かったです
全体的に素晴らしく慣れれば最高かも
これにmint使いやすさがってのは分かります ディストロの１，２，３がMX、manjaro、Mintだけど、どれもプロプラとか tained 系に寛大。
ちょっとだけ寛大さを少なくしたUbuntuと、更に冷たいDebianが４とか５位。
みんな、しっかりチェックしてる.
結局、決め手はそこかってｗｗ 寛大というか必要なのを分かっている
自由に縛られる不自由がLinuxの幅を狭めていると言うべきか >>93
shift押しながらクリックやドラッグでできない？＞複数選択 >>96
>>97
ドラッグで出来たんですね馴染みのない操作で気付きませんでした >>99
ドラッグ選択って大抵のPC用OSで採用されている操作だけど… >>100
もうKDE消してしまったので確認できないのですが
私は最初のファイル一つをクリックして選択状態にして
shift押しながら最後のファイルをクリックすることで
まとめて選択状態にしています
kdeも普通のファイルはそれが出来ましたが
フォルダに限ってできなかった気がします >>101
普通にできたけど…＞shift+クリックで複数フォルダ選択 >>78
Ubuntu 20.04 LTS が出たらKDE neonのベースもアップデートしてくれるだろうから、数カ月我慢かな？ >>102
マジですか
詳細表示で操作してたのでそれが関係してるか
私の環境での不具合だったかも >>108
詳細表示ならファイル名の枠の外側（サイズ・タイプ・変更日時）辺りからドラッグすれば大抵のファイラーは複数選択できる
ファイル名のところでドラッグしようとするとファイル（フォルダ）を掴んでしまうので出来ない >>109
そうだったんですねありがとうございます 騙されたと思ってpeppermintを試してみてくれ zorinの通常版（重量版）はPlay on linux（Wineのフロントエンドで実績のあるバージョンのWineを選んでくれる）が売り
PeppermintはiceでWebアプリをPCのローカルなアプリのようにできるし軽量
ブラウザの余計な枠やメニューが消えて見やすい
どっちも日本語化は完璧 シンプルで良いよね
VistaモデルでもFirefox以外快適に使えてる Linux開発の人ってFirefox好きだよね
ユーザーはもうGoogle Chromeで良いと思ってるのに・・・ Chromeは油断も隙も無い泥棒だから生理的に無理
※感覚には個人差があります firefoxはchromeをダウンロードするためだけに存在する >>124
検索もグーグルを推奨してないよ。
※個人の意見です Chrome→普段使い
Firefox→エロサイト用 >>124
元から入ってるのがFirefoxだからかな
なんとなく安心感はある Chromeでマウスジェスチャーが不具合なければ文句なしなのに
それのせいで火狐やVivaldi試して落ち着かないでいる Chromiumの話？ それともChromeの方なの？ Chromiumの設定メニューを日本語化するのが面倒でchrome入れちゃうわ
１度設定すればタイトルバーも消せるし若干軽いんだろうけど USBメモリーにインストールすることを覚えたので、使いたいけど取っつきにくいというのを入れてみることにした
Mageiaに詳しいブログとか無いですか？ KDEで使うつもりですが LiveUSBじゃなくてUSBにインストールするの？ >>134
Mageia6のころの記事が何本かある程度だよ。それでも何もないよりは参考にはなるはず。 どのディストリビューションも
意外とUSBにインストールする解説がほとんど無くて
少ない情報をもとにやっても失敗するケースが多いの困り物 MX Linux のサイトならその手の解説がたくさんある Debian系列Ubuntu系列の強みだよなぁ
MXは特に初心者対象の解説充実してるけど（ただし英語） 普通にswapなしでパーティション切ってブートローダーをUSBに入れるだけじゃね? ただインストールするだけなら今時どの酉もUSB2本用意してHDDにインストールするようにやればいい
ただブートローダーはHDDでなくUSBにインストール先代えないとダメだけど
あとで何か足りなくなっても後で足せばいいし
>>140
やっぱswap無いほうがいいのかね あー、BIOSとUEFIの両立か……BIOS機しかいじってないから考えてなかった
ちょっと調べてみますか。deb系の情報ばっかでるけどLinux全般の話してるのもあるし 解説してるサイトが豊富なのは確かだよなぁ。
だから、Linuxを学ぶにはDebian系(特にUbuntu)がオススメとか聞くし… Ubiquity使ってれば方法は一回覚えるだけでいいからね
他のディストリが難しいとも思わんけど Ubiquityって何かと思ったらUbuntuとフレーバーのインストーラってことか USBメモリーにインストールするんだと
書き込み速いヤツじゃないと
めちゃくちゃダルいよ
前、誰かがオススメの教えてくれたんだけど
忘れた LiveUSBなら1本でいろんなPCに使えるけどUSBインストールしたUSBはやっぱりそのPC専用になるの？ >>147
どうだったかな
専用にはなんないでしょ
邪魔にならないように小さいUSBメモリ買って
試したけど、書き込み遅くてイヤになって
RyzenでLinux専用のPC組んだ やっぱ難しい……
どっちでも起動できるディスクにするにはGPTにせにゃならんというのでしてみたんだけど、
Mageiaのインストール中にブートローダーのインストール先にUSBが出てこない
つぎmsdosでやってみるけど……またUSBが出てこなかったらMageiaのインストーラーの問題ということに……
Debian系のとは違うのよね いろいろ理解してないならUEFIならUbuntu系はやめといたほうがええで
インストーラのブートローダのインストール先とか複数のESPがあった時の扱いとかいろいろぶっ壊れてる >>147
起動はするけど
ネットワークが設定違いとかで繋がらなくなることもある >>147
targeted initrdだと起動しない可能性もあります そもそも、なぜUSBインスト？
多分ノートPC使ってると思うが、まともにノートのSSD（HDD?)に入れたほうが良いよ。
古いOS残したいなら、ノートのSSDを換装すれば良い。 >>154
・旅行先に自分のノート持ってくのがめんどかったので今後は同行人のノートを貸してもらおうかな
・メイン機に入れるほどrpm系の扱いに慣れてないしSSDに「おまえの席ねーから！」+サブ機はトロい 5万円でお釣りのくる1.5kg以内のパソコンでAMD Aシリーズ以外のを買う
1万円前後で、蓮おじ中古を買う あ、やっぱりBIOS機ではGPTのUSBメモリはブートローダーインストール対象に出来ないんだな
msdosにしたら候補に出てきた。一通りのセットアップ終わってからEFUI対応させよ >>154
USB１本あれば後はUSBブートできるPCで自分の使い慣れたデスクトップ環境が手に入るって素敵やん USBインストールに挑戦してみたいのだけど2本目のUSBはどのタイミングで差すの？ USBメモリはコントローラがゴミなので外付けケースにSSDを入れて
USBメモリ代わりに使う。かさばるけどそれが一番マシ 最近はフリスクサイズの小さい外付けSSDがあるな
SanDiskのExtremeProも外身はUSBメモリ型だけど中身はSSDだとか >>162
それそれ
前に教えてもらったヤツ
サンディスクのSSDみたいなUSBメモリ
小さいのしか見てなくて見逃した 俺も、USBメモリで起動してるよ。
どのパソコンでも起動できるしまじ便利。
ランダムアクセスが高いやつじゃないとUPDしたとき大変な目にあるから注意
SandiskのUltraFit とかってる ３２GBで７８０円で安いしそれでも使える 一個作ったけど、DebianDOGでも遅く感じて使ってないわ ubuntu20.04でUSBインストールしてみたけど速度は全然不満ないわ
問題は小型USB使ったら発熱が凄いのが心配 ○buntu系20.04は10年に2回くらいはある最低の糞トロやな
久しぶりに他のトリに移った方がいいかもしれん 20.04が嫌なら18.04を維持すれば良いだけのことだとおもうの とはいえubuntu20.04の新しくなった感の無さはなぁ・・ >>170
それは無理なんじゃないかな。20.04を試してもらわないとCanonicalが困るとおもうよ ubuntu japanese team の責任者が執筆した力作のレビューがあるじゃないの。
コアなユーザなら、20.04を試さないと失礼だとおもうの >>174
だから、無理して20.04を試さなくていいんじゃないの、とアドバイスしただけですよ。
OSなんて所詮縁の下の力持ちなんだから、現状で問題ないんなら環境を変える理由はないでしょ >>175「18.04の環境を維持すればいいだろ」って意見に対してあんたが「無理、20.04を試さないといけない」って言ったんだろ
日本語力が低い人なの? 「コアなユーザ」以外は無理して20.04インストールしなくていいの 人柱になりたくないなら最低限でも20.04.1まで手を出さないのがセオリー 1804でもESMで5年長く使えるんだけど
こういうのはアカンの？ >>180
別に良いけど、後でアプグレするつもりなら
スキップすると、変更がドバッと来て大変だよ >>182
その場合は、新規インストールする方が確実だとおもう
きちんとサポートされてるか分からないアプグレなんて止めたほうがいいよ
無料ユーザーはサポートなんてしないから、サポートという用語自体、適切じゃなかったけど >>180
「5年使い続けて破棄」が前提なら全く問題ない Ubuntu系20.04は
・python2廃棄
・アプリのsnapへの移行
・コロナによる作業の遅延
でもうグダグダ >>185
Ubuntu 20.04.1を、待て！ manjaro使うくらいならfedoraじゃろ
DEのバリエーションは劣るように見えるかも知れないが Fedora 使うくらいなら Manjaro じゃろ・・・痛テッ舌かんだｗ fedoraのchromiumってvaapiパッチ当たってんでんしょ?
ちょっとだけ、うらやましい 志が無いならmint
linux界のドンキ的な意識低い系 Ubuntu系でXfce版もあって
インストーラがCalamaresを使ってるディストロを
ご存知でしたら教えてくださいませ 193には友人が居ないだろうということを理解したｗｗ WindowsストアにUbuntu20.04来てるよ ubuntu20.04 Cinnamon Rimix、気に入った。 >>197
× ubuntu20.04 Cinnamon Rimix、気に入った。
〇 ubuntu20.04 Cinnamon Remix、気に入った。 >>198
ああ、Remixなんだね。
ありがとね。 manjaro 使いやすくて良いな
Ubuntu臭すぎ
さいなら manjaro、プリンタードライバーが対応してない。 なんでArch使わんの？
てかDistroWatch見てたらArch派生が増えてるな archの雰囲気を何となく味わうためのmanjaro
そんなんならxubuntuあたりでええやんとは思うが snapに馴染めないからubuntuやめたいけど設定ファイルいじらないと使えないやつはつらいの >>203
キーボードレスだとインストールできないから Fedora spins(KDE)に移民しようと32いんすこしたが
fcitxの候補一覧にmozcが出ない
ibusでmozcを呼び出しても日本語変換しない
で小細工が必要そうなのでリタイアした
Arch系は降ってくるアプデそのまま適用したらそのうちPCが起動しなくなる
Manjaroはvscode入れて設定変更なんかでvscodeリスタートすると素のelectronが起動して失笑 >>211
導入時にLTS入れてもあかん感じ？＞Arch 余計な事やって自爆してる感が…
そっとしといてあげまそう [降ってくる][アプデ][そのまま][適用]
[アプデ][そのまま][適用]=余計な事 まあ人柱アプデが延々続くのは正直どうかと思う
いつまで経っても安心して使えない訳で >>212
文書は印刷しないのが今の流行だね。データとして保存したほうがコストがかからない。 2Dのプリンターはほぼ使わないけど3Dプリンターは使う >>209
見つけ方が解らないんじゃないのなら、
https://mao.5ch.net/linux/subback.html というスレッド一覧で、
ブラウザの検索機能を使ったら一発で見つかる 2Dだと裏表の2面しか記録できないけど3Dなら側面合わせて6面記録できてお得だね！ >>218
村の町内会では、永遠に紙ベースなので。笑 なんで一番人員さけてメジャーなubuntuが他に負けるのん？
zorinやmintのほうがいいって言われてるのみて悔しいよ 必ずしも人的リソースとか知名度が評価基準じゃないからねぇ
そこで選ぶならそもそもLinux自体選ばないんじゃない？ >>225
大戦犯GNOME3
正直、メインDEをKDEなりにした方が良いわ KDEがメジャーになれないのはそれ也の理由がある
多言語化が色々と不十分 >>228
これはホントそう
ローカライズが適当（これで必要十分だろ？的な）
アプリに関しては入れない選択肢があるのでまあ
Kという文字に抵抗があるならスーパードクターKも在日扱いになる Ubuntu、UIにUnity使ったかなあ。使いにくいの選ぶとか
LXDEいれて、使いやすくなった。 逆説的だけどもしUbuntuがデフォルト採用したらローカライズは改善されるんじゃないかな(どんなDEでも)
ただKonsoleの名前だけはどうにかならんかね。素直にKDE Terminalでいいのに >>228
思ってたより日本語化されてるよKDE
Qtアプリの翻訳ツールとかもちゃんと
整備されてるから
日本語化されてないQtアプリで
コレ使いたい
って思ったら、ソース拾ってきて自分で翻訳してる
翻訳たって単語置き換えるだけだけど >>235
なんで、そう思ったの?
ほんと、とんちんかんだな >>237
あなたコリアンですか?
って
聞かれて、私は台湾人ですよ
って
発狂したら
コリアンになるのかな
昔そんな動画流行ってたよね >>241
じゃ、シガって人って証拠だしてください
違うものは違うんです
事実は願望には勝てません >>243
だから、シガって証拠だしてみな
そう思いたいだけなんでしょ
違うものは違いう
まぁ願望を事実って思い込む習性からして
あんた、クソチョンでしょ? >>246
なんど聞いても同じだよ
願望が事実になることはない >>250
そんじゃ
願望を事実って思い込む習性ある
クソチョン
じゃいって証拠だして
つか
やっぱクソチョンなの? >>252
なら
あんたは
願望が事実になっちゃう
クソチョンってことでいいね
こっちみんな >>256
まず、
願望を事実にって思い込む習性の
クソチョンじゃないって
証拠だして Ubuntu Japanese Teamに謝罪してくださいね？ >>258
証拠だせないならクソチョンって
認定されるけど
いいのそれで? >>260
証拠もないのに
願望を事実って思い込む習性
そんなの、ググれば山のようにでてくる
例
従軍慰安婦 linux版で割とまともなスレを荒らすなバカども！ >>262
つまり
証拠だせってこと
クソチョンじゃないって証拠を…
クソチョンじゃなければ
願望を事実って錯覚したりしない
稀少種だけど
糞じゃないチョンさんだって
存在する >>265
だから
お前はだれやねん
やっぱ
クソチョンなんですか? なるほど警察が怖いようですね
違法薬物扱っているという情報もありますからね >>269
そりゃそうだ
シガじゃないからね
脅されたって痛くも痒くもない
ほんと、とんちんかんだな >>272
脅されたって痛くも痒くもないない
って
教えてあげたでしょ
だって
シガじゃないんだから…
ところで
願望を事実って思い込む
クソチョンじゃないって
証拠ださないの?
いいよ
改心して、糞じゃないチョン
になるって決心したなら
そ
まともで、良心的なチョンって認定してあげる Ubuntu敵に回して無事で済むと思ってるんですか？
頭悪いですね？ >>275
そういう権威主義てきなところが
いかにも糞チョンらしい グダグダ喚いてるやつはMint使えよ
Mintは全てを救いたもう なんかレスが急に増えたと思ったら色んな所で荒らしている変な改行野郎か どう見てもそいつよりスレチを引っ張ってるやつの方が荒らしじゃねーか mint は pycharm日本語化しようと pleiades入れるときに
変なディレクトリに設定しないとできなかったので少し嫌。 >>1
これdebianはどういうニュアンスで使われてんの? てかMintをおもちゃ扱いしてるけど
そのおもちゃの人気が沸騰してる時点で
少数のユーザーはただの意識高い系だって自白してるようなもんだ
その画像
でなきゃ世界が子供で溢れかえる事になる >>278
ミントに救われましたよ
もう卒業したけどさ >>291
mint 卒業して行くところはどこだい？
ubuntu系 MX MANJARO Zorin PCLinuxOS FreeBSDは試したけど
結局mintに戻ってる (CentOSはcui用途で併用） LTSでUbuntu使いたいならMintド安定だからね実際 >>292
ミントでシナモン使ってて
このスレで、KDE軽いよって教えてもらったんだけど
ミントのKDE無くなっちゃてたから
kubuntuに行って、KDE厨になって、マンジャロになった その気になればKDE導入可能だけどね
まあ面倒いか UbuntuのLTSをKDEで使いたいなら
そもそもKDE neonっていう本丸がいるだろって話にはならんのね voyager、lxle、peppermint
Mintの次のUbuntu系ならこの辺
debian系も入れるなら追加でMX、sparkyくらいかなあ Debian Stableで何の不満があるのか
contrib non-freeも付ければプロプラだっていけるやろ？ mint使ってたけど、スクリーンセーバーにアナログ時計があるQ4OS
（DebianベースのTDE）を使ってる。軽いし。 >>298
まあfedoraとかで遊ぶ人なら印象違うのかも
293の言う通りで LMDE4も自分的には安定度イマイチ >>295
>>296
2020年 KDEディストリ ベスト5
https://youtu.be/XKEyqmYaT38
1位 マンジャロ
2位 KDE ネオン
3位 kubuntu
4位 スーゼ
5位 ケイオス？
だってさ
何言ってるのよくわかん無いけど 他のディストリビューションも使ってみたいけど、
ディスク、媒体用意してインストール、一通り使えるようにするまでの設定までで1日、
さらに使いたいソフトを入れて、設定。使ってみるとかすると数日かかる。時間がない。
なんとなく良さそうっていうのを２，３比較する程度しかできない。 1台しかないならやめとけ
予備機があるならいいけど >>306
そういう人は止めといた方がいいですね。
Windowsでさえ、使ってみるとかすると数日かかって時間がなくなるでしょう。 KDEを気軽に試したいなら、
alien bob の slacklive が一番お手軽です。 ハード能力に余裕があるならバーチャルボックスを使うのも手かも
参考
ttps://www.youtube.com/watch?v=_9tza9Ju8QQ 仮想マシンはスペックのいいPCだとそこそこ使えるね 19.10からアップグレードしたった
LTSはやっぱ調子いい
Operating System: Kubuntu 20.04
KDE Plasma のバージョン: 5.18.4
KDE Frameworks のバージョン: 5.68.0
Qt のバージョン: 5.12.8
カーネルバージョン: 5.4.0-29-generic KDEならkubuntuよりネオンがオススメ
インストールめんどい派もいるだろうけど
いらないソフトはない方が絶対にいいわけよ 数年でOS乗り換えをするってマジなの？調子悪くなったら再インストールってのもマジなの？
知識が溜まらないし浅くなるし偏るぞ…信じられない… >>318
数年でそのosの知識つけられないならそもそもLinuxとかやめたほうがいい。
少なくとも「覚える」気があり「学ぶ」努力すれば半年もあればいい。 むしろ数年同じOS使い続ける方が少ない
一年くらい経過すると、別の試したくなってウズウズしちゃう そもそも仕事で使うわけでもLinux研究のためでもないからね
自分中心で回っている人は偏った考えをしていて信じられない >>318
UBUNTU ltsなら10年（ESM込み）使えるし… 5年位でハード変えるし、前はWindowsのサイクルと同じ位でアップデートしたかったから3-5年では入れ替えるものと思ってたけど。
ファイルシステム変えようとかの時も再インストールするが。
フォーマットしないで使い続けようとDebianで思った事もあるけど、メジャーバージョンアップの時は基本パッケージも変わってるから、新規インストールしちゃう。 KDE初心者にneonはおすすめできない
環境整える手間で挫折するオチしかない >>324
そうか？
muonで必要そうなもののインストールボタン押すだけじゃね？ 区別つくなら必要なものも選べるんだろうけど
初心者だったら全部入ってた方がラクなんじゃね
分かってて導入するんだったら、良いけどね 確かにbrowserとかmailとかで絞り込まないとわかりにくいか neonのGUIパッケージマネージャーはmuonではなくてdiscover
それはともかく、本当の初心者は定番KDEアプリの名前すら出てこないだろうから一回kubuntuで試してみる方がいいんじゃね
知らない状態から検索できる能力があるならもはや初心者ではない
あと移行ならYaruテーマの方が違和感ないとかもあるかも Snapストアというのが入ってたけど、検索窓がついてないｗ
カテゴリ分けはされてるけど・・・どこに入っているかわからないものが
結構ある。 >>328
それより
KDE入門したてだと
いっぱいあるKシリーズアプリの存在知らないんだよ
GNOME系で育ってたら未知との遭遇
最初、こんなのまで有るの？って驚いたけど
よくよく調べたら、GNOMEより歴史長いんだから
当然かって学んだ
半年ぐらい使って、マンジャロにしちゃったけど
kubuntuはKDE入門としてとてもよかったよ KDEだからってkなんちゃらを使わなきゃいけないってもんでもなかろう まあそりゃそうなんだけど、やっぱりDE標準アプリはテーマやキーカスタマイズが連動してくれたりするわけで 全部viバインドにしたい身としては余計なお世話
あとalt+spaceはウィンドウメニューにしろよ…… >>335
なんで何だろうね
そういや、なんかUbuntu studioが
KDEになるとかなんとか viで突っ走るならXもwaylandも使わずにscreen使うのが良いとおもうの わかるけど、フォントが入ってないとか、フォントがきれいじゃないとかあるんで、Xはいいよ。 virtualboxで色々試してたんだけども、fedoraのgnomeめっちゃキビキビ動いて驚いた
他ディストリだと遅すぎて操作困難なレベルなのに雲泥の差。なんだこれ FedoraはWaylandデフォだからそのせいじゃ？
あと最新のFedoraのGNOMEはCanonicalのデベロッパが頑張って速度上げたらしいからそれもあるかも。 >FedoraのGNOMEはCanonicalのデベロッパが頑張って
Ubuntuと間違えてない？ 間違えてないよ。
Canonicalは2018年頃からGNOME自体の改良に取り組んでて、
その成果は当然Fedoraにも反映されているってだけ。 >>343
仮想でfedoraのGNOME試してみたけど
Ubuntuより大分しっそ
あれが本来のGNOMEなだろうけどね
アニメーションカクカク問題とか、デスクトップにアイコン置けなくなったの
直したのカノニカルだったね 反映って何が？
パフォーマンスの問題ならUbuntu 18.10（GNOME 3.30）から最新のUbuntu 20.04（GNOME 3.36）まで改善し続けてる。
Ubuntu 20.04はFedora 32とそう変わらない。
ただUbuntuはXorgでFedoraはWaylandがデフォって大きな違いがあるけど。
デスクトップアイコンの件はCanonicalのデベロッパが作成しているからUbuntuにはデフォで入ってる。 ディストリビューション=デスクトップなのか？
デスクトップはどうせターミナル2つ、ブラウザ、エディタで四分割することになるからなんでもいいだろ？ 1. 仕事でRedhat使ってるから、家でも近いもの
2. Dockerに適したのがいいな
3. HWは最新、Linuxも新しいのがいいよ
4. 話題の鳥は入れちゃう
5. 書籍が揃っているものを選ぶよ
6. fvwmとかkshとか昔の環境を使い続けたい
仕事で追い詰められると1だけど（特にメジャーバージョンが上がって微妙になんか違う時）
VMに入れるようになったら、Xが動かないが無くなって、どれでもよくなった。
ちょい前の勉強ネタはDockerだったけど、今はなんだっけ？ >>349
> ターミナル2つ、ブラウザ、エディタ
fvwmかtwmせいぜいicewmで良いだろ
デスクトップ環境要らないんじゃね >>353
つかウィンドウマネージャの8割は必要なくね？
メニューバーだけあればいいや
デスクトップに目球や時計や天気予報置いて何がしたいのか不思議でならない めだまは流石に古かったけどシャレオツな壁紙とか全くもって不要じゃね？ >>352
使う時は使うかな
スクリプト実行するときとか
アプリ立ち上がらないときとか
メッセージみたいから…
KDEのファイラーとかKateってテキストエディタだと、ターミナル合体できるから、それでやってる 目玉はさすがに使わんけど、xclockは使ってるよ。シンプルで良いｗ そういえば昔xroachとかいう気色悪いアプリがあったな
いまでもコンパイルしたらうごくんかな？ @neonlightdev
若気の至りで Anthy( ja.wikipedia.org/wiki/Anthy )ってソフトを開発したんですが、Linuxの日本語入力って分野に興味を持つ人が全くいなくて開発はコミュニティごとシャットダウンという感じです。スルーされるのは悪口を言われるよりも長期的には辛いもんですよね。
https://twitter.com/neonlightdev/status/1259117376101965826?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>362
Anthy終わっちゃったんだ。
でも、mozcがあるからいいや。 ubuntuだけどibus-anthyがあったから入れてみたよ。mozcと切り替えて使えるよ。応援 2バイト変換の未来は中韓が頼みの綱という些か情けない状況 Mozcももう4〜5年くらい止まってるよね
Anthyは10年超えてる
なにげにフリーな日本語IMの開発は暗礁に乗り上げてるぞ
そもそも多バイト系のIMマネージャ自体がもう開発の主導権を中国人に取られて10年以上だし
Kは日本には関係ないし、対日に限らず多バイト圏の邪魔しかしない Anthyは総務省だか産総研だかで未踏プロジェクトなんちゃらで支援されていた筈だけど
これもアホウヨの大好きな「選択と集中」で支援停止になったのが致命打だったのでは >>359
やつが画面這い回って、マウスで追いかけてクリックすると
ぐちゃってなるやつ？ >>370
anthy はそれほどでもないよ。
Debianは最近まで独自にメンテナンスを行ってきてる mozcについてもDebianでメンテナンスしているから、
Debianベースのディストロなら、今も現役だよ なんとかGborad使えるようにできないですかね… >>378
アルファベットは使えるので、ローマ字っす >>378
外国人が日本語入力したくて紹介動画まで上げてるご時世に何を Anthyの話題が出ているので聞きたいが
Anthyを賢くする辞書ファイルてありませんか？
mozcはなんか好きになれない。 それは知らんけどMSとかATOKのを変換するやつはいくつかある >>390
kasumi とか kakasi なんかがあったけど、その後どうなったのかな。
（検索したらすぐ引っかかるよ。） libkkcが流行ってるって聞いたけどそうでもない？ >>395
取り敢えずで選ぶならMintをすすめる あ、日本語入力の中です
Zorin使ってます
opensuse期待してます mozc：変換効率はOSSの中では一番マシな感じ。UT2辞書で語彙増やせる強み。開発は止まってるがメンテナが頑張ってる。
SKK：癖が強いが、慣れたら凄いらしい。多分使い慣れたらmozcなんて目じゃない。
libkkc：RedHat製。開発停滞気味？Fedora、CentOS、RHEL以外での採用歴あるの？変換効率はmozcより微妙。
Anthy：kkcより微妙だと思う。辞書を鍛えたら良くなるのか？開発終了。
canna：え、まだあったの？完全に時代遅れ。
ATOK X3：え、まだ動くの？開発終了。変換効率は良いが辞書が古い。 Zorin15はネットつなげて入れたらmozcが入ったよたしか
あとから入れるとめんどくさそうだったような記憶(曖昧) skkはシフトキー使うのがな
変換のストレス軽減が小指への負荷＆ロールオーバーできないデメリットに勝るかは微妙では skkだけ使っていた時は楽だったけど、WindowsのIMEも使いはじめて、そちらを使う絶対量が多くなると、
Shift押さないと変換できないのは、頭が辛くなった。
自分用の辞書ができていくので誤変換は少ないんだけど。
MacのLive変換みたいなのがLinuxでも出てきて欲しいな。 10年以上前に組んで3年近く前に壊れて放っていた不動PCをゴールデンウィークのステイホームで修理した
コンデンサ交換したらまた動いた
起動したらOSはDebian stretchで日本語入力はibus-anthyだった あのさ、linux色々あるけど
windowsから乗り換え易いのはどれなの？
excelとwordと一太郎と年賀状アプリが動けば良いです。
よろしくお願いします。 excelとwordと一太郎と年賀状アプリが動くものはないです、さようなら オフィスはGoogleドキュメントで何とかすればいんじゃね
自分のアカウントでどのPCからでも開けるし
個人用途ならLibreOfficeでもいいけど 乗り換えってことはWindowsとexcelとwordと一太郎と年賀状アプリは既に持ってるんでしょ
なら仮想マシンで使えばいいからLinux側は何でもいいよ windowsとwindowsソフトしか使わないのに
なぜlinuxに乗り換えるの
なぜ仮想なの >>413
呆れたらそこで試合終了ですよ
mintを使おう マカーはどうしてるんだろうね
Office for Macわざわざ買うのか、Office Web Appsで済ますのか… BootcampとかいうWindows入れれるのあるらしいね 別に乗り換えまでしなくてもWindowsストアからUbuntu LTS入れればいいじゃん PlayOnLinuxと相性いい酉ってどれ？
Dbbianは駄目だった windowsが重くなってきたらふとlinuxを使ってみようと思うが、すぐにwindowsに帰ってしまう 全く違う世界に慣れ親しんだ価値基準を求めてくるからでしょ LLVM でライセンス的にBSDに近づけようとしているディストリビューションはありますか？ コンパイル後のオブジェクトにまでライセンスの及ばないコンパイラよりも
全てのプログラムにリンクされるlibcの方が問題
というわけでこの辺、LLVM採用のものもある
ttps://wiki.musl-libc.org/projects-using-musl.html >>419
zorinとかかな
使ったことないけど 使いもしないニワカには理解が難しいかもしれないが、WSLはディストリではないので。 windowsと融合しちゃうの？
それともMac方式？ WSLはディストリではないが
WSLで動くディストリはいくつもある >>429
もうWinuxでいいよ
Lindowsとは言わん Lindowsは、ホリエモンの黒歴史。
買ってインストしてしまった俺も、黒歴史だったな。恥 bionicは出始めからクソだったけど
focalは初めから安定
全てfocalに移行 部外者に分かるように
bionic とか focal とか
符丁抜きで書いておくれ Q4OS ver3.11 おすすめ、いつのマニ化バージョンアップしてた。
CPUの制御設定がパフォーマンス、パワーセーブ、ダイナミックと３種簡単に設定できる
スクリーンセーバーがアナログ時計。
あ、、インストールする時ネット接続するとから注意してないと豆腐文字でニュータイプなみの
ひらめきで選択しないといけなくなり、大変だから注意してね。 リーナスおせーよ
俺なんて去年の夏からRyzenだよ >>442
うちなんか、Ryzen出る前からノーパソ以外
インテル入ってない 俺ノーパソしか持ってないけど全部インテル
インテルじゃなかったことなんてオールドマックの68000とPowerPCくらい AMD使ってたのはK6-2 400MhzからAthlonXP1800+までだな >>445
Linuxだとインテル鉄板だけど、AMDも良くなったよ
だって、カーネルの新機能AMD祭りだし
うちは、インテル入ってないけど… AthlonXP1800+はまだ手元に有って普通に動いたりする vistaマシンにlinux入れようと思っているのですが
・frugalｲﾝｽｺ可（パーティション切らんでいい、既存OSと同居可能）
・linuxツール群がデフォで使える。別のマシンでbionicPup使ってるんですがpython3の導入とか結構めんどかったです
・できれば一般ユーザが使える。mozc使いたい
・その中で軽量なもの。core2duo2.4GHz グラフィックはオンボ メモリ2G のポンコツなので
こういうディストロありませんか（初心者スレの方がよかったですかね？） >>451
あるんじゃないかな
とりあえずなんでもいいからインストールして指標作れ >>451
MXのフルーガルインストールとかどう? >>451
kubuntuかlubuntuでも入れとけばいい
KDEはいつの間にか軽量デスクトップに変わった いや流石にKDEはGPUも使うし
それにメモリ2Gなら32ビット版の方がいいかもしれない
debian 32ビット版 non-free のLXQtでどうだ 今時GPUアクセラレーションも使えないDEはむしろ無用にCPUを圧迫するクソ重環境
しかしKDEが軽いというのはKDE/Qt信者のデマゴギー
KDEが軽いならGNOMEだって軽量DEだ ノートパソコンのAthlon 64 x2(Radeon 3100)でKDEサクサク
それより重い環境ならxfceとかで良いんじゃね
Debian busterでの話 Athlon X2 QL-60だった
世代としてはTurion X2 Ultra 実際軽さの定義って使用メモリとは無関係でしょ
誤解を生むよねあの解説は
使用中のCPU負荷推移とかGPUの有無による影響とか総合して比較しないと
てかWindows界隈でちゃんとなされている検証が何故Linux界隈では杜撰なのか >>460
でも、KDE軽いよ
GPUしょぼければ、コンポジター切れば良いだけだし
ちゃんと標準の設定の中から弄れるし
軽いって言っても、Xfceとか、本物の軽量DEと
比べると少しモサッっとしてるかもだけど
言われるほどは、重くない 文章書いたりpdfファイル読んだりしたいだけだからlinuxをそれ専用にしようとおもったら
文章書くソフトやpdfビューワーがWINDOWSのほうが便利で絶望してる 書物に使うのがvi, Emacs ならLinuxでいいかと思うけど、VSCode とか使うならWindowsでいいかな、と思う >>462
Linuxってどれ?
標準ソフトとかDEでも違うよ
KDEは、よそより高機能って感じ
なのに軽いから、オススメしてんだよ
軽さが、最重要で機能なんかシンプルで良いよ
ってんなら軽量なやつ使えばいいし
それでも、嫌ならWindows使ってればいい
>>464
LinuxでもVSCode使えるじゃん 文章書くソフトはLibreOfficeかlatexか
どっちも合わないっていうなら絶望の淵に沈む >>465
MSのエディタ使うならMSのOS使うだろ
って思うけど、違う？ >>451
同スペックだけど重量級DEじゃなければ何でもいける（UbuntuベースでLXDE・Xfce・MATE・Cinnamonは試してる）
でもできればメモリ4Gにしてスワップを同サイズ割り当てたほうがいい >>461
自分も重いとは思わないけどそれとは別の話
誰もキチッとした検証をしていないという実情が
未成熟さを物語ってないかなって
pdfビューアはfoxit使えるんじゃなかったっけか
あれで十分な気がするけど今Windowsでもっと便利なの出てたっけ？ むしろFirefoxがバカみたいに重い @ QL-60 >>469
> でもできればメモリ4Gにしてスワップを同サイズ割り当てたほうがいい
スワップパーティション作らずにインストールしたんですけど
後からスワップパーティションつくってスワップにすることできますか？
スワップパーティション作らないとLinuxの入っているパーティションにスワップできるらいしのですがどうなんでしょうか？ swapfileで代用可
端末叩いてさくっと作るのが一番手っ取り早いと思うのだけど >>473
ファイルのswapもできるよ
うちも16G積んでるからって、調子こいてスワップ無しにしてたんだけど
あれもこれもってやってたら、メモリ足りなくなるときがあったから
LiveUSBで起動して、パーテーション切り直して
swap作った
何で、ファイルのswap使わなかったって言うと
NVMe増設したヤツで使いたかったから 451です、皆さんありがとうございました
Wubiというのは全く知りませんでした、結構有望そうです >>465
>>471
phoenixのベンチ記事でもKDE軽いと出てるのに
なぜか逆のレッテル貼りされる不自然さは感じる
んでそんな謎のレッテル貼りをKDEが真に受けてるのか
ベンチ記事の頃より更にKDEが軽くなるっていうね >>477
公式には見捨てられたけどね
確か日本人がメンテナンスして現バージョンのディストロも使えるようにしてるはずなので調べてみて xfceがgtk3化以降重くなってきてるのもあってxfce、mate、kdeが中量級で団子になってきた感はある(ディストリにより上下)
とりあえずxfceを勧めればいいというもんでもなくなってきた 昔は重い重いと云われていたEnlightenmentが今や軽いWindow Managerの代名詞とは >>470
pdf-xchangeってのに慣れすぎた >>481
e軽くもないぞ
compositeが出来悪いから
xfceにもいえることだが
プアな環境＝軽い
じゃない >>482
xfceが重くなったんじゃない
他が軽くなっただけだ いやlxdeはlxqtに変わりつつ軽さは変わってないからね
xfceがバカなだけだから >>491
あんま不評は聞かんけど、
個人的にはqtに置き換わったソフトに今まであったアクセラレーションキーが無くなってることが所々あるのがイヤだね >>490
それはさすがにXfceが可哀そうだろ。
GTK2からGTK3への移行はどうしようもない、GTK2はオワコンなんだから。
XfceにGTK2をフォークするなりしてメンテナンスするだけの人手は無いのだから、
GTK3に移行するのは当然で、重くなるのはGTK3のせいだし。
LXDEだってLXQTが思ってたよりも重くなったから有志がメンテして存続って流れになったけど、
GTK3に移行したらQTとあんまし変わんなくて結局LXQTでいいんじゃねみたいな流れになっちゃったし。 GTK2がオワコンなのもGTK3が重くなるのも確定事項なんだから素直にQt試せば良かったんだよ
GTK3を軽くする努力よりQtを軽く努力の方が労が少ない
Qt化を断行したlxde,lxqtのメインメンテナの判断は賢い
着いてこなかった連中がアホ。初志を忘れとる >>494
試したんだよ。
LXDE創始者「GTK2オワコンだしGTK3重いからQtに移行するわ」
LXDE関係者など「何か思ってたよりQt重くね？」
有志「LXDEのメンテ続けるわ」
有志「GTK2オワコンだし仕方ないからGTK3に移行するわ」
有志「GTK3重いｗｗｗ」
色んな人「もうQtでよくね？」 結局のところ、重さ云々よりも意欲、能力、信頼などが勝った感。
当時はGTK3版とQt5版はそんなに重さは変わらなかった。今はどうか知らんが。
LXDEのメイン開発者の医師がQt移行を決め、
GTKへの不信感と開発者への信頼とかが混ざり合って、
結局LXQtでいいじゃんってなったって話よ。 >>495
試せば良かったんだよ、っちゅうのはXfceのバカどもね
LXDEにしがみついた有志とか名乗るアホどもは場合によってはXfceのバカどもよりアホ
Xfceは別に軽さ最優先じゃないから多少重くなって評価が下がろうが、失敗ではない
ただ、Qtの将来性を感じ取れなかっただけのこと。現状でも最良の選択が出来なかっただけで、失敗ではない
ただバカ >>482
とにかくKDEは軽い。KDEの軽さを喧伝するためにはxfceだろうと何だろうとGTKの者はすべて鈍重で実用に堪えられない事にしなければならないのだ。
思想に殉じるとはそういうこと。死ねばいいのに。 KDEと一口に言ってもQtのバージョンによって変わるんだけど
Qt5.3よりQt5.6の方が軽かったりするんだよ >>498
実用に耐えないとまで言ってるのはお前一人だ OpenIndianaやGhostBSDだとMATEやXFCEが既定だったりするんだよね。
動作的なのか信頼なのか思想なのかわからんけど。 >>501
単にgnomeがsystemd上でしか動かないからってだけじゃね
どこもがgentooみたいにelogindを切り出して調整して、って労力をかけられるわけでもなし
BSDと言えばluminaはどうなったんだろ >>499
だから、KDE使いたいならManjaroなんですよ
KDE Neonでもいいけど…
まぁ、Manjaroの主役はXfceだから、リスペクトするけども
QtでGUIアプリ作るの簡単だし
私は、KDE厨のマンジャラー Enlightenment と wayland と外付けグラボ使いたいけど、リヌースはグラボ何使ってんだろ？ >>502
動かす土台がないようなものだからもう発展していかなそう
（TrueOSデスクトップ版は開発クローズ、Project TridentはFreeBSDを捨ててLinuxへ、LinuxでのQt系はKDEとLXQtが幅を利かせている状態……） >>502
luminaはいつまで経っても使い易くならない やっぱりまんじゃろ厨はウザいな
Kubuntuで良いだろが KDEの開発プラットフォームがUbuntuベースになったから仕方ない
KDEが使いたいだけならneon使っておけばいいから楽にはなったけど 初めてUEFIのPCにlinux入れるんですけど、
これ使っとけば取り敢えずいkってのありますか？
やっぱり本家UbuntuのLTSですか？
あと有線LANポート無いです >>512
無線LAN認識しなかったら、いきなり躓く悪寒・・・。 >>509
fcitx-qt5に取り込まれなかった終了時クラッシュ対策のパッチが早々とopenSUSEに適用されたのを見て
フットワーク軽いな羨ましいと思ったよ。思っただけで使ってないけど
(neonにも適用されてない) 迷ったらMintMintMintォ！！
ubuntuでもいいけど 本家Ubuntuは絶望すると思うからMintかMATEかXubuntuあたりにしておくのが無難 >>512
mintｵｽｽﾒ
Wi-fi動かなかったらDebianも選択肢か みなさんどもです
今まずプリインのWinのBackupの為に回復ディスク作ってるんですが、
C:がSSDでFileCopyにAve33MB/sは出るUSBの組み合わせなのに1時間以上掛かってます
他のPCを8.1から10に上げる前に作ったときはこんなにかからなかったのに……何故に？
まだかな……
とりあえず兄弟機にDebian Non-free入れてる人がいたのでWin10まっさらにして入れてそのあとDebianをDualBootにするつもりです
ノートなんでhibernate切れませんけど……まぁ適宜やってきます
ちなみにMintにはUnityから逃げるんでお世話になりましたけどISO差し替え事件でサヨナラしました
多分Non-freeで無理ならLubuntuかMageia行きます
Kubuntuはいじるとこ多過ぎて私には向きません…… >>519
Manjaroはドライバ回り強いですか？
>>520
Debian Non-free,Lubuntu,Mageiaか全滅したとき他が思い付かなかったもので……
MATEとXfceはすみません、未来が見えないのでナシで >>521
ドライバーってカーネルに入ってんじゃないの?
カーネルなら古いのから最新まで、ホイホイ入れ換え放題だよ Wi-fiのドライバは大抵プロプラ
蟹のドライバならフリーだが Linuxデスクトップは 未来が見えないので 入れなくていいんじゃないの
もう暫くしたらWSLはデフォルトでGUI扱えるようになるし >>525
それじゃ、LiveUSBで試した方がいいね >>528
kubuntuは、いじるとこ一杯あるから嫌だってさ
別に全部さわる必要なんかないけど ふほぅ！Win10 2020verクリーンインストールで無線ドライバー死んでる！これは死ねる！
>>529
Alt+Spaceが初期設定でない時点で好感持てません
まあ他にも色々と。ほんとに見た目だけは良いんですけどね >>530
ショートカットの設定変えればいいんじゃないの?
設定の「ワークスペース」「ショートカット」の
「グローバルショートカット」のKRunner
alt+spaceでなにするのか知らないけど >>531
デファクトスタンダード無視するものはパソコンに限らず嫌いです alt+spaceはデファクトスタンダードではないので、あなたは自分が嫌いなのですね！
PCのデファクトスタンダードであるWindowsを離れてしまうなんてとっても悪い子ですね！ Windows Terminal でリモートログインしたら、ご機嫌になるだろうか。
CUI を極めるチャンスかもしれん。 >>530
Alt+SpaceはZoomのために空けておくべき いや、デファクトスタンダードさんだったらくるなよｗｗｗ USBの有線LANアダプタ100baseのでいいから一つくらい持っておくといいよ… Ubuntu・CentOS・Debian増加 - 6月Webサイト向けLinuxシェア 2020/06/02 08:26 後藤大地
https://news.mynavi.jp/article/20200602-1046722/
Q-Successから2020年6月のWebサイト向けLinuxディストリビューションのシェアが発表された。20
20年6月はUbuntu、CentOS、Debianのシェアが増加した。0.1%未満のLinuxディストリビューションの
シェアがまとまって減少し、Ubuntu、CentOS、Debianといったもともと上位のディストリビューションの
シェアが増加する形となった。
上位のディストリビューションの中でも特にUbuntuが増加している。Ubuntuのシェア増加に関してはNet
Applicationsも同じような傾向を示しており、Linux市場でシェアを増やしていることはほぼ間違いの
ないと見られる。来月以降、どのようにシェアが推移していくのかが注目される。(後略)
Webサイト向けLinuxディストリビューションシェア推移グラフ - 資料: Q-Success
https://news.mynavi.jp/article/20200602-1046722/images/003.jpg ターミナルさえあればとは言わんが、ここまで必要か？というウィンドウマネージャーの進化に疑問を感じる
Windows2000は至高だった
LXDEやXfceが人気なのもそういうことなんじゃないかと勝手に思ってる 100 人いれば、二人や三人は 542 みたいな考え方の人もいると思う。多様性の時代だしな。
でも、俺はその「二人や三人」とは違う考え方だよｗ いまWindows2000使ったら「なんにも出来ねえなあ」とか思うだろうよ
仮想デスクトップも外付けだしウィンドウのスナップも出来ないし
タスクバーの起動中アプリをピン出来ないし起動中アプリのタスクバーアイコン右クリックしてもファイル履歴出ないし >>545
UI、ルックアンドフィールの話
だからご指摘は半分くらいはおっしゃるとおり >>549
俺と逆だね
どうしてもxfceのパネルが使いやすい＝便利でね
ところで ubuntu-cinnamon-remixがなかなか実用にできる
ただし effects切らないと大飯ぐらいでfirefoxでムフフな動画見ていたら
簡単に5GBも食っちゃう
basix/nature 5.0よりか安定度良 Linuxのコンシューマ向けアプリがWinやMacより安全かどうかは、変わらないが正しいだろうけど
ムフフな動画はWindows使っちゃう。
Linux だと、自分よりハイスキルな人に仕込みされても気付けないから。
Win だと気付けないは同じだけど、MSやノートン先生、カスペルスキーとかが監視してくれている事を期待している。 それならusbに動画見るためのLinux環境作ればよくね ムフフな無料動画を探してクリックするとPCがウイルスに感染ってのは都市伝説？ >>554
昭和って windows95 よりはるか昔のパソコン通信の時代でしょ >>555
マイクロソフトのサポートを装った詐欺にご注意ください
2017年4月26日 | News Center
PCでインターネットを閲覧している際に、ガイド音声や警告音とともに
「マイクロソフトセキュリティアラーム・support.microsoft.com」を名乗った警告がブラウザーに表示されるお客様がいらっしゃることが確認されています。
＜偽警告画面の内容の一部＞
『あなたのPCはブロックされました』
『当社に今すぐお電話ください』
『この重要な警告を無視しないでください』
https://news.microsoft.com/ja-jp/2017/04/26/170426-information-support/ >>558
3年前から現在進行形だよ。
捕まった証拠も報道も無いし窓は無知な人には使えない。 >>559
メルカリもつかなくなりますね。佐川や銀行もかな？
有名税みたいなもんで、
Linux Fundationや
gnu.orgを名乗った
詐欺が出てくると普及したってことになるよ！ >>557
未だに続くマイクロソフト詐欺。
みなさんも注意しましょう。 >>546
ディストロウォッチとかかな?
1位のMXLinuxがXfceだし
2位のManjaroもメインはXfceだし
3位のLinux mintもXfceのオシャレなヤツあるし
4位は忘れたけど
Xubuntuでオシャレにカスタマイズして使ってるって人よく見かけるよ
だけど私はKDE厨のマンジャラー 最近、Deepinの活躍が目に留まるようになったな。理研のFTPでもホストしてるし。
中華の開発力恐るべしかな DeepinはQt採用のDDE環境だから、KDEユーザが流れてしまうような気がする China だと、何か裏でやってないか不安になる。
でも、Google-chrome 使ってるよりマシかなｗｗ DeepinがDebianに見えて
何でDebianが中華？？？と思ってしまった deepinメインで使い始めて一年くらい経つけど、キレイだし使いやすい。
重い重いと言われるが、起動時メモリ使用480MBとかだし。
不満はプリインストールされてるエディタが糞なのと、武漢で開発されてるから更新が滞ってるくらいか。 Q4OSけっこういいけどな。Debian+TDE。 インストール時に
１．日本語環境では豆腐文字に注意。ニュータイプなみの感が必要になるかも。
２．USBメモリをSSD代わりにインストール時、失敗や本体のHDDとかSSD消したりブートローダ壊す
というのはあるが、デフォルトでスクリーンセーバーがアナログ時計だ。 Q4OSいいと思うけど
スパーキーでよくね？ってなる できるだけキーボード出したくないからKubuntuでよくね？ってなってる 全部タッチパネル液晶でできるのにわざわざキーボードUSB接続したくないじゃん パネル全体を使えるのにわざわざ画面の一部を隠してソフトキーボード表示したくないじゃん
ひょっとしてKubuntuだとキーボードを使わない、みたいな印象操作したいのかもしれん
若干ひねったKubuntuのネガキャンじゃね だったらタブレットなんて流行らなかったわけで
使い手によるよ そのKubuntuを絡める必要がまったくない話へ絡めた理由がネガキャンだっつってんの Pop!_OS ってどうなんだろ
使ってる人おらんの？ それよりKubuntuってスマホ向け展開してなかったっけ？
あぁ、KDEがか
あれどうなったん？ タブレットでUNIX環境つつくなんて苦行か拷問じゃないかとしか思えんのだが
一切シェル環境使わないというならUNIX使う意味もないしな >>578
細々と続いてるみたいよ
たまに、KDEのリリース情報見てると
そっちのも上がってる Tiny core linux
または
ubuntuとその派生
linuxディストーションと言えば右にも左にもこの2つしかない
他のは僕の考えた最強シリーズに過ぎない Debian亡き後Ubuntuだけでやってけるとでも？ >>582
『おやじ〜、特上握り寿司、シャリ抜き、頼むわ〜ドヤ』
みたいな感じかな? >>563
むしろ、特上寿司、シャリのみ、というべきだろう。
デビアンなしのウブンツ。 >>584
シャリ(デビアン)に
いろんな、ネタ乗っけて
シリーズ化してるのが
Ubuntuシリーズでしょ?
シャリなかったらだだの刺身で寿司じゃない
刺身も美味しいけど、寿司食いたいねん redhatかcentosしかねぇよ
3年だか5年のサポートだと大抵サービスの寿命より短いし割に合わない
そもそも大抵osがリリースされたタイミングとサービスのリリースタイミングはいっちょしないから長めのサポートが望ましい
windows serverだって10年サポートされたきた。世間一般はそれぐらいを求めている 586 の言う事はよくわかる。
実績無くても、常に最新の物を入れることができたら、まだマシなのだけど。
冗長化の仕組みやHW、ジョブのツールが最新に対応するのに時間かかるからね。 >>587
ぼくのかんがえ＝世間一般
僕の考えを世間一般かのように騙っているだけだぞ それもあなたの感想ですよね？
なんかそういうデータあるんですか？ ありますよ、ちょっと待って下さいね
おっと、違ったかな？ 主語がでかいやつの話してるんだから
感想も糞もねえぞ >>589
信頼性重視なら、まあ、そうだわな。
俺はまったく信頼性重視のシステムにLinuxを使ってないからUbuntu20.04LTSにアップグレードしたが、国際宇宙ステーションを動かしてるCPUは今も1988年製のi386SX 20Mhzのまんまで変更無しだしな。
先頃、有人飛行に成功したアメリカの民間宇宙船SpaceXはx86系
CPU３つをLinuxで動かしてたそうだし。つまり32bit版のLinuxだ。CPUの種類は公開されていないが、３つのCPUの計算結果が一致したコマンドだけ実行する。 けどUbuntuも10年サポートにならなかった？
カーネルメンテナ囲ってるredhatならともかく
Canonicalのスキルでどうやって10年サポートするのか謎だけど。 主語が大きい語り口調はスルーするスキル身についてないの？
読む価値無いしょ そもそも最上流でもないのに10年サポートとか不可能だよな。
大元のDebian側が5年しかサポートしてなのに+5年とかｗ ベストエフォートという奴で、できる範囲で頑張りまする。
対応できないところは、ごめんね。 ベストエフォートというのは便利な用語。誰が考案したのかな
何の向上しなくてもベストエフォートで通用するからねえ
プロバイダ（ISP）の売り込みで流行った用語 宣伝通りの速度なんてまず出ないもんな
ただの規格上のスペック値。
wifiですぐ隣の端末と通信しても、まともな速度でないのだから、詐欺みたいなもん カーネルとかglibc とかのバグをバックポートで修正してくれるのか謎だけど、誰も文句言わないだろうから、バージョンアップして対応完了にしちゃおう、とかありそう。 UBUNTUの5+5=10年てサポート怪しいの？
LMDE入れたほうがアプグレできるからよさそう？ 長期サポート最優先なら
金払ってRedhatなんじゃね？ 長期サポートはカーネル自体を弄ってるRedhatだから成立する話
カーネルどころかディストリの骨子ですらDebianベースなのに
まともな長期サポートなんて無理に決まってんだろ。 5年+5年サポートの、後半5年がやってくる前に株式上場するから
単に高値で株を売り抜けるための大風呂敷だと思ってるわ。
株式さえ売り抜ければ後は多少手抜きしようがいいという発想。 ここ最近neonのインストーラで最後にクラッシュする現象が続いている様子
俺は毎回クリーンインストール主義なんでfocul版が出たらどうしよう それまでの環境を残して別場所にクリーンインストールすればよい。 >>609
オマカンかと思ってたわ、みんななるのか
grubが入ってなかったけど別環境から立ち上げてpkconとgrubアップデートしたら普通に動いてるよ みなさんSSDのオプションはrelatimeですかnoatimeですか
酉も併せてお書きください
Debian i386 relatime >>613
ふざけてんのかよそでやれ
名前欄に釣師って入れろよ >>609
前のバージョンのisoでインスコすればいける
neonスレより
98 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2020/05/03(日) 20:33:12.63 ID:stjNonv2
>>95
同じ症状の人がいる
problems with KDE NEON 5.18.4 installer • KDE Community Forums
https://forum.kde.org/viewtopic.php?f=309&;t=165758 頼むからPS5にlinux入れれるmod開発してくれ
最強のコスパpcが誕生する
耐久度は1年つけっぱで大丈夫なのかはしらん >>619
サーバは増やすんじゃなくて、時代はもうクラウドなんですよ >>621
R4っていうあだ名がついてたの思い出した。 PS5は機器が特殊過ぎてLinux側が対応してないだろ PS4もFreeBSDだったっぽいけど意地でもLinux使いたくないのかな
自分もLinuxのもてはやされ方は嫌いなんだけどね MacOSのショートカットに慣れすぎて、Linuxに移れない Linuxだと(多くは)ctrlカーソルキーが単語単位の移動、altが行頭行末
Macだとctrl/cmdカーソルキーが行頭行末、altが単語単位の移動
なのは参ったな >>632
MacはショートカットがCtrlキーとCmdキーの二種類があって、Ctrlは基本Emacsキーバインドになってて、Cmdキーはコピペ等の操作になってて被らないようになってる。
一部だけ言うと
コピー: Cmd c
ペースト: Cmd v
全選択: Cmd a
終了: Cmd q
新しいウィンドウ:Cmd n
行頭に戻る: Ctrl a
行末移動: Ctrl e 端末使ってる時のコピーはCtrl+Shift+Cだからなぁ IEEEかどこかで統一されないかな? >ショートカット >>635
この辺も被ってる
Cmd a:全選択
Ctrl a: 行頭移動 >>641
基本HWセットだから、色々と自由度が低いんであまり選択肢に入らないOS うわあMacユーザーはおつむが大変なんだね（板名を見ながら 仕事でRHEL使ってれば、お家はCentOSかfedoraが吉だろうけど。
趣味の人は何でもいいよ。 仕事でRHEL使ってなくても、Fedoraが吉です vpsで一番ubuntuが使われてる現状だからね
次点でdebianになるし、rpm系終わってる Mint Manjaro Calculate Linux が現在の個人的お薦め。 Debian一択だろ。
パッケージやドライバ関連で必要なら次点でUbuntu系って感じ。
非APT系は論外。 まあ論外でもええわよ
論があるならね
単なる俺の好みだからーは論外でござんすが 一択って視野狭いな
ManjaroのpacmanとArchのAURのコラボ
なかなか快適よ
PPA地獄になんないし、シンプルだしさ まず第一は apt、 次が pacman と dnf(yum)。
urpmi は・・・マアマア。
zypper はOS本体がしょぼい。15.2になっても、やっぱりしょぼい。 LinuxがMacをブチ抜けるか
> 2020年6月はMacがシェアを落とし、Linux (Ubuntu)がシェアを増やした。Ubuntuは2020年4月に大きくシェアを増やし、以降2020年5月および2020年6月と継続してシェアを増やしている。
Ubuntuの増加が続く - 6月OSシェア | マイナビニュース
https://news.mynavi.jp/article/20200703-1090563/ Arch系は結局管理がめんどい
Ubuntu系がなんだかんだで一番楽
数の暴力、集合知は正義ただしCanonicalは死ね Linuxは、民主政の悪いところが出た感じ
すこしでも気に入らないと、袂を分かってしまう、その結果が、
ディストリビューションの乱立
選べる自由は選ばないといけない不自由でもある
未だに、細かいところでつまらない争いしてる
ubuntuでまとまりつつあるならそれはそれでいいかと
あとは、中国で反Win反アップルが徹底して、中国版Linuxが普及すると
数の力にはなる
シェア10%超えたら、景色は変わってくる、そこになったら、セクト争いでも
通なら○○とか、なんでもやってくれ、それまでは、我慢 分裂は無駄じゃない。
本流は数本だし。
みんなが得意なところで開発や構築、利用する場を提供している。
人的リソースを集中すれば、と思っているかもしれないが正解がないのだから、分裂してその中で消えるものとのこるものがあって、良いところを残しつつ発展途上していく。 官民一体で突き進んで全滅する日本の企業とは別の発想だからなぁ 専門はそれでいいが民間では絶対普及しないだろその姿勢な限り インフラとして、凄い普及してるけど
Windowsの代わりとしては、普及してないは、その通りだけど。 本流が数本っていうだけで、ホントそれ必要な対立だったの？
今後もそれ続ける？っていうことなんだが
apt と yum、どっちが優れてるとか、あるのかも知れないけど、どっちかで
統一されてたほうがいいっていうのが圧倒的なんじゃないかと思う
いろいろあって楽しいとかってのは、まさに変態というか、OSそのものを
趣味としたいような人種なんで、勝手に自分だけで通用するものでも作ってろと
linuxに対応するアプリが圧倒的に少ないのは、シェアが低いからで、
だったら自分でビルトしろとかってのは、本末転倒
ここのおすすめでも、初心者が質問しても、ubuntuを真っ先に上げちゃいけない
雰囲気で、やれMintだとか、Manjaroだとか、なんでそこそうなるかな？
Debian原理主義みたいのが、なんで初心者おすすめにも出張ってくるんだってことだよ
そういうの、初心者が真に受けて、ubuntuよりもDebian大元なんだ、だったら…とか
チャレンジして、LAN設定でつまづいてwindowsに戻っていく、そんな例をたくさんみてる
自分は嫌いだけど、自分はすでにそれ卒業したけど、初心者にはコミュニティも充実してるし
シェアが一番多いんだから、ubuntuから始めることを薦める、ってなぜ言えない？
そのあたりの狭量さが、結果的にlinuxの普及を妨げてるし、実際に、こいつら
linuxを仲間うちのジャーゴンとしてむしろ普及させたくないんじゃないかとすら思う 全部ガラパゴスだよ
たまたまここ十数年はうまくいってるけど、このままMSとGoogleに食い荒らされ続けたらどうなるかわからん 分裂して人気も分散したほうがOS開発者の不審死とか見なくて済むよね >>679
よく書けてる！今後5年は通用するコピペになるだろう。 >>679
ここって初心者スレだったっけ？
Linuxを初めて触ることが目的だったらおっしゃるとおりUbuntu
でもそれを過ぎてある程度の目的が見えたら、その目的に沿ったディストリのほうがいいと思う
ただ、触ることだけが目的だったら、インストールしないでLive版触ればいいじゃん、って俺なら答える いつもある議論。
でも、そんな議論やってるうちにサーバ市場はLinuxが席巻。
スパコンtop500もLinuxが席巻、いや完全制覇。
そのうちデスクトップでも似た状況になる。
現実には、たくさんディストリがあっても、とてもうまく行ってるｗ Android をLinuxにカウントすると圧倒的
arm のラップトップが増えたら、開発環境としてAndroidが使われてもいいかも、とは思う ＞初心者が真に受けて、ubuntuよりもDebian大元なんだ、
実際に大元なんだから。ボランティアの大元が無料でメンテナスしてくれてる。
それにタダ乗りしてるんだ。ubuntuは大元と大喧嘩して分派したけれど、
KNOPPIX, Mint, MX なんかはとは喧嘩してないし、穏やかな分派だから大違いだな。 >>682
それは間違ってると思う。
インストールされてるソフトウェアのmanページには著作権表示があって、
アップストリームの開発者が載っている。
バグがあったら苦情は真っ先にその開発者へ行ってるんだろう。
下請けはアップストリームへ丸投げなんじゃないの。 少なくとも若者に限れば一番使われているOSはAndroidだね >>686
TOP500は話が逆なんじゃね
独自OSだとアプリが無いからタダで改造できるUNIXクローンにせざるを得なかったからLinuxに落ち着いただけでしょ >>690
日米を除けばそうなるけど単純にiPhoneが使えない理由があるだけでしょ
価格とか地域とか >>691
そういう話なら、サーバ市場も単にUNIX系のLinuxがWinより優れているから席巻しただけだし
デスクトップも携帯端末系にWinが進出失敗して、Linux（Android)が席巻してるだけだし・・・
ただ、それだけのことだなｗｗ >>693
そりゃそうでしょ
Windows用のサーバアプリなんてここ20年くらいの話だからUNIXクローンが強いのは当然だし
携帯端末だってタダで改造できるOSとミドル(Android)がないとメーカーが儲からないから当然
そんなところにMSが付け入る隙など無かった
だからこそMSはWindows用アプリとしてLinuxディストリビューションを取り込み始めたんでしょ
実際Linux自体にもMS由来のコードが増えつつあるし >>693
Linuxカーネルが無料だから使った
Windowsのように肥大化してる上に
有料なのが採用されるはずがない。 OSに求めるものって、究極は『空気』なんで、
安全かつ安心しかも存在を意識しないで通常の業務ができればいい
安全とは、ネット上他の外部からの侵害に対してだし、
安心ってのは、安定性で、しょっちゅうパッチとか当ててその間なにもできないとかないこと
その上で、ネットに無事つながってて、業務ソフトが汎用で動けばいうことなし、
それ以上は望まない
なのに、Winは、よけいなコルタナだとか、変なもの盛り込んでくる、その挙げ句に
安定してないし、安全でもない、それをlinuxが真似してどうする、
DEがどうたら、とか激しくどうでもいい
GNOME上等、それこそこれが嫌なら、CLIでもなんでもスキにやれとしか
にもかかわらず
他スレだが
88login:Penguin2020/07/05(日) 10:37:33.07ID:vs2E7U8D
アプリじゃないが、まともに使い物になるDE。
いまのアプリランチャーもどきの低機能低性能じゃなく、せめてWindows2000程度には使える奴。
みたいなこと言うやつがいる
アプリのランチャーなんぞどうでもいい、
だいいち、CLIのアプリとかDEで管理できないしそれを求めてもない AndroidがLinuxなんだったら、iOSもLinux って言い張っていい気がする
さらに言えば、Linuxはunixなのかよ、と
Debianが大元だって威張るなら、じゃあunixには敬意を払いまくってんのか？っていう話だよ
ルートを握られてるっていう点で、Androidは、linuxとはそれこそ思想が真逆なんじゃないのか？
っていう思想論争はさておき、そもそも、Linux上でAndroidのアプリが当然には動かないんだから
これもLinuxだって言っても虚しいだろ
むしろ、なんでGoogleあたりに、Androidみたいなのを作るのを許したのか、そっちが
問題だと思うが
たかが、Amazonのショートカットが出てきたぐらいで、大騒ぎした、反商業主義の連中が
なぜ易易と、Linuxの成果をタダでGoogleに使わせて、金儲けを許したのか、そこを聞きたい スパコンの超高速性能を出す鍵は昔も今も、超並列化。黎明期はマシンメーカーがOSを自製していたが、
1980年代末から90年代初頭にかけて、OS作成費がマシンと同程度に及ぶ一方、Unixが普及、並列化に
問題がない拡張性を備えていたので各メーカーも採用。現在は商用UNIXの後継Linuxが主にベースとして
使用される。つまり超並列化が前提では、Unix/Linuxのみが、今も選択肢になりうる状態。
https://en.wikipedia.org/wiki/Supercomputer_operating_systems Googleは好きじゃないが泥サクサク動くし高いアイホンでアップル殿様されなくて良かったやん
昔Windowsホン１個買って見たけどあんなの流行ったら地獄絵図 この板はデスクトップとサーバーやモバイル向けを混同している奴が以外と多いんだよなぁｗ >>698
問題は今までLinuxがなし得なかった
普通の人間に新しいOSを浸透させるということを
Googleが容易くなし得たということ
Linuxが本体でなくGoogleが本体なのがAndroid
そしてAndroidによってLinuxの安全神話は崩壊している
AndroidをLinuxと言い張るのは安全神話崩壊とセットだから
切り離すしかない
少なくともLinux本営はその点において無能に等しい
Windowsを批判しつつそれ以下に留まるのは何故か
それはWindowsに誤った認定を下してるからに他ならない
世間の日常に求められている物に鈍感であってはならない
バカは切り捨てろを地で行った結末が今の惨状 32BitCPUにRAM1GBでWindowsXPが入ってるノートPCをブラウザゲーム専用機にするにはLubunuが一番なの？ >>700
泥ってiPhoneと同じだけサクサク動かすために処理能力とメモリが倍必要なのだけが残念だよな もうUnuntu系最新版で32bitCPUサポートしてるの無いんじゃないか？
Ubuntu系以外のLXDEデスクトップならなんでも良いと思うよ
妥当なのはDebianかな >>707
ほらほら、隙きあらばデビｗ
Lubuntu18.04は、32がある
知ってるくせにとぼけるのは良くないゾ
しかも非PAEにも対応可だ >>702
クロームブックは失敗に終わったんじゃないのかな
むしろクロームブックで成功してたら、Linuxにも
恩恵は及んだ気がするが、アンドロイドは、
ギブ一方で、なんのテイクはなかったんじゃないのか？
グーグルの功績称える暇あったら、なんでそこに
つけ入れられたか、っていう反省が必要
そもそもXPのサポ切れっていうチャンスを生かせなかった
一般的なニーズはあったのに、セクト争いしてた
ってのがオワッてたんじゃないかな >>709
終わったはずが最近息吹き替えして
家電に並ぶまで来たぞChromebook Chromebookは学校への納入を狙ってるとGoogleが言うとったが、どうなったんだろうね 身内が私立の中高なんだがChromebook購入させられてた そうなんか…
で、クロームOSも含めて、ChBookは、OSとしてはLinuxにカウントされてんのかな？ >>717
デフォでrootが取れないAndroidやChromebookはLinuxじゃないとゴネてる人がちらほら
俺はLinuxだと思うけど >>718
まさかと思うが、「最新」が1つしかないとか？ｗ
18.04は充分に最新だと思うが
てか、まさかと思うが、常にバージョンアップしてないと
気がすまない人？？ >>719
自分もそのゴネるヒトの一人だな
もし増加分のほとんどがグーグル一派のだとすると
本質を見誤る
脱獄したところで、普通のLinuxとの互換性はないから
ルート権限だけが問題じゃない >>718
とにかく、文章の読解力を問題にするなら、
質問者は、ブラウザアプリを使いたいのであって、
そしてlubuntuでいいのか？という趣旨で尋ねている
それに対して、19.04 以降は32に対応しなくなったよ、
だったら18.04を使えば…と答えればいいのであって、
20 .04が対応してないこと『だけ』をもってDebianを薦めるのは
どうなんだ、っていうことなんだが
それ隙きあらばデビっていうんだよ、まさしく
18.04のサポが切れる前に、本人が、どうするかを
考えればいいことなんだから 爺とかﾏﾝｼﾞｬﾛ改行マンみたいなユニークモンスター枠だな
コテつけてくれるとNGがはかどって助かる >>723
こういう陰湿頑迷なキャラがlinuxの普及を妨げる
最大のガンなんだろうな そうなんだ？社員同士の挨拶は「yes!! google」とかって決まってたりするのかなぁ？ Linux kernel使ってりゃLinuxだろ… 厳密にはリーナスが決めることだと思う
でないと思想が本体なのかカーネルが本体なのかあやふやになる リーナス曰わくChromebookはLinuxデスクトップ >>729
ChromeOSのBaseはUbuntu14系だよ。 >>730
ベースと言えるか微妙だがあえて言うならGentoo
もしUbuntuってソースあるなら出して 持ってないから全くわからんけど調べたら開発者モードてのがあってLinuxぽいな
ノーマルモードをGNU/Linux上に被せてる仕組みかな？ 昔からchrootでLinux動かすことはできたが最近はデフォルトで動くようになってるはず がっつりGentooベースだと思う
デベロッパーモードにしたらemergeコマンドとか使える >>708 >>722とかもうこれ新手の荒らしだよな
今更32ビット環境を作ろうってんだから、ずっと使い続けたい以外ありえないわけで
長持ちしないとわかってるものをごり押すほうが頭おかしい
「18.04のサポが切れる前に、本人が、どうするかを考えればいいことなんだから」もなんもねーだろ
EOLになったらその時に生き残ってる32ビットディストリビューションを選び直さないといけないだけで
それが確定しているものを勧めるのは要らん手間を押し付けてるだけだ >>737
アイエエエエ! コルタナ!? コルタナナンデ!? メインのWindwsPCでブラウザゲームをやっているとブラウザがCPUを常時100%使おうとして他のソフトに支障が出た
ノートPCのHDDの中身を変更することなく最新のブラウザが動くブラウザゲーム専用機化したい
UbuntuのLiveUSBを作成したら「ノートPCのBIOS設定にUSB起動が無かった」「Plop Boot ManagerからUSB起動できない」
↓
LiveDVDで変更点をUSBに保存できるUbuntu系のpersistentオプションを使うことに決める
Ubuntu系ではLubuntu18.4が一番Firefoxがストレスなく動いたのでLubuntuに決める
↓
Plop Boot ManageからUSB起動しない場合の対処法（セッティングでUSB1を指定）を見つけ USB起動が可能になる
Lubuntu18.4をUSBメモリに最小インストールし Firefoxでブラウザゲームが安定して動くようになる←イマココ
疑問
Ubuntu系以外でLubuntuよりブラウザゲームが軽快に動作するものはあるのだろうか
条件
ブラウザゲーム以外は一切やらない予定なので最新のブラウザがあってデフォルトでWi-Fi接続が使えればオフィス等は不要
LMDE4 CinnamonエディションはLubuntuより重かった ArchにWi-FiとOpenboxとブラウザだけ入れれば軽いかもね
全部手動で入れなきゃいけないけど UbuntuにFluxboxと主にブラウザ（PaleMoon）くらいで使ってたけど、それだけでも随分軽かった
気づけばいろいろインストールして肥大化してるのが現状だが Archは動かすまでなら満足いく状態に持っていくのは
元がまっさらだから慣れる楽なんだろうけど
セキュリティ関連の設定までキッチリ行おうとすると大変だよ
どんな設定をするべきなのかすら難しい。 >>740の使い方ならWindowsのままでブラウザの実行優先度を下げるだけで問題解消するんじゃないのかな >>743
セキュリティの設定って具体的に何のこと？ Debianインストールもずいぶんと楽になったよ、
だがな、無線LANとなると、途端に大変になるんだが、
そのあたりよくわかって勧めてるのかっていうことだ
無線ドライバーをビルトするって、結構大変だし
そんなのできなくてどうする？っていうやつが出てくるんだろうけど
ドライバーがほぼ揃ってるのがあるんだから、そっちからまず始めたほうがいいだろ
32ビットのPCの寿命と、18.04のサポ切れとどっちが、先なんだってことだよ
>>740
ルートのままでネットに繋ぎっぱなしで、
内蔵のストレージが危険にさらされてる、
っってことでいいのか？
なんか、最近LiveでPvてのが流行ってのか知らんが
Liveで行けたんだったら、ちゃんと
『USBに』インストールして使え >>737
早晩、ポリコレがらみで、コルタ『ノ』と
選択できることになるだろうな >>747
TCLプロジェクト終わったんじゃないのか？
楽しいディストリではあったけど peppermintかlxle
deb系ならantiXでいいやん >>704
antiX, LMDE(Linux Mint Debian Edition)もいいよ コルタナからコルタノにしたところが男女の区別があることに違いがない。
ここはひとつ中性のコルタンCortaneにしてみてはどうだろう？２丁目に詳しい。 以前Ubuntu系で試したのはMint19のxfceとLxde LMDE4のcinnamonエディション
いすれもゲームは出来たがLubuntuよりブラウザの動作が重かった
先ほどTinyCoreとAntiXを試してみたが
TinyCoreはブラウザゲームをロード後開始ボタンを押すとエラー画面に移る
AntiXはゲームの公式サイトのログインページが遮断される
ブラウザの初期設定の問題かもしれないけどとりあえず保留
peppermintとlxleは適切な空きUSBメモリがないので後日改めて試してみます
色々とご助言ありがとうございました 最近のUSBメモリーはハズレ品の割合が高いので、
SSDにインストールしたほうが経済的です。 USBメモリにインストールいたらTrim出来ないよ。
一部の最高級USBメモリだけは例外的にTrim可能だけど。 uefiのamd64機でのwineの使い方教えてください……
32bitの環境用意しろって言う割に64bitのソフトなら動いてるみたいで仕組みがワカメ AMDマシンで今まで試したのはKubuntuとKDE neonの2つ
Kubuntuは前触れなくフリーズしたりchromeがインストール出来なかったり（原因不明）でAMDとは相性悪いのかなぁ
KDE neonは今のところスムーズに運用出来てる。見た目もこっちの方が好みだし
インストールは簡単になったねぇ
昔FreeBSDとかVineに手を出してみたりしたけどわけわかめで挫折した… >>758
フリーズしたことまでは無いけど
AMDつってもグラボが、NVIDIAとかだとトラブル人多い印象あるね
で
KDEは、なんかバグあったら
新しいバージョンでなおったりするから
KDEが最新のneonの方が良かったとか、そんな感じかな?
Kubuntuでも、PPA追加すれば、KDE最新にできるよ
あと
neonよりちょと遅れるけど、kubuntuのPPAと同じぐらいKDEが新しくて
KDE以外も、ほぼほぼ最新のManjaroって選択しもあります 句読点と改行を大量に使うタイプの糖質はどこにでもいる
あとは無駄なかぎかっことか全角スペース、記号を多用するのもね 趣味と志向が偏ってて日本語が下手なだけじゃない？
すぐ精神疾患的な表現で罵倒云う人ちょっとおかしいと思う（頭が 文書の意味は分かった。面白さを演出しているんだろ。
読めない人は日本人じゃない。 >>765
象は鼻が長い
これの主語は？
象は？鼻が？
どっちかな >>765
占いが100％当たるのは、
あなたのお父さんは死んでいませんね構文が有名
死んでいない→死んだ事に対する否定→生きている
死んでいない→死んでこの世にいない→生きていない >>766
文法の話をするなら日本語に主語はない
「が」が主格の助詞、「は」はより広く弱い定題なので
「象に関して話をすると、鼻が長い」みたいなイメージで捉えるといい >>769
Mintの専ブラで書いてるんだが(笑) Linux板は本物を放置して有象無象に粘着するバカが多いからね
当然人も居なくなる 神は細部に宿るというからな
細かい事だけど拘らなくていられない時もある linuxはとにかくにもディストリビューションが多すぎてとっつきにくい要因になってると思う
たとえばubuntuを使ってる人がcentに手を出す理由は？ どの酉でもこれくらい使えるだろって安牌無線LANデバイスありますか？
rtl****とか >>776
USBドングルは、大抵いけるんじゃないかな linuxはとにかくにもディストリビューションが多すぎて、すごく楽しめる要因になってると思う 10台組んでそれぞれ違うディストリビューションを入れて楽しんでる人はいるよね >>766
まさに「象は花が長い」という本があって解説してある
「象の鼻が長いこと」といい変えると鼻が主語であることが分かる インストールを楽しむだけのオモチャだからな。大人のオモチャ。 ディストリビューションが多い上にそれぞれに外観とかテーマが選択できるから
ディストリはわかるが、自分がよく使ってた設定がわからなくなることがある。
Q4OSでKDEClassic で設定したのをよく使う 全然知らないナニコレ？っていうディストリインスコする時はドキドキするな
Aliでフィーリングだけで中華オナホ注文する時のときめきに似てる 誰もやってないことやる俺カッケーは18歳までにしとけ 言いたいことは分かるが、それは誰もやらないことがダサい/悪いことだということを示しているわけではないよな？
するとそれは中二病の反動での高二病的思考に思えてしまうんだが よく記事になってたり、Webで見かけたりするディストリでも
自分で初めて入れるのは、ちょっと興奮する。 いつもオナニーばかりしてる俺に対する仄めかしかと思ったが
陽キャの笑えるレスを毎度煽るくっさい陰キャのいつもの流れか 〆 川 ヽ
(´・ω・｀) .｡ｏＯ（なんでこうもアホばっかりになっちゃったんだろ・・・…)
（U )
｀ｕ-ｕ´ 深刻な5ch人口減に陥ってるんじゃね？
あちこちでスクリプトと有人（中国人？）混ぜたスレ伸ばしが横行してる >>799
ちょっと前でも、ちがったね
ディストリじゃなくてKDEだのGNOME
の話しただけで、スレ違って怒られたよ
DE選べるディストリと、Ubuntuみたいに
フレーバーで別れてるヤツもあるから
困りもの 一日平均カキコ数
Linux Windows プログラム 300?
Google 41 PCサロン 16 PCニュース 11
OS 9 UNIX 8 レンタル鯖 6 WebProg 4 軽くて使いやすいディストリ＋設定を探してるけど、「軽さ」って体感部分が大きいと思う。
Lubuntu20.04（LxQt) と18.04(LXDE) メモリ使用量は20｡04のほうが少し小さいけど（自分の環境では）、
動かした時のレスポンスは18｡04のほうがいいように感じる。
LxQtの20.04のほうが見た目はいいんだけどさ。 >>803
そんなあなたにはsparkylinuxの安定版がおすすめ
LXQTでも良いけどMinimalGUI版を選んで後からLXDEを入れると良い
起動も動作も安定性もubuntu系より断然良いです。
まさに体感は大事です。 個人的にはzorin core 15.2
シンプルで使いやすい
困っても基本Ubuntuだからなんとかなる lxqtの致命的な点はY/NをAlt+ Y or N出来ない時が結構目立つ点
キーボード派にはかなり痛いと思うが >>803
ﾄﾝﾄﾝ「これやで」
peppermint 最近はUbuntu ServerとCentOSぐらいしか使ってないな
DEはもうGNOMEでいいやって感じ このスレは「CUIでサーバ運用する時のお勧めディストリ」じゃないと思うｗｗ >>806
←→とEnterが使えるからあまり困らない >>807
ペパーミントってクロームブックみたいなOSだよね
ネット接続前提なの？
本体にも保存できるの？ >>815
魔改造されたlxdeベースのディストリに、オフィスオンラインとかを擬似アプリ化した機能を付けただけだね。
それ以外はlubuntuとかと大体同じ アンオフィシャルだけどMint20 LXDEもいいよ
日本語設定終わるまではドイツ語だけど(笑) 英語も全然駄目だけどそれでもハイとイイエとか右左くらいは判るからな
ドイツ語はどうにもならない 車のコーティングするソフトがドイツ語で凄い苦労したわ ドイツ語とフランス語はまあまあ読めるじゃん
アラビア語とかヘブライ語はダメだけど >>748
ライブCDだけでWi-Fiが使えるようになれば楽なのにね >>822
ディストリによるんだろうけどUbuntuもMintもMXもLiveCDでWifi使えるだろう
本家Debianは使えないの？ >>822
20年前の話だったらおそらく無理だろうけど、あれから20年経過したからなあ。
ライブCDの技術は進化した >>823
i386 32ビット版のCDだと使えんかったよ イーサネットもDVDも使えない環境だったからインスコ大変だったわw Debian の場合はnonn-freeを使えばいいよ。
公式版にはメーカーのファームウェアが入ってないので苦労するよ >>827 そう。
結局wifiつながるマシン上でファームいれたインストールCDを1から作り直したw ヨッ！インストール大先生！
さーすがー！すごーい！ｗｗｗ >>804
sparkylinux入れてみた。おすすめどおり、「MinimalGUI版を選んで後からLXDEを入れる」
ってやってみた。日本語インストも簡単。ただ、MOZCだけインストールに手間取った。
外観は、いい感じ。レスポンスもいい。もう少し使ってみる。情報ありがと。 LXLEとSparkyLinux MinimalGUI版を16GBのUSBメモリにインストールしてみた（LXDEはまだ入れてない）
LXLEはなぜかやたらと「応答せず」が多発 使用に耐えない
SparkyLinuxは軽くて好調 体感だとLubuntu18.4と同等
同じUSBメモリを使用し同じパーティション構成(15GB スワップ領域1GB)だったのでハード側の問題ではないはず
Peppermintは新規購入した32GBのUSBメモリに入れた所起動せず
アレコレやってみた所 Lubuntuなど他のLinuxでも起動せず USBメモリ側の問題かPCとの相性問題
Peppermintはとりあえず後回し
質問
素のSparkyLinux（OpenBox）とLXDE入りSparkyLinuxではLXDE入りの方が軽いんでしょうか？ >>831
MOZCはシステムツール→APTus→システム→言語パッケージのインストール
で日本語化と一緒に入る。
LXDEもAPTus→デスクトップ→LXDE
で簡単に入れられる。
マシンスペックに余裕があるなら、同じくAPTusからGNOMEを入れてubuntuっぽくしたり
Cinnamonを入れてMINTっぽくとか自由自在。
>>832
OpenBoxのみと、上からLXDEをかぶせたのとでは、Openboxのみのほうが軽い
ただメモリ使用量は誤差の範囲。
core2duo以上のCPUを積んでいれば体感は変わらないので、
利便性を考えたら個人的にはLXDEを入れたほうが良い。
ちなみにSSD化すると起動もメチャ早い。 c2q以降ならLXQtでもそんなに変わらないよ
GPU積んでれば尚更 メモリたっぷりとGPUあれば普通に使えるレベルだけど メモリたっぷりとGPU無いと普通に使えないレベルなのか… >>835
HDDをやめてSSDにすればC2Dでも軽いよ。
メモリーは4GB以上で。 CPU性能の要件が厳しくないのは優しい部類だと思うんです。 たっぷりと言っても8GBもあれば余裕なんじゃないかな
GPUだってGT710とかでいいし >>835
KDE5は軽い
他の環境と比べてトップクラス まず軽さを実体験するならHDDをやめる事だ。
KDE5もHDDを使えば重くなる。 >>843
言い過ぎでも何でも無いぞ
Composit型のDEで動作が一番軽いのがKDE5
メモリ使用率でもベンチ速度でも上位陣
Composite使えない環境は今どきでないし、KDEはトップDEでしょ HDDよりUSBメモリ（ランダムアクセス速いものに限る）をストレージ代わり
のほうが速い。USB2.0接続でも。 >>848
メモリ消費量が少ない、pcManfmが便利
それだけのDE >>850
最近DebianだとleafpadからMousePadに替えたみたいなんだよなぁ
おかげで~./config/以下にxfceの文字が……ウゼェ
まぁlxqtに移ってくんだからオワコンがどうなろうと知ったこっちゃないかな 当初の予想（予定）に反して、LXDEの活動は活発化している・・とウィキに書いてあるｗ >>852
半年に1回のコミットが活発と言えるかなあ
lxdeとして新しいリリースをする予定もないみたい
ただそれぞれのコンポーネントはメンテされてはいる Debianでrtl8812auの無線LANデバイスがうまく動かせないんですが（実力不足）、
Ubuntu20.04には普通にパッケージでドライバーが用意されてるようです。dkmsですが
そこで相談なんですが、候補としてLとKとneonを考えててマシンはCeleronN4100の8GBにM2 SSD
この場合一番安定して快適に使えそうなのってどれでしょうか？ 実際のところ、LXDEとLXQTと、そんなに使い心地は変わらない。どっちでも良い。
ユーザとしては相互に刺激しあって共存してもらった方がプラスだろう。 >>856
その3択ならkubuntu
lubuntuとneonは快適に使えるまでが面倒くさい >>858
快適の尺度をお聞きしてもよろしいでしょうか？ まあneonはアプリ自分で入れる手間があるよね
kubuntuだとkubuntu-desktop入れれば一通り入ってる >>856
USBメモリ３つ用意して、ディスク代わりにそれぞれをインストール。
とっかえひっかえして動作確認する >>860
え、neonはKDEチーム肝入りだそうですから大抵のものは揃ってるものかと……
dolphinあるし、KonquerorあるかわかりませんがFirefoxはあるみたいだしvimあるし
あとはてきとーにaptで拾ってくればいいんですよね？
debian使って長いのでppaの使い方よくわからんのですが
>>861
USB3.0のメモリは1本しか持っておらず……
64GBなんですけど、20GBずつでトリプルインストール出来ませんかね？ >>862
いやppaは足さなくていいんだけど
インストール完了時にブラウザくらいしか入ってないってだけ
あとapt使うとwarning出るからmuonかdiscoverで必要なアプリ入れるのが手間 >>863
>apt使うとwarning
なにそれ面白そう…… neonはaptじゃなくてpkconコマンド使えってことになってるから
実際にはaptで問題ないけど >>856
自分はそのチップを使っていないので申し訳ないけど・・・・
ネットで「rtl8812au ドライバ」で検索すると、たくさん出てくる。
ディストリを変更する前に、トライしてみたらどうでしょう。
コンパル作業が必要だと思うけど、モノは試しです。 >>867
どもです
2種類試したら繋がったり繋がらなかったりになっておまけにどっちの仕業か分からない
最初に試した方をちゃんと消せてなかったのかとか、
英語のフォーラムに「カーネルverが*.*以上だとどうやっても無理だった！」って声があったりでそのせいかとか…… >>866
PacKageCONtroler？
変なことしないでくれ……最新KDE提供してくれればそれでいいから…… aptだとneonチームがまだテストしてないものが入っちゃうってことだろ？ リポジトリはUbuntu指してるし自己責任で普通にいろいろ入れられるんだけど
たまに相性悪いメタパッケージがあるからある程度は仕方ないね neon自体はかなり好きなんだけど、最近そういう二重管理がうざくなってきて他に移ろうと思い始めた
kにするか、思い切ってOpenSUSEを試すか……
>>869
Package Kit CONsole らしいよ
Fedoraでも使われてるとかいないとか とにかく土日に時間出来たらneon試して、明らかにダメそうならKubuntuいってみます
どうせ大したことしてないからneonでも大丈夫だと思うんですが…… うーむ……
どうせ2重管理になるならsnapの方試してみたい >>875
二重管理っつってもsnapとpkconは意味が違う。一応念のため
snapは完全に別のパッケージマネージャでOSの基本的なディレクトリツリーも複数入る
pkconはaptやyum等の間に挟まってなんかするという意味で二重と言っただけでパッケージは同一 >>876
ますますpkconはイヤだ……
apt-getとaptitudeとaptの違いより違うんですよね >>873
思いきってManjaroって手もあるよ
KDEも新しいし
kubuntuは、KDEのLTSでPPA入れないと
新しいの使えない ほぼ20年ぶりにLinux使う必要に迫られてるんだけど最近の潮流が全くわからない
以前はVine使ってたから今回もと思ったけどどうやら開発が止まってるみたいだった
こんな素人にも扱えるクールなディストリビューションを教えてください >>879
必要に迫られてならUbuntu一択じゃね >>877
いや違いとしてはそんなもんじゃないかな
コマンドオプションが整理されて機能が絞られたラッパーくらいにしか捉えてなかった >>879
素人はmint
民明書房にも書いてある まあUbuntuかMintがド安定だね
他選ぶメリットって基本無い packagekitdがキャッシュするのでpkconのほうが速いとかあるらしいけど
使ってる分には>>883のいうようにラッパーにしか思えないよな
updateがrefreshでupgradeがupdateなのが微妙に悩む点 >>879
どんな必要に迫られたの?
サーバー用途とデスクトップ用途じゃ
チョイスが変わるし
ハードによっても変わってくるよ
あと、好みもあるし UbuntuはあのUIがクソだわな。最初UbuntuつかってみてすぐWin10に戻ったよ.
lXDE,KDE があること知って換えたら、Ubuntuの見方かえた。使えるって。 インストール容量含めてロースペックで動くディストリ教えてください
少し前まではDSL使ってました
メインメモリ2GBのWindowsでVirtualBoxを使った仮想環境で動かしたいと思います
リソースが潤沢な環境ではSLなどのRHELクローンかRaspbianのx86を使ってます ちなみにBusyBoxでかまいませんが
追加のパッケージは入れられるとありがたいです Ubuntu とかで Enlightenment を試した人いる? 何がしたいかにもよる
特定のコマンドラインツールを使いたいだけならServer版入れて操作は全部Windowsから
ファイル共有やフォワーディング等で済ませれば、1GBも割り当てれば大抵のディストリで充分 砂漠民がいきなりlinux となればubunru で正解だろなあ。
まがりなりにもpc使ってた民にはディストリビューションごとに選択肢あり。
日本語をカナ入力するおれはibusが相性よくてcentosに定住の地を得た。 ウブンツは前に入れてアップデートしろって言われてしたら立ち上がらなくなった あるあるだな
その場合は前バージョンのカーネルで立ち上げてapt-markでカーネルアップデートを止めちゃう そういや
Manjaroにしてから、カーネルコロコロ変えてるけど
カーネルパニクったこと無いな
Ubuntuでよく食らったのに USBメモリにLunixを色々インストールしてみてわかった結果
私がディストリビューションの軽さの差だと思っていたのはUSBメモリの書き込み性能の差だった
LubuntuとSparkyが軽い LXLEとPeppermintとManjaroはやたら重い と思ってたが
LXLEとEPeppermintとManjaroをインストールしたUSBメモリにもLubuntuを入れたらやたらと重い
topコマンドで見てみたら軽い方のUSBメモリではCPUの使用率 I/Oの待ち時間が0から90%を上下するのに対して
重い方のUSBメモリだと常時99%だった
軽いUSBに入れたLubuntuとSparkyはそのまま常用 重いUSBに入れたディストリは次々と入れ替えてたから判らなかった >>901
その面子だと、manjaro以外はlxdeかlxqtだし、起動時使用メモリ500MB切ってるだろうから、体感ではあんまり変わらないかもね ubuntuは詰めがまだ甘い
ディストリビュータの叩き台にはなるけどね
ubuntuベースだとMintが情報多いけど、デザインがオヤジ臭がするんだよな オヤジ臭のしないデザインってどういうの？
win10みたいなやつ？ >>903
なんかMintがしっくり来ると思ったら訳が有ったんだな USBメモリでQ4OSやらSparkey、Lubuntu20.04、mintをディスク代わりに使っていたが
N475のネットブックにいれて起動させたらLubuntu以外は
ディスプレイドライバのエラーでGUIが起動できなくなってた。
DDR2メモリのC2D（T7250をT7700に換装させた）古いパソコンも起動できなくなってた。
まあいいけど。少し寂しい。 >>907
> N475のネットブックにいれて起動させたらLubuntu以外は
N475って、32bitだっけ？ さすがに32bitのAtomはもう捨てろ…とっておく意味も無い ボロスペ+USBメモリ+最新バージョンOS
Linuxをディスするための耐久テストでもやってるのかな スマホのSoCの方が下手したら全面的に上回ってるんじゃないか？ >>908
64ビットだよ、俺もそのシリーズ今でも使ってる
さすがにoldstableのubuntuのままで、deは入れてない
wmは入れてるけど お使いのスマホの方がPCより性能上なのは現代あるあると思う 確かにコア数ではA13に負けてるな
動作周波数では勝ってるけど iPad ProならMacBook Airなんかよりよっぽど性能高いな。
CPUアーキテクチャの違いもあるんだろうな。
だからMacもARMになるし。 ARMコアは金さえ払えば誰でもチップに組み込めるからね >>913
事務用途にしか使わないならある話だよな CloudReady、Linuxで無いけど最近流行ってるのかな。
入れてみたけど、良い感じ。
オンボロPCの再生の動画も増えたね。 >>925
試してみたいなぁ！！
しかし、Linuxからの、CloudReadyのインストール、どうなるのかな？ 昔XPからVistaへの移行が始まったかどうかくらいのタイミングで組んだ
Core 2 Quad+メモリ8GBのPCにXPx64入れて使ってたけど
それもフルHD動画の再生すらままならなくて廃棄したから
ガッツリXP世代のPCじゃもう使い道ないんちゃうかな Ubuntuの大幅増加が続く - 7月Webサイト向けLinuxシェア 2020/08/01 16:11 後藤大地
https://news.mynavi.jp/article/20200801-1084963/
Q-Successから2020年7月のWebサイト向けLinuxディストリビューションのシェアが発表された。
2020年7月はUbuntuが継続して大幅にシェアを増やした。2位と3位のCentOSとDebianもシェアを
増やしている。CentOSとDebianはこのところ減少傾向を続けていたが、昨年から増加傾向に転じた。
Ubuntuもしばらく減少傾向が続いていたが、2019年末から増加傾向へ転じた。先月は大きくシェアを
増やし、2020年7月も継続してシェアが増加した。新しい長期サポートバージョンであるUbuntu 20.04
LTSが公開されたことや、Windows 10 version 2004でWSL2が公開されたことなどが、こうしたシェア
増加に関与している可能性がある。(後略)
Webサイト向けLinuxディストリビューションシェア推移グラフ - 資料: Q-Success
https://news.mynavi.jp/article/20200801-1084963/images/003.jpg 今時のスマホはFHDのH.265の10bit動画も再生余裕
Type-CからHDMI出力してやればデカいモニタで観れる 動作周波数を抑えてるからピーク性能はそりゃ劣るんじゃないの
コア数と内蔵GPUが活かせる部分ではC2Dより安定して高パフォーマンスが出せるってことでしょ Ubuntu20.04を3ヶ月くらい試して、
快適過ぎたのと自分に必要なアプリも分かってきたので、
お盆に一台、がっつりメイン機を組もうと思っています。
不要アプリのないシンプルな環境で使えるオススメの鳥を教えて貰えると嬉しいです。
archやgentooは壊すリスクが怖いので、個人的な候補はKDE neonだと思っています。 🎶人はみな望む答えだけを聞けるまで尋ね続けてしまうものだから🎶 >>938
とりあえずそれでいいんじゃない
俺もneonに必要になったものを足していく形で使ってる デスクトップ用途ならWin10+WLS+Ubuntu18は割と進められる環境だな。
下手に実機にLinux入れてハード周りのトラブル続出させるより良い。 今時awkやsedくらいどんな環境にだってバイナリあるからな Andioidでutf8の日本語扱っても文字化けしないで使える？簡単に
あれで端末エミュレータ使うのやめた。頑張れば出来るらしいがめんどい Ubuntu、今月も増加傾向 - 8月Webサイト向けLinuxシェア 2020/08/07 17:04 著者：後藤大地
https://news.mynavi.jp/article/20200807-1198153/
Q-Successから2020年8月のWebサイト向けLinuxディストリビューションのシェアが発表された。20
20年8月はUbuntuとCentOSがシェアを増やし、DebianとRed Hatがシェアを減らした。
2020年6月と7月に大きな増加を見せたUbuntuだが、2020年8月はそれ以前の増加幅と同じところ
まで落ち着いた。それでも増加傾向は示しており、Webサイト向けのLinuxとして高いシェアを確保して
いる。(後略)
Webサイト向けLinuxディストリビューションシェア推移グラフ - 資料: Q-Success
https://news.mynavi.jp/article/20200807-1198153/images/003.jpg SparkyLinux 軽いし、デザインもまあまあで安定してたから、本格的に使おうと思ったら
DisplayLinkのUSBモニタドライバが、はねられてはいらなかった。(Suppoted platforms になし）
Q4OSはDebianで認識されてインストールできたので軽く考えていた。
2時間あれこれしたけど対応できなさそうなのであきらめる。 948の続き
ではQ4OSに久しぶりにMB168B+ Q4OSに接続したら、斜め線で画像壊れてる。
ドライバ再インストールしようとしても、DisplayLinkのドライバがまともにインストールできなくなった。
バックアップしてたのを起動させて、なぜか1280x800 の設定を作って適用したら動く。
XUbuntuは問題ないのに・・。こういうのはUbuntu系だよなあ。 >>950
押しならblogや動画などでレビューしてくれると参考にしやすいんだけど ChromeBookでは、CloudReadyより、FydeOS、オススメなの？ >>953
オススメじゃない
FydeOSはAndroidアプリも使えるChromiumOSだけど、中国の中国による中国のためのもので関わるべきじゃない
Androidアプリが不要ならCloudReady、必要ならBrunch使った方が良いと思う >>954
> 中国の中国による中国のためのもので関わるべきじゃない
すいませんが、中国の、FydeOSのこと、詳しく Chrome OS を使ってみたいと思うけど chromebook に魅力がないというか、キーボードもディスプレイもショボそうで、好きなマシンにLinux入れたらいい気がするんだよな。 自分も、Linux上でChrome使えば
一緒だと思う。😅 俺はChromebook上で必要なときだけLinux使う方が合ってる
タッチパッドとキーボードが良い Chromebookは更新期限があるから、明確にハードがゴミになる。
エコではない。 お手軽を売りにしたPCであの更新期限は消費者をバカにしてる 最近のChromebookは更新期限7,8年に延長されてるから十分じゃね
1,2年で更新終了する泥タブと比べればマシ
サポート切れてもAndroidアプリやLinuxコンテナの更新は出来るから自己責任で使い続けられる WinBookとかIEBookとかは出たことないよな（目逸らし 4年前に購入したままになっていたM545を今日出して使ってみたけどホイールを回転させるとキーキー言うんで泣きたくなった >>970
ﾍﾟﾛｯ これは……ハルシオン！ﾊﾟﾀｯ Winbook・・・・・懐かしい。
初代持ってたｗ Debian で KDE 使ってたけど、慣れたら Gnome3でいいかな、と思う不思議。
自分が求めているものがわからない。 JD「よっと、付けヒゲはこんなもんかな。おじさんといったらヒゲとリンゴ腹とハゲだよねー」 >>974
おま俺？ 同じ意見の人がいた。
愛がほしい Debian testing だけどKDEの後にGnome3を入れたら漢字かな変換が動かなくなったから、やっぱりKDE Neon
だよ、と浮気してみた。この前なので使いこなせないのだが、vm-tools インストールしてもディスプレイの解像度が上げられない。 >>980
さっき起動したら、解像度の件は解決していた。
理由はわかりません。 Garuda Linux KDE Lite Edition をインストール。
日本語化については、Qiita の Atch Linux インストール俺俺式完全版 が参考になります。
個人的見解ですが非力なノートパソコンでも早く感じます。 >>979
Gnome3は、アプリケーション一覧がフラットで、多過ぎで目視で見つけられない場合はキーワードでフィルタして探すけど、どうしてる？ >>983
・・勘・・だな。 なんとなくピンと来る。 俺はGnome3の全面表示は思考が途切れて無理だわ 無料ということに甘えてまともに動かないのはlinuxの怠慢すぎるな
windowsから完全に依存しない世界を作るべきなのにそれできない >>989
ウイルスまみれの危ないOSであるWindowsで懲りたよ
アンチウイルスソフトで防御するとパソコンが動作不能不具合に。
--------------------------------------------------------
調査の結果、ウイルスが感染したと思われるソフトは、
以下の 3,986 本です（アルファベット/五十音順）
http://www.vector.co.jp/info/060927_system_maint_allfiles.html
AVG アンチウイルス Windows 7 64bit で再起動ループ不具合
お客様から「パソコンがおかしい、黒い画面から進まない！」と連絡があって
調べました。
http://orbitz-zono.blogspot.jp/2010/12/avg-windows-7-64bit.html
現時点、対応策は「再起動する前に、AVGをアンインストール」しかなさそう。
手動復元が出来れば良いんだけど。
【詐欺】Windowsセキュリティ重要な警告の消し方 アンチウイルスサービスでエラー!?
http://blogs.yahoo.co.jp/fireflyframer/34177559.html
ウイルスバスター クラウドのインストール中に再起動を繰り返し要求される
https://esupport.trendmicro.com/support/vb/solution/ja-jp/1104348.aspx
「人為的なミスだった」――トレンドマイクロの説明によると、
多くのPCを動作不能にした不具合の原因は、
ウイルス定義ファイルのチェックミスが重なった結果だった。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/24/news008.html 十何年か前にウイルスバスターにシステム破壊されたこと有ったな
金払ってダメにされるとかホント嫌になったわ 俺的にはゲームやその他雑務をWindows
プログラミングとサーバーをlinuxと使い分けてる >>992
Windowsは変なものしか無いからしょうがないねw >>996
WindowsにあるUbuntuやSuSEやFedoraも含めてその通りではある >>997
そもそもWindowsなんか入れてる時点で終わってることに気が付け(笑) このスレッドは１０００を超えました。
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